神など存在しません。架空の話です。

最近の戦争も含めてだけど、神などいないんですよ。
神がいるのなら、悲劇は起こりませんよ。

>>1

今なら納得するよ。神なんて　



いねーよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

(^^;)

信じない者同士ここで熱く語り合えば？荒らしにくるなよ。
信じている人をキチガイよばわりしたり足を引っ張ったりするんじゃねーよ！！

「自分の信仰対象が唯一絶対で他の宗教は邪教」といったことを言わなければ叩かれない。

戦争を起すことができる能力を、神から与えてもらってるのですよ。
物事の善し悪しを決めたのは人間です。

必要なものは全て与えてもらってます。
それをどう使うかは人間の自由です。
戦争は人間が選んだことです。

「祈り」とは、そのことに意識を集中すること。学習することです。

悲劇を起さないための能力も与えてもらっています。

戦争は人間の問題で、神の問題ではないだろう。それを神のせいにするとした
ら、何でも親のせい社会のせいにして自分は犠牲者面する幼いメンタリティー
そのものだよね。神はただ、人間が大義名分として勝手に引用しているだけだ。

新たな糞スレ誕生！！

神がいたら平和ってわけじゃないよ
神がいたら楽園になるってわけじゃないよ
神がいたら困ったとき助けてくれるわけじゃないよ

・・って云うか、
神なんかいない。
仏も幻覚症状。
後ろめたい生き方して来たから信心深くなってしまうのだよ。

ふぇっくしょん！！

ママ〜(ノﾟOﾟ)ノ

テロも戦争もなぜ、いい大人があんなにアホなのだらうか？
小泉もアホのせいで大変だな。

知らないのか？
神様同士で戦争を起こしてるだろ。
「マハーバーラタ」でも「古事記」でもギリシャ神話でも
マヤ神話でも、まあ世界中の神話でだ。

もし神が存在するなら、戦争は起きない。
現に戦争が起きている。
よって神は存在しない。

という三段論法なんだろうけど、仮定の部分で既に
間違っているんでこの論理は成り立たないんだな。

戦争は神の一部です。

>>14
君はすごいな。マハ−バーラタなど、信じている俺でも
読んでないのに、しかしあれは、クリシュナが悪人を退治する話の
ハズだが、それでも戦争もテロもアホで済みです。

>>15読んでもないものを信じるとは。

神が約束された「ヨハネ黙示録」を読んだことある？
確かに不信仰な人間にとっては、悲劇そのものかもしれないが
神にとっては天罰と言う名の大いなる愛でもあるわけなんですね。

神降臨。ＩＤが神。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1043270605/950

950 ：名無しさん ：03/03/24 18:11 ID:I/am/god
>>948
なんか悲しいね。
でも独特のチープさとノリがなんとも言えず好き。

951 ：名無しさん ：03/03/24 18:12 ID:ARu0ZBDd
>>950 さりげなくIDが神だな

952 ：名無しさん ：03/03/24 18:13 ID:I/am/god
本当だ・・・気が付かなかった。

953 ：名無しさん ：03/03/24 18:13 ID:dm/whjbd
>>950 オメ！！！記念マキコ

神が人間を創ったのではない。
人間が神を創ったのだ。

　

神とは規則の事みたいですね。
犯すと必ず苦しまなくてはならない。

＞もし神が存在するなら、戦争は起きない。
＞現に戦争が起きている。
＞よって神は存在しない。
これはまったくの逆だな。神がいるからこそ、戦争が起きているんだ
現在の戦争の8割以上が宗教の絡んでる戦争なんだ・・現在注目されている
イラク戦争も元をただせば宗教間の対立が原因であり、そこに石油利権や
武器輸出国家、米の軍事産業、独裁者達の欲望が絡み合って女子供の上に
ミサイルを落としている。ある者は戦争をジハードと呼び、絶望的な戦力
の差にもかかわらず、命を捨てて爆弾を抱えて敵兵に突っ込んでいる。
ある者は戦争を理想の名の下に行う善行と言い、聖職者であるにもかか
わらず理想に基く殺人を行えと言う。イスラム教とキリスト教どちらが
悪いと言うことでもない。コーランも聖書も読んだことがあるがどちら
も素晴らしい事を書いていると思う。只、人間の欲望や嫉妬などの負の
感情を宗教によって正当化しているだけなのだ。安息をもたらずはずの
宗教が、人殺しや略奪の原因となっている・・・宗教が始まった時から
ただ信じる神が違うと言うだけで人々は殺しあってきた。古くは村々で
違う神を信仰していた時から、違う神を信仰する村がそこを侵略し、
その村の神を殺して自分達の神をあがめさせた。キリスト教の悪魔のよう
に他国の神を殺さずに悪魔に貶めて征服していくケースもある。
血の歴史を戦い勝ちぬいてきたイスラム教とキリスト教で果たして心の
安息はみつけられるのだろうか・・・・・

>>1

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kgh_sb3.html

とか読んでみたら？問題の設定が間違いっー気がするんだけどね？

ちなみに、ここは放棄されたみたいで、もうずいぶん更新されていない
様子だな。

マトリックスかぁ。
馬鹿にした映画だよなぁ。ｗ

神様はいるよ！
でもその神様は邪悪な心を捨てきれなかったから、
なかなか神様になれなかったらしい。
結局、分身して神様が悪魔を生んでしまったそうな！

神か　神にしようと思ったら誰でもなれる
俺は神様が乗り移ってますと
１人くらいは信じるかもな

存在しないのはむしろ>1のほうです。

科学で神を論ずるのもムリだし、宗教から科学を論ずるのは有害だ。

神というのは「信じるか信じないか」であり、「いるかいないか」の問題で
はない。「いるかいないか」は科学の対象となり得るが、「信じる信じない」
は科学の対象外の話だよ。

信じるヤツは信じるわけで、それは仕方ない。

>>28
宗教から科学を論じるのは確かに有害でしょう。しかしながら科学で神を論じる
のは可能だし有益ではないだろうか？
「信じるか信じないか」の大前提として「いるかいないか」があるのであり、
いないと仮定して信じる信じないの議論は出来ない。
信仰を持つ人が科学で信仰を論じるのを忌避するのは、中世から変わっていない。
いつの日か科学により全ての信仰される神々が滅ぼされる日が来るかもしれない。
その日こそ平和な世界のきっかけがつかめるかもしれないね。

賢明な人ならいるかどうかは分からないと答えるでしょう。

>>29 偽善者

http://www.medjugorje.hr/Papina%20molitva%20ENG.htm
ああ、キリスト者の助け、マリア様。困り果てた私たちは、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。
教会の母よ。あなたの息子も娘も、各時代を通して響くあなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
神の支配はあなたの中で始まりました。それは、受肉した｢神の言葉｣の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。
ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。海を静まらせた主のなかに用意されている、平和と光の港に、彼らが至れるように。
あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。御子なしには、私たちは失われてしまうからです。
人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。心において、精神において、言葉と行いにおいて、混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、｢風も海も従うこの人は誰か？｣と言えるように。
すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちたあなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、彼らが平和を見られるように。
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。
ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。海の輝ける星よ、私たちを導いてください。平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい！
2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。

板違い。哲学板ってのがあるでしょうが

>>30
賢明な信仰を持つ人はいるかいないか解らないものをとりあえず
信仰しているんですか？それとも信仰を持つ人に賢明な人がいない
といいたいのでしょうか？私はそうは思いませんが・・・・・

バカだなぁ。神がいないんじゃなくて。
人間が勝手に都合よく思い込んでる神では無いってのがホント。
この宇宙が自然に出来るわけはないから創造主がいて当然。
しかしそれは人間を助けてくれる存在かと言うと、んなこたーない。

「バカだなぁ」とかいいながら知ったようなことしかつめらしくいっても
ぜんぜんだめ。

>>35
地上においては神は人間を助けないと言うのは明白なる事実ですね。

>>34
貴方の信仰は筋金入りですね。
で、どうしてこんなところで議論しているのでしょうか？

>>33
別に哲学的なことは行ってないと思いますが・・・
>>35
貴方はキリスト教やイスラム教を否定してる訳ですが、貴方は前述の宗教
のような信仰を貴方の言う神に対して持っていますか？

>>37
貴方は何を神に祈っているのでしょうか？
>>38
私は何の信仰も持っていません。故に賢明でないかもしれませんね。

神は「いるかいないか」ではなく「体験できるか体験できないか」だ。
神を感じられないものにとっては神はいないも同然だが、
神を体験したものにとってはすべては神に満ちあふれている

>>41
貴方の言う体験とはなんでしょうか？夢に神が出てきたとか神を見たとか
いうことでしょうか？
体験できても体験できなくても神がいるかいないかには関係がないと
思いますよ。神がいなくても神秘体験は出来るのでは？

＞１
なんで？神が戦争を肯定しているかもしれにじゃん。

神がいなくちゃ神秘体験は出来ないでしょ（ｗ

実際、人類の歴史は戦争の歴史だったわけで、神が戦争をあながち否定的に捕らえているわけではないであろう、証拠でも在る。
人間の、得に現代人の感覚としてはイやなものかもしれんけど。

>>43
１ではありませんが、神が戦争しろと言ってるかどうかわかりませんが、
神々の名の下に戦争が行われていることは事実です。ジハードの名の下に
主イエスの理想の名の下に殺人が行われています。他の神々も同じです。
>>44
例えば薬物における神秘体験は？宗教儀式に薬物が使われるのはオーソドックスですが・・・・

>>46
それは神秘体験と言う名前だけであって、本当は神とは何の関係のない
恍惚快楽体験かもしれない。

　信仰を持っておられる方で神秘体験を体験された方はよろしければ
どういう体験をされたか教えていただけないだろうか？

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／￣＼　　ヽ.＿　-‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.／ｰ- ､　　＼＿,. -‐- ､　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　β-エンドルフィン
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　　　　　……！
　 チロシン……！ 　 　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,.‐､| |uヾ:ヽ. o　}|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ |　L_
　　　　　　　　　　　　　　| |‐､| | /|ヽﾞミ三ｼ/ ハ　o　　./;;　| /ヽ.}
. エンケファリン……！ | !._,| | |∧ ＼_ノ　}　}uﾞミ三彡'　 |./V./
　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ`ｰ|/　|∨ヽ、ｌ　 / .ﾉ 　 ＝' ノ|　|l‐//
　　　　　　　　 　 　 ,∠.-┐〈 　 Ｎ＼/`＼|　{__ノ__,／l/! /'ｰ ' |
　　　 　 　 ＿_ ,r（ノ　　/ |　 |　 U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈　,ｲ＼|　　バリン…！
.　 ／r'⌒`ｰ-'　　 ヽ.　,'　|　 |　　 U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/　| |　 ＼
. /　　） キキキ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
/　　（　 　 ……！（ ｌ　　|　　　 | ｀ヽ、　￣￣　,. ‐i´　 ,ﾉ　 ` 〜〜〜 ､
　　 　 ` ｰ-''⌒ ｰ- 'l.　　 ||　 　 ﾄ､　　＼__,. ‐'´　　| 　 {　　ククク…　　）
　　リジン　　　　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　　ロイシン　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　　 　 イソロイシン……！　　　|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|　　　

ちがう！
神秘体験の話じゃない。
神秘体験では、体験する者（自己）と、される体験内容（神のヴィジョン等）が残っている。
これは「神の体験」ではない。
神の姿や天国や天使を見ても、それはせいぜい自分の心の投影に過ぎない。
だからキリスト教徒はイエスを見、仏教徒とは仏を見る。

「神の体験」は神秘体験ではない。
それは心を超えている。
「神の体験」とは神そのものの体験だ。
自分と神とに区別はなく分離はない。
我即神、神即我だ。神が自分を含み、自分が神を含む。
一切の境界は消えて無くなる。
そこに至って、神の信仰や存在は意味を持たなくなる。
なぜならすべてが神に満ちあふれているからだ。

>>50
貴方はその心を超えた神の体験を体験されたのでしょうか？それとも教義
の受け売りでしょうか？
結局貴方は何を言いたいのでしょうか？

私の光明体験を開示したまで、だ。

私の言いたいことは次のことだ。

神を信じるか/信じないか？
神は存在するか/しないか？
こういった議論は虚しい。
何百年議論を尽くしても、結論は出ない。
仮に結論を出しても、的外れだ。
神は、自らが体験しなければならない。
皆さん自身で、どうか体験していただきたい。
それは難しいことではなく、もともとそこにある。

フ〜ム、つまり、ｷﾃｨｶﾞｲになれば神を体験できるというわけだな。

＞何百年議論を尽くしても、結論は出ない。
＞仮に結論を出しても、的外れだ。
結論を出すのは難しい。しかしながら諦めてはいけないのだと思う。
いかに時間がかかろうとも、どんなに困難だろうとも結論を出さなければ
いけないと思う。人間は他者に情報を伝達することが出来る生物である。
一代では無理でも次世代の礎となり後世で必ず成し遂げねばならない。
過去と現在に流された血の礎を無駄にしないためにも・・・・
>>52
貴方の体験の真贋は私でははかりかねません。しかしながらその体験を
基に信仰されている神と異教徒の神は同一なものと書かれていますが、
信仰の違いが憎しみを呼び殺し合う現状と明らかに矛盾していませんか？

神は私たちに苦難をあたえてくださっているのです。戦争があるので平和の尊さがわかるのです。
それにいくら人間が知恵をしぼっても神が考えておられる深いからくりに人間が到達することはありません。

ふふふっ。

57げっとぉ！

突然失礼します！！！自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください！恨まないでください！愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。　　　　　　
日本最大超残忍事件！！！！！
(「絶対」忘れてはならない事件です！！！）

女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして殺された。

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた

死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
gn
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対いらない！！！！！）(私の心の底からの叫びでした。)

心理学を科学といっていいなら心理学で神は説明できる。

>>58

女子高生コンクリート詰め殺人事件。犯人の少年らは、もうシャバに出てるね。
確か、１人はスナック経営してて、事件のことをヘラヘラしながら、話してる
らしいけど。

監禁されていた家の両親は学校の先生で、共産党員だったよね。

>>29

物事は、その仕組みなりが科学的に分かってしまえば、そこには、神様の介在する余地はなくなる。人間でもできてしまうんだから。人にできないことをやろうと思えばやれるから神だろう？人のできることしかできないんだったら、それは神じゃない。人だよｗ。

もし、神の存在が科学的に証明されてしまったら、どうなるのか？神はいらなくなる？論理的に矛盾するね。だから、科学的に証明はできないんだよ。

一般の経験則から規定できる客観的な証明方法が科学の証明方法な訳だが、神は人間の知覚能力・思考能力の限界外の存在である以上、科学的証明は不可能。

詳しくは、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kgh_sb3.html

辺りでも読まれるとよろしいかと。福音派の人が読むと、胃液逆流しそう
な話だけどね。

>>61

早とちりな人に予めいっておけば、オレは「神がいない」といっているわけ
じゃないよ。「神が存在するか存在しないかは、科学的には証明不可能な
こと」だといっているだけ。

いるかいないか、信じるか信じないかは、各人のご自由なわけだが、
「科学的に証明」しようなんて不毛なことはおよしなさいといっているわけ
だ。どうも世間には、科学的に証明したがる人が少なからずいるみたいだ
けど、それで何か安心できるのかね、その辺りの心理が解らんが。

>>1

「神がいたら戦争は起きない」っーことはないね。旧約聖書でも読んでみた
まえ。神は、ユダヤの民に「カナンの地」を与えると約束し、街に住む住民
を皆殺しにせよと命じている。

また、同じく旧約聖書のヨブ記を読めば、神はヨブ（人間）の信仰が厚いこ
とをサタンに示すためだけに、彼の息子たちを殺し、彼自身も重い皮膚病に
したりもしている。

つまり、あなたの前提は間違いということだ。なお、漏れは無神論で無宗教
だけどねｗ。

無神論とは「神はいない」ことを信じる宗教。
無神論者とは宗教者である。
無関心と無神論を混同していないか？

興味を持ったのは＞＞３２、さん５０、さん。
こういったわかっているんでは、ないか？と言う人がたまに顔をだす。
本質は地道なものだとわかってはいるのだが、
共鳴しあえば、ますます、安全だ。
必要な事以外興味も関心も僕にはない。どうでもいいことだ。

仲良くしなくてはいけないとか殺してはいけない盗んではいけないというような
事を守っていれば、天使が助けてくれるということですよね。
これができなければ苦しまなくてはいけないという。
苦しむよりは楽なほうがいいですよね。

弱者を助けてれば、光の勢力がいたら助けてくれるかもしれないとか思います。

神はいないとしても、天使にはいて欲しい。

神とかいうものがいるとしても
弱きを助けたりとか悪人を懲らしめたりとか
人間のエゴにいちいち気を使ってくれるようなちっぽけな存在じゃないと
思うんだよねぇ。

「神」ってそもそも定義できるもんじゃないだろ。
っつーことは 存在するとかしないとかさえ言えないんじゃないのか？

とにかく「神」を宗教ごときのワクに閉じ込めて語るのはナンセンス。
そんなもんで語れるような存在なら、それは既に神でもなんでもないってことだ。

ちなみに漏れは、まったく無宗教、かつ神マンセー。

例えば空中浮遊とか超能力ぽい事とかマジで出来る人がいるとして
教祖になっちゃったりして、だから神様ですってのも安っぽすぎるよね。
飛べるから神って、笑える。ウケねらいだよね

>>61
貴方の理論は前提として神が存在し、その存在を証明しようと言うことでしょう？
神が存在するかしないかをまず考えなければいけません。
神が人間の知覚能力・思考能力の範囲外と貴方はおっしゃっていますが、人間の
認識能力というものは科学技術とともに恐ろしいスピードで広がっています。
百年前までは虫眼鏡で見ていたものが今は原子顕微鏡で原子の一つ一つまで見えます。
いつの日か必ず神の存在するかしないかは確認しなければなりません。愚かしい信仰
の悲劇はいつかは終わらせねばなりません。
＞「神がいたら戦争は起きない」
これはまったくの逆。神がいるから（信仰している人がいるから）戦争が起きるのです。
詳しくは過去ログを参照してください。
＞無神論とは「神はいない」ことを信じる宗教。
出鱈目です。私は名にも崇め奉りは致しません。あえて何かを信じるとしたら、
人間を信じます。人間の優しさや残虐さ、美しさや醜さ、賢明さや愚かさを信じます。
人間より高尚な者を信じなければ、人は生きていけないのでしょうか？
＞必要な事以外興味も関心も僕にはない。どうでもいいことだ。
貴方の言ったことと同じ事を、オウム真理教の信者がテレビのインタビューで
答えていました。

>>61
神ってのがモノだとは限らない
人間の「科学」自体が、神の一部(あるいは一面)だと考えても矛盾は無いぞ

蛇足だが、素粒子の世界では 実験者の"意識"によって結果が変化するってのは 常識 <<だよね？

>素粒子の世界では 実験者の"意識"によって結果が変化するってのは 常識
ネタですよね？

愚かで思いあがった人間に試練を与えるのも神。
自ら孝行をし、命あるものを大切にする者に加護を与えるのも神。

あほスレだな。髪はいないって人には髪を説明するまでもない。いるってのを前提に話が進んでんだよ。７０００年もの間な。聖書を見てからもの言え

きゃーコワー

こう言わないと、バカ猿ども
ケンキョになんねえんだよっ。

■WORLD PEACE NOW 4.5■
　もう戦争はいらない
〜わたしたちはイラク攻撃に反対します〜
http://www.WorldPeaceNow.jp/

■日時/場所
　２００３年４月５日（土）
　[参加費自由・雨天決行・事前申し込み不要]
　
代々木公園ケヤキ並木
（渋谷公会堂側が先頭なので、原宿駅からがベター）
　最寄り駅：ＪＲ原宿駅、ＪＲ渋谷駅、千代田線代々木公園駅

◆問い合わせ先（電話連絡先）
アジア太平洋平和フォーラム：　　　０３−３４０９−５５５５
ＣＨＡＮＣＥ！ｐｏｎｏ２　内山：　０９０−３８１２−３７７７
日本消費者連盟：　　　　　　　　　０３−３７１１−７７６６
ピースボート：　　　　　　　　　　０３−３３６３−８０４７
平和をつくり出す宗教者ネット：　　０３−３４６１−９３６３
許すな！憲法改悪・市民連絡会：　　０３−３２２１−４６６８

[email protected]

◆ボランティアの募集情報は：
http://homepage3.nifty.com/hanakichi/WPN3.8HP-volu/index.htm

◆主催：WORLD PEACE NOW実行委員会
特定の政党・宗教・市民団体の枠を超越したネットワーク型非暴力アクショ
ンです。
http://www.WorldPeaceNow.jp/
協力：SHANTi III
同日午後及び翌日は、Ｂ地区においてRAVEを行っています。

突然失礼します！！！自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください！恨まないでください！愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。　　　　　　
過去最高日本最大超残忍事件！！！！！
(「絶対」忘れてはならない事件です！！！）
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　8iouk
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
(私の心の底からの叫びでした。)
皆様が普通に生活してる間にこのような残虐非道な事件が起こってるのです。

　　　　　　　　　　　少年法改正どうなった？

＞素粒子の世界では 実験者の"意識"によって結果が変化するってのは 常識

おそろしく誤解を招く文章だ

>>72

後の方は、61とは関係ないと思うけど？

>貴方の理論は前提として神が存在し、その存在を証明しようと言うことでしょう？

全然違うよ。「神がいるかいないか」を科学的に証明できないということだ。
「神の存在は科学的に証明できる」という主張も、「神の不在は科学的に証
明できる」という主張も、認識論としてはおかしいということ。

