大山ねずの命神示教会　Part5

過去ログ
Part1　http://life.2ch.net/psy/kako/979/979737457.html
Part2　http://life.2ch.net/psy/kako/1006/10060/1006045803.html
Part3　http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10292/1029208147.html
Part4　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034787031/

オフィシャルサイト（宗教法人大山ねずの命神示教会）
http://www.shukyouhoujinooyamanezunomikotoshinjikyoukai.or.jp/

大山ねずの命参考ページ
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/ooyamanezumi.html
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99011401
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fujisawa.htm

>>1
乙

>1
おつカレー

新馴れ合い板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/976/
真実の光（みち）
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html
ＫＩＹ−ＦＡＭＩＬＹ
http://www.h5.dion.ne.jp/~kiy/
真世アドレス
[email protected]
[email protected]

>>4
なんでぇ？また味なレスを…・

前スレで「せっかく信者籍あるんだったら〜」という意見があったけど

　　信者→籍があるだけでも有難い
　　信者に巻き込まれる人→籍があるだけでも大迷惑

という感覚の違いがあるという現実を少しは考えてください。
信者籍を使って幸せになるには信者籍から外れることであるが、
精神的ストレスから解放されるだけなので幸せになるというより
普通に戻るだけです。
もっとも、過去スレからすれば信者籍を捨てるときに「不幸になる」
とか言われるそうですけどね。
＃最近「不幸になる」とかいってお布施を集めていた人が脅迫罪で
逮捕された覚えがあるがこの教会では日常茶飯事だよな。

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∴∵∴∵＼
　／∴∵∴∵∴∵ヽ 　 ／￣￣
　|∴（･）（･）,∴∴∵ヽ ＜新スレ乙>>1
　|／　● 　　＼∵∵| 　 ＼ 馬鹿は死ね（独り言）
　|　 ＿_|＿_　　　| ∵|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ.
　＼　ﾍ＿／　　　|／:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l
　　 ＼_＿＿＿／.:; .:.:.:.:.,:.:.:.:.::.:.:..:.:.:.:.l,
　　　　　 　｀ヽ.i::::/＿　 i.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:/二二二ニニニ＝＝━
　　　　　 　 ,r-'.:/ｼﾞ　￣ﾞヽ､;,:.:.:.:.:／
　　　　　　　´￣　　　　 ,ｨｰ-''寸"
　　　　　　 　 　 　 　 　 ´´ ￣

>1
乙です

Yahooで検索かけたらこんなのが出てきた。
実際に教会で夢遊病になるほどのマインドコントロールをかまされたとは思えないけどね。


宗教からの幻聴について　投稿者：○ 　投稿日： 2月 2日(日)20時31分50秒

私は、大山ねずの命神示教会の元信者です。大山ねずの命を１３年間やってきて運命、因縁
の教えから宗教疲れを感じ、自分の人生自分で歩くという気持ちから教祖、森　日出子（横
浜市南区宮元町）にやめたいという気持ちを手紙に書き、届けてきてから２日後、幻覚、幻
聴，幻臭、感覚マヒをだされ，教祖に操られるままに12日間昼夜を問わず、都内、横浜方面、
どこかわからない田舎道を夢遊病者のように歩かされていました。マインドコントロールを
かけられていました。暗示と催眠術で（加持祈祷）長年苦しめられて来ました。宗教の幻聴
はとてもタチが悪く、脱退してみて初めて正気に戻りましたら１３年間の記憶が全くなく、
どうして入信したのかわかりません。カルト宗教の怖さを思い知りました。医者にも係り、
催眠療法にもかかってもよくならず、幻聴が取れる治療法を教えてください。大山ねずの命
の被害者の力になってくれる方、団体を教えてください。お願いします。

↑
薬物でも使わないかぎり大山ねずに、そんな力持った人がいるとは思えないけどな。

本人が精神的に病んでるなら別だけどね

大山のおばちゃんは直らないはずの病気が直っただけのおばちゃんだしね

Part2の過去スレ読んでてちょっと気になるものを見つけました。


211 名前： ippei88 投稿日： 02/02/08 09:57

協会発行新聞「友輪」の数年前の号ではっきりインタ−ネット等
を使用して不特定多数への導神、心導はよろしくない旨はうたわれ
ていました。もちろん１９３こわっぱさんのようにただ信者同志の癒し
の場とか情報交換に利用したい方はおられると思いますが？現実２チャン
ネルは不特定多数のものが自由に閲覧できます。また本人の志や考え
を離れて言葉足りずに結果が導神、心導行為になるのではないですか。
ゆえに教会の公式見解ではないし教義解釈ではないと思います。
ただし、ひとつぐらい約束事やぶりたい、不真面目信者です。
コワッパさんへ神総本部の窓口拡大私も同意見です。
２１０サンの挑発でまたまた教会の指導違反をしてしまいました。
でも楽しいです。


でも現在は教会のオフィシャルサイトまであったりするんだけど何かあったんですか？
教会のパンフレットらしきものを画像でそのまま転載しているだけではあるが。。。

どうして日出子ちゃんは死んだの？

今日も親と協会のことで口論になった････(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
やめたいけどそのことで親との関係が悪くなるのもいやだ。
呪縛宗教だよ･･････
なんか親はオフィシャルのことをなんかのいたずらだとか言ってるけど。
なんで狂信的な信者って教会の都合のいい方に解釈するんだろぅ。

全ては「因縁」「運命」

どうも「信者ではないＨ＝９４０」です。

>>14
あのサイトをいたずらって変じゃないか？
いたずらならもっと悪意に満ちたサイトにするよ。。。
狂信的になると神書（だっけ？ペラペラの紙切れ）とか奇跡体験談みたいな教会本を
手に取るたびに本に対してお辞儀するんだよね。
#ウチだけかな？

強制的に読まされたときに、おにぎり片手に読んでたら絶叫かまして本を取り上げ
「申し訳ございません、申し訳ございません」と必死で頭下げてたよ。
１０年前の出来事です。

>16
>狂信的になると神書（だっけ？ペラペラの紙切れ）とか奇跡体験談みたいな教会本を
>手に取るたびに本に対してお辞儀するんだよね。

ガキの頃から20年以上信者（つーか、亡者）やってるけど、
こういう狂信的なアフォが『また』増えてきたのかね。困ったもんだ。

むか〜し、まだ共丸斎先生（←一応籍あるので）が健在だった頃、
支部制を廃止して中央集権に持ち込んだことがあった。
支部長が自分の都合の良いように信者を利用し始め、組織が腐ってきたんだよね。
それを直すためだったと思う。（信者から金を巻き上げてた支部長もいたんだろうな）

支部が廃止された後、本部からきた職員の下で拝聴会があったとき、
「病気や怪我をしたら、病院に行きましょう。それが人の道だ」という話があったんだが、
狂信的な爺さんがそれに我慢ができなくて
「何を言う。病気や怪我をしたら、まっさきに教会に行くのが筋ではないか！」
などとくってかかり、自分でこさえた『十か条』を披露していたよ。
やれやれ、と思ったね。ガキだったけど。

姫先生が亡くなったそうだが、また、一つ曲がり角に来てるんじゃないのかな。

新馴れ合い板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/976/
真実の光（みち）
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html
ＫＩＹ−ＦＡＭＩＬＹ
http://www.h5.dion.ne.jp/~kiy/
真世アドレス
[email protected]
[email protected]

>>17
>>狂信的になると神書（だっけ？ペラペラの紙切れ）とか奇跡体験談みたいな教会本を
>>手に取るたびに本に対してお辞儀するんだよね。
>
>ガキの頃から20年以上信者（つーか、亡者）やってるけど、
>こういう狂信的なアフォが『また』増えてきたのかね。困ったもんだ。

ウチの母は３０年くらいの信者だよ(^^;
なので増えたというより「身近にいて困るぜ」くらいに受け取ってね。

>「病気や怪我をしたら、病院に行きましょう。それが人の道だ」という話があったんだが、

供丸光先生の講和でも聞いたことあるよ。
ビデオに流しているのを見ただけだけどさ。

ここの教会って今はどうか知らぬが、教会が悪さしてるんじゃなくて
狂信している信者が周囲に迷惑かましてるだけなんだよね。
迷惑の度合いがハンパじゃないのだが。。。

教会自体は変だと思わなんだが、信者で一部熱狂的な方もいる。
のめり込むのは、ちと考えもんだな。

>>19
> ここの教会って今はどうか知らぬが、教会が悪さしてるんじゃなくて
> 狂信している信者が周囲に迷惑かましてるだけなんだよね。
> 迷惑の度合いがハンパじゃないのだが。。。

どんな組織でも、狂信者がいるとろくなことにならないよな。
籍のある立場としては、「教会が悪さしてるんじゃなくて」と言ってもらえると嬉しいけど、
それもひっくるめて組織の責任だよな。人類救済を掲げている以上、狂信者といえど
排除できないのが現実なのかな。でも、それは言い訳にもならないと思うが。

>>前スレでの968さんへ
976です。

>そのまわりの人に巻き込まれてるから迷惑してるんです。
>自分のペースで祈願したいし参拝もしたいのに、それが強引になってきて
>冷めてきました。この意思を伝えてものれんに腕押し状態ですし。

>前は、もっとまったりとマイペースに通えていたのにどうしてなんでしょう。

これしか言えないけど、祈願してください。
必ず答えありますから。周りの人が悪いんじゃないでしょう？
頑張りましょう。

>>22さん
前スレ976です。

喧嘩腰だったのに、ありがとう。
今は気持ちが離れているので、このまま距離を置こうと思っています。

話がそれちゃいましたが、やめたい人を引き止めるのは逆効果なので
本人の意思に沿わせてあげたほうがいいと思います。
自分の係りさんもそうですが、ここ２年狂信的なんですよね。
姫先生が亡くなってからなおいっそうといった感じです。

ところで、ここってageちゃっていいのでしょうか？

>>22
オマエ、真世だろ！

なんかさぁ
自分で入りたい！と思って入った人と
その子供とじゃものすごいギャップがあるんだよね。

私ももう疲れた・・・
神様がいるかいないかもわからないし、
この神が最高位の神様だ！っていわれても
それを素直に信じることができなくてつらいです。

信じてる人　と　信じていない人は　お互いに
理解はし合えないよ。

消防の頃、元旦になると朝一の新幹線に乗って蒔田まで初詣に連れて逝かれた
漏れは普通の一般的な神社に逝きたいのに無理やり理由付けられて逝かせてもらえなかった・・・

身内が信者です。
はっきり言って迷惑です。

>>23さん
22です。

>やめたい人を引き止めるのは逆効果なので
>本人の意思に沿わせてあげたほうがいいと思います。

勿論、それで良いと思います。
でも実際やめられなくて、不満を言っているのなら
それが勿体ないなと思ってヒントになればいいなと。

>自分の係りさんもそうですが、ここ２年狂信的なんですよね。


その人からひくのは良いと思うけど。
勉強すると違いますよ。疑問に思ったらどんどん質問（祈願で）。
必ずわかる時が来ます。
これこそ自分を信じてってことなのかな？

↑
疑問に思ったのでおしえて!!
「祈願で質問」って、どういうことですか？

受験して合格したときや病気が治ったときに「神様のお陰だね。報告しなさい。」って
言われちゃうと自分の努力とか否定された気分になるんだよね。
悩みを相談しても「祈願しなさい。」の一言で済まされるしさ。
挙句の果てには「係りさんと一緒に祈願すると効き目が違うよ。」とまで。。。

これって普通なんですか？
それともウチの母だけが間違っているのでしょうか？
ここのスレを読む限りではウチだけではないように思えますけど。
22さんのところではどうなんですか？

>>30
＞自分の努力とか否定された気分になるんだよね。
本とよくわかるよぉー。

うちはそこまではっきりいわないけど、そういう感じでいわれたよ。
なんだかねぇ〜。無理やりお布施とか、いかがわしすぎることは
ない宗教なんだけど。・・・

供丸姫先生が神になられた・・・って本気でしんじてんのかね。
信者さんって。

>>30
>供丸姫先生が神になられた・・・って本気でしんじてんのかね。
>信者さんって。

ウチの母は真顔で言っておったぞ。。。
基本的に教会が言ったことは教会に都合のいいように解釈して信じるでしょ。
教会が経営している喫茶店で食事しただけで感激するしね。

リンク張ってある掲示板に教会で目覚まし時計を販売しているようなことが
書いてあったが、実家に戻ったらありそうで鬱だ。。。
電池式だから停電でも大丈夫っていうのは感激するところじゃないと思うぞー。
というか電池式じゃない時計の方が珍しいってば。

別れた嫁さん一族が大山ねずの命だったな。
たまたま見つけて、どういう信仰なのか気になっただけ。

>>29さん
祈願で質問というのは神様に質問するということです。
（信じてない人には？？？かもしれないけど。）

>>信者ではないＨさん
>これって普通なんですか？
>それともウチの母だけが間違っているのでしょうか？

これはあなたのお母さんだけとは言わないけど、やっぱり間違いだと思います。
自分の努力した成果であると同時に神様にもお礼を言うという事です。
神様にお願いすると同時に自分も努力するという事と一緒です。
悩みに対する相談も正しいけれども、ある意味違ってるんですね。
（自分の行動と神様のお守りというのは全くちがうもの、という言い方では理解しにくいかな？）

>>32
> >供丸姫先生が神になられた・・・って本気でしんじてんのかね。
> >信者さんって。
> ウチの母は真顔で言っておったぞ。。。

それくらい目くじら立てんなよ。許してやれよ。
八百万の神といってな、おまいさんが穿いているパンツにだって神様がいるってのが、
日本人だ。死んで神様になった（と思われている）人なんて珍しくもない。

しかし、

>教会が経営している喫茶店で食事しただけで感激するしね。

こっちの方は看過できない問題だな。なんか引っかかる。

>>35
そうだね。たしかに。目くじらたてるほどじゃないですよね。
そうやって信じていること自体に
どうのこうの言う気はないけど強制されるのがいやになると、
そういうことに関しても嫌気がさしちゃうの。家族としてはね・・・

>>36
>どうのこうの言う気はないけど強制されるのがいやになると、
>そういうことに関しても嫌気がさしちゃうの。家族としてはね・・・

まぁ、積み重なると「袈裟まで憎」くなるよね。お気持ちは理解できます。

>>35
> しかし、
> >教会が経営している喫茶店で食事しただけで感激するしね。
> こっちの方は看過できない問題だな。なんか引っかかる。

何が引っかかるのかよくよく考えたんだが、感激すること自体は悪くない。
教会が休憩所や食事の摂れる場所を経営し始めた事情を思い出せば、感激するのも分かる。
昔、昼くらいの講話を聞くのに、腹をギュルギュル鳴らしたこともあったしな（育ち盛りだったし）。

で、何が引っかかるかというと、

10人に1人くらい、「ここで食事するとご利益がある」なんて言い始める人が出てくるんじゃないかと気にかかる。
その中の10人に1人くらい、「他所で食べるとバチが当たる」なんて言い出すんじゃないかと気が気じゃない。
職員さんたちは、「そんなことはない」と指導してると思うが、末端は何言い出すか分からんからな。

>>37「ここで食事するとご利益がある」

うん、実際いるよ・・・

>>38
> うん、実際いるよ・・・

┐(´ー｀)┌

↑困った信者さんたちだね、って意味ね。

大山ねず食堂集団食中毒事件
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/24/0924e045-400.html

>>37、「ここで食事するとご利益がある」
ウチは「祈願とは違った形で神の愛に触れることができる」って思ってるよ。
現場は食前に祈りをしている人たちで溢れる怪しい場所だけどね。

>> ウチの母は真顔で言っておったぞ。。。
>それくらい目くじら立てんなよ。許してやれよ。
そう言われると目くじら立てるほどじゃなかったね。ちと反省。

どうも私もここで名付けられかけたらしい。
親父が激怒して止めたという経緯を最近聞いたよ。

導神はそうとうやりまくったみたいだ。
んでもって定期的に泊りがけで友人と本部に行ってるみたい。

>>41
こんな事件しらなんだ

一様、信者に籍がありますが・・・
いろいろ矛盾を感じているので、辞めようかと思ってます

確かに人生の教えについて、過去にいいことも言ってましたが・・・

選ばれた人が他人でもなれた直使だったのに、一族で固めたのは変だよ
インターネットは惑わすと言ってたのに、ＨＰですか？
参拝するのにＩＤカードで出席率を調べるなんてさ・・・
祈願と出席とは関係ないと思うけどなぁ

大山ねずの命・・・会員制で生き神信仰、アフレよりやばい

>>45
> 大山ねずの命・・・会員制で生き神信仰、アフレよりやばい

ん？生き神信仰なの？それは初耳。

大山ねずの命神示教会は、どのような宗教団体なのでしょうか？

>47
まず、>1のリンクを見てみてみたら？オフィシャルサイトみたいだよ。

>>48さん
ありがとう。
まったりした教会な印象を持ちました。

>>44
わたしもそう思う。
しばらく行ってなかったけど、教会長（だっけ？）やら供丸清という人たちは
いつから出てきたの？
そしてやっぱりあの人たちは一族なのかしら？

今や森一族の教会になってますね。
なんでＴＯＰが供丸姫先生の兄弟なのか・・・
不思議です。

>> 参拝するのにＩＤカードで出席率を調べるなんてさ・・・
そうなんだよねー
気持ち悪くない？
IDカードに信者番号とかあるから
それうちこんだら
・氏名
・住所
・電話番号
・家族構成
・過去に祈願した内容（←祈願書より、データベース化しているでしょう、当然）

すべて管理しているんだろうね。
私は住所変更させられたついでに住所を偽名で書いたんだけど、
それがばれて、親に直接電話されて、本当の住所を
聞き出されたらしい。

あぁいやだ・・・・

祈願したいやつは一生一人で祈願しててほしい！！
とは親にはいえないけどさ。。。( ´Д`)

>>52
出席率を管理って方向性がおかしくなってません？
「教会に訪れる回数＝信仰の真剣さ」みたいになるようなものじゃないですか。
本部に行かなかったからって勝手に除籍しようとする係りさんもいるようだし。
真剣に祈願するなら場所なんてどこでもええやんと思うんじゃがのう。

>・過去に祈願した内容（←祈願書より、データベース化しているでしょう、当然）
過去スレでは供丸姫先生しか読まないってあったけど、んなわけないってことね。
今は誰が目を通していることになっているのでしょうかね。

数年後には組織が崩壊しそうなものを感じるなあ。
そうなったときに狂信状態の信者さん（ウチの母含む）がおかしなことにならなきゃいいんだが。。。

>>45
>大山ねずの命・・・会員制で生き神信仰、アフレよりやばい
生き神とされていた人は去年亡くなったよ。
最高神の御魂が宿った人がなんたらってなっていたみたいです。
「キリストの生まれ変わりじゃ〜」とかよりはいいんでない？

>>49
>まったりした教会な印象を持ちました。
教会自体はまったりしているというのに同意するけど、信者さんはまったりしてないっす。
身近に熱心な信者さんがいないなら近寄らないのが吉です。

>>51
>今や森一族の教会になってますね。
>なんでＴＯＰが供丸姫先生の兄弟なのか・・・
初代スレに供丸斎先生の一族を追い出して、供丸姫先生の一族が君臨したと
いうことが書かれています。
４４さんや一応信者さんみたいに教会に疑問を感じ始めた方って多いんですか？

何のためにIDカードがあると思ってたら、
出席率なんて調べられてたのか・・・。
私は全然行ってないから、さぞかし不真面目な
信者として登録されているんだろう。
つか、家じゃ祈願もしない。

ようするに脱会したいんだ！！！

何年も前に母親に訴えたのに無駄だった。
他にも家族がいるのに、私だけ入れられてる。
何でだよ・・・。
入れやすい子供だったからか？
でも、もう大人なんだよ!二十歳過ぎてんだよ!

でも、いくら言っても脱会させてくれません。
うちの母も、熱心な信者って事なのかな。

父に相談して対処してもらったら、
家族に気まずい雰囲気が流れそうだし・・・。

供丸清先生とやらにも、カリスマ性も何も感じられないので、
ほんとに脱会したいです。

>>53さんがちょっと言ってますが、
いっそのこと、組織が崩壊してほしいです。

なまじスキャンダルがないのがいらつく
マスコミで取り上げられれば辞めるきっかけになるのに・・・

↑賛同
だから、変な部分みつけてみよよ

自分も物心つくかつかないかのころに入信したんだが、
喘息から救っていただいたってことになっている。
実際小さい頃喘息で苦しんでたのは事実だし、いまは楽だけど。

いまは正六時のご挨拶もろくにしない不良信者だけど、
↑のこともあるし、教え自体はまともなんで信じる心はまだある。

ただ最近のやたら豪華な会館建設ラッシュや
一部の信者さんを見ると、
他の新興宗教と同じような道を歩んでいるのかなと思う。

供丸姫先生が現世を去られて以来教会から足が遠くなってるな…。

大山による名付け被害者の会作れ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>59
「教会にも責任の一端がある」程度で「教会が全て悪い」とはならないんでない？
名付けを依頼した親に大半の責任があると思う。
が、教会による名付け制度を廃止させるのには禿同！！
悪しきものは根から叩くべきだ。
子供の名付けを依頼するような信者と話し合ったところで平行線のままだもん。

SUN MYUNG MOON
East Garden Estate
50 E. Sunnyside Lane
Irvington, N.Y. 10533

こいつどうよ





http://chinari3.hp.infoseek.co.jp/space-1551.html

今後の神示教会の方向性は？

>>55
＞ 供丸清先生とやらにも、カリスマ性も何も感じられないので、
＞ ほんとに脱会したいです。

激同

>>59
「名付け被害者」ってどんな被害だ？変な名前でもつけられたのか？
俺の兄弟は全員、お寺さんに名前をつけてもらった。親が頼んだんだが、特に不満はない。
お寺さんに頼んで名前を考えてもらうことは、この時代では少数派だろうけど、珍しいことでも奇異なことでもない。
（俺も自分の子供には自分で名前を付けたけどね）

だが、「名付けサービス」は止めた方がいいと思う。他にも、結婚式、成人式、お骨預かりなどのサービスもね。
信者にもいろいろと事情があって、そういうサービスを教会に求めているのだろうから、
頭ごなしに止めろとは言い難い。でも、そういうものを「変にありがたがる」のはおかしいと思う。
そういう信者が増えないように、本当に気を遣って欲しい。

俺は数年前にお骨の件で、職員さんと話したことがある。
「強い要望があれば、お応えします。が、強制ではありません。」ということだった。
推奨すらしないという雰囲気だったが、俺はそれを聞いて安心した。
（疑問がある人は、直接本部に行って相談するようにね）

末端の信者の姿を見ていると、空恐ろしくなることもある。（いや、俺も末端だけどさ）
>>58 と俺の今の心境は良く似ているな。そういう信者も少なくないんじゃないか。

つーか、亡者じゃなくて、盲者だったっけ？
頭悪いな、俺。プチ鬱。

ここのスレって煽りとかも酷いけど
建設的話ができてるよね？

宗教に没頭するのではなく人間として
どうあるべきかというか、俺は母親が
盲信してるんだけど、、、、、、、、、
このスレを見ると冷静な人がいるんで
安心するよ。

>>66
そうそう。教会側は強制しないですよね。するのは妄信的な人。
母は家にお墓があるのに教会の霊園に入りたがっています。
｢神のもとに少しでも近づきたい｣
そのために家族と離れてもいいの？父はさびしそうです。

教会がつけた名前ってどんな名前？
みんな同じ様な名前つけられてるのかな？

うちの親戚の子は「ひかり」

>>69
>｢神のもとに少しでも近づきたい｣

それはものすごい勘違いじゃないだよね。たぶん。
「その変なかみさま止めないと、先祖代代の墓には入れないぞ」
みたいに脅されて、困っちゃった人なんかの為にあるんだと、俺は解釈してる。
「教会は宗教団体ではない」と言ってるのは、理由がいくつかあるけど、
「冠婚葬祭は好きなようにやりなさい」という意味も大きいと思う。

家のお墓を無視して教会の霊園に入ろうとすることは、人の道を外れているよ。

>>42
>>>37、「ここで食事するとご利益がある」
>ウチは「祈願とは違った形で神の愛に触れることができる」って思ってるよ。

これくらいなら、許せる範囲だがね。

>>71

×それはものすごい勘違いじゃないだよね。
○それはものすごい勘違いだよね。

しっかりしろよ、俺。

＞名付け制度廃止
最高位の神の愛を直に受けられ
悪い因縁から守られるのに
なんでこんなに反対意見があるの？
制度を廃止するなんてもっての外。
度々信者さん達の間で話題になっているんだけど
はしにもかからないような厨が知ったかぶると
廃れる原因になってどうしようもなくなるから
止めてくれないかな？
すばらしい教会なんだし
べつに悪さしているわけじゃないでしょ？
しょうもないことで騒がないでよ

＞＞７３
オマエ、真世だろ！

宗教でないと言いながら宗教法人の認可を取っている
大山ネズは充分悪さをしている対象だよ〜ん

すばらしい教会だとほざいてる厨はオマエだよ〜ん

皆さん大変ですね

この物語はある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱血教師たちの記録である　
高校ラグビー界において全く無名の弱体チームが荒廃の中から健全な精神を培い　
わずか数年で全国優勝を成し遂げた奇跡を通じて　
その原動力となった信頼と愛を余すところなくドラマ化したものである

>>76
「ウダ」やってんじゃねーよ！

この時間帯に出てくるのは不本意なんだがな。長いので３分割ね。

>73
まず、その喧嘩腰のものの言い方をなんとかしろよ。人として、な。

名付けサービスに関しては、悪いサービスではないというのが俺の考えだ。
繰り返すが、俺はお寺さんに名前を付けて貰った。それは社会行動として常識の範囲内だ。
だから、教会で名前を付けて欲しいという要求も至極当然だし、教会がそれに応えても良い。
だが、それを「ありがたがり過ぎ」る狂信者を生み出す温床になっているのも事実だ。
教会で名前を貰わないと不幸になる、みたいにね。それこそ、教会にとって最悪の事態だ。
だから、サービスの運営には十分に気を遣うべきだし、廃止できるならそれに越したことはない。
教会が社会に受け入れられて末永く在り続けるには、狂信者を生まない・増やさない工夫が必要だからな。

つづく！

そもそも大山ねずの命新示教会は、信者の冠婚葬祭にはタッチしないんじゃなかったか？
そのおかげで、信者は神の道と人の道の両方を安心して歩むことができたんだ。
つまり、社会生活にも支障なく信仰を守ることができたってことだ。
ここで悩みを打ち明けている信者さんたちは皆、そこを悩んでいるということに気が付いて欲しい。
お墓や名付けの問題で家庭でいざこざを起こすなんて、人の道を大きく外れていると思わないか？

教会は決しておかしなことはしていない。それは、このスレを読んでいる人は判ってくれると思う。
名付けサービスだって、家族の合意がないと受け付けないと教会は言っている。
なぜだ？
家族の合意もないのに勝手に命名するのは、家庭内の争いの元だ。人の道に反することだからだ。
それを教会は分かっているから、そういう制約をつけている。
人の道は、神の道・仏の道と同じくらい大切なものだからな。

つづく！

なのに、名付けやお墓、結婚式、成人式などの問題で、信者の家庭に揉め事が起きている。
うんざりして、脱会まで考えてしまう信者がいる。
教会の真意を汲み取ることができない、アフォな狂信者がいるからだ。
そういう輩は、神の教えすら正しく受け取ることができない。
そんな輩が増えると、姫先生を悲しませるだけだと、なぜ判らないのか？

極端な話だとは判っているが、そういう狂信者は↓こういうドアフォの予備軍にしか思えない。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fujisawa.htm

おしまい！
もう寝る。

73は縦読みなんでない？

>81
ホントだぁ〜。相変わらず頭悪いな、俺。
まあいいや、おかげで一席ぶつことができたし。
今度こそ寝るぞ。

最
悪
な
制
度
は
廃
止
す
べ
し

人の弱味に付けこむ職員や係、信者がいるからいけないんだよ。
はっきりと、ただの宗教に成り下がってるよ、今の教会。

人は神にはなれないんだから、
自分が置かれている足元をしっかり見よってことが教えじゃなかったのかい？
それは、全ての道を守れってことなんだよ。
自ずと何が大切かって、歴然としてくるじゃん。

家族が苦痛に思うことを行うってのは
間違った行為だね。

最近、とんと布教所にも本部にも足が遠のいているので、分からんことだらけだ。

姫先生がお亡くなりになって、現在のところ使者は不在なの？
副使者だった共丸光先生（←一応信者なので先生をつけるが）は、使者になったの？

申し訳ないが、分かる方、教えてくだされ。

正直なところ、神―使者―私 路線を踏み外すつもりはないので、
教会長だが、共丸清だか、そういう教会内部の人事の産物にはとんと興味がない。
（表向きは、神じきじきの任命ということになってるのかも知れないがな）
一般の職員さん対して払う敬意以上のものは、逆さまに振っても出てこないぞ。

>>85
一回、本部に行ってみたらいいと思う。
だいぶ、かわってるから。
俺は、正月に行った。

熱くなってる感のあるスレですね。
心の親に守られているからこそ今があるのです。
なんとなくなどではなく
信じるのは当然のこと。
者共、ここの教会は全てにおいて正しいのです。
がんがん導神しましょう。
迷うだなんてとんでもない。
惑わされていはいけません。

>>87
氏ね

>>87
最高！

自分達で作った子供の名前くらい、人に頼まず自分で考える。

>>90
まあ、当然のことだな。
俺もそうするつもり。

>>86
ありがと。おっしゃる通り、自分の目で確かめるのが筋だよね。
でも、当方の家庭内の事情で、本部参拝は当分無理っぽいんだよね。(´･ω･`)

結局、なんだかんだ言って批判してるﾔﾂも”姫先生、姫先生”て．．．ｷｼｮｲんだけど。

なんで普通の人間が、神使者なんだよ！！！

だったら、普通に「私は人間ですが、今の人たちに足りないところを指導したいです」
て言えよ！

普通の道徳勉強会だったら、賛成するよ！

あ、漏れはこれでも籍あるぜ！！！！

漏れも良くは知らないが、たとえば世界的宗教のキリスト信者だって、
キリストは神とマリアの子なんて思っちゃないぜ！

第一、キリストにはちゃんと父いるんだからな。
（マリアは処女でキリスト産んだことになっている）
そんなこと、わかってて生活の潤いで宗教やってんだ。

なのに、ここの信者ときたら、大真面目な顔して
「神の御心を受けた使者、供○姫先生・・・、ありがたや〜」なんて
ｱﾌｫか...

