☆★ エホバの証人の王国会館　第４会場 ★☆

>>627
俺の記憶が間違ってなければ、「洞察」じゃなくて「エホバの証人」の
書籍じゃなかったっけ？
もしそうなら、ものみの塔に不都合な部分については一切言及されてないよ

あたり前のことだと思うけど、聖教新聞に創価学会に不利なことは書いてあるわけないし
赤旗が共産党の知られたくないことを書くことはない。
ものみの塔も知られて困らない部分（かつてクリスマスを祝っていたこと）とかは
公表するけど、教理の確信を揺るがしかねないことは、取り上げる訳ないでしょ？

まぁ・・今更どうでもいいんだかな
もう　ここには来ないから　レスはしなくていいよ
そのほうが　好都合だろ・・・・？ｗ

>>633
「ふれ告げる」か。そういえば書いてあったような気がする。。。
「洞察」を読破した人がいたら尊敬するよ。（ｗ

鬱のおめえに尊敬されてもナ>>634
キモイです。

*** 告 200 14『彼らは世のものではありません』 ***
廃止された習慣

1926年にブルックリン･ベテルで行なわれたこのクリスマスの祝いは,
彼らにとって最後のクリスマスになった。聖書研究者たちはこの祝日の起源も,
それに関連した習慣も神に誉れを帰するものではないことを徐々に悟っていった

聖書研究者たちは何年もの間,自分たちの身分を示すしるしとして,
十字架と冠をあしらった装飾品を着けていた。
そのマークは1891年から1931年まで「ものみの塔」誌の表紙にも出ていた。
しかし1928年に,人がクリスチャンであることを示すものは,
装飾品のようなしるしではなく証人としての活動であるという点が強調された。
証拠は,キリストが2本の木を組み合わせた十字架ではなく,
1本の杭に付けられて死んだことを示しており,その点は1936年に指摘された

聖書研究者たちは,「日々のマナ」という本にいろいろな人の誕生日を書いておいた。
しかし,クリスマスを祝わなくなった後,また誕生日の祝いが被造物に不当な誉れを
配していること（初期クリスチャンが決して誕生日を祝わなかった一つの理由）
を理解した時,聖書研究者たちはその習慣もやめた

約35年間,パスター･ラッセルは,ギゼーの大ピラミッドが神の石の証しであり,
聖書にかかわるいろいろな年代を裏づけていると考えていた。（イザヤ 19:19）
しかしエホバの証人は,エジプトのピラミッドが真の崇拝と何らかの関係を
持っているという考えを捨てた。（「ものみの塔」誌[英文],1928年11月15日号と
12月1日号参照）

　ものみの塔の危機、ポルノ＆ミニスカが大流行　（ZAKZAK）
　邪悪な事物の体制の“風俗”がエリート層にも拡大

　ポルノ画像が氾濫し、若い女性はミニスカに厚化粧、ハリポタが大流行−。
神権組織・ものみの塔内に“この世”の風俗や文化が流入し、
霊的秩序が崩壊寸前という実態がものみの塔幹部に配布された
協会の内部文書で明らかになった。統治体を支えてきた
ものみの塔の求心力はもはや失われ、北朝鮮顔負けの
エホ証の実態が浮き彫りになった。

　「一部の成員は、肉欲を駆り立てる録画物と出版物を
はじめとするサタンの快楽主義宣伝物を持ち、誤った悪戯をしている」

　「女性のなかには髪を長く伸ばし背中までたらし、
化粧も奇怪きわまりないほどして、不信者式に唇とまつげを
化粧することが流行している。ヒザ上までの短いスカートや
体にぴったり張り付いた趣味の悪いスカートをはいて出歩いている」

　JWICが報じたところによると、この内部文書は昨年、「悪霊主義の
思想文化的浸透を打ち砕くための闘争を力強く展開することについて」
との題名でものみの塔幹部に配布された全１６ページの「協会からの手紙」。
ものみの塔幹部が各地の集会で講演するときに使うネタ本で、
この世の文化の「排撃」や「闘争」を呼びかけている。

