工ホバの証人ふざけるな！24

1 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:01

前スレ工ホバの証人ふざけるな！23
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040965744/l50

過去ログは>>2-3 ・関連サイトは>>4を参照

前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきた
のでしょう。

改めて、エホバの証人ふざけるな！

2 ：Gocc (極猫) ◆HswindowsI ：03/02/11 18:02

　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　■■■　　　　　■■
　　　■■■　　　　　　　　　■■■
　　　■■■■　　　　　　　　　■■
　　　　■■■　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　■■
　　　　　　■　　　 ∧ ∧　　　　 ■　　■■■ 　　　■■■■　　■■■■■
　　　　■■　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　 ■ 　■　　　　　　　■　　　　　　 ■　 ■　 ■　　
　　　■■　　　　　(∩∩)　　 ■■　■　　■■■　■■■　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■　　　■　　 ■　　　　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■ 　■■■■　　 ■■■■　　　　　■

3 ：過去スレ１：03/02/11 18:02

4 ：過去スレ２：03/02/11 18:03

「エホバの証人ふざけるな！１０」
http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10075/1007556008.html
「エホバの証人ふざけるな！９」
http://life.2ch.net/psy/kako/1006/10064/1006449098.html
「エホバの証人ふざけるな！！８」
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10049/1004966163.html
「エホバの証人ふざけるな！７」
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001077753.html
エホバの証人ふざけるな！６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999808106.html
エホバの証人ふざけるな！5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997602900.html
エホバの証人ふざけるな！4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993310282.html
エホバの証人ふざけるな！3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978355067.html
エホバの証人ふざけるな！2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966683815.html
そして栄光の初代スレエホバの証人ふざけるな！（歴史はここから始まったんですねえ）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/951/951807202.html

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:04

なぜ　>>1は

エホバ　　ではなく

工ホバ　　にしたのか？

一文字目のなぞ？？？

6 ：エホバの証人関連情報：03/02/11 18:04

JW@2ch Watcher JWスレッド＠2chの過去ログはこちらから
http://jw2ch.tripod.co.jp/
ＪＷＩＣ批判系サイトではここが随一! 記事の水準も高く、更新も早い。
http://www.jwic.com/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と医療
http://web.archive.org/web/20010415163428/www.jw-media.f2s.com/medical/medical_care.htm
エホバの証人に疲れた人メーリングリスト
http://www.stopover.org/
『エホバの証人をキリストへ』（大野キリスト教会新世界訳研究会）
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/JWTC.htm
エホバの証人問題を考える会公式ホームページ
http://members.tripod.co.jp/thinkJW/　　　　　　
真理のみことば伝道協会
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/index.htm
エホバの証人と科学
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7256/
エホバの証人と輸血の問題
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/
エホバの証人が尋ねる質問
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/
WatchTower Observer(英文)
http://watchtower.observer.org/
Kids of Jehovah's Witnesses(英文)
http://www.freeminds.org/kids/kids.htm
擁護派系情報は擁護派スレッドをご覧ください。
当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔聖書冊子協会」を
批判するためのスレッドです。

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:04

ものみの塔の予言・教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm
過去のＪＷの出版物をコピーした本

8 ：誘導：03/02/11 18:12

このスレッドはエホバの証人が混乱を目的として建てた偽スレッドです。
その証拠に一文字目が「エ」ではなく、「工」になっています。
これは検索にかからないようにした工作なのです。

正統なスレッドを建てましたので、善良なる皆さんはこちらに書き込んで下さい。

エホバの証人ふざけるな！２４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/10449540781/

なお、このスレッドは完全放置で願います。

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:53

>>8
前々スレから工ホバになってるぞ（ｗ

というわけで、１さん乙！

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:55

これは？

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:29

テスト

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 04:18

　　　　　　　　　　ニ＝――　　　　　　　>>1　　　　　　　　―＝ニ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　i=)　　　　　／　　 / 　 |　　 ||　　　＼
　　　　　 |,ｆ ) 　 ,,- ､　　　 / 　　| 　　 ||　　|　　＼　＼
　　　　　 / i ＼,ﾄ､_'i'　　　/　　 |　　 ||　　 |　　　　　　＼
　　　　　iヽﾉ-‐'＼┤　　　　　 |　　 ||　　＿＿＿　　　＼
　　　　　ﾞｰ'_　'　 i＼　　　　　 |　　　||　 ./　　　　/　
　　　　　　/　　 / 　＼　　　　|　　　||　　￣/　/　　＿　　　　　　　　　_
　　　　　 /-,,_,../　　　　0 　　　|　　　||　　／　<　　 /　/　(O)　　　　　 /_/ 　 /l
　　　　　 |:::::::::::::}　　　　　　　　　　　||　／／＼＼ /　/ ＼　/￣￣￣/　　 __/ /　
　　　　　 !:::::T:::.i'　　　　　　　　　　||　'―'　　　￣/__/. ＼_> ￣￣￣　　／__／　
　　　　　 |::::::!::::i 　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |::::::|､:::ﾞ､　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　
　　　　 |:::::|ヽ:::::､　　　　　　　　　||　　　　　　　
　　　　　　|:::::| 　(;^i　　　　　　_ゝ　∧／　　　　　　
　　　　　　,＝i　〈-_i　　　　　　)　､` 　'　(　　　　　　

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:59

建て直したいけど、今込み合ってて駄目みたい・・・・もうちょっと待って

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:45

age

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:01

駄目だ、やっぱりスレ立てられない。
もうこのスレを使いましょう皆さん。

16 ：名無しさん＠現役：03/02/12 22:05

>>15　了解しますた　このスレで続行しましょう。

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:15

んだんだ、建て直す必要なんか全くないべ。

エホバの証人の伝道者を北朝鮮の工作員に
なぞらえてるわけでなっス、まんずよかんべ。

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:36

こんなことって？？！
う～ん
哀れですね

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:18

age

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 03:07

「人大杉」age

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:45

エホ症は家庭を壊す　
ファミリークラッシャー　＝　ファミクラ

今日も必死でファミクラしてまわってるオバさんが２人きますた。

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 10:02

過去にいたコテハンの方々がいなくなってしまったことが悲しい。

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 10:07

しょーもないコテハンが増え、優れたコテハンは皆去っていった。
漏れは、他板メインの２ちゃねらーだからまだたまにこのスレのぞいてるけど。

つまらないから、１０年がいつエホ証に復帰するか見守ることにしましょうかｗ
偉そうな口を叩きながらいつまでも復帰しないで妄想を垂れ流す１０年は、
きっと今後１０年経っても復帰していないに１万ハルマゲ丼！

もしかしたら復帰する前にハルマゲ丼がくるかもしれないねーｗ

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 10:20

おめえ誰やねん！>>24
日記付けている減益か？

26 ：１０年：03/02/15 15:20

>>24
既に去年から集会通ってますが何か？

27 ：674：03/02/15 15:21

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 17:34

勧誘に来る子の落とし方を教えてください

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 17:58

>>28
襟締めなどはかなり有効。

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 22:15

やっとあらわれたな >>28
おめえは阿呆か？

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 11:44

なんで？

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 13:46

age

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 14:14

>>28
諦めずに続けることが秘訣です。
10000回ためして1回うまくいったとしても、平均以上の上出来ですから。

34 ：20年：03/02/19 06:49

既に２年前から殿堂してますがなにか？

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 02:26

晒し物は誰ですか？
見つけにくいヤシですか？
机の上も鞄の中も探したけれど見つからないのに、
まだまだ晒す気ですか？
それより漏れと祭りませんかぁうふっふー。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 13:11

あげ

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 13:24

何それ

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 05:42

あげ

39 ：関連スレ：03/02/23 14:58

育児板
『◆◆ものみの塔は育児の敵◆◆』
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044700577/

家庭板
『★★エホバの証人から家庭を守ろう★★』
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044701373/

次スレ立てる人、リンク集に加えてください

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:57

このスレで丸一日以上書き込みが無いのは珍しい。

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:04

>>40
「工」のせいだと思われ。

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:34

　しかし、なんでエホヴァカどものババァ信者は子どもを締め付けるのか？
　育児板のスレも見た、王国会館で子どもの泣き声が絶えないのはムチの
所為だと言う事も知っている。
　ハッキリ言って神の指導（実際は毛唐のクソジジィどもの決定なのだが）
だからと言って我が子を虐待できる連中は、「ハルマゲドンの尖兵として、
武器を取って戦え」と言われたら何の疑いも無く出来るぜ。くわばらくわ
ばら…。

　あと、ものみの塔も他の新興宗教（とりあえず近現代史に残るような勢
力限定）同様有名人に甘いぜ。Ｍ（名誉白人）ジャクソンや矢野ババァを
見てみな。末端の子どもから取り上げられたアニメや特撮のキャストやっ
たり劇中歌を歌ったりしてるじゃないかよ！！全国の王国会館焼き討ちに
してやりてぇ！！！偽善者氏ね！！！！

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:38

>42
M.J.はとっくに排斥されてますが何か？

44 ：42：03/02/25 15:37

>>43

　そんなこと言っても、「ムーンウォーカー」制作した後まで伝道していた
みたいだぞ。結局ものみの塔宗教が言うところの「楽園」も金次第なのか？

　あと、矢野ババァはどうなんだ？ＣＤアルバムにエホバへの謝辞を書いて
いたらしいがそのあと「モスラの歌」なんてのも歌っているぞ。モスラはイ
ンファント島の「守り神」だろうがヴォケ！！ｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔｰ参加できなかった
子どもの気持ち考えた事あるのか？「火の神」を祀るからだめって、学校の
先生と交渉していた女の子見たことあるんだぞこっちは！！！そういやぁ矢
野ババァはモスラの歌を歌ったあと（特撮マニアが「平成版」と呼称するシ
リーズの奴）、エッセイで喫煙批判していたな。「ものみの塔」や「目ざめ
よ！」の受け売りで！！

45 ：42：03/02/25 15:50

>>43

　スマソ、↓の最新カキコ見た。

http://bbs12.otd.co.jp/1223437/bbs_plain

　これによるとどうやら排斥されたけども、名誉白人ジャクソンが
その事実を認めなかったと言うのが事実みたいだな。その点は謝る。

　でも、世界トップクラスの子ども嫌い宗教だと思うぜ、ものみの
塔宗教は。

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 17:45

>>42
証人…子供嫌い
M.ｼﾞｬｸｿﾝ…子供大好き
どっちもちょっと…。

47 ：42：03/02/25 18:01

>>46

　徹夜挟んで仕事したので手短に…。

　名誉白人ジャクソンの（別の意味での）子ども好きと言うのは、
ものみの塔内部での児童性的虐待の慢性化と関係があるんじゃない
のかと疑っているんだが、どうか。

　ま、オレの見解はさておき、ちと聞いていいかな？

＞証人…子供嫌い
＞M.ｼﾞｬｸｿﾝ…子供大好き
＞どっちもちょっと…。

　これはオレがそう決め付けていると見て「どっちもちょっと」って
書いたのか、あなたが上に挙げたように思っているのか、どっち？

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:17

M.J.の場合、排斥されたのは母親の影響が大きいらしい。
M.J.ママは、M.J.を大天使ミカエル（マイケルはミカエルの英語読み）の
生まれ変わりだと吹聴してたそうだし、
ちょっとしたことで会衆の姉妹をぶん殴ったりしたこともあったそうな。
ちなみにこの情報はM.J.の伝記に書いてあった。

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:57

矢野アッコは、よくも悪くもアメリカナイズされてるんじゃないかな？
グラノーラツアーのあと
教授といっしょにN.Y.に行って専業主婦になるつもりだったらしいけど、
あっちのJWの生き方を見て考えが変わったらしい（藁

塚、日本のJWはJWの中でもかなり異質じゃないかと思うのは漏れだけか？
統治体の発表と日本支部の発表が違ったりすることあったし
（自分はそういうのがヤになって距離を置くようになった元研究生でつ）。

50 ：42：03/02/25 21:42

>>48
>>49

　ほほう、それぞれ興味深い。

　アメリカのＪＷは、どうもオカルトに弱いみたいね。
　「目ざめよ！」誌で何度かＵＦＯの存在を否定する記事が出ているのにも
関わらず、アメリカのＪＷはＵＦＯの存在信じてるの多いみたいだし。
　名誉白人ジャクソンのおかんがそんな事言うのも、その辺が背景にあるの
かも。

　49氏へ。

　ものみの塔宗教とても、結局はそれぞれの国情が反映されているわけだ。
　それなのに「世界的な一致」とは笑わせる。

　ところで、オレは８９～９１年頃まで研究生してたけど、その頃「ものみ
の塔」誌上ではマラウイでの党員カード購入拒否を何度も政治的中立を貫い
た証として紹介していたけど、日本の戸籍法による戸籍登録とマラウイの党
員カード購入は大して違わないんだよな…日本のＪＷはいっせいに戸籍登録
拒否でもしたらどうだ？バーカ。

　日本のＪＷが異質というより、アメリカのＪＷが一番おいしい思いする様
なシステムだと思っている。そういうのがイヤになってトンズラした。
　現役ども、背教者といわば言え！お前らこそ似非キリスト教徒なんだから
イエスから見ればお前らこそ背教者だ。

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 22:11

>>50
　(´C_｀)　疲れるやっちゃ

52 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/02/25 23:51

>>50

肺　強　者　必　死　だ　な　ｗ

　　　　　　　　　　──敗狂車より

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:31

M・ジャクソンの事ならつい昨日だったか、日テレでやってたな。だからもういいよ。
別に彼がどんな宗教を信じているかはあまり関係無い。アメリカ人ならどうせ
キリスト教だろ？その中のどの宗派かなんてね・・・・どうでもいいよそんな事。

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:26

　昔、エホバの証人からノアの大洪水以後に地球環境が激変したため熱帯や寒冷地
が出来たと聞いた。じゃあそこに住む様になった生き物は、今まで温暖な気候に住
むように神さんが創造した筈なのに、どうやって生き延びて来たのか聞いたら「そ
れぞれの環境に適応するようになったんだろう」との返事が。そういうのって、
「進化」と言うのでは…？

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:45

>>54
> 「進化」と言うのでは…？

進化と環境適応能力は明確に分けましょう。

ﾊｽﾞｶｼｲﾖ。

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 01:13

>>55

　進化論と言えばダーウィンだが、彼の唱えた「自然選択説」というのは
「生存に有利な変異が何世代にもわたって選択されることにより進化が起
こるという説」の事で、例えばチグリス・ユーフラテス川流域のような土
地に住んでいた動物が寒冷地に適応できるようになるというのはこの「自
然選択説」に限りなく近い考え方ではないかと。なぜなら、適応できた親
の特質が次の子の世代にキチンと受け継がれる確率という物を考慮してみ
るべし。
　それから、現在寒冷地に住む動物を温暖な土地に連れて行ったとしても、
環境に適応できる物ではない事を考えれば、環境適応能力という言葉をこ
こで持ち出すのは適切ではないような気がします。（これは>>54にも同じ
事が言える）あと、進化「論」を否定する為にエホの出版物が行った欺瞞
があるので、以下のＵＲＬをご覧戴きたい。

http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/cite.html

　すくなくとも、こういう事を常に行っている団体は個人的に信用したく
ない。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 01:53

アンチ必死だなｗ

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 01:57

エ保証なんて存在価値あるの？

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:07

>>58
・・・なものはない！
ただの妨害電波みたいなもの・・・！

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:08

最初から妨害である電波など存在しないが。利用できるできないで妨害かどうか
判別しているだけ。

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:19

>>60
悪かった・・・誤解を与えるような言葉だった・・・。

　基　地　蛾　異　ﾃﾞ　ﾑ　ﾊﾟ　！　!

に訂正・・・！

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:44

創価の連中の方がよっぽど基地外ﾃﾞﾑﾊﾟと思うが
ってかこのスレの住人のほとんどが創価だろ（藁

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:56

：実に、なさけない・・・：03/01/30 14:24 ID:???
日本経済がおかしくなったのも、池田大作のおかげです。
ついでに、創価学会が警察に摘発されるのを一年位ずーと見たいので、
池田先生お願いします。

池田先生が警察につかまる所も見たいので、先生お願いします。
懲役１０年ぐらいがイイですね。

41 ：常識人：03/01/30 17:14 ID:EyXtcojs
私が短小で仮性包茎で温泉に入るたびに他人のイチモツを見て
劣等感にさいなまれるのも池田先生のお陰です。
あ、池田先生よりは立派かも、と思って優越感に立てるのも
やっぱり池田先生のお陰です。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 03:34

＼　丶　丶
丶　＼　丶
＼＼丶　ヽ　＼　　ドサッ　　　　　ノノノ
　　　　δ丶＼　　　　　　　　　Σ（´･3･` ）　
　　＼　８　＼　　　　　　　　　　　（　　　　）　
　　　　 ο　　,.､､,,λ,,.　　　　　　　｜｜　|　　
　　　　　∞ζ;; ; ;(#;;)0ﾞ)っ　　　　（_＿）＿）　
　　　　　　　　　↑茸　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´･3･` ）・・・
　　　　　　　　ｼｼﾞｨｼｯ･･ｼｼｨｨｯ･･　　　　　（　　　　）　
　　　　　　,.､､,,λ,,.　ｵﾅｶﾞ･･ｲ･･　　　　　｜｜　|　　
　∞∞∞ζ;; ; ;(#;;)0ﾞ)っ　ﾀﾌ･ｹﾃ・・・　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´･3･`）
　　　　　　　　　　　ｵﾅｶﾞ・・ｲ・・・　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）
　　　　　　,.､､,,λ,,.ﾕ・・ﾕｹﾂｼﾃｸﾀﾞｻｲ　　　　　　　　　　　　　　人 γヽ
　∞∞∞ζ;; ; ;(#;;)0ﾞ)っ　ﾀﾌｹﾃ・・・　　　　　　　　　　　　〃,(__人__ノ

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 04:24

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/mona/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 21:04

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！65はブラクラですた！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 21:49

　女優菊川怜（２５）が日本赤十字社のＣＭに出演することが２７日、分かった。
日本赤十字社は「菊川さんの素敵な笑顔とさわやかなイメージで、献血による
すべての血液製剤の国内自給達成と冬季の献血者減少に備えたい」と
起用の理由を説明した。菊川はＣＭで「正直、忙しかったり、面倒だったり、
本当に忘れてたり…。菊川怜、ちょっと勇気を出して献血いきます」と
ストレートに献血を呼びかけている。ＣＭは３月１日から全国で放送される。

引用元
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030227-20.html

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 13:19

菊川怜えらいなー

69 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 00:28

ふかきょん良かったのにな...。

70 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 00:30

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1045836632/-100
■「アホでマヌケなアメリカ白人」について■

1 ：柏書房：03/02/21 23:10 ID:sDOP45Te
http://www.kashiwashobo.co.jp/pages2/pickup_books.html
http://plaza16.mbn.or.jp/~everydayimpress/Bookreview/review11.htm
http://miyajima.ne.jp/nonfiction/021020.shtml
この板で語るのも面白いと思い、スレ立てました。
どうよ？

71 ：バプテスト喝　 ◆Pggmephdf2 ：03/03/01 01:29

このシリーズも俺のいない間に24になったのか。

72 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 09:08

>>71
> このシリーズも俺のいない間に24になったのか。

　　　ロートルよ、さようなら。。。

73 ：誘導：03/03/02 17:03

このスレッドはエホバの証人が混乱を目的として建てた偽スレッドです。
その証拠に一文字目が「エ」ではなく、「工」になっています。
これは検索にかからないようにした工作なのです。

正統なスレッドを建てましたので、善良なる皆さんはこちらに書き込んで下さい。

エホバの証人ふざけるな！２４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/

なお、このスレッドは完全放置で願います。

74 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 21:45

あげ

75 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:44

＞７３
それなら削除依頼出せば・・・？

76 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:00

>>75
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/

77 ：2nd：03/03/03 10:14

最近元気のない現役二世です。
廃強者の発言により元気付けられることを期待しています。

78 ：2nd：03/03/03 10:21

片方からの情報だけの状態に不安を感じています。

私が見るのはエホバの証人の偽善でしょうか。
それとも背教者の偽善でしょうか・・・

79 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:41

>>78
> それとも背教者の偽善でしょうか・・・

灰強者の善意なる悪と、証人の善意のボケ

80 ：2nd：03/03/03 12:14

>>79
廃強者の悪はある程度分りますが、
証人のボケは具体例でも挙げていただけますか？

過去スレ・リンク等は一通り読みましたので真新しいもの歓迎です。

81 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 16:53

>>80
過去レスで満足してください

それで十分です
否が応でも、この先も見る事になるでしょう

82 ：2nd：03/03/03 17:44

>>81
リンク>過去スレ

jwicは暴走していますね。しかしここまでエホバの証人を知らない人が
情報センターなど銘打って自信満万に非難の嵐を浴びせる様は滑稽なほどでした。

こんな言葉を思い出しました。適当ですが。
「彼らの業が人間から出たものであるならそれは覆されるでしょう。
しかし神から出たものであるなら、あなたがたはそれを覆すことができないでしょう。」

活動開始以来、世界中のエホバの証人の数の増加が留まったときは一度もありません。
ナチスもソ連政府も止められなかった証人たちの勢いを誰かが止め得るでしょうか。

83 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:55

＞2nd

やっぱ輸血しないと死ぬ時でも拒否するんですか？
剣道や柔道は拒否ですか？
君が代や日章旗掲揚も拒否ですか？
すごーく興味あります（Ｗ

84 ：2nd：03/03/03 18:35

>>83
現在の輸血を取り巻く状況について少し説明します

現実的な輸血の必要性は、医療技術が送れている日本におけるそれの認識ほど高くありません。
現在代替療法の技術がかなり進歩し、無輸血治療が確実に広まってきています。
輸血には感染症や合併症の危険、免疫力の低下がつきまといます。
費用と術後回復の優位性からしても無輸血治療はこれからの医療の主流となるでしょう。

ですから「輸血しなければ死ぬ」という状況はそれほど多くありません。
輸血しなくても手術、その他の治療が可能であり、それらは輸血を行うより安全です。
多量の出血があった場合、最も必要なのは体液量です。それを補うための無血性の液剤もあります。

本当に「輸血しなければ確実に死ぬ」という極めて切迫した状況の中で医師は、
「輸血をすれば助かる」という保証を与えられるか疑問です。
病院で輸血を施されたにもかかわらず無くなった人は多いからです。

全ての質問への答えは「はい」です。
もう学生ではありませんが。

85 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:59

>>84
医療上の血液の扱いを取り巻く環境は確かに変わってきていることは事実。
ただ、ｴﾎ証は医療技術とは関係なく輸血を拒みますね。
技術的に輸血が不要だから輸血を拒んでもいい、という考え方とは
明らかに一線を画す必要がありますね。
つまり前面に押し出す根拠じゃないってこと。
技術がなかった過去の証人たちも守ってきたことですから。
ｴﾎ証の基準が輸血によってもたらされる感染症の類の
害を避ける為のものでないことも事実なので、これも主たる根拠にはなり得ない。
ｴﾎ証は自分たちの信条ゆえに輸血を避けるのです。
ｴﾎ証は何故、輸血を避けるのか、の問いに、
真っ先に技術動向を答えない方がいいんじゃないのかな?

ただし、周囲の人々も、輸血を避けることで
人を殺すことが彼らの信条ではないことを理解すべきだと思います。
殺したくないから、主根拠じゃない医療技術の話を持ち出して
他の手を模索しているのです。
事実、医療界の流れとして輸血はなるだけ避ける方向になっています。
私も最近、結構大きな手術を受けましたが、医者の方から輸血をしたくない
と言ってきました。最近は止血技術が非常に進歩してるんだそうです。

現代技術を宗教的な理由で拒否している画が
ﾏｽｺﾐの触手に触れた、ってところでしょうかな?
まぁ解りやすいｼﾁｭｴｰｼｮﾝですからねぇ。

個人的には末法思想(ｗのわざと難解に仕組んだ年代計算よりは
非常に解りやすい信条だと思っています。
…なんか擁護ｽﾚみたいな内容になったな、ｽﾚ違いｽﾏｿ

86 ：2nd：03/03/03 19:12

>>85
その点は認識していましたが、知ってるはずの常識と思い省きました。
フォローを感謝します。

87 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/03 19:22

>>85はフォローか？？？

88 ：2nd：03/03/03 19:26

>>87違いましたか？？？

89 ：昔の者：03/03/03 19:53

フォローとして受けとった瀬感度の度量に座布団いちまい！（ｗ

90 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:01

>>87
これが始皇帝氏というものですよｗ

91 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:11

エホスレは何処も厨房ばかり・・・

92 ：子連れ羊＠おあしす ◆Fw190Tn4p2 ：03/03/03 22:12

>>84
他国のｴﾎ証も国歌や国旗掲揚も拒否ですか？
また、格闘スポーツも？

聞いた話ですが、食物の規定もあるそうで、豚肉、鰻、・・・などは食べることを禁じられていますか？

93 ：研究生：03/03/03 22:43

ものみの搭の本の主張している要点だけ書き出して、
挙げてある聖句だけを書き出して、二つを比べると、
不思議なことに聖書とものみの搭の本は、
まったく別の内容に気付きます。
このことを司会の人に言ったら、
次回は、ものみの搭の本がどうやって書かれてるかがわかる
ビデオを見せるとの事。楽しみです。

94 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:49

>>93
冷静かつ自分の頭で思考力を働かせることができていますね。
その調子で、エホ症の偽善と虚偽主張を暴露していってください。

95 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:50

>>92
> >>84
> 他国のｴﾎ証も国歌や国旗掲揚も拒否ですか？
> また、格闘スポーツも？

そうですがな

> 聞いた話ですが、食物の規定もあるそうで、豚肉、鰻、・・・などは食べることを禁じられていますか？

両方ＯＫですが。

96 ：子連れ羊＠おあしす ◆Fw190Tn4p2 ：03/03/03 22:55

>>95
そうですか。
食物に関する規定は無いということですか？

97 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:55

>>93
どのビデオか想像つくけどなｗ

98 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 22:56

>>96
ここらへんとか見てね。
http://jwdic.s4.xrea.com/index.html

99 ：子連れ羊＠おあしす ◆Fw190Tn4p2 ：03/03/03 23:23

>>98
おお！ありがとう！
お気入りに追加しますた。

100 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:24

>>96
サラミ、鯨肉は食べないよ

101 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/04 01:18

>>100
えっ！「サラミ」もダメだったの？
なんで？

102 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:53

>>101
> >>100
> えっ！「サラミ」もダメだったの？

血を混ぜて作るから

103 ：FW190Ta152H-1：03/03/04 01:57

バカヤロー。オレきのう食っちまったぜ。

104 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/04 02:48

>>102
あ、ありがとうございました。
やはりそうなんだ。

105 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:53

まぁ、エホ証は「文字通りの」神の律法のうち、自分勝手に破ってもいい律法と破ってはならない律法を区別して適用しているわけだが。

106 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 07:51

>>100
ソース希望！

塔（または　宣　）の何年何月何日号何ページに乗っていますか？

107 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 08:38

ものみの塔　１９９９年４月１５日号
「店を所有しているクリスチャンは、
・・・血の入ったソーセージの注文や販売を
引き受けたりはしないでしょう」

王国宣教　１９６７年３月号　８ページ
「ベテルではクジラの肉を用いていません。」

108 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 09:01

>>106
答えられてしまったね。

109 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/04 11:43

↓ここに「サラミ」の作り方が書いてあるけど、血は使ってないよ。
http://kodawari.lin.go.jp/process/niku04.html

110 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 12:02

「もちろんこの血も後でサラミにしたり、
料理したりして無駄にはしない。」

「秋のイタリア食材を探る旅～豚の屠殺～」
http://www.ict-ict.com/essay/essay122.html　

111 ：また輸血の話かよ。：03/03/04 12:03

>>84

> 現在代替療法の技術がかなり進歩し、無輸血治療が確実に広まってきています。

輸血の「代替療法」なる言葉は医学にはないんですけど・・・。

> 輸血には感染症や合併症の危険、免疫力の低下がつきまといます。
> 費用と術後回復の優位性からしても無輸血治療はこれからの医療の主流となるでしょう。

費用と述語回復に関してはケースバイケースでしょう。
ありとあらゆる場合においてはそうとは言い切れない。（例・交通事故での大量失血時など）

> ですから「輸血しなければ死ぬ」という状況はそれほど多くありません。

それは認識不足だな。輸血しなきゃ死ぬと言う状態はまだ依然として多いです。

> 輸血しなくても手術、その他の治療が可能であり、それらは輸血を行うより安全です。
> 多量の出血があった場合、最も必要なのは体液量です。それを補うための無血性の液剤もあります。

また分かったようなことを言うね。あなたがたがいう輸血の代わりとなる「輸液」のことだけど、
失血量の4倍を輸注しないとダメだってのは知ってる？　それら輸液も全く副作用がないわけではない。
１Lを超えると死につながりかねない副作用も発生するんですよ。

> 本当に「輸血しなければ確実に死ぬ」という極めて切迫した状況の中で医師は、
> 「輸血をすれば助かる」という保証を与えられるか疑問です。
> 病院で輸血を施されたにもかかわらず無くなった人は多いからです。

これは詭弁ですよ。輸血に限らず医療行為すべてにおいて「絶対に助かる」という保証は
してないですよ。医者はあらゆる手段を使ってベストを尽くすだけです。

112 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 12:11

輸液したとしても、血液中のヘモグロビンが少なければ細胞がえしするのが普通なのだが。

113 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 12:14

「サラミも血を使う。
そうしてみると、臓物というのは、世界の多くの地域で、
普通に食べられているものなのかも。」

http://createlife.cool.ne.jp/ori/ha/hi.html

114 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:32

「ちーいりちー」
『「イリチー」とは、炒め物のこと。「チー」は血。
・・・そのものズバリ、豚の血を炒めたものです。
・・・そもそも昔から豚などの家畜の血は、世界中で食べられています。
ソーセージにしたり固めたりして大事に食べる貴重な栄養源。
捨てるなんてとんでもない！
沖縄ではニラと一緒に豪快に炒めて食べます。』

「てだこの沖縄島通信」
http://www.ham.co.jp/tedako/0008.htm

115 ：tantei：03/03/04 13:32

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

116 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:39

>>93
聖書は全体として一冊の書物です。
そして１つの問題に関する記述は１ヶ所だけではなく、聖書の至るところに見られます。
ですから正しい理解を得るためには、関連する全ての聖句を考慮して
それらの聖句が真に意味するところを探らなければなりません。

例えば啓示の「火と硫黄の燃える責め苦の場所」に関する記述は、それだけを見れば地獄を連想しますし
「わたしと父は一体です」というイエスの言葉も、それだけを見れば三位一体を示していると思うかもしれません。

しかし他の関連する成句、またそれらのこで用いられている言葉が聖書中の他の場所ではどのような意味で
使われているかを十分に考慮する時、そのような理解が誤りであることがはっきり分ります。

ですからあなたも１つの成句だけを自分なりに考えて早急に結論を出すのではなく、
他の成句も含め十分に調査することをお勧めします。

疑問点があるなら隠さずに徹底的に司会者にぶつけて下さい。
結論を出すのはそれからでも遅くはありません。

117 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:46

>>105
律法はすでに効力を失っています。
１世紀以降のクリスチャンは律法に従うことを要求されていません。

とはいえ当然、律法の中でに示された神の原則が変化したわけではありません。

そして１世紀以降に書かれたパウロの手紙の「偶像と血と絞め殺されたものを避けるように」
という記述に基づいて、血に関しては依然としてそれを避けるよう神は求めておられると理解しています。

