☆★ エホバの証人の王国会館　第４会場 ★☆

>>949
なるほどねぃ。漏れは生まれてから20年近くエホ証の中で過ごした
男(21)なんだけど、一般の人からはそういうふうに見られるんだね。

もともと女の子なんて縁がなさそうだけど、万が一漏れを好きに
なってくれる子が現れたとして、宗教が結婚の障害になるわなあ。

戻る気はさらさらないし、自分では完全に抜けているつもりなんだけど、
やっぱり額面通りには受け取ってもらえないんだろうなあ。
ちょっとメンヘルな気分。

>949
母親ののめり込み具合で状況は変わってくるんじゃないの?

エホやってるけど、子供もかわいいって母親の場合は、
祝福されてフツーの結婚式あげてる人もいるけど。

エホ一直線って母親の場合は、母親との決裂も念頭に置いておいたほうが。
彼女にそこまでの覚悟があるかどうか、話し合いをしてみては。
でもお父様がエホでないのなら、お父様から攻めていくのも手かと。

949さんは、様々なことを想定されていらっしゃるようですから、
彼女と、とことん話し合いをされたらいかがですか?

基本ですが････････
結婚するのはあなたと彼女のお二人であって「ご両家」でもなければ合計4人の
親御さんたちでもない、このことをよく覚えていてください。
結婚が成立したなら、949さんが（そして奥様が・お子さんたちが）何をするか、
また、何をしないか最終的に決定する権限があるのは新家庭の夫である>>949さ
ん1人であって、4人の親御さんたちが口を挟むべき筋合いのものではない、とい
う点をハッキリと宣言してけじめをつけるのが最善でしょう。
宗教嫌いのご実家とガチガチ信仰者な先方のお義母さまが、あれこれと難癖をつ
けてくる可能性はありうることですが、どうぞあなたの家族を守り抜いてくださ
い。（ お義母さまに対しては次の聖句を指摘して黙らせましょう ）

人は父と母を離れて自分の妻に堅く付き、二人は一体となる･･････マタイ19：5

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正直、漏れならやめとく。。。
リスクは小さい方がｲｲ。
建前から言えば>>954のような気がするが・・・。

エホが事件を起こしたら教えてください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1046590430&ls=50

　　　,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　 　＿＿＿＿＿＿＿
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　　／　
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　＜　エホ証はイイ人ばかりなり。
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.　　　 ＼　 幸福な結婚生活が保証される
　　　 |　　　　　　r';　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

>>958
それは「幸福」という思い込みから来ています。

仮面の真実…我、神を敬い神に頼らず、己を信じ棘の道を行くのみ…ｲｴｽ

みなさま、レスありがとうございます。

>>952
私はこれまでの人生で宗教とか自分と全然関係の無い物だと
思っていたので、かなり困惑しています。
彼女自身はもう退会してるけど、そーいうものを信じることが出来る
土台が意識の中にあるってことが凄く怖いです。いつ再発するか。

>>953
妹と母親はエホ一直線のようです。
父親は違うようなので、まず仲間になりたいと思っています。
彼女の実家は彼女が退会したこともあり、一家全体が険悪な雰囲気
だそうです・・・。そこまでやる宗教って何なのでしょうね。
彼女は最悪も念頭に入れているようですが、私はそれは避けたいと
思っています。。。

>>954
はい、おっしゃる通りです。ありがとうございます。
どおしても許してくれない場合は、最悪の事態も考えております。
その聖句は、心に留めておきます。

>>956
彼女には失礼ですが、面倒くさく感じることも事実です。
多分実家の両親の大反対も想像に難しくありません。
そのぐらい守り抜いてやれないのは、私の想いがその程度なのか？
と自問自答することもしばしばです。

>>961
面倒になったんならやめちゃえばあ？

たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。

>961
あなたは、誠実で正直な方ですね。
誰でも面倒なことからは逃げたくなりますからね。
でも、問題に背を向けず真剣に立ち向かう姿は立派ですよ。
今後の展開次第かと思われますが、
あなたの人生にとって良い選択となりますように。

>>962
更新まだか？
☆オアシスで憩いましょう！！Part7☆
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1041328630

>>949氏
私は逆と言うか、彼女さんと同じ立場なんですね、男だけど。

人によって違うと思うけど、離れることを決意するのってかなりｴﾈﾙｷﾞｰを使うんですよ。
だからその決意が並大抵なものでないことは理解してあげてもいいんじゃないかな。
宗教的なものを信じる下地を作られちゃったのに、それに抗うという精神状態には、
宗教なんて信じないと言っている人が信じる方向に転換するよりも
遥かに高いｴﾈﾙｷﾞ障壁があると思っていいと思います。
所謂、背教的と言われている知識をきっかけにし、別の信仰するためにやめたのでなければ、
特にそうだと思います(宗教なんて懲り懲りになるんですよ笑)。