>>93
自分は、神だと思ってないから先生と書いてる。
直々の神だなんて信じていない。

少し前の教会は、
「神様を拝む教会ではなく、学ぶ教会」として教えていた。
それがここ２〜３年で変わってきた。

とても残念。

>>95
俺も。
かわってきたことに気付かない母を不憫に思ってるよ。

今の若い信者に、常識分かってる人がいて安心したよ！

別に自分が何の宗教やろうが自由だろうけど、
次世代に変なことは受け継がない努力はしてほしいな

何だかんだ言って、結局、大山ねずの命神示教会ってカルト集団でしょ。悪魔崇拝者でしょ！！悪徳商法、それから薬事法違反！！
変な薬売りつけて、薬剤師に調べて貰ったらただの水飴だったり、病気の人間に病院に行かなくても供丸先生にお願いすれば直るって言って、悪化させるなどして、
脱会しようとした人には脅迫気味た事や暴力を救出しようとした家族にまでやって、良心は無いのかって言いたくなる!!
お金が有りそうな高齢者や若者を食い物にして豪華な建物を建てている大山ねずの命はそこら辺のカルト集団と何も変わらないじゃないか!!
何が供丸斎先生だ!!供丸姫先生だ!!生き神って言って金の亡者を崇拝してるのは只の偶像崇拝（人間が作った物に祈る）なんだよ!!それも知らないで、「神様かい!!」ヘソで茶が沸いちゃうよ。
本当の神様はたった一人しかいなくて、大山の会員がやっているバッチなんてただのメッキで、お札やお守りなんて単なるコピーした紙切れ!!中にはボール紙一枚しか入ってない。
それを「心だ!!宝だ!!」といって頼っている人の気が知れないよ。マインドコントロールされている人間はそれに気付かない。愚かな、悲しい、そして可愛そうな人間だよ。同情しちゃうよ！！騙されている人に。
6時になったら必ず祈らなければならないなんてイスラム教徒に似た様な事じゃないの。（アレフも似た様な事してた様な…)本当の神様はこの全地を作り、人間をも創られたの。
その方、只一人しかいないんだよ!!それを知らないで「幸福論」を語っている人はかわいそうな人だよ。本当の神様を知って欲しいね。
聖書には「私があなたを選んだのであって、あなた方が私を選んだのではない。」「悔い改めなさい。そうすれば。あなた方の罪は全て赦されます。」
大山ねずの命神示教会が法の華の様に解散、崩壊する事を願い、又、大山ねずの命が間違っていたと声を上げる人が出て、被害者の会が早く立ち上げられる事を祈ります。

↑
ところで、あなたの言う神って何でしょう？

どこかの宗教を崇拝してる人ですか？

私が思うに、新興宗教て世界三大宗教のいいとこ取り。
大山ねずも。
宗教立ち上げた人は仏教キリスト教をあたり、かなり勉強したんだな。

もともと、宗教立ち上げる人や、自ら教祖を名乗る人は、
幼い頃から家が信仰深かったりして、変な育ちかたしてたりする。
そして、現実と妄想がごっちゃになり、
中には、本当に自分が神の生まれ変わり（または伝道者）と思ってたりする。

金の亡者が近くにいると、余計やっかい。
（最初から、または途中から金亡者に変身することもあろう）

皆、もっと視野を広く持てばいいのに。

かすかな記憶だが大山の七五三に参加したとき
変な物飲まされた記憶がある・・

>>101
何年前？

>>98
変な薬・・？聞いたことないけど、あるんですかね？

>>101
七五三にも成人式にも参加しました（させられた？）けど
お神酒は飲みましたが。

この教会だけは許さない!!

>>94
> そんなこと、わかってて生活の潤いで宗教やってんだ。

良いこと言ってるね。
が、非難のポイントはちゃんと絞るように。

・教義や主張に社会性があるかないか。
（人類滅亡を目指すようでは×だ）
・構成員の行動を社会性から外れるように指導しているかいないか。
（毎月10人の信者獲得がノルマとかいうのは×だ）
・運営方法に社会性があるかないか。
（脱税したり大量破壊兵器を隠し持つのは×だ）

この三つ以外でガタガタ言うな。（2chだから構わないという話もあるが）
なお、この三つは政治団体や会社、個人にも当てはまるぞ。

> なのに、ここの信者ときたら、大真面目な顔して
> 「神の御心を受けた使者、供○姫先生・・・、ありがたや〜」なんて

変にありがたがって社会性を失うと問題だが、そうでない限り、
何を信じ何をありがたがろうが放って置いてやれよ。

浜崎あゆみが処女だと信じても、北朝鮮が日本に攻撃しないと信じても、
血液型占いが正しいと信じても、男は誰でもレイプ願望があると信じても、
悪霊や宇宙人を信じても、社会生活に支障がない限り、他人の知ったことではないだろ。

あのさぁ、大山ネズマーなんて放って置きたいけど、
向うが絡んでくるんだよ。はっきり言って迷惑だよぉ。
しかも、そのネズマーは既に社会性を失っているのよ。

↑ずいぶん寛大なこと言ってんな（リアルは知らないが）

　＞・教義や主張に社会性があるかないか。

森日出子が世界最高の神・運命実態をつかさどる”大山ねずの命”（と勝手に言っている）
直々御心を受けた存在である（もう死んだが）
こいつの顔を思い浮かべ祈願すれば、必ずよい方向へ導いてくれる。

これが社会性ある主張か？？

　＞社会生活に支障がない限り、他人の知ったことではないだろ。

こりゃ、身近に信者がいない場合にかぎるぜ。
そういうヤツは、このスレ見ないどころか存在も知らねーだろ（ｗ

だから〜。変な薬をネズマーの親戚が持ってきて、「これを飲めば良くなるし、医者の薬はいらない。」
って言われたの！！でも何の薬だか分からず、調べてもらったら水飴だったの！！これって詐欺以外のなんでもないでしょ。
これのどこが社会性を逸脱してないの？この間も時計を買った人がいて、その値段を聞いてビックリ！！
見た目や機能から考えても1万円位の物が約4倍の値段で売りつけられた。
その家族は崩壊して、片付けられない症候群になっている。
「年金手帳を預けないと不幸になる」って言われて預けた事も有ったが、家族が気が付いて取り戻したらしい。
それから、ネズマー親戚は自分の子供が言う事を聞かないと、真冬の物置に両手両足を縛って閉じ込めて、
「悪魔を追い出す為にやった。」って息巻いていたよ。近所の人が気が付いて助けたから良かったけれど、
その日は40度の高熱出したらしいよ。凍死寸前

＞宗教立ち上げた人は仏教キリスト教をあたり、かなり勉強したんだな。

間違ってもキリスト教の勉強はしていないね！！
キリスト教を勉強したらキリスト教の信者になるはず。
数年前、日本からキリスト教撲滅を図る為に勉強した人がいたけれど、
今は牧師になって熱心に奉仕活動しているよ。
住職にもいたよ！キリスト教を批判する為に勉強して牧師になった人。
悔しかったらキリスト教を勉強してみろ！！でも中にはキリスト教と言いながら、
間違った方向に進んだ人もいるから注意してね。

>108

>でも中にはキリスト教と言いながら、間違った方向に進んだ人もいるから注意してね。

ねず反対！！撲滅希望者だが、上記のねず信者はまさに”間違った方向に進んだ人”だと思われ。
いくらなんでも、そんな教えは聞いたことない...
そいつか、おかしいﾔｼなんだろ（ｗ

てめーら全員、かなりきしょいぜ。
ねずは解散すべき。意味ないことイイ加減やめろ。
キチガイ増えるだけ。

供丸姫も死んだことだし、ねずは早期解散が望ましい。
ねず信者が親類にいる身としては放置できません。

霊力、個人崇拝のカルト、詐欺ねずみ講式の利権組織

供○清って何奴？

>>113
教会長の息子でしょ？

神示教会とは、現在どのような教義を実践し、
どのような活動をされている宗教団体なのでしょうか？

>>115
>>1のリンク見れ

>>115
大山には関わらない方が賢明

俺様の板荒らすな馬鹿ども。

http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

↓１５年信者やってるけど、それはないと思う。

>これのどこが社会性を逸脱してないの？この間も時計を買った人がいて、その値段を聞いてビックリ！！
>見た目や機能から考えても1万円位の物が約4倍の値段で売りつけられた。
>その家族は崩壊して、片付けられない症候群になっている。
>「年金手帳を預けないと不幸になる」って言われて預けた事も有ったが、家族が気が付いて取り戻したらしい。
>それから、ネズマー親戚は自分の子供が言う事を聞かないと、真冬の物置に両手両足を縛って閉じ込めて、
>「悪魔を追い出す為にやった。」って息巻いていたよ。近所の人が気が付いて助けたから良かったけれど、
>その日は40度の高熱出したらしいよ。凍死寸前

だとしたら、即刻通報すればいいのに。
どの宗教もたまに一人走りなレス多くて
実際悪行あっても警察とかに訴えていないし、
論してるだけっぽいな２ちゃんの宗教スレは。

２ちゃん辞めるわ　俺。
もんくあるなら銅鑼スレに来いよ。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1049138903/l50

つまんない議論ばっかでさすがに飽きてきた。

宗教板は潮時だな。

見てると人生と言う貴重なタイムリミット損してるから
もう陰でコソコソ見るの辞めるか、顔文字板のが１００倍マシ。

言っておくが俺は真よじゃない。

以下、偽者。印

>>120
別件で大山ネズマーを警察に通報したよ

５月は、運命について私視点で語らせて頂きます。

そもそも運命とは…？

>>120
お前みたいな傍観してるだけで捨てゼリフだけは一人前の奴
より議論してる奴の方が１００倍マシ。

/∵∴∴,（･）（･）∴|って、ににやもだろ

誰かは知らんが偉そうに否定だけして
自分の意見は何も言わずに逃げるつまらん人間だということだ

この教会の場合「金騙し取られた」とか「拉致られた」などの明確な被害がないから怒りの矛先を向ける相手が微妙。。。
熱心に導神するのだってその人にも幸せになってもらいたいからでしょ？
教会で名付けるのだってそういうところからきているはず。
悪意があってやっているわけではない。

名付け制度による被害も「教会でつけた名前で社会生活に支障をきたしている」のではなく、
「教会で名前を付けられた事実が不快」なわけよ。

って、漏れが何を言いたいのかわからなくなってきたぞ。

まあ、あれだ。
この教会に不満を持っている人がそれをぶちまけることに一々文句垂れるなよ。
教会が解散する以外に議論の収束はありえないんだからさ。

>>108
> だから〜。変な薬をネズマーの親戚が持ってきて、「これを飲めば良くなるし、医者の薬はいらない。」
> って言われたの！！でも何の薬だか分からず、調べてもらったら水飴だったの！！これって詐欺以外のなんでもないでしょ。

詐欺ではないと思うが詐欺だとすれば、詐欺を働いたのはおまいさんの親戚だろ。

> それから、ネズマー親戚は自分の子供が言う事を聞かないと、真冬の物置に両手両足を縛って閉じ込めて、
> 「悪魔を追い出す為にやった。」って息巻いていたよ。近所の人が気が付いて助けたから良かったけれど、
> その日は40度の高熱出したらしいよ。凍死寸前

詐欺も働くし、児童虐待もか。アフォな親戚を持つと苦労が絶えないな。
月並みな言葉しかかけられんが、お気の毒様。

時計の件はおまいさんの言う通りかもしれんが、この二件は教会と無関係だぞ。
「病気になったら医者にいけ」というのが教会の教えだし、悪魔なんて教会とは無関係だ。
>1のリンクの http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fujisawa.htm にも書いてある通りだ。

つまり、おまいさんの親戚が悪行三昧こなして、ついでに教会の名を騙ってる訳だ。
迷惑な話だから、とっとと始末をつけれや。なんてったって、おまいさんの親戚だろ？放置するなよ。

詐欺は（厳密には詐欺じゃないから）どうしようもないが、児童虐待は犯罪だ。ぐずぐずしないで行動を起こせよ。
病気になったら病院へ行く。これ常識。病院にもいかんで神に祈ったってダメ。
児童虐待を見つけたら、警察に通報。これ常識。2chで愚痴たれたってダメ。
しっかりな。

大山ネズマーって目がどんよりして気持ち悪い。
ジメジメした雰囲気で陰気臭い。

>>97, >>108
よく読んだらキリスト教の宣伝レスだな。そういうことは他所でやれよな。

ついでに言うが、イスラム教の悪口もやめれ。

↑>>97じゃなくて>>98ですた。スマソ。

　　| 　共産党、日教組、全教ふんさ〜い！ふんさ〜い！！ 　
　　| バババババババババババ
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　┃　２ch[●]民族義塾┃||￣||￣||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
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　┃⊆⊇⊂　　　　　　,,,,,┃||　 ||　 ||　政治結社２ちゃんねる民族義塾┌――┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|
　┣━━━━━━━━┫.||　 ||　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. | 　●　|　 憲　　法　　改　　正　　！　！　|
　 |＿＿　【 ● 】 　＿＿　| ||　 ||　 ||　　　 　　　　反共　反ソ 　　　　　. └――┘　自　　衛　　軍　　備　　創　　設|
　||口口|＿＿＿＿|口口| ] ||　 ||　 || 　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　 　　　|￣￣￣|　|
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　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞゝ_＿_ノ ￣

>>68
> 宗教に没頭するのではなく人間として
> どうあるべきかというか、

あなたのような信者さんが居ると思うと、とても嬉しいです。

私はねづの命はそれほど悪いこと言ってるとは思わないのだけど、
ただそれは、成人になってからいえることだよなと思うのです。

ねづの教えは、親に存在まるごと認めて、受け入れて欲しい年頃の子どもには、
突き放されたような、ガッカリ感、孤独感をもたせるものであることは間違いないと思います。

だからこそ、生まれた時から信者籍、というのはやめてほしいと思うのです。
実体験からしても。
ほんと、トラウマです。現在カウンセリングでやっと回復中。

↑
わたしも、そう思うよ

ねずに限らず他の宗教でも、親のやっている事を見せるのはいいとして、
信仰するのは、せめて１８歳以降とか自分で判断できる年齢になってからが筋。
それまでは、色々な宗教や考え方もあるという「世間知る」のが、それこそ”人の道”だと思う。

そういう考え方を持っている宗教でないと、ただの洗脳・信者集めと見られても
仕方ないかも

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>133
特定されるのがいやなのではっきり書かないけど、
家族で入信したのが、俺が１０代はじめ。

子供心に間違ってると思ってた。。。。。。

今でも両親が朝夕６時になったら祈願するの
鬱です。（それも朝は俺の寝てるところで・・・）

それ以降、創価学会とかオウムとかの勧誘にあったり
するけど、「宗教には頼らない」って断ってます。

あなたの気持ちも少しはわかるつもりです。
頑　　張　　れ　　〜　　！

今の２０代〜３０代の人っていうのが親がここの信者であるがために
色々と不快な幼少時代を過ごすハメになった最初の世代だよね。
信者籍を置かれている人の３割くらいってそういう人なんじゃないかって気がするよ。

真世必死だなｗ

http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

>>137
私は19ですが不快感を感じています
名前の由来を聞いてから（勿論大山による名づけ）嫌になりました
テレビとかでオウムや統一や創価などの報道があるたびに
宗教に入ってることが鬱になります。
もちろん信仰心があればいいのですが私は全く宗教なんて
信じてないから・・
信じてない宗教に、産まれた瞬間に入らせられ名付けさせられて
親に蒔田に連れて行かされ・・・
最近は蒔田にも布教所にも行ってませんが・・
大山以前に、親にも不信感が募っています
物事の判断ができる年になってから入るか入らないか決めさせて欲しかった

そんな貴方は創価学会。

>>140
氏ね

マヨの方がマシだわ。

>>142
おまえ真世だろ

ちがわい馬鹿！

　　　　　＿＿＿＿
　 　　／∵∴∵∴＼
　 　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　／￣￣￣￣￣￣
　　|∵∵／　　 ●　＼| ＜　言っておくが俺は真世じゃない。
　　|∵ /　　三　|　三　|　　＼＿＿＿＿＿
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　
　　 ＼|　　　＼＿/　／
　 　　　＼＿＿＿_／

真世の自演が始まりました

マヨネーズ＝ににゃも

>>139
よかったよう
信仰深い親に育てられると、同じように育つものだと思ったら
あながち、そうじゃないね
子供にだって社会生活（学校）があるからね
（子供の方が世間知ってたりして）

しかし中には親の影響で「ねず」が全てと思っちゃう人いるんだよ

幼少期、良い事全て”神様のおかげ””お礼しなさい”てなるのは、かわいそう

きっと、前にもﾚｽ出てたけど自分の努力も受け入れてもらえず
祈願した結果だとか、祈願しないからだとか...

そろそろ、大山も晩年だな

真世はいい歳してコピペでしか会話出来ない低脳

>>148
>幼少期、良い事全て”神様のおかげ””お礼しなさい”てなるのは、かわいそう
親が信者なばかりに強制入信させられた子供って↑のような体験をして冷めるんじゃないかなあ。
私の場合、それプラス幼稚園や小学校に信者バッチ付けて行かされたので完全に冷めました。

なお、今年で３０歳になる無職独身の姉は疑うことなく信じてます。
キレイ事ばっかり言ってる割にはロクなことしないです。
家出してくれた方がまだマシなくらいですよ。

父に教会をやめるか離婚するかの選択を迫られたとき、母は教会をやめる方を選択したのだが
１年も経たないウチにこっそり復帰してたし、現在では堂々と再開している。
なぜ「教会をやめるか離婚するか」ということになったのかを理解してないよ。
実家に住んでいるわけじゃないから不快な思いは今はしてないけどさ。

>>150
漏れも消防の頃金バッジ付けて学校逝かされてた
でも学校逝ったら外してたけどね
お守りも白い布に包んで首からぶら下げろって言われてたが
ランドセルに入れたままにしといた

このスレにいる、ねず2世さんたちと会って話してしてみたいなあ。
だってさ、自分の宗教に関するどことない後ろめたさって、
そんなに正直に、周りに言えるものじゃなかったと思うし。

イっちゃってる親は、子供が学校で宗教バッチつけてて
興味の目で見られるのが判らないのか？

きっと「すばらしい神様がついているって堂々としてなさい！」
なーんて言うんだろうな（ｗ

宗教って、人の心に安らぎを与えるものだと思うんだよね。

最近の大山ねずの命は、単に拡大路線に走りだしたとしか思えん。。。。
清が出てきたあたりから、完璧に終わったと思ったよ。
全然オーラ感じないし。

>>153
> きっと「すばらしい神様がついているって堂々としてなさい！」
> なーんて言うんだろうな（ｗ

ウチは「”バッチを付けることによって”守られる」と言われたよ。
チョッキの内側にお守りを入れるポケットをつけられたときもあった。
「子供を守ってもらう」のが目的じゃなく、「子供を守ってもらえるようにしたという満足を得るため」の行為でしかないよな。

う〜ん、みんなの言うことも分かるような気もするが、やっぱどこか腑に落ちないよ。
俺は子供の頃親の都合で入信した訳だが、それ以前は特に何教の信者でもなかった。
でも、ちゃんと信仰はあったぜ。

爺ちゃん家に行くと、毎朝爺ちゃんが仏壇にお経をあげていたし、
婆ちゃんは「いただきます」をするとき、手を合わせて何かを拝んでいたよ。
家の裏にはお稲荷さんの祠があって、毎朝水とご飯を変えるんだけど、俺も手伝った。
爺ちゃん家は農家なんで、稲刈りの後は祭壇を作って洗った農機具を祭って、お供をもした。
冬になると、農家の内職で正月のしめ縄やお飾りを作るんだが、あんなの二束三文だ。
それを暮れになると、一万円とか二万円で売ってんだぞ。それをみんな買ってんだぞ。
あと、前にも書いたけど、俺の兄弟は爺ちゃんの家が檀家になってるお寺の坊さんに
名前をつけてもらった。俺は生まれてから一度だって仏教徒だったことはないけどね。

だからといって、ここで言われている違和感や不快感について、否定はしない。
俺は俺であった、みんなは俺じゃないからね。でも、だからといって、理解できるわけでもない。
とるに足りないことをガタガタ言ってるように思えるんだよね。
宗教宗教って、そんなに大騒ぎするようなものかね。

以下のことには禿堂

>>139 物事の判断ができる年になってから入るか入らないか決めさせて欲しかった
>>148 そろそろ、大山も晩年だな
>>150 幼稚園や小学校に信者バッチ付けて行かされたので完全に冷めました。

特に>>150。俺もバッチつけて外歩かされるのはものすごく嫌だったよ。
大人になって、いろんな宗教の人たちと出会って話し合うようになってからは、
自信を持ってつけられるようになったけどな。

>>156
はいはい
良かったねえ〜
これからも信仰続けないさいプッ

大山信仰に自信持ったところで、所詮は人生の敗残者(プッ

>>158
私は156さんじゃないけど、そういう言い方はやめようよ…
言いたいこと言ってくれて　なるほど、そういう2世さんもいるんだなと思いました。

私は、何故幼いころから親の信じる宗教を信じることが出来なかったのか、
ずっと悩んできたりしたんだけど、今のところの自分なりの答えとしては、
親がそんなに幸せにみえなかったからだと思う。
あと、弱い部分を補ってることを、認めようとしなかったからだと思う。

自分が（そしてこの宗教が）すべて正しいんだ、って思い込んでるようなひとを、
尊敬することなんて出来ない。

だから、もし私が大山信者になれてたとしたら、それはきっと、
親のことが好きでなくちゃ駄目だったんだろうなって思います。

大山ねず教を信じられない子どもたちは、きっとどこかで、親から本気で愛されたような感じを
抱けてないんじゃないかなと思います。
そういう思いを抱かせちゃうのは、やっぱり間違ったとこがあるんだと、私は思いたいです。

現在のわたしの気持ちでした。

大山ねず信者には本当に迷惑しています。
自分が正しいと何故そこまで思い込めるのでしょうか。
そして何故、平気で嘘をつけるのでしょうか。
人を欺いても自分だけが幸せでいればいいのだと思えるのでしょうか。
大山ねず信者が身内にいる身として嫌な印象しかありません。

>>159
あなたはとても冷静に判断していて、とても良いと思いますし、
気持ちもよく分かる気がします。
でも”やっぱり間違ったとこがあるんだ”というのは、少し違うと思います。
それはやはり、学ばなければ分からないところなんです。
簡単なようでいて本当に奥が深いんです。

どうして？と思うことには必ず答えがあると思います。
自分がどうして親を尊敬できないのか？そこが鍵だと思います。
うまく書けなくてごめんなさい。

>>161
オマエ、真世だろ！

>>161
> でも”やっぱり間違ったとこがあるんだ”というのは、少し違うと思います。
> それはやはり、学ばなければ分からないところなんです。
> 簡単なようでいて本当に奥が深いんです。