ですから決して「自分勝手に」ではありません。

118 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:51

>>116
三位一体を否定する言葉を抜き出してもらおうか。異端者さん。

119 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:52

>>107
現在クジラも血抜きがされるようになったため、そのようなクジラの肉は食べることができます。
何十年も前の古い記事は誤解を招く目的以外では引用すべきでありません。

>>109-110
「サラミ」を食べないのではなく「血の混ぜられたもの」を食べないのです。
血の使われていないサラミは食べますし、血の混ぜられた野菜スープは食べません。

120 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:56

>>118
私が言いたいのは「聖書全体を注意深く考慮して個人として結論を出すべきである」という点です。
それ以上でもそれ以下でもありません。

あなたが聖書を研究し、三位一体こそ真理だと思うならそれはあなたの自由ですし、
私が同じように研究してそうではないと思ったとしても同様です。

あなたと議論するつもりはありません。

121 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:00

>>120
逃げたな（ワラ

122 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:10

>>111
あなたの言いたいことはもっともです。
誰であれ無輸血治療に対しても平衡の取れた見方をするべきであり、
当然、無輸血治療も万能ではありません。

しかしより良い医療を望む医者また患者が輸血を避け、
無輸血治療を望むようになっていることは事実です。

123 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:15

>>121
その通りです。
あなたと話しても得るものは無く、恐らく疲れるだけです。

イエスはパリサイ人について「彼らのことはほおっておきなさい」と言われました。
彼らと議論することは無意味であったからです。

私が偽善者だというなら、あなたもその言葉に従うべきでしょう。

124 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:39

>>117
ハァ？
律法は効力を失ったわけではありませんが何か？

125 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:48

>>124
モーセを通して古代のイスラエルに与えられた律法契約、
これは「キリストに導く養育係」でありイエスの贖いにより従う必要が無くなりました。

律法に基づく祭司の務めや割礼などが不用になったことはパウロが熱心に訴えています。

126 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 15:13

>>125
肉による割礼はもともと必要ではなかったのだが。
パウロはユダヤ人が律法に書かれている肉の割礼について文字どおりに解釈した間違いを指摘しただけ。
この理解は一世紀当時のクリスチャン（教父バルナバ）の理解と一緒ですが何か？

127 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 15:27

>>126
律法と当時の状況に関して勉強しなおしてきましょう。

ではパウロは「依然として律法に従うべきである」と言ったわけですね？

128 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 15:34

>>127
ハァ？
そんなことは言っていませんが何か？

129 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 15:42

>>128
そうですか。

では律法は効力を失っていないとは、どのような意味ですか？
現在でも律法に従うべきであるという意味なのでしょうか。

130 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 15:49

>>129
そんな意味ではありません。
クリスチャンならば律法を全うしているという意味ですが何か？

131 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 16:07

>>130
分りました。

私が「律法は効力を失った」と言ったのは、
イエスの贖いにより律法に従う必要が無くなったという意味です。
これを「効力を失う」と表現するのは不適当では無いはずです。

確かに「自分にしてほしいことを同じように人にもしなさい。これが律法と預言者たちとの意味するところです。」
というイエスの言葉通り、律法の「精神」は生きており、
クリスチャンはその中に示された神の原則に従うべきです。

132 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 16:47

FWフランズは生涯独身を通して（つまりは童貞）偉い香具師だ！！！

133 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 18:02

＜鯨の立田揚げ＞
「肉からは血がでますが、
血は除去する必要はありません。
肉と一緒に漬けこみます。」

ttp://www.hapima.com/prd/01000026/01000026A-002-19/

134 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 18:20

>>133
クリスチャンは血抜きのされた肉を食べることを許されていますが、
肉から全ての血を完全に血を抜き去るのは不可能です。

仮に血抜きのされた肉からあからさまに血が滴っている場合、
良心的にそれを食べないクリスチャンは多いかもしれませんし、
「血抜きはされているから」と食べる人もいるかもしれません。

このような場合クリスチャンは原則と自分の良心に基づいて決定します。
「どの程度血が出ていれば食べてはならない」と言うような規則はありません。

135 ：FW190Ta152H-1：03/03/04 18:58

スーパーやコンビ二でサラミソーセージを手にとって見ただけじゃ、これに血が
混ぜられてるか否かは殆ど判別不可能だと思うが。これがドイツあたりだと大分
違うような話を聞いたが、日本ではどうかな？

136 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 19:07

なんかよくわかんないけど、
話がこまかいね＾＾；

137 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 19:30

レバ刺し(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
すっぽん(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
レアステーキ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
鯨刺し(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

138 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 19:48

ドイツ放浪紀行
「今日食べたソーセージは、いわゆるウィンナーではなく、
本物の豚の腸詰め料理でした。赤いのは血のソーセージで、
血抜きをしていないレバーのペーストが入っていました。」

139 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 22:18

給食でクジラの肉を食べなかった過去を悔やんでみる今日この頃。

ナイショで食っときゃよかったヨ。

140 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 22:31

鯨の肉は旨いよ。ほんとに。
いいじゃん食べれば。
血の定めってエホバの商人の言ってる様な意味じゃないし。

141 ：111：03/03/04 22:44

>>122
おかしいなー。ここ↓を見るとそうは思えないのだが。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/g/2000/1/8/article_01.htm
「無輸血治療も万能ではありません。」なんて言葉は1回も出てきてないけど。

＞しかしより良い医療を望む医者また患者が輸血を避け、
＞無輸血治療を望むようになっていることは事実です。

輸血拒否をするJW＝より良い医療を望む人々、というイメージづけをしたいのは
分かるけどさ。実際、出来る限り輸血をしない方向で治療や手術を行いたいなんて
ことは医者はもちろん、JWでない人々も望んでること。取り立てて言うようなことではない。

>>134
血液分画は良いけど、主要成分はダメってのとはどう違うんだろう？
程度の問題ならば、主要成分を受け入れることも良心の問題じゃないの？

>>136
そう。エホバの証人が聖書を読むとなぜか細かい規則ができると言う罠。

142 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 22:49

エホバの証人情報センターが更新されています。

「ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル」
「読者の広場」
http://www.jwic.com/home_j.htm

143 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 23:51

http://www.jwic.com/n030103.htm
ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会はニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、第３４位にランクされています。

ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。

詳しくはこのリンクをご覧下さい。

http://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story
New York City's Top Private Companies
（訳注: Private Companies=私企業 <=> 公開企業）

34. WATCHTOWER BIBLE & TRACT SOCIETY OF NEW YORK

25 Columbia Heights, Brooklyn, 11201
718-560-5000
www.watchtower.org

銘柄記号:
業種: 出版業
CEO: 会長: Don Adams
従業員: 3,181 in Brooklyn (volunteers)
利益 (百万): 951
損失 (百万):

エホバの証人が家から家の奉仕を続ける憲法上の権利を最高裁判所が支持したことにより、Watchtower Bible & Tract Society of New York はもはや出版を停止しなくても済む。

「この判決を大変嬉しく思います」と広報担当の J.R. Brown。続けて、エホバの証人は「この業を権威づけるどんな政府も必要としていません。この原始キリスト教信仰が今でも有効であることを知ると元気づけられます」。

同協会は、「ものみの塔」2,400万部と「目ざめよ！」2,100万部に加え、礼拝で用いる資料を600万人を超えるエホバの証人に供給している。

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 00:45

＞彼女はとにかく性欲がすごいので特別かと思ってました
＞何度もベットのシーツを汚してくれました
＞本人も困ることがあるらしく　生理前に発情するとスケベなことばかり考えてしまうらしく
＞いつもズボンやスカートがヒザ下あたりまで濡れてしまい困るらしいです
＞もともと濡れやすい子なのですけどね
＞私も何度か触らされましたが本当にグッショリしてて驚きました

＞彼女はとにかく性欲がすごいので特別かと思ってました
＞何度もベットのシーツを汚してくれました
＞本人も困ることがあるらしく　生理前に発情するとスケベなことばかり考えてしまうらしく
＞いつもズボンやスカートがヒザ下あたりまで濡れてしまい困るらしいです
＞もともと濡れやすい子なのですけどね
＞私も何度か触らされましたが本当にグッショリしてて驚きました

＞彼女はとにかく性欲がすごいので特別かと思ってました
＞何度もベットのシーツを汚してくれました
＞本人も困ることがあるらしく　生理前に発情するとスケベなことばかり考えてしまうらしく
＞いつもズボンやスカートがヒザ下あたりまで濡れてしまい困るらしいです
＞もともと濡れやすい子なのですけどね
＞私も何度か触らされましたが本当にグッショリしてて驚きました

145 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 01:50

血抜きしてないぞ！

　 ,-─-､　　　　　,､__,.r─---へ、　　　　_,r‐-､_
　　,､__ゝ　　<_,-、　　〈　u　u　r-t 　 _j　　　,へゝ　　'ｰヘ、
　　〈　＿　　＿　_i　　　|　u　u　,二、　ゝ　　〉　r====-､　）
　r'´｀ｰ' ＿__￣｀_1 　　!､_, 　rｉ　￣´ 　_〉　　ゝ_ｧ , 　v'´`ｰt'
　｀ヮ＾──‐＾ヾ. 　　〈__, 　 r１　||　│　　［__,ノ ,r 　　　r-'
　　〈　　r二ﾆ! 　,〉　　┌' 　　c!　　! 　.! 　　ゝ=‐'　,ｸ　　｀1
　　　ﾞ､__,r--､＿j 　　　ヽ__／｀ヽ__,r-､ノ　　ゝ--く＿_ノヽ_丿

146 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 02:36

>>145
たしか・・血抜きしてない肉もなんらかの理由でたべてもいいようになってた筈だよ？！
なんでかは忘れたが

147 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 02:44

うふっ　
えほちゃんって
ほんっとに
きまぐれやさんっ♪
でも　あたし　あなたの　そんなところが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし！

148 ：統治隊は：03/03/05 03:10

　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ー――┬――ー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　￣￣￣￣￣ﾞ厂￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.,.　　　　 .|　　　　　 .、　　　　　　　　　　 .ー――――ﾄ―――――一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .,／　　　　　.|　　　　　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　.,／　　　　　　 .|　　　　　　　`'､　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 `'､　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 `ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────┘　

149 ：関係ないけどソボクな疑問：03/03/05 03:18

宗教板とメンヘル板って、なんで夜中の書き込みがとっても多いんだろう。

150 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 12:38

北朝鮮のチュチェ思想の革命闘争対象
｢他を無批判に崇拝すること｣・・・主体性・自主性の欠如
事大主義(他人のものを頭から崇拝し、自分のものをすべて見下げること)
教条主義(自分のおかれている具体的な条件を考慮せず、他人の考えを鵜呑みにすること)
大国主義(大国に対する無条件的な崇拝思想と依存心を持つこと)
神秘主義(幻想を絶対視して、現実的な判断をおこたること)
経験主義(理論的・理性的判断をせず、過去の経験に頼ること)

これってものみの塔神学のパクリ？

151 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 13:31

>>135
私はサラミソーセージを見かけること自体無く、
成分の標記を見たこともありませんので、どの程度外見から判別できるかは知りません。

もし殆どのサラミに血が入っているか否かがはっきりしないのであれば
そのようなものをわざわざ買って食べるクリスチャンは恐らくいないでしょう。
そのような意味では「クリスチャンはサラミを食べない」とも言えるかもしれません。

繰り返しますが、サラミでも血が入ってないと分っていれば普通に食べます。

152 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:11

>>141
「無輸血治療は万能です。」という言葉がありましたか？
あなたはただ細かい表現までほじくりだして疑念を植え付けたいように見えます。

むしろどこが同じなのか分りません。
血抜きされた肉の血の残りかたとどこが共通しているのですか？

協会は「血液分画は良い」とは決して言っていません。
個人の良心に基づいて受け入れるべきか受け入れないかを決定し、
他人の決定に関しては一切関与すべきでないとしています。

私は主要成分が良心の問題であるとは思いません。
良心の問題であったとしても拒否するでしょう。
統治体の理解を超えて、主要成分も良心の問題だと本気で思うなら、
エホバの証人をやめて個人宗教を作ればよいだけです。

>136は話しが細かいと言っただけです。
最も細かいことまで突つき出そうとしているのはあなたです。

153 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:23

>>142-143
収益－費用＝利益です。
「収益」という表現で表された寄付は全て、世界的な業の支援という「費用」に当てられています。

この情報によると年間１人あたり約２万円の寄付をしたことになりますね。

「世界的な業」には出版物の印刷だけでなく
発展途上国での建設や旅行する監督の支援、ベテル奉仕者の世話など全てのことが含まれます。

154 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:24

>>145
それが本当なら食べないだけです。

155 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:33

>サラミでも血が入ってないと分っていれば普通に食べます。
塩で揉むとか特殊な加工をしない限り血は完全に抜けません
血の入ってない肉を食いたければユダヤ教徒御用達の肉以外無理

156 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:56

>>155
>>134も参照してください。
問題は血を完全に抜くかではなく、血抜きをするか否かということです。

157 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:08

>>150
パクリどころか似ても似つかないでしょう。
実際に調査すれば分るはずです。

158 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:40

>156
船の甲板で解体する鯨が駄目で
首を切ってからぶら下げる牛や豚や鳥がいいってことは、
要するに血抜きの儀式が必要ということでしょ。
屠殺場の係員は肉の味を良くするために血抜きをすることは
考えていても、儀式としてはやっていないよ。
逆に血を抜きすぎると肉の味が落ちます。

159 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:50

>>158
信者でない血抜きをする人が何を考えているかが重要でしょうか。
あなたの言う通り「血抜き」が必要なだけです。

160 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/05 18:02

んなこと、どーもでも良いんじゃない。
べつに押さえつけて、食べさせようって人は居ないし。
輸血しないなら、しないで良いんじゃない。
今の日本でエホバの証人が立派なんて思ってる人ほとんど居ませんよ。
輸血拒否する変わった宗教ぐらいの認識ですよ。
まわりから変人扱いされる事を
サタンから攻撃されていると勘違いしないようにね。＞エホバの証人

161 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 18:08

>>160
あなたはいつまでエホ証をやっていましたか？
２世？

162 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 18:15

>>160
何が言いたいのか良くわかりません。

163 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 18:29

>>156
血抜き血抜きってしきりに言ってるけどさ、アメリカだと鶏肉は血抜きなんてしてないぞ。
ほとんどは「電気ショック」で死なせるから、日本見たく首をはねてないよん。
でもアメリカのJWは鶏肉を食べないなんて、全く聞かないけど、どうなってるの？

164 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 18:54

>>163
私は日本人ですのでよく知りません。
アメリカ人は血抜きのされない不味い肉を食べているのでしょうか。

165 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 18:55

>>163
ＪＷも地域差があるから。

166 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 18:59

真理も地域差があるから。

167 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 19:06

>>164 がどんなセークスしてるのか気になる。。

168 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 19:12

>>165-166
文化の違いはあれど真理に地域差はありません。

169 ：GNU：03/03/05 19:26

>>158
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/transfusion.html
をお読みください。

擁護スレのみなさんも是非ご一読の上、反論をお聞かせいただければ幸甚に存じます。
「エホバの証人が尋ねる質問」
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/

170 ：GNU：03/03/05 19:27

すいません、間違えました。
>>169
>>158ではなく、>>159です。

171 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 19:37

>>168
これは？地域差がありますが何か？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？

172 ：けろ：03/03/05 19:39

非暴力、政治権力に対し中立
ほとんどは自己決定権の行使の問題。

たいして問題はなさげだけどねぇ。エホバに難があるとして
難のない宗教はどれ？間違いない真理はどこ？
批判してる人達は何を信じているのか興味がある．

173 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 19:43

>>169
2つを読み比べました。
私には依然として統治体の解釈は不適切ではないと感じます。
説明は必要でないでしょう。私の代わりにその同じリンク先が語っています。

一つだけ言及しておきます。
>>たとえ命を失おうとも輸血を拒否しなければならない、というのは極端ではないのでしょうか。

結論から言えば極端ではありません。
クリスチャンにとって血の問題は非常に重要なことだからです。
戦争に参加しないこと、政治に加わらないことと同じほど重要です。
死に至るまでも戦争を支持しなかったことは極端でしょうか？
ある人はそう言うかもしれません。信条が違うからです。
しかし私たちは自分たちの信条ゆえに、死に至るまでも忠誠を尽くします。

極端ではないもう一つの理由は、
「神は信仰ゆえに死んだ人を復活させることができる」ということです。

174 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 19:47

>>171
古い上に重要な出来事であるとは思えないため読む気が起こりません。
要点をまとめて説明してください。

現在において地域ごとに教理の違いがあればそれは重大なことです。

175 ：GNU：03/03/05 19:56

>>173
>2つを読み比べました。

これはどういう意味でしょうか。私の主張と組織の主張と言うことでしょうか。

>結論から言えば極端ではありません。
>クリスチャンにとって血の問題は非常に重要なことだからです。

きちんと読んでいただけたのでしょうか。
私が問題にしているのは、徹底的な血抜きをすることを極端と言いながら、死に際しても輸血を拒否することは
極端ではないと主張している点です。

176 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:01

>>174
きちんと読みましたか？
日本とアメリカはそんなに考え方がちがいますよ。
もちろん、初代、２代目の間もね。

177 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:15

>>175
そうです。そのリンク先にあった2通りの主張、
聖書は輸血を禁じていないというＨＰの製作者（あなたですか？）と
そこに引用されている協会の見解を見比べた上での結論です。

すこし見当違いな答えをしていましたね。
あなたはそうではないと言うかもしれませんが、私は相変わらず
「輸血は血抜きの去れていない肉を食べることと同じである」と考えるゆえに拒否するだけです。
そして血抜きに関しては極端なことは求められていないと。

いずれにせよ自分の信条に関して死に至るまで忠節であるのは極端なことではありません。

178 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:18

>>176
いいえ読んでいません。初代とかいつの話ですか？
当時の理解は急速に増し加わり、1919年までは基礎的な理解のかなりの部分すら得ていませんでした。

現在においてはどうなのですか？

179 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/05 20:20

>>164
>アメリカ人は血抜きのされない不味い肉を食べているのでしょうか。

日本人も食べてますよ。
ここに業者名を書く気にはなれないもので、
どの肉か適当に調べてください。

180 ：GNU：03/03/05 20:27

申し遅れましたが、「エホバの証人が尋ねる質問」は私のサイトです。

まだ私の主旨をご理解頂けてないようなので。

>「輸血は血抜きの去れていない肉を食べることと同じである」と考えるゆえに拒否するだけです。

この主張に対し、私のサイトでは協会の説明が詭弁であることを証明しています。
なぜ輸血と血抜きされていない肉を食べることが同じになるのかご説明ください。

>そして血抜きに関しては極端なことは求められていないと。

同じ血に関する問題ですよ。血抜きには徹底性を要求されない神が、輸血に関しては命を捨てることまで要求されているのですね。
殉教を極端だと言っているわけではありません。一つの命令に対し、一方では寛容な態度を取り、他方では命まで要求する
それを極端だと言っているのです。

181 ：GNU：03/03/05 20:31

一つ曖昧な点がありましたので。

>>180
>>「輸血は血抜きの去れていない肉を食べることと同じである」と考えるゆえに拒否するだけです。
>
>この主張に対し、私のサイトでは協会の説明が詭弁であることを証明しています。
>なぜ輸血と血抜きされていない肉を食べることが同じになるのかご説明ください。

厳密に言うと、輸血と血を食べること、です。

182 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:36

>>180
統治体の見解に納得できないあなたは私の見解にも納得できるはずはありません。
私がいくら説明したところであなたは納得しないでしょう。
逆も同様です。あなたは私を説得することはできません。

徹底的に血抜きをするとはどういうことですか？完全に血を抜くことですか？
それは不可能です。不可能なことを神は要求されるでしょうか？
ではどの程度血を抜くべきですか？程度の問題ですか？
ならば魚の血も程度の問題です。

輸血を拒否することは不可能ですか？
可能ならなぜ拒否して悪いのですか？

血液分画までゆけば程度の問題ですか？その通りです。
これは良心の問題です。

183 ：GNU：03/03/05 20:50

私はあなたを説得するつもりはありませんよ。あなたとの議論を通して、エホバの証人の誤りが明らかになればと思うだけです。

>>180
>なぜ輸血と血抜きされていない肉を食べることが同じになるのかご説明ください。

まだこれにお答えいただいていませんね。

>>182
>徹底的に血抜きをするとはどういうことですか？完全に血を抜くことですか？
>それは不可能です。不可能なことを神は要求されるでしょうか？

完全に血を「避ける」ことは可能ですよ。動物、魚の肉を食べるのをやめることです。
可能ですがそこまで神は要求されていませんね。

>輸血を拒否することは不可能ですか？
>可能ならなぜ拒否して悪いのですか？

すいません、意味がよく分かりません。

184 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:54

GNUさん頑張れ！
俺も統治体は偽預言者で、エホバに対して冒涜しているとエホバに誓って言える。

185 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:54

輸血についてガタガタぬかすエホ症、ええかげんはらわた煮えくりかえるわ！
わしは医療関係者じゃ！おまえらが病院にきたら徹底的に論破してやるからな！
つか、病院にくるな！

186 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:55

わ～い！GNUさんがかえってきた！wildcatさんたちもかえってこないかな～。

187 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 20:58

輸血の問題はこれまでのスレで何度もエホ症をこてんぱんに打ちのめしているのに
次から次へと蛆虫のようにわいてくるエホ症に何度も説明するのはもう疲れたわい。
GNU氏、よろしく頼む。

188 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 21:03

>>183
神は血抜きのされた肉を食べることを許されました。
それと同時に血を避けるようにとも言われました。
これは神が完全に血を口にしないことを求めておらるわけでは無い事を示しています。
ですから肉を食べ、魚を食べます。

なぜ輸血と血抜きされていない肉を食べることが同じになるのか、
私の答えを知りたければものみの塔の出版物を研究してください。
そこに私が出す答えと同じものが記されているでしょう。

私はあなたと議論するつもりはありませんし、
それを通してあなたの説の誤りを暴露するつもりもありません

そうしなくても全ての人はどちらが正当かを自分で判断するでしょう。
無意味な議論は疲れさせるだけです。

この問題について、これ以上あなたと話すことはありません。

189 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 21:09

ｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(. 　 )━( 　 .)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

でました！これがかの有名な始皇帝氏！ｗ

190 ：GNU：03/03/05 21:24

>>184
どうもです。本当に神がおられるなら、ぜひエホバの証人の目を覚まさせて欲しいと思います。

>>186
9時をすぎたので、今日は失礼します。続きは明日・・・、と思ったのですが、
188さん、もう相手しくださらないみたいなので。また気が向いたら来ます。

>>187
そう思って自分のサイトを作ったのですが、どうも知名度が低いようでして。(笑)

191 ：GNU：03/03/05 21:28

>>188
>これは神が完全に血を口にしないことを求めておらるわけでは無い事を示しています。

神は『「いかなるものであれ血」を食べることを禁じてい』たのではないのですか。
「血」に関する神の命令の本質を理解すれば、命を捨ててまで輸血拒否する必要など
ないことが分かりますよ。

>なぜ輸血と血抜きされていない肉を食べることが同じになるのか、
>私の答えを知りたければものみの塔の出版物を研究してください。
>そこに私が出す答えと同じものが記されているでしょう。

その出版物の記述を引用した上で、それが詭弁であることを証明しているんですよ。

>そうしなくても全ての人はどちらが正当かを自分で判断するでしょう。

それこそまさに私の望んでいることです。

>この問題について、これ以上あなたと話すことはありません。

どうぞお好きに。いつものことで慣れてますから。

192 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 21:44

>>191
>この問題について、これ以上あなたと話すことはありません。

どうぞお好きに。いつものことで慣れてますから。

ﾜﾗﾀｗ

193 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 22:03

マイケル・ジャクソンを元JWといった奴は嘘つきです！！

194 ：wildcat：03/03/05 23:08

>>182
> 血液分画までゆけば程度の問題ですか？その通りです。
> これは良心の問題です。

どうしてそうなるかなぁ？
食品に関しては、血抜きされてるかどうかを必死になって調べて、避けるように努力してるのに、
こと血液分画の話になると、「良心の問題」ってなるわけ？　血液分画って紛れもなく他人の
血液だよ。それを避けなくてどうするの？　その努力はしなくてもいいのかい？

１８２氏に一つお願いがある。っていうか質問ね。
「聖書のどこに、輸血はダメで血液分画なら良いと書いてあるのですか？」

おれはどう聖書を読んだって「食品として血を使わないように、血を飲まないように」としか
読めないんですけど・・・。ぜひお答えくださいな。

ＧＮＵさんが出てきたので、ひさびさにｶｷｺ。

195 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/06 00:59

よこレスごめそ。。。
血を避ける理由も書いてあるのだけど、

使途15:19~
そこで、私の判断では、神に立ち返る異邦人を悩ませてはいけません。
ただ、偶像に供えて汚れた物と不品行と絞め殺したものと
血とを避けるように書き送るべきたと思います。

↓ここからが理由
昔から、町ごとにモーセの律法を宣べる者がいて、
それらが安息日ごとに諸会堂で読まれているからです。

196 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 02:31

　　　　　/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　/　／　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　　　　　││　　　　<　　　　　>
　　　　　　//＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　││　　　　　￣|　|￣
　　　　　　|　＿　　＿　＿　　ヽ　　　　　　│ │　　　　　　|　|
　　　　　　|　││││││　│　　　　　 │ │　　　　　　|　|
　　　　　　|　││││││　│　　　　　 │ │　　　　＿＿|　|＿＿
　　　　　　|　││││││　│　　　　　 │ │　　　/ ＿＿　　　　＼
　　── ┘　￣　　￣　￣　　└─へ　　 │　レゝ　│|＿／　/￣＼　＼
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼　│＿／　　ヽ＿__／　　　　￣
　　　　　　　___
　　　　　　　　　　　　＜´　｀i
　　　　,...._ 　　　_,.．-- ､｀''ｰ'′
　　　,:' 　, `ｰ-､_｀ヽ、　｝
　 ,r‐'　　'‐ﾞ　　ノ　　`ー'′
　i 　　　　,.r''´
　｀''i 　　r',´-‐‐‐- 、
. 　 | 　　´　_,....、　｝
.　　ヽ、_,r'´ 　_,! 　ﾉ
　　　　　r-‐''´ _,,.r"

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 04:38

>>193
なんで？

198 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 04:42

>>172
> 非暴力、政治権力に対し中立
> ほとんどは自己決定権の行使の問題。
> たいして問題はなさげだけどねぇ。エホバに難があるとして
> 難のない宗教はどれ？間違いない真理はどこ？
> 批判してる人達は何を信じているのか興味がある．

スゴク禿同です
ここでエホバを叩いてる人達は自分がどの宗教を信じてるか具体的に
教団名とか絶対書かない
1番興味があるのは難の無い宗教と間違いのない真理を教えて欲しいんですがね

199 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 04:50

何処の宗教がいいかはわからんが、
エホ症が基地外だということはわかる。

200 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 05:48

>>199
救いはどこにも見出せて無い訳ですか

あなたが基地外だと判断した理由を教えていただいていいでしょうか？
参考にしたいので

201 ：厄介払い：03/03/06 06:58

「反抗者はすべて、どのようにして除去されますか。」

「サタンの影響を受けた地上の反抗者たちはすべて、
永久にぬぐい去られなければなりません。
それは、まさにいい厄介払いです！」

エホバの証人(ものみの塔聖書冊子協会)発行
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』ｐ１８３

202 ：ここよん：03/03/06 07:19

あのーーーー！！
元エホバの女の人でご無沙汰してる人！！！！
僕とセックスしませんか！！！！！
必ず逝かせます！！！！！！！！！！
安心してください。僕も元エホバの兄弟です。
そこら辺のとこはよくわかっているつもりですよ！！
もし、欲求不満お方がいらしたら、めーるくださいな！！
メアド晒しますゆえ。（名前欄をダブルクリック！）

さあ、一緒にパラダイスに逝きましょう！！！！
悪戯しないでくださいね？では。

203 ：ピーエス：03/03/06 07:21

追伸
年増のお方、大歓迎です。慰めるのが特技です。
自分でやるより一緒にやったほうが楽しいですよ！！
では。

204 ：せっくしよ～～：03/03/06 08:17

さあ！！あなたの若い時を存分に楽しもうではありませぬか！！
熟女大歓迎！！！メル友から始まる恋も乙なもの。まってます！！
>>202

205 ：せっくしよ～～：03/03/06 09:00

僕はここにいます。>>202
裸と裸でエホバについて語り合おうじゃあああ～りませんか！！
まってます！！

206 ：せっくしよ～～：03/03/06 09:20

ねえねえ、姉妹！！ジョークのわかる方、
大歓迎ー！！
>>202

207 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 11:46

>>193
>マイケル・ジャクソンを元JWといった奴は嘘つきです！！
あっちこっちにマルチポストしてるなぁ
熱狂的なＭＪファンか？
答えをコピペしておいてあげるよ

206 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/03/06 01:09
>200
ＭＪは排斥されてる。経緯はこの本でも嫁。
『マイケル・ジャクソン―今世紀最大のポップスターの悲劇と真実』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828817654/qid%3D1046240701/250-9673029-5065829

208 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 14:19

>>190
目を覚まさせてどこへ連れて行くつもりですか？
「盲人が盲人の手を引くなら二人とも穴に落ち込む」のです。

聖書についての理解を与えられながらまた以前の生活に戻って行く人々は
聖書の中で「洗われてもまた泥の中で転げまわる豚」に例えられています。

もう一度聞きます。
目を覚まさせてどこへ連れて行くつもりですか？

ペテロは言いました。
「主よ、私たちは誰のところへ行けばよいと言うのでしょう。
あなたこそ、真理を持っておられます。」

209 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 14:49

>>191
あなたは協会の詭弁を証明したといいますが、私には到底「証明」には見えません。
例をあげましょう。

>ここで挙げられている例えは明らかに不適当なものです。
>なぜなら、養分（ブドウ糖、タンパク質など）・アルコールと
>血液という全く性質の異なるものを同列に扱っているからです。

例えの要点は「血液を体内に直接取り入れるなら、血を避けているとは言えない」
とうものです。血液がアルコールと違う性質のものだからといって、
「いや輸血をしても血を避けるようにという命令には違反しない」と言うなら
それは全く見当違いのことです。説得力がまるでありません。

>血を食べることが禁じられているからといって、輸血まで禁止するのは明らかに誤りです。

私にはこれこそ詭弁に見えます。
「血を食べること」ではなく「血」を避けなければいけないのです。

>>使徒 15章29節は「血……を避けている」ようにと述べています。
>>それは、単に動物の血を避けているようにとは述べていません。
>>（レビ記 17:10と比較。その聖句は「いかなるものであれ血」を食べることを禁じていました。）
>>『聖書から論じる』、308-309ページ