彼女さんが精神的に自立しているかどうかが鍵を握っているでしょうね。
ｴﾎ証や聖書の基本的な教えは、国の結婚制度を尊重することを勧めています。
きちんとした結婚を成立させる事に関して彼らの教えに反する部分は何もありません。
何はともあれ、自分の相方と意思の疎通を冷静に固めておくことでしょうね。
双方のご両親に全てを理解してもらうことは難しいので、なお更のこと。

うちの場合は家族全員現役で、やっぱり妥協点は必要最小限な関係ってところになりました。
でも彼女は一応、紹介したし彼女の両親にも会って説明しました。
全て理解されなくても、彼女との信頼関係が全てだと信じるしかないですね。
ま、宗教とか関係なくたって親と仲悪い人は居るし
それが原因で駆け落ちする人も居るし。
守ってやるだとか気負って自分を責めちゃいかんですよ。
宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
出来るところまで頑張ってみて下さい。
その先は神のみぞ知る、なんてね(ｗ

>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

悪い冗談だ！

>>966
え、どこが？

至極まっとうな意見だと、漏れは共感しましたれす。

漏れも>>965さんと同じ立場だけど、
＞宗教なんて懲り懲りになる
ってのはまさにその通り。

「価値観なんて無意味だ。神なんてクソくらえ！」ってなるもんね。

とにかく絶対的な真理を標ぼうする宗教・思想・政治団体には関わりたくないし、
万が一お嫁さんをもらったときにも絶対に関わらせないようにしたいね。

>>965
輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。

>>966
あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。

この点では、かの擁護派「霊の実」さんにちょい同意かな。

宗教が原因で結婚を思いとどまるくらいであれば、
>>961でご本人がおっしゃっているように、
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。
無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。




・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば！！

>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

ふざけるな！

>あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
>元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
>ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
>言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす

わかった風な口を利くな!
ガキが！

>>971
へっへーんだ。まいったか。

例えば、どくんさんに奥さんが居て、
奥さんが寂しいから、毎日どくんさんに仕事に行かないでって言ったら、
どくんさんどうする？

>>968
>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
↓
輸血拒否が原因じゃなくても死ぬときは死ぬんですから。
輸血拒否を原因にしておくと楽かもしれんけどね…


な、なるほど、しごくもっともだ。

えーとえーと、こういうときにはどうすればいいんだっけ。

あ！そうだ！

「議論というのは、正しいほうが勝つのではありません。
議論の仕方がうまいほうが勝つのです」 by tompoppo

>>973
仕事を休んで心療科に付き添っていきますが、何か？

あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。

輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。

宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

毎日心療科につきそうの？仕事首になりますよ。

>>977
まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。


＃ごめんねごめんね。（なんだか知らないけど謝っておく）

>>976
第三段落は>>965氏の文章、
第二段落はそれに反ばくした文章。

漏れの文章は第一段落だけだからねー。

心に関する医療は時間がかかります。
もし、そのあいだに「こんにちわー、クリスチャンのボランティア活動でまわっているものですが、最近の世の中は・・・」なんてこられたら？(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最後に真面目な意見をば。

漏れの親父さんは仕事中毒で家庭をあまり顧みなかったわけよ。
で、子育て中の母上さんが拠り所を見いだしたのがエホ証だったわけね。
親父さんも一生懸命だったんだろうし、母上さんも可哀相だと思います。
親父さんが稼いでくれたおかげで中流以上の生活はできたし、
母上さんも宗教にはまってる以外は本当にいい母親で、
家事も怠らず、本気で漏れさんを育ててくれたのが分かるから、
別に恨みつらみはありません。

でも、将来の理想としては、仕事にのめり込むんじゃなくて
ちゃんと家族との時間を大切にしたいけどね。
そうしないと変な世界に入り込まれちゃうかも知れない。
ちゃんと夫が「一家の頭」として（懐かしいなあこの表現）
家庭を「絶対的信条」の毒牙から守らなくちゃね。