自分は正しいというスタンスをやめて信者も学べ。
悟ったような発言するな、ボケが。

>>161 は真世。

164のカキコしたんですが、、、、、

>>162
ﾜﾗﾀ

私も数年前まで入信していましたが本来怠け者で朝夕正六時のお祈りが出来ずに挫折
しました。どうしようもないﾔｼですね、、、。

真世粘着ｷﾓｲ

>>167
おまえ書き込みやめるんじゃなかったのか？

>>167

だれがどうみても>>161は真世。

わたしは信者暦７年。最後に教会に行ったのは供丸姫先生没後の11/15の講話
ビデオを見に行ったとき。だから大神殿ができてからは行っていない。
何時の間にか朝夕の祈願もやめてしまった。
わたしの場合は成人してからの入信なので、自分の意思で入信した。
供丸姫先生のビデオ講話には本当に神々しさを感じたものだ。
でも最近の箱モノつくりには何か違和感を感じていた。
また残念ながら神主、教主、神奉仕の講話にはあまり惹かれるものがなかった。
それが教会から足を遠ざけさせたのだが教会の書物を読むと全否定する気には
なれない。
過去レスにもあるがもう1度教会に行って現状を見てみるか。

母親（信者歴18年）が言ってたんだけど、美智子さまと紀子さまが信者だって。
信者係が言っていたそうだ。本人は本気で信じてるんだけど、そんな話し聞いた
ことありますか？

>>171
ありえねえ。

10年ぶりに教会にいってきた。山あんなに切り崩して山の神が
怒らないかい。玉納奉寿という葬式があったため、
親戚10人来たが、帰りの飛行機の時間気にしているのに無理やり
大神殿にお参り（特別）させて、15分のビデオ見せてたよ。
迷惑がられてるのがわからないのか。大神殿で親戚のふりして
「宗教団体儲かるんだねー」とか「よくお布施するねー」とか
「バカじゃないの」とか他の信者がいるまえでわざと聞こえる
ように言ってやったよ。実に気分がよかった。玉納奉寿に呼ばれたら
皮肉ってやるといいよ。大山ねずにむかついている方、おすすめです。

>>171
その話し大嘘ですよ！
全く係りの人って嘘つきが多いね

>>174
甘いな。
どこの山が噴火しても「富士山の噴火をこの山にして被害を小さくした」と
平気でのたまう教会なんだから、これくらい不思議でもなかろう。

聞　か　さ　れ　て　も　呆　れ　る　だ　け　だ　が　な

とてーも気になったけど、上記そのレスはオレじゃないなぁ。
ココ読んでるけど、参加してないよ…

参加してたら自分（心）が酸化しそうだ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 　　 .|::/　 　 ヽヽヽヽヽヽヽ|
　┬ｒ─────-┐　　　|-=・=-　 -=・=- 　6）|
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　 　|　 　　 | | 　　 　　　 |　
　｜|　|::::::....　,,,,,,,,.｜|　 　　| 　 　. (･･) 　　 　 　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　｜|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ｜|　 　　＼ 　 ∈∋　　 　 ／ 　 ＜ 参加と酸化をかけてるんだよ
　｜|　|　　 　　.　 ｜|　　　 　 ＼＿＿＿＿／　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､　　　　　ヽ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
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０点。

俺の書き込みに反応してくれた人たちにちゃんと応えたいのだけど、
書きたいことはたくさんあって、まとまらないのよ。頭悪いから。ごめんなさいね。

で、>174
係に嘘つきが「多い」かどうか知らないけど、そもそも係なんて大したモンじゃないよ。
職員が公務員だとすれば、係は町内会の役員程度。そんなモンだよ。
それはそれで構わないことなのだが、問題は当の係がそう思っていないってことだよな。

職員>係>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一般信者 アフォはこう思ってる。
職員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>係>一般信者 これが現実なのだがな。

>>171
あるよ〜。詳しいことは書けないけど。

>>171
美智子さまと紀子さまのご両親が、
大山ネズマーだたっとの説なら聞いたことあるけど、
信憑性は・・・、？ですね。

大山ねずの信者に１０年以上も前に親子ともどもいったん入信させられ
すぐに間違いに気づき一瞬でやめた経験があるんですが・・。
その信者のおばさんはとにかく勧誘に熱心でこういう悪いところがあった人が
こんなに良くなったというネタで勧誘しまくってるそうです。しかしごく最近になって
一瞬にしてやめたはずの人間までいまだにネタにしていて、あの人はかつて
入信していて悪かったところがなおった、などと人の名前を出しているらしく
困っています。本気でムカついてます。こういうときその　ねず　の
本部とやらに抗議したほうがいいのですか？とてもカン違いしている人で
本当に困ってます・・。

>>182
> 困っています。本気でムカついてます。こういうときその　ねず　の
> 本部とやらに抗議したほうがいいのですか？

抗議してみなよ。
まじめに話を聞いてくれると思うから、おまいさんのムカツキも少しは収まると思うよ。
ただ、問題なのは『そのおばさんの個人の人格』であって、教会の姿勢や指導じゃない。
だから、翌日からそのおばさんの言動が直るってことはないと思うぞ。

効果を期待するなら、本人か家族に抗議するのが一番だと思うよ。
あと、弁護士に相談するとかね。

>>183
どうもありがとです。１８２です。そのおばさんに抗議するのが一番だと
は思うのですが一家全員がかなり狂信的で筋金入りなので　ひいてしまいます。
口がものすごく軽いタイプでとにかくあることないことベラベラと・・。
信者係りということらしいので何か自分が偉くて人の家庭の事情まで
把握しているという思い違いをしてるのです。
そうですね。とりあえず教会のほうにいってみることにします・・。

係りをやっている人は人格的に問題ある人が多い気がしますね。

>>184
> そうですね。とりあえず教会のほうにいってみることにします・・。

事態が好転すると良いね。

こういう『自分が偉くなったと勘違いする人』って、どこにでもいて、結構迷惑だわな。
民間企業には多分少ないと思う。それは責任と権限がはっきりしているし、
上司が人事権を持っていて、組織からの排除が可能だからだと思う。

PTA・町内会・ボランティアみたいに、人事権がはっきりしていないところに生息するのよ。
教会は、係を罷免することはできるかもしれないが、除籍はできないのが難しいところだよね。
支部制を廃止して中央集権にして、腐敗に強い組織構造にはなっているけど、
腐っている人間を排除できない以上、こういう問題は後を絶たないと思う。残念だけど。

また、そのおばさんが仮に教会から除籍を喰らっても、人格が変わるわけじゃないよ。
町内会の役員になって、せっせと募金を集めてみたりとか、方向が変わるだけだと思う。
そうならないように祈ってはいるけど（←このスレでは禁句か？）、現実は厳しいよ。

似たようなことで友人が悩んでまつ。若い男で離婚して子供を引き取った
バツイチパパなのですが元々知り合いに大山ねずの信者係のおばさんがいて
離婚したと知ったとたんに、ほらみたことか！といわんばかりに入信の勧誘が
しつこいらしい。離婚したのは因縁だと・・。言いふらしているらしい。
そいつの名前を出したいけどだせない・・・・友人は神奈川県の藤沢市
に住んでるけどね。　関西出身の超売れっ子のお笑い芸人の
本名がどうとかいってたな・・。ちがったかな・・。ｗｗ　

美智子さまと紀子さまが入信しているというのはデマでした。
教会に聞きにいったら、誰が入信しているとか、入信していないとか
の情報はまったく教えていないということでした。

>>188
自分の係さんは雅子様が信者だと言ってました。
ご懐妊になるまで神宗本部の上層の方々が通い、
一生懸命祈願していたと聞きました。
きっと、これもデマなんですね。
結構いい加減かな。

係りさんって嘘つきが多いですね。
そう言う私の親族も大山信者ですが、
係りさん同様に嘘つきです。
嘘つきは大山信者の始まりでしょうか？

ここもちろん信者の人もチェックしてると思うから書くけど

　家族で入信している方　あなたの親御さん特におばさん世代のお母さん
　の振る舞いに対しては子供として注意するなり責任を持ってください。
　とくに信者係りさんをしているおばさんのデマまがいの無関係なひとに
　たいする触れ回りは慎む様に若い人から注意してください。
　入信を断ったり自分に都合の悪い他人のことをふれまわったりすることで
　どんなにあなた方の宗教の評判を悪くすることか。
　
　若い信者の人がああいうオバタリアンをほおっておくから被害が広がる。
　　それとも母といえども先輩だからなにも意見はいえないの？？

　　age

>>191
そうしてほしいが、ここのオバサン信者は子供・家族の言うことより
教会のいうことしか聞かないよ
（しかも、勝手な解釈するし）

こんなに世間一般とずれてる香具師はなんだっけ　天皇より自分たちの
教祖が上だとかぬかしてるらしいけどさ　どうでもいいけどさ

　　じゃ　日本の国から年金とかもらうなよ。　不敬罪だよ。
　　

熱心な信者で若い香具師からの意見ｷﾎﾞﾝ

>>195
若い香具師はみんな親からの強制入団だろ？
自ら入った香具師いるのかなあ？

ここの教会信者は、悩みや決断を迫られると
まず教会職員に相談するね。（相談窓口）
んで、何故か職員が無難に相談を聞き、最後はアドバイスし、祈願しましょうときたもんんだ。

これって変だよな？

ミスった

×　最後はアドバイスし、祈願しましょうときたもんんだ
○　アドバイスし、最後は祈願しましょうときたもんんだ

追加
何故、職員とは言え普通の人間の、しかも、赤の他人に相談するんだ？
相談員は、心理学とか学んでんのか？

まっとうな心理学であれば

　　　　タタリ　などというはずないでしょう。

それと美智子様のご両親（しょうださん）が入信してたというのも
聞いたことあるけれど　これも係りの人のデマでつか？
　なぜいちいち皇室ネタをだすのでつか？　ほれ答えよ　信者さんよ

別に信仰は自由だからなにを信じたっていいんだよ。
でもね
　　　　関係ない人間をしつこく勧誘したりネタを言いふらしたり
　　　　そういうことをするから一般の世界ではｲﾔがられるの

　　あとオウムとかパナウエーブ？とかこれほど新興宗教が煙たがられてる
　　なかで　よく堂々と噂まがいのデマを流したりできるよね
　　自分たちの立場分かってるのかな？　勘違いだけはしないでよ。

　　なにを信じても自由。でも自分の宗教だけが一番と思ってると
　　大変なことになるよ。　それを言われてるの！

ここの熱心な信者とﾁｮｿってイメージがかなり被る。。。
ﾁｮｿではないとわかっているというのに。。。欝だ。

ここの信者と係りだけは許せない!

ここの信者係りというおばさん（ほとんど主婦のおばさんなの？）は
知ってるけどいわゆるカルト臭プンプンではないから逆に
始末悪いと思う。
普通の自治会とか奥様の集まりとかに出没しやすく悩み多き人につけこむ
ところがイヤ。宗教ではないのよ　という顔して普通のおばさんしてるから
地域の情報もキャッチできるんだよ。　なんとかしてくれよ。誰か　ﾄﾎﾎ･・

信者係りの人は普通に親切な人を装ってるからな。
本当に人間できているのかもしれんが、
まぁ布教はよせと言いたい。

知ってる例だけどあるお母さんがいてその子供の男の子が中学くらいかな
ちょっと引きこもりっぽくなってしまいお母さんがすごく悩んでいて
そこへここの信者係りさんが地元のサークル仲間にいて「宗教ではない」
ということで勧誘されたらしい。でもそのお母さんは他の人から本当のことを
聞かされ断ったらしい。そうしたらその信者係りのおばさんは頭にきたらしく
そのお母さんが悩んでいたことプラス根も葉もないことをてんこ盛りして
そこらじゅうに吹聴してまわったらしい。なによりも傷ついたのは
そのお母さんもそうだけどその子供。誰がなんの権利があってそういうことが
できるんだろうね。世間の中にかくれている頭のおかしい奴ほど迷惑な
ものはないね。でもその信者係りのおばさん周りから軽蔑の目で見られてること
さえ気づいていないらしい。自分が誰を傷つけたことさえもね・・。

あげ

>>204
> 本当に人間できているのかもしれんが、

係だから、ってことはないよ。

宗教上の教えによって、人間がまともになる可能性は否定しないけどさ。
人間ができている人って、どの宗教にもいるし、もちろん、無宗教の人にもいる。
そういう人は、もともと人間ができていたんだよ。きっと。

そうだね　だからタチの悪いババアは

　どこにいても　タチの悪いババアでしかないってこと

信者さんからのレスがこないんだよなぁ・・・。
見てるくせにィーーｗ

係りのババアって傲慢・高姿勢だからなぁ。
自分のメリットを最優先することしか考えないババアだからなぁ。

係りのおババは２ｃｈできないと思うけどさ
係りのおババの身内のねず信者

　　ここに書かれた一般の皆様のお怒りを
　　　　おババに分かるように説明してすこしでも害をふせぐのも
　　　　　　君たちの責務なのだよ。　黙ってみてるのもいいけど
　　　　　　　君たちもできる限りのこと　やってくれたまえ

　　　　　　　そうでないと　ますます　嫌われるよお〜

馬鹿は死ね!

>>212
お前は来るな

>>209
信者の板
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

>>209
まあまあ、信者暦二十余年の俺がいるではないか（w

うちの信者がウザイという話には「ご愁傷様です」としか言いようがないだろ。
社会性を逸脱している人間は、誰であろうと非難する権利は誰にでもある。
が、信者同士だからといって、偉そうに命令できる『特別な権利』なんてないわけよ。
ウザイババアはそこを勘違いしているから、ウザイわけよ。

それに、信者同士の一体感がバッチリだったら、それはそれで気色悪いだろ。
ま、大目にみることができる範囲に入ることかもしれないけどさ。
俺は嫌だね。

>>215

その社会性を逸脱している信者係りのオバ同士はうまくいくはずないと
思うのだが実際信者係り同士は軋轢あるでしょ？
外部とも内部ともうまくいかないのでは？

信者係りババアは、本当にやることが陰険。

あげ

ああ　この天気のよい週末にもあちこちの地域社会で
　
　信者係りオバは　必死に勧誘＆噂撒き散らしして

　　　世間のヒンシュクを買うのでせうね。　

ねずの早期解散を望む

>>216

先に断っておくけど、俺は「信者同士の濃厚なお付き合い」というものを経験していない。
だから、そういうウザイ係には会った事がないし、信者間のトラブルも知らない。
だから、一般論として「人間が集まれば軋轢その他ごたごたは発生して当然」と思ってるだけ。

一般論で言えば、例えば、うちの町内会でもそういうごたごたがある。
俺は役員で苦情聞き係みたいなもんだから、非難悪口などさんざん聞かされる。
一度役員会が荒れて「俺が成敗してやる！」「おう、殴るなら殴れ！」みたいなこともあった。
しかし暴力沙汰にはならずに済んだ。本人達は根に持ってるみたいだけどね。
が、なんだかんだいって、結局のところ平和に暮らしているのよ、みんな。
程度の差はあれ、どこの町内会も似たようなもんだろ。うちの信者同士でもね。

俺が前に書いたことと矛盾するかもしれないけど、気に入らんヤツはシカトだ、村八分だ、
という訳にはいかんのよ、大人の社会はさ（実際には大人のイジメもあるんだけど…）。

でも自治会レベルではまさかﾋﾄの心の悩みを聞きだしておいて
力になるふりをしてそれを吹聴してまわる　ということは
できないよね。そういう汚いマネをするから
信者係りさんは嫌われるのでは？　たんに町内会での意見の食い違いなんて
別にどこでもあることだし・・。　

東京芸大　邦楽課　雅楽専攻生は全て信者です
信者勧誘も盛ん　危険です
芸大では有名です　楽器庫の上に祭壇があります
バッチも付けてます！！

>>222
> でも自治会レベルではまさかﾋﾄの心の悩みを聞きだしておいて

肯定する材料も否定する材料もないから、「どうなんだろう」としか言えない。
それに、今話題になってるのは、信者（係）間のトラブルじゃなくて、
信者（係）の勧誘行為にまつわるトラブルでは？少なくとも、>186、 >205はそうだよね。

で、俺は信者（係）間のトラブルは町内会、職場内、友人同士のトラブルと同列のものだとしか思っていない。
係は信者の相談を受ける権利も義務もなく、まっとうな信者は係に相談なんかしないよ。
まっとうな係も自分で答えたりなんかしない。係で用が足りるなら神様はいらんだろう？
係は行事等の連絡要員、教会職員は祈願の仕方やすがり方の指導要員なんだよ。

が、実際には係に相談が行くことはあるだろう。
それはあくまで「友人・知人の一人」として相談したわけで、それに関するトラブルは
一般的な友人・知人間のトラブルとなんら変わらんわけさ。

続く！

仮に「信者の悩みを解決しよう」という係や「係に何でも相談しよう」という信者がいたとして、
そこで交わされるプライベートな情報にまつわるトラブルがあれば、
それは一般のトラブルとは異なる宗教団体特有のトラブルになる可能性もある。

これについて、

・教会は係が相談を受けることを間違いであるとし、念入りに指導している。
・「教育は、馬鹿を減らすが根絶はしない。」という言葉の通り、勘違い大馬鹿野郎は必ず存在する。

俺は、教会は指導を徹底することで責任を果たしていると考えている。
だから、教会固有の問題じゃなく、勉強不足の勘違い野郎同士の問題だと捉えているわけだ。

しかし、そう思わない人もいるだろうな。
う〜ん、どうなんだろ。

>>223
マジかよ？

>>225
あなたのような普通の感覚をもった信者さんたちばかりなら
それこそ信仰は自由だから世間との間に問題は起きないのにね・・。

でも身近な例で信者でないヒトが信者係りというババアに
ものすごくｲﾔな目にあってたりすることを体験したらやっぱり
その宗教はね・・ということになってしまうよ。　
少なくとも無関係のヒトをしつこく勧誘することだけはしないでほしい。
信者同士になにがあろうが世間は知ったことではないけれど
信者でもないヒトを巻き込むのはやめて。　地域を巻き込んで
噂をばら撒いたり・・。　

いやさ、勧誘についてだって、教会はちゃんと指導している。
ノルマなんて当然ないし、より多く勧誘したからどうだという話もない。

が、今までの話と勧誘の話は別だと思っている。
教会に責任がないとは思えない。そうでないと世間に通らんよ。理屈じゃなくてさ。
俺だって、ささやかながら、連帯責任のようなものを感じているんだ。

が、完全に言い訳だけど、強引な勧誘をするやつが実際にいる一方で、
勧誘でも何でもないただの会話なのに「勧誘してる！」と非難される人もいるのよ。
それは俺なんだが、初恋が砕け散った悲しい思い出だよ。
俺の感覚がおかしいかったのかもしれないけどね。

とにかくヒトの家庭に首突っ込む信者係りのババアひとりを
なんとかしてくれたらその他の１００人の普通の信者と
偏見なく付き合えるくらいの気持ち。
自分の性格上の問題を解決せずに信者係りになんてなるなよ。
ここで名前だしてもかまわないくらいムカついてるヒトも沢山いるんだよお。

私も信者係りのババアに家庭を荒らされてます。
身内に信者がいるだけで私達は教会とは無関係なのに。
酷いよ･････。

偉そうにしてる信者係りのババアは実は教会内では孤立ぎみなんだと。

えらそうにしているが、上からの命令にはビクビクだとよ。
だからここでは実名あかせないけど（別にかまわんけどな）
　教会の本部の責任者にそのババアを名指しで抗議ｆａｘを送ればよろし。
こっちは匿名でもかまわん。　このご時世　注意勧告くらいはするだろ。

あげ

あげ

age

あげ

芸大雅楽専攻講師の笛吹女
逝ってよし

>>223
> 東京芸大　邦楽課　雅楽専攻生は全て信者です
> 芸大では有名です　楽器庫の上に祭壇があります

神棚だろ？
雅楽専攻だから神棚くらいあっても構わんが、公立の学校ではやり過ぎだ。
キリスト教系の学校にチャペルがあって、学生がみな信者というのとはちと違う。

ときに、俺は学生の頃不動産やでバイトしていたのだが、でっかい神棚があって、
氏神様だかなんだか祀ってたな。朝礼では拍手打って頭下げるんだ。
大安仏滅とかもむちゃくちゃ気にしてた。
不動産やって、どこもこんな感じなのかな？

大山ねず信者なら一度は乗ったことであろう
■横浜市営地下鉄〜実はガラ悪かったの？〜■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046505251/

>>237
不動産だけじゃなく、
商売してるとこで神棚を奉って柏手うつのは案外普通だよ。

大工してる叔父は、繁盛しますように誰も怪我しませんようにと
やってると聞いたな。地元の神社だけどね。

56 名前：氏寝屋　 投稿日：02/01/31 21:06

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　オレからのご褒美だ。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿ オレは子供じゃないから、こう言うの
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　じゃないと、ヨダレが出ないんだよ。　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／　　　 　　　　　掃除屋のには、笑ったがな。　 　
　　　／　　 　　　＼　　 ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　　　
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿ 　
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //ｴｷﾌﾚ　//
　　｜　　　＼　＼ //ﾏﾝｾｰ　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣| http://www.nadeshiko.sakura.ne.jp/~aohige/baby.htm

>>238
金バッジ付けてる人多いね
車内で目立つ

真世の顔
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1530.jpg

>101
漏れも妹のに同行したとき変なもん飲まされた。
どうやら酒だったらしい。
未成年に酒飲ませて神様気取りもいいとこだな（ワラ

みんな真世に嫉妬してるんだな

/∵∴∴,（･）（･）∴|　

　　　　↑
　オマエは、もう来ないんだろう！

>>244
どこをどう取ったらそういう考えをもてるのか不思議だ
消えろ！

/∵∴∴,（･）（･）∴|　 のホラ吹き発言>>119-121

私の友達がこの宗教に入信しました。私も誘われましたがもちろん断りました。
この宗教はお金に関してどうなんでしょうか？それだけが心配です。

>>248
入会金30000円、年会費7000円かな。
微妙に違うかもしれませんがこんなとこです。
強制されません。自発的な寄付かお賽銭箱に入れる位ですよ。

お金に関しては問題ないかもしれないけど、
ここの信者と係りは人格的に問題あり。

大山グッズで大分儲けてるだろうな
漏れの家カレンダーだけで３個貼ってある・・・鬱

あと神棚とか、毎年変えさせる車のお守りとか、壷とか、
ほんとに最悪なんだけど。
あのバッチも趣味悪いし。

っていうか森日出子死んで喜んでたのに、
何で弟が後継ぐの？
森日出子は使者なんじゃなかったのか？？

風呂屋が不景気になったら何で神が降りてくんの？

ほんとにこの宗教訳わかんない。

絶対知り合いを脱会させてやる。
それより教会が潰れてくれないかなぁ…。

ここの信者も訳わかんない。

>>252
> あと神棚とか、毎年変えさせる車のお守りとか、壷とか、

壷？
マジで知らないんだけど、どんな壷？おいくら？

信者じゃないからよくわからないけど、
神棚にあって、毎日水を取り替えなければならない、
あのショッカーみたいなマークのついた壷。
あれなんていうんですか？

あと神棚のしめ縄（？）何で黒いんですか？

>>255
> 神棚にあって、毎日水を取り替えなければならない、
> あのショッカーみたいなマークのついた壷。

了解。壷なんていうから、うん十万円もする壷の話かと思ったよ。

> あと神棚のしめ縄（？）何で黒いんですか？

そう言われれば黒いな。何でだろう。
ま、この教会の神棚は写真を飾るのを除けば、ごく一般的な神棚と大差ないよ。
違和感があるとすれば、写真だな。
俺も、告白すると、あの写真さえなければ…と思うときがある。

あげ

大山ネズマー氏ね！

お前が死ね!>>258

/∵∴∴,（･）（･）∴|は、とっとと死ね！！

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山祇命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありあま
　すので、取り扱いにご注意ください。

>>259
お前は来るな

俺がココ監視しておかないと馬鹿創価が調子乗るからな

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山祇命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありま
　すので、取り扱いにご注意ください。

/∵∴∴,（･）（･）∴| ＝　ＳＨＯＣＫＥＲ

イエーイヾ（＾−＾）ゞヾ（．＿．）〃ヾ（＾o^)ゞヾ(._.)〃ダンスダンス

>>263
一度逝ったことは守れ
嘘も大山信者の上等手段なんだな

/∵∴∴,（･）（･）∴| は、もう来るな
吐いた唾飲み込むんじゃねぇよ

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山ねずの命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありま
　すので、取り扱いにご注意ください。

>>263
それは本当なの？

俺は逃げも隠れもしない大山ねずの命神事教会の信者（つーか盲者）だが、
ヲタ信者は嫌いだ。それと同じくらいアンチも嫌いだ。
かねがねヲタ信者とアンチは似たようなものだと思っていたけど、
アンチって他のヲタ信者だったってことかい。笑えないオチだな。

「この教会を非難する人＝アンチ」ってことじゃないよ。
信者にも冷静な信者とヲタがいるように、批判する側にも冷静な人とヲタがいる。
その避難する側のヲタのこと。

大山ねずって統一協会なの？

>>271
違うだろ。違う理由はたくさんあるが、決定的なのは天皇に関すること。

大山ねずの命神事教会を建てた共丸斎先生は、昭和天皇をたいそう敬愛していた
という話を聞いている。二十年ほど前の事で、噂程度だけどね。
韓国系の統一教会なら、天皇は憎悪の対象にはなっても、敬愛の対象にはならん筈。

>>272
書いていて気になったんだけど、例え噂でも「天皇を敬愛している」という話が流れたのは、
ちと不自然だよね。これは何かのプロパガンダだったんじゃないだろうか。

つまり、「天照が最高神だ」「不敬罪だ」などと絡む連中がいて、それを交わすために、
さり気なく流れ出した風説だったかもしれないってこと。。
だから、共丸斎先生が実際に昭和天皇を敬愛していたかどうかは疑わしいね。

しかし、「敬愛していると思われても問題ない」立場であったことだけは間違いないと思うが。

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山ねずの命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありま
　すので、取り扱いにご注意ください。

けっこう若くして死んだんだよな、教祖。
弟が継いで。
姉が信者。母を勧誘しようと必死。
母は、わたしが神の代わりに教えてやる、と頑張っている。

イタイ家族だ、家出したい。

昔、同僚の同期社員でその頃から、幹部みたいな活動してる
ヤシがいて、随分、迷惑こうむったよ。
今もいるんじゃない？女子だけど。
運命の神様っていうの？信じるのも自由だけどさ。
会社の女性に次々勧誘したり、人から生体エネルギー奪っちゃうのには
まいったよ。あるいみすごい人だったのかな？
お祈りの時間はかかさなかったし、私は彼女のおかげで
ノイローゼと、原因不明の具合の悪さにおよそ４年も悩まされた。
彼女みたいな人が幹部？にいるなんて聞くと
人畜無害の善良なひとたちの集まりってきいても
いつも信じられないんだよ。ごめんなさい。
もう、縁が切れたからよかった。
信者の人は外部の人に迷惑かけないでほすぃ