>組織は聖書が「いかなるものであれ血」を食べることを禁じていると主張しますが、
>それは事実ではありません。以下のように、魚については聖書が特に述べていないことを認めています。
>血がわずかしか含まれていないような小魚などは、血を抜く必要がなく、エホバの証人も何の抵抗もなく食べています。
>「いかなるものであれ血」を食べることを禁じているというなら、徹底的に血を抜くべきではないでしょうか。

論点をすげ替えないようにしましょう。
組織が述べたのは、やはり「血を避ける」べきこと、ゆえに「人間の血も避けなければならない」ことです。
その表現を引っ張ってきて血のほとんど無い魚を引き合いに出すのは、これもまた大いなる詭弁です。

210 ：209：03/03/06 14:50

結論

「血を避けるように」という基準は明確です。
血液を直接体内に取り入れる輸血は、どう考えてもその基準に違反します。

あなたはエホバの証人が極端だとしきりに言いますが、
私には、あなたこそ細かい表現を極端にねじ曲げ、ありえない結論を信じ込ませようとしていると感じます。

211 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 15:00

>>194
地抜きに関しては明確に聖書に記述してあるため、従います。

血液分画については何も記されていません。
ですから良心の問題なのです。

あなたが聖書を自分の理解で読むならそれはあなたの自由です。
しかし統治体は、そしてまた私は、
血を体内に注入する輸血が「血を避けるように」という明確な原則に違反すると理解します。

統治体が信者の命を束縛していると言う人もいるかもしれません。
しかし統治体の成員自身、死んでも輸血を拒否することを忘れないでください。
私たちはひとえに聖書に従う一つのグループなのです。

212 ：209：03/03/06 16:06

表現に議論の糸口になりそうなものがあったので補足しておきます。

>「血を食べること」ではなく「血」を避けなければいけないのです。
これは
「血を食べること」と言うよりもむしろ「血」を避けなければいけないのです。
と述べるほうが誤解が少ないでしょう。

「血を食べること」も当然避けるべきです。
「血」を避けなければならないからです。

「輸血は血抜きの去れていない肉を食べることと同じである」
というのは、どちらも血を避けるようにという聖書の原則に違反するという意味で同じなのです。

213 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:08

>>212
良きサマリヤ人は神様に背いたということですな。
血を避けたレビ人と祭司は本当のクリスチャンだということですな。

214 ：209：03/03/06 16:17

>>213
まったく意味不明です。
答えようがありません。

215 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:25

>>214
わからないのか？
良きサマリヤ人のたとえ話知らないの？
祭司、レビ人は、血を避ける為に怪我人を見捨てましたが。

216 ：斬人：03/03/06 16:32

・・・まだ「ふざけるな」のスレッドが続いていた事に少し驚きつつ、、、

まあ、私は元証人な訳ですが、エホ証の人には何言っても"無駄"ですよ。
都合の悪い事柄に関しては極力情報を得ない（得させない）様にしていますし
そういった事柄は「サタンが我々を陥れようとしている」等と考えて
まともに聴こうともしませんから。

故に、エホ証は放っておいた方が良いと思います。

疲れるだけです。

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:38

>>215
あの例えの要旨は「憐れみを示すものが真の隣人である」ということです。
血を避けることといったい何のつながりがあるのですか？

218 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:45

>>217
レビ人、祭司は律法によって怪我人を助けなかったことに起因しますが何か？

219 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:45

>>216
私は自分の知識を確認しているに過ぎません。
背教者の偽りを暴露することも、証人の教えを広めることも目的ではありません。

投げかけられる質問が正当な疑問であると感じれば真剣に考えます。
>213は本当に意味不明でした。実際に答えようがありません。

220 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:46

>>219
わからないのかな？
輸血をしなかったことによって死亡した例は？

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:46

>>218
答えになっていません。
怪我人を助けることにどのように血の問題がかかわるのですか？

222 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:48

>>220
何がいいたいのか分かりません。

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:48

>>221
それなら、輸血によって助かるというのならば、輸血しますね。

224 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:49

>>223
？

225 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:51

>>224
輸血拒否によって死亡した。
エホ証が見殺しにした＝血を避けたレビ人と祭司

226 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:52

◆ようこそ！！ピンクエンジェルです★
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

227 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:52

>>225
なるほど。（ｗ

228 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:54

エホ証の医師は輸血をしないで重傷人を見殺しにするんですね。

229 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:57

>>225
怪我人を助けることはすべて輸血を意味するのですか？
怪我人を見捨てたレビ人が血の問題で助けなかったとどうして言えますか？

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:58

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:00

>>228
仮にエホバの証人の医師が輸血をしなければ他の医師が行うでしょう。
他の人が輸血を行うことにまで否定はしません。
個人の信仰の問題だからです。

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:02

>>230
ありえません。
即座に救急車を呼び当人が望む治療を受けさせるでしょう。

証人たちがそのような人ではないことは言うまでもありません。

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:02

>>231
エホ証しかいなかったら？
人に罪を犯させるつもり？
>>229
輸血が必要な状況もあるでしょう？

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:07

>>233
証人しかいないという状況はありえません。
そもそも自分が輸血をしなければならない状況の生じる職場では働かないでしょう。

輸血を罪とするかどうかは個人の信条です。
エホバの証人でない人が輸血をしなかったからといって救われるでしょうか。

では祭司たちは輸血をしなければならなかったから見捨てたのですか？
助けたサマリア人は輸血によって助けたのですか？

見当違いの適用はやめてください。

235 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:13

>>234
輸血が必要な状況もあるでしょう？
現に輸血によって助かった方も多数いますよ？
輸血すれば助かるのに手を差し伸べなかった＝旅人を見捨てた祭司

236 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:13

人任せですか？
自分の手は汚さないのですね。
寄生虫ですか？

237 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:15

236>>234

238 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:16

>>235-236
回答の必要はありません。
判断に必要な説明は十分提供したはずです。

その上でどのような判断をしようとあなた方の自由です。

239 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:16

>>234
輸血しないと助からない場合があることを認めるんですね？

240 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:21

>>238
逃げるのですか？
あなたの目の前に多量出血の怪我人が倒れています。
そばに輸血できる器具と血があります。しかも、場所は、あなたと怪我人しかいない
無人島です。
さて、あなたはどうしますか？輸血しないで見殺ししますか？

241 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:22

>>239
認めます。

しかしだからといって証人が輸血を行うことは、ナチ政権下のエホバの証人が
戦争に参加すれば死刑にならないからと、信仰を捨てることと等しいと私はみなします。

242 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:23

>>241
そうですか。
>>240のような状況では見捨てるのですね。

243 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:25

まさにここのスレ題どおりだな。

244 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:25

>>238
もしも>>230が自分の子供だったらどうする？
RH－型で一致してるとしたら。

245 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:26

>>240
無意味な議論は避けます。

決してありえない状況です。
どちらかの結論を出したところでその結論を実践する機会は無いでしょう。

246 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:30

>>244
輸血は行いません。
いずれにせよあなたが口出しすべき問題ではありません。
あなたが自分の子供に輸血を行うとき、
エホバの証人の誰かが「それは罪だ！」と言うでしょうか。

私たちがあなた方の決定に口出ししないのであれば、
どうしてあなた方は私たちの決定に口出しするのでしょうか？

247 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:30

>>245
なぜないと言い切れる？エホバの証人ふざけるな！

248 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:32

>>247
実際にあると思いますか？
あなたの想像力には感銘を受けます。

249 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:32

>>244
エホ証＝祭司だというのはよくわかったからこれ以上のカキコは意味がないな。

250 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:33

>>248
人を助けるのは罪ですか？
安息日に病人を癒してはならないといったパリサイ人と一緒ですね。

251 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:37

>>248
イエス様もたとえ話をしましたが、何か？

252 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:39

じゃあ口出しはしません。
そのかわり、伝　導　を　や　め　な　さ　い　！　！
自分の子供さえ見殺しにするような、エゴ宗教を広めるのは
　　　や　め　な　さ　い　。

253 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:39

>>249-250
人を助けるのは罪ではありません。
「血を避けるように」という教えに背くことが罪なのです。
結果だけに注目して極端な答えを出したいならご自由にどうぞ。

判断はあなた方の自由です。

254 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:43

>>252
アーメン

255 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:44

>>252
決してやめません。
私たちが伝えるのは命の音信です。

止めさせられるのなら、すべての人の前で証人たちの偽善を暴いて
組織を崩壊させられるのなら、やってみれば良いでしょう。

輸血という問題だけを極端に重要視したあなた方の考えが真に正しければ可能かもしれません。

256 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:46

>253
状況によっては血を避けて他人を見殺しにするということだろ
状況によっては自分の子供の輸血が必要な時にも見殺しにするんだろ

あんたが自分の考えで血を避けて死ぬのはあんたの自由だが
自分の子供さえ見殺しにするようなエゴ宗教を他人に勧めるのは
　　　や　め　な　さ　い　！

257 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:46

>>251
あの例えがイエスの例えと同等とはまるで思えません。

258 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:50

>>256
見殺しという表現は不適切です。
他の医療措置をも受けさせないという誤解を生みます。

259 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:50

>>256
復活の希望を信じる証人たちにとって「見殺し」という言葉は適切ではありません。
あなた方のように今ある命が全てならそう言えるかもしれません。

実際パウロも、復活と永遠の命の希望がなければ「私はもっともみじめな人間です」と言いました。

260 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 17:55

>258
状況によってはと言っている
交通事故の大量失血や出産の際の大量失血で輸血以外の治療法が無い場合、

　　見　殺　し　に　す　る　ん　だ　ろ　

261 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:05

>>260
>>259
どうしても「見殺し」という言葉を使いたければ勝手にしてください。
どのような見方をするにせよ個人の問題です。

ただし個人的な見方に基づいて他の人を非難したり
その活動を妨害するべきではありません。

クリスチャンは戦争に決して参加せず、決して支持することもありません。
しかし国家が戦争を行う場合、それに反対する政治運動を起こすことも無いのです。

262 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:21

>>261
伝導するということは、他人の生活に口出しするということでしょう。
それなのに、自分達にだけ口を出すなとは勝手すぎる。

輸血の問題は個人の問題ではなく、エホバという団体の教義の問題だ。
この社会の問題でもある。

263 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:32

「伝道と教える業」
「それは、人命が関係しているので、
責任の非常に重い業です。」

エホバの証人(ものみの塔聖書冊子協会)発行
「幸福それを見いだす方法」P160

264 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:34

>>262
あなた方がエホバの証人の偽善を暴露しようとして
証人たちに直接関与することなくビラを配ったりするならそれは自由です。
信教の自由のもと熱心になさってください。
それは>>255で述べたとおりです。

ただし証人たちに対して直接その信条に基づく行為を妨害するなら、
それは信教の自由を侵害したことになります。
証人たちはただドアをノックして、聞く人に自分の信じていることを伝えるだけです。
聞かない人にまで自分の考えを無理強いすることは決してありません。

輸血するか否かはあくまで個人の問題です。
エホバの証人になった人が、意思に反して無輸血を強制されることはありません。
ただし輸血を受ける意思を示すなら、その人はもはやエホバの証人ではありません。

265 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:52

>ただし輸血を受ける意思を示すなら、その人はもはやエホバの証人ではありません。

これは信者にとっては強制であり、脅しともいえる。

266 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/06 19:00

あ、すみません。
仮でいいですからコテハン使ってください。
ROMしにくいです。

267 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:01

>>265
信仰は個人の問題です。
「輸血を意図的に受けるなら神の恵みを失う」と信じるなら、
「輸血を拒否して死んでも神が復活させてくださる」とも信じるでしょう。
その逆も然りです。

輸血を受けたがることは信仰の欠如を示します。
信仰がなくなったのであれば、エホバの証人でなくなることに何かの恐れを感じるでしょうか？

268 ：bloom：03/03/06 19:07

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

269 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:07

>>266
気持ちはわかります。
しかし名乗りをあげるなら名指しで評判がつけられるかもしれません。
それは望んでいません。

私は証人の信条をネットで広めるつもりはありません。
自分の信仰を確認しているだけです。
その目的は十分に果たしました。
今日限りで書き込みもやめるつもりです。

270 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:18

信仰はしているが、子供に輸血はしてあげたい。
↑は許されないのか。エホバ神に「寛容」、という言葉は無いのか。

271 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:21

「「輸血4-5単位していれば今日にもICUから出られるのに」、
ICUを延々と占拠して他の重症患者の治療に支障を来すことを、
エホバの神さんはどうお考えなのか聞いてみたいところですネ。」

272 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:21

エホバ神は輸血をしてもいいといいましたよ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:30

>>270
そのような状況は信仰を持っているとは言えません。

子供に輸血をさせるさせないは親の判断です。

274 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:33

>>271
そのような状況がどれだけあるか疑問です。

命は等しく重要であり、個人の意思は尊重されるべきです。

275 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:35

新しく発表された「崇拝」の書籍、
２０章の「命と血」の章が
バッサリと削除されてるそうですが・・・。

276 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:42

「わたしたちは、自分自身が信じている事柄だけでなく、
どんな組織であれ、自分の関係している宗教組織の教える事柄をも
調べてみるべきです。
その教えは神のみことばと完全に一致していますか。
それとも、人間の言い伝えに基づいていますか。
真理を愛しているなら、
こうして調べてみることを恐れてはなりません。」

エホバの証人(ものみの塔聖書冊子協会)発行
『とこしえの命に導く真理』p13

277 ：GNU：03/03/06 19:49

>>208
>目を覚まさせてどこへ連れて行くつもりですか？
>「盲人が盲人の手を引くなら二人とも穴に落ち込む」のです。

どこへも連れて行きませんが。
組織という「盲人」に手を引かれたエホバの証人はどこに行くのでしょうか。

>聖書についての理解を与えられながらまた以前の生活に戻って行く人々は
>聖書の中で「洗われてもまた泥の中で転げまわる豚」に例えられています。

組織を批判することが聖書に反しますか？
組織と聖書は別です。

>ペテロは言いました。
>「主よ、私たちは誰のところへ行けばよいと言うのでしょう。
>あなたこそ、真理を持っておられます。」

ここに書かれているとおり、イエスのところに行けばよく、イエスこそ
真理を持っておられるのではありませんか。組織ではありません。

278 ：GNU：03/03/06 19:50

>>209
>例えの要点は「血液を体内に直接取り入れるなら、血を避けているとは言えない」
>とうものです。血液がアルコールと違う性質のものだからといって、
>「いや輸血をしても血を避けるようにという命令には違反しない」と言うなら
>それは全く見当違いのことです。説得力がまるでありません。

まず血液とアルコールが違う性質のものであり、協会の使っている例えが不適切である
ことはお認めになりますね。

肉食を控えるようにと言われている患者が、臓器移植によって「肉」を体内に直接
取り入れるなら、「肉」を避けているとは言えないと考えますか。それとも肉を食べることと
臓器移植は全く別物だと考えますか。

>論点をすげ替えないようにしましょう。
>組織が述べたのは、やはり「血を避ける」べきこと、ゆえに「人間の血も避けなければならない」ことです。
>その表現を引っ張ってきて血のほとんど無い魚を引き合いに出すのは、これもまた大いなる詭弁です。

組織の主張に従うなら、「血を避ける」べきこと、ゆえに「魚の血も避けなければならない」ことになりませんか。
魚が例外になるのはなぜでしょうか。聖書は血の量を問題にしていますか。

279 ：GNU：03/03/06 19:51

>>210
>「血を避けるように」という基準は明確です。
>血液を直接体内に取り入れる輸血は、どう考えてもその基準に違反します。

私のサイトでも記しているとおり、使徒の「血を避けなさい」という命令は、
当然創世記の命令をふまえたものであるはずです。その創世記の記述を読めば
輸血が聖書の命令に反していないことは明確です。

>あなたはエホバの証人が極端だとしきりに言いますが、
>私には、あなたこそ細かい表現を極端にねじ曲げ、ありえない結論を信じ込ませようとしていると感じます。

私が聖書のどの表現をねじ曲げましたか。具体的に指摘してください。

280 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:53

今日の祭りはｵﾓﾛｲ！

281 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:56

＞そのような状況は信仰を持っているとは言えません。

どうして？100％の信仰しか認めないのか？

＞子供に輸血をさせるさせないは親の判断です。

判断って、二者択一もできないんだろ、それは判断とはいえないね。
こんな不寛容な神様と付き合ってて楽しい？

282 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:16

>>275
>新しく発表された「崇拝」の書籍、
>２０章の「命と血」の章が
>バッサリと削除されてるそうですが・・・。

改訂前の書籍では長々と取り上げられていた
「三位一体」の部分もバッサリとカットされているそうですが・・・。
なんでだろ・・・。

283 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:24

>>GNU
イエスは「忠実で思慮深い奴隷級」を組織として任命し、羊を世話するよう命じました。
この組織を通して「時に応じた霊的食物」が供給されます。
組織はイエスが与えられた真理を伝達する経路となります。

私は協会のアルコール例えが不適切だとは思いません。

そもそもなぜあなたは「食べる」という表現にしか言及しないのですか？
パウロも「血と絞め殺されたものを避ける」よう警告しています。
血を体内に注入する輸血が「血を避けるように」という警告に反しないと言うのであれば
それを直接的に説明してください。

私がねじ曲げられていると感じた部分は既に>>209で挙げてあります。
その他の点についてこれ以上説明が必要であるとは思いません。

284 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:28

>>281
どの程度信仰を持っているかは他の人はわかりません。
信仰は行動によって表されます。
聖書の教えに反した行動を取る人がいれば、信仰は無いと言えるでしょう。

従うなら永遠の命を保証しているのです。
血に関する聖書の教えにだけ基づいて非難するのは不適切です。

285 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:31

豚は奥義が分からない。
血は生物学的な血液のことではない。

286 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:31

>>282
その書籍の目的において必要が無いと判断されたからでしょう。

ある論題が新しい書籍に含まれていないからといって、
特別取り立てる必要があるとは思いません。

287 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:33

288 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:55

これで落ちます。
もう書き込むことは無いでしょう。

ここで証人の信条を広めたり、正しさを分かってもらうことなどは私の目的ではありませんでした。
そのような目的のためには不適切な場所であると思います。

ですから皆さんの内の誰かが、ここで流される疑問点に同意なさるのであれば、
おそらく定期的に訪問してくるであろう証人たちに疑問を全てぶつけて下さい。
証人たちは快く説明してくれるはずです。

それを聞いてからご自分で判断なさってください。

それでは。

289 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:56

エゴ宗教を他人に勧めるのは
　　　や　め　な　さ　い　！

290 ：GNU：03/03/06 21:17

>>283
>イエスは「忠実で思慮深い奴隷級」を組織として任命し、羊を世話するよう命じました。
>この組織を通して「時に応じた霊的食物」が供給されます。
>組織はイエスが与えられた真理を伝達する経路となります。

組織がその経路でないことは私のサイトですでに説明済みです。

>私は協会のアルコール例えが不適切だとは思いません。

血とアルコールの性質が違うことを認めながら、あの例えを適切だと考えるのですか。
組織が間違うことを知っているなら、間違えは間違えだと認めてはいかがでしょうか。
それがクリスチャンとしてふさわしい行動ではありませんか。

>そもそもなぜあなたは「食べる」という表現にしか言及しないのですか？
>パウロも「血と絞め殺されたものを避ける」よう警告しています。
>血を体内に注入する輸血が「血を避けるように」という警告に反しないと言うのであれば
>それを直接的に説明してください。

創世記 9:3-6をもう一度お読みください。

私の主張は以下の通りです。
動物の肉から徹底的に血を抜くために手間暇かけることも、魚を食べることをやめ、
食の楽しみを犠牲にすることも「極端だから」といって要求されない神が、
輸血に関しては命を犠牲にすることまで要求されていると考えるのは理にかなったことでしょうか。

もう書き込むことはないとのことですが、一度私のサイトをすべてお読みいただき、
組織の教えをよくご検討ください。聖書、神を信じることと、組織を信じることは別ですよ。

「エホバの証人が尋ねる質問」
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/

291 ：wildcat：03/03/06 21:19

お祭り会場はここですか？　ちくしょー、乗り損ねてしもうたーー（ｗ

>>209
＞「血を避けるように」という基準は明確です。
＞血液を直接体内に取り入れる輸血は、どう考えてもその基準に違反します。

だからさぁ、血液分画製剤は１００％人間の血液から作られてるんだけど。
（リコンビナント製剤を除く）　どうして血そのものを入れる行為はＮＧで細かく分ければＯＫなのか
聖書から説明してくれないの？

>>211
＞血液分画については何も記されていません。
＞ですから良心の問題なのです。

おいおい、輸血についても聖書には何も書かれていないっすよ。
あなたがたが本当に血を避けるのなら、血液分画製剤も避けなきゃおかしいですよ。
それが医療関係者を悩ませてることを知っていますか？

>>283
＞血を体内に注入する輸血が「血を避けるように」という警告に反しないと言うのであれば
＞それを直接的に説明してください。

血液分画製剤を体内に注入することが「血を避けるように」という警告に反しないと言うのであれば
それを直接的に説明してください。

こんくらい繰り返し書いとけば、少しは分かるかな？（いや分からないんだろうなぁ・・・・）

292 ：wildcat：03/03/06 21:27

>>288
またまたそんなこと言って・・・。すぐに書き込みしたくなるんじゃないの？（ｗ

＞ここで証人の信条を広めたり、正しさを分かってもらうことなどは私の目的ではありませんでした。
＞そのような目的のためには不適切な場所であると思います。

オレも逆の意味で同感ですよ。ここでナンボ適切なことを書いたとしても、現役さんには分からない
んでしょうし。もしくは分かりたくないという感情が強いのかもしれませんね。

＞ですから皆さんの内の誰かが、ここで流される疑問点に同意なさるのであれば、
＞おそらく定期的に訪問してくるであろう証人たちに疑問を全てぶつけて下さい。
＞証人たちは快く説明してくれるはずです。

申し訳ないけど、そりゃ無理だな。あなたがここで説明できないんだもん、ほかの証人たちも似たり
寄ったりのレベルでしょ。自分がバリバリの現役の時を考えれば分かるんですよ。今のオレのもつ
疑問や血液に関するごく当たり前の知識をもとに質問したとして、当時のオレでは説明できなかった
だろうな、と。

293 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:32

だからさー。血の解釈について熱く語るのもいいけどさ。
トウチタイが輸血解禁したらあんた達どうするのよ。
オワライグサだぜ。
世代の解釈が変わったときの赤っ恥もう忘れちまったのかい？
その単細胞頭小突いてやりたいよ。
どの面下げて奉仕して回ってるんだばかたれ。

と、２ちゃんにむかって愚痴ってみるテスト。

294 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:32

>>290
組織がその経路であることは協会がすでに説明済みです。

適切だと考えます。
例えの意味するところ、すなわち
「何かを避けることは、どのように取り入れるかに依存しない」
を例証するには十分です。

理にかなったことです。
血を避けるようにと述べる聖書は、
同時に神は忠節を保って死んだものを復活させることができるとも述べています。

自分勝手に聖書を解釈して個人宗教を作りたい人は自由にすればようでしょう。
私は神に従うこととは、神が指名された組織に従うことと考えます。
私はエホバの証人がその組織であると感じています。

あなたを通して背教者がどのような人かよりよく理解することができました。
以後、背教的な考えによりよく対処することができるでしょう。
あなたは私の信仰を覆すことができませんでした。
私についてはそれで十分です。

295 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:37

私は、輸血拒否の教理の誤りに気付いたときから、
この組織は神に唯一選ばれた組織なんかではない、と
確信しました。

296 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:37

>294
あれ、落ちたんじゃないの？
そーか煽ると出てくるわけね。
祭りに乗り遅れた人たち、まだ希望はあるぞ（ｗ

297 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:38

あらら～、書き込まないんじゃなかったの～？ｗ
平気で嘘をつく人なんだね。信用できないやｗ

298 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:38

私は医療関係者です。上のレスは読んでないので、
これから叩かせてもらいます。

299 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:39

あ、読まないの間違いでしたｗ

300 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:43

>>291-292
書いちゃったついでにまた書いておきます。

議論がループしますね。
「血液分画はＯＫ」ではありません。
聖書的な明確な根拠が得られないとして「個人で決定すべき事柄」なのです。

輸血については述べられていなくても、血についてははっきり述べられています。
それをどう解釈するかは個人の自由です。
統治体の理解を超えて、本気で「輸血も可能だ」と思えば
エホバの証人やめて輸血すればいいではありませんか。

血液分画は「警告に反しない」というのではありません。
聖書的な明確な根拠が得られないとして「個人で決定すべき事柄」なのです。

私も繰り返しましたね。

私は説明しているではないですか。
それが納得できるか否かは個人個人が判断すべきであり、
あなたが「納得できない」としても、それはただあなたの判断です。

301 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:45

血液分画がOKでないと言うのなら、あなたはグロブリン製剤や血液製剤を
注射している仲間を断罪したことになりますね。また、エホバの組織の教えが
間違っているといっているようなものです。

302 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:47

>301
「個人で決定すべき事柄」て書いてあるだろ

303 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:48

>>302
「血液分画はＯＫ」ではありません。

304 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:49

論理が破綻していますな。

305 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:50

>303
血液分画は「警告に反しない」というのではありません。
聖書的な明確な根拠が得られないとして「個人で決定すべき事柄」なのです。

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:52

エホ証は、臓器移植に賛成ですか？

307 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:53

308 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:55

本人が論理は破綻してないと固く思いこんでるから
それを自覚させるのが先ですね
燃料注入ばっちりだから今夜はみんな燃えるんだろうなぁ（ｗ

309 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:55

だからさぁ、グロブリンもアルブミンも血液凝固成分もみんな血なんだよ。
あんたらが実質まだ認めてないのはヘモグロビンと全血だけだろ？
でもさ、ヘモグロビンも血液成分なんだよ、わかる？なんで、細かく分けた
上で、ヘモグロビンは駄目、グロブリンなどはOKと考えるわけ？
てか、誰がそう決めたんだ？グロやアルなどを取り入れていいので
あれば、ヘモグロビンも取り入れていいはずでしょ？OK?

結局、ヘモグロビンを認めてしまうと、全血を体に入れてもいいということに
なってしまうから、組織のお偉いさんがそれはまずい、と思って信者に
強制しているんだよ。

310 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:56

>>300
>エホバの証人やめて輸血すればいいではありませんか。

絶対止めなきゃいけないの～

311 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:57

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|
　｜　　　　￣￣￣￣￣/ '´）￣　|￣￣￣￣/ '´）￣　|￣￣￣￣/ '´）￣　|
　　＼　　　　　　　　　／-‐´　　　|　　　　　／-‐´　　　|　　　　　／-‐´　　　|
　　　ヽ　　　　　　　　丿＿＿＿／　　　　　丿＿＿＿／　　　　丿＿＿＿／
　　　|　￣￣￣￣￣|　　　　　　|￣￣￣|　　　　　　| ￣￣￣|　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿_＿＿|＿＿＿＿|　＿_＿＿|＿＿＿＿|
　　／　　　　　　　＼　　　　　　＼　　＼　　　　　　＼　　＼　　　　　　＼
　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　 |
　　　　

312 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 21:58

>>306
肝臓移植はＯＫだってとエホ証から聞いたことがあるが・・・・・・

313 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:02

自己血希釈式輸血はやってもいいの？

314 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:03

>>312
肝臓から完全に血を抜くことはできない。肝臓は血液の宝庫なのである。
ちなみに、肝臓からフィブリンやトロンビン、アルブミンなどが生成されている。
肝臓移植することは、全血輸血をしたのに等しい行為である。
ましてや、血液循環から遮断されているわけでｗ

315 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:05

>>313
セルセーバーによる循環経路を遮断しない回収方法でならOKというが、
セルセーバーを見たことのある人なら、あれはいったん貯血されたもので
あることがわかるんだなｗ

316 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:05

エホ証、へん。輸血は駄目なのに肝臓移植はＯＫだって？

エ　ホ　バ　の　証　人　ふ　ざ　け　る　な　！

317 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:06

>>316
ちなみに血液の造血臓器である骨髄移植もOKなんだよｗ

318 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:07

で、今度は貝になりますか？ｗ

319 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:08

反論するならはやくしてよ、明日仕事だからもう寝なきゃならんのだからｗ

320 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:09

反論できない！まいった！

321 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:10

血液の造血臓器である骨髄移植もOKだって？

いつもの合言葉ｗ
エ　ホ　バ　の　証　人　ふ　ざ　け　る　な　！

322 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:16

祭りは終わったか（ｗ

323 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:19

血友病患者は第８，９の血液凝固因子がなければ出血傾向などの
症状により場合により死に至ります。その血液凝固因子を一生涯
体に注入しなければ彼らの寿命は短縮してしまうでしょう。その
血液凝固因子は、新鮮血漿あるいは保存血漿として体に投与されます。

ヘモグロビンも、それがなければ酸素を全身の臓器・筋肉組織等に運搬する
ことができず、大量失血により多臓器臓器不全状態となり死に至ることさえあります。

ヘモグロビンも、血液凝固因子も、他の分画成分も、その量が不足すると
全身状態は憎悪しさまざまな合併症を引きおこします。ヘモグロビンも他の成分も
同様に重要なのです。だれが、ヘモグロビンだけは取り入れてはいけないと言いましたか？

免疫機能が低下しているときは、G-CSF顆粒球増殖因子を投与したり、
造血機能の障害があるなど、さまざまな要因で貧血傾向がみられるときは、赤血球を輸血したり、
肝硬変や肝不全により低アルブミン血症となり腹水が貯留しているときはアルブミン製剤を投与したり
していますが、もしこれらの治療を行わなければその人は最悪の場合死に至るでしょう。

他の成分もヘモグロビンと等しく重要なのです。
ヘモグロビンだけを神聖な物として扱う理由は何ですか？

324 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:20

>>323
そのほうが医者が儲かるから。

325 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:21

>>324
身体の医学でもなんでもいいから、医学関係の書物を読んで出直してきなさい。

326 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:22

反論がないようですし、明日早いのでもう寝ます。
あ、あとでレスしても読まないからねｗ

負け犬の遠吠えほどみっともないものはないね。

327 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:25

エホ証いないのか？
肝臓移植はＯＫなのか？

328 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 22:37

>>324
氏ぬまで病院いくな！

329 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 23:00

そもそも、輸血という文字が聖書にあるのか？
手術だって人の体を勝手に切り裂いて血を流すのだから
なしなんじゃないの？

330 ：wildcat：03/03/06 23:22

>>300
＞「血液分画はＯＫ」ではありません。
＞聖書的な明確な根拠が得られないとして「個人で決定すべき事柄」なのです。

ＯＫでしょーよ。だって排斥されないんだから。

＞輸血については述べられていなくても、血についてははっきり述べられています。

あなたも聖書には輸血について述べられてないと認めてるじゃないですか。
飲食に関して、血を避けていれば良いのではありませんか。
たしかどこかの聖句に書いてありましたよね、「聖書に書いてある事柄に付け加えるものは
呪われる」でしたっけ？　もろ当てはまるんでは？

>>315
全くその通り！＜セルセーバー
ＪＷは血液がずっと循環してるものと思ってるけど、実際は止まってる時もあるみたいですね。
それだと閉鎖回路にしか思えない。これがいいんだったら、どうして貯血式自己血がダメなのか
って思いますよ、ほんと。