　ものみの塔が危機感を募らせる悪霊主義文化浸透の具体的な「現実」を
列記している内容で、いみじくもエホ証の実態をルポしたかっこうだ。

　文書によると、伝道者や研究生が世俗の映画やポルノテープを持ち込み、
これをコピーして配布。こうしたＨカセットなどが中高生や開拓者にまで
出回っているほか、「一部協会所属の奉仕者」にも広がり、
堂々と魔法映画の上映を行う者まで現れたとしている。

　そのうえで、文書は、テレビやラジオを持つエリート層は
一般の放送を聴き、「吐き気を覚えるような不健全な歌を覚え、
自慢する傾向は特に青少年にひどく表れている」と嘆く。

　「一部の青少年は、サタンの世の歌を歌っているかと思えば、
われわれの歌の歌詞をみだらで下品な言葉に替えて歌っている」とも…。

　こうした青年らは「髪をボサボサにして出歩くことがかっこいいと
思っている」と指摘し、若い女性も前述の通り。

　このため、「離婚する現象も増え」「魔法を主題とした映画も流行」
「妖怪ゲームのようなものも流行し、聖書に疑念を抱く現象も起きている」と、
およそ神の組織とは思えない惨状を伝えている。

　文書は「神権組織が水を含んだ土塀のように力なく崩壊する」と
サタン的文化浸透の経路遮断の必要性を強く訴え、
「確固たる信仰による武装」を呼びかけているが、
逆に歯止めをかけられないものみの塔指導部の焦りを鮮明にしている。

　せっかくの講演資料も、聴衆がイヤホンでこの世の流行歌でも
聴いていたら、それこそ「馬の耳に念仏」か。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0205_2_03.html より全文引用

>>637-8　３点。

>>637-638
烈しくﾜﾛﾀ！！

2ちゃんのせいでマイコンとけた人って結構いるね。

ふざけるな！スレは終了？

>>642
立ててくれるひと待ち状態。
漏れは立てられなかった。

おお、立ってたとは。
「エホ」で探しても引っかからないわけだ。


工ホバの証人ふざけるな！24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/10449540781/

>>644
検索にかからないよう工夫するとは、秘密主義の現われか。
それともスレタイ通り「ふざけている」のか？あいつら。

>>636
間違いに気付けば直す
この気風は今でも保たれているんだろうか

下がると「もうずっと人大杉」？
と表示されてしまうのでａｇｅ。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

バレンタイン中止のお知らせ

2003年2月14日に開催予定のバレンタインデーはは諸事情により中止になりました。
この決定により、ホワイトデーも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

えーーーーーーーーまじっすかぁ
楽しみにしていたのにぃい

>>648
もてない男のひがみですか？

>>626
土台を扱えるのは高級な職人さんだよ
エホはむしろ塗装とか防水が多いように思える

エホエホ

エッホン！！

エッホリン♪。

さようなら。エホリン

　　ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ 　）　／＼＿／　＜　春髷まだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　 ‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　 ／|＼

「心をつくして
エホバに依り頼め」
　　　−箴言3:5　

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖ････

海老名名物えほシュウマイはいかがっすかあ〜〜

ものみのタブレット

　ﾁﾝ　　　　　　　

.　 　（　　　 ）　　　　 （　　　 ）
　　 　￣|　 |　 　　　　| 　|￣
　　　　　|　 |　　 　　　|　 |
　　　　　|　 |.　　　　　| 　|
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　　　　／ ／|　>>1　|＼ ＼
　　　 （　<　 |　　　 　|.　 >　）
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　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
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　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ| 　　　分かりました、１さんに1000万出します
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　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
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マネー不成立でつ。

６６６ゲトー

そういえば出版物にも「ある人」とか「ある女性」とか、いくらでもでっち上げ出来る
ようなうさんくさい記述がよくあったな。
協会が言ってることの援護射撃をさせたかったんだろうけど
具体的じゃないからとてつもなくあやすい