賛否はともかく、もう少し他人の話を正確に読んでいただきたいなぁ。

>>72
＞必要な事以外興味も関心も僕にはない。どうでもいいことだ。
この言い方はひどかったですね。それは、あやまります。
あなたは人は信じれるという。それなら私にはその柔らかさが欠けてましたね。
それと、言ってもわからないと、思いますが、あなたの挑戦しているものは、
宇宙の果てについて、知りたがる者と同じぐらい人の能力を超えている
事柄に、挑もうとしているのです。わかるはずがありません。時間の無駄です。

>>73
ブルーバックスの読みすぎ（ｗ

何をもって神という名称を使うかだ。
そもそもあなたの言う神､思う神と、他の人間の思う神が
実質的に一致しているのだろうか？
１が思う神は少なくとも､私たち人間を生や幸福に導いてくれる
救い手､の様に感じ捉らえているように思う。
そして人間のような擬人的なものを持った超越的存在のように。
救い手・・・有る意味
確かにそうなのだ。だが本当にそれだけであろうか？
それはほんの一端にすぎないのではなかろうか？
人は一般に辛く耐え切れない苦しみや不幸の中で神に祈る
「神様私たちに力を。私たちをお守りください。」
この祈りの時､人間は不安や苦しみから逃れようとすがるのであろうか？
それとも､その祈りの時､その祈りの言葉を心の中に刻み付け
自らを鼓舞するのか？この差は大きい。

祈りの言葉とともに自らを強く持つならば、そこにはその人間の
未来が開かれるようになるだろう。
依存ではなく自らが未来を歩くならばそこには､自らの中に
救い手としての神が居るという事だろう。
戦争は悲惨だろう。だから神様戦争を起こさないでください。
戦争を今すぐなくしてください。と祈ったとしても､奇跡の様に
何も無かったようにはならないだろう。
こんな時、あなたは神は居ないと嘆くのであろうか？
では神というのは､私たちの言うことを何で叶えてくれる
そんな都合のいい存在でしかないのであろうか？

神は打ち出の小槌か、私たちの御用聞きか？
神はそんな甘い存在なのか？そんなものではないだろう。
神は手ごわい相手だ。私たちの思うとおりになど動いてはくれない。
神は私達の為だけに存在はしない。
ただ私達には､その神の小さな片鱗がある。
小さな小さな片鱗だ、それは私たちが思い、行動することがそうなのだ。
あなたは笑うかもしれない。そんな事は誰でもしてる。
あるいは、そんなことが神と何の関係があると。
神とは時のうねりや移り変わりのその動き、そしてその時の存在全て
なのかも知れない。それならばその動きの中の一端を私達は担っている。
私達は神の中の､小さな小さな小さな一粒なのだ。
何もかもが神で全てを､全てを含んだ物が神なのだ。
大きく大きく､深く繊細に､外のいかなる物にも惑わされず､自らの感情にも動じず
縛られず、感じ・想像し・観てみなさい。
そこにか何かが観える筈です。

>>83
貴方が神の存在負存在を科学的に絶対証明できないと考える理由を教えて
もらえないですか？
＞賛否はともかく、もう少し他人の話を正確に読んでいただきたいなぁ。
私は貴方の
＞神の存在が科学的に証明されてしまったら、どうなるのか？神はいらなくなる？
論理的に矛盾するね。だから、科学的に証明はできないんだよ
という意見から貴方が神の存在を前提として話をしてると思ったんですが、
間違ってますか？
>>84
現在私達が使っている物理法則や科学技術の多くが、貴方の言っている時間の無駄
とか解るわけが無いという批判の中から誕生したことを知っていますか？
>>86
＞何をもって神という名称を使うかだ。
私は現在信仰されているイエスやアッラー、仏やシヴァ神、ヤハウェ等の諸々の
神々を神と認識しています。科学的に神の存在の有無が証明されれば、
神の厳密な定義など必要無いと思います。
貴方が書かれていることは、正直言って問題をはっきり捉えていないと思います。
問題なのは、人間が神々の御名の元に人殺しや略奪を正当化していると言うことです。
貴方は中世ヨーロッパの歴史を学ばれるとよろしいのではないでしょうか？
一つの宗教が支配する世界の暗部がどのように狂っていたかを・・・
貧しいものは人間の尊厳すら与えられず豚馬と同様に扱われ、神の名の元に搾取され、
笑うことも許されずに只祈ることしか出来なかったのです・・・。
神に祈り、人間以上の存在にすがることで、ひとは安らぎを得るのかもしれません。
と同時に、神の名の元に人間の狂気が開放されてしまうのです。神の後ろ盾がある
から自分達の行動は正しい、何をしても許されると言う恐ろしい狂気です。

>>88
>現在私達が使っている物理法則や科学技術の多くが、貴方の言っている時間の無駄
とか解るわけが無いという批判の中から誕生したことを知っていますか？
この意味は、わかりますが、なぜあなたは、信仰のある者を嫌うのですか？
科学や物理は研究をしている人も好きで楽しんで、研究しているのです。
宗教の人を叩こうという歪んだ心を持っている者などいませんよ。
それと、あなたの好きな科学もアインシュタインは宗教の人からも、
認められているのです。

結局科学の世界ではアインシュタインはまちがいだった、とされているね。
ハイゼンベルグは､さいころ遊びの好きな神を想定すればよい、といったらしいね。

やばい・・・俺、物理学科卒だけど素粒子の「観測者の意志で実験結果が変わる」
というのが良く解らない。　素粒子勉強してないし。
どうういうことなのか教えて下さい。

観測するという行為が現象に影響を与えているってことだったと思う、たぶん。
見てる時と見てない時じゃ違ってるって。

>>73を読むと、なんか観測者が念派を送ると素粒子が勝手に動くようにとれる（ｗ

>>92
ありがとうございます。　同じ事象でも観測者の解釈で実験結果が・・・
と深くかんがえてしまいましたが、行為そのもので影響を与えるっていう
ことでしょうね。　やっとわかりました。

>>89
>なぜあなたは、信仰のある者を嫌うのですか？
信教は自由だと思いますし、別に嫌いではありません。しかし、神の名の元に
人殺しや略奪をすることは我慢できません。信仰を持っている方は、この現状に
目をそむけて信仰のきれいな面ばかり主張していることに疑問を覚えます。
平和と安らぎを与えてくれるはずの神の所為で女子供が死んでいることに矛盾
をかんじないのでしょうか？
＞宗教の人を叩こうという歪んだ心を持っている者などいませんよ。
別に宗教を信仰している人を叩く気は無いです。只、科学技術の進歩において
神の存在の有無との対決は避けられないし、宗教をなくすことで世界平和のきっかけ
がつかめるのではないかと思っているだけです。

「宗教」はなくなっていい。
「宗教意識」さえあればいい。

神像、仏像、寺院、教会、儀式、聖典、教団etc・・・不必要だ。
それらは歴史の遺物となり、鑑賞目的に供されるようになるだろう。

自然それ自体、この世自体、生きること一瞬一瞬それじたいが、
神に他ならない。それ以外に神はない。

人々はやがてそのことに気づいていくだろう。
そして既存宗教の多くは衰退し、歴史の影へと消えてゆくだろう。

その時こそ、全世界、全人類が一つの「宗教意識」で結ばれ、
真の平和が訪れる時だろう。

はははははははは、、、、
実を言うと僕も以前は同じくでした　
まあとにかく、そう断定しなくても良いではありませんか
一つヒント　小愛にして悲劇なり大愛にして慈悲なり　大きなスタンスで観てみな
物事は観る人によって大差なる　一般知識をもっての人と広い知識と学問と経験を積んだ精通してる人との見解はおのずから大きく異なってくるでしょう

これだけは確かですよ　神はいます　神は大愛なり　

良く解らないけど
神様（信仰）と科学って本質的に全然別のものだと思うんですが？
科学の役割は自然（宇宙）の原理を解き明かす事で、
人間の心の内部の信仰は管轄外（というか手が出せない）のでは？
神の定義を仮に「常に科学の外部にある超越した存在」とした場合、科学は進歩すればするほど
逆に神の存在をより広義において肯定しなければならない羽目に陥る訳で…
ましてそう簡単に世界…というより人の世から宗教が消滅するとはとても思えません。

★数百〜数千年後の未来（仮定）
科学者「やった！ついに神の存在を完全否定する最終理論が完成したぞ！」
宗教家「おめでとうございます。でも、神は更にその上にいらっしゃるんですよ。だから偉大なのです」
（信者大歓喜）

遺伝子・または脳科学などの研究分野で人間存在に纏わる倫理を一夜で根底から覆す超革命的な技術の確立や、
世界規模での大戦争などであらゆるパラダイムがリセットでもされない限り、
科学がその力だけで人の心から想像力や願望、妄想の類を完全に追い出す程成熟するには、
それこそ気の遠くなるような時間を要するのでは無いかと思います。

神は存在しない。それは誤りである
神は存在する。　それは誤りである。
人間に何が分かろう？
真実を知ればその真実を消さなければならない。
神のパズルだ。

>>88

人に宇宙の森羅万象が解ってしまえば、一体神の居場所はどこにあるんでしょ
うね？居場所はなくなりますよね。ところが、人間の認識というのは、「解る
ものしか解らない」わけで、常に、解らない部分はある。宇宙の森羅万象が解
るということはあり得ない。しかし、「いるかいないか」は解った範囲につい
てしかいえない。科学的認識というのはそういうものだよ。

だから、神の存在も非存在も、科学的には証明不可能だ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kgh_sb3.html

の一連のやり取りでも読まれるといいだろう。なお、このテーマに深入り
するのなら、哲学板あたりを覗いた方がいいと思うね。カントとか不可知論
についてのスレを参照。

>>94>宗教をなくすことで世界平和のきっかけ
がつかめるのではないかと思っているだけです。
宗教をなくすこと、あるいは、信心をやめる事で平和がおとずれると思っているのですか？
攻撃的なものと、温厚なもの、それぞれ別々に集めたとして、それが、宗教にせよ、
信心にせよ。きっかけになると思いですか？
ある者は、日差しに感謝し、ある者は、暑いといい怒鳴りちらす。
不完全な人の心こそきっかけになるのです。たとえ、それが国でも、同じことです。

>>95
激同です

あらゆる宗教がすべて、「神」を冒涜し侮辱し歪曲し排除している。
この世界から宗教が消滅した瞬間に「神」がすべての人に降臨する。

>>95
それは、わかるよね。インドやチベットが、一番近い気がする。
自然信仰。

＞1
そういう本当の事は口に出さずともみんな気づいているよ。気づいてないのはあんただけ

「神がいるかどうか」ではなくて正しくは
「神に気づいているかどうか」

http://www56.tok2.com/home/seminary/framepage17.htm
http://www.seishokirisuto.com/
国際福音神学校　
　　　　　　　校長　　有賀　喜一　師　
　　　　　　　教授　　奥山　実　　師

理念・目的

１．福音主義・聖書信仰

聖書は、神の啓示によって書かれた、誤りなき神の言葉と信じる信仰に立っています。

２．超教派・国際的 .

カリスマ派、ペンテコステ派、福音派など、
イエス・キリストを主と信じ、従うクリスチャンを育成します。いわゆる超教派の神学校です。

また韓国、アメリカなど世界的なキリスト教国の実践牧会者や神学校の教授を講師として招聘し、
国際的な宣教のできる主の働き人、信徒リーダーを育成します。
　
３．霊的実践的訓練　（霊的解放の理論と実践）

聖霊の賜物を開発し、聖霊が今も生きて一人一人に働いてくださることを信じ、
実践していきます。
特に、悪霊に対する戦い、病の癒し、伝道牧会、教会管理などのできる
実践的な主の働き人の育成に努めます。

ども、神ですが、、
だれか僕の噂話してた？
してた！、、照れるな〜、、ｗ

神は戦争を止めてから出て来い。

こんにちは。みかです。

あと、二週間で戦争を沈静化して見せようではないか　よーくみておれ



みておれー

神は 人間が戦争する自由も 戦争しない自由も等しく提供している。
そして、神は人間の自由を制限することはない。
人間が破壊を選択するのか創造を選択するのか、神は一切干渉などしない。

へえー

12へぇ

>>素粒子の世界では 実験者の"意識"によって結果が変化するってのは 常識
>ネタですよね？
そういう意味じゃなくて、いっとき科学哲学の方ではやったアレでしょ？
認識論的ペシミズムってやつよ。Ｔ．クーンとか。
要するに、言いたいことは
科学＝虚構（構築物）
という図式をぶちあげたいということだけなんでしょ。
でも、実際は科学は素朴実在論に基づいているんでね。

ある時間において光が発射されたとする。
このとき光は光子という粒子の状態であることもできるし、波の状態でもあることもできる。
その後にそれが観測される。
観測装置は光の状態と波の状態のどちらかでしか観測できない装置を使う。
光は発射されたときは波でも粒子でもどちらでもかまわないのだが（確率的にどちらかになる）、
波を観測する観測装置には必ず波が観測され粒子は観測されず、
粒子を観測する装置を用いると粒子が観測され波は観測されない。
以上の現象から、光は発生した瞬間に波であるべきか粒子であるべきかが決められ、
その決める要因は観測者の主観に依存する。
したがって、観測者が観測の手段を選ぶことにより未来に観測されるべき事象が変化し、
結果的に二つの未来が発生する。
この発生した二つの未来（宇宙）を互いに並行宇宙と呼び、
観測が行われる度にこれは無限に増えていく。
結果的に観測者は観測を行う度に枝分かれする二つの未来について
観測という行為によって好みの未来を選択できる。
というのが現在主流の量子力学の解釈となっている。

神と乞食は三日やったらやめられん

２０世紀最大のオカルティスト、魔術師、超能力者として、
今も大きな影響力を持つＧ・Ｉ・グルジェフ。

真理のきらめきの中に生きたこの偉大な導師は、
我々人類をどのような宇宙へ導こうとしたのか？

そしてまた、彼が実践した“真の人間（超人）”
へといたる覚醒の神秘の道とは何か？


グルジェフの超人思想
http://members.tripod.co.jp/blackbox777/gurdjieff/gurdjieff_00.html

>>114
中途半端な理解で書き込むな　あほかと　ばかかと
高校生はファインマン物理学でも読んでなさいってこった

すれ違い須磨祖

神はいますよ。ただ完璧な存在ではありません。
時には間違いも犯すし気紛れや主観のみで判断することも多いそうです。
それでもまあ全体的にみればまあうまくやってるほうなのであんまり責めたら可愛そうです
。あんまり運営の事をごちゃごちゃ言うと
「ほなおまえがやれや」と怒りだすので
やめておきましょう。

なんでそんな事わかるかと言うと実は以前某松屋で神様といっしょにバイトしてたのです。
神様は自分は完璧な存在とかいって持ち上げられるのは正直
迷惑だと言ってました。確かに世界や人類を創造したが
それ以上でもそれいかでもないとの事で
実際国籍も戸籍もないので年金
もうけとれないからバイトでくいつないでるらしいです。
まあ３ケ月先輩なだけでえらそうな所もありました。
こっちがミスすると神罰とか言って蹴られたり給料日には私ともう一人のバイトを
三位一体とか言って強引にキャバクラに突き合わせたり、支払の
段階で神隠しのごとく消えたり、

存在するさ　存在＝神　だからね。トートロジーだけど。

たぶんね

（＾Д＾）

神を味方につければ最強です。

ども、神です。
>>107　戦争は僕のせいじゃないよ。
君たちが勝手に始めたんじゃないか。僕の責任にしちゃだめだよ。
いつ終結しようが、何人死のうが僕には関係ないね。
だって、君たちのことばっかりに構ってられないからね。悪いけど、、
でも、ガカーリしないでね、
神は僕１人じゃないからね。みんなの中にも居るはずだよ。
まーいい奴とは限らないけどね、、ｗｗ

私も神ですが最近こっちも不景気でいちいちｼｮﾎﾞｲ戦争
なんかに構ってらんないのが実情ですわ
。まあどのみち地球部人類課は割があわんと
なり手ないのでぼちぼち
部署ごとリスト
ラらしいけどね。

114の書き込みさ光は波か粒子だかは確立論できまるってかいてあったけど
二つの要素を同時に持っているものが光ってものじゃない？

皆さん勘違いされているみたいですが、私が問題にしているのは現在信仰されている
キリスト教やイスラム教、ユダヤ教や仏教など確固とした教義を持った信仰神です。
個人個人が宗教意識を持つことも否定しないし、神の存在を信じるのも自由です。
只、前述の宗教のように神の名の元に搾取や殺人が行われている集団を認知出来ません。
>>97　が書かれている
＞神の定義を仮に「常に科学の外部にある超越した存在」とした場合、科学は進歩すればするほど
＞逆に神の存在をより広義において肯定しなければならない羽目に陥る訳で…
という意見は、私と神の定義について大きな開きがあるためです。
私の神の定義はキリストやアッラーや仏陀のように｢信仰されている対象｣です。
キリスト教やイスラム教などにはきちんとした教義が存在しており、その教義は
科学的に証明できるはずです。
この世に神がいるかどうかなど正直余り興味は無いのです。現在信仰されている
キリストやアッラーや仏陀のどれが本当の神なのかも知ったことではありません。
神々の名の元に人殺しや略奪が正当化されることだけは絶対に止めさせなければ
なりません。その為に神（信仰対象）の科学的証明は不可欠です。
　現在の世界で起こってるキリスト教とイスラム教の対立を例に説明しましょう。
お互いが唯一神で譲歩などありえません。どちらかが征服するまで対立は続く
でしょう。もし、科学的にお互いの信仰神が存在しないことが証明できたなら？
価値観の交わることが出来ない相違が解消されて融和の糸口が見出せるのでは？
>>110
＞神は 人間が戦争する自由も 戦争しない自由も等しく提供している。
これは違うと思う。神は神の意志にかかわらず人々を戦争に縛っている。神の
導き手たる牧師が理想のために殺人を犯せと言う時代です。それに信仰と言う
価値観の違いによって引き起こされる戦争は神々が戦争を起こしていると
いっても過言ではありません。

>>124
＞神
貴方の意思はもはや関係無いのですよ。神々の名の元に欲望の限りを尽くす
貴方の信仰者に全ての責任があります。残念ながら人間の欲望は限りが無く
貪欲な信仰者を滅ぼすことも出来ないし、たとえ出来たとしても新たな信徒
が新たな教義と共に貴方を崇め奉ることでしょう。この連鎖を止めるためには
貴方に滅んでもらうしかないのです。滅ぼすことは出来なくてもこの世から
抹殺しなければなりません。おとなしく滅んでください。

ttp://www.kinet-tv.ne.jp/~benjamin/hosoku/hosoku1.html
こんなのありましたが

>>127
＞＞神は 人間が戦争する自由も 戦争しない自由も等しく提供している。
＞これは違うと思う。神は神の意志にかかわらず人々を戦争に縛っている。神の
＞導き手たる牧師が理想のために殺人を犯せと言う時代です。それに信仰と言う
＞価値観の違いによって引き起こされる戦争は神々が戦争を起こしていると
＞いっても過言ではありません。

牧師は導き手どころか、その正反対
分離分裂への先導者でしょう。
集狂への信仰は「神」との決別そのものと考えます。

集狂の説く神なんぞ ホンモノ(が在るとすると)の神の
ツメの垢エキスを飲んだヤツのｕｎｋｏの湯気のニオイ ほどの価値も無い。
戦争は文字通りメクソハナクソでしょう。

比喩がオゲフィンで まことに申しわけ無いっすm(_"_)m
ただ、宗教は余りにもタチの悪いものだと表現したいわけでして。

辱される者さんとは、かなり認識が似ているようにも思えるのですが。

>>128
ども、神です。
そーなんだよね〜誰も頼んでもいないのに「神の名のもとに」とかいっちゃって
自分たちを正当化するために僕を利用するんだよね。困ったもんだよ。
ナザレの友達も（彼って結構人気もの）「最後の審判」とかって云った憶えないって
「めんどくせ〜〜〜」って、、、
それと、僕は自分で自分を抹殺できないんでよね。
僕を創り出してるのは君たちだからね。悪いけど、、、ｗｗ

＞もし、科学的にお互いの信仰神が存在しないことが証明できたなら？

論理的に非存在の証明はできません。終了

>論理的に非存在の証明はできません。終了
出来ると思いますが、出来ない根拠を教えてもらえませんか？

>>1
「存在する」とはどういう意味でしょうか？

おまえらにワシのことがわかるわけねーだろ、ばかどもめ（ｗ

はあ、でわ、「白いカラスは存在しない」ということを証明してみてください。

>>136
白いカラスは存在しますけど・・・・

ほんとの話です！！!!!!
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やお尻の穴に直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた

いいかげんにせいや！！　このコピペ

>137
そうです。
存在は証明はできる。
白いカラスを、ホレここに白いカラスが、とやれば存在は証明できる。
では「七色のカラスが存在しないこと」を証明してみてください。

>140カラスを色付けして七色にすればいいでしょう。

>141いやそういう話じゃないんですが。

>142あのねえ、存在を証明できないものなんてないよ。
神様だって、存在は簡単に証明できるよ。
神は存在する、と考えて、それを書き込み送信すれば、証明できたことになるよね？

>>140
貴方が説明したいことはわかりますが、私が過去ログで説明している
神の定義なら存在不存在は証明できると思いますよ。
>>143
２ちゃんねるはドラえもんのひみつどうぐですか？

ども、神です。
僕の「存在」について不毛な論議が交わされてるようだけど、、
まず、お互いに「神」と「存在」の定義付けをしっかりやらないと水掛け論だよね。
「人として物として在る」のか「観念として在る」のかってことだよね。
まあ、後者の場合は「存在」とはいわないだろうけどね。

ディベートってよくわからんが、結果うんねんより、
その過程が楽しいのかよ。
スゲーな。色んな意味で、本当は寂しい奴らの集まりなんだな。
そう言えよ。分かりずれぇ。勘違いするだろう。