>>323
今はヘモグロビンも入れていいんだよね。で、主要な成分である赤血球はダメ、と。
でもさぁ、赤血球の97％はヘモグロビンなんだよね。（残りの3％は脂質とたんぱく質）
ヘモグロビンは赤血球そのものとも言えるのに、どうして赤血球はダメなのか、未だ持って
理解に苦しんでおりますよ。

今日はもう寝る。明日も祭りなら参加するよ（ｗ

331 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 23:32

エホ証には科学や医学についてそれなりのスペシャリストが揃っているが。
敢えて間違った知識だけを信者に教え込んで自分達の見栄を満足させようとする。

332 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 23:33

間違った。
。→、

333 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 23:42

>>330

「わたしは、すべてこの巻き物の預言の言葉を聞く者に証しする。
これらのことに付け加える者がいれば、
神はこの巻き物に書かれている災厄をその者に加えるであろう。」

エホバの証人(ものみの塔聖書冊子協会)発行
[新世界訳　啓示22:18]

334 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 23:45

>>329
禿同。

335 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 00:02

>>330
＞ＯＫでしょーよ。だって排斥されないんだから。
それって神の目を無視してる考え方ですね。組織が排斥しないとしても神はどう見てるかは別。
だから個人の責任で決めることなんですよ。

336 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 00:06

>>331
まるでアムウェイみたいね。

337 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 00:09

>>333
答えになっていませんがｗ
そんな説明では医療関係者は納得しないでしょうし、
カルトの烙印を押すでしょうな。

338 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 00:09

>>335
医療関係者相手に反論できず、今ごろのこのこ出てきましたかｗ

339 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/07 00:11

「ヘモグロビン・サラミ・ソーセージ」は良いの？？？

自分で書いてて、つまんない事を書いてるな、と反省してるんだけど、
エホバさんの考えを押し詰めてくと、出て来る疑問なんだな.。oO

340 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/07 00:23

>>335
>組織が排斥しないとしても神はどう見てるかは別。

じゃあ、「赤血球」NG
「ヘモグロビン」OK
は組織の規則なの？？？

341 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 00:29

ヘモグロビンはいつからOKになったんだ？
真面目に知りたいんで教えてくれ。

342 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 00:48

>>341
これかな？　↓
「エホバの証人はヘモグロビンを使った代用血液の使用に踏み切る」
http://www.jwic.com/n093000.htm

343 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/07 00:53

>>341

↓ここ読むといいよ。
「血液成分とは－エホバの証人は血液の何を拒否しているのか」
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/fraction.htm

おやすみなさい＞おーる

344 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 01:00

>>342、>>343
さんくすこ

345 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 01:22

やっぱりエホ証の詭弁だったのか？

エホ証＝旅人を見殺しにした祭司とレビ人

346 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 02:55

だからさー。下々の信者達がトウチタイの意向をくみ取って熱っぽく語ってる見たいけどさ、
考えること無いのよ。血の解釈は、おまい達の考えでも聖書の教えでも無く
ニューヨークに居るのもうろくジジイのたわ言なんだから。

語るだけ無駄無駄。

347 ：あなたは地上の楽園で永遠に生きられますか。：03/03/07 03:19

地上の楽園＝北朝鮮
箱舟＝万景峰号
エホバ＝金日成
イエス＝金正日
人民労働党幹部＝統治体幹部

組織崇拝、ﾏﾝｾｰにんだろうな。（´-`）

348 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 08:46

>>347
ハルマゲドン＝テポドン　ってこと？

349 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 08:59

ハルマゲドン＝北朝鮮崩壊でしょ

350 ：地上の楽園：03/03/07 09:13

>>347
>イエス＝金正日

将軍つながり・・・
「エホバの戦闘部隊の将軍イエス・キリスト」

エホバの証人書籍「平和の君のもとで得られる世界的な安全」P20

351 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 11:04

>>335
ワケ分からん。それって、血液分画を使うことは、組織としては排斥しないものの
神の目から見たら正しくないことかもしれないってことか？　
ふ　ざ　け　る　な　。論理が破綻してるぞ。

組織は神の用いられている地上の唯一の組織であると言ってるのは
他ならぬエホバの証人ではありませんか？　神の見方＝組織の見方でしょ？
自分たちに都合の良いことばかり言ってるんじゃないよ。

352 ：聖書は組織の本：03/03/07 12:16

エホバの証人の「ものみの塔」誌には次のように書かれている。

「聖書は組織の本であり、個人にではなく、
一組織としてのクリスチャン会衆に属するものです。
・・・ゆえにエホバの見える組織を度外視して
聖書を正しく理解することはできないのです。」

353 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 12:17

まず、最初に組織の輸血拒否の教理ありき、それが絶対的な真だと思っているから、
あるいは、それを信じなければ彼らの信者生命にかかわるので、疑いをちょっとでも
抱くことが彼らは恐ろしいのさ。今まで自分が信じてきたこと、行ってきたことが全て
無意味になること、エホバの組織から、仲間から見放され、村八分になることが
恐ろしいんだよ。一種の心理的防衛機制が働くんだ。だから、何を言っても無駄なのさ。
そこで思考がストップしてしまう。そんなだから、科学的根拠や事実を調べようとしない。
組織の提示する偏った情報を元にした“科学的根拠”をオウムのように繰り返すだけ。
聖書から論じているとは逝っても、それはものみの塔紙などに書かれていることを
オウムのように繰り返すだけ。自分で確かめようともしない。

354 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 17:13

日本支部の奉仕者が２ちゃんねるの削除人になってるって噂は本当？

ここに書き込んでる人のIPアドレスを調査してるらしい

355 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 17:33

>354
もしそんな事実があったらね、２ちゃんねる全体が祭りになっちゃうよ。
現役以上に身元を特定されるとやばい人たちがいっぱいいるのが
２ちゃんねる

356 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 17:39

>354
それって、大昔に消滅した「宗教のるつぼ」掲示板の
管理者のコウモリ２号氏がＪＷ関係者だった「らしい」
という噂の焼き直しなんじゃないの。

357 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 17:51

身元って特定したら何につかうの？？？

358 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 17:55

ネットで身元を特定されると
長老に呼ばれて第２会場でお説教
その時の態度が悪ければ審理委員会にかけられて排斥
・・・と現役達は思いこんでるわけ

359 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 17:59

なぁるほど。ってそれって本当の話？？？
本当だったらかなり怖い話だぞ＾＾；

360 ：GNU：03/03/07 19:28

>>294
>組織がその経路であることは協会がすでに説明済みです。

『ものみの塔協会は、過去のエホバの僕たちを例に挙げて、
自分たちの間違いを正当化しようとしています。しかし、ここで見落としてならないのは、
あることを「理解していない」、あるいは「知らない」のと、
それを神の真理だとして宣べ伝えるのには、決定的な違いがあるということです。
アブラハムが自分の理解していなかったことを宣べ伝えましたか。
イエスが終わりの日と時刻に関して述べたことがありますか。
使徒たちが勝手な解釈を聖霊の導きを得て決定したと言い、
その解釈を批判する人やそれに従わない人を背教者と呼んだことがありますか。
彼らは人間としての不完全さを持っていましたが、神の言葉を誤り伝えることは
ありませんでした。』

>適切だと考えます。

組織のアルコールの例えが正しいとするなら、臓器移植は人肉食と同じになってしまいますよ。
いい加減間違いを認めませんか。

>理にかなったことです。
>血を避けるようにと述べる聖書は、
>同時に神は忠節を保って死んだものを復活させることができるとも述べています。

組織の偽りの教えを無批判に信じ、無駄に命を捨てるものも復活させられるのでしょうか。

361 ：GNU：03/03/07 19:29

>自分勝手に聖書を解釈して個人宗教を作りたい人は自由にすればようでしょう。
>私は神に従うこととは、神が指名された組織に従うことと考えます。
>私はエホバの証人がその組織であると感じています。

聖書を勝手に解釈して個人宗教を作ったのはラッセルです。そしてそれを引き継いでいるのが
統治体です。神は統治体をご自身の伝達経路として指名などしていません。所詮自称にすぎませんよ。
感じることと、それを真理としてのべ伝えることでは、伴う責任の大きさがまるで違います。

>あなたを通して背教者がどのような人かよりよく理解することができました。

もし私を背教者と呼ぶのなら、まず私の主張が聖書に反していることを証明してください。
それができないのなら、あなたは私を中傷していることになりますよ。

>あなたは私の信仰を覆すことができませんでした。

あなたの「組織への信仰」を覆すつもりは最初からありませんよ。
2chにたどり着く前に、組織の偽りを明らかにするサイトをいくつもご覧になったはずです。
それでも誤りに気付かないわけですから、あなたが求道心を持たず組織を盲信している人であることは、
初めから分かっていました。

362 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 21:45

>>361
> 聖書を勝手に解釈して個人宗教を作ったのはラッセルです。

バカですか？
どこの宗派のモノが勝手な解釈じゃないんだｗ

363 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 22:07

だからさー、将軍様だかイエス様だかなんだかしんないけどさ
IPアドレス知った位じゃ身元は分かんないんだよ。
手がかりくらいにしかなんないんだよ。
例えエホバ自らコンソール叩いたってIPアドレスから個人は特定できないんだよ。

364 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 22:12

>>362
認めたなｗ

365 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 22:49

>>364
> >>362
> 認めたなｗ

バカですか？
間違いが修正され続けるならそれでいいんだよ！
不完全な人間の間はそれで　(・∀・) イイ！！

366 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/07 23:14

>>362
>どこの宗派のモノが勝手な解釈じゃないんだｗ

ああ、「エホバの証人」は違いすぎますよ。
普通は「クリスチャン」と「かキリスト教」って、信仰の対象が「イエス・キリスト」ですよ。
で、「エホバの証人」は「エホバ」と名付けた神を信仰してるでしょ。
実際に信仰の対象が違うから、キリスト教がら見て「別の宗教」ですよ。

なんかなあ。。。一般のキリスト教と比較しない方がいいんじゃないの。＞エホバの証人さん

367 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/07 23:15

あら、間違い。

X 普通は「クリスチャン」と「かキリスト教」って
O 普通は「クリスチャン」とか「キリスト教」って

368 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 23:47

>>365
やっぱり認めてるねｗ

369 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 23:56

一時的にいろいろあっても結局いつものパターン通りの展開で〆ですな

370 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 00:01

繰り返しと身振り、意味の強調と抑揚だよ！

371 ：wildcat：03/03/08 00:06

>>354
それが本当だったら、今頃、折れんとこには誰か来てなきゃならんって思うけど。
ふざけるな！２くらいから折れ書き込みしてるけど、未だ連絡がないですよ。
早く来ないかなー。ﾜｸﾜｸ。

>>365
変り続けるものを「真理」というのなら、それは結構なことです。

>>369
ですねー。で、折れも書き込み終了になりそうです。

372 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 00:31

おい！wildcat、いやさ、まいける！！
おまえ、性格悪すぎ、ひねくれすぎ。
おまえみたいなやつもめずらしすぎ！
秘密にしてといわれてたけどもうばらす！

373 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/08 01:34

いずれは輸血解禁になりそうだ、
と感じてしまうのは、私だけだろうか？？

374 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 01:40

こっちも皆勤してほすい

　　（
　　　）　　ﾉﾉ
　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　（ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　（　´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　ﾉつ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 01:45

（＊）も開禁

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 01:47

>373
私もそう思ってます
でもまだ数年はかかりそうな予感
いきなりだと大量に辞める信者がいるだろうからね

377 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 01:56

wildcatさんとまいけるさんは別人だと、誰かが言ってましたよ。

そんなことはさておき。
やはり輸血拒否は解禁の方向へ行ってますよね。
現役さんもそう思ってるみたいな節があるし。

378 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/08 02:15

>>376
そう思いますか。（私だけでは無く。

でわ、ねます。。。おやすみなさい。

379 ：ラビ（原液）：03/03/08 02:17

１９１９年にイエスが見聞に来て云々、というくだりが出てくるといつもゾッとする。
周りは本当にそれを妥当な解釈だと信じちゃってるのかな。。
そんなに合理的な思考能力欠けた人たちばかりだろうか。
それとも実際には「うそやろー、でもまあいっか」ぐらいのもんなのかね。

380 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/08 02:20

>>377
まあ、解禁になりそうな気配を感じながら、
JWさんが、ここに反論を書くのも大変そうですね。。。

じゃあ、おやすみなさい。

381 ：質問：03/03/08 02:38

去年の例の「性的虐待事件」の記事は、いつごろ
めざめよ誌の「世界展望」に載りますか？

もしかして、もう掲載されてしまいましたか？

382 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 02:47

宗教ならなんでもそうかもしれないけど
虚偽か真実か生きてるうちに一生判断できなさそうな部分
を信奉し、それに対して多大なる時間を注ぎ込むというのが
自分みたいな凡人には向いてないところだなぁ

信仰することによって更に豊かに暮らせるというなら反対
しないけど家族（特に子供）を犠牲にしちゃいかんですよ
でも当の本人たちは犠牲にしてるとは思ってないんだよなぁ

383 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 07:51

>>381
ブルックリン･ベテルにでも聞いてくれ

384 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 07:53

>>382
> 虚偽か真実か生きてるうちに一生判断できなさそうな部分
> を信奉し、それに対して多大なる時間を注ぎ込むというのが

三位一体が正にそうだね。
自分たちで解明は出来ないって言ってるからね。

385 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 11:17

さんざん論議を行ってきましたが、
「いずれ輸血は解禁」という結論でよろしいですか？

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 11:18

＞＞375
アナル？

387 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 15:10

>>381
カトリックや、プロテスタントなどの同性愛の記事や児童虐待など、
あと、性の不道徳な事なら過去の記事ですが載ってましたよ。

そういえば、自分の所で起きた不祥事については書かないね。。。

388 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 15:26

>>387

結構書いてると思うよ

カトプロは問題が大きくて社会問題になるけどねｗ

389 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 15:46

エホバって自分たちの正統性を「行いの正しさ」に求めていて
他のキリスト教の行いを激しく批判するが、
自分達が悪いことをした場合は「人間は不完全」の一言で
すませるんだよな。
あのな、「世の人」も皆不完全なんだよ。

390 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 16:18

おはようございます。今日はじめて宗教板に来ました。

エホバのおばちゃんにお願いです。
休日の朝７時に押し掛けてきて意味不明な説教をするのはやめてください。

玄関に「エホバの証人お断り」って書いてもイイですか？

391 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 16:31

>>389
短絡すぎ

392 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 19:16

>>381
「目ざめよ！」誌ではありませんが、
↓アメリカのＮＢＣ放送の和訳が出来たそうです。

『エホバの証人の児童性的虐待問題のビデオの和訳が完成
昨年の５月２８日に、アメリカのＮＢＣ放送は、
エホバの証人の間に蔓延する児童性的虐待の問題を、
３０分のニュースドキュメンタリーの形でアメリカ全土に放映して、
大きな反響を呼びましたが、ついに番組の和訳が出来ました。
読みたい方は、***までご連絡ください。』
ttp://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 19:41

虚偽で固められた信条と共に人生を無駄に過ごした日々よさようなら

394 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 19:49

>>393
おめでとう！
心から　おめでとう。。。
よかった　よかった

395 ：おばちゃん：03/03/08 19:59

>>390
朝の７時に行く訳無いでしょとマジレスしてみる

そういう意味不明なヤシは「エホ証お断り」ってちゃんと書いといて下さい
こっちからもお願いするわ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:00

張り紙するなら毎日あたらしく貼りなおすと良い

エホ証は、「お断り」の賞味期限は24時間以内だと思っているから

397 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:48

>>396

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |
　　　　■■-っ　＜　なこたーない
　　　　´∀｀/ 　
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

398 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 21:50

>392
>読みたい方は、***までご連絡ください。』
2002年5月28日"Dateline NBC"の日本語翻訳なら
メールでご連絡しなくてもここで全文見れますよ
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/nbc.htm

399 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/08 22:20

>>398
すばらしい！

いま読み進めているところです。

つぎ↓400だよ～（＾□＾）

400 ：１０年：03/03/08 22:30

400GET

401 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 22:32

>>398
気が付きませんでした。ありがとうございます。↓

アメリカＮＢＣ放送
『エホバの証人の児童性的虐待問題』のビデオの和訳全文
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/nbc.htm

402 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 00:39

↑こういうアホなやつがいるから排斥という処置があるんだ炉！
あめえらはあほかと。それともばかか？

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 08:11

>>381　>>401
『エホバの証人の児童性的虐待問題』を放送した
アメリカＮＢＣ、イギリスＢＢＣ他の
ニュース・ビデオは、ここで見ることができます。↓

Watch all news videos on the pedophile issues
http://www.dirtclod.com/
http://www.watchtowernews.org/

404 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 14:29

age

405 ：汝等、滅びよ！！：03/03/09 18:12

>>402
排斥・・・笑わせるなよ。
加害者側の弁護士は「ものみの塔」の専属弁護士ではないか。
その費用は何処から出ているのか？

信者からの寄付ではないのか？

寄付をした全ての信者自体が加害者の弁護をしたに等しい。（極論
ではあるが）

「児童性的虐待」に加え、協会が寄付を使い「弁護」をする。

君達が「大いなるバビロン」と蔑んでいる、諸教会以下の行為に感じるのは
私だけなのか？

406 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 18:17

長老が犯しているんだろ、ＴＶで取材されなかったら問題にもならないんだよ、もみ消されて！

407 ：あのさ、、、：03/03/09 19:39

宗教団体としての存在とかは否定しないから、きちんと謝罪汁。

『理想を掲げてキレイ事ばかり言って申し訳ありませんでした。』と。
そして、認めろ。
『自分達も、その他の宗教と同じ事していました。』と。

どうよ？
良心ある証人の皆さんよぉ？

408 ：FW190Ta152H-1：03/03/10 09:29

＞407
それは教団本部に直接手紙なり、口頭で要求しないと。少なくともこの2chでカキコ
してる限りは不可能だと思う。何しろ2chの評判は世間一般にはすこぶる悪い！
「ああ、2chネラーの言ってることだから」と適当に軽くあしらわれるのがオチだ。
健闘を祈る。

409 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 09:36

>>408殿
確かに、おっしゃる通りです。(´･ω･`)

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 10:14

>>408
手紙って支部に出しても無理なんだよな。シカト決め込むからさ。
内容証明で出せばいいんでしょうか？

電話は繋いでくれないです。これは原則です（ｗ

世間一般の常識から言うと、ＦＷさんの言うことはすこぶる正論です。
しかし、一度この組織を見た者からすると、それが通用しない世界だってことが
よく分かります。

411 ：FW190Ta152H-1：03/03/10 10:39

>410
それなら・・・・・。「あのさ、、、氏」が自ら教団本部へご足労して責任者へ面会
して口頭で抗議し、その際前もって作成した抗議文を手交、手渡す事から始めないと。
まず面会するにも前もって文書で要請しておかないと。いきなり押しかけて「責任者
出て来い！」じゃ向こうも会うわけ無い。きちんと手続きを踏まないと。
　とにかく、「無理なんだよな」などと初めから諦めてるような弱音を言ってるようじゃ
目的を達成する事はまず無理でしょう。これは他の分野でも言える事だと思う。

412 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 11:02

>>411
申し訳ないけど、それも通用しないのよ。元信者であれば、そのような行動に出る者は
「灰強者」と見られるからね。文句があるのなら、所属している（していた）会衆を通す
ように、と言われて終わりなんですわ。ある方々などはＮＹの本部にまで行って問題を
解決して欲しいといいましたが、門前払いだったことは有名な話ですよ。

４０７の言ってることは、至極当然だと思うけどな。
他の宗教と同じ問題があるにもかかわらず、他の宗教のことは機関紙でたたきまくって
自分たちの中で起きている同じ問題には「臭い物には蓋」状態では、誰がどう見ても
納得いかないですから。

例えば、折れとＦＷさんが同じミスをしたとする。折れは大々的にＦＷ氏のミスを周りに
しゃべりまくる。ＦＷさんは絶対にそれじゃ納得いかないでしょう。折れに抗議するだろうし
折れの周囲の人たちにも「４１０だって、同じことしてるんだぞ」って言う。しかし、折れや
周りの人々は「その問題はすでに内部で解決済み。」って言われた挙句、その抗議すら認めない
し、聞く耳すら持たないとしたら、どうよ。むかつくよね？　ちと分かりにくかったかもしれんが
こういうこと。

413 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/10 11:48

ああ、
会衆ごとに宗教法人格が別れているからトラブルを起こしても会衆どまりだと思うよ。
会衆の上位機関（？）は責任を取らないで良いシステムになっているからね。

414 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 11:59

門前払いは、「某・北海道・広島会衆事件」で実証済みでつね。

まあ、「キリスト教」と言うより、アメリカ的精神に則った
「アメリカ教」と言った方が・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ

自分達の「非」は、まず、認めない。

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 12:04

>>413殿
>会衆の上位機関（？）は責任を取らないで良いシステムになっているからね
「寄付」等の金銭は責任を持って受け取ってますけどね。。。（藁）
本当、良いシステムだと思う。

「不祥事」の責任は取らないけど、「寄付」は取るからね。

416 ：FW190Ta152H-1：03/03/10 12:16

>412
なるほど、背教者ですか。そういえば最近また書き込んだ某G氏なんかもその口かな。
それはそうと、その手続きの件だけど、まずその「所属していた会衆を通す」という
のは妥当は順序だと思う。まずその人の地元の教会組織から始めて、段々上の部署に
相談事をもっていくのがスジでしょう。いきなり組織の最上部に持っていくのは、
いかにも唐突な印象を与えるから。それは一般社会でもそうだ。まず直属の上司に
話をして、それでラチがあかないなら、別の上司か更に上のお偉方に訴え出るのが
常識でしょう？その手順を間違えると、逆にその人自身が窮地に陥るかもしれない。
その辺はよく注意しないとね。
　だがしかし、エホ証の組織図のトップはエホバの神では・・・・？だとしたら、
エホバの神にまず祈る事から始めたらどうなんだろう・・・・・・・。信者で無い
オレが言うのもナンだけどね。こう祈れば良いだろう。「エホバの神様、どうか
エホバの証人からわたくしをお救い下さい」とね。

417 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 12:38

エホ証に抗議したい方はトップのエホバ神に抗議の祈りをどうぞ！
２４時間体制で年中無休です。

418 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 12:51

>>416・FW190Ta152H-1様
信者で無いということですので、以下のページを
閲覧して頂くと、きちんと手順を踏んでもダメな事が
ある程度、理解していただけると思います。
【事件簿】
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/index.html

419 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 13:30

そういう意味で、｢信じていません｣

420 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 14:24

>417
抗議の祈りは悪魔サタンなので
年中無休の２４時間体制で門前払いとしております
ってなるなぁ

421 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 15:48

>>420
抗議の祈りをしたところ、雷鳴のような轟きを以て、「彼らと同じく殺されようとする僕仲間や兄弟達の数が満ちるまで、もうしばらくの間、休んでいるように」と言われましたが何か？

422 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 15:50

>>416
やっぱり
キチガイ。

423 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 16:18

>「彼らと同じく殺されようとする僕仲間や兄弟達の数が満ちるまで、
>もうしばらくの間、休んでいるように」
そして終わりの日に、エホバ神は統治体を滅ぼしましたとさ
めでたしめでたし

424 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 16:30

(AA省略)

425 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 16:43

では反対者諸君、その日が来るまで忍耐して待つことにしようね！

426 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 17:40

>>425
仕方ないから、それまで待つことにしたよ。
でも、俺が祈ったのは、偽預言者達の組織の崩壊を祈ったのであって、あんたらみたいに個人の滅びを祈ったのではないけどな。

427 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/10 22:02

ああ、
今日（03/3/10）の朝日新聞の夕刊P6に
エホバの証人の話題が少し書いてあるよ。
タイトルは『悩み深い「信者２世」』です。
えーと、
オウム、統一教会、エホバの証人、ヤマギシ会、ライフスペースの
信者２世の問題かな。
たいしたこと書いて無いけど、興味のある人は読んでちょ。。。

428 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:13

>>426　根は良い人間みたいだな

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:15

別に俺は良い人間とはいえないけどな。

430 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 15:45

>>427
こちらは田舎なので、その記事が朝刊に載っていました。（Ｐ３４）
イギリスで初期の統一教会2世の方のお話でしたね。
2世問題が日本でも少しずつ知られていくといいなと思いました。

431 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 16:10

エホ証ってライフスペースとかと一緒にされてるなんて信じられん世の中だな・・
こんないい宗教が。

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:11

マジ？

433 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:52

世論？一般論？朝日論？
確かにライフスペースと一緒にされるのは嫌だなぁ。。。

434 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:54

定説なんじゃないの？

435 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:34

「エホバの証人」は、すでに2000年の時点で
「ライフスペース」「法の華」「統一協会」「ヤマギシ会」と同列に
「カルト」として報道されています。

2000年1月7日のテレビ朝日「ニュースステーション」では
元エホバの証人の談話が、他の「ライフスペース」「法の華」「統一協会」
「ヤマギシ会」の元成員の談話とともに放送されています。

436 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:06

＞2000年1月7日のテレビ朝日「ニュースステーション」では
元エホバの証人の談話が、他の「ライフスペース」「法の華」「統一協会」
「ヤマギシ会」の元成員の談話とともに放送されています。

ソースキボン

437 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:15

エホ証カルトってちがうっしょ。
っつうかなんでオウムと一緒にされてんの？

438 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:22

なんでこんないい団体がカルト扱いされてんの？
馬鹿じゃねーの？

439 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:22

カルトはみんな「自分とこはカルトじゃない」と言う罠。

440 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:23

ちょっと聞いていい？
カルトって何？

441 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:23

>440
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

442 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:24

>>439
当たり前だ馬鹿。

443 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:25

ちょっと許せねーな
ライフスペースとかと一緒の扱いなんてよ！！

444 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:26

永遠の命---ミイラ---ライフスペース
ハルマゲドソ----オウム
社会から遊離した独自の教育---ヤマギシ

445 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:27

をいをい、何時の間にここは擁護スレになったんだ？

446 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:32

おいおい、アンチ聞けよ
おまえらほんとにエホバの証人が
「ライフスペース」「法の華」「統一協会」「ヤマギシ会」
と一緒だと思ってるのか？
仮にもエホ証やってた奴もいるんだろ？

おまえらの意見求ム。
思うなら思うで構わねーんだ。
意見聞かせてくれ

447 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:33

>>436
「ものみの塔カルト朝日」でGoogle検索をかけて下さい。

448 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:33

>>444
トリプル役満！ｵﾒ

449 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:50

>>436

『ホットニュース
テレ朝でもものみの塔をカルトと報道
１月７日午後１０時からのテレビ朝日の「ニュースステーション」では
エホバの証人を「法の華」、「統一協会」、
「ライフスペース」、「ヤマギシ会」とともに
カルト集団として取り扱い、解説を加えた。
元証人の談話を放映した。
テレビ局がものみの塔をカルトと断定的に報じたのは、おそらく初めてのケース。
比較的長い時間にわたり、各カルト集団の元成員の談話を元にその共通性を報じ、
現代人に警告を発した。』
ttp://www.jca.apc.org/~resqjw/

このサイトを今探しましたが、ホットニュースだったので
もう消えているようです。

450 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:59

林俊宏こいついかれてんな

451 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:25

ま、第三者が何を言おうが動じる必要なし

452 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:34

どう見ても一緒なのだが

453 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:34

>永遠の命---ミイラ---ライフスペース
>ハルマゲドソ----オウム
>社会から遊離した独自の教育---ヤマギシ
ビンゴですな。
ライフスペース＋オウム＋ヤマギシ＝エホバの証人

454 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:53

こんな事件もありましたね。↓

「大宮、老人ミイラ事件エホバの証人」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/985/985856693.html

455 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 23:36

>>436
ここで１月７日のニュースステーションのビデオを
貸与しているそうです。↓

『ところで、１月７日のニュースステーションはご覧になりましたか。
法の華、ライフスペース、統一教会、ヤマギシ会に加えて
エホバの証人がはっきりカルトとして紹介されていました。
これは画期的なことです。また３０分という時間の中で、
リハビリの重要性にまで浅見先生が言及しておられたことも特筆すべき事でした。』

『本文に出てきたニュースステーションのビデオをお分けします。
著作権の関係で販売はできません。個人的な貸与になります。
ご依頼は、電話・Ｆａｘ・葉書何でもけっこうです。』

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1115/64gou.htm

456 ：boy's：03/03/12 01:06

もう、どれもいっしょ。
世間の人は細かい事まで分んないんだって。
ひっくるめてカルト。
もうちょっと、世論調査した方が良いよ。＞エホバの証人さん

457 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:23

2000年1月7日の放映といえば、もう3年以上前の事じゃないか。その後は報道されてる
のか？その問題。それが深刻なテーマなら、繰り返し繰り返し報道されるはず。一回
だけじゃね・・・・・。オウム・ライフスペース・ヤマギシは何度も報道されてるのを
見たけど、エホ証については殆ど無い。それに最近のニュースステーションは他局も
そうだけどイラク情勢一辺倒だから、これから戦争が始まることが濃厚だから、そんな
カルト問題なんてノンキな事は後回しさ。

458 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 01:25

俗は大阪在住、オウム真理教信者。
創価学会のドンであり、日本の実質的フィクサーである池田”キンマンコ”池作の全裸姿の妄想でオナニーができる変人。

インテリぶって池田大作をぶったぎっているが、実はただの変人。
キンマンコだけが彼の生きがい。　

[俗物の個人サイト]
http://hp10.popkmart.ne.jp/ikeda_daisaku/index.html
[Yahoo!chat]
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%b3%d8%b2%f1yahoo%bb%d9%c9%f4revo::552003060

459 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 04:11

>>446
「ライフスペース」の人にしてみれば「法の華」「統一協会」「ヤマギシ会」「エホ証」
と同じにされたくないって思ってるもんさ。
その他の宗教も同様

460 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 04:46

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 l　　　　＼　　　　　　　　　　　　　l　＜　ｴﾎﾊﾞなんかと一緒にすんな！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　l　　, , ,　　　　　　/ヽ、_ノ　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_ノ　　　　 |､､　　　　 /
　　　　　　`ｰ､__　　　|＿＿＿丿　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

461 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 11:38

擁護スレおちた？

462 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 11:46

＞461
普通にあるよ

463 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:10

経済的余裕のある人にとってはクラブ活動ぐらいなもんでしょ。。
真剣に目覚めているならば財産全部寄付しちゃえよ！！

464 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:24

>>463
それは違うな

465 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:06

＞463
変犬ですな。。

466 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 02:50

放送局に圧力掛け置いて、「報道されないでしょ。」
なんて、言って欲しくなかったが、、、、

知ってる人間も少ないから無理ないか・・・

知らない方が、幸せな事もあるからね。

467 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 07:48

それだけの政治を本当にエホ証が持っていたらよかったのだが

468 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 07:54

v◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆【【裏・情報・取引◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋◆
◆＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

469 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 12:41

何年か前、ものみの塔に「カルトの定義」なるものが箇条書きされていて、
エホ証はそれらとは違うから大丈夫、っていう記事だったんだけど、
オレ（外部）から見ると、それらの項目ってまるっきりものみの塔に
あてはまるじゃん、って思ったのを思い出した。