おまえこそ具体的に述べよ>>666
何の雑誌(or書籍)の何ページに書いてあるのだ？

>>666
大会に出てごらん
「ある人」どころか本人がインタビューに答えて語ってますよ。

もっとも、信じる気の無い人はどんなに具体的に言われても必死になって疑うために理由を探しつづけるんだろうね。

>>668
大会の経験か、あれって巡回監督や地域監督によって発言の中身変えられちゃうから。
どうして知ってるのかって？　折れがその経験者だからさ。

疑うも疑わないも、元々その経験自体がｱﾔｼｲってことさ。

ある大会でだった。
経験のところで、演壇の巡回監督兄弟は話した。


　ある姉妹のお嬢さんの話です。ある日、食事招待を受けていたときに、そのお嬢さんが、わたしにあるノートを見せてくれました。
　そこには、「幸せ探し」と書いてあり、一日の中で起こった幸せをつづったものでした。
　エホバへの感謝。そして今日起こった出来事から、自分で「良かったこと」「幸せだったこと」を探して、つづってあるのです。
　このお嬢さんは、それを自分で思いつき、毎日ノートにしてあると言うのです。
感動しました。　そして、自分はいつもこのように、一日の出来事の中から、幸せを探しているだろうかと自問させられました。
　幸せを探すと言うことは、日々、エホバが自分にしてくださったことを思い起こすことです。
　皆さんも，ぜひ、やってみられるのはいかがでしょうか・・・・・


　
大会後、その経験に出てきた姉妹とお嬢さんは、例によって取り囲まれていた。
娘さんの、あのときの誇らしげな、うれしそうな顔は、今でも思い浮かべる。




・・・・・・で、数年後。
　その「幸せ探しノート」の存在をエホバの証人と関係無い余所で知る・・・。

　あのお嬢さんの発案と発表され、取り囲まれたあの出来事・・・・・・。

パクリ　やったんかっっっ。

　そして、最近読んだある本には「危険な幸せ探し」というのがあった。
なんでも、人間は、調子が良いとき、本当に幸福なときと言うのは、
あえて、幸せを探さず、むしろ、「不満」が出てくるのだそうだ。

危機的状況、壊れる寸前にこそ、「幸せ探し」を始めるのだそうで・・。

　たとえば、彼氏の不満や愚痴がでるうちはまだ大丈夫。
　ギャンブル好きで、すぐ彼女を殴るような彼氏なのに
これが、「いや、彼も良いところあるのよ。優しいし」とか言い出すと結構やばめ。
　と言うのも、自分の見たくないもの、感じたくないものには蓋をして、
無理やり幸せ探しをしだすのだそうだ。


　友人が、「幸せ探し」を始めたら、それは支え時です。






・・・・・・ふと
　あのときの少女のことを思い出していた。


　彼女は、あの時、逃げ出したい気持ちでいっぱいだったのだろうか・・。
あのノートを「自分で考えた」と言って、大会で話されるのを、本当はどんな気持ちで聞いていたのだろうか。

　あの少女は、今ごろ、何処でなにをしているのだろうか。

　胸が少し　痛む。

　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 　 　　＼
　　　　|　　ﾜﾘｱﾃﾂｸﾗﾅｷｬ…　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　　|( 'A`)＿＿＿＿＿＿＿　　ｱﾝｱﾝ
　　 ／ (、ヽヽ ＿__　　　　　　　　　　 ／
　／　　 　＿/wtlib/

>>670
これだけの情報ではパクリなのか、全く関係なく
それぞれが幸せ探しをやり始めたのかは解からないですね。

>>671
これは言えるかも知れない。。。

「コピペです。」に良心的な部分を感じるけど。。。
「ある大会」って納得いかねえな。
なんじゃそりゃ？って感じですわ。

コピペだからこそ原文に
「ある大会」
って書いてあったならお手あげだろ

原文が誰だかわかるけど
あれはダメだな。
人のふり見て我がふり直せと小一時間問いつめたい

>>670
昔にテレビのアニメでやってたポリアンナとかいう番組のパクり。
「幸せ探し」は主人公の父親が教えてくれたゲームらしいが、
父親は”大いなるバビロン”の牧師だったな（藁