>彼女みたいな人が幹部？にいるなんて聞くと
幹部のわきゃないだろ。
常識で考えて、会社勤めしながら幹部が勤まる宗教法人ってどうよ。

ネズマーは自己中ばかり

今日歩いていたら
突然飛び出してきた車に足をぶつけられてしまいました。
痛かったけど、
怪我する程ではなかたのでそのまま歩いていたら、
その車に追いかけられ、
「車を蹴った」と言われ、
車に乗っていた子連れの家族連れ（５人）に
「ブス」だの「頭がおかしい」だの言われ、
右腕に血液検査の後だったから絆創膏をしていたら、
明らかに出血の後まであるのに
「シャブ」打ってんじゃないのまで言われてしまいました。

結局警察を呼ぶって言って、
車から降りてくださいって言ったら、
「そんな暇はない」って逃げてしまったんですけど。

３人（運転者のおじさん、おばあさん、若い女）に
１人で
総攻撃を浴びせられて、
車ぶつけられた挙句そんなことまで言われて、
悲しくなりました。

見ると車のミラーにねずのお守りがぶら下がっていました。
小さい子供も乗っているのに、こんなふうに因縁をつけてくる
ねずにほんとに腹がたちました。
ねずってこんな人たちばかりです！
自分が幸せになることばかり考えてないで、
ちゃんと信者教育してもらいたい…！

ねず信者の元小学校校長がいるけど、自分さえよければ人を欺いても
お構いなし、と自分勝手なことばかりやり続けてます。
平気で嘘をついて、さらに嘘を吹聴し続ける元校長です。
ほんと、ねず信者は自分が幸せになることばかり考えて、
人に対しては酷いことを平然と行うよね。
こんな信者ばかり量産している神示教会は稚拙な団体です。

>>280
元小学校校長とかきちんとした知識を持っていても、
教会がおかしいとか思わなかったんでしょうか？
小学生をマインドコントロールしたりしないか心配です。

車をぶつけられて散々な思いをしましたが、
そのおかげで友人を脱会させることに成功しました。
今日のことを話して、上に書いたことは一部でもっとひどいことを
言われたので、こんな人達とは付き合っていけないと
泣いて説得して、足の黒ずみを見せたら納得してくれました。
結局その時はそんなに痛くなかったけど、
やっぱり黒ずみができてたんですよー。

以前からこのスレを見せたり、創立の動機がおかしいことを
話してはいたのですが、
まさに怪我の功名ですね。
嬉しいです！！

まるで嫌韓厨のすくつですね

>>282
オマエ、ににゃもだな！

ににゃも人気物だな（藁

>>282
まあ、許してやれよ。ウザイけど。

>>285
ウゼエのは、ネズマーだろが!!
オメエらネズマーが糞だから、
供丸姫はあぼーんするんだよ(w

>>286
代神でも神の勅使でも、人間である以上、いつか死ぬものなの。
常識で考えてくれよ。

＞＞２８７
ネズマーこそ常識を持ちなさいよ。
迷惑している人が多いんだから。

>>288
話をすり替えるなよ。

俺はニュー速の祭りに行ってるから、また後でな。
それまで暇だったら俺の悪口でも考えとけ。

それにしても、森一族はどうやって稲飯一族を追い出したんでしょうかね？

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山ねずの命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありま
　すので、取り扱いにご注意ください。

あいかわらず程度低い会話だな

真世も呆れるわけだ

教会側の自分への関与を振り払おうとすることはあっても
教会へ損害を与えることはしないと供丸姫先生にお約束して
除籍しましたが協会側の疑いは晴れることはありませんでした。
少しでも状況が好転することを願ってここにカキコをしましたが、
かえって悪化してしまいました。
もう神示教会で学んだことは生涯封印することにします。

/∵∴∴,（･）（･）∴| ＝　永年盲者

/∵∴∴,（･）（･）∴|　 のホラ吹き

最近おかしくなってきているのは否定できないわな。

今日このスレ見て初めてこんな宗教知った
意外と規模大きいみたいだな
信者数どれくらいなの？

創価と議論したい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

真世とは私の事ですよ、コテハンです。

最近この「おまえ真世だろ」って追い言葉例のスレでは
流行っているような気が…。

>>298さん
こんな団体に興味を持つのは時間の無駄です。
大山ネズは団体も信者も自己中な香具師ばかりです。

ここはマジで信用できない

創価を論破せよ。
創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

ネズマーは嘘つきの始まり

５月は、運命について私視点で語らせて頂きます。

そもそも運命とは…？

/∵∴∴,（･）（･）∴| ＝　永年盲者

200 名前： (*ﾟДﾟ)さん 投稿日： 2003/02/26(水) 14:14

56 名前：氏寝屋　 投稿日：02/01/31 21:06

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　オレからのご褒美だ。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿ オレは子供じゃないから、こう言うの
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　じゃないと、ヨダレが出ないんだよ。　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／　　　 　　　　　掃除屋のには、笑ったがな。　 　
　　　／　　 　　　＼　　 ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　　　
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿ 　
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //ｴｷﾌﾚ　//
　　｜　　　＼　＼ //ﾏﾝｾｰ　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣| http://www.nadeshiko.sakura.ne.jp/~aohige/baby.htm


201 名前： 管理者 投稿日： 2003/02/26(水) 14:17

>>200
ＡＡは禁止ですよ。

漏れが「天皇陛下はネ申の直系なのだから藻前らは平伏さなければならないﾆﾀﾞ！」とか大真面目で言ってるの想像してよ？
漏れから見たらねずの信者の方々も同じような感じ。
生きている人がネ申そのものだったという教えに疑問を感じない事がちょっとヤバいですよ。

とりあえず。
仏教についてお勉強してみるのはどうでしょう。
お葬式のときに多少は役に立つかもよ。

>>309
なかなか分かりやすくて素晴らしいですな。

>漏れ「天皇陛下はネ申の直系なのだから藻前らは平伏さなければならないﾆﾀﾞ！」とか大真面目で言ってるの想像してよ？
「天皇陛下は国民の象徴なのだから藻前らは平伏さなければならないﾆﾀﾞ！」だったらOKだということか？
そうでないなら、問題設定に誤りがあるぞ。

> 生きている人がネ申そのものだったという教えに疑問を感じない事がちょっとヤバいですよ。
マジで教えて欲しいのだが、誰のことだ？教会長とかいう人のことか？


仏教もそうだけど、いろんな宗教について勉強するのは良いよね。
だけど、葬式の役に立てたかったら、冠婚葬祭事典を読んだ方がいい。
仏陀の教えと葬式は関係ないからね。

この掲示板は閉鎖されました。

461 名前：/∵∴∴,（･）（･）∴| 投稿日：03/05/27 22:26 ID:???
　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | 　　／￣￣￣￣￣ 　
　|∵.| 　＼＿__|＿／| 　＜　馬鹿と創価は日本の恥
　 ＼|　　　＼__ノ　／ 　 　＼＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿／ 　　　



462 名前：（*ﾟДﾟ）さん 投稿日：03/05/27 22:32 ID:???
俺は創価大学！２００５年には東京大学より偉い学校になります。

>>310
国民の象徴でも駄目だろ。
神の国がどうのと宣伝カーで騒いでいる方々と根本で同じようにしか見れないという事。
どんなに道徳的なことを言っていても教祖＝ネ申マンセーではﾀﾞﾒﾎﾟにしか見えぬ。

んで、この教会は教祖にネ申降臨ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!!!から始まってるんでしょ？
敗戦前の天皇陛下ありがたや〜と大して変わらないと思われ。

葬式に関してはお寺さんを呼ばない人は関係ないけど
お寺さんを呼ぶ場合には自分の家の宗派について軽く知識持っていたほうが良いと思われ。
漏れの嫁さんの実家は自分とこの宗派については良くわかってないくせにねずとか信仰していたのでカツ入れときました。
自分の親の葬儀で喪主なのに宗派違いな事を平気でやっていたし。
もっと先祖を大事にしる！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>313
> 国民の象徴でも駄目だろ。
うんうん。それなら安心して話ができる。

>神の国がどうのと宣伝カーで騒いでいる方々と根本で同じようにしか見れないという事。
象徴だぜ？神でも神の子孫でもなく、ただの人間なんだよ。
憲法で明記されているから象徴だってだけなのに？なぜなんでしょうか。

↑ということを非信者さん達（特に批判的な方々）と話しあえたらいいな、と俺は思ってるんだが。
ただ、天皇の話は止めにしよう。天皇を出せばみな嫌悪感を示すと思ったのかもしれないけど、、
変な連中がでてきて違う話になってしまうかもしれないからね。

> 葬式に関してはお寺さんを呼ばない人は関係ないけど
> お寺さんを呼ぶ場合には自分の家の宗派について軽く知識持っていたほうが良いと思われ。
だったらなおさらのこと、冠婚葬祭事典を読まねばならぬ。
俺の爺ちゃん家の宗派は、なんだかしらないが、般若心経を唱えるところだ。
俺は般若心経が大好きで熟読しているが、法事で役に立ったことはない。

> もっと先祖を大事にしる！
激しく同意するが、先祖を大切にするという意味（中身）が違うんじゃないか？

ねずはデタラメな宗教団体だ

とあるお寺の檀家なのに、母が半ば強制的に祖父の葬儀をねずでやったがため
お寺に拒否され祖父のお骨はお墓に入れてもらえなくなってしまった。
その時はさすがに凹んでいたのに、今は「私だけは教会の霊園に入るの♪」とうきうき(?!)してる始末。
教会の教えを学ぶことに、反発反対はしてこなかったけどさすがにうんざりしてきた。
心の拠り所は必要だと思うけど、程度があるっていうの。

あぼーん

私は、ここの教会だけは絶対に許せません！

ここに、ねずについて批判とか文句とか書いてる人たちって、
一部言葉は荒いけれど、きっと過去に本当に信者とかその教えとかで傷つけられたんだろうなって思う。

ねずの人たちは、教えとか祈願とか教祖とかだけが唯一で、自分自身もそれだけーになってるように思う。
だからそういう自分に対しては自信満々で、人に対して傷つけてるとか、そういった観点をもっていないようにしか思えない。

私はねず家族の中に生まれて、神経症とかになりつつやっとここまで生きてきたけど、
やっとこいろんな宗教とかも勉強しようかって気になれるくらいになってきた。今までは宗教なんて見るのも触るのもいやだったけれど。

宗教とか信仰とか、そういうことで傷つけられる人が　これ以上ふえなければいいな。
でも無理なんだろうね。かなしいなあ。

成功したら、神のおかげ。
失敗したら、祈願がたりないからだ。

いいかげんにしてほしい。。。

>>320
> 宗教とか信仰とか、そういうことで傷つけられる人が　これ以上ふえなければいいな。

激しく同意。俺もいわれのない迫害（？）を受けた口として、切にそう願う。
でも、無理だと諦めてしまっていいの？俺は希望までは捨てたくない。

> ねずの人たちは、教えとか祈願とか教祖とかだけが唯一で、自分自身もそれだけーになってるように思う。
> だからそういう自分に対しては自信満々で、人に対して傷つけてるとか、そういった観点をもっていないようにしか思えない。

分かってると思うけど、そういう人も「一部存在する」。で、『ねずの人たちは』と限定する理由を知りたい。
他の宗教団体にはそういう人はいないってこと？あくまで、この教会限定のことだと思ってるの？
揚げ足とってるじゃなくて、どう思われているのかを知りたい。

初期ｽﾚから見てますが、ねづの人たちは・・・というｶｷｺする人の大半は身内や知人で迷惑してるんだと思う。
現役信者さんでも係さんに辟易してるとかね。
確かにどこの宗教でもそんな人(＝迷惑かける人)はいるんだろうけど、
ねづで嫌な思いしてる人からしたら、他の宗教(＝迷惑かかってない)は関係ないんじゃなかな。

身内の関係で信者になってしまったが、
正直「蒔田へ行け、行け」うざい・・・
行きたきゃ、自分が行けば？人の生活おびやかすなっ

ここは、人の生活まで指図していい宗教なんですか？

最低な宗教団体ですよ。大山ねずは。

>>322
いや、ここはねずスレだったので、他宗教のことは念頭から外していました。

> でも、無理だと諦めてしまっていいの？俺は希望までは捨てたくない。
私は、そういう風に他人を圧迫する人たちがいなくなるとは思えません。
自分は変えることが出来るけれど、他人は変えられないから。
でも、確かに希望は捨てたくないって気持ちはあります。
でも、期待すると悲しいだけだから。

> 分かってると思うけど、そういう人も「一部存在する」。で、『ねずの人たちは』と限定する理由を知りたい。
> 他の宗教団体にはそういう人はいないってこと？あくまで、この教会限定のことだと思ってるの？
> 揚げ足とってるじゃなくて、どう思われているのかを知りたい。
もちろん、宗教に入っていなくたってそういうひとは居るでしょう。
他の宗教にももしかしたらもっと高い確率で居るのかもしれない。
でも、323さんが言っているように、私の家族はねず宗教だったので、他の宗教の人のことを
何とかいえるくらいには知らないのです。
だから私としては、むしろ「宗教に入る人は〜」みたいに言ってしまうほうが嘘っぽいので、ねずの人たちは、って言いました。

>>315
天応に関しては比較的身近な存在だったので。
皆知ってるでしょ。

先祖のお話に関して。
ご先祖様からすれば自分と同じ墓に入ってくる息子(娘・婿・嫁)が粗末な扱いを受けて入ってくるわけで。

ここのスレを見ていて、そういえばパナウェーブも似たような感じだよなとオモタのyo。
あの人はミカエル様がどうのと騒いでいるけど俺から見れば似たようなものだと。
ねずの人から見たパナウェーブは漏れから見た感じとたいして変わらないのかなぁ・・・。

大山ねずのあなどれないところ。

他の宗教の悪いところは決して真似しない。
（まあ、森一族の生活に支障がなければよいのだあろうが）

私も信者の子供なんだけどさ、
自分で好きになって宗教にはいったひとと、
無理やりやらせられている子供とじゃえらい違いだよね。

最近引っ越したので無理やり係りさんの移籍シル！といわれて
したら係りさんから電話かかってきて
一度会わないと移籍できない。といわれて
あったら神のはなし。
それからまた電話かかってきて
一緒に教会いきましょう！でうざかった。

早く抜けたい本心。
親を傷つけたくない親心。

どうすればいいのかな。

>>329
私は、いやなものはいやと言った方が、最終的には自分のためだと思う。
でも親を傷つけたくないって気持ちもわかる。
ただ子どもに無理をさせ続ける親、っていうのもちょっと疑問に思うよ。だから気持ちに嘘をつかないほうがいい。
いきなり「信じてないから抜けたい」と言ったら、きっと色々言われるしそれはそれで辛いこともあると思うけど、信じてるふりしてそのままずっといくことと比べたら　何倍もマシだし　自分にやさしいと思うんだけど。

第一信仰を人に強制するって何？
ほんとにひどい話だと思う。
私情でした。

>>330
同意。
いつか親元を離れるんだし、自分が進みたい方向に進むのがいいと思います。

うちの母も信仰を強制するきらいがあります。
不幸な人をみつけては、その人のためと言い勧める。
それは、ある意味仕方ないことだとしも、親友に決してやらないんですよね。
｢親友は幸せだから、救いの手は必要ない｣といった風です。
信仰とはそういうものじゃないでしょう？納得いかないです。

>>327
なんかズレているように思うけど、ま、細かい話はいいや。

>ここのスレを見ていて、そういえばパナウェーブも似たような感じだよなとオモタのyo。
>あの人はミカエル様がどうのと騒いでいるけど俺から見れば似たようなものだと。
>ねずの人から見たパナウェーブは漏れから見た感じとたいして変わらないのかなぁ・・・。

そういうのは「感情」だから止むを得まい。理屈じゃないからな。
だが、俺もおまいさんも、世間からは連中と同じように思われているのを忘れるなよ。
２ちゃんねらー（＝キモヲタ）という理由でな。

中途半端だけど、とりあえず、ここまで。

>>332
済まん。２ちゃんの話は関係なかったな。

>>331
私は信者ですが、親友にも話します。
親友は運が良い人で困ってないけど、話します。

だから私が言いたいのは、この教会だから...じゃないんじゃない？っていう事です。
誰にでも話す人もいれば、人を選んで話す人もいるし
全くだれにも話さない人もいる。
いろいろな人がいます。

>>334
う〜ん。
ここはこの教会のｽﾚなので、教会に限った言い方になりがちなのは
当然だと思いますよ。

人に勧める時にはとても強引なのに、親友には微塵もみせないという姿勢に疑問なんです。
いつもバッジをどこかに付けてるのに、親友の前でははずすとか。
とてもギャップがあります。うまく書けないのですが・・・。

親に生まれてすぐ入信させられ教会に名前をつけられた一応信者です
辞めたいが辞めたら自分の名前はなんなんだろうって思ってしまう・・・
親は親でお前は神の子なんだから辞めることは許さないって逝ってるし・・・鬱

親子だからって
「やらなきゃダメ」と言うのは
そもそも間違いであって、普通は常識でわかること。

そんな常識ない信者が多いんだから非難されて仕方ない。

大山は非常識な信者達の集まりです！掃き溜めです！

それにしても、森一族はどうやって稲飯一族を追い出したんでしょうかね？
供丸斎の奥さんは、今何処？稲飯一族は？

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>335
この教会のせいじゃなくて、その人それぞれの性格や考え方と言いたかったの。

その疑問はお母さんに話してみたら？もう話してるのかもしれないけど。
人間ってさ、基本的には自分中心だし
以外とそういう行動も、人に言われなければおかしいっていう事に
気付かないのかもしれないし。

>>341
この教会の信者は自己中ばかりですよ。
特にネズマーは性格が歪みきってます。

>341
家族みんなでさんざん言ってますよ、
それより、元々母の信仰の仕方の疑問をｶｷｺしただけなのに、
なぜ私のｶｷｺにつっかかるのかが分からないですけど？

ここの教会は・・と書いた覚えはないのですが・・

＞＞３４１
オマエ、真世だろ！

真世は地獄に落ちろ

>>343
そうですか・・・
ですからお母さんに疑問をぶつけてみては？と・・・

（お母さんへの不満と思えなかったので、失礼しました。）

>>343
よく読まないで、度々失礼しました。
お母さんにはいつも話しているとの事ですね。

そうなら、なんて答えればいいのかな？
「そうそう、ここの教会の人って皆そうだよ」とかですかね？
でも私こそ、ここの教会の人皆がそういう人じゃないって
書いただけなんですけど・・・

>>343
またまたすみません。

つっかかってるつもりないですよ。
気にさわったのですね。ごめんなさい。

>>346,346,348
おまえ、真世だろ！

身内に、ここの教会の信者がいて苦悩している人は多いのですよ。
どうして自分の事しか考えない信者が多いのでしょうか。
それに平気で、嘘ついて嘘の上塗りばかりするし。

>>349
> それに平気で、嘘ついて嘘の上塗りばかりするし。

いや、信者達は自分達が嘘をついているという認識はしてないでしょ。
一般的な視点なら嘘でも信者の視点からなら真実ということで。

>346-348
教会の人がみんなそうだとは思ってないですよ。
救いを求めてきたら手を差し伸べるというモットーで信仰している
知り合いもいますし。

母の場合、中途半端な導神なんです。>331の通りです。
心から信じてて、心から人を救いたいと思うのなら変ではないですか？
私の見方が穿ってるのかなあ。
これでも信者籍を置いていて、学んだりしてます。

うちの母親が何かことあるごとにこの宗教の神様？に縋りなさいとか
布教所に行こうとか言ってきてうざいです
家族の中で信仰しているのは母親だけなんですが
母親が勝手に家族全員を何か登録？しちゃってるみたいです
これってお金かかってるんでしょうかね？

ねずと創価はやることが似てるな(w

>>351
>母の場合、中途半端な導神なんです。>331の通りです。

心から信じていても、現実問題、他人に「変な宗教やってるんじゃないか？」って
思われたくないという気持ちもあると思うんです。

私も以前ならあなたのお母さんのような人の行動を、変だな？どうして？
と思ったと思いますけど、今ではそういうふうに考える人もいるんだなと
思えるようになりましたよ。

>>336
> 辞めたいが辞めたら自分の名前はなんなんだろうって思ってしまう・・・

そういう価値観は個人的には好きだけど、あまりとらわれなくてもいいんじゃない？
俺はお寺さんで名前をつけてもらった。昔も今も仏教徒ではないけど、関係ない。
もちろん、自分の名前は好きだし、大切に思っているよ。

> 親は親でお前は神の子なんだから辞めることは許さないって逝ってるし・・・鬱

「教会で名前をつけてもらった人＝神の子」じゃないと思ったがなぁ。
俺も自信がないけど。

＞３３６
辞めたきゃ辞め立って良いんだよ。そっちのが自分で考える力は出来るし、
失敗したら、何かのせいには出来ないけどね。
最近教会に行ってないからかなとか、朝夕の、、、
確か昔教会作ったおっさんは、納得してから信仰しろみたいな事言ってたと想ったよ。
自分に合わなければ辞めれるのも、本当の意味で信仰の自由じゃないですか？

>>351
> 母の場合、中途半端な導神なんです。>331の通りです。
確かに中途半端かもしれんが、母上の気持ちも分かるなぁ。

> 心から信じてて、心から人を救いたいと思うのなら変ではないですか？
言いたいことは良く分かるよ。
でも、「人を救いたい」ってのはどうかな。
「人は人を救うことができない」じゃなかったっけ？

>354
そうなのかな。常日頃から信仰にかなり誇りを持っているので、
そんな不安があるとは思ってもみませんでした。
人間ですものね。

>357
すみません。訂正します。
×人を救いたい
○その人を救いたい
多分、母が言いたいのは、神の道をに導くことで救われるからという
ことだと思います。

私も、年月を経れば分かるようになるのかな。

>358
ご丁寧にどうも。重箱の隅をつつくようで申し訳なかったス。
俺が粘着してまで拘るのは、突き詰めると重要だと思われるから。
（>358も母上も、現時点では間違ってはいないと思うよ）

N速がまた騒がしくなってきたので、しばし消えます。
沈静化したと思ったんだけどなぁ。

>>358
>私も、年月を経れば分かるようになるのかな。

きっと学んでいくうちに、何か気付くことがあったり、いろいろ経験して
目からウロコ・・・というような時がくると思います。
実際、私はそうだったので。

まるで今迄の自分とは別の人になったような感じです。

>>360さん
マインドコントロールされたのでしょうか？

うちも親がねず信者で、オイラも生まれて即入籍で
物心つかないころから教会連れて行かれてました。
そんなんで兄弟もみんな信者で親戚も信者率高めです.
おいらだけはなんとか4年ぐらい前に辞めれたんだけど。
まわり信者に囲まれて育つのって結構きつめだったかもね.
ガキのころからネズ英才教育みたいな感じで、幼いころは
それがあたりまえかと思ってたもん。途中でなんかおかしいと思って
距離をとってきたけど、いろいろ苦労もあったなー。
学生のころとか、友達家に呼んだ時が大変で
６時には自分の部屋から友達出さないよう必死だったよ（笑）
なんとか理由つくってトイレいきたいってヤツを引き止めてたよ.
あの儀式（６時にはお祈りタイムがある）みたいの人に見せたくなかったからね.
そういやこの前実家の車借りた時のことだけど、なんか教会の出してる
歌で「真実の道」とかなんとかだったか、のＭＤがあってたまたまそれを
友人が聞いちゃった事があって「なんじゃこりゃ」って言われました。
なんとか「弟がバンドやってるから映画のサントラとかなんかじゃないの？」
って言ってごまかしましたけどね.
周りにはネズ関係のことはいままでもこれからも秘密です。

>>361さん

マインドコントロールってどういうことか、正確にはわからないけど
そうではないと思いますよ。
現実をちゃんと見ているつもりです。
以前は誰にでも神の話をしていたけど、実際、今の方が話さなくなってるし。

これで説明できてるとは思わないけど。
ちがうと思います。

「不況所」って正式名称は「逝こう快感」って言うの？

あー　くそ、ねずなんて大嫌いだ

ねずに散々心をやられた人たちと　愚痴愚痴いいたいよー

今までそういう文句なんて絶対言えなかったからさ

>>361さん

補足ですが、まるで別の人になったような感じと書いたのは
自分の性格というか、人に対する考え方が変わったからです。

ねずは大嫌いです
身内に信者がいるから
とても不快な気分･･

３６２の感じ本当に、良くわかります。
　
＞３６６
自分だけ良くなったと思っても、第三者が認めないと解らないよね。


結局は、人が作った教会なのです。

大山ねずも昔はよかった。
凶会長・・・・・。

なんか最近、電波時計だかなんだか、デジタルの時計グッズみたいのできたじゃん。
うちは私を除いた家族全員が信者だから、その時計もばっちり装備されました。
もう、私は別世界の人間として　自分なりに決着はついたんだけど、
あの時計から6時前になると　「ししゃのあしーあとーー♪〜〜」の曲が（歌はないよ）流れてくるの、勘弁してほしい。
胸の痛みがよみがえる。

>>368
>自分だけ良くなったと思っても、第三者が認めないと解らないよね。

あれはマインドコントロールとはちがうと思う理由を書いたので・・

マインドコントロールにかかってる人間はだな、
「わたし、マインドコントロールされてまーす。」
なんて絶対に思ってないわな。

>>372

だからマインドコントロールがどういうことかは正確には分からないけど
と書きましたよ。

>>370
> あの時計から6時前になると　「ししゃのあしーあとーー♪〜〜」の曲が（歌はないよ）流れてくるの、勘弁してほしい。

そりゃぁ勘弁だな。

俺も以前、久しぶりに本部に行った時、なんでもいいからビデオ見て帰ろうと思って、
入れるところに適当に飛び込んだ。そしたら、始まる前に、歌が流れてきてﾋﾞｸｰﾘ！
歌が流れるだけなら、まあ、許してやろうと思うよ。俺は。
でも、何人かの信者さんがそれに合わせて歌いだしたときは、いたたまれなかったなぁ。

その後に始まったのは、体験談集でした（ｗ
なんでこういうことになるんだろうなぁ、これからどうなるんだろうなぁ、と思いながら見てたよ。
思えば、その時期は、教会長という肩書きの人が出てきた時期と同じなんだろう。