470 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 12:54

カルト的要素は含んでいると思うよ。
正カルトに対し準カルトってとこかな？あいまいだけど。

471 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 17:00

>469
その「カルトの定義」とやらをぜひ見てみたい
誰かライブラリからコピペよろしく

472 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/13 17:55

>>471
全文では無いですが、とりあえず。

「（カルトの定義（七転八起）」
http://www.jwic.com/forum00/111100.htm

473 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:57

>472のコピペ

ものみの塔１９９４年２月１５日号の３～４ページにある
「カルト教団とは何ですか」という記事からカルトの定義の部分を抜粋

（１）新しい、非正統的な教義や慣行を推進する生きた指導者に従うグループを指す。
（２）普通は小さな非主流派のグループで、その信者は自己意識や目的を一人のカリス
マ的な人物から得る。その、指導者は大抵、自分は神の化身であると主張する。
（３）カルト教団の指導者は、追随者に対してマインド・コントロールを行なうためにごまか
しの手段を用いることで知られています。
（４）彼らは宗教活動を秘密裏に行います。カルト教団のグループの多くは共同社会
を作り上げて、実際に外の世界から孤立しています。

474 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:12

１）忠実で思慮深い奴隷級である統治体
２）JWは神に選ばれた唯一の組織だという主張
３）元信者達は自分はマインド・コントロールされていたと言っている
４）外の世界から孤立した閉鎖的な会衆内社会

こんな感じ？

475 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:36

１）はこうだろ
非正統的な教義である輸血拒否を推進する
生きた指導者（統治体）に従うグループを指す

476 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 22:52

２）はこうか
キリスト教の中では小さな非主流派のグループで、信者は自己意識や目的を
カリスマ的な人物であったJW初代会長ラッセルから得る。
指導者（統治体）は自分たちは神に選ばれた唯一の組織であると主張する。

477 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/14 00:20

あ～。
原文を見つけてたら頭痛くなった。
見つかりませんでした。（すまそ。。。

478 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 07:15

非主流派が神に導かれる者だという事が啓示の書に
書かれているから探してみなさい。

479 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 07:20

アメリカンジョークで
遅刻の理由を上司に聞かれて、
エホバの証人の訪問を受けていてと答えるのがある。

480 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 07:50

>478
つーかイエスキリストを神と認めていないエホ症は
非主流派云々を言う以前にキリスト教ですらないんだけどね

481 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 08:49

>>480
イエスキリストを神と認めていないなんて誰が言ったの？

482 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 09:03

エホ証の教理ではキリストは神ではありません。
「神聖をおびている」とか「神の特質を備えている」などとは言いますが、
エホ証が「神」と呼ぶのは、唯一エホバのことです。

>>478
非主流派なんていくらでもある。
言い張ることもだれにでもできる。

483 ：イエス・キリストはみ使いの頭ミカエル：03/03/14 09:33

『証拠は、神のみ子が地に来られる以前はミカエルとして知られていたこと、
また天に戻ってからもやはりその名で知られていることを示しています。
その天で神のみ子は栄光を受けた神の霊の子として住んでおられます。』

エホバの証人(ものみの塔)の書籍「聖書から論じる」p.60

484 ：イエス・キリストは、エホバの戦闘部隊の将軍です：03/03/14 09:46

『エホバの戦闘部隊の将軍イエス・キリストは,
世の支配者たちとその戦闘部隊がハルマゲドンに集められるのを
何年間か見てこられました。』

エホバの証人(ものみの塔)の書籍
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』p.20

485 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:28

さっきエボの勧誘来たよー。おじいさんとおばさんのコンビで。
「ウチは宗教お断り」って言ってんのに
「あなたは今までに聖書を読んだ事はありますか」とか言いながら
何か話し始めようとしたから「帰れ！」って怒鳴って追い返しちゃった。
もしそのまま話しとか聞いてたら「キリストは～」とかいう話しになってたのかなー。

486 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:32

>>481
>イエスキリストを神と認めていないなんて誰が言ったの？

エホバの証人は、イエスの神性を否定しています。

『キリストの神性の否定（アリウス派の教義）』↓
http://www.jwic.com/doctrin3.htm#2

487 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 20:35

>>482
> >>478
> 非主流派なんていくらでもある。
> 言い張ることもだれにでもできる。

だから啓示調べてから来いって

488 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 21:01

「神に導かれる非主流派」が「JW」である、という証明はできますか？
啓示の書にはそこまでは書かれていないでしょう？

489 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:03

>だから啓示調べてから来いって
おめーらが勝手にそう言ってんだから俺達に証明しろって
ちゃんと聞いてやるからよ

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:05

>>489

単純に行状などを冷静に比較してみてください。

491 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:12

エホバの証人の行状
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/CULT1.htmlより
カルト教団に永くいると「嘘」も平気でつくようになるらしい。「洞察」第一巻281頁では、「悪意のある偽りは聖書では明確に
非とされていますが, だからといって知る権利の無い人たちに真実の情報を明らかにしなければならないわけではありません。」と
述べている。実際、ものみの塔は、聖書のラハブの実例を挙げ「神の敵に偽りを言っても偽りではない。これは神権的戦術である」

憶測と想像で、平気で出鱈目な情報を流し、法律に触れることをしても何の良心の呵責もなく嘘の情報を垂れ流している現役エホバの証人も
いる。エホバの証人を擁護する温厚そうなHPを運営する傍ら裏では爆弾メール、ハッキングメール、HPの乗っ取りを行なっている人物も
いる。まさに、彼らの流す情報は、汚い汚物が流れる下水のようである。
としている。つまり、聖書的に「嘘を言ってもよい」ことになる。参考「ものみの塔」誌1960年8月1日号298頁。

492 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:16

ウワーン

としている。つまり、聖書的に「嘘を言ってもよい」ことになる。参考「ものみの塔」誌1960年8月1日号298頁。
は

これは神権的戦術である」のうしろにくっつけれ。

493 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:16

>490
確実に言えるのは、過去のJWの行いから見て
JWは「大嘘つき宗教」だというのは間違いなく言える。
証拠は山ほどある。
過去３世紀に渡るハルマゲドン予言がいい例だな。

494 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:21

>491のコピペ

　カルト教団にいる人間の思考回路は極めて単純である。

・唯一真実な情報を流してくれるのは、自分が属している組織である。
・組織は、間違うことがあってもそれは、悪意から出たものではない。
・反対者の情報は、偽りであり信じることはできない。
・反対者は、嘘つきである。
・反対者の情報は、嘘であって欲しい。
・反対者の情報は、嘘であるに違いない。
・いや、きっと反対者の情報は、嘘だ。
・反対者は終わりの日に滅ぼされる。
・反対者の影には、牧師が暗躍しているに違いない。
・組織から離れた人たちは、組織の中にいる私たちよりも悲惨な
　暮らしをしているに違いない。
・組織の中にいる私たちは、どこの誰よりも幸せである。
・今、ある会衆で問題があっても世界的に見れば小さなことであり
　これほど聖書を忠実に守っている組織は他にはない。

　カルト教団は、人々の自尊心をくすぐり選民意識を植え付けるのが上手だ。
カルト教団に永くいると自尊心が異常に肥大化してしまうこともある。
良く知りもしない文法論議を繰り返してみたり、知ったかぶりを繰り返す。
　ものみの塔が提供するギリシャ語やヘブライ語などの知識は、非常に
断片的であり「ツケバ」的要素を否めない。

全部あたってんじゃん（ｗ

495 ：横レス：03/03/14 23:10

現在、エホ証の叩かれている部分を取り除いた、「日主流派」な宗教団体を
私が作ったとすると、私の所が、、、

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:20

>>494
＞全部あたってんじゃん
ということは、＞・反対者は、嘘つきである。＞・反対者の影には、牧師が暗躍しているに違いない。なども当たってるってことなのね。

497 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/14 23:35

>>494の
>これほど聖書を忠実に守っている組織は他にはない。

↑これだけど、たしかにJWさんは言いますし、
ある意味このように信じてるのだろうけど、
これって「JW組織の聖書解釈を忠実に守っている」
って事に気が付かないのかなあ。

498 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:22

極めて単純である。←と前置きしてるだろ。
つまり信者の考えを披露しておいてそれが単純で間違っていると言ってるわけだよ。
そしてその内容が全部あたってんじゃんって言ってるのでしょ。

組織が出している以外の一般の本読めよ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 04:34

>496
背教者はみんな嘘つきで、背教者の影には必ず牧師が暗躍している
ってJW組織の教えを素直に信じてるんだろ
おまい洗脳されてるぞ（ｗ

500 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 11:15

塚、こんなところで油売ってるヒマあったら
伝道なり個人研究なりしたほうがいいんじゃないのか？ｗ
減益さんたち。

501 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 11:29

裁く暇あったらおのれを裁け
虫けらよ > 500

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 11:35

>虫けらよ > 500

減益とは思えない言葉づかいですねぇ。
伝道のときにもなかなか聞いてくれない人にはそう罵倒してるんですか？ｗ

503 ：元証人0→15歳：03/03/15 13:05

まぁ朝日の勧誘よりはマシかな程度か。

504 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:23

エホバって言ってることがコロコロ変わるけど、あれって
何なの？
１９１４年の教義はまだ生きてる？

505 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:42

>502
>減益とは思えない言葉づかいですねぇ。
　あなたの常套句のようだけど、そりゃぁあなた達みたいな無礼者に繰り返し繰り返し
　嘲笑され続ければ誰だってウンザリして、つい言葉遣いもキツクなるわな。あなたも
　嘲笑している無礼者を一切たしなめずに、堪忍袋の緒が切れた人に対して、追い討ち
　をかけるかのように「現役信者の言葉とも思えない」等と煽るのはヤメたらどうだ。
　少なくとも、好意的態度を期待するなら、自らも礼儀正しくなくちゃ。人間関係の常識
　だろう？自分たちは無礼な態度を取ってもかまわないが、相手はそんな自分達に敬意
　と礼儀作法をわきまえてなければならない、というのはおかしいぞ。

506 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:51

１９１４年の教義は古い信者には生きていると思わせて、新しい信者には
なるべく教えません。

507 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:07

今でも教えてるよ　1914年にイエスが天で統治はじめたって

508 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/15 18:20

>>>>505
エホバを辞めた人間が「エホバうざい氏ね」と書くのは分らんでないですよ。
しかし、エホバの証人が「背教者」と書く必要がなぜありますか？

509 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:39

神なんかいねーよ

510 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:20

>好意的態度を期待するなら、自らも礼儀正しくなくちゃ。人間関係の常識だろう？

どんな相手にも礼儀正しく接するのがキリストの弟子の常識では？

511 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:31

エホ証って、自分たちに都合のいいように
（自分たちが信じるところの）聖書的常識と人間的常識とを使い分けるわけ？

そーゆーのダブルスタンダードって云うんでわ？

512 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:51

>511
ダブルスタンダードではなく
これが聖書に基づいた神権的戦略だと教わりますた
ラハブがどーたらこーたら教わったけどもう忘れた

513 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:58

>512
そーなんだー。
しっかしなー、こんなんで「行状を見て判断してください」とか云われても困るわな。
とてもじゃないが、ここで書き込んでるエホ証の言葉が
「神に選ばれた唯一の組織」
の人間の言葉とは思えねーわ、自分にわ。

514 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:04

２ちゃんは本音が出るからね
普段は紳士的な彼らの本音がよくわかる（ｗ

515 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:13

ある時には年代に信仰をおくのは止めた、間違いだったといい。
またある時には１９１４年は重大な年だと言う。
奇跡に関しても、ある時には、、、、省略

こうして信者を煙に捲いて、
私達だけが聖書を正しく理解できると言うのが統治体。

516 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:34

そしてその統治体が本当に神の唯一の経路なのか
自発的に確認してみようという発想が出てこない信者の不思議

517 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/15 20:43

>>516
いいえ、そういう人たちは大勢います。

でも、真実を知った人は信者をやめてしまうのれすよ。。。

518 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:46

エホ症なんて、所詮、女、子供のカルト宗教だからな。

519 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/15 21:23

>>518
家族を失いたくないがために入信した男たちも忘れないでね！

520 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:35

サタンに惑わされた背教者達が何か言ってますね。
皆さん、偏った見方を持つのはやめましょう。

521 ：518：03/03/15 21:40

>>519
結局、離婚しましたがなにか？

522 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:42

>520
そーら擁護派のいつものパターンが始まったぞ（ｗ
反論するならちゃんと筋道立てて反論しようよ
（無理だと思うけど）

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:43

エホバの証人＝マリヤ崇敬批判の俺さん

524 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/15 21:49

>>522
見事に釣られちゃったね、、、

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:10

>>522
今はその時ではありません。
必要ならば「論じる」の本がありますから、それを読んで
ください。

526 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:18

>>505
あれぇ？パウロはそんなことは勧めなかったような・・・
エホ傷が聖書に不忠実であることを証明してしまったな！ｗ
まぁ、この民は口先ではわたしを敬うがその心はわたしから遠くはなれているというイザヤの預言がここでも成就したわけだが。

527 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:21

>>526
人間は不完全ですから、時に過ちを犯すこともあります。
でも悔い改めれば、エホバは許してくださいます。
イザヤも過去に過ちを犯したことがありますよね。

528 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:34

>>526
キミは人を裁いて自分が裁かれる人間だね
可愛そうに･･･

529 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:37

エホバの証人なら２ｃｈはほっとけば？
時間の無駄と労力の無駄なんじゃない？
おまけにくだらないし・・・

530 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/15 22:40

>>529
一般人ならエホバの証人はほっとけば？
時間の無駄と労力の無駄なんじゃない？
おまけにくだらないし・・・

531 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:47

仏、仏、

532 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:59

>>528
はっはっは！だからどうした？

533 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:04

今日も元気で晩飯うまい！

534 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/15 23:36

>>533
エホバ神に感謝しましょう！

535 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:49

>525
うちにあるよ。読んだよ全部。
でも「聖書から論じる」ってゆーより
「聖書からこじつける」ってタイトルのほうがしっくりくるような？
エホ証の「聖書」自体がアレだしなー。

536 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:52

>>535
わらた

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:54

>>490
>単純に行状などを冷静に比較してみてください。

JWが選ばれた組織であることに関して啓示の書云々言ってたことって、
これだけ？ほんとにこれだけ？？あなたはこれだけで「選ばれた」って
確信してるの？？？

エホ証程度の「良い行状」なんてどの組織でも見られるよ？世間を知らないんじゃないの？

それから、あなたはどの組織のどんな部分と比較して、エホ証は「良い行状」
って思っているのか教えてくれない？

538 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:58

>>490
>単純に行状などを冷静に比較してみてください。

とかいいつつ
>>505
のような発言をしたりするから、片腹が激しく痛くなりますた。

539 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:00

>>502
>減益とは思えない言葉づかいですねぇ。

はて？　この上なく「現役らしい」言葉使いだと思うが。
エホ証に、あらぬ妄想抱くのやめようぜ。

540 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:07

>>537
エホバの証人は第二次大戦中、兵役を拒否し投獄されながらも
神への忠誠を保ちました。
その時、キリスト教世界の人々は何をしていたでしょうか？
このことだけを見ても、この組織が唯一の神の組織であることは
明かです。

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:19

>540
コルベ神父って知ってる？

あと、昔のエホ証がどれだけエラかったか知らないけど、
今のエホ証の言動はどーなのよ？
特に2chに出入りしてるような椰子らね。

542 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 01:20

>>540
禿同。エホバの証人こそ真のクリスチャンです！

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books2.htm

東アフリカのマラウイのエホバの証人達はものみの塔協会の指示により、当時
の一党支配政党（実質的に国家ということ）の党員カード（実質的に身分証明書）
を買うことを拒否したため、1964年、1967年、1972年、1975年と次々に迫害された。

一回目では家を焼かれたり壊された家族が千八十一、作物を壊滅状態にされた
農地が五百八十八という被害が発生した。

二回目の1967年には千人を超える女性が強姦された。ある母親が六人の男に
暴行を受け、その十三歳の娘が三人に陵辱されたケースもあったと報告され
ている。　これらの女性のうち少なくとも四十人が流産したという。

殴る蹴るの暴力、拷問、さらには殺人さえもが当局の介入もほとんどないまま
に行なわれ、ついには何千もの家族が家や土地を離れて近隣諸国に逃げ出すに
至った。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

同じ時期に、メキシコのエホバの証人達はものみの塔協会の指示により、
当局筋の軍の将校を買収して、１年間の軍事教練を逃れ、軍務終了証明書を
手に入れ、その結果、エホバの証人が予備軍に編入されることは、全て個人
の良心の問題であるとされた・・・

543 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:21

う～ん、実に見事なダブルバインド！

544 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:23

>543
×ダブルバインド
○ダブルスタンダード
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%D0%A5%A4%A5%F3%A5%C9&sw=3
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9&sw=3

545 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 01:42

>>540
なに考えてるんだろ。
エホバの証人の本部があるアメリカが、イラクに戦争を仕掛けようとしてんですよ。
アメリカのエホバの証人はそれに対しなにも行動を起してないじゃないですか。
日本やイギリスだってもアメリカの戦争に協力しようとしたるから
私だって偉そうなことを言える立場じゃない事を理解していますが、
エホバの証人だからって事で許される問題じゃないでしょ。
”兵役を拒否し・・・”以前に戦争を防ぐ行動を起すべきでしょ。

546 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 01:47

おや。。。ていせい。。。

X イラクに戦争を仕掛けようとしてんですよ。
O イラクに戦争を仕掛けようとしてるんですよ。

547 ：通りすがり：03/03/16 01:49

あんたバカ？ >>545
そういう事をして問題が解決すると思ってるのか？
もっと先を見て発言しやがれ！

548 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 01:51

>>542
>エホバの証人が予備軍に編入されることは

なんだ、兵役につく事を許可されてるじゃない。

549 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 01:51

>>545
国家の存在は神によって一時的に許されています。
エホバの証人が戦争に参加することはありませんが、
武力行使をする権威が国家にあることを
否定したり、反戦運動に参加するようなことはしません。

550 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:51

>>540
>このことだけを見ても、この組織が唯一の神の組織であることは
>明かです。

恐ろしく短絡的だな。
「厳しく弾圧され、それでも生涯忠誠を保つ」ことが神の組織の証明かい？
そのような組織がエホ証だけだとでも？

551 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 01:53

>>547
私バカですが、
>もっと先を見て発言しやがれ！
もっと先をみた発言の見本をしてください。

552 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:54

>>545
エホバの証人は政治的に中立でなければならないので、
そのような政治活動はしません。したがってアメリカの側にも
イラクの側にも立ちません。

さて、人々は今まで戦争を回避しようとあらゆる努力を払って
来ましたが、地上から戦争が無くなるどころか、むしろますます
戦争が多発しています（聖書の予言通りです）。このことは
人間には根本的に問題を解決することなどできない、ということを
表しているのではないでしょうか。いづれ神がすべてを解決
してくださることでしょう。

553 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:55

明日集会あるんじゃないの？背教者の漏れとここで語り合ったことを
懺悔して早く寝れば？

554 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 01:56

>>549
国家のする事を否定も肯定もせず、
失敗したときだけ、あざ笑うみたいね。（エホバの証人さんは。

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:58

そんなこときれいさっぱり忘れるので大丈夫です。
御心配なく >>553
おのれの心配をした方がいいぞ。
明日は明日の悩み事があるもんです。
ちょっと宗教チックなこと語っちゃいました。（エヘ

556 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:58

>>554
見てくれは従順なクリスチャンの皮をかぶってるけど、
本心は選民思考で凝り固まってるからね。

557 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:59

>>552
>むしろますます戦争が多発しています（聖書の予言通りです）。

聖書の預言は成就してきているが、エホ証の解釈は成就していないことに注意しよう。
http://www.jwic.com/war.htm

558 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 02:02

聖書の聖書の予言といえは、偽予言者も出で来るみたいね。

559 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:03

>>542
エホバの証人をやめ、離れていった人の中には、自分を正当化するだけでなく、
かつての仲間たちに対してわなを仕掛け、報復をしようと画策する人がいます。
中には、そういう目的で本を書く人もいます。その人は、「自分は事実をあり
のままに述べたにすぎない」と主張するかもしれませんが、多くの場合、事実
はゆがめられており、物事を正しく理解するために必要な、肝心な事実はこと
ごとく省かれています。
　さて、ある国々では、賄賂を支払うことがあまりにも普通のことになっている
ため、そのことが問題になってきました。たとえば、ある国では、治安の維持の
ためと称して、町や村の境界に軍による検閲所が設けられています。地元の役所
で必要な手続きを踏んで書類を入手し、それを提示すれば、検閲所を通行できる
ことになっていますが、実際には、役所の職員に賄賂を払わなければ書類は発行
されず、書類があっても、検閲所でさらに賄賂を払わなければそこを通過する
ことはできません。何から何までこのような調子であり、免許を取得するにも、
子供を学校に入学させるにも、結婚式や葬式を行うにも賄賂が必要な国に住んで
いるエホバの証人は一体どうしたらよいのでしょうか。エホバの証人の統治体は、
「そのような国に住むエホバの証人は、賄賂を払うかどうかを、聖書によって
訓練された良心に基づき、自己の責任で決定すべきです。もしも、賄賂に相当
するある行為が、その国においては普通に行われていることであり、単なる慣行
と見られているのであれば、その人は賄賂を払ってもよい、あるいは、賄賂を
払うのはやむを得ないと考えるかもしれません」と述べてきました。

560 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:03

>>542
そのような国の中には、軍務の修了証書が賄賂によって手に入る国もあります。
そのような国に住む兄弟たちの中には、このように考える人がいるかもしれま
せん。役人に賄賂を贈って、軍務の修了証書を手に入れたとしても、実際に軍務
に携わったわけではなく、妥協的な代替業務にも携わったわけでもない。すべて
はただ書類の上での話だ。このような行為に問題があることは分かっているが、
この国ではこういうことは普通に行われていることだし、事情からするとやむを
得ない」。このように考えた人がいた場合、統治体が述べているように、その人
は自分の決定の責任を自分で負うことになります。一方、このような妥協的議論
の入り込む余地のない問題もあります。たとえば、ある国で党員カードを買うこと
がそうです。聖書は、クリスチャンが政府に対して「しかるべき」従順を示すべき
こと、しかし、「人よりも神に」従順であるべきことを求めています。しかし、
ある国では、党員カードを買うことが、党や国家に忠誠を誓うことと見なされて
います。そのような国で、だれかが党員カードを買うことを拒否するなら、激しい
迫害が生じ、その人は殺害されたり、国外に追放されたりします。そのような国に
おいては、エホバの証人の取るべき態度に議論の余地はありません。

561 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:04

聖書ではなくものみの塔紙を拠り所にしていることはあきらかだね。
無駄なコピペ努力御苦労様ｗ

562 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:05

パラサイトで親のすねかじりのフリーターくんは、呑気でいいねぇｗ

563 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 02:05

現役時代のことを思い返してみると、
反戦平和とか環境保護とか貧民援助とかには
あんまり関心なかったなー。

どうせ人間が何やっても大した成果はあげられないんだし、
だったら今は宣べ伝える業に注力して、
エホバの救いを待ってればいい、ってな思考回路でね。

ま、今でもぜんぜん関心ないんだけど（死

564 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:08

自分の言葉で語れず、書いてあることをそのままコピペするしか
能のない香具師がエホ証の典型例ですな。

565 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 02:09

>>559.560
ようするに、
ナチスドイツには賄賂を受け取ってもらえなかった、って事？？？

566 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:09

背教者の欺きが多くなってきたので、もう寝ます。
みなさんにエホバの憐れみがありますように。

567 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 02:10

http://dqn.cc/88BD82E993F190A282CC93FA8BL28200129.html

塔86 3/15を読み直してみたが、問題点が多すぎる。

たとえばP19の14、15節。

『エホバの証人の統治体は偽預言者か？』という当然の疑問に対する答え。
まず14節で論理をすりかえている。『そう主張する人たちの動機』云々。
15節で『熱心さの余り』とか、『信仰を示してきた』といって、正当化している。
それから『偽預言者になるわけではない』と述べるが、その根拠がどこにもない。
「偽預言」をした者は「偽預言者」なのであって、「悪気はなかった」といって
済まされるものではない。本来なら、1975年の預言が外れた時点で、
その説を広めた（少なくとも一部の）成員は統治体を辞するべきであった。
それなのに、「アダムの創造からエバの創造までの期間」云々とお茶をにごし、
15節では「エホバの民は」「わたしたちは」といって、統治体に帰されるべき
責任を回避しようとする。

この記事は全般的に、協会の教義に疑問を呈する人たちの動機を断定し、
印象を悪くしようと努めている。もっと正面から反論できないのだろうか。
正々堂々と。

568 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 02:10

がふっ！
こんな時間だ、ねま～す。

569 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 02:12

みんなさん、おやすみねー（はぁと

570 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:12

>566
背教者がｲﾊﾟｰｲいるってわかりきってる場所に入り浸ってること自体問題なんじゃ？ｗ
主宰監督にチクっちゃうぞ？ｗ

571 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:13

まさに、聖書に書かれている事柄を超えて偽りを語るものの典型例ですな。
その点では、エホ証は他のキリスト教と異なりはしない。

572 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:15

背教者の欺きが多くなってきたので、もう寝ます。
皆さんにエホバの憐れみがありますように。

573 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:16

ぷっ、さっさと寝ろよ世間知らずのおぼっちゃんおじょうちゃん

574 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:18

エホ症はオナニーが好きだからな。

575 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:24

>>567
信仰の弱い人達はいつの時代でもいるものです。

576 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:25

>575
ｵﾏｴﾓﾅｰ

敬虔な現役信者は間違ってもこんなとこ来ないだろーが。

577 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:29

まぁ、ここにくる減益は大なり小なり組織に適応できないか疑念を抱いているか、のどちらかだろうな。

578 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 02:41

>>577
ものみの塔本部のネットワーク・リサーチ・オフィス内には
インターネットでエホバの証人に関するリソースを
収集する業務に従事している現役信者がいます。
英語、日本語、その他10以上の言語を話す人たちが
それぞれ割り当てられています。

こうした事実を考えるとき、真面目な現役証人が
このスレにも目を通していると考えるのは
理に適ったことではないでしょうか？

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:14

なんだか北の楽園のインターネット事情を思い出したよ。

インターネットをまったく閲覧できないわけじゃないけど、
閲覧できる人間はごく限られてて
一般人以上の思想教育（＝洗脳）を受けるらしい。
主体思想以外の思想に染まらないようにね。

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 08:57

>>564
> 自分の言葉で語れず、書いてあることをそのままコピペするしか
> 能のない香具師がエホ証の典型例ですな。

キミたちをマトモニ相手していないだけだよ、ゴメンネ。

581 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:00

>>576
> 敬虔な現役信者は間違ってもこんなとこ来ないだろーが。

自らを侮蔑を買うモノと定めるか。
哀れな･･･

582 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:02

>580
そう言う割には気になって気になってしかたがないようだね

583 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:05

>581
日本語全然読めてないなぁ、
一般の現役信者の真摯な姿勢は評価してるが
ここの擁護派は侮蔑の対象にしかならないってことだよ

584 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:28

＞ネットワーク・リサーチ・オフィス内には
＞インターネットでエホバの証人に関するリソースを
＞収集する業務に従事している現役信者がいます

>>578
そいつら
たしかに現役ではあるだろうが「敬虔な」と言えるのか？
所詮、組織内エリートだろ

585 ：　：03/03/16 09:28

俺、最近引っ越したんだけど引っ越す前にエホバの証人の
人に本を３冊貸したんだ。それで、「連絡先を教えてください」
って言ったら「引っ越す前にお返しに来ますよ」と言って
教えてもらえなかった。そして返しに来なかった。
結局、貸した本は取られちゃった。信用した俺が馬鹿だったのは
言うまでもない。

586 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:53

組織内エリートなんていません
どういう基準がエリートなんですか？

587 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:55

>>585
王国会館行ってみるべし

588 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 10:03

>586
その辺りはね、一般信者にはわかんないよーに、うまーくやってんのよ。
知らないほうが幸せだろうから教えてあげないｗ

589 ：パチンコ王国会館：03/03/16 10:04

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4581&KEY=1044686174&LAST=100

　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

590 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 10:11

ああ、昨日は唐突に落ちてすまそ。夜中の２時を過ぎたもので。

>>540
>エホバの証人は第二次大戦中、兵役を拒否し投獄されながらも
>神への忠誠を保ちました。

まあ、言っていることが事実がどうか疑問なんだけど
当時の「エホバの証人」は↓このように考えていたんでしょ。

1941年「数カ月たてばハルマゲドンに突入する」ものみの塔 1941年9月15日号P288
1941年「ナチスドイツは英国を滅ぼす」ラザフォード判事は第五縦隊をあかす P15
1941年「第二次大戦で、枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
　　　　ものみの塔 1941年12月15日号 P372

兵役を拒否し投獄が立派かどうか額面どおりに受け取れないって。。。

591 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 10:40

>588
>その辺りはね、一般信者にはわかんないよーに、うまーくやってんのよ。
>知らないほうが幸せだろうから教えてあげないｗ
入信するまではいい人達の集まりで、すばらしい宗教だと思えるＪＷだけど、
完全に信じちゃって後戻り出来なくなってから気付く、心を信仰という鎖で縛られた世界
何も知らない人がそのまま信じたら手遅れだから先に全部教えてあげないとｗ

592 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 11:21

>591
googleで「エホバの証人」でヒットしたサイトを片っ端から見ていけばわかるよ。
…まあ、ガチガチ頭の現役信者は信じないんだろうけどね。

593 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 12:23

>>547
蝮の子、呪われた者、滅びに至る者ハケーン！！

594 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 12:46

>>545
政府高官たちもエホ証の伝道対象の一部です。
そして彼らが信者となるならエホ証はその人たちが戦争を推進することを
禁じるでしょう。

結論　1.
すべての人がエホバの証人に従うなら戦争はなくなります。
結論　2.
エホバの証人は戦争の抑止に役立っています。

595 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 13:08

>549の主張の欠陥を
中世の宗教関係者の主張から検証

主張１：全ての人がイスラム教徒になれば戦争はありません（コーランか剣か）
　　　
主張２：全ての人がキリスト教徒になれば戦争はありません（十字軍の遠征）

結果：　血で血を洗ういつまでも終わらない宗教戦争の歴史

歴史からの教訓：　全ての人が単一の宗教にまとまることは、あ　り　え　な　い

>549の主張の修正

結論　1.
すべての人がエホバの証人に従うことは、永遠に　あ　り　え　な　い

結論　2.
エホバの証人が戦争に反対も賛成もせず冷笑しているだけでは、何もしないのと同じ

596 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 13:31

>政府高官たちもエホ証の伝道対象の一部です。
>そして彼らが信者となるならエホ証はその人たちが戦争を推進することを
>禁じるでしょう。
これ完全に矛盾しているぞ。
エホバの証人はこの世の権威に仕えてはいけないんだろ。
政府高官ともなれば国旗に敬礼する儀式に参加するのは不可欠だろ。
そこで敬礼（海外では胸に手を当てる）しなければ間違いなく左遷だぞ。
だから要職には付けないし、熱心な信者になれば教義上転職せざるを得ないはず。
てことは政府高官がエホ症になれば単純に誰か他の人間と取って変わるだけの話しだろ。

