746 :
名無しさん@3周年:03/11/15 15:45
キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中からよみがえる。
そして、その名によって罪の赦しを得させる悔い改めが、
エルサレムからはじまって、もろもろの国民に伝えられる。
747 :
名無しさん@3周年:03/12/27 20:51
キリストのモデルは仏陀です
748 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:13
>>739 釘入れたの手のひらだと思ってる? 違うのよ。
実はね、手首。手首の骨と骨の間に釘を入れたの。
手のひらだと、体格が良くても悪くても破れてしまう。
体中で一番痛いところなんだってね。
で、右手に体重がかかるとつらいから左手に体重をかける。
左手も痛くなると今度は足首にかける。
そうやって悶絶しながらやがて痛みと失血とで気を失って死んでいくんだそうだ。
749 :
名無しさん@3周年:03/12/27 21:16
ついでに首に縄もかかっててね、
体を持ち上げないと首が絞まる仕掛けです。
そのために、息絶えないものはひざを折るわけね。
750 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:17
>>749 「悪魔が考えついた処刑方法」と言われる所以でつね。
751 :
名無しさん@3周年:03/12/27 21:18
752 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:29
因みに、マタイ福音書に、瀕死のキリストに「酸っぱいぶどう酒を飲ませようとした」という記述がありますが、
今でいう「ワインビネガー」のことだそうです。
今や死に至ろうとするキリストに酢を飲ませ、苦しみに悶え苦しむものをむせ返らせて楽しもうとする、
悪辣な行いです。
753 :
名無しさん@3周年:03/12/27 21:32
鎮痛剤です。
754 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:35
>>753 残念ながら違います。
詩篇69−22
人は私に苦いものを食べさせようとし、
渇く私に酢を飲ませようとします。
救い主を殺すような行いに至ったばかりか、
その死を弄ぼうとする人類の罪悪を示しています。
755 :
名無しさん@3周年:03/12/27 21:37
>>754 27:34 苦いものを混ぜたぶどう酒を飲ませようとしたが、イエスはなめただけで、飲もうとされなかった。
勝手な解釈はやめましょう。
756 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:38
ルカ福音書にはこうあります。23-36
兵士たちもイエスに近寄り、酸いぶどう酒を突きつけながら侮辱して言った。
「おまえがユダヤ人の王なら、自分を救ってみろ」
757 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:40
イエスさまを気遣って、痛みを和らげるのが目的で鎮痛剤である酢を差し上げようとするのであれば、
なぜ、侮辱するのでしょうか?
それに、瀕死のものに「酢」を飲ませようとすることが善意によるものかどうか。
758 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:44
あなた、喉が渇いているときに「酢」を飲みたい、という欲求がありますか?
救世主を殺すばかりか、その屍を弄ぶもの、
たとえばこういうスレを立てて反応を見てはほくそえむものがそうですね。
759 :
名無しさん@3周年:03/12/27 21:45
>>756 共観福音書は、そのように読んではいけません。
最古のマルコです。没薬は生誕の時にも、もたらされた宝物です。
15:23 没薬を混ぜたぶどう酒を飲ませようとしたが、イエスはお受けにならなかった。
鎮痛剤です。あなたの主観で誤った読み方をするのはやめましょう。
760 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:51
>>759 古ければ良い、ということであれば、キリスト教で正統な流れは正教会だけになってしまいますね。
古い、新しいを元に物事を計るのは必ずしも正しいことではありません。
福音書はマタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの順に並んでいます。
また、没薬というのは「防腐剤」ですよ。鎮痛剤ではありません。
761 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 21:55
あ、ちょっと待ってくださいね。
あなたの言っているマルコ福音書の記述は、十字架にかけられる前の出来事ですね。
失礼しました。それは、鎮痛剤としての意味でよろしいようです。ごめんなさい。
私の言っているのは、十字架にかけられた後の出来事で別のことです。
お許しください。
762 :
名無しさん@3周年:03/12/27 21:56
キリストは、天草シロウと同レベルの祭り上げられた人。
真実か嘘かわからないようなエピソードを真に受けている人も多いが。
貼り付けの情けない姿をさらしたマヌケを神と呼ぶのはどんなものかと思うぞ。
本当に真面目な人間なら、ヲヤヂの大工家業をちゃんと見習うものだ。
まあ、あの香具師は人間だけでは(言葉の選び方が難しいのう)なかったらしいが。
765 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:00
>>762 マルコ福音書にある「没薬を混ぜたぶどう酒」をのませよう、としたという出来事と
兵士があざけりを持って「酢」を飲ませようとした出来事は別々のことです。
766 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:01
767 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:02
768 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:03
天草四郎と同レベルだというなら、天草キリスト説を示す聖書があってもよさそうなもんですがね。
769 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:04
>>767 僕が来てこういう発言するの、楽しんでるでしょ?