あれから俺は本部に行っていない。

＞３７１
学んでいくうちに解る時がくる、と思う人も居るかもしれないけど、、、
解らないって言うか、その人にとっては合わない逆にその事によって
マイナス的に作用する人も居る事まで分ってもらいたいですね。
来るものは拒まず、去るものは追わずなら良いですが、去るものは
地獄行き見たいな風潮がなんとなく有ったように思ったもんで。
あなたがそうだ！と言う事では有りません。あしからず

奴らにはきっと・・・

凶会長・・・・・。

マインド・コントロールの恐怖

>>375=368

貴方の言う事も、よくわかるような気がします。
多分私は逆の立場だけど。
ここで、私は逆の立場の人の考え方とかだいぶ学んだかも・・・
勉強になってます。

心が貧しい人間が多いな。人や物等を批判する前に自分をよーく見直せよ。そんなに偉いのか？

大山は批判されて当然です。
ネズマーこそ心が貧しい愚か者です。

相当ひまなんだな〜。働け。掲示板中毒！

ちゅう　ちゅう

>>382
働いてるよ

第三者＝ネズマー＝ににゃも

第三者＝ネズマー＝ににゃも ＝手取り１８万の製造業勤務

子連れで電車に乗ってると必ず話しかけてくるの、やめてください。
オイラまで信者だと思われるじゃんかよぅ。
あんたらは蒔田でさっさと降りちゃうからいいけどさ。

妄想癖は死ね>>385-386

/∵∴∴,（･）（･）∴| は氏ね

iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼:　ノヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |:/ 　丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　|　 ..._.._.＼/ノ ﾉ _,,._,../ﾉ/ﾉ|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ|　 .‐´　　　　　　 　　　　`　ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii　　　　ノ_　　　 ヽ | 　 ⊂･⊃　|　 |　 ⊂･⊃　　 ||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|　 　　　　 丿　ヽ　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　) 　　 | 　　　　　/　　　ヽ　　　　　|　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|　　　　（　　　　　）　　　　|　　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　　　⌒l l⌒　　　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　　　　　 ｀´　　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::| 　 　　／二二二＼　 　　　|　　　　　/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》: 　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ 　 　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　 丶 　　　　　　　 　　　　　 ／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　／≒/-'

キモイの貼らないでよー　まったく

ねずの教えで、一体何が気に食わないのか聞いてみたい。
ねず反対派の皆様。

>>391
身内に信者がいて迷惑しているからキライなのです。
ねずがどうのこうのと言うよりも、
ねずに汚染された身内が傍若無人な振る舞いを続けているから。
大山ねずって評判悪いよね。

>>391
おまえ、真世だろ！

>>391
さんざん出てることだけど
信仰を強制する人が(結構)いるからでしょ。
マルチっぽい勧誘は嫌われるんだよ。

信者係りのオバハンをなんとかしろ。　信者以外の人間が迷惑している。

おい息子。なんとかしろ　おまえの母親だよ。
花粉症のもとになる木　をなんとかしろ　迷惑なんだよ　もともとが・・

ｱｿﾊﾟｿﾏｿｽｯﾄﾞﾚ51〜とりあえず氏ねよｵﾒｰﾗ〜
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1055056878/

>>370
実はうちもなんだ…母が先日購入…
とりあえずこの団体は宗教じゃないって言い張るけど、宗教にしか思えない…
かなり小さい頃から信者になってて教え込まれて育ってるんですけど…
実際どうなのか、どなたか教えてください。

「信者」って呼称を使った時点で宗教だよな。。。
「会員」てなると胡散臭さてんこ盛りだけどね。

「真実の神」とか「教会」とか（「協会」じゃないよな？）
宗教と呼べる要素ばかりかと。

母親が信者なんだけど「宗教じゃないって」となぜか否定するのは同じ
会社では同僚の人に勧めて疎まれ、親類にも疎まれ（母の母は信者だが）
うちでは事ある毎にねずに縋れ〜縋れ〜言うてくるし・・・はぁ・・・・・・・・

>>397
> とりあえずこの団体は宗教じゃないって言い張るけど、宗教にしか思えない…

こういことは、俺のような末端信者がしったかぶって言うことじゃないが。
要は、『真実の神がいる』から『宗教ではない』ということのようだ。
俺には理解できないし、>>397の母上もおそらく理解していないと思われ。
だから、母上が「宗教ではない」と言い張るなら

　　「そ　ー　で　す　ね」

とでも言っておけ。　この件で議論しても何も実りはないと思うよ。
仮に宗教ではないとして、だからといってヲタアンチが減ることはないし、
ここで述べられている被害（？）がなくなるわけでもない。
分類の問題じゃなくて、中身の問題だろうからな。

じゃ、なんで宗教法人なんだ？という疑問が当然出てくるよな。
「学問上の分類では厳密な意味で宗教ではないが、宗教法人という社会制度の
基準は満たしている」とか、そういう理由があるのかもしれない（よく知らんがな）。

知的好奇心を満たすために、どうしても「宗教か宗教じゃないか」をはっきりさせたい
のであるならば、末端信者のいうことなんか無視して、教会本部で直接聞くのがよろしい。

宗教じゃないって言いたいのは

日本古来の神道を　まねてるからでしょ

神道も迷惑・・

>>401
多神教を一神教に変更したくらいで、様式その他は神道そのまま受け継いでいる。
だから、『まねた』というより神道の『一宗派』と言った方が分かりやすい。
ただ、その唯一の変更が宗教の分類上根本的なものなので、厳密には宗派とは言えないと思うけど。

で、「神道をまねたから、宗教じゃないと言いたい」という理屈が分からん。
キリスト教や仏教の宗派（亜種・ものまね etc.）はゴマンとあるが、
「うちは宗教ではない」と言ってるのが他にもあるのか？

私は８年位前まで信者でした。でも朝夕のお祈りが出来ずに３年でリタイヤ。
だって朝夕正六時にお祈りなんて日常生活上無理でしょ？仕事してたって気になって
支障きたすし。何だか本末転倒のような気もするのだが、、、。入信してる人で友達に
内緒にしてる人だって初詣とかいけないじゃん？結婚だって信者同士じゃないと上手く
やっていけそうにないし。もう宗教に縛られるのは懲りた。

＞＞４０２
統一教会も言ってたよ。
相手のために言っている嘘は罪ではないんだって。

>>404
俺の聞き方も悪かった。質問は二つなのじゃ。書き直すと、こういうこと。

i)「神道をまねたから、宗教じゃないと言いたい」という理屈が分からん。いったいどういう理屈じゃ？
ii)キリスト教や仏教の宗派（亜種・ものまね etc.）で、「うちは宗教ではない」と言ってるのがあるか？

せっかくレスしてくれても、おまいさんが何を言ってるのかさっぱり分からんぞ。
俺の読解力がないのか、おまいさんの書き様が悪いのか。たぶん、お互い様だろうけどな。

> 統一教会も言ってたよ。
> 相手のために言っている嘘は罪ではないんだって。

統一教会が言ったのは、どれ？
1)「うちは宗教ではない」
2)「相手のために言っている嘘は罪ではない」
3)両方

たぶん、3)だな。
だとして「相手のために言っている嘘は罪ではない」が、この話とどう関係するのか不明。謎が深まるばかりじゃ。

a)「うちは宗教ではない。でも、それは嘘だ。」と統一教会が言ってるということか？
　ならば、統一教会は「うちは宗教です」って言ってるのと同じやん。

b)「相手のため嘘を言う嘘」とはなんのことだ。「うちは宗教ではない」という嘘のことか？
　だとすれば、その嘘がどういうふうに相手のためになるのか？

この件については、俺や>404が悪いのではなく、統一教会が悪いようだが。

宗教じゃないなら宗教法人なんか剥奪せにゃいかん

あのさー、神総本部って、森家だったって本当なの？

教会や信者が「〜だからここは宗教ではない」と言ったところで
教えの中に神が出てくれば一般の人は宗教と思うだろ。

教会が宗教と呼べるものかどうかなんてどうでもいい話だ。
その団体に所属している人間が迷惑なのに違いはないからね。
大体、宗教法人を名乗っている団体が「ウチは宗教ではない」と
言い張ることになんのメリットがあるんだい？

大山って統一教会？

「教会の教え」

人を恨むな、過去を忘れよ。
人を憎むな、人の罪を許せよ。
人の陰口をたたくな、自己の過去を反省せよ。
欲に走るな、時期を待て。
責任を果たせよ、重荷を負うな。
人を裏切るな、自己の失望した時を思い出せよ。
身勝手な行動をとるな、相手にも自由を与えよ。

嘘ばっかり・・・
結局自分の都合がいいように弁証法的にごまかして逃げてるだけ！

>>410
全部覚えてるんか。すごいな。
そこまで勉強したなら、どこがどう嘘かを【具体的に】あげてみなよ。
その方が分かりやすいし、話もすすむやん。

わたすは、ここの信者オバに
「ここは宗教ではないの。だから他の宗教をやっていても入れるのよ」
と言われますた。

ようは、信者and会費集めﾀﾞｽ...

人を恨むな、過去を忘れよ。
人を憎むな、人の罪を許せよ。
私の親類にいるネズマーは・・・

人の陰口ばかりたたく！、自己の過去を全く反省しない！
欲に走ってばかり！時期を待つというより何事もほったらかし！
責任を全く果たさない！重荷を負うどころか逃げるばかり！
人を平然と裏切る！自己の失望した時のことしか思い出さない！
身勝手な行動ばかりとっている！相手には全く自由を与えない！

私の親類にいるネズマーは・・

人を恨み続ける！過去に執着し続ける！
人を憎み続ける！被害妄想に主管される！

ねずは滅びよ！

>>412
> 「ここは宗教ではないの。だから他の宗教をやっていても入れるのよ」
俺も聞いたことある。むか〜し信者間で言われた話だ。ま、オババが好きそうな理屈だな。
ここ10年くらい聞いたことがないので、教会のオフィシャルな見解ではないと思われ。


>>414
> 人を恨み続ける！過去に執着し続ける！
> 人を憎み続ける！被害妄想に主管される！
↑自分のこと言ってんのか？　┐(´ー｀)┌

>>416
どこが気に入らないのは言ってごらんといいながら、ｵﾌｨｼｬﾙじゃないから
って切り捨てるのはどうかな。
ここにｶｷｺしてるｱﾝﾁは｢個人の問題｣であることは百も承知だと思う。
ただ、その個人の言動が教会の評判を落としてることはまぎれもない事実。
肝に銘じておくべきだと思う。

自分もせめて投書はしようかと思う。
態度が改まるかどうかは狂信者(?)の器次第だけどね。

>>417
長々とレスを書いたが、うっかり誤爆してしまった。
こっぱずかしったりゃありゃしない。心臓バクバクするし、顔も赤くなったわぃ。

ここに同じ事書くのも嫌だから、二つだけ言っておく。

まず、一つ目だ。
>切り捨てるのはどうかな
ひどい誤解だぞ。過去ログよく嫁。それで分かるはず。

次、二つ目だ。
>ただ、その個人の言動が教会の評判を落としてることはまぎれもない事実。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

以上！今日は打ち止め。

>>>414
>> 人を恨み続ける！過去に執着し続ける！
>> 人を憎み続ける！被害妄想に主管される！
>↑自分のこと言ってんのか？　┐(´ー｀)┌

バカ野郎！　親類にいる恥ずかしいネズマーのこと言ってんだよ！
まったくネズマーはバカばかりだな(ｗ
しょせん大山ねずなどインチキ宗教団体だからな（爆笑）

>>418
おまいさんも過去ログ読み直せ。

教会ではなく信者が迷惑という話だぞ。
教会のオフィシャルであるかどうかなんて関係ない。

おぬしのレスを読むと他の迷惑な信者と大差ないと感じられるが
自分ではどう思っているんだい？

大山信者に良心は存在しません。

>418
誤爆してるの？ﾆｭｰ速？

過去ログ読んだ上でのﾚｽだよ。
公式じゃないから・・といったのが結構あったよ。

しかし、
迷惑なのはほんの一部だと思うのだけど、結構いるものなのかな。
周りに信者が何人いて、何人の人に迷惑受けてるというのがあれば割合が出るかも。
自分の場合だと、自分いれて信者１０人位で強引なのは、係さん１人。
１割・・(汗

>>422
強引で周りからけむたがれている信者ってあまりいないと思う。
（〇〇学会みたいなら諦めもつくと思う。）
自分の周りにいる信者は基本的に「いいひと」ばっかり。

この教会の特徴は「逃げ」
（ごまかしてばっかり・・・）

人と真剣に向き合うことをしない・・・。
だから親友とか恋人みたいな関係にはなれない。身内に信者がいるともう最悪。

いっそ自分も入信すれば救われるのだろうか？

本当に、身内に信者がいるとやってられませんよ。
祈願やら勉強会は強制的。
「もし実行しなければ、救われない」ぐらいの勢いで言われ

挙げ句の果てには、物事が上手くゆけば全て神だけのお陰などと囁かれては本人の努力は認めてもらえず
物事が上手くいかなければ、祈願が足りないだの何だのと

ここの信者は、やたらと「運命が〜」と言う割りに、壁にぶち当たったときは神に現実逃避を求めているようにしか見えない。

>>424
hagedou.

>>422
> >418
> 誤爆してるの？ﾆｭｰ速？

違う。ま、探さないでくれよ。

> 過去ログ読んだ上でのﾚｽだよ。
> 公式じゃないから・・といったのが結構あったよ。

俺が>416で、「公式ではない【だろう】」と言ったのは、
「他の宗教をやっていても入れるのよ」という内容。
>397->408で、「宗教かそうでないか」という話題が続いていたよな。
俺は「ここは宗教ではないの」の方は、公式【だろう】と、>400で間接的に認めてる。
だから、「他の宗教をやっていても入れるのよ」の方は違う【だろう】と考えを述べただけ。

>411で、「どこが嘘かあげてみなよ」と言ったのは、>410へのレス。
「教会の教え」が嘘っぱちだという話題で、>416とは無関係。
「『人を恨むな、過去を忘れよ』は大嘘で、無闇に過去を忘れるのは良くない」
というような展開が始まるんだろうな、レスがつけば。

>417
> どこが気に入らないのは言ってごらんといいながら、ｵﾌｨｼｬﾙじゃないから
> って切り捨てるのはどうかな。

まったく無関係の話題への別々のレスを繋ぎ合わせて、いったいどうするつもり！
分かっててやってるなら悪質だが、たぶん誤解なんだろうと思ってるよ。

誤解の件に関してはこれだけ。

>>423
> この教会の特徴は「逃げ」
これはメッチャ鋭い指摘かもしれないYO！

精神的に弱ってるときにココと出会った。引き合わせたのは叔母。
去年から彼女は係りをしている。そのあたりから徐々に疑問を感じてきた。
信者に進度を求めるようなモノの言い方。とても威圧的。
「あの人はもう少し。この人は早いわ」等。親戚付き合いもコレが基準になってきてとてもいやな感じ。
争わず人を憎まず恨まず執着せず、そういう穏やかな教えにはとても共感してきたけど
何はさておき「神」ありき。それもそれでいいかもしれないけど
だからって悪口を言っておいて「神にはあとで謝ったから」ってそれでいいのだろうか？
私は、悪い事をしたと思ったら当事者に自分の言葉で謝る方を選びたい。
「神」に許してもらっても嬉しくない。自らきちんと謝罪してこそ意味があるんじゃないか？
そう思うようになってから「逃げ」について考えるようになった。
何かあっても「運命」「因縁」のせいにして、自分には責任のないかのような生き方。楽でいいよね。
ココの教え自体はそれほど嫌いじゃなかったけど、こんな風に都合のいい受け取り方もできるわけだなと。
案外それが狙いなのかもしれない・・・と書いていて思い始めた一信者でした。

確かに私の身内の信者も何かある度に「運命」「因縁」と責任転嫁しているなぁ。
それでいて決して現実と向き合わずつ都合が悪くなると逃げてばかりで・・・。
ここの教会の教えが悪い影響を与えているのかな？

運命、実態に対しては
解決する努力をしつつ、それが良い方向にいくように祈願しなさいという教えだったのに、
祈願を強調したので間違ったまま刷り込まれたという感じなのかな。

努力をしていてもどうしようもいっていう時に、係さんに
「祈願が足りない」と言われちゃうと傷口に塩を塗られた気分になる。

>>422
> 迷惑なのはほんの一部だと思うのだけど、結構いるものなのかな。

それは計りようがないよ。

仮に、迷惑な人が十人中一人だとしても、体感的には十割となんら違いはない。
問題なのはその迷惑な信者その人であって、他に迷惑でない信者がどれだけいようが、
その迷惑さ加減は増えも減りもしないんだから。

>431
誤解の件。ごめんね。

確かに信者でない人たちからすれば迷惑かけられたら体感１０割か。
自分的には、この人達(強引、迷惑信者)が大人しくしてくれればいいところなのにという気持ちなのだが。
ここが問題なのね。

供丸光先生が、さんざん「人を不快にさせてまで導神してはいけない」と言ってるのに全く。
聞いてないのかと・・・

>>432
> 誤解の件。ごめんね。
（･∀･）ｷﾆｼﾅｲ!

> 確かに信者でない人たちからすれば迷惑かけられたら体感１０割か。
自分の目の前に迷惑信者が「いる」か「いないか」の二値問題だと思うよ。


> 供丸光先生が、さんざん「人を不快にさせてまで導神してはいけない」と言ってるのに全く。
> 聞いてないのかと・・・
導神って、昔は【とくど】（漢字は知らない）っていったよ。【種蒔】だって、共丸斎先生は言ってた。
「こういう神様がいますよ」と、教えてあげること。それが種蒔なんだよ。
種をまいておけば、後はその人の運命にしたがって、しかるべきときに自分から入信するんだって。

迷惑信者（係）の話を聞くと、そこを根底から理解していないじゃなかろうか、と思う。
非信者を教会に連れて行って入信させるまでが「とくど」だと思ってるみたい。
それじゃ、種蒔じゃなくて【収穫】だよ。
収穫が目的なら、必死にもなるだろうし、迷惑訪問販売と何ら変わらん（それ以上かも）。

>非信者を教会に連れて行って入信させるまでが「とくど」だと思ってるみたい。

そういう人もいるけど、そうじゃない人もいるよね。
本当にその人のためと思い、必死になってしまう・・そんな人もいると思う。
ただ自分が善意からやっているために、まさか嫌がられるとは思い付かないの。

それから運命、実体について、
運命だから仕方ないと思う←これが逃げで
運命だからこそ頑張ろう→　これが前向きってことかな？

でも運命実体だから仕方ないと言う人も
受け入れるという意味では逃げではないのでは？と思うのだけど。

受け入れることができない人っていっぱいいるじゃない？

なんか、この宗教ってあんまり「がむしゃらにガンバルこと」を推奨してないって感じする。

「すべて心の母の神にまかせて・・・」
「自分の器があるから・・・」
「因縁をきるよう、つねに祈願祈願」

だから本人が頑張って成果をあげたと思っても、
信者から見たら「それはあなたの器がそうなるよう神から授かったもの。神にお礼を」って具合なんだろうなあ。
私も随分　それで悲しんできたもん。
タダ単に親が子どもの成功とかを認めたくない理由にしてるだけじゃない？って思ったときもあった。（神が言ってる、ってのを武器にして子どもいじめみたいな）

ただぼんやりと人任せ（神任せ）に生きろ、そうすれば色んな欲も出なくて
それなりに幸せになるよって感じ。

とか言いつつ引っ越す時には方角がどうとか、そういうことも言ったりするよね。

ばらばらでｽﾏｿ
思ったことかいてみた

>>434
> でも運命実体だから仕方ないと言う人も
> 受け入れるという意味では逃げではないのでは？と思うのだけど。

自分の祈願が足りなかったと思うならまだしも、周囲の信者じゃない人のせいで
祈願が足りなかったことにするのは受け入れているとは言わないでしょ？
祈願以外の努力をしないでおきながら「自分はやれるだけのことをしたのに
あんたのせいでダメになった」と責任転嫁されるのはたまったものではありません。

最初から自分の運命に立ち向かう姿勢がないのは逃げよりタチわろし。

とりあえずウチの家は皆きづけば信者だったワケだが、
一番わかってない・現実逃避・グダグダ説教くさいのは

何を隠そう 一番真剣に神に慕っている母であることは間違いない。

「祈願が足りない」だの「運命が〜」なんて言ってるやつほど盲目なんだよ。
少なくともうちの家では。

>>437
ここの信者は信仰度が増すにつれてそうなりますよ。
ウチだけじゃなかったのね。

「気付けば信者」ではなく「気付いたら籍を入れられてた」だけどさ。
祈願はもはや母しかしておらぬ。

>>438
うちもまるっきり同じです、祈願は母しかしてませんね…
昨日、「22日に拝聴会があるから！」なーんて必死になってたっけ…

>>437
母親だけとかだったらまだいいよね。
父親とかきょうだいが味方になってくれるもん・・・
でも、それでもやっぱり大変だ罠。

うちは私ひとり以外みんな信者だから。
もはやこの家に私の居場所はありません。。。ｼｮﾎﾞﾝ（´・ω・`）

>>436
>自分の祈願が足りなかったと思うならまだしも、周囲の信者じゃない人のせいで
>祈願が足りなかったことにするのは受け入れているとは言わないでしょ？

そうですね。
それは受け入れてるわけでもなく、逃げというよりも、間違いですよね。

>>440
居場所がないっていうのもおかしくないですか？
この宗教はやっぱり、信者である＝素晴らしい
みたいな感覚で、信者じゃない人を仲間？に入れないというか
軽蔑視してるんですかね？

本当に信者なら、信者籍を置かなかった人のことまでも優しく受け入れることが
できるんじゃないですかね？

運命、運命っていうなら、私が宗教に興味がないことも運命なんじゃないのか？と（ﾜﾗ

「争いを避けよ。」みたいな教え仕てるけど、この信仰をするかしないか、
信じる信じない、が争い（仲好く出来ない）の原因にもなるこの教会に希望の
光りは、在るのでしょうか？ってやはり思います。
他の宗教団体にも言えますが、、、

>>434
> 本当にその人のためと思い、必死になってしまう・・そんな人もいると思う。
> ただ自分が善意からやっているために、まさか嫌がられるとは思い付かないの。

それは結局、種蒔きだということを理解してないってことでしょ。
種蒔きに徹していれば、どんなに必死になろうとも、そうそう迷惑でもない。
「○さんが幸せになりますように…」と、陰で必死に祈願するだけなら、誰にも文句は言われん。
ま、本人にバレたらｷﾓｲと思われることは必至だがな。

善意の故だとは認めるけど、教会の教えを自己流に解釈し、結果として、
人の道を踏み外している以上、信者としては同情する気はしないんだよね。

>>442
信じてない私が軽蔑されてるとかではないんだけど、
例として、「あんたが神を信じれないのは因縁だね…」とか言われたりとか。
（こういうのって信者じゃない人にはすごく辛かったりしませんか？）
何かちょっと親に相談してみようとしても、「祈願してみない？」ってなるだけだったり。
あと、自分がちょっと悪い方向にいったりしたら、親が神に祈願してそうで怖い。

ここ数年はもう家族を頼ったり　深い話、付き合いをする気はさらさらなくなってしまったので
居場所がない、ってのはむしろもう　自分の気持ち的に　居場所ではない、って感じなんですね。

> 本当に信者なら、信者籍を置かなかった人のことまでも優しく受け入れることが
> できるんじゃないですかね？

一応信者籍は生まれた時から入れられてるので、「信者」ではあるんです。
「籍をおいてるだけでも救われてる」…みたいなことも言われたりして。
信者やめたいけど、やめたら家族の不幸はすべて信者じゃない私のせいにされそうで怖い・・・

>>444

永年盲者さんって現在はねずの信者さんなんですか？
一体どういうスタンスなのかいまだにわからなかったり。
「 永年盲者 」っていうハンドルのせいで　わかりにくくなっちゃってるというか。

>>445
うちも同じ！何かうまくいかない事があれば
「祈願しない？」「ともまるひめ先生に頼りなさい」…
正直ｺﾜｰ ｳｻﾞｰ みたいな…

やっぱりこういう方いらっしゃるんですね…うちだけじゃなかった。
うちだけじゃないから大山は恐ろしい…

まさにマインドコントロール…

家族（四人）信者でも、三人は大山にすがってないという…
お金の無駄かな…

>>446
馴れ合いにならない程度にね（他の人も見てるし）。

入信して二十余年の信者です。神、使者、代神には深い敬愛心を持っています。
教会組織に対する忠誠心はありません。朝夕の挨拶や本部参り導神なども、さっぱりです。
神の教えを深く理解しようという熱意はあり、実際、良い線いってると思いますがね（自画自賛）。

生活の潤いのためにひっそりと信仰を守りたいだけ。外野は静かにしる！が本音です。
誹謗中傷を繰り返すｦﾀｱﾝﾁや人の道を外して叩かれてるｦﾀｼﾝｼﾞｬは、迷惑だと思ってます。
↓こういうｱﾌｫには、心底腹が立ちます。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fujisawa.htm

種蒔きをしても布教・勧誘をしないのは、神の教えを忠実に守っているからです。でしょ？

>>448
永年盲者さん
私は藤沢在住です。いまだ信者ではありません。
（今は体をこわして自宅療養中です。）
ぶっちゃけた話、信者はこの事件をどのように受け止めているのでしょうか？
また教会はどのように説明しているのでしょうか？
脱会したとはいえ彼らは自分の親まで入信させるほど熱心な信者だったそうです。
（もし教会が黙殺するようであればまさに「逃げ」です。）
殺人儀式が行われている最中と思われる時に、下の店で食事をしていました。
事件当時私は子供でしたが強烈なショックと恐怖を受けました。
ある信者としがらみがあって何度か入信を考えた事もありました・・・。
人間は理屈だけでは生きていけません。信仰も必要だと思います。
教えてください。本当はどんな教会なのでしょうか！
（失礼な書き込みだと思います。申し訳ありません・・・。）

>>449
> ぶっちゃけた話、信者はこの事件をどのように受け止めているのでしょうか？
> また教会はどのように説明しているのでしょうか？

この事件当時、もちろん私は信者でしたが、この事件のことは全く知りませんでした。
このスレのリンクを見て、初めて知ったくらいです。
今、私が信者としてどう受け止めているかといいますと、
「ヲタアンチにネタ提供しやがって、迷惑なヤツ」
というのが正直な気持ちです。

「悪魔」というのは、私達にとって「キリスト」「アラー」と同じく、異教の言葉です。
ですから、この犯人達が教会の信者だ言われても、「ほぇ？」としか思えないのですよ。
お判りいただけますか？

> 教えてください。本当はどんな教会なのでしょうか！
大変残念に思いますが、私にはお教えできません。
教会の末端信者が、知ったかぶって教会や神の教えを語り始めると、ロクなことにはなりませんゆえ。