「神の存在や不在を科学的に証明できる」というなら、まずはカントの
不可知論を反駁してからにするべきだね。

とっくの昔に決着済みの議論を蒸し返すのは、それこそ不毛というものだ。
くだらないよ。

悲劇とは自我意識（エゴ）という舞台の上で演じられる芝居のことです。
そして絶対世界（無我）である神は、相対世界である宇宙一切を知ることがないのです。

架空って何だ？
それが神のことじゃないのか？

わたしがゴットです！さあー文句のあるやつはかかってきなよ。。

神はいる、と思えばいる。 いないと思えば、いない。

もうすぐ死刑判決です(藁)
やっぱりひょうきん族のいつも張り付けされてる人みたくなってしまうのでしょうか？？
誰か教えてください。。

戦の神ならそこら中にいる。

>>152
まだ求刑段階だしねぇ
最高裁まで時間は充分あるよ
その前に寿命で大往生（かもね）

神なんかいるわけないでしょ
いたらこんな有害な2chなんてとっくに
神の力で消えてます

>>1
神の存在を問う前に、君が存在するのは確かなのか?
君の存在が信じられないよ。

>>156
てめーもな

人生が不安になるから宗教なんか頼る。ほんとおバカなやつらだ。

信じてたほうが自分が幸せだから信じてるんだろ。
オナニーにすぎない。

ねむれないから、絡むとするか…
>>159
オナニーにすぎないでしょう。
しかし「オナニー」をバカにしちゃいかんざき！君もオナニーするだろう！？
なぜに「オナニー」だからと馬鹿にする？それが不思議。
オナニーは性欲の餓えを癒し、寂しさを紛らわし、性欲の暴発を止める。しかし虚しさもある
（時に妄想モードが炸裂し、世間に被害を与えるが）
その効用は、君が体感している通りだ。そういうこと。

オナニーが時にはリアルを超える。そのすばらしさヽ ∀ ﾉ ＋ｷﾗｷﾗ ．;"．; Λ ．; ″:
その瞬間「事実」ではなく「真実が」そこに立ち現れる。

>最近の戦争も含めてだけど、神などいないんですよ。
>神がいるのなら、悲劇は起こりませんよ。

お前は「神がいるのなら、悲劇は起こらない」と信じてるわけだな？
つまり世界が神という存在を欠いた状態であると信じるわけだな？

お前は既にお前にとっての神の形を知ってんだよ。信心深い奴だ。

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>お前は「神がいるのなら、悲劇は起こらない」と信じてるわけだな？
いや、神がいるから悲劇が起きている訳で

>>163
つまりお前は神の存在を信じてると。それでいいんじゃないの？

886 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 04:27
http://uk.news.yahoo.com/030406/80/dx46z.html
http://www.cnn.co.jp/top/K2003040900896.html

「神様はお優しい、神の愛は無限」などとしか言わないキリスト教信者。
「悪いのは人間で神様の責任ではない」なんてことを平気で言うキリスト教信者。

そういうことはこの少年と同じ目にあってから言ってほしいもんだよね。
この少年が一体なんでこんな目に会わなきゃいけないんでしょーかね。
まさかイスラム教徒だから、とか言わないよね。
イラクというイスラム教徒しか許されない国に彼が好き好んで生まれたわけじゃないのだから。

彼は「自殺したい」と言ってるけど、自殺者は地獄逝きですか？

すごいよね〜ブッシュが天国逝けるとか言ってるやつらって。

>>163
つーか、じゃあ神が偉大とか愛とかってのは間違いなんでないの？

　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*　　　
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
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　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !※　* 　　　
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　 　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

1>> 最近の戦争も含めてだけど、神などいないんですよ。
神がいるのなら、悲劇は起こりませんよ。

お前がそう思うならそれでいいじゃん。それを議論しようとするな。
神はいないと思い続ければいい。それで君はHAPPYなんだから。
糞スレと認定！
即刻sage

>>168
その議論にあなたも参加してます

>>168
他人に自分の意見を押し付けていれば
それで君はHAPPYなんだから

わたしの体験中を書きます
　以前、私は金縛りにもあったことないし霊も見たこと無いしとにかく現実ではないものは
信じないの大月教授でした。そして、ある信仰をもっても特別に何も無かったです　のめりこむと突っ込むタイプの私頑張ったのですが
ピンとこなかったです。マッタクもって　が、しかし、ある信仰２をもちました。するとどうでしょうはっきりいって
何だなんだこれは滂沱の涙涙止めども無く気持ち言い涙　接霊してしまいました。
最近思うのはやはり、以前はわからなかったがいろんな良い気を体験していくうちに幅が出てきて、冷たい気粗い気温かい気繊細な気がわかると言うか
感じ取れるようになりました。
何だそんな事かとお思いの方に、忠告、神秘体験というものは良くない事のほうが大半ですよ　手から砂を出して誰を幸せに出来ますか
人間の内面が成長しないでしょう向上しないでしょうお陰信仰は。
　

手から砂を出した人はもう暴露されちゃたよ。

折れは「１」に一票。
人類の歴史での「宗教戦争」を見れば一目瞭然。
何せ自分の神が正しく、他の神を崇める者は殺っちゃいなさーい！だもん。
人類が生んだ「エゴ」にしか過ぎんよ。

とんでもねぇ〜あたしゃ神様だよ〜

「悪いのは人間で神様の責任ではない」のであれば、
神様は架空なのではないでしょうか。人間は責任とらない、ということですね。

＞最近の戦争も含めてだけど、神などいないんですよ。
＞神がいるのなら、悲劇は起こりませんよ。

俺は１とは反対に『神がいるからこそ、悲劇が起こる』んだと思う。
神が人類の味方であるという考え自体が、固定観念でしょう。
神が人類の敵である可能性も考慮すべきでは？

>175
だから終末論があり最後の審判があるのです。

神はいないんじゃなくて
おバカな人たちにも畏敬に値する存在が
あるということを諭す為の「言葉のあや」
それがいつの間にか神は絶対的な善の存在と勘違いされてる

神がいるか、いないかは、
悪霊(おれ)さん←俺さん(荒らし)がいる事実によって、明らかです。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　

そもそも存在するとはどういう事か考えた事があるのかね、キミ？
だいたい神ってなんだよ？
いないものなんか否定する必要はないんじゃないのか？

じゃあ、キミ自信は存在しているのかね？え？
キミが存在しているというのは、キミの思い込みじゃないのかね？
え？どうなんだい、おい？

我思うゆえに我あり、かい？
天上天下唯我独尊かい？

ひょっとしてキミが神様か？

Yes.

>>1
神なんて存在しません、神社の神も、だから初詣は無意味です。
しかし仏様は実在します。

神というのは、親を大きくしたものだよ。
http://www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html

鈴鹿で神を見た男。

好きな名言

ニーチェ「神は死んだ」

「神は死んだ」という言葉は、まったく神の否定になりません。
ニーチェの言ったことは、ある意味、聖書を要約したといえる。
イエスとは神である。イエスは十字架につけられて死んだ。
つまり、神は死んだ、という事だ。
そもそも、いないものは死なないしね。

>>1
神も戦争をするのです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　現実世界では、神は存在しないと思う

辱される者さんへ

だいぶ古いレスだから、帰ってくるとは思わないけど、一言二言

>>論理的に非存在の証明はできません。終了
>出来ると思いますが、出来ない根拠を教えてもらえませんか？
横柄な言い方で大変申し訳ないんだけど、
そう思うなら、非存在を証明してから言ってください。

神の、存在、非存在の証明は不可能ということは61さんが説明してくれましたね
それに反対するなら、どうぞ証明をしてください。

あと、戦争や世界の不幸が「宗教」によってもたらされてるという話がありますが
僕は違うと思う。
イスラム教とキリスト教が対立している？
為政者や一部の過激派がそう振舞っているだけで、
実際のイスラム教徒の人たちは、キリスト教を憎んではいない。
アメリカ人を憎んでもキリスト教徒は憎んでいない。
同じ宗教同士でも人殺しはするし、憎しみも差別もあるよ。
もちろん、神を信じないもの同士でも、無宗教同士でも。

憎しみの原因は、等しく人間の中にある。
世界中の争いの大部分は、経済的な問題なんだよ。
その問題を、宗教や、自由や、人権という隠れ蓑を使っているだけ。

宗教をなくせば世界が平和になる？
恐ろしくナンセンスだ。
宗教を否定した国家がどうなったか知っているか？
お願いだから、これ以上『正義感』を目覚めさせないでくれ。

身勝手な正義感が悲劇を生むことぐらい、知っているだろう？

真に世界平和を望むなら、もっと自分と向き合おうよ。（僕も含めて）

神は現実世界において存在する。

似たようなスレ立てるな、バカ！

神が存在しないなんて、架空の話です。

幼稚園児の時、本当に腹のたつクラスメイトがいた。
嘘を平気でつき、先生にはネコを被っていた。
こいつさえいなければ・・・と思った。
ある時先生に言ってみたけど、事態はさほど変化なし。
今考えると、たいした問題ではなかったように思える。
告げ口した先生が、テキトーに対応してくれたのが逆に
良かったとまで思える。
自分が成長し、見えなかったものが少しずつ見えるように
なったからだろう。
神さまは幼稚園の先生のような気分だろう・・・。

なにゆえ、もろもろの国民（くにたみ）は言うのでしょう。
「彼らの神はどこにいるのか」と。
われらの神は天にいらせられる。
神はみこころにかなうすべての事を行われる。
彼らの偶像はしろがねと、こがねで、
人の手のわざである。
それは口があっても語ることができない。
目があっても見ることができない。
耳があっても聞くことができない。
鼻があってもかぐことができない。
手があっても取ることができない。
足があっても歩くことができない。
また、のどから声を出すこともできない。
これを造る者と、これに信頼する者とはみな、
これと等しい者になる。

>>197
神＝造物主と仮定して。
幼稚園の先生は、自分がその幼稚園と園児を作ったわけではないのだから、
責任の範疇も限られている。
神＝造物主の一番の問題点は、「作ったら作りっぱなし」だということ。この一点。
自分の作ったものに愛着も感じず、ほったらかしにする。最低なクリエイター。
才能もロクにないくせに、ムダに作る無能なクリエイター。

ガンホーオンラインと同じレベル。
こういうセンスのないバカが作ったのがこの世界なのだから、救われるわけがないな。

２００げと

>>199
ほったらかしになんかしてませんよ。
自分のつくった人間が自分と同じように育つよういつも見守って
いて下さる。みんなの中にある、愛とか創造性とかは神様と同じ
特性だと思います。
あなたは、これ以上神に何を強請るつもりですか？？

神なんていねえよ
ボケﾄﾞﾓが
心のより所を求めるのなら
女に求めろ

神様がいると考えてだ
神様は我々のどんな意思をも否定したりはしない
戦争をしようが　女を犯そうが　人を殺そうが
我々の意思は人によって否定されるだけ

あははは・・・
いようがいまいがとっちでも良いことですね。
いると主張してもいないと主張してもこっけいですね。

HAGEはげ

日中は絶えず神に祈り、
夜は神の聖なる御名に感謝し、
心を喜ばせなさい

>>206
そんなことしてたら精神病になるよ実際

神のＧＴＯならいるよ

童貞で気が狂いそうです
僕のくっさいちんぽを入れるまんこが見あたりません
これじゃ死ぬに死ねません
みなさんどうか知恵を貸してください
僕は童貞で気が狂ってるんです
略して童狂ってるんですよ、ねえ
真剣に悩んでいるんです

まあ、神がいたとして、だからなんだっていうんだ？

神様とか、神様の使いって名乗ってる人は多いけど、しょーもない予言
とか手品師以下の奇跡しかできないのはなぜだ？

造物主たる神はただ敬うべきもので、
何かの見返りを期待してはいけない。

人間の問題は人間が解決しなきゃいけないわけで、
神に何かをしてもらおうなんて考えは傲慢ですよ。

生まれて良かった。
生かされている事だけでひたすら神に感謝でしょー！(･∀･)

>>212
感謝するのは良いけど、「神がこう言ってます」なんて神を騙る不敬な輩は
どうする？

>>213
潜在意識を通して神との対話が可能であると言う話は良く聞くけど、
俺はできないから、わからないなー。

一部例外はあるかもしれんが、
大抵は盲信野郎か神を利用としてる大バカ者と思われ！(･∀･)

法の華の福永法源の裁判すごいよな。
信者から巻き上げた金で豪遊しといて、
それも全部「天の意志」だったと答弁してたもんねｗ

私が神だが・・・・・・なにか？

>>215
>信者から巻き上げた金で豪遊しといて、
>それも全部「天の意志」だったと答弁してたもんねｗ

でも、まあ間違ってはいないよな

神のおかげで生まれてきたなんて考えられんな。そんな抽象的なことなんてなぁ

パパとママがＨしたから生まれてきたと考えるだけで十分だ。
想像はしたくないけどねｗ

＞＞215
仮に天の意思だったとしてどういった意思なんですかねぇ・・・
法源さんに説明してもらいたいですよね。
「神の御心は凡人の私には理解できません」等のようなことでも言うんでしょうかね？

私の大切な親友が過労死しました。
とってもいいヤツでした。
死んでいいヤツはいくらでもいるのに、
神が本当にいるのなら絞め殺してやりたい。

>>220
神様は今は蟻んこの世話に一生懸命だから文句言うな。

>>221
　ああ、あの 蟻でも使えるカメラの宣伝ＣＭですか
　蟻退治ＣＭもやってるけど..
　人間は蟻をどうしたいんでしょうか？

>>222
人間は蟻をどうしたいかより、蟻が人間をどうしたいのか考えるほうが有意義だぞ。

>>223
　じゃ、蟻に言葉を与えてみよう..

話がそれすぎなので
　まぁ、人が過労死する職場という噂がでたら、
　人殺し社長のいる会社と揶揄されてもしょうがないね
　早急に対策立てないとね..

>>220
たんなる、逆恨みですね。
ずーっと、そうやって何かを恨んで、不幸な人生を
歩んでいってね！！

心をかたくなにしない者たちは皆、神の王国に救われる

>>226
死んでから神に救われたって何の意味もないよ。
死んだら灰。空。何もない。

>>227
そんなことない。その内わかる。

>>228
その内っていつなの？死んだら肉体も魂もすべてなくなります。
あの世のことなど考える必要ありません。この世をしっかり
生きましょう。

>>229
その内はいつだと？この糞ガキ。
お尻百回叩いて蔵に閉じ込めるぞ。

死んだ後魂がどうなるかは俺はわからないけど、
死んだ後の為に今を生きてる人って可哀想だよね。

そもそも神の王国ってどんなよ？救われるって何？

そうゆう抽象的なものは、全て自分の心の持ちようですよ。
現状を苦痛と捉えている人はどんな世界でも苦痛に感じます。
訳わからない事信じてないで
今を楽しめるよう自分の精神を磨いた方がいいですよ。

宗教はまってる人って他力本願な人多いよねー。

糞ガキの浅知恵ではこの程度までだな。

輪廻を信じず、神の王国を妄信する者は、悪業を積んでいることになる。
次は何に生まれるのであろうなｗ

あの世はぐっすり休むところです。
熟睡してる時を思えばいい。
この世であの世のことなど考える必要はない。

天は自らを助くる者を助く。

己を磨かず、神を利用して救われようとする事はまさに悪行。

誰が最初に言い出したのかな？
人は生まれ変わる・・・と。
んなわけないだろ。
いくら宗教の教義がそうであっても、
深い信仰を持っていても、それは認めないほうが・・
自制心？

自分の信仰している宗教で
んなことないだろ、という教義が一つ二つぐらいあるだろ？
あるはず。
問題はそこ。
認めなければ異端になる？本職は。

首になります。

>>231
死んだら無になる。ならば、報われぬ努力はやめようか。
例えば、癌であと数ヶ月なら、やりたい放題にするべきだな。
　あの世を信じておれば、全ての努力が報われることも
知っている。

死後に救われるとかそういうジジイ、ババアみたいなのは嫌だな、僕は。

＞＞２４０　それは飛躍しすぎでない？
無心論者でも静かに死を迎える人もいるのでは？

輪廻を信じていれば、全ての努力が報われることも知っている？

>>240
すべての努力はこの世のためでしょう。あの世のためにあなたは
努力してるのですか？
癌になっても少しでもよくなって長生きしたいからでしょう。
あの世のことなどあの世にいってから考えてください。

>>244
短絡的短絡的短絡的

あの世があるなら生まれてこなくても。
人類滅亡ＯＫ？

http://videofiles1.f1gp.ru/video/other/nuclear/tactical.asf

この死すべき生涯は試しの状態である。
贖いの計画は復活をもたらし、また信仰によって罪の赦しももたらす。

一行ぐらいあるだろ。
ここだけは間違っているというところ。

理性？

>>244
あの世、この世ともつながってる。分けて考えてない。
永遠の生命である自分が、今はこの世にいる。
死んだら終わりではない。それだけのこと。
>>242
なるほど。そうですね。私の誤りでした。

ふに（＾◇＾）

世の中が平和であればあるほど、人の命の尊さは強くなる？
つまり、平和というのはそういうことだろう。
いまある命。
それが大切じゃないか？

>>250
死ねば脳の機能は停止し、火葬されて灰になる。意識が消滅するから、
すべての苦しみも消滅する。あの世を経験した人間など一人もいない。
あの世などと経験もしないで口から出任せを言うなよ。

ほんと。知ったかぶりしてあの世のことなど話さないで欲しい。
地獄も天国も人間が作った想像の世界。あの世のために生きる
のではなく、この世のために生きましょう。

神は存在するが、悪魔もまた存在する。
だから世の中から悲劇はなくならない。
引きこもってないで、神と共に現実と戦え！

このスレであの世に逝ったことあるﾔｼいる？

>>255
神が存在すると言うのなら、それを定義し証明してくれ。出来なければ、
神という言葉を二度と口にするな。存在しない神を語って、人間の精神の
現実からの離脱を生じさせることは、現代では犯罪行為だ。昔から宗教
が神を語ってきたからといって、猿真似をする必要はない。

ｵﾅｰﾆの直後はまさに昇天してますが何か？

どんなオナニしてんだ、あんたは！（恥

知覚では捉えられないが、「あの世がある」と信じようとするのが宗教。
信じようとする内容を見てきたように振舞うひとは疑わしい。

>>260
知覚では捉えられないものは実在しない、ということが人間界のルール。
悪徳宗教は、存在しないあの世を信者に信じ込まさせ、恐怖や期待に陥れて
金銭や財産を巻き上げる。あの世とは、悪徳宗教がでっち上げた、詐欺・
恐喝の手段に過ぎない。

死ねば意識は消滅するのに、どうやってあの世を意識できるのか？

五官を介して得られたものが「意識」であるから、五官が滅したら「意識」は
存在しないのだから「あの世など意識できない」という理屈は理解できる。
しかし「存在する」「存在しない」は「意識」とは関係ないと思う。

仮に存在するとして、安心するのは意識によるのだから、意識できないなら安心できない。
あの世があっても安心できない。

>>257
神とはすべてです。だから、どんなものからも神を証明できる。
だが、その証明は、ポワンカレ予想の解決より難しい。
とりあえず、人々の意識に働きかける英知だと思ってくれ。

ポワンカレ予想って何？おいしそうだ・・・

>>262
「死ねば意識が消滅する」とは、何の前提もない仮定だ。

>>263
「存在する」「存在しない」は、意識以外の何で判断できるのか？
「存在とは、知覚されることである。」（バークレー）

>>267
すべての医師に聞いて見てくれ。世の中では、意識のある死者を埋葬・火葬
しているとでも言うのか？あまりおかしなことを言うなよ。

>>269
普通、意識は魂にあって、死体とは遊離すると思うのだが。

普通なのかよ！

なんか面白い議論が進行していますね

>>270
それは脳科学の発達しない時代の話。すべての意識は脳の働きであること
は、小学校や中学校の理科で教わったはずだが。あなたはどこで意識して
るの？頭を強く打ったり、脳出血、脳梗塞、脳挫傷では、意識がなくなる
ことがあるでしょう？これもすべての医学者が認めていることです。

>>269
あなたこそ、人の生死を何百と見ているプロの医者に聞いてみてみよう。
人の死生観について、彼らには何らかの答えが必ずあるはず。
そうじゃなきゃ、いい医者として勤まらないだろう。
中には臨死体験を患者から直に聞いたという医者もいる。

836 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 00:28
118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/06/09 12:33
16世紀のヨーロッパで3mを越す巨人の骨を神父が見つけたけど
悪魔だ! って事で、闇に葬られた話はどこかで見た。
話変わるけど、大洪水伝説は世界中に残ってるね。
てことは、遠い昔に実際に起こったと考えて間違いなさげかな。
だとしたら大地をスッポリ覆い尽くすだけの水はどこから来たんだろ。
やはり某氏が言うように月から来たのかな…。

837 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 00:29
92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/06/10 15:16
でもねー、ﾒｿﾎﾟﾀﾐｱ・シュメール・インダスよりもさらに
千年程度古いかも・・っていわれる遺構が今になって
複数発見されてるんだよね〜・・。
地層の下〜〜のほうから。中央アジアとか。

838 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 00:33
神というか形而上学的「何か」はあると思う。
「我あり＝親あり＝最初あり」

839 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/16 00:40
ここで騒いでも、実際は、こうだからねえ・・・・
　　　　　　　　↓
354 ：お前名無しだろ ：03/06/15 23:58 ID:???
どこのビジネスホテルにも聖書がおいてあるよね。
あれは何か意味があるの

355 ：お前名無しだろ ：03/06/16 00:22 ID:???
>354
世界共通言語みたいなものだ

>>268
たしかにわれわれの知覚（官）世界が、イコール「存在」に定義できますね。
では、われわれの知覚では捉えられない領域についての是非は？
私も個人としてはあの世はないと思ってますが。

>>274
「死」とは、少なくとも「脳波が停止する（脳の機能が停止する)こと」
とは、医学の常識。あなたのいう医者は、患者の意識があるのに死亡診
断書を書くのか？それでは殺人罪になる。

>>277
この辺の本でも読んでよ。実際問題になってるから。
ttp://www.tenseisha.co.jp/libro/ISBN4-88756-031-1.html

例えば、脳死判定された人が、家族の言葉で涙を流す。
医者もそれを目撃する。でも、そんなのありえないと医者は考える。
それよりも、ドナーの臓器で助かる患者のことが医者の頭にはある。
医者は日常的に人の死を見ているから、
意識があったとしても、まあ仕方ないと数の論理で考えてしまう。
そんなのが、医療の現場だよ。

まあ
、ええがな

167 ：お前名無しだろ ：03/06/04 14:48 ID:???