それでいいじゃないですか。
770 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:06
浅原が偉大ならば、
2000年後の教科書に浅原の記述が見られるでしょうね。
771 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:08
ひょっとして、教科書にキリストの記述が現われたのがごく最近だとでもおもってる?
772 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:08
>>769 あなたがどんな聖書解釈しててもかまわないですけど、
スレッドルールがわからないなら、所詮或るちゃんとおんなじだと言う事です。
だれが、どれほど貶めようと、僕の主はいささかも傷つきませんが、
なにか?
773 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:11
>>772 へ〜。
あなた、或るちゃんなんて知ってるの?
ツウですねぇ。
774 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:14
>>773 あめま。多分栗関係は、みんな知ってます。
俺さんと一緒くたにして、見分けがつかないようでは、サタニストの餌食です。
善い心で読まないと、聖書も2CHも真実は見えてこないかもです。
775 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:16
>>774 あらら、栗関係だったの?
ハリセンボン関係だとばかり。
で、サタニストって何?
776 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:17
ノンクリスチャンのことだったりして。
777 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:18
本人の実力が関係なく流れで有名になることも十分ある。
ボケが神に祭り上げられてもおかしくはない。
面白くもない考えればわかることだ。
ぼけヨハンの妄信のほうがよほど面白い。
779 :
質問箱できました:03/12/27 22:21
ヨハン頼むから、一度で良いから、納得できる
話をしてくれ。
空想も精神論もいらん。
納得できる説明をまつぞ。
782 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:32
嘘も方便、利用出来る物は何でも利用するのが正しい。>1
783 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/27 22:34
784 :
名無しさん@3周年:03/12/27 22:35
>>749 ローマ人がユダヤで足の骨を砕いてトドメをさしていたのは
日暮れ後に死体を晒さないという、ユダヤの慣習に合わせたものです、
以外な話ですが当時のローマはユダヤ人を刺激しないようにかなり気を
配っています、エルサレムに近づく前に軍団旗を降ろす事をしなかった
為に罷免された武将も居るくらいです
>>783 何でも良いから、キリストでも神様でもいいから
真実を誰にでもわかるように証明してよ。
相でなければ
「私はあくまでも私の主観および創造でえらそうに話しています。」と
宣言してください。
よろしくー
>>784 補足レスアリガトデス。
僕的には、とどめをさしていた、というあなた様の言葉で充分です。ありがとうございます。
ローマ兵にも慈悲の心があったことが、よくわかるエピソードです。
或るチャン
ヨハン君
反省してね。おながい。
ところで或るチャン。君の教会の尾山先生の説教WEBで聞きました。
福音派らしいな〜と感じました。僕には合わない。リベラルだも〜ん。
君がおんなじメッセージを発すると、
異教徒はじごく逝きになります。
僕が、未信者で君と出会ったら、キリスト教徒にだけは絶対になるまいと思います。
尾山牧師なら、ちっと考えるかもね。でも、たぶん聖書キリスト教会の信徒にはならんが w
君は、言葉が足りない。直さないと、生活困ると思うよ w
朝が早いのでコレにて失礼。。
787 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/28 11:11
>>785 真実は自分で追求しようという欲求がなければわかりません。
聖書には真実へ至るための言葉が書かれていますが、
インスタントに把握できるようにするための真実マニュアルではありません。
他人から教えてもらうようなことではありません。
しょうがないから宣伝しといてあげましょう。
「私はあくまでも私の主観および創造でえらそうに話しています。」らしいです。
788 :
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/28 11:13
>>786 あんたはそうやって平あやまりにあやまっているものに、さらに反省を求めて悦に入るような
そんな趣味の悪い類いか?
789 :
名無しさん@3周年:03/12/29 10:58
>>1 一流の策士であったことは間違い無いだろう。
「信じなければ破滅する」と脅迫紛いの巧い口説き文句で
大勢力を気付いた智謀の人だな。
791 :
◆IbYG6dQTTc :03/12/29 22:29
>>786 言葉が足りないというなら申し訳ないが、
イエス・キリストを信じない者が行ないによって救われているとか、
万人救済説などを唱える多元主義者ヨハンはサタンに仕えています。
イエス・キリストを地上で信じなかった者、
福音を聞いたけれども拒んだ者、福音を聞く機会が無かった者は、
罪の内に死んだのであり、滅びるしかありません。
すべの人は罪を犯したからです。
イエス・キリストの他に救いはありません。
†使徒の働き-----------------------------------------
4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。」
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792 :
名無しさん@3周年:04/01/01 22:00
少し前だが、ニュ−ヨ−クでキリストは同性愛者だったという映画が
上映され、当然のごとくファンダメリスト達の猛反発をくって
すぐに上映中止になった。
793 :
名無しさん@3周年:04/01/01 22:07
新約聖書はなぜこうもSEXを毛嫌いするのか。
794 :
名無しさん@3周年:
>>1
いや、それほどでも・・・