・教会本部で直接話を聞いてください。知りたいことを正直にお話になれば良いだけです。
・知り合いの信者（係？）さんが同席すると、突っ込んだ質問とかしにくいでしょう。
　なるべく一人でいかれることをお勧めします。心細ければ、非信者の知り合いと一緒に。
・あなたが本部へ行ったと知ったら、お知り合いの信者（係）さんは勘違いして勧誘攻撃に転じるかもしれません。
　本部では、そういう情報漏洩のないように再三念をおした方が良いでしょう。

よろしゅうございますか？

>それは結局、種蒔きだということを理解してないってことでしょ。
>種蒔きに徹していれば、どんなに必死になろうとも、そうそう迷惑でもない。

いえいえ、充分な理解をしているんですよ。
それでも、その人に良くなってもらいたいと思うあまりに一生懸命になりすぎる・・
というか、一生懸命話してしまうという事もあるんですよ。
で、言い過ぎて相手を不快にさせてしまったり。
ま、神に任せきれていないという事になるんですかね。

補足です。

リンク先にもありますように、
> ３人がかつて所属していた宗教団体では、「悪魔」や「悪魔祓い」の言葉は存在せず、
> まして死体を 切り刻むなどというまじないなどもない。

これは本当です。本当に教会とは無関係の内容なのですよ。

ご想像下さい。
恐山の【イタコ】の格好をした老婆が、「【閻魔】が空から降ってくる」「【日本武尊】の復活だ」とわめいている様子を。
その老婆が、かつて熱心なクリスチャンだっとして、キリスト教と老婆言動に何の関係が見当たりましょう。
教会と「悪魔」「悪魔祓い」も、そのくらいかけ離れているのです。

私の勝手な想像ですが、彼らは熱心な信者だった時期もあったかもしれません。
が、教会の教えに満足できなくなり、脱会して自分達の好きに新しい宗教を起こしたのだと思います。
無責任な『逃げ』と思われるのは残念ですが、どうしても彼らに連帯感を持てません。

「彼らは支部制全盛時代に入信し、その後、中央集権制に移行した後、窮屈になって脱会した」
というシナリオを考えてみました。支部制時代の記憶が曖昧なので、時期の裏が取れませんが。
自分で言うのもなんですが、ちょっと【できすぎ】です。たぶん、外れなんだろうな。

常識ある信者もいれば、非常識な信者もいる。
私の親戚にいる大山信者は、自分のことしか考えない人。

大山信者は「破壊活動をしない某半島出身者」とイメージしてまつ。
仲良くなると例の法則っぽいものが発動するし。。。

なんかご指名が多いな。普段は無視されっぱなしなのに…

>451
>いえいえ、充分な理解をしているんですよ。
そうなんかなぁ…

ま、完璧な人間はいないわけで、善意が高じて他人に迷惑をかけることもあるわな。
だけど、早く治した方がいいよ。>451がじゃなくて、そういう人たちはね。

俺は他の宗教にはかなり寛容でね。
飯食ってる脇で、イスラム教徒が祈りを始めてもな〜んにも気にならん。
でも、しつこい勧誘には寛容じゃないよ。
学生の頃、複数の新興宗教団体に散々な目に遭わされたから。
名前は出さないけどさ、伏字にしても分かっちゃうようなメジャーなところだよ。

嫌なこと思い出しちまった。
もう寝る。おやすみ。

彼氏（＝信者）の言葉
「オレには神がついてるから、不幸な目には絶対あわない」

ばかじゃないかと思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>456

つきあってから　相手が（特に押し付けはしないとして）ねず信者とわかった場合
どんな問題が待ってるだろうか

>>457
とりあえず付き合う
↓
完全には受け入れられない・・・
↓
結婚には至らず、ずるずると何年も関係が続く
↓
結局別れる・・・

実体験です。
今、冷静に考えれば良かったと思います。
（ただ他の宗教の様に強引に勧誘してくれれば、どれだけ楽だったかと思うこともあります。）

自分の責任です。自分がすべていけないのです。

>>457
私の場合
とりあえず付き合う
↓
絶対受け入れられない
↓
プロポーズされる
↓
ねずを脱会しない限り結婚はできないと答える
↓
脱会する約束はしてもらった
（バッチとお守りは処分させた。あとは神棚を処分するだけ。）
↓
今に至る

信者だということを隠されて付き合い始めたので、
こういうことになってしまいましたが
この後どうなるかはわかりませんが、親戚中信者なので、
上手くいかないことは確かでしょう。

でも何でも神のおかげ、祈願が足りなかったから…
なんていう結婚生活は絶対に嫌です！

結婚も考えてたけど、やめとく。
ていうか付き合うのもやめ。いっぺんに冷めた。

言ってることがバカバカし過ぎて理解不能。
別れても「神の導き」とか言われそうでキモイ。

自分の意志で行動してると思ってたら、
居もしない神に操られてるだけだった。

プロポーズされて　しばらくしてこんな事いわれた。

”たとえ結婚してても　そばに誰かいても孤独な人は孤独だよ。
家庭運があり　孤独の因縁のない人は暖かい家庭を築ける人と出会い
結ばれ　添い遂げ　決して孤独には陥らないそうだ。
だから運命を牛耳る神様に自らの開運を願ってる。
先祖の行き様の影響をもろに受けてしまう自分の子孫の為にも
頑張らなきゃ　同じ思いを味あわせてしまうからね。”

これでぶち切れ。別れた。

最初は大山憎んで彼を憎まず　・・と思ってたけど
こんなやって人を不快にさせるのは個人的レベルの話で
大山の教義じゃない事が　これスレで良くわかりました。
彼が改宗したとしても　もうひかれる事はないです。

宗教に依存している人はそれだけ心が病んでいるということだからね
やめた方がいい

悪い因縁から逃れるために祈願しているのに、悪いことがあると因縁のせいにするのはおかしいのう。

>>461
うちの母親とまったく同じことをいってる。
本当にまったくおなじだ。

生まれた時からそんなふうに次元の違う話をえんえんとされてきた私は、
神経症とかになっちゃっても当たり前だよなあ・・・と客観的弐思えた。

《ネズの定義》

　自分の力では生きていけない人たちの集団てことで�e

　ぽあ

絶対許さない！

>>435
> ただぼんやりと人任せ（神任せ）に生きろ、そうすれば色んな欲も出なくて
> それなりに幸せになるよって感じ。

そういう解釈も可能だ。だから、教会の教えの一側面を的確に捉えていると言っていいよね。
が、それはこの教会の特色ではない。大方の宗教に当てはまること。
【他力本願】という言葉に代表されるように、大乗仏教は基本的にそれ。

日本人社会は、多かれ少なかれ、大乗仏教の影響を受けているから、
・何事もほどほどに
・ないものねだりはしない
この二点を守っていれば、社会生活に支障なく、それなりに幸せな暮らしができるっつーこと。

うざい　花粉症が・・・　５，６月は○花粉・・・・
　の本になる　・・・・・　うざい・

　　信者係り　　ババアをそのおなじく信者の息子なんとかしろおおお

>>467
> 【他力本願】という言葉に代表されるように、大乗仏教は基本的にそれ。
>
> 日本人社会は、多かれ少なかれ、大乗仏教の影響を受けているから、
> ・何事もほどほどに
> ・ないものねだりはしない

っていうかねずの信者は、それを自分の中で留めておくだけにせず、
他人にその「他力本願」などを押し付けすぎ。（確かに一部、ではあるだろうが自分の周りはみんなそう）

人にそういうことを言ってしまうのは、他人コントロールにつながって
ないものねだりしてることになりません？

他人を自分の思い通りの人間（ねず信者）にしようとするな！
自分と他人は別ものの人間だということを、わかっていないひと多すぎだと思う。

あなたに文句言ってもしかたないけど。

この教会だけは許せない！

大山の信者である両親をもったことを
今日改めて恨みますた

こんな運命ｲﾗﾈｴﾖ

>>469
> あなたに文句言ってもしかたないけど。

こういうスレだからさ、それは言わない約束で。

> 他人にその「他力本願」などを押し付けすぎ。（確かに一部、ではあるだろうが自分の周りはみんなそう）
> 人にそういうことを言ってしまうのは、他人コントロールにつながって
> ないものねだりしてることになりません？

「価値観の押し付け」が迷惑行為だということには同意。
ただ、価値観の押し付けというのは、そこそこエネルギーの要る行動だから、
この教会の信者のイメージとは合わないような気がするんだがな。

>435
> なんか、この宗教ってあんまり「がむしゃらにガンバルこと」を推奨してないって感じする。

>423
>この教会の特徴は「逃げ」
>（ごまかしてばっかり・・・）
>人と真剣に向き合うことをしない・・・。

俺の印象としては↑こんなのが近い。敢えて悪く言えば【ヘタレ】ってこと。
だから、わざわざ他人に干渉するようなヤツもいるんだろうけど、ちょっと違うような気がする。

でも、家庭内の問題は別。親が子に干渉するのは一般的な問題で、
「フリーターなんて許しません！」「うちは代々医者の家系だ。お前も医者になれ！」
などの軋轢は多々あること。
ここの教会の【ヘタレ】信者も、家庭内の問題には俄然張り切っちゃってるかもしれない。
逆に、妙に物分かりが良くなって、かえって子の反発を食らってるかもしれない。

その辺の事情については、俺は何とも言えない。

ここの教会って、信者の質が極めて悪いですね

この前親に「あんな大きな神殿みたいなの山きり崩して作って山の神がおこらんのか？」
みたいな事きいてみたら、神様に基づいて作ったから山の神は怒らないだって。
神様同士だって対立したりするんだから山の神が怒らんことないでそ！
やっぱ他の信者に似たようなこと聞いても同じような答えがかえってくるんだろうな。

宗教って神聖なものだからこーやたらと広めてそれなりの人数集めた香具師は段位が
あがるってシステムはどーかと思うけどな。
ある意味ねずみ講だしな。
自分も形の上ではネズラーだけどネズラーいい加減うざいな

>>474
> 宗教って神聖なものだからこーやたらと広めてそれなりの人数集めた香具師は段位が
> あがるってシステムはどーかと思うけどな。

そんなシステムあったっけ？
自分の親がそうだけど、係さんとかがそれに当たるんなら納得。

>475
それ

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
こちらへ

おまいたちのいふ「運命」って一体なんでつか？

信者係りのおばはん迷惑
娘と息子と母親が入信してる　そこのおばはん　地域で
嫌がられてるよ。・・　人の噂でっちあげてベラベラしゃばるのやめな・
こっちは信者じゃないのだから。　
息子よ　ちっとは親に忠告しろ・　

アホばっか

ここの信者に良心はないのか？

>>481
お前が一番アホ

大山は嫌い

脱会するにはどうしたらいいんですか？
ご存知の方教えてください。

>>485
御神体等の大山グッズを蒔田本部で踏み燃やす！

>>485
教会を燃やせばすべては終わります。

大山ねずはみんな燃えて消えてしまえ
信者も絶滅してしまえ
何が心の母だ
氏ね！
みんな市ね！

俺の人生を返せ！
うああああああああああああああああ

統一教会？

>>485,487
ありがとう！！
できるなら根絶やしにしたいけど、
できないからコツコツ脱会を勧めていきます。

>>490
がんがれー！
宗教なんかに頼らず、
自分の人生、自分で生きよう！！
きっと幸せが待ってるよ。

この教会だけは許さない！

許すな

ねずの信者が一人いて、
その周囲にそやつの宗教心のために
不快な思いをしたり、悩まされる者が何人かいるとすれば、
ねずに救われる者の数よりも、
ねずに不幸を与えられる者の数の方が多いことになるな。




もうこれ以上不幸な人間を増やすな。

>>490
自分が脱会するのは本部のどっか行けば出来るんじゃないの？
信者証とかもってけば。自分も脱会したいけどまだ放置中。

それと、余計なことなんだけどさ、
コツコツ脱会を勧めるのはやってもしょうがないよ。
いやいやながらやってるねず信者がそばにいるならそれもいいけど、
真面目にやってるところを勧めたって　自分がストレス感じるだけだよ。
それより自分の感じ方を変えたほうが早いよ。

ごめんね、なんかかなしいレスで。

誤るならはじめからうんこ

>>495
本部まで行かなきゃ脱会できないんだ。
布教所じゃ無理なんですね。

>コツコツ脱会を勧めるのはやってもしょうがないよ。

でもやっぱり自分の大切な人には脱会してもらいたい。
物心つく前に入信させられてしまった人ばかりだから、
「間違ってる」って教えたい。
祈願したり、先生に感謝するんじゃなくて、
助けてくれた人に感謝して、自分に自信を持ってもらいたい。
って思ってしまうんですよね…。

>>497
本部しか駄目なのかは知りません。すみません…勝手な憶測を書いただけでした。

> でもやっぱり自分の大切な人には脱会してもらいたい。
> 物心つく前に入信させられてしまった人ばかりだから、
> 「間違ってる」って教えたい。
> 祈願したり、先生に感謝するんじゃなくて、
> 助けてくれた人に感謝して、自分に自信を持ってもらいたい。
> って思ってしまうんですよね…。

自分も「物心つく前に入信させられてしまった人」ですが、信じていません。
個人的な気持ちなんだけど、私は（あくまで私は）、あなたの考え方は好きじゃないんです。
「自分の大切な人だから、間違ってるって教えたい」、って・・・
あなたが正しいんですか？　相手には自信がないって思ってるんですか？

何度も言うけど私はこの宗教の教えは信じてないし、嫌いだから、
あなたの気持ちは大体はわかると思います。
相手のこと大切なら、相手の考え方や信仰心、まるごと尊重してあげて欲しいって思う。
相手のため、とかじゃなく、「あなた自身がこの宗教の教えが嫌いだから、やめて欲しいと思う」とはっきり言って欲しい。
何だかずるいなあ、って思いました。

こんなこと書くと「ほんとはあんたもねずなんでしょ」みたいに思われそうだけど・・
正直な気持ちを書きました。　以上です。

どうしてネズマーは、平気で人に酷いことをするのでしょうか？
教会の教え自体が悪いのでしょうか？
それともネズマーは狂信者が多いのでしょうか？

>>498
> 相手のこと大切なら、相手の考え方や信仰心、まるごと尊重してあげて欲しいって思う。
> 相手のため、とかじゃなく、「あなた自身がこの宗教の教えが嫌いだから、やめて欲しいと思う」とはっきり言って欲しい。
> 何だかずるいなあ、って思いました。
確かに、>497(=>490)の言い分は、「あなたを幸せにしたいの！」と言ってる迷惑信者（係）のオババと同じ臭いがする。

でも、まあ、「コツコツやる」って言ってるんだから、構わないんじゃないの？
迷惑にならん範囲内なら、多少の宗教の勧誘は許してやれ、というのが俺のスタンスだ。
それが無宗教であっても同じこと。迷惑にならない範囲で勧誘や布教（？）をしれや。

信者でない人を巻き込むのはやめろ

大山ねず、いい加減にしろ！！

嫁、ネズ狂。
最悪。
娘二人の行く末が心配。
俺も信者だけど、全然信じず。

>>503
嫁のこと最悪って言ってるけど、それはいいとして、
娘2人に対しては宗教関連についてはどうやって接しているんですか？
自分の家がかなり似通った家庭だったからすごく興味ある

大山信者は信仰以前に一般常識を持って欲しい。

結婚しようねって言ってた彼氏が
ここの信者だってこと、最近発覚。
最悪。
別れたいと思う。でも別れたくない気持ちもある。
どうしたらいいかわかんない。
ネズに私の幸せぶち壊された気がする。
マジで鬱。毎日泣き叫びたい気分。

私の幸せ返して。

この教会だけは許せない！

>>506
> ネズに私の幸せぶち壊された気がする。

それはちょっとおかど違いだろ。
ちゃんと彼氏と深い話をしとかなかったのが悪いだろ
日本はただでさえ信仰心とか問題になりやすいし
マジレス

>>498
>個人的な気持ちなんだけど、私は（あくまで私は）、あなたの考え方は好きじゃないんです。
>「自分の大切な人だから、間違ってるって教えたい」、って・・・
>あなたが正しいんですか？
言葉が足りませんでした。
私が（あくまで私が）間違ってると思うのは、人に迷惑をかけたり、弱みに付け込む行為です。
病気になった人につきまとって入信を勧めたり、病気の子供のいる家庭に押しかけていって勧誘したり、
嫌でもそういう指示があるんだとか。
その人はねずに疑問を持ったり、ましてや脱会したいなんて許されないそうです。

その人はねずのことを話したために友人を失ったり、周囲に溶け込めなかったりするそうです。
皆自分から離れていくけど、何が悪いのかは言ってくれないとのことでした。
私が教えたいと思ったのはそんな勧誘をされたときの気持ちです。
もちろん私が正しいとは思いません。嫌だという気持ちもわかってもらいたいと思っただけです。

>相手には自信がないって思ってるんですか？
ねずの教えなのかは知りませんが、その人が何か成功すると、先生のおかげになるんだとか。
両親にも褒められるよりは、「先生に感謝しなさい」と言われて育ったそうです。
「本当に自分の力なのか分からない、努力しても認められない」と言っていたので、
自信を持ってほしいと思いました。

>相手のこと大切なら、相手の考え方や信仰心、まるごと尊重してあげて欲しいって思う。
>相手のため、とかじゃなく、「あなた自身がこの宗教の教えが嫌いだから、やめて欲しいと思う」とはっきり言って欲しい。
>何だかずるいなあ、って思いました。
私はねずの教えが嫌いという訳ではありません。はっきりいってどうでもいいです。
危害を加えられなければの話ですが。だからこんなこという必要もないです。
私はその人がねずに疑問をもったり、根絶やしにしたいと思ったり、
信者以外の人の気持ちを知りたいと思っていることを尊重したいと思いました。
もちろん相手のためではありません。
その人にしつこく勧誘された友人の気持ちや、私の気持ちをわかってもらいたいだけです

>>500

>確かに、>497(=>490)の言い分は、「あなたを幸せにしたいの！」と言ってる迷惑信者（係）のオババと同じ臭いがする。

恋人ではないのでそこまでは思いません。
でも相手の迷惑になったり、不快感を与えないようにしようとは思っています。
ご忠告ありがとう。

>>509
そうでしたか。最初に読んだのと全然違う状況だったみたいです。
余計なこといってすみませんでした。

確かに、私が497さんの立場で、大切な人がそんな風な状況ならば、
あなたのように考える気がします。

ねずの教えは、子どもにとってものすごく残酷なものが多いと思います。私は。
大人だからこそわかること（納得できる）、でも子どもだとまだ欲しいものが違う、次元が違う。
子どもの頃にねずの教えを用いて壊されてしまった自尊心とか自信は、
なかなか、回復できません・・・

その人は、これからも自分の過去や現在に疑問や苦悩をもちながら生きていくと思います
何度も何度も同じような愚痴を繰り返すかもしれません
でも、497さんのように暖かい目でみてくれる人が近くに居ることは、
ものすごくその方にとって幸運なことだったと思います。（ねずにやられてしまった人は、こういう台詞を聞いただけでも「運･･･やっぱり運命からは逃れられないというのか！」という思考になりがちだったり。自問自答の苦しい日々だと思います）

少なくとも私はとてもうらやましい。
私の周りには誰一人味方なんていなかったから。
いたかもしれないけれど、私は誰にも心を開くことは出来なくなっていました
497さんのような人が居ると思うと、嬉しいなあ。

その大切な人、がどんな状況なのかはわからないですが、
お互い無理はしない　いい場所を見つけられるといいですね。

このレスが全くもって　見当違いではないことを祈ります（´・ω・`）　ではでは

たしかに人は「運命」「因縁」などの影響を受けているのかも知れません。
だけど、何事も「運命」「因縁」のせいにして努力を怠っているのが、
大山ねずの命神示教会信者の悪癖なのではと思います。
ただの逃げ口上に使っているだけの様な気がします。

結局教会の教えが悪いと言うよりは所謂係りのなかにどうしようもない人たちがいると言うこと
が問題でしょう。実際不幸な人や病気で苦しんでいる人のところへ行って勧誘してはいけないはず。
係りのおばさんや信者さんの中には教会の活動をネットワークビジネスと勘違いしている人が多いです。
何人信者にしたから自分は開運できると勘違いしている人が多いのも事実。実際信光会の勉強会でも係り
の勉強会でも時、場所、自分の立場を考えずに勧誘してはいけないと教えている。
「運命」「因縁」等について語るのではなく上記の三つの事項を守り神の御名を語るだけでいい、自分が
教会に連れてこなくても良いと教えられています。残念ながらこのことを守れない信者、係りが多数存在して
いることは事実です。また信者の人が信者で無い人たちに「運命が、因縁が」と言ってもしょうがない、理解
されないどころか大きな誤解を招きます。はっきり言って現実逃避といわれても、自分勝手と言われても
仕方が無いです。信者で無い人たちの社会ではまず「人の道、仏の道」をしっかりと守りましょう。この二つを
しっかりと守りもせずただ神様ありがとうございますと「神の道」を通しても一般社会から見ると地に足が付いていない
人生の負け犬と同じです。

教えてください。
この教会では「頭が神、胴体が仏の道、足が人の道」と教えているのでしょうか？
足に怪我をするとそれは「人の道を外している」ということになるの？

どうでもいいけど地元の自治会の中で　信者獲得しようとするの
やめたら？

>>514
そんなの初めてきいたよ。


あーでも昔、耳を悪くする人は、親の言うこと（人の言うことだったか？）をきかないから、とかって言われたことある。
すげー腹立った。

>513
>係りのおばさんや信者さんの中には教会の活動を
>ネットワークビジネスと勘違いしている人が多いです。
それだ！
ﾋﾞｼﾞﾈｽ(導神)すれば、自分がより幸せになるという勘違い。どうせなら、
相手が嫌が思いをしたらその分ﾎﾟｲﾝﾄはﾏｲﾅｽになると教えてほしい。
教会の中で何割いるんだろうね。ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ作りたい。

全部が全部とは思わないけど、ここの信者は平気で嘘つくし、
都合が悪くなると逃げるし、社会常識を持ち合わせてないし、
人間として大切な物が欠け過ぎているな。
こんな非常識人が「神」を語っても説得力が無いよ。

＞５１７
＞それだ！
＞ﾋﾞｼﾞﾈｽ(導神)すれば、自分がより幸せになるという勘違い。どうせなら、
＞相手が嫌が思いをしたらその分ﾎﾟｲﾝﾄはﾏｲﾅｽになると教えてほしい。
＞教会の中で何割いるんだろうね。ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ作りたい。

　ブラックリストはともかくとして相手に嫌な思いをさせないと言うのは「人の道」
ですから教会流の言い方で言えば「運命に傷がつく」でしょう。その手のオバサン係り
の人たちは信者心の道勉強会何回も出て真面目にメモまで取っているのに分らないみたいです。

＞５１８
＞全部が全部とは思わないけど、ここの信者は平気で嘘つくし、
＞都合が悪くなると逃げるし、社会常識を持ち合わせてないし、
＞人間として大切な物が欠け過ぎているな。
＞こんな非常識人が「神」を語っても説得力が無いよ。

教会の信者に限らず多くの人がそうだろう、信者だからと断定するのは良くないよ。
一般社会にもそういう人たちはいるし、信者にも同様にいると思うけれど。
よく信者の人たちがいう「運命が悪いから」と言うのは本当は逃げているのではなく
自分を探求して自分はどういった気質、体質、性質等を持っているのかを明らかにして
理解していると言うことなんだけれど、これも一般の人が聞くと現実逃避になってしまう。

始めまして！私と楽しく話しませんか？色々語りましょう(^-^)
アドレスです！http://www.loveshelter.tv/です(^_-)-☆
たくさん待ってマース

>>519
親戚に信者(家族全員信者)がいて、そいつら社会常識を全く持ち合わせてないんだよ。
社会人としての努力も放棄して「因縁」「運命」などの言葉を並べて言い逃ればかりしているんだよ。
神に何を祈っているのかなって尋ねたら「自分の幸せ」だってさ。
係りのババアも食わせ者だし、本当にねずは下劣だね。

それから519
オマエ、真世だろ！
一般人のほうが遥かに真面目で良心的だよ。

＞５２１
＞それから519
＞オマエ、真世だろ！
＞一般人のほうが遥かに真面目で良心的だよ。

　この板では少しでも教会の側に立って書き込むとみんな真世になってしまうんだね。
君の親戚がひどいからと言って教会の人間が駄目と決めつけるのは良くないのではと
言っているんだよ。
　その親戚を弁護する気はサラサラないけれども、あなたたとえば正月に初詣に行った時
自分の幸せ祈らないの？この世の中の人すべてが幸せになりますようにと心から祈っている
のでしたら貴方は神ですね。

>>522
正月に初詣に行かないよ。(正月は国外で過ごしてるからね)
あのな、親戚の信者家族は自分の幸せのみを祈願して、
人に迷惑を掛けてもお構いなしと言う香具師なんだよ。
親戚の信者家族だけでなく、係りも非常識な香具師だから
ねずに説得力はないといってるんだよ。
実際ねずは評判悪いじゃん！テメエのことしか考えないしな(藁
ねずは世の中の為に全然役立ってないだろ！！
人生の敗北者ばかりだからな(大藁

教会の施設については僕が信者となった平成８年当時から比べるともの凄い勢いで
良くなっていると思います。神総本部の建物だってほとんどがプレハブの二階建て
だったし、平成９年に記念会館で供丸姫先生の御講和を直接聞いたときもほんと
狭い板張りの畳２０畳くらいの部屋に直に座って聴いたんだからビックリしましたよ
供丸姫先生が４メートルくらいのところにいらっしゃって、それが今ではどんどん建物が
建って信者の僕としてはとても嬉しいんだけれど蒔田にお住まいの信者でない人たちは
やっぱり不快だと思います。だから蒔田に行く時は普段以上に気を使って町を歩くように
しています。信者にとってできることってそんなことぐらいだからね。
みなさんも蒔田におこしの際はくれぐれも気をつけましょうね、昨日くわえタバコで
歩いている信者さんいましたから。

>>523
あなたの親戚はなんだか酷い人のようですね。
確かにそれではねず信者を罵倒したくなる気持ちもわかります。

自分は、ねず信者が頼んでも居ないのに、「他人の幸せを願う」からいやです。
「あなたが幸せになるように・・・」とか「こうすれば幸せになるよ・・」とか。
どうでもいい。あんたはあんたの幸せだけ願っていてくれればそれでいい。
自分の面倒すら見切れてないくせに、誰かの役に立ったような気になって
自己満足しなくちゃいられない　自分自身のことを、もっと省みたら、って思う。