パレアナはいい子だし、いいお話さ。

エホバの証人になった または エホバの証人だった有名な人って誰かいますか？

マイケル・ジャクソン

トレイシー・ローズ

マイケル・ジャクソンがエホ症だったのは有名な話だが
13歳でポルノ女優になったトレイシー・ローズがエホ症だったのは初耳
マジな話なら追加情報ｷﾎﾞﾝﾇ

ヤノアキコ、は現役か。
坂本龍一は演壇にたったらしい･･･

>>679
アブラハム、モーセ、ダビデ、ノア、ハム、セム、ヤペテ、他多数。。。

ああ、調子悪いんで書き逃げスマそ。

クリスチーナ・リンドバーグ

>>677
なるほど、「少女パレアナ」かー。文庫本で読んだことある。
聖書の中に「喜べ」という言葉がウン百回出てくる、
神さまはわれわれが喜ぶことを望んでおられる、
日々の生活の中でいつも喜べることを探そう、
っていうのが、亡き父親（牧師）の教えだったんだよね、たしか。

漏れも高卒のドキュソだし彼女いないし友達いないし
休日は家にこもりっきりで鬱で氏にたくなるんだけど、
でも手に職があることは喜べるし、
出かけようとすれば好きなところに逝けること、
食べたいものが食べられること、
読みたい本が読めること、五体満足なこと、
カルト宗教に束縛されないで済むこと、
こうして自由に発言できる場があること等々、
喜べることは本当にたくさんあるんだよね。

２ちゃんねる復帰記念カキコ。

おまえらもうえーちゅーねん！

>>686
どくんあにぃ、おかえりー！
まってたぜい！

>>686
なんで高卒がＤＱＮなんだよ
漏れは大学中退だけどバリバリ働いて自営業で
年収７００万だぞ
学歴程度でイジケルナ猿

だからさー
あまえらあほか？

jw

えほ証人ニダ
　　　　　　　　　　（　　　　　ｱｲｺﾞｰ）　　　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　　）　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　人　人　　　　）　　　　　　　）　　　　（　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　）
　　,'================,=‐--人-----人　）=＝ニニ（ニニ∬=‐人----------‐=､=人=============､
__ｲ二二二二二二二二人 人 ＿（　人　　）＿＿＿＿人＿＿人＿＿人＿＿＿人人二二人二二二二二 |
|　| ―　―　 l ==== l　 人人人　 （　―人　 ―――　ﾀｽｹﾙﾆﾀﾞ 人　人　 ―――　　　__人　 __　 　 __　 .|
|　| |　‖　| . ||∧　∧. |　 　 ｱﾂｲﾆﾀﾞ　　.| .|　 <｀Д´；> 　 　 .| .|　 人 　 | |　 　 　 .|　 /人丶 /　丶 /　丶.|
|　| |　‖　| l ||；｀Д|| l |　<｀Д´；>　<；｀Д´>　　 　 | |　 　<；｀Д´>　ｱｲｺﾞｰ 　 　 .|　 丶__,/ 丶__,/.丶__,/｜
|　|ニニニ　| | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ﾗﾚﾅｲﾆﾀﾞｰ ＿＿＿＿＿＿＿__|
|　|. 　 　 　 | |. 　 　 | |　　　　　　　　　　ウ　リ　ナ　ラ　地　下　鉄　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
|　|. 　 　 　 | |＿＿_,| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
￣'、―――――――――――,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ――――――――――――‐|
　　 ヽニニニニニニニニニニ,／―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――＼ニニニニニニニニニニﾆ／
　　　　　　 `ー'´　　　`ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'´　　　`ー'´
　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(ANN)】 　 　　(ASA)】　　　(TBS)】 【(NTV)　　　 【(CX )　　　 【(KYD)
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　三　 （ﾟ∀ﾟ）ノ
　（ へ）　　　　 <（ 　　）
　く　　　（ﾟ∀ﾟ ）　く　し
　　ミ 〜（ 　〜）　彡
　　　　　ノ ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