ニュートン、アインシュタイン、パスカル、ドストエフスキー、シェークスピア、
ゴッホ、ベートーヴェンが信じたイエスという男はガチ。30歳くらいで死んだ
ただの元大工、宣教期間は僅か3年、そのような男が、未だ世界一有名な人物…
あり得ない。嘘ではあり得ないんだよ。キリスト教は宗教ではない。事実だ。
圧倒的。あのノゲイラも、ヴァンダレイ・シウバも、クリスチャンなんだよね。

>>1
　>最近の戦争も含めてだけど、神などいないんですよ。
　>神がいるのなら、悲劇は起こりませんよ。

ふーん、そうかい。それで？

>>279
平気で嘘をついて罪悪感を感じないのが、宗教人の特徴。あんたらの宗教って
一体何だ？社会のゴミではないか。

>>283

>>279の発言内容と宗教とは関係ないと思うが。

神を信じぬ人から見れば、キチガイだらけの世の中なんですね。
神を信じる人は、信じぬ人はまだ知らないだけ・・・と考えてます。
死んだ時にかならずわかるので・・・。

>>285
人間の知覚原理の中で神やあの世が捉えられない以上、
少なくとも神やあの世を、事実として容認はできない。
つまり信じるとは、知識として受け入れるのではなく、単なる願望です。

神を信じる人から見れば、ガイキチだらけの世の中なんですね。
神を信じぬ人は、信じる人は現実逃避してるだけ・・・と考えてます。
死んだ時にかならずわかるので・・・。

>>287
だから、この世もあの世も両方大事ですって。
あの世のことだけ考えてる人は単なる現実逃避。
この世でも幸せに生き、あの世に還っても幸せになる生き方が
より良い生き方です。
でもちょっと考えてみれば、本当にこの世だけなら不公平な世の中
だと思いませんか？？　あの世があれば、自分の行いに対する結果は
かならず公平である・・・と考えられます。

公平な世の中でないから、あの世があると思い込むことによって
現在の不幸な境涯を正当化しようとしているだけですね。
あなたの言ってることは。>>288

>>289
あの世を見せてあげることが出来ない以上、思い込んでるといわれても
仕方ないですね。
正当化しよう・・・としているのではなく、七、十年の人生では説明
がつかないと思うのです。
ちなみに、あの世を信じてる人は自殺しても問題解決にならないことを
知ってるので良くないことだとはっきり考えておりますが、死んで無に
なるとお考えの方は自殺は悪いことだとはお考えでないのでしょうか？

俺にいわせりゃ、神なんて「見守っている」んじゃなくて「ただ見ている」だけの存在でしかないね。

>>290

>あの世を見せてあげることが出来ない以上、思い込んでるといわれても
仕方ないですね。
正当化しよう・・・としているのではなく、七、十年の人生では説明
がつかないと思うのです。

何を、どうして説明できないの？

>ちなみに、あの世を信じてる人は自殺しても問題解決にならないことを
知ってるので良くないことだとはっきり考えておりますが、

”あの世を信じてる人は自殺しても問題解決にならないことを知ってる”
ってどうして知ってるの？　知ってるのではなくてそういうドグマがあって、
そう教え込まれただけでしょう？　そういう人は。

>死んで無になるとお考えの方は自殺は悪いことだとはお考えでない
のでしょうか？

それもあなたの勝手な思い込みでは？
「死んで無になると考える人」が、一回限りの人生を自ら断つことは良くない
と考えてはイケナイのかぃ？

>>288
ダ　カ　ラ　輪廻というものがあるのだよ。
善人で若くして死んだ者、悪人で寿命を全うした者。それぞれの業で次の生が決まる。
あの世は確認できなくても、この世は確実に確認できる。ちがう？

>>290
それは言ってることが反対だろう。あの世など信じない者は、現世を精一杯
居きるので、自殺や人殺しなどをすることが少ない。イスラムの自殺テロ
は来世などを信じるから起きているのではないか。来世などを信じると現世が
おろそかになるのは当然。さらに、悪徳宗教の餌食になりやすい。

>>292
１、例えば、頑張ったらそれ相応の結果が出るということなど。
２、この世の問題を解決せず、あの世に戻っても解決するまで
　　あの世でも苦しむから。
３、質問したのです。どう思われてるのか知りたくて。
>>293
なるほど。あなたは輪廻は信じておられるのですね？
ただ、あの世で意識がないのであれば輪廻していても
意味がないように思います。

>>295
＞あなたは輪廻は信じておられるのですね？

ごめん、まったく信じてないｗ

＞あの世で意識がないのであれば輪廻していても意味がないように

今の人生の状況は前の生が原因になってる。そう思うからこそ善く生きて次の生も善いものにしようと努力する。

>>295

>１、例えば、頑張ったらそれ相応の結果が出るということなど。

世の中すべてが善因善果、悪因悪果ではないだろう。
善とするところ、悪とすることも本来だったら審査の必要がある。

>２、この世の問題を解決せず、あの世に戻っても解決するまで
　　あの世でも苦しむから。

その知識としての（断定的な）かたりっぷりが問題なのである。
「知らないのですが、そう信じることに努めている、そう信じたい」
と素直に告白しなさい。

なんでおまえらりんねたんを信じられないんだよ！！
http://members10.tsukaeru.net/rinnefan/

>>296
納得しました。　そういう良い考えの方、確かにおられるようですね。
>>297
>1おっしゃるとおりですね。どのぐらいの時間で考えるかでも、善悪は
　大きく変わります。そういうことも含めて、この世の時間だけでは
　判断、理解するのに無理がある・・・と申し上げたつもりです。
>2失礼致しました。信じております。ただ、見たことはありませんが
　感じたことは多々あるので、知らないとは申し上げられない。

アメリカの映画にはよく、あの世のことや悪魔のことが出てきます。
とくに悪魔の正体を暴いてる映画も多いですよ。エルム街の悪夢とか
少し前のディアボロスも悪魔の正体を暴いてましたし、シックスセン
スでもブルース・ウィルスが死んだことになかなか気づかなかったり
・・・ということが描かれてました。あと、スティーブン・キングの
嵐の夜にも悪魔と悪魔がどのようにして人間を取り込むか・・という
のが描かれてます。興味深いと思います。

>>299
ことさら煽るつもりはないが、まさか人間の頭の中で作られた作品で演出されている「悪魔」
がﾎﾝﾓﾉの悪魔の正体だと思っているわけではあるまいな？

まあ、俺にいわせりゃ人間の方がよっぽど悪魔なんだが。

>>300
そうですよ。天国、地獄はともみ人間の頭の中にあるのですから。
天国的要素、地獄的要素、たいていの人には両方あるでしょうね。
いわゆる修行って、この天国的な考えを選択していくということ
だと思いますよ。
あの世がどこか、別の場所にあると思われてましたか？
神も、自分の外ではなく、自分の奥深くに存在します。

「人間のほうがよっぽど悪魔・・」
その通りですね。悪魔が別にあり、とりつかれた人は被害者
などとは決して考えては駄目ですね。その人の自由意志で生
きてるのですから、責任は人にあります。

>>299
うすうす感ずいていたのだけれど、やっぱりどこかのカルト宗教の信者なんだろうね。
物事、事象の背後に何者かを見つけようとしたり、自分の願望とを結びつける
ようなことをする、そんな人ではないでしょうか、あなたは。

>>302物事、事象の背後に何者かを見つけようとしたり、自分の願望とを結びつける
ようなことをする、そんな人

要は、公平な目でみていない・・・ということでしょうか？
出来るだけ客観的に考えるように勤めてますが、出来ていないようでしたら
誤ります。でも、それだけでカルト宗教の信者という判定を下されるの
ですか？　カルト宗教信者でなくとも、自分勝手なものの見方をする方は
いくらでもいらっしゃるのでは？
もう少し、はっきりした根拠をお示し下さいませ。

ぜひ教えていただきたい。科学に詳しい方。
「人格」って科学的に検証できるんですか？
データ化したりとか。
それとも科学では「人格」って扱わないんでしょうか

>>303
すみません。はっきりした根拠はありません。
あなたは「感じた」「知らないとは言えない」と明言した。
本来、知覚体験出来ないものを「感じた」という傾向はカルト宗教
信者に多いのが現実だからです。

>>305
なるほど、そう言われると上手く反論できませんが・・・。
あなたは親や恋人、配偶者からの愛を「感じた」ことは
ありませんか？　他の人から同じことをしてもらっても、
それが愛を伴うかそうでないかで全く違った「感じ」を
受けたことはありませんか？

ストーカーはターゲットから愛を感じます。

>>306
ありますよ。
しかし、それがあの世とか神の存在とどうかかわりがあるのでしょうか。

>>死んで無になるとお考えの方は自殺は悪いことだとはお考えで
ないのでしょうか

自殺は自分に対して悪なのではなく、残された家族に対して
悪なのです。他者が悲しむことに対し、何の責任も感じず
自分の欲望を満たす自己中です。与えられた命を全うせず
に放棄しているのですよ。死ねば当然無です。

>>308本来、知覚体験出来ないものを「感じた」という傾向はカルト宗教
信者に多いのが現実だからです。

とおっしゃたので、愛もあてはまるのではないかと思いました。
もしあてはまれば、カルト宗教信者という判定の根拠を全て否定出来る
と思いましたので、まず伺ったのです。

ちなみに、神は愛です。ですから、あなたも神を感じてる・・・・と
私は思ってます。　迷惑でしょうが・・・。

>>288

>だから、この世もあの世も両方大事ですって。

現実である「今世」と、あるかないか判断不能である「あの世」
が、同じウェイトをもって大事であると思うことはやはりおかしい。

>>310

「人間には愛という感情ある」という命題から、「神が存在する」ことが
導出されるのですか？ 理解不能です。

>>310
神は愛ですって気持ち悪いなあ。
愛って人によって違うでしょう。

>>311
あの世を信じてるので同じように大切に思ってます。
>>312
「愛と言う感情は神の特性の一部である」
>>313
そういうあなたの愛って？？？

あの世があるというのはストーカーがターゲットから嫌われてるのに愛されてると妄想してるのと同じでは？

>>314
わたしにとっての愛ですか？
大好きで大事にしたいと言うことかな。
あなたにとっての愛は何ですか？
愛が神ですでは何も言ってないのと同じですよ。

>>316
与えることが愛です。
知恵と思いやりをもって、見返りを求めずに与えること。
なかなか実践は出来ません。どこかで見返りを求めてることが多い
です・・・。
>>315
参りました・・・。神に嫌われぬよう、ストーカーはやめます・・・。

さあ、なんでも質問したまえ
私の存在を否定するものたちよ

漏れは無神論者だが、２４０ﾀﾝｶﾞﾑﾊﾞ！

_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 神はいるんっすよ
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　

昔、隣の人が自分の話していることに合わせて会話しているんじゃないかと
思えるときがあって、最近まで普通に気にならなかったんだけど、
このあいだテレビを見ていたら、心の中で思ったことに対して答えている
という妄想に陥って怖くなった。

ここから自明性の無限退行が始まって気が狂いそうになってます。

それを察したかのように人は離れていくし
仕事も進まない。誰もが経験していると思うが、
過去と未来がつながっていて、摂理に飲み込まれているという考えと
すべては自分の選択した道（結果的に無駄な存在や絶対悪を生成）
のどちらかで悩み始めたのです。

しまいには、自他の境界が薄れてしまい怖くなると人が現れてという
末期症状です。

全ては摂理なのであれば、過去の出来事はすべて必然で
これから悩むことなく物事を決断できる反面、受容できない事実もあるわけで

で、どっちなの？

頭が…ミスった！！！
マンドクセ〜なぁ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 神はいるんっすよ
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
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　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　

神がいるなんて人にいうもんじゃないよ。
神を見た人なら別だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
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　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | アポロは月にいってないんすよ
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
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　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､

運命と決断はどちらが正しいのか本気で悩んでます。
決断モードに入ると必ず変な偶然がおとずれたりして
あの愛に満ちた世界に入り込んでしまいます。
やっぱりお金を信じるべきなのか？
こう思うのも好きな人が出来たからなんですが。。。

>325
まだまだだな〜。
俺のAAをコピペした所で･･･

俺のAAって（・∀・）ｨｨ！！

仏教など存在しません。架空の話です。

>>321>>326
自分の選択した道を信じて進みたまえ。
ついてくる人と、敵対する人がでてくるが、自信を持て。
試みを退け、至福を享受せよ。
最後まで戦え！

みなさんさようなら。

全く暇だったので、より退屈になり欠伸が出て、眠気を催して寝れることを期待して、
無限の羊を数えるようにこの糞スレを頭から棒読みしてみた。

>>265
それで、ふと目に焼きついた言葉が「ポワンカレ予想」。
これさー、神の証明の難易度として、相対比較の基準としてこの予想を使用しているが、
リーマン予想とかP=NP?問題、ナビエ・ストークス方程式の解の存在問題でも別に変わらないよね。

それよりか「ポアンカレ」という言葉でとっさにふと思ったのだが、かの大数学者ポアンカレは、
この様な予想を立てることにより、証明が出来る、出来ないを問わず、その証明の前に、
何らかの確からしさがあることを示唆し、そのことを我々に教示してくれていると思わないか？
因みに「何らかの確からしさ」って、結局「仮定」とも言えるのだけれどもね。

あ、それからポワンカレではなくて、ポアンカレね。

それでもって「仮定」とは一体どの様な位置づけにあるのか？というようなことを改めて思ったわけ。

ぽんカレー

３３４の勝ち

神は世界を創造し、人間を創造した。
だが、それからの神はあくまで観察者であって創造者ではない。

神は神に似せて人間を創造した。
そして残りは、神から与えられた力によって人間が創造したものだ。

今ある世界に不満があるとしたら、
それは私たち人間に責任があるのです。

想像の神に願ったり感謝したりしても意味はない。
人に対し感謝や愛を持てば皆が幸せになれる。
まず身近な家族から。

なぜ人間が存在し、幸せをもとめるか、神がいたからだ。

神は居ます派がふえてきたな

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html


949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

また何かAAでも投下するかなぁ〜･･･
今度は何にしよう考え中。

>>341
神の意志に導かれてるのですか？

>342
何か言ってみれ？
気が向けばやったる。
こんどはチビｯ子でも投下するかな･･･

君たちはすでに神を見ている
どして気付かない

>>344
モニターのことでつか。

神はデカすぎて　あなたがたには見えてるけど
神だと判別できないんだろうな

>>345
モニターも神の一部・・・のようなものでつ

>>346
触れまつか。

あなたはすでに触れています

胸に手を当てて
太古の昔から響き続けている音を聞いてください

呼吸に意識を向けてみてください

昔の人は体と魂を分けて考え理解した。すごい。
自動車を運転するように私は肉体を運転している

科学によって解き明かされた法則と
解き明かされた科学によって発見され続ける未知

>>349
簡単な解釈だ、
エジプト人は人間が死ぬとなぜ動かないのか考えただけ

どうしてそうやって学者が解釈したことを語るの？
すごく悲しい

あなたはどう感じる？子供のときどう思った？

>>1
神は良い神（正神）と魔が津神（邪神）がおり、直接この世に
干渉してくる神々の力は均衡している状態です。また、
天上界にいる神々は、直接的にこの世には出しゃばってくる事はありません。

いろんな神さんがいるようですな・・・

>>353
それ神道？

>>355
全ての神々です

これも神？
http://videofiles1.f1gp.ru/video/other/nuclear/tactical.asf

>>357
提供された素材をどう利用するか。
人の心の動き一つに懸かっているですよ
一人一人が責任重大なの

性犯罪裁判で司法取引のカトリック司教、死亡ひき逃げで逮捕 2003.06.17

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200306170005.html

>>352
考えずに感じるのはブルース・リーのジークンドーだけで十分です。
自分が苦しい思いをしているのに、しかも己自身の力ではどうにもならないので
結局救われないのならば、神はいったい何のためにいるんでつか？

>>353
ゾロアスターだっけ？

肉体を運転する”私”が何かもわかってないくせに

>>361
では何ですか？教えてください。

神は努力するものを助ける

ミッドウェー海戦では
めっちゃ努力したアメリカが勝った

>>363
もしそうなら俺はあなたの神と戦わないとならないな。

神？　そんなの居るわけないだろう？　全て創り物・・人間の・・
　誰か見たの居るか？　モーゼが海を割った・・誰が見た？
　誰それが言った・・誰それが見た・・そんなんばかり＜藁
人の心を惑わせるのに一番は・・解らない・理解の範囲を超える事を語る・・
　これに尽きます・・詐欺師と変わらん・・とてつもない話しにほど、
　愚かな者が引っ掛る・・もし地獄と云うものがあるなら・・・
　此の世・・現世こそ地獄・・生きとし生ける者を食らい合い・・・
　嘘と偽善と媚び諂い・・力で道理とやらを通し・力に屈し諂う馬鹿者達・・
マッ！！　神ってのは・・さしずめ効き目の薄い　黄門の印籠か？？？？
信仰によらぬ秩序は・・やはり無理か？？愚かな生き物だわさ人間ってのは＜悲

教えても理解できないだろう。
答えは、「無」だ。

オッ？？？？だからして「無理」というのを解するのか？
　＞３６６どうよ？

すいませーん！
皆さんにしつもーん！
皆さんが言ってる神さんてのは、どれのことですか
キリスト？、ユダヤ？、イスラム？、八百万？、・・釈迦は仏教だから違いますよね
キリスト教徒が神の話をするときは唯一の神キリストの話しだし
イスラムだと唯一の神アラー！
なんか日本人の場合分かりづらくって・・

ちなみに私はこう思ってます
上記の宗教は嘘っぱちだろうけど、道徳をといたり、心の安らぎに成るならいいかなぁー
本当の意味での大きな神さんは、居るのか居ないのかわかんないけど、居たらいいなぁー
でも、もし居ても俺ら人間みたいなちっちゃな存在気にしてないだろうなー
人間が見たこと無い神をむやみに想像するなんて、おこがましいなぁー
といったところです

>>363
もしそうなら戦争という行事は永遠に続くな、「勝つまで」

天空の神ディヤウス（Dyaus）
ギリシャ語のゼウスZeus(Djeus)と同語源。
ディヤウス・ピタル（Dyaus-pitar：天なる父）という語形では、ローマ神話のジュピターJupiter(Dyu-piter：父なる神)。

>>368
キリスト教、ユダヤ教。イスラム教の神は「存在」という意味では
まったく同じ神です、違いは解釈だけです

兄弟ケンカなんて言わないでね

神さま！タスケテータスケテー！

＞371
ふむ・・たしかにソウデスナ
で・・八百万は神から除外ですか、わたしゃとりあえず八幡様の氏子なんですが
と、言うかこのスレは「ユダヤ系列の神が居ない」といったスレだったのか
ふむ・・場違いな質問してスマソ
でも、分かりにくいからこれからは「キリスト」とか
固有名詞で話したほうが・・

>>373
こちら371だ、おれはただ今の状態を説明しただけだ
キミがヤオヨロズの神々の話をしたって良いと思うよ
神＝唯一神と考える人も少し傲慢とも言えるのだからね

氏子さんか、宗教版ではなぜか劣勢だけどがんばって

神様は宇宙人

>>363
人間は戦争に地の利、天候、時勢、そして神のご加護、神風、聖戦を
持ち込みたがる、戦っているのが人間だという事を忘れて

歴史上には勝因無き勝利も沢山ある、戦争に神を持ち出すのはヤメロ

何事も　修行である

>>1
神様は涙をのんで悲劇を許しています

＞374さん
ソウダッタノデスカ

実は、わたしゃ生まれたときから氏子でふるーい寺の檀家ですが
ほとんど信心なんかしてません
ただどっちも長い間ねられてきただけあって、
新興宗教みたいに争ったりしないし、
近所のじっちゃんばっちゃんたち見てたら、心のよりどころになってるし
「まぁ、それはそれでありかなぁ」
ぐらいのもんです

ただ神、神ってみんな書くけど
みんなお互いに話通じてんのかなぁ・・
書いてる人達が「神」って同じ「神」のことで言い争ってんのかな・・
とか思いまして・・

>>379
今までの書き込みみれば、全員が神を勝手に解釈してるだけなのがわかるだろう。

>>379
同じではないでしょう。おなじならすぐに納得できるはずです。

>>381
意味わかんネ

>>379
日本古来からの風習である八百万の神や、アニミズム、さらには仏教の「空の
思想」ではなく、一神教的な観念をでっち上げているのが悪徳宗教の特徴のよ
うだ。西洋の猿真似に過ぎない

>>382
>>381です

みんな色んな神をイメージしています。
唯一神はどういう存在か、たった一つを対象にすればいいからわかりやすい。それがポリシーの一部らしい。
多神教は対象はいくらでもいる。それぞれの神もたいてい一つの特徴だけが強調されているだけ。それが「あなたの宗派は？」と聞かれても「ない」ということに繋がっている。