大山ねづのみこと？
それ知ってる。友達に誘われていったことある。
その子は「絶対強要しないから」って言って、本当にその点気を遣ってくれた。
でも本部（？）みたいなとこに行ったら勧誘のオバサンが「とにかくお金出して」
とあからさまで呆れた。

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山ねず命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありま
　すので、取り扱いにご注意ください。

←こちらの面を機械の読み取り側にして、矢印の方向にお入れください。
　表記の者は、当教会の信者であることを証します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山祇命神示教会神総本部
〈この信者証のご利用に当たって〉
・必ず本人がご使用ください。
・神総本部、布教所、及び地方行事会場にお越しの際は、必ずお持ちください。
・教会の担当者から求められた際は、ご提示ください。
・強い磁気に触れたり、折れ曲がったりすると、使用できなくなることがありま
　すので、取り扱いにご注意ください。

休日に横浜市営地下鉄に乗ったら金バッジ付けた人多数いたけど
ココの信者でしょ？
蒔田で降りたもん

過去ログ読んだのですが入信させるために拉致るって本当ですか？物凄く不安です

むりやり蒔田の教会？で結婚式を挙げさせられそうになったことがある。
「大山ねずみの命なんて意味不明な物を崇拝する気はありません」って
拒否したけど本当に気味が悪かったな。

>>529
過去ログ読んだって、どこをどう読んでるんだ？
拉致に関する記述は多数あるが、実質は一件のみ。↓これだ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034787031/15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1006045803/777
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029208147/173
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029208147/964
娘が「拉致された」とある。これは、たぶん真実だろう。ｱﾝﾁがでっち上げた嘘とは思えない。
が、「教会が組織的に拉致する」とはどこにも書いてない。
そういうことをする信者も（中には）いるのに、教会はそれを野放しにするな、という記述はある。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034787031/15
>まさか大山ねずの命神示教会が、直接拉致監禁を命じていることは無いと信じたいが、
>信者と係りが違法行為を行っていることは、大山ねずの命神示教会が疑われる要因にあたるであろう。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029208147/964
>まさか神示教会が、直接拉致監禁を命じていることは無いと思いたいが、
>信者と係りが違法行為を行っているのは、神示教会が疑われる要因だ。

上記の書き込みをした人は、まだこのスレにいると思うな。
>>507、違うかな？

>>531
自己レス。

>上記の書き込みをした人は、まだこのスレにいると思うな。
>>507、違うかな？

違いますね。>>202ｻﾝです。ごめんなさい。
>507=>407=>202かもしれないが、>507、>407は>202をパクっただけの可能性を排除できない。

>>532
>407じゃなく、>470ですた。
ウザイですね。済みません。

>>528
そのとおりです
ちなみに大山信者は安くJR切符が買える

>>534
マジっすか？

>>534
嘘だー　うちはそんなことないし。
どこから出たのそんなデマ

今日図書館で自分のレポート研究ついでに興味深い本見つけた。

　いのうえせつこ著　『主婦を魅する新宗教』　谷沢書房

この第七章が「神にすがって安心なの―――大山ねずの命神示教会」で、ねずのこと書かれてる。
こういう風に一章とってくれてるのは初めてみたので。

外からみたねず信者の様子がすごくよくわかると思う。
すこーしだけ著者が否定的な目線でみて書いてる感じはするけど。（全章にわたってそうなのかはまだ読んでないのでわかりません）　

興味がある人は図書館などで是非。

宗教にはまって楽になりたいのなら
自分一人だけで墜ちてくれ

>>536
本当にありますよ
びゅうで蒔田本部までの大山信者団体切符下さい
って言えば新幹線＆在来線が普通で買うより安く買える

>>538
えー！知らなかったです　そうなんですか・・・（団体だけ？）
ねずはどこまで金をばら撒いているんだろう・・
神奈川ではそれなりに有名ですしね

情報どうもありがとう　知らなかったのにすみません〜

>>539
でも横浜逝く切符だけだけどね
関係ない所のは買えない

50歳ぐらいの中年の女性が急に神憑りになって説いた教えなんて
所詮、風俗の姉ちゃんが客共々鴨にしているぐらい有名なのに
因みに最近信者の人が、癌で亡くなりましたが何か？
似非神道気取りの偽善者、宗教団体は人を不幸にするしな。

＞＞５４１
50歳ぐらいの中年の女性が急に神憑りになって説いた教えなんて

なんにもこの教会のこと知らないじゃん、批判する前にちゃんと調べよう。

で、お風呂屋さんはどうしたの？

>>542
普通の主婦なんだよね。
>>543
横浜の高級ソープ譲ね。

>>542
> なんにもこの教会のこと知らないじゃん、批判する前にちゃんと調べよう。

他の宗教団体のことでしょ。思い当たるところは一件もないけどさ。

稲飯一族は今何処？

＞＞５４６
近くで細々とやっていると聞いたよ、同じ教会名使って。供丸嬢だったかな。

>>544
や、そーでなくて、銭湯のおっさんが始めたんじゃなかったっけ？
しかしまー、嫌がらせのような長ったらしいドメインだな。

教祖・供丸姫は昨年９月に死亡しました。だいぶん前から病気だったらしく、人前に出せる顔・姿ではなかった
ようです。大神殿完成前の死亡でした。最高の神にしては守護がなかったんですね。

豊丸姫は今何処‥

供丸姫先生の生涯は人として考えれば決して幸せな人生ではなかったと思う、信者たちの
思いを一身に受けてこられたわけだから。人の思いというのはすごいエネルギーだから大変
だったと思います。供丸姫先生にとっては長生きすることが守護とは考えられないんですが。
長生きして日本全国に自分の名前のついた施設を造ることが神の守護とは思えません。

とも○姫さんのことは、母がよく色々言ってた。

「神が人間をヨリマシにすると、その身体にはものすごい負担がかかる。
　だからその人間は短命になる。
　友○姫先生は毎日毎日命を削って信者を救うために祈られ、肉体的にもお辛い日々を送られている。
　それでも肉体を保つため、神から指示されたものを食べて（内容はよくわかんないけど、
　なんかの野菜とか色々食物を混ぜてジュースにしたりとかだったかな？）、それで
　生きておられる。・・・・・云々」

私はそれをきいていつも、そんな無理してなんて頼んでないんだから
勝手に自己犠牲してないで　いいもん食べて祈るのやめたら？って思ってた・・・
ま、意味ない言い分だけど

父親はしらんが　かなりいい年？の母親（信者係り）と息子と娘が
ここの信者の家・　すげー地域で嫌がられてるぞ。　地域どころか
ｶﾅｰﾘ離れたところに住む人もしつこく勧誘されたあげく　噂ばらまかれて
迷惑したってよ。　反省してるか？　


子供もおちおち　公園で遊ばせられないな　・・・・

最低だね大山ねずって

＞＞５５３
＞父親はしらんが　かなりいい年？の母親（信者係り）と息子と娘が
＞ここの信者の家・　すげー地域で嫌がられてるぞ。　地域どころか
＞ｶﾅｰﾘ離れたところに住む人もしつこく勧誘されたあげく　噂ばらまかれて
＞迷惑したってよ。　反省してるか？　

　この手の勘違い信者は同じ信者としても大迷惑なんだよ、直接接することがある
あんたの口から言ってやってくれ、「一から教会の本読んで勉強し直せと」残念ながら
このようなとんでも勘違い信者がいるのはまことに残念。
　「自分はあなたたちの幸せを願ってやっているだから悪いことは何もしていない、分らない
あなたたちが可哀想、だから私の言うことを聞いてここの教会の神様にすがりなさい、すがれば
私たちみたいに幸せになれますよ」真剣にこう思っている。目的は手段を合法化するというのを
地でやっているんです。そして本人たちは多くの人を教会に連れて行き信者にしたから自分たちの
幸せは確定していると信じ込みさらに活動がエスカレートする。本当に困ったものです。
でも悪いのはその人たち本人で教会も、教会の教えもそのようなやり方を堅く禁じている。
当たり前のことだが「人の道」人としての常識を守る。「仏の道」先祖や目上の人たちに対する
礼節を守る。この二つを守らないでどうして人間社会で幸せになれるのかもう少し考えてもらいたい
。ただ残念なことに教会も、他の信者もその人たちが酷い勧誘をしているところに立ち会えない、だから
その手のアホな勧誘に会ったら今ここに書いてあることをそのアホ信者に言ってやってください。
お願いします。
　まあ、学校の勉強でも同じ授業を受けていてもしっかりと理解する者もいればそうでないやつ
もいるのと同じだと思ってください。
　しかし何とかならんのかね、この手のブレーキの壊れたダンプカー信者。

>>555
「信者の心得」
・神仏を敬う事
・人の道を守る事
・人の道をあやまるな
・正しき事はやる事・・・
こんなの冷静に考えれば当たり前だね。

思うにこの教会って幹部の教育とか本部と支部の連絡とか、うまく機能していないのかもしれない。
考え方に一貫性が無いって言うかなんか変だよ。

勘違いしてるのは一部の信者で自分は違う迷惑してるってのも「現実逃避、責任転嫁」にしか聞こえない・・・
（そう感じるのは俺だけじゃ無いと思う。）
一般の人から見れば信者は信者だし同じ教会であるのは事実だよ。

＞＞＞５５６
信者さんですか？この教会に幹部という人たちは存在しません。係りさんは
ただ他の信者さんが教会の勉強会に出たり、相談などをする場合にあくまでも
そのお手伝いをしているボランティアに過ぎません。
教会の教えについて５５６さんと議論する気はありません。何故なら「神・使者・
私」この教えは勝手に自分なりの解釈をして自分の考えを他の信者さんや信者さん
以外の人には伝えないということでしょう。そのことをきつく戒めていても「係りの
〇〇さんがこう言ったから・・・」となってしまう。
無茶苦茶な勧誘もそうです。本来は誰からも尊敬される品性の高い人格になれば
信者以外の人もどうしたらあの人のように成れるのだろうか、ああいう生き方を
私もしてみたい。そして聞かれれば教会の名前と神の名前を語る、教えについては
言わない、たとえば運命が・・・とか先祖からの因縁が・・・なんてこと。これが
教会が進める導神です。
だけれども勘違い信者はとにかく何でも教会の名前を語り神の御名を語り運命が悪い
親先祖からの悪い因縁がと脅すようなことをする。そして私はあなたに幸せになって
もらいたいから言っているのよと平気で言う。ちがうでしょ教会で教えている導神と
勘違い信者がやっている勧誘とは。

勘違いしてるのは一部の信者で自分は違う迷惑してるってのも「現実逃避、責任転嫁」にしか聞こえない・・・
（そう感じるのは俺だけじゃ無いと思う。）
一般の人から見れば信者は信者だし同じ教会であるのは事実だよ。

私はこの手の信者さんに会った時は必ずその場で言いますよ、そのやり方はおかしいと。
あとたとえば学校の会ったことも話したこともない生徒の１人がひどいことをしたらせいと全員が
謝らなくてはならないというのも変でしょ。まあ日本は宗教してますといっただけで
奇人・変人・現実逃避の心の弱い人という絶対差別があるからね。

514さんその話は供丸斎先生がされたということで、去年全身に湿疹ができた時係りさんが言ってました。

先日ついに親に「どんなに遅くても今年中には大山ねずを脱会するから」ということを言いました。
とりあえず、これまでの私の人生の苦悩ｗをこのへんでリセットしたいから。
もしかしたら10年後とかに、回りまわって、馬鹿な自分はねずへと回帰するかもしれない。それでもいい。
自分で選べた、って自信もちたいから。。。

でも、ひとりで脱会手続きいくの怖いな・・・泣いちゃうかもｗ
こんな時彼氏欲しいと思ったりしますね。あはー

だから女は・・・

>>560
そこにつっこまれるなんて・・・（´・ω・`）

上記の下二行は冗談ですよ、念のため。

>>561
本気で教会と決別する気なら中途半端な考えを捨てろよ。
あと真面目な話　脱会の手続きをするときは誰か頼りになる人物と同伴した方がいいと思う。

>>562
そうですね
でも本気で決別は考えていますよ。

脱会するときに受けつけの人がすごく愛想悪かったり、脱会させないように色々言ったりするというのを、
過去スレでも読んだことがあったので、同伴者は必要かもしれません。
ただ、付いて行ってくれる人が身近に思い当たりませんので
やはり最悪、ひとりで行くことになると思います

>>559

がんばれ。応援してるよ。
自分の気持ちを大切にする方がいいと思う。

>559
よくよく考えての上での選択だから、胸をはって手続きに行こうね。
理由を聞かれても簡単にそっけないく。
知り合いは、もじもじうだうだしたら引き止められて結局残ってるよ。

こんなスレあったのね・・
>>563>>565
＞脱会するときに受けつけの人がすごく愛想悪かったり、脱会させないように色々言ったりするというのを、
＞過去スレでも読んだことがあったので

＞知り合いは、もじもじうだうだしたら引き止められて結局残ってるよ

漏れは１０年以上信者だけどこういう話を聞くと心が痛むな・・・
（脱会したい人を無理に引きとめて不快な気持ちにさせなくてもいいのにねぇ・・
こういう係りさん？職員さん？ているのね・・・
教会はもっと一人一人の立場を考えて尊重してくれてるはずだけど・・）

脱会するのは残念だけどかなり悩んでいるのならアナタの云う通り一度リセットするために
スパット辞めるのも良いかもしれないね
信仰なんてものは人それぞれ自由で他人に束縛されることではないからね

つらい・・・
ほんとつらいよ・・・

この宗教の家族に生まれた人は、ほんとうにかわいそうだ。
そういう人と痛みを共有したい｡ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ここの信者には良心が存在しません

>555
ごもっともだけど・・・
スタン・ハンセン＞＞＞＞ねずねずの命＞＞＞？信者の方々
ブレーキの壊れたダンプカーは、もったいなさすぎますぅ。
567＞
この宗教の信者を嫁にもらうと、しんどい・・・ほんとしんどい・・・
でも己がしっかりしていれば、実は大した事でもなんでもない！ってかぁ

何で私が！とか、どうして俺が！とかじゃなくてさぁ、いいことも悪い事も
ぜーんぶ自分次第なんだから運命・因縁がどーたらこーたら何ちゅう、いい加減な
もんに振り回されてたら人生もったいないったらありゃせんぜ。

きちんと自分の頭で考えて行動して省みることができれば、
何も心配する事はないのですね。
自己と他者を区別しないで同一化してしまう信者さんが多すぎる
気がします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恐い。

自治会の中で勧誘するのやめれ

祖母が信者で係もやってる…私は生まれて二ヶ月後くらいに信者に登録されました。成人式教会でもあげようねと言われてます…鬱。

もしも生まれてくる前に自分の人生を選べるとしたら、
私は絶対ねずの親の元になんて生まれてこなかった。

子は親を選べない、苦しい環境でもそれでも、親から愛をもらおうと必死にならざるを得ない。

大人は勝手だ。
大人が今まで歩いてきた人生で、そしてねずにたどり着いたまでの道のりを省いて、
頭から子どもにその教えを植え付けようとして上手くなんていくもんか。

それ以前にもっと親として子に与えるものがあったんじゃないのか。
条件つきの愛なんて、それしか選びようがなかったら、子どもは必死になってすがりつくだろうに。

つかれた・・・

>>572-573
身内（親とか兄弟）って、縁を切る訳にいかないからね。
苦労がよくわかります。

ただし憲法２０条に定められた「信教の自由」には宗教を信じない自由も含まれます。
（まあ当たり前の事ですが。）

勇気をもって行動しましょう。

大山ねずの命とかいう神様は神殿を建設中なのに供丸姫を死なせてしまうような力のない神様です、供丸姫も信者には「あんたの死に水は私がとってやる」とか無責任な約束ばかりして、先に自分が死んじゃうんだから馬鹿馬鹿しいよ。
この教団も供丸姫というスターが死んで、窮地ですね。せっかく神殿を建てたのに
スター教祖が死んじゃったんだからね。

↓
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

拉致

ねずを脱会することは親や親類との縁を切ることになると脅された。
脱会するのも大変だ。

>>580

本気で酷いね

ねずだけに限らず、「宗教を信じること」と「家族のつながり」がかぶっちゃってるところ、多いと思う。
そしてそれは、本来全く別物なのにね。

>>580-581
うちも同じこと言われそう。私は今年でやめようと思ってるけど。
信者であってもその真面目度で親族の付き合い方を変える！と言ってたからなーうちの係りの叔母。
別にいいんだけどね、親戚付き合いしなけりゃ生きて行かれないわけじゃないしね。

>>581
禿胴。本当にその通りだと思う。

この教会に入信して、親戚一同に総スカン喰らった人もいる訳だ。
特にそれがお嫁さんの場合は最悪で、家を追い出されそうになった件もある。
たかだか宗教程度で、どうしてそこまで【いじめ】られなきゃならんのかな。

その辺りは割り切って欲しいよ。本当に。

>>582は立場が逆だが、お気の毒にな。
親戚付き合いをやめても平気なら、やめるのも一つの手段だとは思う。
が、やめなくても済むのが理想なんだがなぁ。

信者さんで、このスレに心痛めて疲れた方はこちらへ。

教会板
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

>>584
心を痛めているのはこのスレに来た信者ではなく
周囲に信者のいる人である。

荒れる原因になるから信者さんの掲示板へのリンクは
張らない方がいいよ。

私の彼はここの信者です。
特に熱心な信者というわけではないし、私も宗教の自由はあると思う。

でもあの車のお守りとねずバッチを見ると、
小さい頃車の中で母と一緒に無理矢理勧誘されたことを思い出してしまう。
オバサンは私を指して「この子のために」って繰り返したんだよね。
ずっと忘れてたのにすごい嫌悪感がある…。

結婚すると嫁は絶対信者にならないといけないらしいし、
兄弟の嫁は全員入信させられたんだよね。

ここを読むと無理強いはしてないってことだけど、
どうしてこんなに嫌な思いをしている人が多いんだろう？

教会側はきちんとそういう迷惑な人を取り締まってほしいと思う。
宗教は自由だと思うけど、その気のない嫁や子供まで無理に
入信させようとするのは間違ってるでしょ。

ねずの前教祖が死んだ時熱心なネズマーの母が吐喪丸姫先生は最期までみんなのために
祈って最後の最後はガリガリにやせてたとか言ってたけどあれってほんとなの？
実は祈りすぎで逝ったんじゃなくてガンかなんかで逝ったんじゃないのかな

>>586
＞結婚すると嫁は絶対信者にならないといけないらしいし
マジですか？
これは憲法の信教の自由の侵害ですな

「絶対」信者にならなきゃいけないなんてことは多分教会ではいってない。
でも信者は大体「絶対入った方がいい」＞「絶対入れ」なのだと思う。

私もやめるって言った時、親に「籍だけ置いとくわけにはいかないの？」とか食い下がられたし
籍があるだけでも因縁云々がちょっとは救われるとかって思考なんじゃないですかね。

人はモノじゃねえ、お前らの考えるとおり動くとなんて思うなよ。

ここの教会は信者に何を教えているのでしょうか？

>>588
> >>586
> ＞結婚すると嫁は絶対信者にならないといけないらしいし
> マジですか？

んなこたぁない。現に、俺の家内・娘は信者じゃない。
ま、俺は家じゃ般若心経の書を読んでることが多いから、
家内も、俺がどこの信者だかよくわかってないと思うがな。

本人の意思に無関係に、家族を勝手に信者にする例はある。
「籍だけ」なんだけど、理由がどうであれ、これはやっちゃならん行為だろ。
結構まかり通ってるらしいがな。

> これは憲法の信教の自由の侵害ですな

「私と結婚するなら、教会を脱会して」
とかぬかしてる香具師にも説教たれてやれや。

自分の産まれたばかりの子供が一番の例だな
まあ大山に限った事でもなさそうだが

ずっとこのスレ読んできました。
意を決して書き込みます。
私も消防の頃からの信者で、今も籍あるんだけど
ここ数年まったく足を運ばなくなりました。
親を喜ばせるために、籍を抜かない状態です。
供丸姫先生は大好きだった。でも、
先生が亡くなって、なんだかいきなり慌てだしたというか
つじつまあわせに奔走している教会に気づいてしまったかも。
前々から、「それはお諭し」「祈願が足りない」
「因縁のせいで云々」っていう考え方に疑問を持っていたし
常に「こんなことじゃ悪いことがおきるかも」という
恐怖感みないなものが心の底にあったのも事実。
それがどんどん拡大して、親元を離れたのをきっかけに
一挙に教会離れが激しくなったと思う。

一部の信者の間では結婚＝入信、誕生＝入信が決まりになっています。
教会で決まっていなくてもその人たちの間じゃ規則です。
そうやって信者を増やしていくって聞いたことがある。

恐怖で人を縛るのは本当の神様じゃない。
だって、本来神様は完璧な存在なんだし
私たちの行動にいちいち腹を立てたりするわけがない。
「○○をしなさい」とか「○○しちゃいけない」なんて
そんな宗教上のルールなんて、神様が望むはずがない。
最近、そう考えるようになりました。
うちの親が、よく「キリスト教はダメね」とか
「草加学貝は怖い」とか話題にしてるのを見ると、ぞっとします。
ほかの宗教の信者が犯罪を犯したり、ミスをするのを
うれしそうに話すなんて。
こういう感覚が、戦争を巻き起こすのだと思いました。
大袈裟？でも、事実そうじゃないでしょうか。

誰もが幸せになるために生きているんだから
本当の神様はひとりひとりの心に存在してて、
いつもそばにいてくれてて
いつも優しく微笑んでくれているのだと私は思う。
超豪華な神殿や、立派な神棚や、お守りにではなく
私たちの心にいるんだとおもう。

長くなってごめんなさい。
でも、同じように悩んでいる皆さんに
どうしても言いたかった

今日、腹痛と吐き気、下痢で仕事休んで寝てた。
薬を飲みに台所行ったら姑がいて、食あたりらしいけど心あたり無いって話したら、真剣な顔で
「祈願しなさい、供丸姫先生が気付かせてくれるから。」
ホント勘弁してほしい。姑に勧められて信者籍だけは入れたけど後悔してる。

ちょっと疑問に思ったんだけど、
供丸姫は死んだのに、どうして供丸姫に祈願するんだろう？
使者には弟がなったんだよね？
供丸姫に神が降りてきたってことだったけど、
供丸姫が死んだら都合よく今度は弟に降りたってことになってるのかな？

大山ねずの命神示教会の本質は分からないけど、
ここの教会の、ある信者のことは殺してやりたいほど腹が立っています。
こいつらを見ていると神示教会は胡散臭く思えてしまう。
何が「運命・因縁」だ。　それで全てを誤魔化そうとするのは愚かだ。

>595=593さんへ
そういう疑問や考えは、ご両親にちゃんとお話した方が良いのでは？
と、感じました。
もう話されているなら、余計なお世話ですね。

なんだか、また共丸姫にお礼の文章を書かされる
らしいが、あれって本当に邪魔くさい。
本当に感謝したいことあれば、自発的に書くだろうに、
なんでいちいち郵送で用紙を配ってまで、強制的に
礼状を書かせようとするのか。どうせ、奇跡体験集か
なんかのネタ元にするんだろうけど。
うざってえから希望者だけにしてくれや。マジで。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&c2coff=1&q=%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E7%A5%87%E5%91%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
↑これと同じ名前ということを指摘されて、
苦し紛れに「祇」から−抜いたってのはホント？

>>599
教会への不信を書き込むと、「親／係に相談／議論してみては」というレスが
必ずと言っていいほど返ってきます。
で、実際に相談／議論しても「神様のお陰で今まで生きてこれたのになんてことを言うんだ」という
姿勢を相手側は決して崩さないので疲労度が増すだけなのです。

もしあなたが信者で「そんなことはない」と思われているのであれば、それは少数派であって
大多数は教会に対する批判的な意見は一切受け入れない人達という認識を持ってください。

ここの教会だけは許せない！

>>601
マジっすか？（ｗ
辞書に載ってない漢字使うなよな全く
つうかこんな漢字あるの？

>>602
>もしあなたが信者で「そんなことはない」と思われているのであれば、それは少数派であって
>大多数は教会に対する批判的な意見は一切受け入れない人達という認識を持ってください。

「そんなことはない」と思っているわけではないけど、
『うちの親が、よく「キリスト教はダメね」とか「草加学貝は怖い」とか話題にしてるのを見ると、ぞっとします。
ほかの宗教の信者が犯罪を犯したり、ミスをするのをうれしそうに話すなんて。』　とか、
その他のことなども、
たとえ一切受け入れてくれないとしても、言ってあげた方がいいのでは？
そういう風に思われてるよって教えておくだけでも意味があると思うんですよね。
それにあなたの親なんでしょう？

とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

ずーっとずーっと話の通じない親に対して、
今更真面目な一般の話をしても無駄だって思ってしまう気持ちわかる・・・
私は中学からすでに「血の繋がった他人」と思って生きてきてたし。
このスレだけでもたまった気持ち吐き出すだけでもいいじゃん！
元気出てきたら、いつかまた良い方向へいくように動けるだろうし。

>602
> もしあなたが信者で「そんなことはない」と思われているのであれば、それは少数派であって
> 大多数は教会に対する批判的な意見は一切受け入れない人達という認識を持ってください。

このスレ見てれば分かると思うが、うんざりして脱会した信者や、脱会しようかと悩んでいる信者もいる。

その人達が少数派だと言いたいのか？
少数派だったら、どうだって言うんだ？
少数派か多数派かにこだわったって、何にも解決しないぞ。

>>607
禿同

＞601　違うし

>>608
良識のある信者の一人と見せかけておきながら、やっぱり沸点の低い大山信者の典型だったんだね。

>>611
ん？俺がどうかしたか。

それは違うぞ。層化はカルトそのものだ。あれこそ新興宗教である。
極悪チョソ人の銭儲けの為の溜まり場という事は信心してもどうもならん、
ちゅうことです。

さて、つれるかな。

さて、つれるかな?