もういいやだ、何かやらかして消えるか、ちくしょう！！！！！！

ものみの塔の葬儀がどのようなものかご存知の方、
できれば詳しく教えていただけませんか？
私の家族は無宗教なんですが、祖母がエホバの証人でして
葬儀はエホバの方式を希望しています。
段取り等詳しく教えていただければ幸いです。

「エホバの証人による葬式はどのように執り行なわれますか」
宗教儀式は何も行なわれることはなく、聖書に基づく短い話だけがなされます。
協会の備えた葬式の話の筋書きが会衆に保管されています。
この話の目的は遺族を慰め励ますことと、王国の希望について証言することです。（イザヤ 61:1,2）
話は、遺体を火葬にした後（またはその前）、王国会館または他のふさわしい場所で行なわれます。
王国会館を使用するためには長老団の許可を得なければなりません。
葬式を取り決めるにあたって、偽りの崇拝の考えを示すようなものが少しも入り込まないよう注意深くあるべきです。
葬儀屋には、宗教的な装飾具、造花、十字架その他のものは一切不要であることをあらかじめ明確に告げ、
実際に運ばれて来るものすべてをよく点検します。
会場をふさわしく飾るために生花を用いることは何も問題がありません。
故人の写真を飾ることはそれを拝ませることになりかねないので勧められておりません。
だれかが「御霊前に」と言って金品を差し出す場合には、葬儀の費用の一部としての寄付または遺族に対するお見舞いであれば、
感謝して受け取ることができる旨を親切に伝えることができます。
これらの事を葬式の依頼者に最初から十分明確に説明しておくのは大切です。そうすれば当惑する事態が生じるのを避けられるでしょう。
仏式などの方法を主張する人がいれば、他の場所で別個にしてもらうようにすべきです。―コリント第二 6:14-18。
出席者の会話や服装は真の崇拝に調和したふさわしいものであるべきです。
神聖ぶった態度や黒を強調した陰気な装いは避けます。
死別への悲しみは自然なことですが、クリスチャンは明るい態度で他の人に接し、復活の希望の喜びを語り合って励まし合うでしょう。（テサロニケ第一 4:13）
また、葬式の話の間、信者でない遺族が聖句を読めるよう、近くに座って聖書を開いてあげることもできます。
一般の出席者に適切な冊子や文書を贈るなら、一層良い証言となるでしょう。
話の終了後に簡単な茶菓のもてなしをするかどうかは個人的な事柄です。
会衆の成員は遺族を慰め、葬式に関連した色々な事柄を手伝うなどして温かい援助の手を差し伸べることができます。

>>689
大学中退はＤＱＮなんだよ
漏れは小学中退だけどモリモリ働いてサラリーで
年収７０００万だソ
中退程度でイジケろよん

中学校二年から不活発になり今では殆ど行ってない。でも最近、迷ってる。ホントに迷ってる。戻ろうかなって。。。
でも正直、エホバの証人は憎いです。もしエホバを知らなければ自分はどうなっただろうと考えます。

あと、最近、昔同じ会衆だった人に告って振られたｗもうどうでもいいや、って気分ｗ
オナニーレスでごめんよみんな。

過去ログ見てたけど、書籍とかである兄弟がとか○○（これは仮名だよね？）がうんたらかんたらって経験が載せられてるけど
一体どこまで本当なんだろうな。昔から思ってたけど確かめよう無いよな。これも良心が判断するのかなｗ

>>698
そうだね

>>697
組織を憎んで人を憎まず

漏れもオナニー好きれす

>>679
確か鳥山明も。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙがﾊﾝﾊﾟな終わり方をしたのはこのせいらすぃ
ま、辞めたけどね