中には「神を名のる人間が宇宙のどこかにいる」とか「神と同じ立場にいる知的生命体（つまり宇宙人）が支配している」
というひともいる。

大抵はこれらの考えで正解だと思っている。同じであるはずがありません。
実在の大神霊はイメージを越えたところ、偏った心を超越したところにおられる。

なにが　おられるだー（ﾌﾟﾌﾟ

＞382
キリスト教徒にとって神とはキリストの事をいい、キリストだけです
これはイスラムでも、ユダヤでも同じで神とは一人です

逆にインドや日本は神がいっぱいいたために、ほかの宗教の神さんが
これまでの神さんたちの中に簡単に混ざりこみます
そのせいで日本人が「神」と言うとき、キリストも八百万も
すべてひっくるめて「神」とありがたがる事がよくあります

さてこのスレで言う神ってどれ？
それとも全ての「宗教の言うところの神」と、解釈するべきなのかなぁ・・？
という事が少し疑問だたもので

>>385
＞優しい名無しさん

このデフォルトがHNの板はどこ？どこの住人？

>>387
たぶん人生板あたり

>>387
メンヘル板です

>>361
「わたし」なんて分かってないよ。

「わたし」が分かるってどういうこと？

「わたし」はここにいるよ。

肉体を操縦するために「わたし」を理解することが必要なのかい？？

かみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみかみあみかみかみあｋみかみかみかみかみかみかみかみかみかみ

いいかあああ
よおおおおく聞けええ
この俺を否定するやつあ
みいいいいんな死刑だあああ
わかったかああああ

>>392 とっとと滅べ

暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇

神がいるかどうかなんて今の人間にわかるわけないだろ
昔の人は感性が鋭かったんだよ
深見がほんまもんの超能力者なら、イエスがすごい力をもっていたとしても考えられないことではないぞ

感性の鋭さ
黒人＞白人、イエロー
だ
覚えとけ

感性の鋭さ

犬＞子供

だ
覚えとけ

>>394-396
とっとと滅べ

んー？
なんだ貴様　神にむかってその口のききかたは
ばち当てるよ　ほんとに

今日もバイトの面接に落ちた
不甲斐ない自分が無性に腹立たしくなって、
帰りの電車の中でYouはshock！と思いっきり叫びながら、
両手で思いっきり陰毛を引っこ抜いてみた
なぜかその陰毛にはエナジーを感じたので
その陰毛に、出でよ俺の分身！と息を吹きかけてみた
しかし何も起こらなくて何だかますます鬱になった
なので指に少し残った陰毛を、天の恵みじゃ〜と言いながら
隣の女子高生に振りかけてやった
次の駅につくと、なぜか駅員が俺を抑えようとしたので、
ボブサッ･･･プッ、とつぶやきながら屁をこいてみた
必死の抵抗もむなしく俺はそのまま警察へと連行されてしまった
迎えにきた嫁が泣いていたが、
俺はそんな事よりアナルセックスがしたくてたまらなくなった
なので四つんばいになり尻を嫁に向け、
俺の菊門にキューリを！俺の菊門にキューリを！と叫んでみた
そうすればおあいこだと思ったんだが、なぜか病院へ連れて行かれた
けどそこの看護婦さんがあまりにも美人だったので、
勃起したチンコで、全てを貫け！と叫びながら看護婦を突きまくった


404 名前：修行中 投稿日：03/06/19 02:04
>>400
＞大いに迷いながら、不壊の金剛を方便でもって打ち壊していきたい。
＞打ち壊してこそ、金剛は金剛としての輝きを放つのだから
いいこというなー、凡夫と名のるには、もったいないすでに何か悟りましたか？
俺も、金剛の心いや志を持ったひとになりたい、
今、大いに迷いまくっている時も大切なのですかねー。

　自分は、もう少し沢庵さんの本を読んでから、悟りの瞬間 禅の奥義書「伝灯録」を解く
をよみなす、また色々教えてください。

戦いの神

>>400
うざい。
氏ね

神など存在しません。架空の話です。

自作自演氏ね

神の存在を信じる奴は馬鹿

神は誰も見たことありません。
本当に見たという人は妄想です。

＞＞四百参
んー？なんだ貴様
神を愚弄するか
（ちなみに自作自演じゃないので、よろしく）

つか　居るの居ないだのは、己が決めることで
「居ない」と板る奴がブァカ

>>406
もう、鬼畜野郎大好きですね？
むしろ、あなたが鬼畜野郎かもしれませんが
特出するなら、精神的に追い詰める鬼畜作品がお好きかと。
その過程での、ヒロインの心理描写はあなたを満足させる
お薬ですね。
私からもお薬を出しておきます。
｢性裁?白濁の禊?｣
あまり、ネタバレするとつまらなくなるので
その目で確かめてみてください。

人間は、苦しみの心理を表面化してドラマにするのでいかん

人間には意志がある
人間同士の意志の衝突などあり得ることであろうが
なんでもかんでも私のせいにしないように

４０９は４０８への答え

>>410
とらハ3部作をTopに持ってくる信者としてのポリシー。
特に2→3→1という順序から察するに、マターリ空間を愛好されるようですね。
基本的に善人で構成された世界に憧れるちょっぴり夢想家タイプです。
処方箋は「秋桜の空に」、ドタバタ喜劇の日常と、彼女らの抱える傷の重さの
コントラストが微妙な味わいを醸し出しています。
＃システムは破滅的なので、修正パッチ必須です。

＞＞４１１
んー？
なにをいっておるんだ？
頭の悪い神にはさっぱりわからんぞ

どうでもいいけど、
神の声を聞いた、とかいってる奴○○いよ

釣りは失敗に終わりました。

神を見た、とかいってるやつはクズ

＞＞４１４
つりじゃねえ
暇なんだ

苦しい時こそ、神を呼んではいかん
呼ぶなら長島茂雄にしなさい

どうでもいいけど
好きなことを大切にしろよ
楽しいことはいいことだ

初めて観たときなんだかすごい衝撃だった気がする。
もっともっとSFなんだと思って観たからかな。
確かにSFっぽさもすごくあるんだけど
もっと違う不思議な感覚があった。
シュールな雰囲気がすごくあるなぁ。
情報化が凄まじく進んですべて管理された世界で
まったくの未来世界なんだけど
主人公がサラリーマンだったり
エリート社会の中で同僚と出世を比べられたり
いつまでも若くあるために
シワのばしの整形したりする母親がいたり。
視覚的には未来なんだけど
感覚的に今と完全に切り離せない要素がたくさんあるんだよなぁ。
物質的にはハイパーだったりするんだけど
精神的な部分や感覚的な部分ではそんな感じなんだよね。
あと、無機質な世界や人々の中で
主人公がとても感情豊かで人間味のある人に映る。
それがまたどうも不思議な感覚を増幅させるんだろうなぁ。
主人公の存在が回りの世界の無機質さを
より際だ出せてるからなのかな。
なんだか、ほんと不思議な映画。
比較的古い作品なのにすごく新鮮で斬新だと思うなぁ。
それとこの映画、デ・ニーロがかっこいいんだよなぁ。
もー素敵すぎなんだもん。

宗教はうんこ

　この一年の間に観たＳＦ的未来映画に、奇妙な共通点がある。
それは、描かれるＳＦ的未来が、現代から見た未来というよりも、
過去のある時点から見た未来として、映像化されている点である。
従って、現代から見るとＳＦ的未来として映る部分とむしろ過去の
ものとして映る部分とが混在していて、奇妙な時代感覚に誘われる。
『１９８４』でも『天空の城ラピュタ』でも感じたそのことが、この作品で
も同じ様にあった。状況としてはＳＦ的未来であるのに、機械や装置
はひどく古くさい型式なのである。洋画と邦画とに共通して現われて
いるところが興味深い。世界に共通する、世紀末的レトロ趣味とも
見受けられるし、また一方では、現代のＳＦ世界の抱えている悩み
の反映のような気もする。つまり、かつては夢のような機械や装置が、
未来状況を象徴するものとして説得力を持ち得たのが、今やどんな
機械や装置でもかつて施されたような未来的なデザインで視覚化すると、
却って現代と同時代性を持つものになってしまうのである。そうなってし
まうと、ＳＦ的世界ゆえに持つ説得力が失われるということによるの
ではなかろうか。

また、そういうレトロ趣味を窺わせる形で未来世界
を描くことは、未来を拒む姿勢を自ずから示していることにもなる。
　同じイギリス作品であるからか、この作品は、『１９８４』をかなり
意識しているように見えるのだが、『１９８４』が、原作ものゆえの
テーマ主義に妙に捉われて、重苦しく暗い後味の悪さが残っただ
けに終ったのに比べると、この作品は、さすが『モンティ・パイソン』
のシリーズの制作に関わっていた監督だけに、テンポの良さと随所
に出てくる痛烈なギャグ、また、次に何が飛び出して来るやら知れな
いアイデアの奔放さとが上手く絡みあって、なかなか面白い。役人の
することのいい加減さやら硬直ぶりは、いたるところでスピーディーな
ギャグで語られ、美容とグルメはグロテスクに笑い飛ばされる。サム
の夢のなかではＳＦＸも楽しませてくれるし、なぜか侍の鎧冑が出てき
たり、疾風のように現われて疾風のように去っていく忍者みたいな修
繕屋であるテロリストのタトルは、御丁寧にも空蝉の術も使ってくれる。
アクション・シーンにも事欠かないし、パイプやホースが生き物のように
蠢き、鼓動を打つところは、『ビデオドローム』を連想したりもする。実
に盛沢山でありながら破綻していない。この面白さを前にして、情報社
会の怖さ、管理社会の非人間性とかを今更あれこれ言ってみても仕様
がない。そんなことは、ラスト・シーンの救いのなさで言い尽されている。
　主人公サムを演じるジョナサン・プライスは、とぼけた味があってなか
なか良い。ジルを演じるキム・グライストは、時折アングルによって『
誰が為に鐘は鳴る』のバーグマンを偲ばせる女優で、（そういえば、
情報記録局のヒラ役人たちが仕事をさぼって興じる古い映画のなかに
『カサブランカ』の名も挙がっていたような気がする。）ロバート・デ・ニーロ
は、相変らずの曲者振りである。また、整形外科医とかレストランのボーイ
とかシャーリーといった端役にも個性的な怪優が揃っていて楽しい。
　それにしても、この悪夢のような未来へと確実に歩んでいる現在、
映画の冒頭で、イヴの晩に子供たちに読んでやっていた『クリスマス・キャロル
』のスクルージのように、人類が改心する日は来るのであろうか。

＞＞四一〇
お？
貴様、俺の性格を分析してるつもりか？
「秋桜の空に」
がなんだって？耳くそがつまってて聞こえねえよ
みろってか？お？

善人で構成された世の中はつまらんのう
おれはまたーり空間は好きだが
そのまたーり空間の周りが危険に包まれている方がすきだがね

>>423
作品中に共通するのは、死を意識させる雰囲気。
また、大きな力を持つ登場人物達への憧れが強く出ています。
特に魅力的男性の多い作品を愛好する貴方は、愛するあまり突発コピー本を作って
コミケあわせでサークル参加しちゃうような同人おねいさんタイプです。
ここらで一つ「痕リニューアル」をプレイして、原点を再認識してみるのも
面白いかも。

＞＞４１１
ちなみに俺の処方箋は
ジョージ・Ａ・ロメロのゾンビ映画だ

ただ、またーりしてるだけじゃつまらん
そのまわりが危険に包まれていて、なおかつ絶対安全といえる状況じゃないとだめだ
４２３は＜４１１

＞＞４２４
おれはホモじゃねえ
たしかにそのとおりだが、そうなりたいとおもうだけだ

ちなみに「秋桜の下に」ってなに？

>>426
真性炉を自認する貴方、炉である事に誇りを持ち、炉である事を隠さない。
ハンドルを体現する正々堂々たる「ロリータ騎士」です。
惜しむらくは「いもうとブルマ」は炉属性というよりも、妹属性が強く
画竜点睛を欠く様に感じられます。
自分は炉趣味だと広言して、無理なキャラクターを作ってはいませんか？
処方箋は「すきスキお兄ちゃん」。
炉なら、あのAquaHouseが出した奇跡の炉萌えゲーでハァハァするべし。

誇りにはおもってない
魅力的な男をみると、そうなりたいと願う
ちなみに４２６はホモじゃねえと強調してるだけだがね

おれの処方箋はきれいなお姉さんだ！
わかったか！

それにしても、なんて頭のよさそうな文章だ
貴様天才か？

てめえ
わざとわかりにくい文章書いて
自分の頭の良さを強調したいだけだろ

バブーでしゅー

てめえの文章わかりにくい
おれは頭が悪いんだからこっちにあわせてくれたっていいだろ

分かったからもう寝ろよな

おやすみ
映画マニアさん

419,421,422,424,428はスレ違い（笑顔）

神ってなんだ？

阪神ファン

＞４３９
虎おたうざい

>>423
マトリックスか？

＞４２２
考えるな、感じろ

キリスト教の聖書を見てみてください。旧約の方ね。
むしろ神は戦争を好みます。

人間が犬やブタを飼うように　神は人間を飼っている

２ちゃんねるには色々なものを
うｐしてくれる神がたくさんいるじゃない。

それに何か反論でも？

>>445
あれは立場が違う人がみたら悪魔だな。

>446
どんな神だって立場が違う人が見たら悪魔なんじゃないかな？

信仰とは不安な人間の心を「まあまあ」言うて　なだめるものだ

>>448それによって利益を得る者がいる

宗教も人類の生存競争の中で生まれた知恵

知恵にあらずんば、何ぞ。

ずるさ　かな？

JUBILOSO＝石ロリ自作自演荒らしネットアダルト業者なんて
白装束集団の千乃代表を心底信じていたぞ。

JUBILOSO＝石ロリ自作演荒らしネットアダルト業者
は通信記録によれば最近ようやく気づいたらしい。

>>450
いや、合理主義から生まれたんだと思う

宗教で儲ける奴はアタマがいい罠

戦争の神

最近の戦争も含めてだけど、戦争の神などいないんですよ。
戦争の神がいるのなら、戦争の悲劇は起こりません？

架空のものかも知れないけれど
神を考えることは無意味なんだろうか

神に感謝すれば、神が自分の想像でも
その良いイメージによって自己調整で毎日の生活が＋志向になれます。
戦場でも・・・・。

>>459
自分が弱いから洗脳されたいだけじゃないかぇ

>>458
そうだな。架空だからといって、何か問題あるだろうか？

自分独りで思索するなら問題なし

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>460
いや、459は強いから毎日の生活でも＋志向を持てるんだよ。

＋思考とゆう言い方が既に弱者じゃー（藁

救いのない悲劇や不条理に直面する。神も仏も世にあろか？と思う。
１の気持ちもわかる。

本当に馬鹿な人が多すぎる。
どうして完璧に救われなければならないんだ？
救ってもらうほど特別な人なのか。
どうして全員救わなければならないんだ？
人はそれほど偉いのか。
人を全員救ったら生物が滅ぶぞ。
神様は誰も救わない。
願を掛ける大木なの。

神は人間に死と言う救いを用意しているではないか。

「救い」って何ですかい、旦那？

>>467
お前が一番バカ

第１問「救い」の反対語を書け。また、それについて自分の体験を例にあげて述べよ。

第２問はあとでね・・・

>>471
救いの反対は放置です。

それでも神は多くの者に憐れみをかけられる。

私など存在しません。架空の話です。

>>473
あなたはそれを神に合って聞いたのか？
それとも神の声を聞いたのか？
それとも神がそうであると感じたのか？
それとも神はそうでなければならないと思っているのか？
それとも・・・

>>1在る意味架空、在る意味存在する。そんなところよ。

>>476
その程度のものなら宗教団体などに属す必要はない。

476を補足すると
神の存在を感じたり否定するのが「心」の中だけなので
個人によって差が出るのです
つまり人それぞれ

>>477
その通りです、宗教のいう事など信じるな、所詮だれかが感じたもの
を大きくしただけだ、信じない人には各種、罰を用意しているらしいが
それも気にするな、言ってるだけだから

もちろん、自らの心の中にも神はいません

神がいなければ自分はどのような生き方をするか？が問題ではなかろうか。
神がいなければ、愛や道徳は何の価値も持たなくなるわけであって、人間
とは、無意味で不可解な自らの欲望に従い、ただ物質的に動いているとい
うだけの存在になるわけである。

>>481
ずっと昔「神の存在証明」つうスレ立ててそれとおなじようなこと
カキコしたことあるけど、哲学専攻の大学院生らしき者から、
ＤＱＮだと言われてもうたよ。
あー、だけど全くその意見に同意。
そうでなければ、ＤＱＮも存在しないだろう。

>>481
神がいないとどうして道徳も愛も守れないの？
神を怖れているから欲望のままに生きれないの？
神がいなくても自分を律することはいくらでもできるよ。

＞神がいなければ、愛や道徳は何の価値も持たなくなるわけであって
なんで？

>>481
宗教は社会現象。
神も社会現象。
愛も道徳も価値も社会現象。
人間が集まればそこに社会現象あり。

神を愛し神に愛される
神がいないのならばこの行為は何も意味を持たない一人／多人数の芝居である
人間は人間を愛し人間に愛されなければならない

>>484
「何のために生きてるか」「何故ここにいるのか」
「何故この地球あるのか」「何故このように想うのか」
・・・・こうした問いに対して、神を想定しないと解答
出来ず、また、神の存在を否定すれば、この問い自体が
意味をなさなくなる。
偶然とかを持ち出しても答えにならんだろう。

>>487
そういう問いに神を想定したとき思考停止すると思われ。
それが解答だと思うなら仕方ないが。
それに、そういう問いは無意味だね。
自己中心的な考えだから。

>>488
どうして思考停止になるのかね。
あなたが停止しちゃうだけじゃないの？

>>487
何故何故なんて考えても仕方ないでしょう。永遠に答えは出ない
のだから。
神などいなくても自然に感謝して生きることぐらいできるよ。

神
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

>>491
ドライブのトレイが開いたじゃねーかよｺﾞﾙｱｰ

>>490
だがねえ、自然に感謝するつうのは、偶像崇拝なんよ。
キリスト教では、己（人間）の解釈で判断してはならない。
これは正しいと思う。
＞答えは出ない。
分かってるんだが、それを問い続けることの意義はある。

>>491
これは神のせいではない。人間の努力の結晶だ。

>>493
＞自然に感謝するつうのは、偶像崇拝なんよ。

もしかして親に感謝するのも偶像崇拝？
偶像崇拝を禁じるということはあらゆる感謝を封じるということか？

>>495
物に感謝してもつまらん。それだけ。
太陽に感謝してもつまらん。
太陽は我々の存在など認識していない。

＞親に感謝するのも偶像崇拝？
神と親を一緒にしたらいかんじゃんか。
親と共に神に感謝せにゃ。

>>493
そんなに深く考える必要はない。

いつまでもあると思うな親と金。もっと家族を大切に。そして
汗水たらして働けば神などいらない。

>>497
同意出来るが、神を失うとマイホーム主義に陥る
危険あり。

太陽だって神だって同じだよ。
神がきずいてくれてるなんて君の虫のいいこじつけ。

>>499
１０億年後には、地球は太陽に滅ぼされる。
太陽の紫外線をそのまま浴びれば、遺伝子が破壊される。

＞神がきずいてくれてるなんて君の虫のいいこじつけ。
神の存在は、知的存在を必要とする。

神ってどこに居るの？地球上にいるの？

１＋１＝２は何処にあるの？
と似たような問いかけ。
意識の座標も定められんのでは？

神いるよ

神もお化けも空想の産物です
これ定説

神は祈願したり感謝したり憧れたりする対象です。
神は偶像なのです。

汝、偶像を崇拝するなかれ

絶対無、だな。

ユダヤ教が偶像崇拝を禁じてますが、これは自分以外を崇めるなという
意味なのです。
ヤーウェ自身が偶像である証拠です。
本当に偶像崇拝を禁じるなら自分を崇めろとは言いません。

神は実際には存在しない、想像上のものってことね

>>500
その太陽も神の御業によるもんでねーの？
詭弁はそれくらいにしときなさい。

>>510
どこが詭弁なんす？

＞キリスト教では、己（人間）の解釈で判断してはならない。

キリスト教が人間の解釈でないことを証明せよ。論理的にね。
神だ聖霊だなどというなら証拠を見せろ。

まーまー、君たち。
あんまり根詰めて宗教・哲学的思索に熱中してても神経疲労するだけで、
正しい解答は得られませんよ。
リラックスして、直感的認識が一番重要だと思いますよ。

太陽を回る地球の軌道だとか、太陽の大きさ、
そのほか微妙なバランスにより生命が維持されてる。
まー確かに太陽だけを見たら神は観えてこない。

シャルトルのステンドグラス見に行きたい　字余り

たまには海へ行こう、山へ行こう
小麦の揺れる丘を歩こう
疲れた友と　互の人生を励ましあいながら

　