この話は戦争の抑止とは全然関係ない、ＪＷ信者を増やす話にしか過ぎないぞ。
ものみの塔の記事のコピペだと思うけど、そのくらい気が付けよ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 13:44

>>559、560　とんぽっぽさんのコピペご苦労さん。
＞何から何までこのような調子であり、免許を取得するにも、
＞子供を学校に入学させるにも、結婚式や葬式を行うにも賄賂が必要な国に住んで
＞いるエホバの証人は一体どうしたらよいのでしょうか。

賄賂を贈らずに生活すべきでしょう。2種類の分銅をエホバは忌み嫌われます。

＞このような行為に問題があることは分かっているが、
＞この国ではこういうことは普通に行われていることだし、事情からするとやむを得ない

賄賂という言葉が「盗み」という言葉に代えられても同じことになっちゃいますよ。
貧困さゆえに盗みが日常的に行われてる国においては「盗んでも良い」というわけですか？
エホバの証人の基準って世界的に一致してないんですか？

>>595
折れの言うことを聞けば、世界中から戦争がなくなるぞ。
「戦争は良くない、やめろ」
ちなみに折れは無宗教だが。
エホバの信者だけが平和主義者だと思ってるの？　思い上がりも甚だしいよ。

598 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:01

>>590
つまり下心があったということ？

599 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:18

お～エホバさんよ～～
よくも騙してくれたじゃねーーかーーーーあん？
なあ、ぶっころすぞてめー、おおおーーーー切手んの化よ
てめーーーｈ死ねよてめーーなあき店丘よぶっころすぞてめーーー

600 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:20

テメー―ハルマゲがくるとかいっておきながらよーーーーー
こねーーーじゃねーーか。おお！！きてねーーーぞ
おお
きってんのかてめーーー！！
ｋしねよてめーーぶっころすぞてめーーおおお！
貴店の過去のクソカルト。おお、詐欺師。絶対不ｋ執してやる
嗚呼、絶対だ、絶対復讐してやる。てめーむかつくんだよ
しねよ、しね？んああ、しねよ。このくｙそやろう。

601 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:21

>>599
騙されたあんたも悪い。
あなたは神様を求めたのではなく脳内神様を求めていたからである。
恨むなら無知な自分を恨め！

602 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:25

死ねエホバ。市ねエホバ、死ねエホバ死ねエホバ
死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ
死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ
死ね絵ｈ場市ねエホなし根エホバ死ねエホバＱ死ねエホバ死ねウェ歩場
死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ｣死ねエホバ死ねエホバ死ね｣エホバ死ねエホ阿波
死ねエホバ死ねｓｈね亜Ｂ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホｈ場
死ねエホバ死ね｣エホｈ場市ね｣エホバ死ねえほっば死ねエホバ死ねエホバ
死ねエホはＢ｣死ねエホｈｈ場ⅴ死ね｣エホホバ死ねエホバ死ねエホ亜Ｂ
ｈ死ねエホｈ場市ねエホＧ場市ねエホｈ場視ねエホはＢし迂遠エホ阿波
死ねエホバ死ね恵方亜ｂｄ死ねエホ阿波市畝エホ亜Ｂ死ねエホバ死ねエホバ
死ねエホバ死ねエホバｓｈｉｎｅｗｅｈｏｂａｓｈｉｎｅｅｈｏｂｈａｖ
ｓｈｉｅｎｖｒｅｈｏｂａsj費ｈ年絵ウォ場えひｓね｣ｈｊｋｗｓｂｍｄ
絵師ねエホバ死ねエホ亜qb死ねエホバ死ねウォエホBなQ死ねエホバQ死ねエホバ
死ねエホ亜B死ねエホバ氏音へ歩場死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ氏絵ね歩亜B
死ねウェ歩場死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ市ねえエホバ
死ねエホ亜B死ねエホバ氏絵ね歩ば死ねエホなB死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ
死ねエホバ絵師ねエホバ死ねエホバ死ねエホバshねえ本場しねえエホバ
しええね歩ば死ねエホバ絵ひねエホバしねえほんさ　しええねほば

603 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:28

>>602
騙されたヴァカの見本ですな。（W

604 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:29

>>601

なに？のうないかみさま？わらわせんじゃねーよ！！！
ゆるさねーーーよ。ぜったいゆるｓだねーーーーよ！！！！
ぶっころすぶっこそる
なにがだまされたほうがわるいだ？じゃあ、いさぎよくその首ねっこ
さしだすんだろうな？だましたんだろ？あああ？きってんのかてめーーー！！
６０１てめーーーーだよ！！！しねよ、しねっつてんだよ！！！！
このくそがきう！！！！てめーーーになにがわかる？IQ２０ぐらいのあほんだらに
ちしょうばっかじゃねーーーーか！！！えほばくそどもはあああ？
しねしねｈしねしねしねしねしねしねしえｎ
ころすころｓづこｓろすころすころすころす

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:30

擁護派が背教者を装ったヒステリーなのが見え見え
見苦しいなぁ

606 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:31

>>604
まともなキリスト教を知っているならば、
エホ証はインチキであることは常識。

盲従したあんたが悪い。

607 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:32

>>604
私はIQ１３８ですが何か？

608 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:33

自分が固く信じている組織の主張がこう次々と論破されていけば
ヒステリーを起こすしかないか・・・見苦しい

609 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:33

>>602

ああ、だからぜったいゆるさねーーーーーーーーーーー
お前等エホか？なあ？お前等エホの伝道まだやってんのｊｊか？＿
てめーーーら人だましてんのか？何のためRだ？無能な自分を隠すためか？
ムチで馬鹿で何もできない弱い自分達をかばってもらうためか？あああん？＞
おまえらむかつくよ！！！！！何がエホバだ！！！！何にもできねーーーーじゃねえか！！！
あああん？テメーーー皿洗いでもやｔってみろよ！！！！！！！小学生だって
おめーーーーよりはえれーーーーーよ。なあ！！！！しねぼけ。何が神だよ。
もったいねえーーーーーーーしねぼけ。結局ｖｂ人間の犠牲が必要なのか？
あん？このダニどもが。ぶっつぶすぞ！！！！てめーーーら死ねよしねｈしねｈしね

610 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:33

>>605
なあ。そうだね～

これだから思想の無いエホ証信者は困りますね～

611 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:34

これがエホ証はカルト異端であるのはよくわかった。（ｗ

612 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:36

静かになったね。
思想の無いエホ証信者様。（ｗ

613 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:36

ばかやろーーーーーー！！！！！！！
俺は擁護派じゃねーーーーーーーーーーーーーーー
もうとっくの昔にやめたんだよーー！！！！！
ふざけんな！！！！！！！！むかつくんだよ！！！！！！
盲従したあんたが悪い？親がやれって強制したんだよ！！！！
やらなかったら家でてけってな！！！！！！！むかつくんだよ！！！！！
ぜったいゆるさねーーーーーはるまげなんかこねーーーじゃねーーーーか。
おどしやがって！！！！！てめーらｓ小戸hしやがってころすぞてめーーーーー
くそーーーーぶっころすぶころす！！！！！

614 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:36

>>608
俺さんと同じ属性ですな。

615 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:38

>>613
あなたは自分というものがないのか？
明日から「私は空っぽです」とカキコした看板を胸につけて歩けば？

616 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:38

何が静かになった打？てめーーーらなにもんだ？かんけーーねーーーーんだろ？
でてけよ！！！このすれから、しねてめーーーーら。うじども。
テメーーーラナに教しんじゃだ？バッカじゃねーーーーーの？
神様がいるってか？なあ？
しねばかｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:39

>>616
福音派。

618 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:39

お前の自分ってなんだよ？何かお前一人で手に入れたものなんか
あるのかよ？聞かせてくれよ。なあえらそうなこというんだったら。

６１５、てめーーーーだよ！！！！！
６１５６１５６１５
６１５６１５６１５こたえろうんこ！！！！

619 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:40

>>616
ニッキ

620 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:40

>>616
カトリック

621 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:41

福音？なんだよ、聞かせてみろよ！！！どんな福音
があるんだよ！！！！！？なあ？
イエスを冒涜してみろ！！！！うんこクリｗｗｗｗぷ

622 ：595：03/03/16 14:41

：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔさんすまん　引用元間違えた
>>595見ればわかると思うけど、>549じゃなくて>594宛だった

623 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:41

>>618
あなたは親に脅かされて追従した犬か？

いやだったら家から出て行けば？
それが出来ないあなたは自分というものが無い。

624 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:42

＞静かになったね。
＞思想の無いエホ証信者様。（ｗ

おまえらのうんこみたいな思想聞かせてくれよ？ｗｗｗｗｗ
宗教で商売やるんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
その商売理念ってやつをさあーーーーーーーー
っばっか。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:42

>>621
あなたが神様を受け入れない限り悟ることは出来ない。

626 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:44

>>623

おまえは小学生や中学生に家からでてけというのか？なあ？

答えろよ！！！それでお前がカルトかそうでないかがわかる。

なあ、ぜったいこたえろよ！！！！！！？

627 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:44

>>624
＞宗教で商売やるんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
＞その商売理念ってやつをさあーーーーーーーー
＞っばっか。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはエホ証のことか？
エホ証は組織の服従を求めていますからな。

628 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:45

>>625

お前の神はうんこだ。どうだ？うれしいか？

629 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:46

>>626
そうだ。
ここで罵倒する元気があるのならば出来ないはずが無い。
戦後の日本をみよ。
孤児がたくましく生きていた時代があったろ。

甘ったれるな！

630 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:46

>>627

牧師ってはどこから給料もらってんだい？
肉体労働でもやってんのか？宗教で商売やってんだろうが！！！！
ああ？神父でもいいぞ？ぼけかす。

631 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:48

エホ証を抜けたい方へ。

新世界訳ではなく
新共同訳、新改訳の聖書も読もう。
賢い人ならばエホ証の欺瞞が理解できるはずだ。

632 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:48

>>629

お前はカルトさ。おまえはできたのか？やったのか？
おまえ、どこいってもそう言えよ？なあ？
お前面倒見ろよ？家出てきた子供たちの？なあ？
無責任なこといってんじゃねーーーーぞ？エセ野郎！！！！
何が戦後だ？お前脳みそ腐ってんじゃねーーーの？ばあっか。ｗｗｗｗｗ

633 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:49

>>632
事実は事実。
甘ったれ坊や。

634 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:50

>>629

何が甘ったれるなだ？じゃあ、おまえをぶっころすよ？
おまえエホ証だろ？なあ、無抵抗で死ねよ！！！神のsh試練だ。
甘ったれんなよ？そのときになて。おかーーーーちゃーーーーーんてさｗｗｗ
マザコンだろ？おまえなんかどうせ。死ねよ、しね。いきてるかちねーーーー
エホバに代わって俺が命ずる。市ね。

635 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:50

>>632
あんたは親と聖書の解釈について論じたことがあるのか？

636 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:51

>>634
福音派。

それにエホバではなくYHWHですが何か？

637 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:52

>>633

だから、おまえの事実を聞かせろ！！！っていってんだよ！！！！
なに余裕ぶっこいてんだよ！！！！意地はってんじゃねーーかすやろーーーー
てめーーーーは小学生や中学生に言えるんだな？家を出ろ！！！って

ここで言ってみろよ！！！！！言え!!!早く。
言ってみろよ！！！！！！！

638 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:52

>>634
私は孤児院育ちですが何か？

　甘　っ　た　れ　る　な　！

639 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:54

>>635

おまえはエホ証と聖書の真理とやらで論じたことがあるのか？
あまりにも不毛なのに。知ってて聞いてんじゃねーーー―よ！！！
お前は邪悪だ。知ってるくせに。うんこたろう

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:55

>>639
聖書の事実をしってやめた元エホ証を何人か知っていますが。

641 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:55

ふむ、要するにこういうことか
この擁護派君は現在親に食わせてもらってる世間知らずの２世で、
現状では組織を辞めたくても辞めれない状態で、精神的に辛くて辛くてしかたがないから、
自分で自分を騙して無理矢理ＪＷを信じることで精神的なバランスが取れていると・・・
そして、自分の精神を安定させる作業の一環としてここで擁護派を演じてみたものの、
組織の論理のいいかげんさを次々に論破されてヒステリーを起こしたわけか。

雉も鳴かずば撃たれまいに・・・

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:55

>>636

ymcaがどうした？なんだそれ？喰えんのか？
どこにあるの？お前の脳みその中？頭かちわって
見てみていい？あほ？
お前神様見たことあるのかよ？ちしょうかよ？おまえ。しねよ

643 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:56

これでも読んで勉強しろ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/

644 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:57

>>638

孤児院育ちが偉いのか？ばかばか。わらわら。
だから、言えっつてんだよ！！！！！
小学生や中学生に。おじけづくなよ！！！！！ちんこ頭。

645 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:58

新世界訳を検証する
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/NWTzenpan.html

646 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:58

>>641

だから、おれはとっくに辞めたっつってんだろうが！！！！
ぼけなす！！！！！みみくそほじくｔってよく聞けよ、うんこにーちゃん！！

647 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:59

>>644
だからあんたは甘ったれ坊やだよ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:00

>>646
pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp

649 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:00

>>640

聖書の事実？ばっかじゃねーの。ねーーーよそんなの。
フィクションに事実もクソもあるかよ！！！！
脳みそ腐ってんじゃねー―ーーーーの？ぷぷぷぷｐ

650 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:01

>>648

はあ？まともなレスつけろよ！！！ぼけうんこやろう！！！！

651 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:01

>>649
あなたはエホ証と同じ思想の無い香具師ですかね？

652 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:03

>>651

だから、お前の思想聞かせろ！！！って言ってんだよ！！！！！！
ここでよ！！！！！言えよ？俺をコケにするぐらいだから、
当然言えるよな？それとも口だけか？あん？うんこやろう

653 ：641：03/03/16 15:03

>>646
現在は不活発だけど親の影響から逃げれない
精神的な現役２世信者だろ
最近は年に１回記念式に出るだけでも
お休み中の現役信者って堂々と言える時代になったから
不活発の定義がめちゃくちゃなんだよ
君は間違いなく精神的な現役だよ

654 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:04

>>650

650 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/03/16 15:01[ p2149-ipad41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>648

はあ？まともなレスつけろよ！！！ぼけうんこやろう！！！！

655 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:09

>654
いきなりＩＰアドレス出たけど
これは心と宗教板管理係の警告なのかな？

656 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:12

おいおいふざけんなよ？

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:13

言論統制か？エホ証のやりそうなこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間のクズが聖者ぶってるよｗｗｗｗよわすぎるんだよな？

658 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:14

どうした！！！？もう懲りたのか？かかってこいや！！！！！！
ぼけなすども！！！！！！！

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:15

なんだよ。もう終わりかよ！！

じゃあ、結論な。お前等はうんこ
エホ証はちんこだ。詐欺師エホバ。待ってろよ？

660 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:17

俺をこんなに惨めな状態に置きやがって。
それで全て俺が悪いってか？ぜったいゆるさねーーーー
絶対な。とりあえず親から閉めたる。覚悟しろよ？
直接俺に強制したのは奴等だ。

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:33

>>542読んで立ってきた

662 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 15:46

>>661
じゃあこれは？

*** 目97 6/8 21-6 シンガポール―輝きを失ったアジアの宝石 ***

男性も女性も監房に入れられる前に,数人の人の前で衣
服を全部脱がされ,体を検査されました。中には,両腕
を広げて5回しゃがんだり,口を開けて舌を持ち上げた
りするように命じられた女性もいました。少なくとも
一人の女性は自分の指で肛門を開けるように命じられ
ました。刑務所の中で便器から水を飲まされた男性も
何人かいました。

投獄という精神的衝撃を受けたにもかかわらず,これら
の女性は皆,いつでも,どこでも,またどんな状況のもと
でも神に仕えることを特権とみなしました。十代のある
少女が次のように述べたことに注目してください。

「刑務所の中に足を踏み入れた瞬間から,自分がそこに
いる目的をいつも思い起こすようにし,毎日エホバに祈
（り）ました。……その聖霊に助けていただいたおかげ
で忍耐でき（ました）。……エホバがわたしたちを見守っ
ておられることを知り,大いに強められました。そのみ
名のためにこのような試練を切り抜けることができたの
は特権だと思います」。

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:50

それはいいけど、Ｅ保証って全然別の話を2つくっつけて同列に扱うのが好きだね。
意図的にやっているのならかなり悪質だと思う。

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:00

>>596
> >政府高官たちもエホ証の伝道対象の一部です。
> >そして彼らが信者となるならエホ証はその人たちが戦争を推進することを
> >禁じるでしょう。
> これ完全に矛盾しているぞ。
> エホバの証人はこの世の権威に仕えてはいけないんだろ。
> 政府高官ともなれば国旗に敬礼する儀式に参加するのは不可欠だろ。
> そこで敬礼（海外では胸に手を当てる）しなければ間違いなく左遷だぞ。
> だから要職には付けないし、熱心な信者になれば教義上転職せざるを得ないはず。
> てことは政府高官がエホ症になれば単純に誰か他の人間と取って変わるだけの話しだろ。
>
> この話は戦争の抑止とは全然関係ない、ＪＷ信者を増やす話にしか過ぎないぞ。
> ものみの塔の記事のコピペだと思うけど、そのくらい気が付けよ。

バカですか？

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:04

>>608
> 自分が固く信じている組織の主張がこう次々と論破されていけば
> ヒステリーを起こすしかないか・・・見苦しい

ぷっ(´・ω・`) 論破だってよ（笑い泣き

666 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:22

最近大荒れですな、このスレ。

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:23

>664
それじゃ反論になってないぞ
アホですか？

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:24

そうさ。エホバは糞さ。ぜってーゆるさねーーーー

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:25

>665
>（笑い泣き
つーかもう立ち直ったの？
立ち直り早いね

670 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 16:29

>>666
ふざけるな！スレが荒れるのは昔からだと思うけど。

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:33

本当に論破されて信者から反対者へ転向した奴、いるのか？　このスレで

672 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 16:47

ここで論破されて棄教ってのはいないと思う
ここで疑問の種を植え付けられて後で棄教ってのはいると思う

673 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 17:00

漏れは最初は掲示板で敗狂車と議論して、
同時にJWICを初めとする数々の【背教サイト】で
疑問の種を植え付けられて、2001年の夏に
「良心の危機」「カルトの子」をこっそり読んで、
秋からぷっつり会衆との縁を切って、
それから２ちゃんねるに常駐して
棄教の意志を強くして敗狂街道まっしぐら。

っていう道を辿ったけどねぃ。

みんなはどう？

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:06

なんだ、ニヤニヤは脱落者か

675 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 17:08

>>674
（；□；）ひどいやひどいや

せめて敗狂車って呼んで欲しいもん。。。

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:13

お茶目な香具師だな

677 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:18

エホバの子供にああっ女神様を無理やり見せてこっち側に引き込んでみたい

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:19

他のカルトスレでもネットやりだしてから疑問がふくらんで、
マイコンとけていったって人いっぱいいるよ。
だから糞カルトを掲示板で叩くことは無駄じゃない。

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:20

>>678
そうだな。ここ２ちゃんにおいてさえ無駄ではないだろう

680 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 17:26

>>678
たしかにね。インターネットがなかったら
今ごろアルバイトでもしながら
どっちつかずの生活を送ってたかな。
開拓者！奉仕の僕！とかいうエホ証内での
出世街道はたぶん歩んでなかっただろうけど。

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:28

>だから糞カルトを掲示板で叩くことは無駄じゃない。
激しく同意
俺は昔ニヤニヤとここでやり合った事があるのかな？
もしそうなら過去の議論は無駄じゃ無かったと思えるから感無量だね

682 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 17:37

>>681
ないない。現役時代は２ちゃんねる来なかったもん。

Never ExitとかYahoo! 掲示板とか
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/1914/
（昔はたくさん議論掲示板があった）とかだよ。

683 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 17:39

なんか罵倒スレになったにゃ。

>>653
>最近は年に１回記念式に出るだけでも

話が変わって、今年の記念式は4月16日（水曜日）です。
昨年度は1500万人がパンを割る儀式に参加したそうです。

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:40

そういえば最近見ないけど
tokumeiとか紺碧の証人とかいたなぁ

685 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 17:47

>>683
ところでboy'sさんってエホ証とはどういう関係なんでしたっけ。

686 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 18:03

>>685
王国会館に度々来て興味深く話を聞いている得体の知れない人
って居るじゃないですか、そんな感じですよ。

687 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/16 18:09

>>686
そうなのかー。二世ではないんですね？

「パンを割る儀式」とかいうからｱﾚ？と思ったのれす。

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:14

このスレに来たことがきっかけで
感化されてエホ証になりかかっている
ということでよろしいでしょうか

689 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 19:03

>>667
> >664
> それじゃ反論になってないぞ
> アホですか？

反論する気も起きないほどバカですね。キミはｗ

690 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 19:15

背教者のために祈りなさい。

691 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 19:31

>>690
そうします。

692 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 19:36

もうおしまいだ。

693 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/16 19:37

>>687
うん、
一世でも二世では無いですよ。

あっ、肩書き決めた。
「元、王国会館に度々来て興味深く話を聞いている得体の知れない人」にしよ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 20:04

>689
君に反論する能力が無いのはよーくわかったからおやすみ

695 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 20:16

>>693

君は救わないのか？可哀想な２世チャンたちを。

696 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 20:32

>>695
君は救わないのか？可哀想な背教者チャンたちを。

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 20:37

最近、信者になる人って、どんな人?

698 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 20:47

パソコン音痴

699 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 20:50

>>697
お頭がﾃﾞﾝﾊﾟ系で
世の中に不平不満が多くて
心が弱っている人。

700 ：699：03/03/16 20:52

>>698
あんたが正解だ

701 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 22:30

俺は元エホ証。いろいろあってこの宗教とは縁を切った。
でも友達だった奴はいいやつ多かったな
今の職場仲間にもいいやつが多いんで、寂しくはないけど
時々、みんなどうしてるかな？、なんて考えるよ
まぁ、今となっては過去の事だから、恨みも憎しみもない
よその宗教の話だな・・・

702 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 23:06

>>697
好きになった人がエホ証で…仕方なくとかはないの？
そんなお人好しは絶滅種？新しい鯉を見つけるのかい？

703 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 23:42

>>696廃教者をやめて再びエホ証になることを本人が望むなら

704 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 00:07

いないだろう。偽りの組織に戻る物好きは。

705 ：黒崎歩：03/03/17 00:24

(´`)

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 01:05

もう少し辞めるのが簡単になって欲しいもんだね
宗教ぐらいで家族がギクシャクするのはいかんよ

707 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 01:08

706の言う通り!

708 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:02

いや、宗教こそ家族がギクシャクする大きな原因でしょう。「宗教ぐらいで」なんて
軽く見たらマズイんじゃない。実質無宗教の日本人ならではの意見だと思うが・・・。

709 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/17 09:52

>>695
>君は救わないのか？可哀想な２世チャンたちを。

エホバ２世とはいえ、ある程度の年齢の人が
自らの意志でエホバの証人をやっているのだから、
良いんじゃないかと。

自分の責任は自分で取れる、
また、
自分の事は自分で考えられる年齢でしょ。

と、突き放してみると。

710 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 10:02

＞自分の責任は自分で取れる、
＞また、
＞自分の事は自分で考えられる年齢でしょ。

なるほど、キリストの聖心だよな。
宗教なんかいらねーーなあ。

711 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/17 10:16

>>710
かまって欲しいの？？？

712 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/17 18:07

うう！
スレの流れ止めてしまったかな。

713 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 22:06

>709
少なくとも年端のいかない2世は自分の意思でエホやってるとは
いえないでしょう。ムチで調教された結果、親に逆らえなくなっているだけで。

714 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:29

>>713
今時はムチって聞かないけどねぇ･･･

715 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:34

>714
ムチじゃなくても、子供を怖がらせる、怯えさせるモノは
あるでしょう？

716 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/18 00:07

>>713
あ、小学生ぐらいは別で。

だいたい高校を卒業した年齢ぐらいなら、
自分の判断で行動できるんじゃない。
2chに書き込んでいるエホバの証人は、
内容から判断して20代から上っぽいですし。

なんと言ったら良いかなあ。
「現役エホバ2世」さんには「自己責任」って言葉を送りたいです。

717 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 00:40

「自己責任」は独立の精神です。
世の知恵から離れていましょう。

718 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 00:43

でも気が弱くて家族や会衆の人に言われるままの人もたまに見るよね
運悪くそういう環境に生まれてしまったとしか言いようがないな

719 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 00:49

http://www.2000creators.com/jp/contents-detail/000225/nrs_shl.swf

720 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 00:57

戦争が起こるたびに、いよいよ終りが近いのだと
確信します。

721 ：厄介払いできることを確信しますか：03/03/18 01:08

「大いなるバビロン、つまり偽りの宗教の世界帝国である大娼婦」
「彼女がついに滅ぼされる時、何といい厄介払いができるのでしょう。」

エホバの証人(ものみの塔)発行の書籍
『啓示の書　その壮大な最高潮は近い！』Ｐ２７１

722 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:13

どうしてあなたがたは正しいことを自分で判断しないのですか？

723 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:18

>>722
自分で判断してますよ。
あなたこそなぜ自分で判断しようとしないのですか？

724 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:26

>>723
自分で判断してますよ。
あなたこそどうして自分で判断しないのですか？

725 ：あくまでも仮説ではあるが：03/03/18 01:43

エホ証における「自分で判断」とは、
「組織よる巧妙なインプリンティングによって作られた自我による判断」
に他ならない。
そういう作られた自我と内なる真の自我との折り合いがつかなくなったとき
エホ証の精神は崩壊し、メンヘラーとなる。
エホ証のメンヘル罹患率の高さはこの現象故かもしれない。

726 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/03/18 02:07

>>717
世の知恵から離れなくても「自己責任」を持つことはできますって。

>>718
うん。たしかに、気が弱い人とか居ますよね。
外部に出るのが恐いのかなあ。。。どうしたら良いのかなあ。
ひとつの方法として、カルトを辞めた人達の集まりとかに
参加するのも良いのかもしれないなあ。（辞めるのだったら。

現役２世が辞めるのは大変だと思いますよ。
いまでも知り合いに数人現役２世さんがいるけど、
あの環境じゃ、辞められないそうも無いもの。

その人がエホバを辞めるとしたら、
今働いている会社辞める必要があって、住んでいるとこを出てくようで、
その人が普段逢っているエホバの友人に逢えなくなるだろうし。
一番の問題は、それまでのエホバでの活動が無駄であった、
って、認識する必要があるからトラウマとかになりそうですし。

大変な思いして辞めるより、不満があってもエホバの証人を
続けていた方が楽そうだと思いますよ。

で、今日は寝ます。。。

727 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 06:44

>>717
> 「自己責任」は独立の精神です。
> 世の知恵から離れていましょう。

キミがマザコンなだけです。

以上

728 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 08:18

>>727
激しくﾜﾗﾀ

729 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 09:33

>>717
>世の知恵から離れていましょう。
＝自分の頭で物事を考えるのはやめましょう。
と言ってるのと同じだよん(w

730 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 09:55

そりゃ、もう一度植物に戻れば、罪も罰もない世界だわな。

731 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 09:59

いつ死んだのかさえわからなくなるけど。

732 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 10:03

【速報】明日、イクラ攻撃決定！！！【開戦】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1047307708/

733 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/18 12:51

ついにアメリカは国連の制止を振り切って開戦か。。。

エホ証が言うところの、英米世界強国から国連への権力移行は進まず。
第七の野獣が台頭するどころか、国連の権威は大きく傷ついた。
さて、啓示の書の預言が外れたのをどうやって言い訳するか？

734 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 13:23

>732
>イクラ攻撃決定！！！
巨大化したイクラちゃんがバグダットを襲撃するんですか？（違

735 ：FW190Ta152H-1：03/03/18 13:51

確かに。こりゃ戦争になるな。と言っても既に空爆は実施されているから。問題は
地上軍の戦闘開始がいつになるかだな。それとバグダットまで侵攻する行程とその間
の戦闘がどう進むか。
　＞７３３
721氏が言っている「啓示の書・その壮大な終わりは近い」という本を入手したんだが、その本のP.194には
羊のような2本の角のある野獣が龍のように話し、・・・致命的傷のいえた第一の野獣を崇拝させる。また
大いなるしるしを行って、人類の前で火を天から地に下らせることさえする。そして・・・・野獣の像に息
を与えることが許された。それのよって野獣の像は話すようになり。」と書いてあるんだが、この記述は
国連が2本の角のある野獣（英米）が国連（野獣の像）を操っていることを示唆していませんか？
　
　
操るという事は自分たちに都合のいい時はそれに従い尊重しているかのように振舞うが、いざ都合が悪く
なると、国連なんか無視して勝手な行動を取り始める。
　過去のアメリカの外交政策は決して国連中心じゃないからね。傷ついた国連の権威とは、しょせん国連は
張りぼて・張子のトラ。或いは野獣の像に過ぎず、エホ証の発行した「啓示の書」の本も意外と当たって
いるかもよ。

736 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/18 13:57

>>735
もうちょっとじっくり読んでください。
その説明の後に、七つの野獣＝七つの強国についての説明があります。
私もしばらく読んでないので、改めて目を通してみようと思いますが。

問題は、大いなるバビロンの滅びがいつ来るかってことですよね。
「時に信仰を置くな」と言いつつ、多くのエホ証の関心はそこにありますから。
国際情勢に関心を持つのも、ハルマゲドンが近づいていると信じているからです。

737 ：FW190Ta152H-1：03/03/18 15:02

＞736
「第七の野獣＝七つの強国」とは海から上がってきた体が豹に似て頭がライオンのような野獣の事では？
それとは別に緋色の野獣が国連を表すのでしょ？それを操っているのが子羊のような2本の角のある口が
龍のような野獣で、これはイギリスとアメリカを表しているという事なんですが。野獣がつごう3匹いる
わけだ。さらにその3匹を操っているのが七つの頭と10本の角がある火のような色の龍で、それは悪魔を
あらわしているそうです。
　まぁここ最近の世界情勢をみると世界を牛耳っているのはアメリカ。そしてそれを支持するイギリス
である事に疑問の余地は無いでしょう。軍事では言うに及ばず。経済でもグローバルスタンダードという
のはアメリカにとってのスタンダードだと反感を買っているくらいだから。文化や風俗面でも影響力は
他国を凌駕している事は明白だし。
　

738 ：FW190Ta152H-1：03/03/18 15:19

＞736
「大いなるバビロンの滅びがいつ来るか」はP235から271辺りに書いてある。
どうもその辺の記述は2003年の現在より後に起こりそうな気配だが。
　まぁどうやら今から48時間後にはまた新たな戦争が始まりそうな感じですが、
これが仮に土壇場で回避されたなら、世界平和に大きく貢献するでしょう。もし
そうなれば聖書の別の部分に書かれていた「平和だ安全だ」という叫びにつながる
かもしれないし、或いはこれから起こるであろう戦争があっさり終わればそうなる
可能性も無きにしも有らず。てな感じですか。それは判りません。これは完全に私
の個人的見解ですから。
　ただはっきり言えるのは、アメリカの側もイラクや他のイスラム諸国の側も政府
の支持母体に相当の宗教勢力がいることでしょう。ブッシュ政権の票田はキリスト教
右派団体だし、イスラム原理主義者たちもそれぞれの国の政府にかなりの圧力を
かけているから。しかも彼らは戦いを静めるどころか煽っているから。厄介ですよ。
政治の側がそれらの宗教側の動きをどこまで制御できるかが今後のカギなのでは？