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>696
あぁ、おまえは立派だよ。

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘI
　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ| 　　　分かりました、704さんに1000万出します
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ| 漏れはママの金で生きてまふﾎﾞﾝﾎﾞﾝ
　 ﾄ|　-''･ヽ ⌒　''･'-　ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^…^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐ
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

hage

エホバの証人レスが有ったのか。
俺は3歳から中1迄､母親に連れられ伝道者だった。
父親は､無宗教。と言う感じ。
正直な話し､エホバの証人にも良い所はある…

俺が我慢ならなかった事は､週3回の集会。たまらん。世の子とは遊んではいけない。悪影響があるらしい。
小学生の頃に興味があったエアガン。今では､どうでも良い話しだが､あれも小学生の時には母親に禁止され辛かった。

最初は意味も判らず､集会に連れて行かれ､ムチと言う電気コードでお尻を引っぱたかれ…
例えば､言う事を聞かなくてワガママを言った時。反抗期なら誰でもある事だ。
なのにムチ1回。意味判らないカウントをされていた。
で、ムチは家に帰ってパンツ脱いでマクラを敷いて､その上で尻を引っぱたかれた。
さすがに逃げる。なのに「１，２，３」1回。と更に意味判らないカウントをされて逃げると増え続ける。。。
私の記憶では最高､百何回まで数えられたのを覚えてる。
意味の判らない分割をされて叩かれた。
小さい頃は､言われた事をウノミにして、本気で自殺も考えた事があったけど、さすがに小学生じゃネェ…

それが今になって、腸が煮えくり返る…

最後に辞めるきっかけ、となったのは中1の頃である程度力がついた時。
喧嘩になり､頭を殴られた。非常に痛く､「バカ。しね！」と言って自分の部屋に帰ろうとすると
「少なくとも私は貴方の母親なのよ！おなかを痛めて生んだ子なのよ」と言われた。
で、胸元を捕まれ言われ､さすがの俺も､頭きた。泣き落としされてたまるか。
で、中１の頃の本気の力で顔を殴って以来､集会にも行かなくなり､母親が俺を叩く事もなくなった。

実際のエホバは､どのようなムチの使い方をしてるのか知りたい。
可愛そうでたまらない。

このような母親は多いのでは､ないだろうか。
表向きは優しい親でも､家ではムチを引っぱたいてそうだな。

誰か､このカキコに対して何らかのレス求む…

>>707
今でもお母様はエホ証の信者ですか？

はい、そうですよ〜。

テコでも動かん様な頑固者ですよ

>>697
＞あと、最近、昔同じ会衆だった人に告って振られたｗもうどうでもいいや、って気分ｗ

その方は現在も証人ですか？
だったら､結婚するまでバージン＆付き合わない。と言う意味の判らない青春の無い事でしょう。

>>709
>>710
エホバの証人批判
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/index.html
その本がお勧めです。元エホ証が書いた本です。
『神のみ名はエホバか』（いのちのことば社、1995年、2400円）

>>709
>>710
過去に引き摺るより未来に向かって走ったら？

>>712
未来に向かって進んだ結果､若いパパになっちゃいました(笑)

>>713
今は幸せそうですね。良かった。

>>711
長いですね。(笑)
読んでみます。

>>713
今は、宗教に関わっていないのですか？

>>715
エホ証は都合の良い解釈をしていますからね。
『神のみ名はエホバか』（いのちのことば社、1995年、2400円）
は買っても損はしないと思います。

>>715
もういなくなったのかな？

あ､読んでました。
ちとディスプレイで観ると､目がショボショボ…(笑)
だから印刷してま〜す(笑)
後々､見れるから損はしないと思うから☆

今は､クリスマスしたり､墓参り行ったり。ですね(笑)