>>514
神というのは決して害を与えないものではないはずですよ。
太陽も神の素質はあります。

そんなら、おらっちの髪も神か？

人間の部品のなかで一番、上にあるから
カミに近いかもね（電波ゆんゆん

　　 　 　 |｀ヽ-､、　　　　　　 ￣￣二-─'''￣　　　　　　　_,､r'､
　　　　　 | ﾄ ',　｀!ヽ､,,_　　　─────‐'''＿＿__,,,..､イ´/ｨ! i
　　　　　 l い ! liﾞ _,, -─-`､ー─ '' '' '' ""´_. -─- ､_　! //ﾉ !
　　　　 　 ',｀i｀! | `v''´￣｀`ヽ､ヽ､　 　 ,r ',,´‐''´｀`ヽ､/ | i K ,'
　　　　　　 い''､!　､ﾆ二､,二ﾆ､`′_　r'ｰ´∠ﾆ､,ニ=,　 l i ,l! l
　　　　　　　', ! l!　 冫r─r‐く´〃　L|　ゝ ｀>ｰr‐rヾ 　 !f ﾉ/
　　　　 　 　 l l l!　 　 　 　 　 　 　 |_|　　　　　　　　　 |l!//
　　　　　　　 | ! l　　　　 　 　 　 　 | |　　　 　 　 　 　 l　 i
　　　　　　　 |　 l! 　 　 　 　 　 　 ├|　　　　　　　　　l!　l
　　　　　　　 |　 |',　　__　　　　　　 |-|　_　 　 　 　 　 ,!　l
　　　　　　　 |　 | ヽ �V､　　　　 ｀ヾ_/´　　　　 ,, 　 ,.'l　 !
　　　　　　　 |　 |　 ヽ　 `ヾﾆ　─----─　ﾆ''"　 , '　!　|
　　　　　　　 |　 |　　 ヽ　　`''　￣二二￣　''"　, '　　|　l
　　　　　　　 |　 | 　 　 ヽ　　　　　　　　 　 　 , ′ 　 !　!
　　　　　　　 |　 |　　　　 ＼　　　　　　　　　,/　　　 i　 !
　　　　　　　 |　 |　 　 　 　 ｀ｰ-------─'′　　　 |　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　Gott ist tot
　　　　　　　　　　　　　　　　　神は死んだ

　　　　　　ニーチェ
　　

　　　　　 　 _,..-───-- ､
　　　　 ,. '"　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ヽ'､ l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ'´　'ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }　　　Ana al-Haqq（われは神なり）
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|　　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　｀'U'U__,.ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ、
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

>>512 名前：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/06/22 23:25
＞キリスト教では、己（人間）の解釈で判断してはならない。

＞＞キリスト教が人間の解釈でないことを証明せよ。論理的にね。
＞＞神だ聖霊だなどというなら証拠を見せろ。

聖書に証明されてる。

馬鹿が増えたなこの板も

>>522
聖書は人間が書いたものに過ぎず、何の証明にもならない。

>>514
太陽に祈ってもしょうがないって自分で言ってるよな？
キミ的にはその太陽は神の御業なんだろ？
１０億年後には地球を焼き尽くすんだろ？
ってこた神が地球を焼き尽くすようにしているということだよな？

神に祈ったらこういうことを変えられるとでもいうのか？

ヤハウェだかアラーだが知らんが一神教でも自然崇拝でも
人の心の上では同じようなもんだろ。

神が見えてくるとか見えてこないとか馬鹿じゃねーのかチミ

人の作り出した概念という意味でレス付けてるんなら多少は
同意はするがな。

>１０億年後には地球を焼き尽くすんだろ？
そんな先のこと、実現するかどうかどうやって確かめるの

>>526

＞500 名前：あずみさん・・・電波届いた？[] 投稿日：03/06/22 22:15
＞>>499
＞１０億年後には、地球は太陽に滅ぼされる。
＞太陽の紫外線をそのまま浴びれば、遺伝子が破壊される。

＞＞神がきずいてくれてるなんて君の虫のいいこじつけ。
＞神の存在は、知的存在を必要とする。

よー嫁

太陽神って、たくさんありますね。アマテラス大神とか・・・・
アニミズムでしょうか？
自然との付き合いは神とかをタテテやってきたということですね。

慣習やら道徳やらも神を楯にして物申すやり方かもね。

神はこの世に存在しない

天界に存在する

神を見たものなど今世にいない

>>4
アンタ狂ってるジャンW

主は世のためになることでなければ何事もなさらない。

神というのは主人じゃないだろう。
神は親。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

理由もなく神の信仰しているというのに、
どうして理由なしに私を信じられないのだ？

ゲームの中のキャラ（人）はプレイヤー（神）を認識できるか？

ゲームのプレイヤー（人）はゲームのプログラマー（神）を意識する必要があるか？

ゲームのプログラマー（人）はゲーム会社の社長（神）を意識する必要がある

ゲーム会社の社長（人）はゲームのプレイヤー（神）を意識する必要がある。

ゲームのプレイヤー（神）はゲームの中のキャラ（人）に憧れる。

今や最新科学では矛盾だらけとされている「ダーウィンの大進化論」を教える
学校教育。彼らは、道徳を得意げに教える。ここで決定的な矛盾が起こる。
実質的に、「生物の死後は平等に無に帰する」と捉えている人間が、宅間守の
ような人間の生命と彼に突如として殺された子供たちの生命とを「同次元に」
扱っている、という自家撞着。
死後は無ではない。心魂は無に帰することは証明されていない。むしろ、
人間は一つの器官であり、愛をもって補い合い、地上の成功ばかりを重要視
してはいけない、と教えるならまだ筋が通るのだが・・・・。
このような偽善の教育では、愛の冷えた人間・妙な犯罪者を増殖させるだけ
であろう。

>>540
＞とされている
人から聞いただけで、自分の頭で判断できない宗教者の特徴。

＞道徳を得意げに教える。
道徳は社会によって作られるのであって宗教によってではない。

＞死後は無ではない。心魂は無に帰することは証明されていない。
ただ単に不可知なのであって、反対が成立するわけではない。

現実を観察するに、長く続く宗教は社会の要請に応えているのであって、
宗教が社会を決めることは少ない。
よって、社会から宗教が生まれ、社会から道徳が生まれる。
どこにも矛盾はない。

慣習と道徳の境界に神を突っ込んでるとややこしい。
野放しだった群れと倫理をもつ社会の現在に食い込む宗教も
教祖の商売目的が闇になっている。
教育は自然な愛情が基本であってほしい・・・・・

>>512
↓ふーん、会ったんだから、それでじゅうぶんじゃんか。

358 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/06/21 20:47
実は漏れはイエスに会ったよ。

如是我問って、知ってる？

>>543
だから普通の人間なんだよ、イエスは

神がいるからこそ、戦争が起きているんだ
現在の戦争の8割以上が宗教の絡んでる戦争なんだ・・現在注目されている
イラク戦争も元をただせば宗教間の対立が原因であり、そこに石油利権や
武器輸出国家、米の軍事産業、独裁者達の欲望が絡み合って女子供の上に
ミサイルを落としている。ある者は戦争をジハードと呼び、絶望的な戦力
の差にもかかわらず、命を捨てて爆弾を抱えて敵兵に突っ込んでいる。
ある者は戦争を理想の名の下に行う善行と言い、聖職者であるにもかか
わらず理想に基く殺人を行えと言う。イスラム教とキリスト教どちらが
悪いと言うことでもない。コーランも聖書も読んだことがあるがどちら
も素晴らしい事を書いていると思う。只、人間の欲望や嫉妬などの負の
感情を宗教によって正当化しているだけなのだ。安息をもたらずはずの
宗教が、人殺しや略奪の原因となっている・・・宗教が始まった時から
ただ信じる神が違うと言うだけで人々は殺しあってきた。古くは村々で
違う神を信仰していた時から、違う神を信仰する村がそこを侵略し、
その村の神を殺して自分達の神をあがめさせた。キリスト教の悪魔のよう
に他国の神を殺さずに悪魔に貶めて征服していくケースもある。
血の歴史を戦い勝ちぬいてきたイスラム教とキリスト教で果たして心の
安息はみつけられるのだろうか・・・・・

>>545
二千年前の人間と現在の人間が出会えるのが普通か？

>>547
漏れがそれだけ長寿だってこった

>>548
それこそ架空のお話しだわな。

>>549
信じろ

天皇陛下もアメリカに人間だといわされてしまった。

>>551
人間なのは当たり前で。
そんなことをわざわざさせたアメリカはアホ。
本当の人間宣言が必要なのはイエスでしょう。

>>552
イエス自身が「人の子」と言っている。
が、同時に人となる前に神と共にあったとも言ってる。

イエスキリストは神であり、同時に人でもあり、完全である。
完全な神であり、同時に完全な人である。

イエスキリストは糞であり、同時に尻でもあり、完全である。
完全な糞であり、同時に完全な尻である。

>>555
カキコがデタラメつうことで、おまいさんの
アタマのことだな、それは。

一方は聖書を根拠に主張し、一方は聖書自体を否定する。
かみ合う分けなかろう。

>>553
酒飲みのデブのイエスではなく、死体から復活した化け物のイエスの方に
「人間宣言」が必要だと言うことだ。

余計なお世話だと神にいわれそうだが、

イエスキリストはチェリーを卒業しないままだったのだろうか・・・・

それともローマ人（Ｓ専）にあふっ！といわされてしまったのだろうか？
のんけのイエスはもうこりごりと早々に死んだフリ作戦をしたのかも。

存在しようがしまいが信じた者勝ちなのよ。
いるのかいないのか迷ってる内が一番苦しいのです。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

↑デブオタヒッキ−（童貞）

　　　　　人
　　　　/ Ａヽ
　　　 /∧_ _∧ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　（（　´Д｀）　＜　　うるせー仕方ねーだろ
　　　　ヽ∪ ∪　　　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

神を信じないのは、勝手だが
それでは、魂が消滅しますよ
そのうちに・・・・・・・
自業自得なり。

>>563

タコですが、何か？

輪廻を信じないのは、勝手だが
それでは、虫けらに転生しますよ
そのうちに・・・・・・・
自業自得なり。

>>566は白痴

漏れは通常の生活ができなくなって30過ぎて実家に帰った。
当然(?)仕事もせず、週１回カウンセリングに行き、
飯を食い、ネットして、マスをかく。そんな毎日。
ある意味、実写版オバＱ状態。
しばしば自己嫌悪で死にたくもなるが
考えてもしょうがない、今より以下の状態は無い！
と思う様にしてる。まあ、あるのかも知らんが。今以下が・・・

「三年寝太郎」よめ・・・・

　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　栗花たんのクリトリス舐めたいＹＯ〜
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／ 　　　　　　　　　　　　　　

魂の消滅は、メチャ苦しいよ。

>>571
体験したのかよ

ﾀﾏｷﾝの消滅は、メチャ苦しいらしい。

神の存在を、信じなかったら
もうすぐ体験するので、お楽しみに。
時間は、そう残されてはいない。

>>573そんなもんの、比じゃないらすい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>574
信じない者にはそんな制裁が下るんだー

神　っ　て　気　が　ち　い　せ　え　な

宗教なんて、麻原みたいのが2000年以上前にもいたってだけじゃん

>>577全て、自業自得じゃ。
神を恨むでないぞ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結局最後はおどしかよ

>>574
脅しは悪業。
きっとあなたはゴキブリに転生するでしょう。
ゴキブリは存在するだけで悪。最初から悪業しかないから、もう人間には転生できない。
永遠にゴキブリの生を繰り返すことになる。もちろん魂の消滅より苦しいよ。
ご愁傷さまｗ

　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　>>573真宗のキンタマ坊主必死だな（苦笑）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／

神なんて気のちっちゃいやつの妄想だ。
おばけでも、神でもなんでも俺のところに連れて来い。
バーベキュウにして食ってやる。

キリスト教の出自はインチキ新興宗教と変わらないってか？
己の保身のために教義の改ざん捏造したインチキ聖書だもんな、
やっていることが、遺跡をインチキ捏造したおじさんとやって
いることは同ことだね。十字架を掲げて戦争を挑み血で血を洗
う悲惨な歴史、魔女刈りで多くの人を殺害した歴史的事実は残
っているからねえ。

そもそも、神とはどの神のことだ？

>>581悪なんてものは、そもそも無いんだ。
善と悪　分けるからいけない。
二元にわけるのが全ての、間違いの始まり
調和しかないんだ。
肝に銘じておきなさい。

>>585
俺はずっとアラーの事だと思ってますたが？
違うの？

所詮、善悪の基準なんて人間の価値観でしかないのさ。
人の数だけ正義があって悪もある。

「自分は正義、他人は悪」という真理を明確にしたのがユダヤ教だと思う。

神とか宗教とか全く知らないで、いきなり20歳の誕生日に｢実は神様がいて、死後の世界が・・・｣なんて話されてもだれも信じないと思う。
大多数の人は、小さい時から親やメディアから｢神様はいるよ｣｢お化けが出るよ｣って言われつづけて信じちゃってるのが現実じゃないの？完全な洗脳だよ。
北朝鮮のやつがキムを称えてるのとなんら変わらないと思うよ。

でも昔よりはそういうの信じてる人に理解は出来るようになった気がする。
まあ、どんな過程で信じるようになったにせよ、結局のところ信じてる人は、神はいるとかいないとかの問題より、信じて安息を得られればそれでいいんだと思う。
俺も信じれたら信じてみたい気もする。死後の世界とかを信じてれば、死への恐怖とかも和らぎそうだし。

>>588
漏れもそう思う。
もめごとなんて、主観的な善と主観的な善の争いだよね。

そのメデイアに影響されてる人間が結構いるんだよ。
よく思い出してみれば分かる。大体親やおかしなほんやテレビ
に子供の頃に影響されてる自分に気付くはずだ。神霊写真だ
悪霊だのフジテレビなんかもよくやってる。
まず子供の時間帯に放送するのは禁止すべきだね。

>もめごとなんて、主観的な善と主観的な善の争いだよね

自分に都合の良い事は、善。
皆そうだよ。
だから、コロコロ変わる。
アメリカ人見てたら、よく分かる。

欲望どうしがぶつかり、戦って負けたほうが悪になるわけだ。

>>593
勝ったほうが正義、負けたら悪。
しかし勝つ方には必ず優れているものがあるからである。

セックス
０９０−９３９８−０１１１

俺は俺の正義を貫く！
神なんて糞食らえ！

オマエラの前にいる宗教家をしゃぶりまくってやれ

231 ：考える名無しさん ：03/06/26 02:03
246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/06/26 00:53
だ・か・ら。
聖書の暗号が偽物だと誰か証明してくれよ。
アメリカの国家安全保障局に２５年間勤務して、国家安全保障に
関わる暗号の作成と解読にたずさわったハロルド・ガンスが
本物と証明した聖書の暗号を。



232 ：考える名無しさん ：03/06/26 02:04
242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/06/26 00:15
聖書の暗号�Uも出てるしね。「戦争と平和」「罪と罰」「新約聖書」でもダメで、
ヘブライ語原典のトーラーだけから暗号が見つかるという点は凄いね。
ヘブライ大学の教授が研究論文まで発表しているわけだから、信憑性は高いだろう。

俺の小学校にもＮＨＫの教育番組の取材がくるという
イベントがあった。楽しみにしていたら、担任が突然、
テレビに映ってもいい人間を選別しはじめた。もちろん、
普段アホなことして笑いをとっていたから外された。
ここから俺のいじけた学校生活が5年続いた。

ひとりの男がぁ死んだぁー
そいつの名前は、ポーリスマーン♪
だけどあーいーつーはー知っていたー
熱い涙を知っていたー闘って死ぬ事をどうして死んだのかとは言わない言わない
けどあいつの青春はどこへどこへ埋めてやればいい。

君は人のために死ねるか（君は人のために死ねるか）

あいつの名はポリースメン
許せないッ　ことがある
だから倒れても倒れても立ち上がる立ち上がるゥ
俺の名前は　ポリ〜スマ〜ン

ふーん

サルでもわかるキリスト教の人間の罪の解釈。

神は人間だけは特別に神に似せて作りました。
しかし人間は神の言い付けを破って知恵の実を食べてしまいました。
それにより人間は罪を犯すように変わってしまったのです。
そこへ神の化身のイエスが現れ、自分が磔になって死ぬ姿を見せることで
全人間の罪を贖ったのです。
しかしイエスが贖っただけでは不充分でした。
だから未だに人は罪を犯すのです。
しかしその罪を犯した人も神を信じることで救われるのです。

めでたし。めでたし。

そういえば、神を信じなくなったのって何年頃から？

お猿さんは何に似せて作ったの？

>>604
キツネ

日本では、神と言ったら八百万の神。
便所にも、ほうきにも神が居る。

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::| ﾊｱﾊｱ… ああ先生…
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::| 　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::| 　
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.*_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　栗花たーん　座禅念仏しながらオナニーしよう Y O.
　

神の馬鹿　馬鹿

うそつき！！
何でこのスレのアホどもに幸運を与えないのよ

キリスト教は想像と捏造の世界でしょう。その証に、十字架に貼り付けられ
処刑された、「処刑に使用された十字架」をイエス＝キリストの「シンボル」
にすることは可笑しいし、そこまでの意味を見出せませない。
たった1人の十字架刑で全世界の人間を救うなんて人間の可笑しい解釈だ、
あくまでもイエスが誕生したその時代の国周辺の人々に理に叶った教えを
説いたのであり、イエスの教えは2千経った今では通用するものは少ない。

一度の十字架刑で全人類が救われる？　御利益信仰ではあるまいし人間の
解釈が間違っている。人の幸せはただ人の努力と運だけによる。キリスト
教がイエスを神に祭りあげてしまった、人間己の利益の為だけに想像と妄
想と捏造により勝手に作り出しただけ。

キリスト教は、己の保身のために教義の改ざん捏造したインチキ聖書
だもんな、やっていることが、遺跡をインチキ捏造したおじさんとやっ
ていることは同ことだね。十字架を掲げて戦争を挑み血で血を洗う悲
惨な歴史、魔女刈りで多くの人を殺害した歴史的事実は残っているか
らねえ。　　

キリスト教をデッチあげた者たちよ！ルルドの泉に１ユーロ硬貨が
沈んでるぞ。潜って探して来い。潜ったまま二度と出てくるな！
魔女裁判で亡くなった人々と同じ苦しみを味わい反省しなさい。

>>611
もう神の国へ行ってます。

一言、言いたかっただけだ。

>>611
>魔女裁判で亡くなった人々と同じ苦しみを味わい反省しなさい。

そんな裁判見た事無いから　反省できません

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/06/26 12:46
198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/05/31 00:17
久保有政「聖書の暗号は本当か」より

「「ああ、これは決定的な反論だな。これで『聖書の暗号』はくずされた」
　と思うかもしれない。けれども、じつはここにはトリックがある。」

「先に原爆に関するスキップ・コードで見たように、聖書の場合には、最小のスキップのものが
特定の箇所に集中して現れるという現象が見られる。しかし『戦争と平和』や『白鯨』にはこれはない。」

「この人は、ゲティスバーグ演説の英文から、やはり単語間の空白をすべて取り、一つにつなげている。
また、へブル文の性質に似せるため、英語の母音をすべて取り去って、子音だけにしている。
・・・・・またゲティスバーグ演説の“スキップ・コード”は、その文章の全体に散らばっており、
そこには「近節度」という概念も「集中」という概念もない。
つまり、ゲティスバーグ演説に見いだされたという“暗号”は、すべて偶然の範囲内で説明できるものに
すぎない。これと「聖書の暗号」を比較することはできない。」
白鯨→よくて全体の７０％くらいの範囲に渡っての暗号ばっか。
聖書→トーラー（モーセ五書）の１０％くらいの範囲に渡っての暗号がざらにある。


262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/06/26 14:15
未だに唯一無二の発行部数を誇る聖書は、
それだけで充分グレートミステリーだよ。

そ　　れ　　が　　な　　ん　　な　　の

（＼
　　　　　　　　＼＼ 　　　　＊　 　　　+　　　　。　　　　　　　　　　　　　 　。　　　+　　　　　　　＊
　　　　　　 　　　（＼＼ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　 　　　　　　＼＼＼ 　　　　　　 / ）＊　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　　　　＊
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼ 　　　 / /
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼ 　/ /%%%%%%
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜/ /○-○ |　　　　　ノ）　+　　　　。　　 　　　+　　　　+　　　　　　＊　 　　　。
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　| 　/ / 　　> 　|　　 　／　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　/ /　＼ ∇ ／　_..／ ／＾＼)　　＜　童貞天使だよ〜
　　　　　￣（／／／／￣＼＼|　　　　　　⌒￣＿／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（／（／／／￣（|　　　　　 |￣　￣＊　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　　　＊
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　　　　　　　　　　　　　（／（（/ |　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /+　　　　。　　 　　　+　　　　。　　　　＊　 　　　。　　　　。　　 　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /／
　　　　　　　　　　　　　　／/　／
　　　　　　　　　　　　_ ﾉ　/　/　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　　　　＊　 　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　　 （　　/　/
　　　　　　　　　　　　）（　 /
　　　　　　　　　　　　し） /　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　　　　　　　　＊　 　　　。　　　　。　　 　　　+
　　　　　　　　　　　　　し′

259 ：考える名無しさん ：03/06/27 00:33
このような形而上学的なものについて、証明が証明である証明などできようがない。
あるとも、ないとも言えない。
これは信仰の領域だ。



260 ：考える名無しさん ：03/06/27 02:15
>>259
ほげどー
369 ：お前名無しだろ ：03/06/16 02:11 ID:???
>>368
神というか形而上学的「何か」はあると思う

「我あり＝親あり＝最初あり」

つまり謙虚になれば見えるものもあるわけ（聖書参照）

今日の読売新聞に、マナーを注意して逆襲され、殺されるケースの増大を
深刻に受け止めるべきだ、と書かれているが、珍走族や電車内での若者の
だらしなさ、幼い命までも奪う一家惨殺事件、数々の殺人事件・・・・
たしかに聖書が言うように、愛の薄い人間が激増している。
道徳教育以前に、目に見えないものを恐れる意識を教えなければ、日本は
拝金主義と偽善によって早晩滅びるであろう。

修身、純潔教育＆教育勅語の精神を取り戻せ！！今！

聖書が真実でないことを指摘して逆襲され、殺されるケースだってある。
キリスト教徒の倫理観のなさ。深刻に受け止めるべきだね。
道徳教育以前に、不可知であるものは不可知であるという意識を教えなければ、
日本は衆狂によって早晩滅びる…わけないかｗ

