953 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:24
>>949 あなたの言いたい趣旨が全然まとまりがなくて滅茶苦茶だといっているのですが。
954 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:24
よくお読みになってね。
マリアはイエスに一番近い心の人だったから神様によって主の母に選ばれたわけ。
だから、マリアの心に倣うというのは
昔からキリスト者の間で理想の生き方とさえていたの。
正教でもこの点では、まったくカトリックと同意見よ。
だから、共通する部分で一致しあえば一番よいと思うのね。
プロテスタントでさえ、この点では異論はないはずよ。
ここにこそ本当のエキュメニズムの鍵があると思うわ。
無原罪、被昇天は私的信仰にゆだねておけばよいの。
私たちはマリアのような信仰を持つことで一致すれば良いの。
>>951 そういう教会は正しいキリスト者の教会ではありません。
>>948そういうならカトリックの教えを
批判する資格はあなたにはありませんよ。
カトリックの作った聖書を信じているくせに、
後世の人間の妄想に動かされて
意味のない批判をしているに過ぎません。
958 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:26
>>952 それが聖書主義ですか。藁
逐語霊感説原理主義にも限界が有るようですね。
>>955 カトリックは正しい伝承を伝える唯一のキリスト教よ。
カトリックがあるからこそ、他のすべてのキリスト教があるの。
カトリックは土台岩なのですもの。
土台を覆そうとする悪魔の働きが今とても強いわ。
負けないようにしましょうね。
960 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:27
>>956 あなたが資料を要求する目的が述べられていません。
私達に何の益があるのでしょうか。
>>957 聖書が編纂された時代にカトリックが存在してたんですか?
962 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:29
聖書が編纂された時代にカトリックが存在してたんですか?
サロメて、ほんと馬鹿ですね。
こんなことも知らずにカト批判しているんだから。
>>955罪からは人間は逃れられることはありません。
マリアには罪を犯したという記述はありません。
しかし、ヨゼフにはあります。
これもカトリックの人たちがマリアの無原罪を
信じている有力な証拠となっています。
>>961存在していました。そのころには既にですよ。
967 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:31
>>961 存在しました。カルタゴ会議以前に、ニケア公会議とコンスタンチノープル教会がありましたよね。
ニケア・コンスタンチノープル信条の内容を思い出してください。
一・聖・公・使徒継承の教会を信ずとありますね。
この「公」とはギリシャ語の「カトリケー」、
すなわちカトリックのことです。
カトリック中心史観が外部にも通用するって思い込んでるんだから・・・・
マリア様の共同贖罪も私的に信じてるわ。
このようなことの深い意味は聖母の信仰に習う生き方をして
黙想を深めると、自然に霊魂が聖霊に感応して啓示されるの。
プロテスタントには信じんも黙想もないのね。
970 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:33
>>968 プロテスタント中心史観が外部にも通用するって思い込んでるんだから・・・・
>>968プロテスタントの一部の歴史観は
中立の観点からは歴史的にも否定されますよ。
972 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:35
サロメは尾山令二の下らない本しか読まないから常識がないらしい。
すでに申し上げましたように、ここに書き込んでいるものたちは、
労働もすることなく、信仰心も持つことなく、ひたすら、神のみなを貶め、
プロテスタントとカトリックを反目させ、仮想の戦いを演出しようとたくらむものたちであり、
キリスト教徒ではありません。ただの無心論者であると信じます。
彼らにとって、キリストの教えなど、どうでも良いのです。
ひたすら平和を乱し混乱をあおることしか考えてはいません。
良識あるクリスチャンの方々は、どうか、
彼らのあおりに載せられて、レスをしないように注意してください。
>>967 ローマ司教が首長になってるカトリック教会ですか?
五大教会が平等という意味ならカトリックは存在してたけど。
現在のローマカトリックはカトリックじゃありませんね。
自ら優位性を主張して分派したローマ派教会よね。
特に、カトリック教会が存在してなかったという説は、
歴史的な観点からは退けられますね。
プロテスタントは使徒伝承教会ではなく、
信徒集会であると感じられていますよ。
私はどちらの肩を持つつもりもありませんから。
976 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:37
>>971 カトリック教会の誤謬について追求してるんですが。
無原罪説はそのひとつです。
978 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:39
>>974 教皇の首位権はあっても、
他の司教の使徒座の特典が同等であることを否定しませんよ。
979 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:41
>>974そんなのも存在してませんでしたよ。
プロテスタント(アングリカン)による捏造史観です。
ローマが権威の首位を占め、
アレクサンドリアが神学の首位を占めていました。
>>978 あなたはローマ司教が全教会の首長であり、地上における神の代理人だという主張を
否定なさるんですね。
>>979 その論拠はと言ってるのに、出せないんですよね。
マリア崇敬については山ほど書き込むのに、日本語で ワラ
>>977それならマリアに罪があったという根拠を示せばよいのです。
しかし、双方共にその根拠は聖書からも導き出せませんよ。
985 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:45
>>981 > ローマ司教が全教会の首長であり、
それは認めますよ。教皇は他の司教の中で首位にあります。
> 地上における神の代理人
使徒パウロもキリストの代理人でした。
こういう意味での特典は同等です。
>>982ええ。コンスタンチノープルは皇帝に支配された教会です。
歴史はきちんと検証しなけばなりません。
987 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:46
>>983 なぜ、ニケア・コンスタンチノープル公会議よりも、
正典の決定に関する公的啓示が遅かったの?
当たり前のことだから上げませんでしたが、聖書から。
「このようなわけで、一人の人によって罪が世に入り、
罪によって死が入り込んだように、死はすべての人に
及んだのです。すべての人が罪を犯したからです」(ロマ、5の12)
>>983それは聖書に彼女が罪を犯しているという証拠が
ないためなんですよ。この点を理解しないといけません。
マリアが例外だって記述はどこですか?
991 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:50
>>988それでは根拠が弱すぎます。
マリアに関する罪を犯している証拠を挙げてください。
実は、彼女一人が罪を犯している記述が見当たらないのですよ。
993 :
アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 :03/05/15 16:51
995 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:52
>>992 なるほど、聖書のみという立場なら、それが義務になりますね。
>>992 残念だけどマリア様は信徒たちにとってそれほど特別な存在じゃなかった、
ともいえるわね。
>>995その通りなんです。
ですから、双方の議論とも根拠がない。
という結果に陥るわけなんです。
998 :
アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 :03/05/15 16:54
サロメも俺さんの多重人格の一部か?
999 :
名無しさん@3周年:03/05/15 16:54
サロメドアほ
1000 :
アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 :03/05/15 16:54
1001 :
1001:
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