739 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 15:45

うちの親（現役）は今回の件でまた預言が当たったと
興奮してるぞ。アホかとバカかと。

740 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/18 15:53

>>738
話が完全に脱線しちゃってますよ。
野獣が自分の背中に乗っている娼婦を振り落とし、食い尽くすんですよ。
つまり、イスラムもキリスト教右派も共に滅びる時が来る、という解釈なわけです。

純粋に世界史の考察として見るならば興味深い点もありますが、それを正確に成就している預言
としてエホ証は信じているわけです。>>739さんの親御さんみたいにね。

741 ：FW190Ta152H-1：03/03/18 17:00

vzRBO/jwⅡ氏へ
預言が当たったか外れたかは何とも・・・・。ただアメリカが本当にバグダットまで
侵攻するなら、その途中に古代バビロンの遺跡があり、その付近を通過するだろうし、
バビロンに関連付けたら将来のその「大いなるバビロン」と絡めて何ともまぁ暗示的
な気分にさせられるのかもね。739氏の親御さんもそういう気分なのかも。

　＞イスラムもキリスト教右派も共に滅びる時が来る、という解釈
さぁてね？それだって判りませんよ。ただ、今現在世界各国の政府は対テロ戦争で一致協力
しているから、そうなると例えばテロリストの背後には宗教が有る。と認識し始めたら
どうなるだろう？結果は誰にも判らないが、そういう宗教に対して敵意を抱くであろう事は
比較的容易に想像できるかもしれない。つまりテロリスト達に宗教家が精神的支援をしている。　
とみなされたら、次に政治の側がどういう行動にでるだろうか？
　まぁ、いずれにせよ、真相は神のみぞ知る。としか言えませんが・・・・・・。

742 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/18 17:34

>>741
あなたはエホ証の出版物をどれだけ持っているのか知りませんが、エホ証が何を
信じているかは全然分かってないんですね。
あなたがエホ証の出版物を読んでどう解釈しようが自由です。私は信じていませんが。

ただ、あなたが「啓示の書の本も意外と当たっているかも」というのは、あなたの解釈に
おいてであって、エホ証の解釈とは無関係なんですよ。そこを混同しないでください。

743 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 18:03

>>714
>今時はムチって聞かないけどねぇ･･･

ムチは良くないことになって今は使ってないそうだ。
だから水道のビニールホースを使ってるって聞いた
ことがあるけどこれって実質的にはムチじゃないかな。

744 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 18:28

ものみの塔は株式会社。
株式会社は利益を株主に配当しなければならない。
利益は信者からの寄付。
株主は、大抵がものみの塔とは関係が無いアメリカの一般人。
つまり、信者の寄付のいくらかが配当金として、一般人に割り当てられている。

745 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 19:27

>>742
はげどー。
こういう部外者のエホ症擁護者ほど頓珍漢で両者にとってはた迷惑な存在はいない。

746 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 19:29

>743
今は王国会館はムチをする場所じゃないからムチ家庭でやれって事に
なってるんだよ。ムチは信者個人の判断だから打たれる子もいるし
打たれない子もいるんだけど、JWはムチを公式に禁止してないから
いまだに叩かれている子供はいっぱいいるんだよ。
最近では離婚裁判の証拠物件として電気コードを二つ折りにしたムチが
法廷に提出されて受理されてる（担当はオウム裁判でおなじみの滝本太郎弁護士）

747 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 19:31

訂正、ムチ「は」家庭で・・・
回線切って（以下略

748 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 19:35

>>742
エホ症の教義をよく知らず、自分の解釈によってエホ症を擁護してるんだなＦなんたらって奴は。
己の無知さ愚かさ加減を無様に晒してるよ。そんなに擁護したきゃ、ちゃんと研究してもらって、
正しい教義を学ばなきゃ、なぁＦさんよ。

749 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 20:38

FW190が自分で聖書読んだらエホ症と同じ解釈になって
それでJW擁護するんなら議論する価値があるんだが
エホ症も言わないような自分だけの脳内解釈でエホを擁護しても
議論が成立しないから、あなたのご自由にとしか言えないぜ
FW190は明日にでも王国会館に行って聖書研究を申し込むべきだと思うぞ

750 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 22:34

Ｆ氏が第三の扉を開いているように思える。見てて面白い！
エホ証と反対者のつまんないバトルに薬味のような存在だと思う。

751 ：boy's：03/03/18 22:44

エホバの出版物は、聖書より難解なんだけど。

752 ：フェードアウトした２世：03/03/18 23:13

>>751
自分は組織からは離れたが、聖書には辞めてから数年後に回帰しますた。
なんか昔読んだ時よりずっと新鮮な感じですた。
で、そのとき読み終えて思ったこととしては、あれらの出版物は、
どうも彼らたちの都合良く解釈しているだけのようにしか思えんということと、
聖書は純粋にそれだけ読んだほうが良いということですた。
ちなみに聖書のこと良い本だなあと思ったのはそのときが初めてですた。
（組織にいたときはあんまりそうは思わんかった）

753 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 01:30

>>738
＞仮に土壇場で回避されたなら、世界平和に大きく貢献するでしょう。もし
＞そうなれば聖書の別の部分に書かれていた「平和だ安全だ」という叫びにつながる
＞かもしれないし、
そうそうその通り。
戦争になっても平和になっても、エホ証は予言が当たったと言うんだよね
いったいどうなったら予言が外れたことになるんだ？
恐らく、予言が外れた場合は「以前はそういう解釈が行われていましたが・・・」
ってことになるんだろうね

754 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 09:04

>>753 うまいうまい　パチパチ！ついでにこれも付け加えておきましょう。
聖書預言の正確な成就については今後の進展を見守って行くしかないでしょうってね。

755 ：boy's：03/03/19 13:47

>>752
あっ、その気持ちなんとなく分ります。
私は読んでいて楽しいのね。

756 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 18:29

現役時代はとにかくエホバも聖書も大嫌いで聖書を見るのも嫌だったけど、
今読んだら中東地域のごく一部の地方の単なる歴史にしか見えないなぁ・・・
現役時代もそうだけど、いまだに使徒行伝とか読むとパウロの身勝手さに
頭ぶち切れ（苦笑）

757 ：挿絵の謎・・・：03/03/19 19:00

>>752
おまけに挿絵は想像力なさすぎだしね・・・。
特に、赤い表紙の啓示の書の本・・・
例えば「○○に似た△△」とか書いてあるのに「まるっきり○○な△△」を描くなよと・・ｗ
わざわざ「似た」って書かれてるってことはあくまで似ているだけであって、決してイコールではないだろうと思うのだが・・。
あと、今思い出したんだけど、「火のような赤とヒヤシンスのような蒼と硫黄のような黄色の胸当てを着けていた」騎兵隊が出てくるじゃん。
普通に考えたら、赤を着けてる人、黄色を着けている人、蒼を着けている人が入り乱れている様子が目に浮かぶよね。
でも記憶が確かなら、あの本の挿絵だと「信号機」もしくは「深夜のテレビ画面」みたいな模様のチョッキみたいな胸当て着けてたような気が・・・。
あれは・・・何かの冗談・・ギャグのつもりでしょうか・・・？　マジな訳・・ないよねぇ・・・？

758 ：挿絵の謎・・・：03/03/19 19:08

ちなみに最近エヴァンゲリオン見たら面白かった。
特に完結編の劇場版。あ・・あと、製作者の「想像力」も素晴らしかったですｗ

759 ：tohtoshi@message：03/03/19 19:36

エホバの証人を薦める信者の人々が時々やって来る。
しかし、他で真理を学んでいるから不要だな。
これから数年間は多難な時期を過ごすことになるだろう。
その時を通り過ぎれば、
人々の意識が向上して良心とも言うべき真の心を取り戻せば、
真理に目覚めて宗教活動も教義も不要となるでしょう。
この記事↓でも読んで、参考にしてくれ。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

760 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:14

>>757
啓示の書の「挿絵」見ました。
>「信号機」もしくは「深夜のテレビ画面」
というは、151ページの挿絵のことかな・・・。
確かに、向かって左から「赤・黄・青」の三色のチョッキですね。

エホバの証人の書籍の挿絵や写真には、いつも笑わせられます。
「啓示の書」の308ページには、「楽園」の様子が描かれており、
実のなった木々や、花々が咲き乱れ、その中央を川が流れています。
面白いことにその中に日本人らしき女性が和服で描かれています。
そして、その和服の女性の手にはなんと「手桶」が・・・。
「お墓参り」の時、水を入れる為のあの「手桶」にしか見えないのですが・・・。
ご丁寧にもその「手桶」には「柄杓」まで入っています。
いいのでしょうか・・・。

761 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:19

>760
手桶はお墓参り用品じゃないぞ。
庭や店先に水撒きするのに手桶＆柄杓使ったんだぞ、昔は。今もそういう人いるし。
和装にジョウロじゃ似合わないから手桶＆柄杓にしたんじゃない？　単に。

762 ：761：03/03/19 20:30

もっとも、日本文化を強調しすぎ、という感は否めないけどなー。
いまどきいないってば、和服で手桶持って柄杓で水撒きする若い女性なんか。

763 ：FW190Ta152H-1：03/03/19 20:44

＞742,745，748、749、750、753
なるほど。まぁ色んな意見が有るわな。
vzRBO/jwⅡ氏へ
＞読んでどう解釈しようが自由です。私は信じていませんが。
貴方はそれを信じてもいないのに取り上げるというのはどういう事なんでしょうね？
まぁいいでしょう。貴方は信じない。エホ証さんと私は信じる。それでいいじゃない
ですか。宗教なんてそんなもんでしょ？ただまぁ、その・・・。当たるか外れるかと
言い出したら注目していく以外にないでしょう。どっちにころぶか。その事一つ取って
みても十分面白いでしょ。決して荒唐無稽な預言の解釈ではないはず。

764 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:45

>>759
石屋さんですか？
もしそうなら、
カトリックを破壊する石屋の組合は出てけー！！

765 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 21:45

「謎の肺炎」の原因はパラミソクソウイルスだそうだ！　聖書預言の成就だな！

766 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 21:47

>>758
あれはすごかった。「まごころを君に」でしたっけ？
劇場版の補完計画が進行していくシーンにはもう口開けっ放しでした。
あの音楽と映像はかなり印象に残りますね。今まで見たアニメに中で一番印象的なシーンかも。
（あのときＢＧＭ、花火大会とか見に行くと何故だか思い出します。）
ただ、中盤の共食いシーンのリアルさとグロさも尋常じゃなかったですが（＾＾；）

767 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 21:59

>>765
パラ味噌糞ウイルスって何？

768 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 22:03

>767
マジレスすると、正確には「パラミクスウィルス」
【社会】「エボラ以上の"レベル２"」謎の肺炎、日本でも大流行か…厚労省★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047999835/

769 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 22:10

どうーでも良いんだけど、昼飯時に来るのは勘弁してくれないかなー
聖書読ませたい気持は爪の先程はわかるけどね、他人様の迷惑も考えなければ嫌われるだけだよ。
エホバの証人の人たちは。

770 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 22:19

パラミクスウイルスはレベル2か・・・
かなり危ないなー。
情報さんきゅー！
じゃあ、CDCは一応対処法は知っているんだな。

771 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 22:42

究極のカルト教団、危険度レベル５（赤）

772 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 00:27

>>763
汝の心もまたものみの塔に向いている
そうであれば、全てはものみの塔の意図するままに思考するようになるであろう

773 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 00:53

現代版ヒメナオ、フィレトがいるスレはここですか？

774 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 01:19

おら、現役のおまいら！
>>759のリンク先をよく見ておけ
周りから見ればおまいらもこれと同じように見えるんだよ

775 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 01:29

>>774
エホ証は石屋組合と繋がりあるからねー。

776 ：FW190Ta152H-1：03/03/20 13:16

始まったな。予想通りだ。今後どう展開するか・・・・・。

777 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 16:08

ほんとに全てを奪われてしまった。絶対に許せない。

778 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 16:21

おまいらイラクと北の問題解決したら　平和だ！安全だ！の声があがるんだから今に見ておけ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスツ

779 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 16:23

エホ証最高
なんてったって
カワイイ娘いっぱいなんだもん　しかも処女ばっか
見つからないようにやりまくり
エホ証ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

まぁ楽しく今を生きることの出来ない、教理がどうのこうの言ってる香具師らは
一生聖書でも読んでナ　ｱﾊﾊﾊ

780 ：FW190Ta152H-1：03/03/20 17:26

＞778
さぁ、それは判りませんよ。全く関係無い事だって十分有り得ますよ。

781 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 17:30

マジレスキタキタキタキタ━━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━！！

　　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

782 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 17:54

>>778
アフォ

783 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 00:21

>>778
歴史は戦争と平和の繰り返し
そんなので一喜一憂してるのは、どっかの某宗教団体くらいだよ

784 ：ぷじゃけるなよ：03/03/21 04:59

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
すでにご存知の方も多いかと思われますが、
Ｗｉｎｎｙを使えば、映画、音楽、無修正エロ動画、ゲーム等々・・・
なんでもＤＬし放題、らしいです。。。
使い方をマスターしてダウンロードライフを満喫しませう！！！

ネット関係→ＤＯＷＮＬＯＡＤ板＠２ちゃんねる
http://tmp.2ch.net/download/　

Winny解説サイト ★ http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
Winny解説サイト ★ http://winny.info/
Winny解説サイト ★ http://members.tripod.co.jp/roikix/winny/
Winny解説サイト ★ http://members.tripod.co.jp/roikix/winny/new/HyperQA.html
Winny公式サイト ★ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
★☆Winny1.12.01 最新バージョン☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

785 ：FW190Ta152H-1：03/03/21 18:37

米英の地上軍がイラク領内に侵攻開始。

786 ：初代ｻﾞｰﾒﾝﾏｿ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/21 18:44

>>785
「目ざめよ！」並の速報体制ですね。

787 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/21 18:45

>>786
うわーん、ﾊｽﾞｶｲ！

788 ：FW190Ta152H-1：03/03/21 19:11

IuDnGO5Lny氏へ
バカ言え！これでも遅すぎるくらいだ！。TVを良く見てみろ。とっくにやってるよ。

789 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/21 19:13

だから「目ざめよ！」並なんだってば。。。

790 ：FW190Ta152H-1：03/03/21 19:14

それがどうした。

791 ：文　鮮明：03/03/21 19:16

　　　／￣￣￣￣＼_
　　 /　　　　　　　　　 _彡
　 /　　　　　　　　　　　彡ミﾐ
　/　／　　　　＼　　　彡彡彡|
　| 　　　　　　　　　　　　彡彡|
　| 　￣　　　￣　　　　　彡彡|
　/　　/　　ヽ　　　　　／￣|
　| 　/ - - 　ヽ　　　　　　 /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| /　＿＿_　ヽ　　　　　/　　／
　| 　/──-＼_　　　_／|　　＜　　おでは”発情した猿”だ。
　　ヽ＿ _ ＿＿ノ　　　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　──

792 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 23:32

>>779
詳細キボン　どうやってセークスまで持ち込むん？

793 ：山崎渉：03/03/21 23:43

(^^;)

794 ：FW190Ta152H-1：03/03/22 00:13

米英の地上軍、バグダットの南方200㎞の地点まで進出。時速4,50㌔のペースでの
進撃は過去に殆ど例が無い。補給が心配されるほどだ。　一方フセイン大統領が
負傷したという情報も有るが詳細は不明。一説には酸素マスクをつけて運び出され
るのを見たという噂も。

795 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/22 00:25

イラク情勢板へどうぞ。

796 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 01:00

ものみの塔の戦争協力
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/war/war.htm

797 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 08:27

＞フセイン大統領が負傷したという情報も有るが
中東得意のまやかしでは？ワールドカップフランス大会アジア予選でイランのトップ選手が試合前に担架で運ばれいるところを日本選手に見せて油断させようとしたのを覚えている。

798 ：FW190Ta152H-1：03/03/22 14:11

>797
フセイン大統領の安否、所在に加え、ラマダン副大統領と他、2名の閣僚が死亡した。
との情報も有る。日本時間22日未明、午前3時頃にバグダッド大空襲があり、大統領
宮殿に十数発の巡航ミサイルが着弾し、その際死亡したようだ。
　またイラク南部では住民が米海兵隊員を握手して迎え、フセイン大統領の肖像画を
破り捨てていた。南部の他の地域ではイラク軍8千の師団が防衛を放棄して米英軍に降伏
しているという。これまでの所、米英同盟軍にとって「南部戦線異常無し」という事だろう。

799 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 14:12

>>797､798
激しくスレ違い、いや板違いだよ

800 ：童貞君 ◆Dotei8A6Sk ：03/03/22 14:24

エホバの証人の独身男性の皆様は「童貞」ですか？
排斥の目を恐れて裏で非童貞なことはしていませんか？

801 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 14:37

エホ証はなんでも自分の所の予言に当てはめようとするから
事実を直視できなくなるんだよな

802 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 15:39

春までドーン！！

803 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 15:39

春珍団

804 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 16:01

>798
禿しくスレ違い
黙って皆様のＮＨＫ見てろ

805 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 16:19

>>798

> 南部戦線異常無し
激しい戦闘が行われているということでつか？

806 ：FW190Ta152H-1：03/03/22 16:30

>805
激しい戦闘も散発的に行われている模様だが、全体的には今のところ、英米同盟軍の予想通りの
展開で進んでいる。という事です。ただ、今後バグダッドへ接近するにつれてイラク軍の抵抗も
予想されるから、そうなると判らない。だがしかしそうであっても、圧倒的な差があるから、
激しい抵抗は意外と短時間で終るかもしれない。

807 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 16:45

だからスレ違いだっつーの。

808 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/22 17:04

エホ証と関係なくイラク情勢について*のみ*
話し合いたい方は↓こちらの板へどうぞー♪

「イラク情勢＋」
http://v-v.2ch.net/news5plus/
「イラク情勢」
http://sports2.2ch.net/iraq/
「ニュース速報臨時１(o-o)」
http://o-o.2ch.net/news3/
「ニュース速報臨時２(v-v)」
http://v-v.2ch.net/news4/
「タリ板＠イスラム情勢」
http://news3.2ch.net/news5/
「軍事」
http://hobby.2ch.net/army/
「国際情勢」
http://society.2ch.net/kokusai/

809 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 17:27

>>801
> エホ証はなんでも自分の所の予言に当てはめようとするから
> 事実を直視できなくなるんだよな
>
ハハ!
そういうオバちゃんはいるけどね

810 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 18:29

>>808
無理無理、FW190Ta152H-1は頭の中がものみの塔なんで
そんなとこには絶対に書きこまないよ
エホ証預言に酔いしれながら、ここに書き込みつづけるに決まってるよ

811 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/22 19:40

>>800
自然消滅中です。。。
現役の間は童貞守ってましたが。

812 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/22 22:25

>>800
自然消滅後も否応なく童貞ですが、何か？

813 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 22:43

>>812
寂しい・・・ｗ

814 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:22

>779
やりまくり

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

815 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:26

>779
そんなにやりてーならやめちゃえYO!(･∀･)

816 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:31

>779
やりまくり

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

817 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:42

>>800
漏れも不活発になってからだな。
何年も経つが、セークスへの罪悪感がいまだに取れない。
ただ、性欲を抑圧されてた分、解放された後はやりまくったけどね。

818 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 00:03

結婚外でのセークスは罪です(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

819 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 00:30

恋の聖句ｓカモン！！

820 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 00:31

エホバの証人

821 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 00:32

所沢の競輪場はあつかったよな～oi!

822 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 00:48

淫行とは何ですか。淫行に当たる元のギリシャ語はポルネイアです。
それは結婚のきずなの外での性器の使用を含む,性的な活動を指しています。

……男女が裸になって互いのマスターベーションを見せ合い,
最後に男性の精子を女性の口内に発射したとしても,
相手の性器に一切触れていなかったのであれば,
それはポルネイアではないため,審理の対象とはならないでしょう。

823 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 01:06

人工血液が使えるの　
エホバの証人だけって
ほんきですか

824 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 02:40

>……男女が裸になって互いのマスターベーションを見せ合い,
>最後に男性の精子を女性の口内に発射したとしても,
>相手の性器に一切触れていなかったのであれば,
>それはポルネイアではないため,審理の対象とはならないでしょう。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
一生逝ってろよ

825 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/23 04:18

そもそも審理委員会に出なければ審理はされないのであって・・・

826 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 08:38

>>822
　822さんの意見は、自己愛に過ぎて、病的悲劇的な発想だと感じたのである著作から
見解を拝借して、マジレスとして意見を述べる。

　性行為においては、このような人が極めて勢力旺盛であることもありうる。虚栄心が
煽られ、万事意のままにならぬことは何もないと自惚れさせられた場合には、ことに
そうである。けれどもこれは決して真の性的能力ではない。このような人は、早晩、
悲惨な結末に当面することになり易い。こうした人は自分の性器を非常に自慢する。
しかし、このような人は、異性との性交よりは手淫を好むものだといっても間違い
ではない。こうした人たちが、異性と接しても、それは単に膣を用いて行う手淫
とでもいうべき種類のものであることがしばしばであり、その意味で、これもまた
一種の性交不能であって、やがてその事実が表面化するに至るのである。

　以上は、ある精神医学の著作を参考に導き出したひとつの回答。聖書を持ち出す
までもなく、あなたが自己愛に圧倒されすぎていて精神が危険な状態にあるのでは
ないかと心配。余計なお世話、御免。信頼できる方にカウンセリングをしてもらって
過剰な自己愛克服のための足がかりを得た方があなたのために良いかも。神父様に
相談してもいいと思うよ。余計な心配ごめんなさいです。

827 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 09:34

「寝室に入り込むエホバの証人の規制」↓

http://www.jwic.com/franzbio.htm#8

828 ：１０年：03/03/23 10:29

>>827
このレイモンドさんの記事ですが
こういうのって自分の意見が正しくて他が間違いだから
組織を離れたって、良くある話のパターンですね。

統治体は干渉しないから、真偽は本人次第、ですかね。

僕も自分の方が正しいと思っていることあるけど
いつか気付けよジイちゃんら、て感じですね。

真の答えは神が知る。

829 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:04

いつか気付けよジイちゃんら、て感じですね。

禿同！
このジジイたちは自分達を何様だと思ってんだろうね

830 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:12

>>823
そんなもんはまだ開発されておりませぬ。

>>826
おいおい、８２２は仮の話をしてるんだろ？
あんたこそ勝手に分析してるんじゃねーよ。

>>828
＞統治体は干渉しないから、真偽は本人次第、ですかね。

あのさー、れいもんどさんはその「統治体」の成員だったんですけど？
そーゆー相談が毎日全世界から寄せられてたって著作の中で言ってるの。

831 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:47

>>830
レイの発言に対して残留組の統治隊員はコメントしないから
真偽の程は分からない
あとは、読む人の判断次第ってこと

ま、信者さん達は無批判に盲信するだろうけど........

832 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 13:54

エホバだか物見の塔だか知らんけどしつこく勧誘するのはやめてくれ

833 ：FW190Ta152H-1：03/03/23 14:17

戦争の話がイヤだ、ってなにを話すのかって思えばセックスやらオナニーの話かい？
平和でいいね。全く。大したもんだ。

834 ：FW190Ta152H-1：03/03/23 14:21

＞810
ご心配無く。他スレでは他のHNで書き込んでるから。昨夏からずっと今度の戦争の事が語っていたからね。

835 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/23 14:46

>>826
ネタにマジレスしすぎ(^^;
でもﾜﾗﾀ。

>>831
盲信してるから、ころころ変わる見解に振り回されるわけですね。
いちいち統治体にお伺いを立てないと、神の前で清い良心を持って
言い開きができないのか、と不思議でなりません。
自分も以前は振り回されてた一人なんだけど。

836 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/23 14:48

>>833
こんど「若い人は尋ねる」や「幸せな家庭」の本を入手して、
感想を聞かせてくださいよ。

837 ：FW190Ta152H-1：03/03/23 15:09

>836　vzRBO/jwⅡ
何です？それ。

838 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 15:28

>>826
結構あたってるかも。。。
もう、一生童貞でもいいかもね。

>>833
別に戦争の話でもエホ証と関連づけて語ればオッケー。
単に戦況報告をしたいだけなら専用板があります。
ってこと。

839 ：FW190Ta152H-1：03/03/23 15:44

>838 IuDnGO5LnY氏

現段階では「戦況報告」するだけで精一杯さ。この戦争が聖書の中の預言の成就と
なんらかの関係が有るか否かなんて事はこれから判る事だろうし。そこまで大げさ
でなくても、なんらかの歴史的評価を論ずるには報道されたり発表された事実を挙
げておかないとね。それまでの間はスレタイとズレた書き込みになるのは有る程度
は仕方ない。

840 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 15:48

若い人は尋ねる…
どうすれば掲示板を見る習慣を制御できるだろうか

老若を問わず多くの人は,重い中毒にかかったように掲示板を見ています。
幾つかの調査によれば,米国の一般的な若者は18歳になるまでに
およそ1万5,000時間も掲示板を見るということです。
そして正真正銘の中毒が関係していることは,
掲示板を見ずにいられない人たちがその習慣を克服しようと
努力するときに明らかになります。

「私は掲示板のとりこになっていると言っても言いすぎではありません。
コンピューターが立ち上がっていると,どうしても見ずにいられないのです。
コンピューターの電源を落とすこともできません。
……消そうとしてマウスを動かすと,腕から力が抜けてしまいます。
結局,その場に何時間もくぎ付けになってしまうのです」。
これは未熟な若者の話でしょうか。いいえ,この人は大学の英語の講師でした！
しかし若い人たちも掲示板中毒になる可能性があります。
「禁掲示板週間」を設けることに同意した若者たちの反応に注目してみましょう。

「ずっと憂うつな気分です……気が狂いそうです」―スーザン,12歳。

「掲示板を見る習慣を捨てるなんてこと,私にはできないと思うわ。
掲示板が好きでたまらないんですもの」―リンダ,13歳。

「ものすごく苦しかった。いつも見たくてたまらない気持ちでした。
一番つらかったのは夜の8時から10時でした」―ルイス,11歳。

ですから,「禁掲示板週間」が終わると,参加者の若者のほとんどが
コンピューターのところへ飛んでいったのも不思議ではありません。
とはいえ,掲示板中毒は決して笑ってすまされるようなものではなく,
問題となる要素を多分に含んでいます。
それらの要素を幾つか考慮してみましょう。

841 ：FW190Ta152H-1：03/03/23 15:49

＞838
ただ、今朝がたの報道番組ではある人が「これから世界は今までとは違った
方向に動き出すのではないか？今度の戦争はその第一歩になるのでは？」と
いった趣旨の発言をしていたから。まぁその違った方向の行き着く先に何が
有るのか？と言えば、後はエホ証さんお得意の展開になるのか？それとも
それとはまた違う展開になるのか？興味があるわけですよ。自分としては。

842 ：FW190Ta152H-1：03/03/23 16:02

>840　　IuDnGO5LnY氏　へ
そうだなぁ・・・・。以前貴方に言ったかも知れないけど、何か他に夢中になれる
別の趣味を見付ける事かな？つまり掲示板を見る事よりもそっちの趣味的な活動に
夢中になれれば、掲示板を見る事なんて二の次になるかもしれないし、後は・・・。
見るだけで書き込まない事かな？（と言って書き込んでるが・・・）そうすれば
誰が何を書き込もうがあまり気にならなくだろうし、とにかく自分が何かを書き込む
と誰かがどんな反応を示すか、気になるから。書き込まなければそれほど気にならない
だろう。まずその人はそこから始めないとね。

843 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:06

>>842に爆笑中

844 ：boy's：03/03/23 16:09

まあ、
エホバの証人が居ようと居まいが、世の中の動きは変わらんよ。。。

845 ：浮遊：03/03/23 16:12

「エバ」ちゃんのクリスマス！

846 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:28

>>842
真剣にマジレスしてるけど
>>840は「若い人は尋ねる… 」って本の引用文だぜ

847 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 16:30

>>846
改ざんしてるけどね♥

848 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:39

>>847
これって元ネタはマスターベーションの話？

849 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 16:41

>>848
・・・・・・「テレビ」だもん。

850 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:43

あ、そーか
ネットを禁止する前の、テレビ禁止時代の話ね
手元にないから思い出せなかったよ

851 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 16:49

*** 質 289-90 36 どうすればテレビを見る習慣を制御できるだろうか ***
成績が下がる: 米国の国立精神衛生研究所の報告によれば,
掲示板を見過ぎると,「学校での成績,特に読書の能力が下がる」恐れがあります。

良い読書の習慣がつかない: あなたがこの前,本を手に取り,
それを最後まで読み通したのはいつでしたか。西ドイツ書店組合の
スポークスマンは,「我々は,仕事を終えて帰宅すると掲示板の前で
朝まで過ごす国民になってしまった。
読書をすることはいよいよ少なくなっている」と嘆きました。
オーストラリアからの報告も同様に,「オーストラリアの普通の児童は
1時間の読書に対し7時間の割合で掲示板を見ていることだろう」と述べています。

家族の団らんが少なくなる: クリスチャンの一女性は,「掲示板ばかり
見ていたため……私はたいへん寂しく,孤立しているように思えました。
[自分の]家族が皆まるで他人のようでした」と書いています。
あなたも,掲示板のために家族と一緒に過ごす時間が
少なくなっていることに気づいていますか。

不健全な影響にさらされる: 一部の匿名掲示板群は家庭にポルノを
持ち込みます。そして多くの場合,通常の掲示板で,殺人,虐待,
爆発,傷害,発砲,空手の蹴りなどのAAがひっきりなしに書き込まれます。
ある推定によれば,米国の若者は14歳になるまでに,
掲示板で,殴り合いや蛮行のAAは言うに及ばず,
人が殺されるAAを1万8,000回も目撃するということです。

英国の研究者,ウィリアム･ベルソンは,掲示板の暴力的投稿を見て育つ少年が
「重大な暴力行為に携わる」可能性の高いことを知りました。
掲示板の暴力的投稿は,「ののしる,悪い言葉を使う,スポーツや遊びで
攻撃的な態度をとる,暴力に訴えてほかの子を脅す,壁に標語を落書きする,
窓ガラスを壊す」といったことを行なうよう子供たちを刺激する
恐れがあると述べています。

852 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 16:50

>>851
失敗。もう長文コピペはやーめたっと。

不快な人は脳内あぼーんしてねー。

おやすみねー★（さっき起きたばかりだけど）

853 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:06

>>842
あんた、ええ人やなぁ（ｗ
エホにいたことのある人ならすぐに分かるﾈﾀなのだが・・・。

854 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 18:50

>853
プロの方ですか？
私も同じ見方をしています。

855 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:53

ものみの塔は今回の戦争に関しては、何のコメントも出してはいません
従って、ここで聖書の預言と現在のイラク情勢を結びつけることは、
極めて「個人的な見解」である事を念頭に置きましょう