人気がないスレになったね。

くそども！！
くそでもないことをさっさとレスしやがれ

神は確かにいます。
しかし、どんなに不幸にみまわれようが、理不尽な最後を迎えようが、
けっして手をさしのべたりはしません。
なぜなら彼は、気まぐれで、無責任で、サディストだから。

「神」って小さなころから一切情報を与えられないと
自ら創り出せない(気付かない？)概念なのだろうか？
オレは苦しみやどーにもならんこと(死とか病気、欲)に
遭遇した時に、うりゃあって脳内で作り出される補償作用みたいな
もので、これが上手いこと権力や体制によって社会化されたものが
一般通念としての神なのだと思う。

本当にいるのだとすると(例えばユダヤ教)、8日目から何してたのか詳細きぼんぬ。

神が架空？
冗談じゃない

人間こそ架空だ

>>625
漏れは神のことを２０才から初めて教えてもらいましたが何か？

死を怖がってるようでは、何も分かって無いどころか
救いようがないね。

106 ：番外編・・・ ：03/04/27 22:46

拉致被害者横田めぐみさんのお母さんの手記「２０年にわたる主の試みと恵み 」から

「子供は親の鏡、親の全てを現します。」とか「因果応報」とか、
いろんな宗教の人が来て、悲しい心に突き刺さるような言葉を残していきまし
た。私は祖先に思いを馳せて、誠実で質素な温かい父母を思い、泣きました。
あまりに悲しむ私に、クリスチャンの友は聖書の言葉で励ましてくださいまし
た。

生まれつきの盲人を見て、イエスの弟子がその理由を聞きますとイエスは次ぎ
のように答えられました。初めて聞く不思議な言葉でした。

「この人が罪をおかしたのでもなく、両親でもありません。神のわざがこの人
に現れるためです。」　新約聖書　ヨハネの福音書９章３節

　

わたしを支えてこられたのは神である。

神さんに会った人いる？
いろんな人がいる前で？

元の元の神に造られた人間が、神を知ることは出来ない。
神のルールに、従うだけ。
ルールを破り続ければ、悪夢を見ることになるし
ルール通りに、すれば不都合にはならない。

　　　　　　　　　|:::::::l-‐:::::::::　　　　　　　　　　　＿　 　 ﾞ!
　　　　　　　 　 |:::::::　.....::_,,､､-─'''''"´￣／´｀i::::ヽﾞ''‐-､|
　　　　 　 　 　 |::::,､-''´　　 ／　　 　 ／　 _,,､､ﾞi:::::＼:::::::ヽ､
　 　 　 　 　 　 |:/:::__,､-‐　　 '´　,.イ ,r''"´　　　ﾞ､ﾞﾄ､::ヽ:::::ﾞ､:ヽ､,,＿
　　　　　　　　/:::　　　　 　 _,. -''/::i　　　,rrﾃﾞ'i‐　ﾞ､ ヽ;:ヽ＼ﾞヽ`ｰ‐''´
　　　　 　 　./::　 　 _,,. -':/_,,,,_ﾐ/:〃　 　 ､L;;,:l -　 ヽ　i＼::::＼:､`''==-
　　　 　 　./:　 ,..ィ'/::／/i´l‐';;l`l//　　　　　　　　 　 　 ) , }､:::::＼`ｰ
　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=-　
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　 　 　 　 　 　 |‐ﾍ::`i､::＼
　　　　　　　　 〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=　　　　　　
　　　　 　 　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼
　　　　　　　　　/:/l:/./|::ﾞiﾞヽ､　　　　 ''´ 　 　 　 ／ |::ﾞi､:､::＼ 　　　　あっそ。
　　　 　 　 　 ‐'",/ ./::.:|::il:i:i::::i:ヽ､　　　　　　 ／　　|ﾞi::l.ヽ;`''-ゝ､
　　　　　　　　／ ／:r‐:l:/!i:i:::ﾊ:|::| `''- ､､. -'"　　　 |:.l::l,::.::`''-　ﾞ､
　　　　　　　 　 /／::.::.:l/|::i:ﾚ'::.l:!:|　　　　　　　　　　|::.ヾ:ゝ／,r''´ﾞヽ

戦争は人間が引き起こしている。神は人間に自由意志を与えている。もっともこの状況を神はよしとはしていないようで、いずれ地上天国をもたらすつもりでいるらしい。終末思想とは、あの世も含めた世界の生まれ変わりのようなもの。過酷ではあるが滅亡を意味していない。

>>635
＞していないようで
＞でいるらしい

誰に聞いたんですか？どうやって確かめたんですか？それを証明できますか？ｗ

>>626
そーだなー
酸素もついさっきそこらへんの空気にあったものだし、
部屋の隅のホコリには皮膚細胞も混じっているし、
気圧や湿度によって自律神経や精神状態に影響を与えるし
人間と外界の境界ってのは漠然とした意識上のものだ

善と悪の、二元に分けるのがそもそもの
間違いです。

>>635 新しい天国の世は、すでに出来ている。
そこに、行くだけ。
ただし、誰でも行けるのでは無い。
神の路に、背いた分のマイナス(借金のようなもの)を
清算しおえた者のみが、行けるのです。
半霊半物質の世界だそうです。

>>634
なかなかいい女だな。

今日は満月ですね

１３歳の妹に「お兄ちゃん童貞でしょ？私とすれば捨てれるよ」って言われた、もうだめぽ。

いい妹だな。

いい妹だね、俺には居ないから羨ましい。
本当にやりたければ、やったら。

つーか、妹がいないやつの発想だな。
とりあえず、>>634 でﾇｲﾄｹ

>>645
おまえの感じている感情は精神疾患の一種だ。俺が静め方を知っている、俺に任せろ

自分のすべての行いについて主と相談すること。

>>646
えんりょしとくよ、<ろしろ。
空想が生起させた１３歳の妹によろしくな(w

神の戒めを守ることを若いうちに習慣としなさい。

神とか言ってる奴は輪廻でゴキブリに生まれますｗ

αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck は、
金正日Mk�U改 ◆jQ8WLrG83U　の生まれ変わりですｗ

偽くろしろにご注意してください

人は死ぬものと定められた

>>653
定められたって、あーた、他人のせいにするのか？

>>636
証明できますよ。しかも一瞬で。縁ある人には教えています。

こういうのがインチキ商売の典型

ちょっとまて。
神ってさあ、どんなことするの？
よし、じゃあキリストってなにするの？
教えて！

キリストばーーーーーか

逝ってよし！

創価学会もきらい

キリストってなにしてくれるのさ。ねえ？

>>634
こんなAA見ただけで「nu///」と言う人もいる。
マリア像をみて同じように思う人が過去に何十億人いたか。

�@イエスキリストも信じないのに信仰を強制される男→�Aとりあえずマリア
像に行く→�Bオ（以下自）ばかりする→�C悪霊にやられる→�Dキティ
→�Eマリア様を憎む→�F俺さんのような荒らしと化す

プロがマリア崇拝をしないのはこの悪循環を恐れたからで、
カトリックがマリア崇拝をすること自体が間違っているのではない。
イエス様の母を敬うのは当たり前。ただ、出発点にイエス様がいないと
必ず上の�@〜�Fになる。

>>661
�@キリストを信じれば死ぬのがこわくなくなります。
死ぬのが怖いから「生きている間に楽しまなければ損」だと思って
享楽的になったり、悪いことをしてお金を集めたりしないと気が気で
なくなります。人間がすべて「死ぬ運命」を背負ってしまったからです。
イエスさまはこの恐怖からも人間を解き放ってくださいます。
�Aどんな苦しい状況でもイエス様が一緒にいてくだされば苦労を苦労と
思わなくなります。この方だけが私たちの人生を買い取って下さるからです。

人の子らは、自分たちを造ってくださった主なる神に治められ、
統治されるのを望まない。

>>635
与えられたものではない。長い進化の流れの中で勝ち取ったものだ。
神の思惑とか地上天国とかどうでもいいが、いずれにしろ人類滅亡は必ず起きる。
地球にも太陽にも銀河にも寿命があるからね。

神が人を作った？
証明してみろって。
ただ信じろってんなら、こっちの主張を信じなさい。

神を作ったのはアザトースじゃないかな。

今、>>666がいいこと言った！！

長い進化の中で勝ち取ることなどありえない。
数学的確率の少なさを考えればわかる。量子力学的限界を下回る不可能さだ。

何らかの意図が無い限りこのようなシステムは絶対に生まれない。
全ての生物、地球上の環境システムの精緻さをみれば普通の感性を持っていればわかるだろう。
これらが全て偶然の結果、生き残った結果なんていうのはありえない。

人体、生物、食物連鎖、地球環境、星系システム、目に見えるすべて。
これらが偶然できた？アホか。
じゃあ全ての花のデザインは誰がしたの？人智をこえた神経システムを
プログラミングしたプログラマがいないとでも？
しかもこれらは自動で全て動いているわけじゃない。

システムが機能するにはリアルタイムで
メインテナンスし、モニターし調整する存在があるんだよ。
これらのシステムが稼働しつづけることなどあり得ない。

そういうのを非合理的というんだ。まともな感性をもっていれば
何が合理的かは判断できる。歴史上重要な知性をもった偉人たちはすべて
この事に気付いていたはずだ。

存在するものは、目的と意味があるから存在するんだ。
でなければ、存在するなんて手間ひまかかる面倒なことはしない。

失礼、>これらのシステムが度重なる偶然の結果稼働しつづけること...
に訂正。

架空って何？
架空の基準も神が決めることだよ。

「量子力学的限界を下回る不可能さ」
ここんとこもう少し詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ

>>668
偶然だが？
このような宇宙と、物理法則が無ければ、
我々は発生しない。つまり、このように思考することも無い。
我々が発生し、思考している時点で、
そのような偶然が過去に起こった確率は100％だ。

>>670
おたく、もしかしてどこかのインチキ宗教の信者さんでせうか？

>>668
まぁどういう目的があって人類が存在かるのかはしらんがいずれ確実に滅びるよ。
ひょっとして絶滅の地獄を人類に体験されるのが神が人類を存在させる目的かい？

＞量子力学的限界を下回る

下回るんだったら、余裕で在り得ると思うがｗ　寝言か？
たしかに現代の環境で普通に育った感性には想像しにくいかもしれんが、
実際にミッシングリンクがある。それは無数の失敗と唯一の成功があった証拠だろう。

>>675
お前の方が寝言だ！

神を信じるなら、科学を学べよな。
その上で、改めて神とは何かを考えろ。

で、その存在が検証不可能なものは科学の対象とならない。

>>678
いや、神が科学の対象というわけでなく、
科学を知った上でそれを超えるものを語って欲しいということ。

じゃあ、最近思うこと。
自我なんかは科学的に解明出来ないだろな。
物理的変化無しに思考はなされないが、その物理的変化は思考ではない。
自我は最も自明な存在だが、科学的に証明出来るものではなかろうよ。
自我は一つの宇宙みたいなもんかな。

>>680
自我は脳の機能の一部として解明されつつあります。
いろいろややこしいので説明しませんが。

>>679
なんだそれ？
科学を知った上でそれを超えるものと
科学を知らずに科学を超えるものを語るというのは同じではないか。

>>682

なら、語ってみいや。（ワクワク

>>683
アフォ、支離滅裂なことをいうなや。
どうしたら、いきなり語ってみいや。（ワクワク になるんじゃ。

いいから、超科学的お話聞かせてよ、ただしＳＦや電波はなしよ。
あふぉふぉふぉ〜
あっぽっぽっぽー

>>684
まだかよ？
じらすんじゃあないよ。

じゃあ、こんなのもある。
赤い薔薇の花を見る。
その薔薇の印象は？
それを科学的解析したところで、
完全に記述しつくせるか？
記述した言葉や数字が印象そのものを表している
と言えるか？

　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|　　＜　この自作自演スレを破壊しますつわぁああぁああぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　 　 　 |　　 |ｎ　ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　（⌒ 　　＼　.（ E）　　　　　。ρﾟ。
　　　　　　　＼　 ＼＿／／　　 　／⌒ﾟ。ﾟ
　　　　　　　//＼　 ＿／)　　　　ゝ　 .ノ
　　　　　　 //　　＼　 　　) 　／　 ／　ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
　　　　　　υ　　　（　　.　|／ 　.／
　　　　　　　　　　　|　　　　　／　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
　　　　　　　　　.　ﾉ　　ﾉ●●
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　　　　　　　/／　　μ
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ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
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　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
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　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ

「神」は言葉の機能で客観的に表現されている。
だけど「神」は知覚原理ではとらえられないんだよな。

>>690
黙れヴァーカ
見える奴には見えるんだよ（ｗ

中世の修道院の睡眠時間が短かった理由しらね〜だろ？オメー？

>>690

それじゃあ、「神」の言葉で客観的に表現とは？

神は存在します。神に守られている存在になることは可能です。

　　　/＼＿＿_／ヽ　
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>>693
わたくしも神に守られている実感があります。
存在は信じることによってわかりますね。

>>691
どういう理由でしょうか？＞睡眠時間

>>656
逆だよね。インチキ商売なら誘うんだよ。俺は教える必要のない人には教えるべきではない範囲の事があると言ってるわけ。

神様に対して人それぞれの感じ方があります。
みなさんが神様を信じるわけはどのようなことでしょうか？
また、信じないひとは何時から信じなくなったのでしょうか？

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　 も　　　　　つ　｜ 　
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>>698
おやがキリスト教で教会とは長い付き合いです。
中部地方の教会です。

神がいて欲しいという願望だけだな（ぷ

>>698
統一教会のビデオセンターで
人間の原罪を学びますた。鬱ですサターン。

教会にいくと体が調子悪くなります。
女性に対する考えで罪の意識があります。
神が怒っているみたいです。

>>702

アンケートさせてとか言われて騙されてつれて来られたクチか？

金スレ

>>698
ずっと疑っていました。たまたま決定的で動かしようのない証拠を見つけた為に信じざるをえませんでした。だから今だに、証拠を知らないまま神の存在を疑わない人を不思議に思う気持ちがあります。

>>698
神が居るとすれば、それは完全に中立で、
人間の行動に対して何の干渉もしない存在だと思います。
つまりは存在していても、存在しなくても変わりの無い存在です。
ですが、何か大きな存在が自分を見守ってくれていると、
意識することが心の支えになるのです。それが必要ない人は、それはそれで幸福だと思います。
もし、神が自分を信じる人間だけに恩恵を与えるなら、神は自分の感情によって、
人間を差別していることにはならないでしょうか？そのような存在は神ではなく悪魔だと思います。
このような考えはどうでしょうか？

神しんじません。
見たことないもん。

それでは、たいへんですね・・・

聞いてください・・・
明治の時にお寺と神社は分けることが行われてしまいました。
その時に鎮まっていた霊体で行き場を失ってしまったものが沢山あります。
新興宗教の活動を支配してしまった霊体もあります。
またキリスト教の教会活動を支配している霊体もあります。
それらの多くは動物の霊体が正体です。
まだまだ宙ぶらりんの動物霊が多くつけこまれるときけんです。
やはり、処世はきれいごとだけではなく毒も知っている必要もあります。

　 ,―――-､
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　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜ 　
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　　 はやくHP荒らしにこいよ？BBS荒らせよ？個人情報流せよ？（ｗ
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

上にぼおっとただよい浮かんで・・・
神と仏を同じ場所で供養していた理由が霊体を鎮めることだったのが、
明治の時代に国家神道のため焼かれ壊されてしまった結界があります。
そこに長く鎮まっていた動物の霊体が落ち着く場所がなくなり、
その多くがさまようことになりました。
さまよう霊体の芯にある実体をみれば「陽」の性質をもっています。
じめじめした陰の気を回りに引き寄せ、陰気な場所を好みます。
人に対しては同情心のある人を好みます。性格の激しい人でも同情心ががれば近づきます。
人の中に入り込むことはあまりなく、
耳の窪みやうなじの側また鎖骨の窪みのいます。

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そういった動物の霊体は教会や新興宗教の祭壇や本尊に落ち着いたものもあります。
居心地のよい個人のそばにいる場合もあります。
自己の存在を偽っていることがおおいです

出ました動物霊とか。
神道系カルトの本性が見えてきました。

危険なのは、
そういったたちの悪いさまよう動物の霊体を
呼び込んで集めてしまうことです。
イメージするだけで今夜は集まります。

月を見てください・・・後ろに気配はありませんか？

>>714
レスしたのに電波で（´・ω・｀）ショボーンですよ。

>>706
動かしようのない証拠ってなんですか？

死や不幸なイメージを
さまよう古い魂をもつ動物の霊体は好みます。
対象の耳の窪みやうなじの後ろの集まり想像を支配します。

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そこに留まると
対象は、だんだんんと種が芽を出すはやさで鬱状態になっていきます。

ときに、からだに入り込むこともあります。
循環器が弱く風邪で呼吸器系がおかしいときが
あぶないです。東洋医学のコウコウと言うツボのあたりから
体の中に引き込まれるように入ります。
精神状態によってはきゅうにはいることもあります。
はいるのは、ごくまれにしかないことですが・・・

霊体が耳の窪みやうなじの後ろの集まったままで一度眠ると
必ず症状がでできます・・・

>>栗花　
http://life.2ch.net/yume/
http://etc.2ch.net/denpa/
どうぞ。

今夜の月をみてください・・・

今夜、この時間からは大変

危険な時間帯です

あーあ、ここも爆撃されているな

ﾊﾞｹﾗｯﾀ･･･

ﾊﾞｹﾗｯﾀ･ﾊﾞｹﾗｯﾀ･･･

モニターと人間・・・

その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

そういったたちの悪いさまよう動物の霊体を
呼び込んで

すでにもう集まっています。

イメージするだけで今のこの時間は集まります。
モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

何万人もの鬱　引きこもり　自殺予備軍
まさに、ネットの光と影です・・・闇がよりそってしまうのです。

ﾊﾞｹﾗｰｯﾀ･･･

コンピューターの動作音に耳をスマセテミテクダサイ・・・・・・

自分の耳の窪みやうなじの側にあるものと同調していませんか？



アブナイデスヨ・・・・・・・・

こいつの言うことを笑ってはイケマセン！
宗教の究極は「思い込み」であることが十分に理解できます。

妄想は自分の頭の中にしまっておけよ。

>>730
金改

ﾊﾞｹﾗｰｯﾀ･･･

>>734
金改

コンピューターの動作音にあわせて
対象にイメージをすりこんでいます。
古い魂の動物の霊体が好むイメージです。

そのとうりの書き込みを見るたびに
霊体を感じます。

モニターと人間・・・
その後ろは霊体を凄く引き寄せやすいフィールドなのです・・・

何万人もの鬱　引きこもり　自殺予備軍
まさに、ネットの光と影です・・・闇がよりそってしまうのです。

>>736
金改

偶像崇拝ってさ、
神がいないとしたら、
いもしない神を崇める宗教自体がそうなのでわ。

自分を客観的、厳密に見つめる目、第二の人格として
神、霊は必要でないすかね？
自分で自分を客観的に見つめるのは難しいけど
神を立てると上手く行くと思うけど。
まあ先祖でも、恩師でも良いんだけどね。

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動物の霊体は教会や新興宗教の祭壇や本尊に落ち着いたものもあります。
居心地のよい個人のそばにいる場合もあります。
自己の存在を偽っていることがおおいです

御祈りしていませんか?

＞いもしない神

じゃあ、おまいはいるのか？

中国大陸の文化大革命、
最近のイスラム教徒による仏像破壊、仏教遺跡破壊。
それによって
鎮まっていたさまざまな霊体や精霊をさまよわせて危険な状態にしてしまいました。

長年マツラレル場所に鎮まっていた「古い魂をもつ動物の霊体」は
個人の精気を吸い喜びます。その対象者は鬱になります。（普通の動物霊とはちがいます。）
重なり合った「ひとつの災いをもたらす存在」は、いわば悪霊です。
本来、「古い魂をもつ動物の霊体」は人間の一つの集団において神（おそれるべき存在または尊ぶべき存在）
として大切に祭られていました。部族間の闘争でその集団が淘汰された後も、一つの性格をもつ存在として落ち着く場所を求めます。
勝った部族が抑えつける形または虐げる形の表現で滅ぼしたり支配した部族の神を封じ込めたりしてきました。

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薫さんって人。勘弁してください。貴方みたいな人がいるから誤解受けるんですけど。ってか、ワザと神道貶めようとしてるでしょ。神道的考えはそうしたチンケな脅し的なやり方を否定しています。

ﾅﾘｽﾏｼﾉ神に
御祈りしていませんか?