と、思ってるわけですが。

面倒になったんならやめちゃえばあ？

たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。

・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば！！

無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。

へっへーんだ。まいったか。

>>982
うるちゃいの！！ぷんぷん。

もう21歳だもん。ガキじゃないもん。

おやすみねー（・□・#）

まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。

＃ごめんねごめんね。（なんだか知らないけど謝っておく）

まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。

>まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。

いやいや、あんたの幸せさにはとてもかなわんよ。
エホに拘ってから幸せなんて言葉とは無縁だ。

>986
貴方、私が幸せだと思うんですか？へぇーそれはすごい。あたしゃエホバの証人の
現役信者でも何でも無いし、信者になるために何かをやってるというわけでも無いし
まぁ・・・このスレで彼らを擁護は一応してるが、それにしたって大して効果を上げ
てるとは思えない。現役信者の方々から「擁護してくれてありがとう」とお礼を言わ
れる訳でも無いし、こんな無駄な事に首突っ込むいわれも無いのかもしれない。
　ただまぁ皆さん達が色々ご不満を述べていらっしゃるから、それについて「だったら
何か行動を起こせばいいのでは？」と提案してもそれに同意するふうでも無し。ただ
ひたすらこのスレで、ある宗派について悪口を、それも匿名で邪魔されずに書き込めれば
案外それで不満の解消になっているのかな？なんて思う訳です。要するにこのスレは
ガス抜きの役割を担っているのかもな。だから９８５で「皆さん不満をいいつつも結構
幸せそうですね」等と書いたのです。

ばかたれが！
掲示板、特に2ちゃんはロムしてる人が多いんだ！
糞エホに入ろうかと迷っている人が見ているかもしれん。
糞エホに疑問をもち始めているひとが見ているかもしれん。
糞エホ被害者が少しでも減る可能性があるから、存在意義があるんだ！
まあ、擁護する馬鹿が少しは居らんと、その馬鹿さ加減を晒すことができんから、
馬鹿は馬鹿なりに存在意義はあるがな！

思考停止している香具師はある意味幸せなんだろうね。

>>949
旦那に不満があるとこう言うパターンもある訳で　
どっちが幸せか？さー！考えよう！（ｷﾞｬﾊ

【妻】婚外恋愛について語ろうPART�V【女】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045987630/l50

1000まで逝ったら、次スレへ移動で〜す

エホバの証人の王国会館　☆★第６会場★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046643108/l50

「エホバの証人は思想を押し付けている」と主張して
彼らの信条を批判する人々は矛盾していませんか？

>>988
入ろうか迷っていてこれのスレを見て思いとどまる人がいればそれはそれで結構です。
このような場所で流される情報を鵜呑みにして行動を決めるのは愚かな人間と言えるでしょう。

「羊は羊飼いの声を知っています」

>>993

素晴らしい
クリスチャンらしい返答だ

1000

>>993
思い止まってくれれば幸いです。
このスレにエホバの商人の説かない本当のキリストを知っている者がいて、その声を聞く人は羊飼いの声を知っています。
わたしの羊は全てわたしの下に来ます。

JWに入るのを思いとどまらせるのはいいけど、代わりに自分の教会の信条を
押しつけるのもやめてね。(^^;

＞988
「入ろうかと思ってる迷ってるひと、疑問を持ち始めている人が見ているかも」

オレもその一人だよ。悪かったか？お前が一人でいきり立ってもしょうがねぇだろ。

あらら、文章の一部分が燃料になっちゃったみたいですね。
でも、事実だと思いませんかねぇ?

もし宗教が原因だと判りきってる場合は、そのまんまだし
こういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝだと直接原因じゃなくても根にあるのは多分、宗教なんだし
自分の性格上の問題等がどうしても合わないというのが原因だったとしても
949氏のように冷静に物事を見られている人なら
人格否定する(される)よりは理解のしやすい原因として受け止められるんじゃないかな、と。

ま、どっちにしろ元ｴﾎ証には一生付いて離れることのない精神的経歴で
性格形成にも多大な影響をもたらしてきているはずなので
宗教が原因、はあながち間違っていないと思うんですね。
その辺も含めて好意や愛を抱いている筈なので、
本音から言うと過去の宗教経験のみを切り離して相方を見ることは出来ないと思います。
私も彼女とそういう話を何回もじっくりやりました。

この話を輸血と死の話にそのまま持っていっても成り立たないでしょ(ｗ
だって、輸血拒否はﾓﾛ宗教信条が原因だから
死亡の理由が輸血拒否だった場合は信仰を死守したことになって
諦めの為の理由じゃないからですね。
しかもｴﾎ証は復活の希望を抱いていますから
捉え方の次元が全く違いますね。

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