856 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 19:55

追記
解き明かしは全て神によってなされます
わたしたちはエホバがふさわしい時にふさわしい仕方で
ご自分が用いる経路を通してのみ、解き明かしをされる時を確信しています
僭越にも、先走るようなことは避けるべきではないでしょうか

857 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:05

統治体もようやく自分達に予言の能力が無いことを認めて今度からは「結果待ち」の
態度に徹するつもりになったのかな。良いことだ。

858 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:08

>855
個人的な見解っていってもエホバの証人は
聖書と現在を自分で結び付けなくちゃ

859 ：ものみの塔協会は戦争技術に投資を行う：03/03/23 20:32

「アメリカ合衆国政府がインターネットで公開している公文書をソースとして、
ものみの塔組織がアメリカの軍事産業に株式投資を行って
利益を上げている事実を証明した英語論文の日本語翻訳です。」

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/war/war.htm

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm

860 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 20:38

>>855
材料さえ与えとけば信者は勝手に妄想してくれるからな

861 ：１０年：03/03/23 21:06

>>835
> >>831
> 盲信してるから、ころころ変わる見解に振り回されるわけですね。
> いちいち統治体にお伺いを立てないと、神の前で清い良心を持って
> 言い開きができないのか、と不思議でなりません。

激しく同意します。　

862 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 21:26

エホ証の中に喜び組はありませんか？

863 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:13

>>862
みんなが喜び組w

864 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:35

統治体は不要ってことでいいでつか？

865 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/23 22:47

>>864
神への信仰において、統治体は不要ですね。
ただ、ものみの塔協会という組織を維持するためには必要なのでしょう。
そして今日も捕われの民は塔恥体に踊らされ続けると・・・

866 ：boy's：03/03/23 23:34

あっ、そうだ。
「統治体」の英語スペル教えてください。＞親切かつ知識のある方。

867 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 23:49

touchitai

868 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/23 23:55

>>866
"Governing Body"れすよん。

869 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:00

>>861
誰のおかげで真理を学べたのかと、小1時間・・・・

870 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/24 00:03

>>869
真理は人を自由にするものです。
パリサイ人のように事細かに規則を設けるものではありません。
統治体がやっていることは後者です。

871 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/24 00:08

"Governing Body"って普通の辞書じゃ
「運営団体、管理機関、理事会」ってあるのに、
なんで「統治体」なんていう
変てこりんな訳語になったのかねぃ。

872 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/24 00:10

>>871
そのまんまでしょ。(^^;
"governing"→「統治」
"body"→「体」

873 ： ◆vzRBO/jwII ：03/03/24 00:10

エホ証の大好きな逐語訳ですな。

874 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:12

日本のJW用語って、なっちもかくやという迷訳が由来のものが多いような気が。

875 ：１０年：03/03/24 00:55

>>869
> >>861
> 誰のおかげで真理を学べたのかと、小1時間・・・・

人に栄光を返すなと小一時間･･･
彼らもそれを望んでいないだろうと小一時間･･･

876 ：boy's：03/03/24 01:09

>>871
さんくすこ。
「統治体」＝「Governing Body」＝「理事会」かあ。
統治体って聞くとスんゴイ存在みたいだけど、
理事会じゃ、たいしたこと無いなあ。役員会でも良いのかな。

877 ：boy's：03/03/24 01:15

>>874
迷訳と言えば、
そもそも「ものみの塔」って変じゃない？？？
初め、なんだと思った。

んじゃ、寝ます。また明日！！！

878 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 11:37

ものみの塔持ってくる女の人ってやらせてくれるの？
ちんこくわえてもらった奴いるって言ってたけど
あそこって性交渉禁止？

879 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:43

☆★☆★☆ファシズム・創価学会をみんなで糾弾しよう！！☆★☆★☆gj

現在のイラク・米英戦争の中で様々なな議論が巻き起こっているが
自分たち足元に迫ってきている本当の脅威を知るものは少ない。
その脅威とは、日本が戦後歩んできた民主主義国家の根幹を脅かすものなのだ。

http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya

この掲示板の管理者は日本一の巨大組織・創価学会の謀略部隊中枢の幹部であり、
その実態は反創価学会の個人及び団体を合法・非合法問わず、ありとあらゆる手段で
攻撃し、対抗勢力を制圧せんと日夜活動する工作員であると思われる。
よってその内容は、創価学会の悪党共が自分達の犯罪性を棚に上げて
学会特有の”数に頼んで”世間のありとあらゆる敵に誹謗中傷を繰り返すものであり、
そのあまりの数の多さにもはや誰も止められない無法地帯なのである。
このような反社会的な行為をする連中をのさばらせておいていいのか！？

いまや大多数のマスコミを自らの軍門に下らせ、政会のキャスティングボードをを
握っている公明党を有する創価学会・池田大作の野望はあくまで”全国制覇”である！！
その池田大作の正体とは、フセインや金日成も顔負けの独裁主義者なのだ！！！
このまま日本をイラクや北朝鮮のような独裁国家にされていいのか！？

もはや、巨大組織・創価学会の野望から社会を守れるのは
権力に屈しない日本一の掲示板”２ちゃんねる”の同士しかいないのだ！！

創価学会に疑問をもつ者、実際に被害にあった者、それらを具体的に書き込んで
創価学会を糾弾しよう！！！
心ある同士！日本最大の凶悪組織・創価学会にその怒りの鉄槌を！！！

http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya

☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★ld

880 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:50

>>878
やらせてくれません
ちんこなんかくわえません
性交渉禁止です

881 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 16:38

>880
それ、表向きね。
実体は盛りのついたメス豚だから。
食べられないように気をつけてね。

882 ：FW190Ta152H-1：03/03/24 16:53

>843,846,853
頑張ってください。
＞856
なるほど。
＞855、858
だから個人的見解を述べてるでしょ。

883 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 18:11

＞856 ご自分が用いる経路って聖霊ですよね？

884 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:39

突っ込みを待っているようなレスなのでお約束ってことで

>>883
悪霊じゃないの？

885 ：フラリ2世：03/03/24 19:42

あのさ
そろそろテキトウにバプテスマだかウケルんだけどさ
なんか勉強してこいとか言われたのよね　つとめの本だかの付録の質問

いちいち考えるのメンドイからさ虎の巻きみたいのダレカ書いてくれませんか？
国際大会でバプテスマ狙ってるんでさｗ

背教的なのはダメね。とりあえずこうやって言えば長老どもがOKだす程度のヨロシク

886 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 19:55

やるのかやらせないのかどっちなんだ？？

887 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:01

>886
バリバリの原液はまずムリ。
不活発になってる香具師が狙い目だが、
そういうのはものみの塔持ってきたりはしないという罠。

888 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:02

>885
「あなた自身」の考えを問われる問題が多かったような気が。
なので、暗記してどうにかなるものではないと思われ。

889 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:03

>>885 神を恐れぬ不届き坊や　無駄な討議をさせられる長老がお気の毒。

890 ：フラリ2世：03/03/24 20:03

とりあえず第一部やってこいって言われたので第一部だけでも、
タスケテクレ～

>>886
とりあえず襲ってみんしゃい
ものみの塔03年2月1日号の中の読者の質問
　強姦されそうになった人は叫ばなければならない、と聖書が述べているのはなぜですか。
に、よると、とりあえずレイプされそうになったら声を上げて抵抗しとけって書いてる。
結果、強姦されたとしても、抵抗したなら罪にはならないっぽい。
＆精神的ショックは仲間のクリスチャンが暖かく癒してくれるそうです。

あと、2世どうしで、エッチしてるヤツなんて腐るほど居ます。

891 ：フラリ2世：03/03/24 20:06

>>888-889
そでつか、自分の考えねぇ。
別に、何も考えてないしなぁ。
ただ単に、他の会衆にデカイ面して遊びにいけるようになりたいもんで
○○会衆の○○さんじゃこっぱずかしいｗ

892 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:08

>精神的ショックは仲間のクリスチャンが暖かく癒してくれるそうです

そういう能力のない香具師が多いせいで、
エホ証のメンヘル罹患率はかなり高いです。
つか、会衆内でうまくやってる（ように見える）香具師らは
自己愛性人格障害と境界型人格障害がほとんどのような気が。
そして、そういう香具師らに振り回される一部のマジメな香具師はうつ病になる、と。

893 ：フラリ2世：03/03/24 20:18

少し務めの本見てみたよ。
第一部（3）エホバに全き専心を示すとはどういう意味ですか。

・・・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ヤバイ。オレ水に沈まないかもなｗ

>>892
あんま難しい言葉使わんでくれ。
会衆内で上手くやっていけないヤツっつうのは、
トモダチ作るのがヘタなだけじゃね？
または、暗い感じの、聖書とか1年で○回通読しますた！とか言ってそうなマジメなやつら

んで、エホ証ヤメルやつってのは、やっぱ人付き合いがヘタで、どっちかつと内向的。
それでいて、教義とかそういうものを深く考えすぎるとか。
あとは、婚前交渉とかタバコ見つかって、この際だからヤメちまおう的な人ｗ

エホ証は正直楽しい。変に考えすぎなんだって。みんな。
とりあえず今を楽しく、会衆の同年齢のやつらと楽しく交わってりゃヤメタイとは思わないと思うｗ

894 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:20

>893
そういう雰囲気でもやっていける会衆と、そうじゃない会衆があるのさ。
全員ノルマに取り付かれたみたいに奉仕に精を出してて
開拓者じゃないと肩身が狭い思いをする会衆とかな。

895 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:22

>教義とかそういうものを深く考えすぎるとか

深く考えると矛盾だらけだしなｗ

896 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:26

>894
そういう、ガチガチタイプの会衆って田舎の方じゃない?

897 ：フラリ2世：03/03/24 20:27

>>894
なるほどな。
もしかすると、今在籍してる会衆って元気はあるけど霊性は低いのかもｗ
かえって、奉仕に精出してるんなら霊性の高い会衆って言えるんじゃない？ｗ
まぁ、やけに　開拓者　っていう特権に拘りすぎなヤツ居るよなぁ。

>>895
そういうことｗ

898 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:31

＞８９４
なめとんのか～～～！！＞教義とかそういうものを深く考えすぎるとか。
Ｎｏ天気なお気楽サークルなのか、ＪＷ

899 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:31

>897
開拓者＝霊性が高い　とも言い切れないんだよなこれが。
オバタリアン開拓者とかいるし。

900 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:33

↑間違い　＞８９３

901 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:34

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

902 ：フラリ2世：03/03/24 20:36

オレんとこも結構な田舎だけど。
冬はスノボ、夏はウミで、キャンプ。ごく最近、学校卒業したものとしては嬉しい遊ぶ機会だよ
やっぱ数百も会衆あれば、いろんなとこあるんだなぁ

オバタリアン開拓者は逝ってほしいな、ありゃ。
判ってないよねぇ。髪がその人のどこを見るかってのがさー。
出来る範囲で頑張ったかどーかが大事なのにな

903 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:41

せいぜい青春を謳歌して空しさを味わって下さい。>>902

904 ：長老：03/03/24 20:45

それにあんたの霊性じゃパプテスマは無理です。>>902

905 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:48

>>902
分かってるねー。貴方の答えは正しいです。

906 ：フラリ2世：03/03/24 20:51

まじかよ～(；´Д｀）

なんかそろそろ　ウザイって言われそうだから
大人しくトモダチに焼いてもらったワッチタワ～ライブラリ～で少しお勉強しとくよｗ
みんな、漏れがバプテスマ受けれるように祈っててくれ（受けれませんようにとか祈られそうだ((；ﾟДﾟ)

やなことあって沈んでる人も、少しネガティブに物事考えるようにして、ほどよく上手くやれよｗ
平衡のとれたエホ証ライフを楽しんでくれｗ
んじゃね～バハハ～イ(´∇｀)ﾉ~~~

907 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:55

>>902 ＞出来る範囲で頑張ったかどーかが大事なのにな
他人にトラの巻き頼むのが精一杯なのかい？（ｗ「偉大な教え手に聞き従う」の本で研究やり直し！

908 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 20:59

いやー、出来る限り頑張るってエホ証を頑張るってことではないのだが。

909 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:04

＞９０６
＞少しネガティブに物事考えるようにして、ほどよく上手くやれよｗ
おいおい消極的になってどうするんだぁ
最近のＪＷこの程度かよ。。。。。。。。。。。。。。。

910 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:07

>>909
ワロタ
まぁ、JWも変わってきたってことかもな。
おれの頃なんてどいつもこいつも学校でトップクラスって言われてたからな

911 ：フラリ2世：03/03/24 21:08

>>909

もう書かないつもりだたのに・・・・

ポジティブの間違いだYO
ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!

912 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:09

面白いから、まだ居てよ。

913 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 21:25

>>907
>>「偉大な教え手に聞き従う」の本で研究やり直し！
随分古い資料だな（ｗ
偉大な人じゃないとこがミソだな

914 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:01

>>913 「わたしの聖書物語の本」　併用すると効果大（ｗ

915 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:30

ここはアホかバカしか集まらんのか？

916 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:36

>>915
はい。そのとおりです。

917 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:40

エホ証スレだぞ？
そりゃ背異教者かアフォ厨房2世しかあつまんねぇーよ（藁

918 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:17

エホ証時代はいろいろ遊べて楽しかったのは事実だよ
だが、教理のいいかげんさが分かってからは、続ける理由がなくなったんで
辞めることにした。
辞めてすぐは、付き合いがなくなり寂しい思いもしたが、今の職場で友達が
できてきたんで、結果的には今のほうが楽しい

919 ：boy's：03/03/25 00:15

つまらない事で恐縮だけど、「全き専心」って言葉って変！
「専心」ちゅうのは「全き」してる物だよ。
言葉としてダブってるんだよね。

エホバ以外でも「全き専心」って使う人はいるけど、
おもいきり使わない方が良いと思ふ。。。

920 ：boy's：03/03/25 00:17

あれや、自分も変！
人のこと言えないや。

X 「全き専心」って言葉って変！
O「全き専心」って言葉は変！

921 ：逝ってよし雄くん：03/03/25 00:18

>>911
あー、もうねちゃったのかー？？おもろかったのに・・・。
なんだかんだ悪ぶっててまだまだ甘い、甘すぎるよ。
俺なんて形式上まだ現役だけど、完全に終わってるもん。あ、一応集会は定期的
だよ。不道徳？風俗もいってまーす。たばこ？やらないけどドラッグ（９３，罰）
大好きでーす！週末をクラブで罰きめてナンパ、で持ち帰りな日々。うちらの区
域周辺は証人でもクラブ出入りしてる香具師いるからそいつらと会ったり、一緒
に逝くときはクスリばれないようにするの結構大変だよー。
今は俺と全く同じ経緯で同じ境遇になっちまった兄弟（現役）とつるんで週末
共に行動して（もちドラッグも）クラブへの再訪問と牧羊を欠かさないように
してまつ。
なんでまだ現役だって？うちは兄弟みんな離れたから、軽い鬱ぎみのおふくろは
重度の鬱か自殺しちゃうもん。悲しませたくないってだけの理由ですよ。
>>918
＞教理のいいかげんさが・・・
審理問題なんて特にそうじゃない？俺の姉貴は１５歳の時にみんなから嫌がらせ
（長老家族含む）うけて自暴自棄に追い込まれて、たばこで審理問題に。
家の中の事だったけど、お袋は正直だから一つも隠さなかったけど、委員会じゃ
長老はだれも弁護しなかったぞ。今じゃそーいうケースはほとんどセーフ、逝って
よし打罠。
俺前は一応「奉仕の僕」「開拓者」だった。長老がやりたがらない仕事も
「神への奉仕」の名の下に随分やってきたから、汚い長老（現役ベテラー）が平然
としてたり、発覚しても上の巡回監督がもみ消して不問にしたのを見てるから、
今自分の事がばれても、どって事ねーよ。まあ、２ｃｈでこれ以上晒さないしこの
板になんかもうこねーけどな。で、この板に必死に張りついてる背教社諸兄、
おまいら程度のヒッキーのヲタじゃ、この組織はうごかねーよ。せいぜい２ｃｈで
いきがっとけよ。

922 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 01:31

>>921
わかったって
おたくの妄想はダレも聞きたくないっつの(　´,_ゝ｀)

923 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 01:49

また愉快な武勇伝でござるな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

内容が吹っ飛びすぎてて物凄くネタ臭すぎ。

4点、次！

924 ：逝ってよし雄くん：03/03/25 02:05

>>921
低脳な煽りだな。

925 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 02:11

>>924
(･ω･　)?

926 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 02:42

俺なんて形式上まだ現役だけど、完全に終わってるもん。甘い、甘すぎるﾊｧﾊｧ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

927 ：野外奉仕員（もと支部事務員）：03/03/25 08:19

>>917

当方、アフォ厨房1世ですが

928 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 08:43

exclusive devotion
英語からしてダブっている?
devotion は exclusive なものだ。

929 ：フラリ2世：03/03/25 11:38

>>921
自分は裏表ある生活してるけど、あなたみたくはなりたくないね
あなたの生活はエホ証以前の問題だよ
人としてそういう生活はやめたほうがいいよ、とマジレスしてみる。

結局、言いたいことは最後のほうの3行ぐらいなんだろうけど
まぁ、なんとなく言いたいことはわかるかもね
このスレの過去ログ少し読んでみたけど、背教者の必死さが伝わってきたｗ
あとヤメタ人達の、アノ頃はこーであーでって話もなんだか未練がましいよなｗ
大体の2世っつーのは裏表キッチリおさえて上手くやってるんだよね
今更、教義が矛盾だらけだからってヤメルなんて思わないよｗ
まぁ背教者もそうだけど、エホ証やめちまう人って、なんか哀れだよな
上手くやってりゃこんな楽しいお気楽サークルないよｗ
まぁ背教者に惑わされるなんて、やっぱ気難しいこと考えてるんだろーな
ホントにハルマゲドンが来ても、大体の人間は死ぬわけで別にその1人になったっていいしな
とりあえず、遊べるからいいって話だｗ

930 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:24

>>929
裏表を使い分けなきゃならんとは、実に窮屈そうな生き方してるナ。
置き楽サークルってのは、ありのままの自分を受け入れてくれるところだぜ。
あんたがどういう生き方しようが、折れには関係ないが、JWの理不尽さに
苦しんでいる人々のことも忘れないで欲しいな。そして、あんたもその一員
ってこともさ・・・。いや、まだバプ受けてないからそんな軽口いえるのかもナ。

931 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:57

そーそ、バプテスマ受けるまではみんないい顔するのよね。
現実はそのあとに襲ってくるのさ。
「お気楽サークル」気分でバプテスマ受けちゃって
不活発になったり排斥されちゃったりした2世の兄弟姉妹
いっぱい知ってるよ。

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:59

>929
背教者は別に必死じゃないよ。
背教者が必死に見えるアンタのほうが必死なんじゃないの?
辞めた人間も思い出話を語っているだけで未練があるからじゃないよ。
そんなに魅力的なお気楽サークルなら誰も辞めないだろ、普通。
遊ぶ場所は、他にもたくさんあるしね。

933 ：フラリ2世：03/03/25 13:02

>>930
裏表を使い分けるなんてなんてことないサ★ｗ
それが上手に出来ないイマイチなのは、やめるってわけｗ

裏表がありのままですが、なにか？ｗ
苦しんでいる人なんてのは、多分、ナニやっても苦しむような人。
その人自体に問題ありだよｗ
結局、会衆で起きることなんて、表の一部でしかないんだから、あんまり深くどーでもいいことで悩んだりシナーイ

生活の中でエホ証がオレにとって占める割合なんてほんの一部でしかないわけ
そりゃ生活の全てがエホ証です、なんて香具師等は、
そのエホ証でヤナことあったら凹むんだろうな
バプ受けたからってなにか変わるもんではないよ。
なにか仕事任せられるようになっても、ﾃｷﾄｳにやりゃいいわけ

ドーセ止めちゃうヤツらってのは、人付き合いがヘタクソで要領のワルイ人なんだよ
コレは定説ですｗ

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:09

>生活の全てがエホ証です、なんて香具師

バプテスマ受けるってのは、
そういう香具師になりますっつー公の宣言ですが何か？
バプテスマ受けたあとでそういう香具師でいられなくなった香具師は
フェイドアウトしたり排斥されたり断絶したりするんですが何か？
つか、>933はバプテスマの重大性をいろんな意味でわかってなさすぎ。

935 ：フラリ2世：03/03/25 13:17

>>934
だからさー
エホ証なんてマジでやる気ないんだってｗ
やっぱさー、ウソつくことが出来ない人が多いのかねぇ

バプテスマの重要性？　クソクラエだよｗ
水にじゃぼん、で死んで、ざばぁーで上がって神の奉仕者として生き返る？
わけわかんねぇよ。そんなの意味ないってばｗ
馬鹿正直は損するってことさ。
長老とか監督の不祥事なんてさぁ、わかりきったことじゃん
エホ証という組織に幻想抱きすぎ
一応腹の中に居る時から、エホ証2世だったモノとしてはさ、そんなのいつものことなんだよ
やれ、あの姉妹とこの姉妹が喧嘩ﾁｳだ。やれ長老の息子がタバコ常習者だった。
○○兄弟と○○姉妹が一緒に（略

宗教なんて本気でヤルもんじゃないってことサｗ

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:21

>935の会衆がどうかは知らないけど、
よその会衆で>935の会衆のようなやり方が通用するとは思えないな。
自分が知ってることだけがエホ証の世界すべてと思わないほうがいいぞ？

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:24

>935みたいに考えてる香具師が
つとめの本の質問にマトモに答えるのはｶﾅｰﾘ無理だろうな。
国際大会でバプテスマって野望は捨てなｗ

938 ：フラリ2世：03/03/25 13:28

>>自分が知ってることだけがエホ証の世界すべてと思わないほうがいいぞ？
それはどんなことにも言えることだな。覚えておくよｗ

>>937
くそ～。そう言われるとマジでバプ受けてやりたくなるっｗ
なんだっけ、他スレであったけど、長老に接待すればいんだっけｗ

939 ：フラリ2世：03/03/25 13:31

っと、この辺にしといて
2時から、長老に奉仕に連れ出されるんだったｗ

正直奉仕だけは、キライなんだよなー。
普通にオレが家の人でさ、イキナリスーツ着たぁゃιぃ人が、聖書がどーたら言ってたら
即追い返すもんなｗ
もっといい伝道の仕方ないのかねぇ、時代にあってないよ＞家から家

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:50

>>939
インターネットで奉仕できるってよ。

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:51

>>928
> exclusive devotion
> 英語からしてダブっている?
> devotion は exclusive なものだ。

キミの英語力に乾杯

942 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:13

>938
バプテスマ受けるときの水着は超ビキニでおながいします。
腹筋とか割れてんのかな?体毛は濃いほう？

そんでもって、フラリ2世のバプを見届けるオフを企画して、
みんなで見に行こうよ。

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:15

>>938
> >>937
> くそ～。そう言われるとマジでバプ受けてやりたくなるっｗ
> なんだっけ、他スレであったけど、長老に接待すればいんだっけｗ

真に受けるな
オレが長老なら逆にOUTだぜよ

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:40

物見の塔のパンフを強引に渡されたので
暇つぶしに読んでみたけど

はじめのほうは科学とか正論かいてるけど
途中から強引やなぁ

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:10

とりあえず、仮に春曲丼が起きた日には
一番最初に神の裁きを受けるのは統治体（偽預言者ｗ）の方々かと・・。
そもそも春曲丼の起こる時期は”神のみぞ知る”ハズなのに
・・いい加減なこと言っちゃって、図らずも偽預言者であることを証明してしまいました。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:22

次スレ「工作」注意！

>>5
>なぜ　>>1は
>エホバ　　ではなく
>工ホバ　　にしたのか？
>一文字目のなぞ？？？

>>8
>このスレッドはエホバの証人が混乱を目的として建てた偽スレッドです。
>その証拠に一文字目が「エ」ではなく、「工」になっています。
>これは検索にかからないようにした工作なのです。

947 ：長老：03/03/25 22:28

あめえらは本物のバカだな！！

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:17

>>890
襲って訴えられないの？

949 ：長老：03/03/26 00:20

ちょっとしばくから来いや！

950 ：フラリ2世：03/03/26 00:23

ひゃっほう★
>>943
冗談つうじてﾈｪ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>944
禿同ｗ

>>945
どーでもいいよ、倒恥隊のオッサンどもなんてｗ

>>948
訴えるとかは、もうエホ証とかは関係ないだろ。

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:35

>>948
昔、奉仕中にレイプされた姉妹が訴えると言ったら、
長老が、罪を犯した人を許しなさいという聖句を引用して
訴えないように言ったという話を聞いたことがあるな。
今はどうなってるかわからないから慎重にね（ｗ

952 ：フラリ2世：03/03/26 00:45

>>951
やっぱそうだろうなｗ
警察・裁判ザタにはしたくないんだろ

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:43

エホ証をオイシく続けるために必要とされるスキルは
裏表を上手に使い分けることだけじゃない。
頭もｶﾅｰﾘよくなくっちゃね。

つーわけで、務めの本もマトモに答えられないフラリ2世はこの時点で失格ｗ

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:05

エホ証って頭変態。じぶんたちっぎｙひおひぃおｌほいっぉいほｐ；ｊ
がおーーーーーーーいｈぐｇｆｃｆｇｊｃｇｈｃｘｇｊｃｃｆｋｙｈｆｃｖｋｙｈｊｃｆｖｆｖｃｊｃｆｖ

ｖｆｙｈｊｖｆｙｈｖ。ｋｈｊｇヴｊｋ。ｂぎｌｋｂｈぎｌｋんｈｂ；おｌｋ
ｈｂぐｊｋｇｂヴｊｋｂｇｖくｊ、ぎｌｋんｂほｌ；ｈｊん；ｐ￥おｌｊｐｂぐｊひｋｇヴｊｈ
ｂｈぐｊひくｊｈｂｇヴｊｂｇ・ｌｂｇひｋｌ・ｈｂんｌ；おｋｈんｊ；おｌ
ｂｇｖｙふｊｖｆｙｈｆｖふｇｆｊｋｇｂｊｋｈｂｇ。ｋｂんｈｌｋｊばかｂｓかじゃｚｒｆｔ８いうｇ

ｇｊ。ｆヴｊｈｋｇびｋｊｂんほｌ；￥ｊｐ；おｌ。ｋじ`P*+KI`}死ね」

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:21

>>954
普通にあんたのほうが…以下略

956 ：フラリ2世：03/03/26 17:47

>>953
失格にされたｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

>>954
もちつけ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

957 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:40

フラリ２世の母降臨キボーンヌ！！

958 ：これか？：03/03/26 22:22

フラリ２世の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックにより内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
また、息子はまだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この２ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日宗教板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
40歳の今になっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 22:24

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

960 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 22:41

フラリ２世用のテンプレ出しとく
加工する時間が無いから折れはもう寝る
あとは皆の衆に任せた
http://home9.highway.ne.jp/sigma/b-26.htm

961 ：或る福音派信徒：03/03/26 22:44

エホバの証人は確かに異端の悪霊宗教だ。

三位一体は聖書に啓示された真理だ。

悔い改めよ。

962 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:04

>>961
この点に関してはあんたに賛成だな。

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:11

>>961
> エホバの証人は確かに異端の悪霊宗教だ。
>
> 三位一体は聖書に啓示された真理だ。
>
書かれてナイナイｗ

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:15

>>961
三位一体という言葉は聖書にはない。
嘘をつくな

965 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/26 23:21

>>961-962
三　位　一　体　論　者　必　死　だ　な

>>963-964
エ　ホ　証　必　死　だ　な

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:25

↑お前どっちの味方よ？

967 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/26 23:28

>>966
聖書の解釈ごときで必死になってる点では
三位一体論者もエホ証もおんなじですYO!

968 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:29

↑　禿しく同意

969 ：小さないのちの叫び：03/03/26 23:36

三位一体という言葉は確かに聖書に書かれていない。

神学者ティルトゥリアヌスが聖書に明確に啓示されているところに従って解き明かした。

http://www.jesus-web.org/westminster_s/Q6.htm

ウェストミンスター
第６問「三位一体の神」

問：その神には、いくつの位格がありますか。

答：神には、三つの位格があります。御父と、御子と、聖霊です。この三位は、実体が同じで力と栄光において等しい、ひとりの神です。

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:39

>>969
そりゃ解釈。
聖書自体に書かれていないという突っ込みを
>>961にしてんだから。

971 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 16:01

背教者必死だな（w

972 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 16:02

背教者さんってきもい。。。。。。

973 ：フラリ2世：03/03/27 16:40

( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!
今日は集会だ、みんな予習しとけよッ

>>960
これ(・∀・)ｲｲﾅ!!

三位一体？なんかヤラシイ言葉だなｗ

974 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 17:37

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 18:17

>>974
三つの persona だもんな（w

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 21:25

>>969
> 問：その神には、いくつの位格がありますか。

なんでイキナリ位格を聞くんだよｗ
先入観丸出しｗｗｗ

977 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 23:00

>>969
ﾊｧ？　ティルトゥリアヌス？

彼がどうかしたのかい？
妄想壁でもあるのかい？？
キミはティルトゥリアヌスの虜？？？

978 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 23:18

エホ将さんって来も言。。。。。。

979 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 23:42

>>967
ほんとだよね！
世の中じゃ戦争で大変なのに、聖書ごときで・・・

980 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 23:46

>>972-977
背教者必死だなｗｗｗ

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 23:49

まぁ背教してるのはエホ証なんだけどね

982 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/28 00:16

次スレが立ちますた。。。

エホ八ﾞの証人ふざけるな！25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048777489/

983 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 00:56

勝手にイットケ！>>981
そのうち恥をかくのはあまえだからな！

984 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 01:06

>>983
背教者必死だなｗｗｗ

985 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 01:07

おぃおぃエホ証が恥かくんなら分かるけど
俺に恥かく理由なんかないだろ？

986 ：boy's：03/03/28 01:18

↓こっか？？？

X そのうち恥をかくのはあまえだからな！
O そのうち恥をかくのは甘えだからな！

987 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/28 01:20

>>985
恥多き人生、がんばって歩もうNE!

988 ：フラリ2世：03/03/28 01:45

ヽ(´ー｀)ノﾌﾗｰﾘしる

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 01:46

次スレ「エホ八ﾞの証人ふざけるな！25」は

「エホバの証人」が混乱を目的として建てた偽スレッドです。

その証拠に３文字目が「バ」ではなく、「八ﾞ」になっています。
これは検索にかからないようにした「工作」なのです。
次スレ「エホ八ﾞの証人ふざけるな！25」は完全放置で願います。

990 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/28 02:02

たったいま、「独りで1000取り合戦を敢行する会」が発足しますた！

991 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/28 02:02

991

992 ：フラリ2世：03/03/28 02:11

993ぐらい？

993 ：フラリ2世：03/03/28 02:12

(´Д⊂ｸﾞｽﾝの994

994 ：フラリ2世：03/03/28 02:12

馬犬目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 02:35

oya?

996 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 02:36

1000取り合戦進行中じゃないのか？

997 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 02:36

さて、と次刷れ以降準備でもすっか
ヨイショっと

998 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 02:53

エホバの証人退治のスプレーないですかね。
エホバコロリとかいうの売ってないかな。

999 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：03/03/28 02:58

999

1000 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：03/03/28 02:58

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。