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生態系のなかでの食物連鎖。食べられてしまうもの　食べるもの
自然界での生存競争。
命を失う瞬間も連鎖していきます。人間は自らのエゴでいきています。
自然に対して、また他者に対して、
支配のための衝動で愚かで見にくい牙をさらします。
死の連鎖を引き起こす本能が災いの想念に力を与え育ててしまいます。
いじめ、他者への排他的な行動も力を与えてしまうのです。

くろしろを見かけませんでしたか？

本来、生き物は命の働きであります恒常性維持機能をちゃんともっております。
ちゃんと、大自然の摂理宇宙の働きと同一の機能として働いています。
人間は自分自身の勝手な支配のための衝動で自然に対して、また他者に対して、
ありべきかたちを破壊しています。
また、実態とは異なったイメージによって自分や他者を支配しようととします。
浅はかなエゴを増長させその生命体のコアとなる中心になにをしたいのでしょう。
動機がどうであれ、勝手な条件ずけ計画の意思を持った瞬間
その個人の生命中心では
必ず止まらない混乱とその働きが絶望的なほど失調してしまう状態となっているのです

そのような状態のとき、他者からは容易に支配され、
または容易に捕食の対象となる個体といえましょう。
実態とは異なったイメージによって自分や他者を支配しようとする集団組織や
ただよいさまよう意思やさまざまな性格をもつ想念体、その固着体によって
洗脳支配可能なターゲットになってしまっているのです。
種の絶滅の原因そのものといっしょなのです。
自らも滅び、他からも滅ぼされる。
動機が善であれ悪であれ、
神の存在を象徴自然の生命態系のなかで
それほど罪なことはないのです

あのね、脳内設定のファンタジーワールドは、
よそでやってくれるかな？ｷﾓｲよ？

人を助けようとして命を落とした方々がいます。

人間としての純粋な所からの行動です。
その純粋さの根源は人間の持っている美しい生命力そのものです。
まさに、純粋な愛を感じる行動です。
その純粋なところが元気な状態ならば、
自分の人生を純粋な自分の生きかたでまっとうできます。

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他の存在のエゴによって植え付けられたイメージによる条件付けは
人間としての純粋な所に大きく影響してしまいます。
勝手な条件ずけ計画の意思を持った瞬間
その個人の生命中心では
必ず止まらない混乱と
その働きが絶望的なほど失調してしまう状態となっているのです。
そうなるのには、いろいろなパターンがあります。
そのなかで一つの特徴的なパターンは
同情心をもっていると「ある性質の他の存在」を引き寄せていることがあるということです。
それによって力が弱められたところで、結局、捕食のターゲットになる場合です。
人として不条理を感じる事例がそういった場合であることが多いです。

人を助けようとして行動したのは、
まさに瞬間の行動です。
同情心も良い心なのですが、
生き物として無防備な隙のできる状態になってしまいます。
存在として「陰性」に偏ってしまいます。
現代社会のなかで生まれ
文明の恩恵のなかで淘汰されることなく育つことが可能なので
その人なりに成長できている人間がおおいためでしょうか。
生命力の根源が強くなくても生きていける世の中なのです。

他の存在のエゴによって植え付けられたイメージによる条件付けによって
人は自らの生命力を失っていきます。

くろしろを見かけませんでしたか？

　　　/＼＿＿_／ヽ　
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　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　（⌒ 　　＼　.（ E）　　　　　。ρﾟ。
　　　　　　　＼　 ＼＿／／　　 　／⌒ﾟ。ﾟ
　　　　　　　//＼　 ＿／)　　　　ゝ　 .ノ
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　　　　　　　　　.　ﾉ　　ﾉ●●
　　　　　　　　　丿　丿|
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　　　｀ー‐--‐‐―´

くろしろを見かけませんでしたか？

次の夜にまた来たいと思います。約束はできませんが・・・



今夜の月をみてくださいませ。こんな日はもう寝ましょう・・・・

ﾅﾘｽﾏｼﾉ神に
御祈りしていませんか?

くろしろを見かけませんでしたか？

金改

　　　　　 　　　,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜ 俺様は神など存在しないことを証明した・・・・
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ 　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 |　 | 　＼_/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

693 ：栗花 薫 ：03/07/14 23:27
神は存在します。神に守られている存在になることは可能です。

くろしろを見かけませんでしたか？

見たことも会った事もないくせに、その対象をもっともらしく説明する時点で
詐欺かｳｿつきのどちらかしかないと思うがな。

747 ：栗花 薫 ：03/07/15 00:07
ﾅﾘｽﾏｼﾉ神に
御祈りしていませんか?

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　|　　　|　　　＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿人乂乂＿＿＿　　　　　　　　　|
　　|　　 　|　／　　　, -―- 、＼＼＿／／　, -―- 、 　＼　　　　　　　｜
　　|　　 　　| | 　　〈　　〇　λ　|┌┐|　　ｲ　　〇　 〉　　 | |　　　　　　｜
　　|　　　　 | | 　　　｀ー― ′　| |　　| |　　 ｀ー― ´　　　| | 　　八　　　|
　　|　八　　 | |　彡彡〃""゛゛　//　　ヽヽ 　゛゛゛゛"″　　 | |　　 ﾉ　|　　|
　　|　|　从　 ＼＿＿＿＿＿// 〃"　　ヽヽ__＿＿＿＿// 　　 ﾉ　/　　|
　　| λ　从|　 　￣￣￣￣￣（　　　　　　）　￣￣￣￣　　　| 丿 / 　　|
　　|　λ　　|　　　　　　　　　　ヽ＾｀ｰ´＾　′　　　　　　　　　　|＿/　　　|

>>763
　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　栗花たんのクリトリス舐めたいＹＯ〜
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／ 　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡海尊師

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ﾊｧﾊｧ先生ぇ〜。気楽に座禅念仏しようぜ〜。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　難　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　ずんずんずんずんずんずんずんずん　渡海のそーんし！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

　

　論証を求められた際に、聖書の何章にこーこー書いてあるから！と示してくるのを見ると、
　あー逝っちゃってるなーって思う。

>>776
禿同

777　get！

ずんずんじん

神を誰か見ましたか？

>779
見ました

愛することのない者は神を知りません。
神は愛だからです。

「ヨハネの第一の手紙」第四章：第八節

>>774
ずんずん人？

　

　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　

「神」ってさ〜
一般の人（宗教に関心のない）と宗教者とではイメージ違うよね
もう別物みたいなぐらいに
「貧乏神」の時の「神」と　「唯一の神」（ちょっと変？雰囲気で乗り切って）
同じイメージの「神」とは思えないし

結局「神」の定義があやふやだから変な話になるんじゃないの？
定義の話しだすと平行線のままループしちゃうけど・・・・
せめて「信仰の神」ってこんな感じてのがわからないと
「神」の話しててもわけワカメになっちゃう
いっそのこと字変えたらとか思うけど

神の字を「紙」と変えて使うようにすれば、神を有難がって
特別視するようなこともなくなると思うよ。神なんてどうで
もよくなるよ。みんな試してみれば。

そんなことを言ってると、天神さん、崇徳さん、大クニ主さんにたたられるぞ。
貴船さんも、ごっつ怖いぞ。

神さんらは、大事にせんと、あかへんのや。

>>789
あんたの神さんとわたしの神さんは違うようだ。

怒らせるとメシ作ってくれないし
ストレスが溜まるといっぱい抜けるし

存在云々じゃなくて定義上での概念だっつーの。
だからキリストも神だし、時空間そのものも神だし、レレレのおじさんも神と言える。
また、神と言えないこともできる。
このように誰かが対象にラベルを貼ることで神が成立する。
比較として神をあげるなら、石器時代の人々にとっては、鉄の鳥で空を行く現代人は皆神だ。
未来の人がバイオテクノロジーで不老の身体を得ていれば、
老後が心配な我々からしてみれば神に思える。
信仰や妄想などで神をあげれば、アラーも神だしモームスも神だしきりがない。

麻原を未だ神（救世主）に思うオウム信者と、釈迦を神（ブッダ）と思う仏教者はやってることは同じ。
では何をやってるか？それは信仰、つまり知りもしない対象に自分のイメージを投影している。
例えば恋愛時に恋する対象は神と思えるだろう。相手を知らないからこそ神である。
長く付き合っているうちに、何でこんな人を好きになったんだろう？っていうのはよくある。
このように妄想で何かの対象を神と思える人こそ、私にとっては神に思える。
なぜなら人智を越えているからだ。

神がいても悲劇は起こるんじゃないの?
人間は完全じゃないんだからさ。
まあ、たとえば物が上から下に落ちる法則がこの世にあるわけだが、
その法則のことをあまり考慮せずに建物を建てればそのうち倒れる
よな。人間は完全ではないからどんなに頑張っても完全に考慮出来
なくて何れそうなるわけだが、それはそれでしょうがないんだよ。
ただ学習してより完全なものを作ろうとすることが可能なわけだから、
その努力をすれば良いの。その「より完全な物を作ろう」としたり
「努力」したりすることが出来るのが救いと言えば救いだ。
そういう風に進歩することが出来るように神が人間を作ったとでも
思えば良いんじゃないの?

神は都合のいい対象である。
それは笑いかもしれない。興味をそそるものだったり。期待をしたいもの。性的なものかも知れない。
眠れない夜を過ごすものにとっては、退屈をしのぐプレスレのゲームが神かも知れない。
腹を減らした者にとっては食べ物が神だ。
5日間食えなかった人にとっては、チキンラーメンが神でさえありうる。
その時のチキンラーメンの味は生涯忘れられないものとなろう。
神は都合がいい対象、救世主である。
日照りで苦しむ地域の人々に、雨を降らす超能力を持った人が現れたら、
とたんに神と崇められるだろう。
だが毎日雨ばかり、水害で苦しむ地域の人々は、前者の神を誰も崇めない。
このように神であることも、神ではないことも、あり得る。
ある人が言ったとする。神はいないではないか。
別のある人が言う。いや神はいると。
どちらも正論である。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ﾊｧﾊｧ　神？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　神　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　ずんずんずんずんずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>793
それが事実だとしても、俺は別に神に「作ってくだちい、おながいします」と頼んだわけでは（ry
進歩やら学習やら努力やら言うても、結局、神の自己満足でしかないんだよなあ。

神が悪だから悲劇が起ります。

神から干渉されたことない　と思う

神様は、肉体がないのです。
だから、物になって、我々を救ってくださるのです。
ペットになったり、花になったり、音楽になったりして
我々を癒し、勇気付けて励ましてくださるのです。

>>799
盲信。それを証明してみろ。

>>800
証明、証明と必死だな　藁
お前が反証を証明しろや

>>801
できねーんなら、消えてろ。うぜえ。

>>802
お前がな

>>803
てめーが消えろ　sage厨

>>804
おまえもな

>>805　てめーが消えろ　狂信。　

次におめーはオマエモナーという。

>>806
お前がその１人。

>>807
すげー１分でレス返すとは。粘着狂信sage厨と呼んでやる。

>>808
それはオマエ

事実「神」が存在しないならば、架空の「神」という存在を考え出せるはずがないな。

>>809
無宗教無神論なのに狂信呼ばわりかよ。日本語ワカリマスカー？ついでにageとsageってシッテマスカー？

>>810
どちらかというと、人間の欲望からだろ。
「こんなこといいな、できたらいいな」っていうスタンスから生まれたんじゃね？

>>810
支離滅裂

>>811
＞無宗教無神論なのに狂信呼ばわりかよ。
著しく妄想が激しいようです

>>813
神信じてるヤツの方がよっぽど妄想が激しいだろ。

>>814
オマエがな

でもさ、一度も神様にお祈りをしたことがない人っている？

おかーさん、どこ？

かみさま、たすけて！！

>>816
いないだろう。小さい子供は良い意味でも悪い意味でも無知だからな。
ちなみに俺は神に祈っても無意味であるということを理解したので、今は無神論無欲無敵。

無欲なんてありえない。

早く夏休みが終わって欲しいと思う今日この頃であった。

…大学の夏休みって長すぎるよね。無くてもいいくらい。

>>819
無欲さ。政治家はとにかくたくさんお金が欲しくてたまらないっていうくらい貪欲だけど、
俺は自分の財産が１０億ドルくらいあればいいやと思っているぜ。無欲だろ？おまけに謙虚だ。

本当の無欲とは、生きることにも欲がない。
あなたは友人のために命を捨てることが出来るかい？

>>822
そりゃおまえの中の無欲の定義だろ？それが本当の無欲だと誰が決めた？

時と場合と条件によっては捨ててもいいが、ポイポイ捨てるのはただの馬鹿だ。
欲以前の問題。もっとマシな例えを提示しな。

>>823
本当の無欲・・・誰がそれを決めるのかな？
誰も決められない。もちろん、わたしもあなたも。
決められない以上、その人の中にある概念で判断するしかない。

生きることにも欲がない、というのも、無欲の一つ。
そこで、「漏れは無欲だ！」と主張する人に対し、
「では、生きるという欲はあなたには無いのか？」と問いかけることは、
可能だと思うが。

私は神です。神を否定することはこの書き込みの存在を否定することです。

　

　

定期的にサゲサゲやってる奴いるなage

　

　

神を誤解しつづけていたい香具師らが大勢いますね。
神と最強ママがごちゃ混ぜになってるような連中。

これも形而上学的には語り尽くされた話だよね。
で、結論だけ。
神は必要な人にとっては存在し、
必要ない人にとっては存在しません。
従って、神の存在を問うことは、無意味です。

ま、人それぞれという事でよろしいですか？

神が存在すると思って神がいた…めでたしめでたし
神が存在すると思って神がいなかった…別に損することはない
神が存在しないと思って神がいなかった…死んだらそれまで消えるのみ
神が存在しないと思って神がいた…地獄の業火に焼かれます

神が存在すると思ってた方が得

焼かれはしないｗ

私はハナっから神なんか信じてなかったが、ある時目が覚めた。

こんな人間でも、神は存在を知らしめてくれる。
信じるものだけに優しい神なんて。
みんな祝福されて人間に生まれてきたことを忘れてる。

>>836
目を覚ませ。

神が存在することを証明するのは難しい。
正義が存在することを証明するのが難しいのと同じくらい困難だ。

神の存在は、新しいイデオロギーでも作らない限り
証明できない問題です。

>>839
>神の存在は、新しいイデオロギーでも作らない限り
>証明できない問題です。

（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
新しいイデオロギーと証明は関係ないし
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どう違うのでつか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞＞839
＞神の存在は、新しいイデオロギーでも作らない限り
＞証明できない問題です。

意味がよくわかんねーよ。

神を信じなきゃ地獄で焼かれますよ、恐ろしいでしょう？
だからカトリックになれ
って１２歳の女の子に必死で口説かれた。

勝手に焼け　ボケ！

神の存在を狂信的に説く人の話を聞かされてると、神なんていないと
思いたくもなるよ。

これが人間の人間たる所以。。。。
愚かで無邪気な子供のよう。

これをいかにしつけるか？
母親の才覚が問われる。
ガミガミ言うだけではダメ、褒めてその気にさせないと。。。。。

焼かれはしない。

私は神です。ここに存在を宣言します。

今日ほめて　明日悪くいう　人の口
　　泣くも笑うも　うその世の中

省みよ　日に幾度も　省みよ
　　欲と怒りの　絶え間なければ

謗るまじ　たとえ咎ある人なりと
　　我が過ちは　それに勝れり
　
偉そうに　する値なぞ　なき身なり

負けている　人を弱しと思うなよ
　　忍ぶ心の　強きゆえなり

http://www.shinrankai.or.jp/qa/index.htm

神は存在しない。
もしいるというのなら、証拠を見せろ。

何だ、結局証明できないのか。
ゆえに、神は存在しない。


＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>849

だから〜〜
いないと言うことも証明できないんだってば〜〜

日本は天皇を中心とした神の国です。
http://www3.tokai.or.jp/amamiya/

>>850
じゃあいることを証明しろ（ﾜﾗ

神は存在しない。
もしいるというのなら、証拠を見せろ。






何だ、結局証明できないのか。
ゆえに、神は存在しない。


＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>850
それがどうしたの？
早く神がいることを証明しろよ








証明できないからって詭弁使うなよ（ﾜﾗ

>>852
>>853

バカ丸出し。はずかしいｗ

結　論








何　〜　ん　だ　、　結　局　証　明　で　き　な　い　の　か

ゆえに、神は存在しない。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>854
（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
神がいない事を証明してください。っていうかそんなもん
中世ヨーロッパで議論され尽くしてるって。学校で習わなかった？
信仰は神が居る事を「仮定」すること。常識がねぇなぁ。小学校
からやりなおせば？ｗｗｗｗ

＞＞856

ﾊﾞｶｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

前：名無しさん＠３周年 ：03/09/08 02:46
結　論








何　〜　ん　だ　、　結　局　神が　い　な　い　っ　
て　証　明　で　き　な　い　の　か

ゆえに、神は存在しない。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

論理的に考えて、神は存在しないだろ
人間が作った観念に過ぎない
俺は「信仰」じゃなくて「存在」の話をしてるんだ
論点ずらしの詭弁術でごまかす信者どもめ（ﾜﾗ

どうしても神がいるというならば、証拠を見せろよ





何だ、結局証明できないのか。
ゆえに、神は存在しない。


＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>859
それがどうしたの？
早く神がいることを証明しろよ








神がいることを証明できないからって
質問を質問で強弁するなよ（ﾜﾗ

結　論








何　〜　ん　だ　、　結　局　神が　い　な　い　っ　
て　証　明　で　き　な　い　の　か

ゆえに、神は存在する。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>860
何だ、結局神はいないって証明できないのか。
ゆえに、神は存在する。

>>861
>神がいないってことを証明できないからって
>質問を質問で強弁するなよ（ﾜﾗ

いることを証明しろというと
なぜか証拠を出さずに「いないことを証明しろ」と強弁するのはなぜだろう（ﾜﾗ

今までにいるという証拠を出した人は一人もいない
何で証明しないんだ？
証拠を出せば一発じゃないか







何　〜　ん　だ　、　結　局　証　明　で　き　な　い　の　か

ゆえに、神は存在しない。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

不　　可　　知　　！！！！！！

おまいら！！！神がいるとかいないとか厨房か！？
ちったぁ科学を信用しろ、不可知だ不可知。アフォどもが！
　

>>865

2ｃｈだからｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>864
あなたが言っているのは科学的に証明するということですね。
科学的には、存在しないことを証明しなければ、存在しないという結論には
達し得ません。
しかし、形而上学的（＝＝哲学的）には、次のように言えます。
神は必要な人にとっては存在し、
必要ない人にとっては存在しません。
従って、神の存在を問うことは、無意味です。(832 繰り返し)
一方、宗教の中には、知っての通り神は至る所に、色んな形で
存在しています。

>>864
>何で証明しないんだ？

不可知だからできない。以上

しゅーーーーーーりょーーーーーー。

>>867
無理無理。だいたい「証明」の意味もしらねーし、
ターレスもしらんだろう。下手したら形而上学の意味も
科学の意味も知らんかもしれんなｗ
まぁ2ｃｈだ。許してやれよ。

>>867
そんな科学ははねーよ
こいつは嘘つきです（ﾜﾗ

いることを証明しろというと
なぜか証拠を出さずに「いないことを証明しろ」と強弁するのはなぜだろう（ﾜﾗ

今までにいるという証拠を出した人は一人もいない
何で証明しないんだ？
証拠を出せば一発じゃないか
神は存在しない。
もしいるというのなら、証拠を見せろ。




何だ、結局ウンチマンはいないって証明できないのか。
ゆえに、ウンチマンは存在する（ﾜﾗ

ウ　ン　チ　マ　ン　は　存　在　す　る　ん　だ　よ　！

２　ｃ　ｈ　で　教　わ　っ　た　。

な　、　み　ん　な　（ﾜﾗ

>>870
立証→反証→実証。これ科学の基本。
神の存在肯定も認識しえないので不可能。
神の存在否定も認識しえないので不可能。
よって不可知。
見てるこっちが恥ずかしいぜｗ

>>871
バカか、(▼▼)ｵﾒｪ!。
ウンチマンなんているわけ無いだろう？
じゃあもしウンチマンがいるっていいはるのなら、いるってことを証明してみろよ

>>873
だから〜〜
ウンチマンがいないと言うことも証明できないんだってば〜〜

厨房は厨房の板へ。

>>873

不可知。っていうかウンチマンの定義がないので証明不可能。

結　論








何　〜　ん　だ　、　結　局　ウ　ン　チ　マ　ン　が　い　な　い　っ　
て　証　明　で　き　な　い　の　か

ゆえに、ウンチマンは存在する。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

ウンチマンは、

み　ん　な　の　心　の　中　に　存　在　す　る　ん　だ　よ　（ﾜﾗ

結　論








何　〜　ん　だ　、　結　局　ウ　ン　チ　マ　ン　が　い　る　っ　
て　証　明　で　き　な　い　の　か

ゆえに、ウンチマンは存在しない。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>876
ウンチマンの定義はあるよ。
そっちこそウンチマンの定義がないことを証明してみろよ

>>880
「証明」の使い方まちがってるのでｼｭｰﾘｮｰ。っていうか神の存在は
不可知が結論でいいのか。負けを認めたか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>881

意味不明。厨房は逝ってよし！

>>879
じゃあ神も存在しないんだな・・・
残　念　だ　な　あ　。






しようがない、
ウンチマンの存在は諦めるよ

神　の　存　在　も　諦　め　る　よ　（ﾜﾗ

つーか自作自演だろうな。

何　〜　ん　だ　、　結　局　神　が　い　る　っ　て　
証　明　で　き　な　い　の　か







〔結論〕

ゆえに、神は存在しない。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

何　〜　ん　だ　、　結　局　神　が　い　な　い　っ　て　
証　明　で　き　な　い　の　か







〔結論〕

ゆえに、神は存在する。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

結論：

どちらも証明不可能なので「不可知」。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>886
何　〜　ん　だ　、　結　局　ウ　ン　チ　マ　ン　が　い　な　い　っ　て　
証　明　で　き　な　い　の　か







〔結論〕

ゆえに、ウンチマンは存在する。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

神は存在すると言ってる人は

ウンチマンも存在すると言ってる

基　地　外　で　す　（ﾜﾗ

∴神＝ウンチマン

放置。

>>891＝ウンチマンが存在すると言ってる

基　地　外　（ﾜﾗ

常識で考えて、ウンチマンはいないだろ

常識で考えて、ウンチマンはいないだろ
常識で考えて、神はいないだろ

神がいたらこんなスレ板存在せん。

この子が将来本当に神が必要になった時、そのことに気付いてくれる
だろうか？

∴神＝ウンチマン

常識で考えて、ウンチマンはいないだろ

>>896
だいたい、必要なときに限って見つからないもんだよな。
たとえば、ハサミとか缶切りとか・・・