でも一応､記念式には年に1度だし､話を聞かなくて寝てても同世代の懐かしい人達と話したり出来るんで､今年も行く予定ですよ〜。

本当に…このＨＰ凄いですね。
「ものみの塔協会への質問」を読んだのですが､私的にエホバの証人自体の人柄は確かに良い。と共感しますが
協会の反応は､本当に､この様な物だったのでしょうか？？？と､ちと疑問になりましたが

聖書の矛盾は抜粋して見て行くと､判り易いですね。
しかも驚いたのが､エホバの証人の言い返し(言い訳？)の解釈まで､してる所が凄いですね。


>>714
はい＾＾今はメいっぱい幸せですよ(笑)
俺が､印刷してて横で出てくる文章を読んでる彼女…(嫁さん？^^;)あんた何考えてんの！！(笑)

>小学生生活返せぇ！氏
　
それと良く似た体験談は過去のスレにも何度か有ったような。その時オレは「それなら
裁判に訴えるか、正式に抗議の手紙でも送るか、集団で抗議運動でもしたらどうか？と
薦めた記憶があるが、いずれもそういう提案に同意する風でもないんだ。貴方自身は
そのままで良いと思うんですか？確かにその手の手記風の体験談も事実を述べてるのだろう
し、だったら何らかの行動を起こして、謝罪させるなりした方が貴方も過去のわだかまり
が解消されるかも知れませんよ。まぁこれは自分の個人的意見と提案ですからすいません。

>>721
あんた馬鹿？
訴えるって誰を訴えるんだ？
親か？親を伝導した奴か？長老か？統治隊か？ラッセルか？エホ馬鹿？

>721は世の中が教科書通りに動くと思ってる世間知らずだから理解できないのさ

>>720
>私的にエホバの証人自体の人柄は確かに良い。と共感しますが

ああ、
人柄を良くする努力でイッパイイッパイなのでは。

>>721
私は､抗議運動など､する気は無いです。
私はエホバの証人自体の存在は否定しません。
確かに人柄は良い人達が多いですし､
良いか悪いか判りませんが､集会等で忙しい分､遊んでない分､若い人も問題行動が少ないでしょう。(笑)


私達に直接危害を及ぼさない限り､平気ですから(笑)
でも､率直な話し､エホバの証人によって家庭崩壊された方も数多く居るでしょね。
私の家も以前は､そうでした。
今は父は呆れ､母親は開き直って､宗教以外の事では､そこそこ仲良くやっています。

>>724
子供だった私ですが､10年近く宗教的には意味も判らず熱心だった私から見ると良い人柄を作るのでイッパイイッパイ。
と言うのは感じられませんでした。
正直､兄弟でも人柄が悪い人は､悪かったですね。
でも良い人は､トコトン良かったですよ。

でも､寂しい人が入り易い宗教だから。かも知れませんね。

>>726
724みたいなのは適当に言い放ってるだけだから放置して良いよ

　

　　いい天気だ

オレはこれから仕事だ！！

いってらっさい〜

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） |　カムサハムニダ
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　|　エホ証はイイ人ばかりです。
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　∠
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

>>730
エテこまスー！

違う！　　逝ってきまーす。　明日早朝まで（泣

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘI
　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ| 　　　I understand. I'll give you 10 million yen.
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　-''･ヽ ⌒　''･'-　ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^…^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐ
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

おまいら大変です！

約2日前からパン作りをしようと
ライ麦粉とライ麦の粒を仕込み
寝かせておきました。で、でもって今日その種の入った
容器の蓋を取ったんですよそしたらもうビールの匂いがするんです。
パチパチ音もするんです。もう待ちきれないので
全部使って蒸し上げたんですよ。でこれがまぁまだビールの匂いがして
臭いんです。で今食べたんですよ。

キャーーーーーーーーーーーーーーー！おまいら
酸っぱいパンを食べた事がありますか？

信じられない事にパンが酸っぱいんです。ビールの匂いもまだあります。
このパンは食べられるのですか？一口食べて少し酔った気分にもなっています。
見通しと処置をおながいしまんす。