さて、つれるかな

gahahahaつれてないなあ。

これで荒氏対策完了。

信者を見れば教会が分かる。
この教会は糞だね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　

ぅちも今現役信者でたまに勉強会とか参加してるけど別に熱心てゎけじゃなくて母親に連れられてってぃぅ程度だし。ただ前から思ってたのはなんで「幸せ」を「仕合せ」って書くのかな？ってこと。
あと、信者さん同士の友達がぃなぃから集まりとかつまんないし。

いや、この教会は横のつながりがあんまりないから、まだマシ。
横のつながりが強くなると、信仰心以前の問題で
難しくなってくるから。

ここの教会信者は極悪人

私自身は信者ではないのですが、
今年の正月に知人に連れられてこの教会に行きました。
特に入り口ではチェックはなかったです。知人はバッチを付けてましたが。
お金を怪しいお守りやら何やらを売って信者から
たくさんもぎ取っているおかげか建物だけは綺麗でした。
あれだけの多くの人が、神様でもないただの人間に手を合わせて
拝んでいる姿は気持ち悪いやらバカバカしいやらで
私は一度も拝むことなく、
っていうか気持ち悪すぎてそんな振りすらしたくなかったので
バカでかわいそうな信者の人達の人間観察をして帰ってきました。
なんであんな教会、嘘の塊だとみんな気づかないのでしょうね。
あぁ、キモイ･･･。

漏れは長年籍を置いてるが、確かに気持ち悪い奴が多い
涙なんか流す香具師なおｷﾓｲ

実在の神で人の運命、心を牛耳ってるなら長崎の事件もどうにかならんかった
ものか

私も籍置いてるだけですが、鬱病になり精神科に通っています
薬のおかげで自殺願望が消えて平穏な日常生活を送ることができるようになりました。
いまさらながらに振り返ってみると、この教会の十教訓などを頭に思い浮かべ、小さな
ことに一喜一憂していたことが私の鬱病の根源ではなかったかと感じる今日このごろです
この教会の教え自体は悪いものではないでしょうが、人によっては心を破壊されてしまいます。
でっちあげの神様よりも、発達した医学、薬学が私を救ってくれました。
そもそも、大きな悩みもありませんでしたし近いうち脱会するつもりです。

神に感謝するよりも、人に感謝する人間になりたいと思います。

>>625
そうですね。これからもすさんだ事件がおきるでしょうね。
ここの神様は、信者籍のない人を助けないみたいですし、そもそもつくりものの
神様ですもの。商売する神様ですもの

大山ねずの命は架空の神なので、こんなの信仰するだけ人生の浪費です。
信者も性質の悪い香具師ばかりだし、はやく解散してほしいです。

今結石があって8月に入院予定のワシ。
親に「明日、加持受けに行ってこい」って言われてる。
憂鬱だ。
いままで2回加持受けたが、医者に「しつこい石だ」と言わしめた、
なかなか出てこない石が加持を受けた翌日に出たのにはビックリしたが、
「これは偶然、これは偶然……」と自分に言い聞かせるワシ。

やっぱ偶然だよな。だって毎朝毎夕ちゃんと祈願してないし、
勉強会などにもちゃんと出席してない。
教会の言う事が真実なら、ワシみたいな信者救うわけないし。
でも親に言ったら当然「神のおかげ」と言うだろうな。
間違いない。

兄貴の彼女が子宮ガンになってしまったそうだが、
兄貴には「親には言うな」と言われた。
そりゃそうだ。そんな事実を親が知った日にゃ
“「入信しなさい」攻撃”が始まるもんな。
ワシは「もちろん」と答えた。

ちなみにワシは年に何回かシブシブ勉強会に行くが、
そんな時は教会の近所でだけバッチをつけ、教会を出たあとは外す。
だって“周辺住民に迷惑をかけてるあの教会”の信者と思われるのが
嫌だから。

人を外見で判断してはいけないが、教会に行くと
“この人本当に信仰心あるのか？”という感じの若者を結構見かける。
ワシが思うに多分“サークル感覚”で入ってる人も結構いると思う。

長々々々とすんません。

信者さんはこちらへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

２ちゃんねるですから、教会の信者さんの観点、
信者さんではない人の観点が交わるわけですから、
信者さんである人は、あのスレ読んでいて
見るにたえない気がしますが、信者さんでない方々の
視点と言うのもあるわけです、あのスレッドで
話しをまとめようなど（議論等）、私は難しいと思っていますので、
逃げたと、思われても良いので、もう見ない事にしています。

>>630
おまえ真世だろ！

皆さん書き込んでくださいね（＾＾）
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2025&KEY=1041306003&START=76&END=76&NOFIRST=TRUE

俺タクシードライバーなんだけど
ねずの社員はお得意様なんだ。
蒔田に来る人たちもいつもニコニコしている
し、胡散臭いけど企業人だと思えば
感心するよ。金儲けに関しては！

信者になってから、退職し･･･病気も悪化し･･･鬱病にもなった･･･
これでも時期を待てと仰せになるのか？　ふしてふして問いただしたい。

大山ねずの命にすれば神殿建設中の供丸姫死亡は誤算だっただろうな。本当に
大山ねずの命なる最高の神が存在するならば、神殿建設中の供丸姫を死なせない
だろう。本当にタイミングが悪いよな。供丸姫は多くの信者に「死に水は私が
取ってあげるから安心しなさい」なんていい加減な約束をしていたそうだ。
それなのに約束した信者より先に死ぬんだからひどいよね！

いや、酷いっつーか
やっぱり普通の人間でしたってことで
逆いいじゃん、このスレの立場としては

それに信者だったら、
「あんなに毎日毎日ご無理なさっていたから･･･どうもありがとうございます！」
だと思います。

供丸嬢は？

先生が生きていたら、信者は人間として見るからだと思う。
神殿は直使の御魂をまつる為に建てたし、恐らく神の
計らいなら、分る気がするけど、人間レベルでみたら、
神殿も見れずに死ぬなんて！と浅はかにとらえるかも…。

>>639
オマエ本当に目出度い香具師だな(w
ネズマーは浅はかだな

629 ：(：Д；) ◆WBWUtoUzP6 ：03/07/19 20:02
信者さんはこちらへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

荒らしさんはこちらへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

363 ：真世 ：03/07/21 01:51 ID:swe1TREy

誰もいない・・・。
ウキウキするならイマノウチ・・・。

364 ：糞鬼 ：03/07/21 01:52 ID:K6RwY9zi

いますが何か？

363 ：真世 ：03/07/21 01:55 ID:swe1TREy

（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´Д）ﾉみゅんみゅん!

>>639
おまえ真世だろ！

真世ってなんだ？

>>639
人間レベル？・・・浅はか？
調子こくなや

何から何まで神の計らいという名のもとにで片付けられ、ありがたいありがたい
と涙流すあんたみたいな香具師がいるから世間に笑われるんだがな

真世ってなんだ？

http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html



79 名前： 削除対象です。 投稿日： 削除対象です。

削除対象です。


80 名前： 管理者 投稿日： 2003/07/21(月) 20:12

>>79
信者さんでない方も書込みは宜しいのですが、個人的理由のみでこの板で
否定一本な書込みは申し訳ないのですが削除させて下さい。

こちらは、２ちゃんねるではありませんので貴方様の意に沿うような
自由な書込みはできない場合があります、管理者基準で削除させて頂きます、
申し訳ありません。

http://www8.plala.or.jp/yamashita/

供丸姫は確かに美人だったのでファンは多かったが、段々病気のせいか、やせてきて
どくろのような顔になっていって、だいぶん前から人前には出てこなくなった。
おそらくコッソリと治療してたんだろうけど、神の助けはなかったということ。
教団としては供丸姫の死亡は早すぎた。予定が狂った。
それはそうと、供丸斉の妻は未だ生きているのであろうか？森家に教団を
支配されて追い出されたが、過去には神が降りたと言われた人だ。
この人に何かの神示が降りているかも知れないよ。

ここの宗教の子どもたちのサイトって全然ないよね。
他宗教（エホバや統一教会、創価学会などなど）の2世さんが
話し合えるサイトは少しはあるようなのに、
大山ねずのは見当たらない。
それはココの宗教は、2世へのダメージがそれほど他よりは
大きくないということをあらわすのかもしれないけれど・・・

最近、ねず2世さんが話せるようなサイトを作りたいなって思ってます
私はすごく知識があるわけではないけれど、自分のために。

おまえ真世だろ！

この教会を否定する人は
どんな被害にあったのか、何の恨みがあるのか
おしえてくだせー。

おまえ真世だろ！

>654
ざんねんですた＝

ネズマー最低

だから真世ってなによ？

俺にわかるように説明してくれ

真世＝最強最悪の糞ネズマー

だからどういう恨みがあるのか
おしえてくだせー。

>655
おまえ、ににゃもだろ！

ににゃも、ってなんだ？

ににゃも、ってなんだ？

ここは宗教スレなのか？
人当てスレ化してるじゃん。

つーかお前ら知ってて聞くな

おまえらワザトに言ってるだろ！

以後、真世とににゃもは禁句。

ここで聞けば全てが分かる
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

>>664-666
は、真世かににゃも。

>>668は塔矢

塔矢ってだれ？

つーか顔文字板連中は元のうる馬鹿へ帰れ

>>671はうる馬鹿住人

まだ真世の金魚の糞どもが出入りしてるのか。

顔文字板連中って糞馬鹿が多いね、何がうるせー馬鹿？
頭逝ってるんじゃないの？

ここは宗教の板です。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

はいはい

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1058765939/l50

ジサクジエンの匂いがします

>>679
知恵遅れの集団スレｗ

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

マジで塔矢とににゃもってだれ？
このいた全部読んだけど、そんなのいた？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜　言っておくがホモではない！
　　　|∵ /　　　 (･･) 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|∵ |　　　 ∈∋　　 |
　　　 ＼|　　　　　　　　／
　　　 　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　 (⌒) ﾋﾞｯｼ!　　
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:
　塔矢【とうや】
　カマッテ系ホモ。３流大学の学生でﾃﾞﾑﾊﾟを気取ってるが
　実は気の弱い奴。マジレスで煽るとすぐに熱くなるが如何せん
　レスの遅さとボキャブラリーの無さがウィークポイント。真世の
　板に書き込みをしないことからも分かるが実は真世のことは
　好きではなく、単にスレが荒れるのを楽しんでるだけである。
　現在メロソパソナと煽り合いをしているが戦績は０勝２敗である。

ここの板と関係ないもん貼るな

この教会ってマイナーだとおもってたけど、
荒らしも内情を知ってる。
なんかあった？
家族が信者か？
前に信者だったのか？

この教会の教え
とにかく神、使者＝供◎姫　大臣＝だれ？　に感謝しろと言われてもな．．

普通まず内容に感動し　自ら　教祖＝使者！？　を尊敬するなら分かるが

とにかく　無理やりすぎる　マジで

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
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　　　______.ﾉ 　 　 　 (⌒) ﾋﾞｯｼ!　　
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　塔矢【とうや】

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせーはげぇ！
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わ、めずらしく新着レスがたくさん・・！と思ったらこんな展開でしたかｗ
私は近々脱会してこようと思う2世信者の1人ですよ。（真世さんじゃないですよー）

ちなみにこの宗教にどんな恨みが？ってのは、
何ていうのかなあ、恨みって感じじゃなくて・・・
ここの信者さんはよかれと思って考えて行動してるかもしれないけれど、
それが誰かの心には傷になって、それを引きずってることもあるんです、って
言いたいなっていうか・・・

色々悲しい思いをしてきました。
生まれてからずっと、じわじわと締め付けられてきた、って感じです。
そんな人もたくさんいると思うし。

>>694
お前真世だろ

>694
どんまい。脱会したから楽になると思うよ。

スレ立ち上げ当初の時は、二世の方々のカキコが結構あって
肯定にしろ否定にしろ活気あったんだけど、
ＡＡやコピペで荒らしたりするヤシが後をたたなくなって来なくなったよ。

＞森家に教団を
支配されて追い出されたが、過去には神が降りたと言われた人だ。
この人に何かの神示が降りているかも知れないよ。

上大岡の駅裏にある大山ネズ命神示教会総本部がそうだと
思う

ネズ信者の彼氏を捨てました。
あまりにも考え方が違いすぎる。
もう宗教なんてこりごり。
というか神様狂を彼氏にするなんてこりごりだ・・・。
スッとした。

京浜急行の上大岡駅裏に大山ねずの命神示教会総本部というのが
存在しているのでしょうか？
これは、供丸斉の弟でしょうか？息子でしょうか？
ところで、死亡した供丸姫は何の病気だったのでしょうか？
ガンという噂もありますが・・・・何歳で死亡したのでしょうか？
死亡年齢の神示は降りていたのでしょうか？

７００

>>694さん
脱会したほうがよいと思います。
ここの信者さんは、人によかれとして何かをするのでなく、
人によかれとしようとする姿を神が見て下さって、
ご利益を戴けるのではと期待しているだけです。
我中心なり！の想いしか持ち合わせていない人が大部分でしょう。

>>699さん
たしか56歳前後だったと思います。
1〜2歳の誤差があるかもしれません。

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>>702
荒らすな糞ﾊｹﾞ!

>>703
荒らすなｷﾓｦﾀ!

>>703
お前はこのスレに来ないって宣言しただろ！
謝罪しなけりゃ来るな！
荒れるだけだ

通町の信者の方は相当古い方で無ければ
当時のことは知る由も無い
しかし、当時追い出された人たちは
上大岡の駅裏に（急坂突き当たり左側）
に総本部を建てひっそりと活動をしています

>>705
お前らが真世の板にくだらない書き込みしてるから
仕返ししてるんだよ!


79 名前： 削除対象です。 投稿日： 削除対象です。

削除対象です。


80 名前： 管理者 投稿日： 2003/07/21(月) 20:12

>>79
信者さんでない方も書込みは宜しいのですが、個人的理由のみでこの板で
否定一本な書込みは申し訳ないのですが削除させて下さい。

こちらは、２ちゃんねるではありませんので貴方様の意に沿うような
自由な書込みはできない場合があります、管理者基準で削除させて頂きます、
申し訳ありません。

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顔文字板の連中は速やかに帰れ、ガキばっかだな、
あの糞住人どもはw

真世とにゃもがここをロムってるのは確かだ

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いくらなんでも、現役信者だから　このスレが気に食わないってことで
荒らしにくるというのは考えられないでしょう。
愛、を重んじてる教会の教えを踏みにじることになるんですからね。
（まあ、それでも神に祈願してあやまれば全て許されるなんて思ってたら論外ですが）

私もここの信者は嫌いだけど、
だからって荒らしを全て信者とするのもどうかと思います。

>>706
＞しかし、当時追い出された人たちは
＞上大岡の駅裏に（急坂突き当たり左側）
＞に総本部を建てひっそりと活動をしています

そうなんですか？
「大山ねずの命神示教会」って名前で？
それとも別の名前なのかな？
ちょっと聞きたいです

お願いだから荒らしやめようよ
意見があるならふざけないで話そうよ

>>708>>711は夏厨
こういうのは放置がよろしい

>>713
　同じ名称です
　真実は自分の目で確かめること
　が一番です

以後顔文字住人は放置と言う事で。

神示って名のるからには、神事をだしているのか〜。
おそろしい〜。。。
以前、真実の光だったか、黒いカバーの本でむか〜し、幹部の
兄弟が鎌倉に同名の教会をるつくってしまったと
ひたすら詫びるを読んだけど･･･

それって真光教会じゃないの

たぶん意味穿き違えた
失礼”

きがんしても、守られているかどうかが答えになりそうで、
かえってプレッシャーや不安を感じる。

>>721
それでもこの神を信じるの？
どうして？普通に知りたい・・・

心にだんだん重荷を背負っていくような宗教なんて、
やらない方がいいじゃん

そうだよね。。。
でもきがんするようになって、良かったことも考えると
どちらが良かったんだか分からなくなる。

評判悪いね。この教会。

風呂屋の親父だった供丸斉は確かに供丸姫を気に入っていた、後継者と考えた
かも知れない。しかし、神示が降りた妻や弟を教団から追い出すことまでは
考えなかったはずだ。追い出したのは森一族であろう。供丸斉が立ち上げた
教団を森一族の紅一点・供丸姫が継ぐことになって、邪魔になった供丸斉
の妻や弟を追い出した。教団を森一族で牛耳りたかったということであろう。
この実に醜い魂胆のどこが神様だ？それにしても、仮に供丸姫に若干の霊感
があったとしても、その兄弟が供丸姫の後を継ぐのはおかしい。
これでは単に森一族が食うための教団存続である。

>>723
そうそう、この教会ってまさに「どちらが良かったんだか分からなくなる」という感じだね
普通の人間だって「うちガンの家系だからなー」とかって口にするレベルなのに、
やめてもなんとなく、因縁が・・とか気になったりするし、
自分が間違ってたかもしれないって悩んだりする。

でも自分でやりたいと思ってやってるんならいいんじゃないかな
辞められないわけじゃないんだし。
ｲﾔになったらやめちゃおうｲｴｰ

苦しい思いばかりになったら、耐えるのはやめよう！

神が居ると言うのなら、神を、目の前に出しなさい。
仏がいるというのなら、仏を、目の前に出しなさい。

目の前に出せないのなら、そのビジネスは、おやめなさい。

かって、１度も人類は、神や仏を、見たことが無い。

動物達も、植物達も、見たことが無い。

ただ、あそこに居る、ここに居ると、言うだけの人しか、見た事が無い。

だまし、だまされ、ふり、ふられ。あは。

>>713
　上大岡の本部は供丸斎のお孫さんが頭で
運営している。本家本元だ

>>727
神は貴方の心の中にいるのです
目に見えるものではありません
信じるものは幸せになり、信じないものは
それなりに生きていくでしょう

上大岡の本部こそが本家本元となると、
蒔田の本部及び布教所は邪道と言うことか。
なるほど、なるほど。

結局宗教団体というのは、欲で動くわけだね

その通り！

>>707
だから来るなとは言わないから前の発言は撤回しますとか言えよ

>>733
もう来ない、もう見ないといいながらロムったり書きこむのが
真世＆にゃもの得意技

>>733
>>734
君たち仲がいいな

仲がいいのは真世＆ににゃも

とりあえず真世か信者に言いたいことがあるならこっちに書けばいいよ。
個人的な理由じゃない否定なら構わないみたいだし。
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

えーと、揚げ足とりじゃなくて、純粋な質問です。誰か教えて下さい。。
（私は一応信者（籍だけ））

１．この先、全世界で布教活動の予定はありますか？
　　ないとすれば、救われるのは日本だけでよいという事ですか？

２．先祖が悪い事してると、悪しき因縁のせいで云々…と言いますが、
　　確か前に、「人間は神がお創りになった」って聞いた記憶があります。
　　なぜ、悪い事するような人間もお創りになったのですか？
　　また「神は全知全能」とも聞いた記憶があります。なぜ人が悪い事するのを
　　止められないのですか？
　　なぜ、悪い事した本だけでなく、その子孫まで因縁をつがせるのですか？

３．信者は会費を払っていますが、例えば一文無しのホームレスさんなどは
　　救ってもらえませんか？

以上、分かる信者さんいらしたら、教えて下さい。　　

>>737
真面目なこと書いても削除されるよ。
所詮は一部の信者がなれあってるだけだよ・・・

ったく奴はクズ中のクズだな

>>733しつけー奴らだな、まだ俺にレスつけんのか？
なんで２ちゃん来るのにお前らﾊｹﾞに詫びなきゃいけないんだ？

新興宗教が結局は金儲けの邪教だと思うのは、例えば「失業して借金取りに追われて一文無しです
体も病気です、本当の神様なら助けて下さい」と教団本部に行ってごらん。
きっと、勧誘どころか丁重に追い出されるよ。つまり、会費や寄付金を
払える人しか救わない神様なんだ。それが真実の神かね？
あの阪神大震災の時も巨大な神殿を保有するならば被災者を入れてやればいいのに
どこも入れなかった。冷たいもんだよ。

＞７３８
こんなところで聞いたってまともな答えは返ってこない、ここは教会の教えに
について語るところではなくて教会と信者を馬鹿にするところだから。
信者なら教会で直接職員に聞きなさい。しっかりと答えてくれますから。
あと係りの人は駄目だよ結構イタイ香具師が多いから。自分で勝手に運命や因縁は
恐ろしい物と勘違いしているのが多いからね。

>>743
直接教会（たとえば蒔田）に行ってそういった対応ってしてくれるの？

ホ〜ント腐ってるよな、ネズの人間ってさ。
エゴイスト集団＝ネズ

ここの信者は鬼畜だ！

うっせー禿げ！

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>>741
お前が来ると荒れるから
早く謝罪汁

本当にネズマーは陰湿だな

大山ねずも草加も信者は屑

折れは 信者講習会などの勉強会で
歌を歌うようになってから 「やヴぁい」と思ったな。
それ以前から疑問に思うことはいくつもあったけど、
あの歌から 一気にひいていったよ。
もう十年くらい前の話だけど。

なんか最近 教会で売ってる時計？が鳴ってる。
六時前になると あのメロディーが・・
家族の拍手の音は気にもしないが、あのメロディが・・

>752
今は信者講習会などの勉強会で歌う事はないですよ。

私は３歳くらいのときに母に勝手に信者セキにいれられたまま、
今２５歳でつ。

兄弟も、父も。信じていないけど籍はある。
そして何十年間も金だけはガッポリ払ってます。


んで、実際の話「信じていない２世サン」に聞きたいんですが
このあとどうするの？

私は一応金払いたくないといっているので
まだ親がかってにはらってますｗ。
家族のしがらみがあると、その辺難しいんじゃないでしょうか?
いやいや、毎年払っている方とかいらっしゃるのでしょうか？

ここの信者ってなんで身勝手なの？
元々身勝手な人が入信するのか、入信したから身勝手になったのか？
教義になんかあるわけ？

ここの信者は許さない！

代神（供丸斎先生）の血縁者の方が教会を開いていると言う情報は
聞いた事があるのですが、詳しくは知らないのです。

人間的に言わせて頂くならば、親から子へ受け継ぐのが
一つの形（形式と言うのでしょうか…）ではありますけども

神の教会は神が運営されている教会と言う事だと
私自身は思っています、教会書籍（代神篇）を見ていただければ
その辺りの歴史（後継ぎの事情）が分ると思います。

神が降りなかった為、救世の運命がないと意かに
代神が子に跡を受けさせたいと思っていても
神の教会、神の意のままにと私は思っています。

直使篇などの書籍見るに、神示で明らかにされています。

自分の子供の名前ぐらい
自分でつけようぜ！！
そんなにありがたい名前か？
今どき「実」って…。

言うんだよ

>>757神が降りなかった為、救世の運命がないと意かに
代神が子に跡を受けさせたいと思っていても
神の教会、神の意のままにと私は思っています。

神が降りて来ているから今も活動を
続けているのではないですか
貴方も一度訪問して見たら如何ですか
真実が見えると思われます。

>>760

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そもそもココに顔文字の厨房が来るのも
真世とにゃものせい。

>>761
・・・・・・・・・・・。

大山ねずの命なんて神様はいませんよ。これは供丸斉の風呂屋の近所
の占い好き婆さんが大山ねず神社によく参拝していたことを聞いて
頭にその記憶が残っていた供丸斉が考え出したもの。
大山ねず命なんて神様がいないことは、
神殿建設中に供丸姫が不幸な病死をしたことで明白でしょう。

大山ねずの命なんて架空の神を信じて縋っている香具師は馬鹿だ。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2025&KEY=1041306003より

87 名前： 管理者 投稿日： 2003/07/26(土) 00:13

>>85
私も形式的には、０歳に入信させて頂きました者（信者）です。

特別、「何で勝ってに宗教に入れたんだよ！」なんて思った事は
過去には一度もないです、ただ、信者さんの中には
こう言う問題はあるとお見受けします。
子供が大きくなった時に、教会（信者）を続ける、やめるの選択肢が出てくる
場合もありましょう。

教会視点、いや私の視点からお話させて頂くなれば
押しつけは人の道を道を外します、
しかし家族とともに神の教育がいき届いていれば
子供が私のような人（文字通り信じる者＠信者）になる確率が
高い感じがします。

勉強会などには出席されていますか？いろいろお忙しいでしょうけども
毎月主題を定めた勉強会がありますので出席されてみて下さい、
きっと一番自分でなっとくできると思います、職員さんに相談してみるのも
良いでしょうと思うのです。


９、10行目にココの信者の全てが出てるね

真世の板荒らそうぜ。

ここ荒らせ！

http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

ホスト規制はかけといたからな

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ｼﾞｴﾝ臭い。

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜>>771うるせぇーﾊｹﾞ!
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顔文字板連中は帰れ。

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせぇーﾊｹﾞ!
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　　　 　＼＿＿＿_／
ここ荒らせ！

http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | 　　／￣￣￣￣￣
　|∵.| 　＼＿__|＿／| 　＜　夏休みは荒れやすいな。
　 ＼|　　　＼__ノ　／ 　 　＼＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿／

いい加減にしろや糞厨房ども！

>>774
この管理者の人いい人そうだね。

ネズの死んじゃっていい人たちばっかだぜ。
他人が入信しないと、オマエには不幸が来るとかいって脅すけど。

ネズのしん痔ゃって素直な人たちばっかだぜ。
神様命で自分の意志持ってないけど。

ネズのしん邪って純真な人たちばっかだぜ。
すがれば人生なんとかなるなんてイタイことマジで信じてるけど。

ネズのしん蛇って真っ直ぐな人たちばっかだぜ。
社会性欠けたことばっか平気で言うけど。

ネズの震じゃっておめでたい人たちばっかだぜ。
金吸い上げられてるの気づかずに祈願料だなんてありがたがってるけど。

あー、いいなぁ。ネズの死んじゃになれば幸せいっぱいだろうなぁ〜。
入信してみたいや。

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせぇーﾊｹﾞ!
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　　　 　＼＿＿＿_／

パイパンおま○こを見れるサイトを発見！！
パイパンおま○こは本当に綺麗…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

大山信者は物事を嘘で誤魔化すことしか出来ない馬鹿者たちだ。

>>760さん
活動内容や、教え”などには興味ありますね。
でも、私は本物の教会に籍を置く信者ですのであまり
ナンとも言えないです。

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜真世最高っ!?
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私が幼い頃体が弱く「大山ねずの命神示教会」に親が何度も勧誘されました。
入会すれば必ず治るからと。
私が入院してるときや苦しんでいる時に家に押しかけて
「先生」の話をしていくのです。
おかげで私の両親は「大山ねずの命神示教会」が大嫌い
というより生理的に受け付けなくなり、
あのショッカーのようなバッチをみると吐き気がする始末です。

現在私は信者の方とお付き合いをしています。
その人は信者であることを恥ずかしく思い、私にずっと隠していました。
物心ついたときには親に入会させられていたとのことです。
親戚一同入会しているため抜けられないとのこと。
また教会ではそれを強要しているとのことです。

私自身「大山ねずの命神示教会」の教えとやらには大きな疑問がありますが、
他人がすることは仕方がないと思っています。
他人が人に迷惑をかけなければ何を信じようと勝手だと思いますが、
ただ人の弱みにつけこんだり、
ものの善悪もつかない子供を入会させたり、
親戚一同の入会を強要するのはどうかと思います。
また毎朝６時に騒音を立て、他人に迷惑をかけているのもどうでしょう？
今オウムやパナウェーブが問題になっていますが、
人の迷惑を顧みないこうした行為が
一般の人を深く傷つけていることもわかって下さい。