密造酒を作ったのでﾀｲｰﾎ

>>734
スレ違い。逝ってよし！
おまいみたいのが記念式で勘違いしてﾊﾟｿ食うんだよ。そんなやつのほとんどが基地外
最近王国会館と基地外収容所を勘違いしていついてるヤシ多すぎ！

>722.723
だけどねぇ。このスレで散々非難しているのはアンタらのようなタイプでしょ？
その非難に根拠があり、正しい指摘だと確信しているなら、実際に被害が出ている
のなら、訴えるなり、抗議行動を起こすなりすれば良いのでは？と思うけどね。
それとも何か？このスレでだれにも邪魔されずに延々と悪口だけ言えれば良い訳か。
要するに反対のための反対をしたいだけなんだろ。さもなきゃ中傷したいのか。

無職で童貞でヒッキーで、365日24時間2chに張り付いて『ウザい』と言われ続けても[エホ板]のあらゆるスレに現れてはレスするｳﾞｧｶがいる。
その名は『FW190Ta152H-1』
きっと彼は中卒、無職、童貞(親元暮らし)なのだろう。
と、決めつけてみる。本人が否定しても決めつけてみる。
自分から辞めたとか逝ってるが、本当は好きな姉妹にふられた反動でｵﾅﾆｰ癖やめられなくてｸﾋﾞになった『FW190Ta152H-1』
[奉仕の僕]ぐらいにはなりたかったのに、[掃除係]しかやらせてもらえなかったﾃﾞﾌﾞ、軍事ｦﾀ、ﾋｯｷｰ
その名は『FW190Ta152H-1』

>>738
煽りはやめなって。

世の中ってものは、みんな寂しいんだよ。。

漏れなんか、他人を不快にさせたらどうしよう？とか
基地害と思われたらどうしよう？とか考えちゃって
書き込みを躊躇することもあるんだけど、
そんなことを全く考えずに脊髄反射的に書き込みの
できる人はいつの時代もいるものなんだから、
彼一人にいちいち構ってたらキリがないよ？

二十歳の献血

王国会館基地外収容所

これが真実ですな

最近王国会館基地外収容所

＞最近
>>742
昔のほうが多かった

次スレは【今も】王国会館基地外収容所5号館【昔も】

>>744
君を栄えある館長に任命する！（ｗ

>>745
ウッ・・・！すまんっ・・・！
悪いが・・・そっ・・・それだけはっ・・・！
漏れはまだっ・・・まだ遣り残しているっ・・・！
セクースをっ・・・！ギャンブルをっ・・・！
人生をっ・・・・・！！！！！

>>737
オレは喪前のファンだぞ　がんがれ
見事なまでに論点を外した反論には毎回関心させられてる。
オレもその手法を会社で使いたいよ

>>738
>>747
じぁー、「FW190Ta152H-1」は無職、童貞、軍事ヲタ、ヒッキー、
デブ、禿げ、チビって事で決め付けて見たいと思いますがよろし
いでしょうか？

しかも増えてる・・・。

∧＿∧
(*＾O＾）やき豚焼けましたよ・。 エホ証は無料食い放題だい
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
　　　　　―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-

うかつにもこんなクソスレ来ちゃったけど、相変わらずクズがいっぱいいんなー
はいきょうしゃはショウアクみたいなことがどっかに書いてあったけど、
ほんとだよな。お前ら（昔やってて今やめてて、昔のことけなしてるやつ）
人生の敗北者だよ。
昔はシモベでしただぁ？弱いんだよお前。

欝になった＝弱い

死ねよカス。あーおれもこんなこと言うほどアホな奴になったけど、
昔のことをけなす奴程アホじゃないと思うよマジで。

俗に言うはいきょうってやつ　生きてる価値無し。
少なくとも、俺の前にはあらわれんなよ

>>738
粘着Ａ型ハケーン！！

>小学生生活返せぇさんへ
私の一世代前がムチの全盛期だったらしいですが
小さいながら、トイレに行くのがすごく嫌でした。

私はトイレに行くのが怖かったで、よく母について
きてもらいましたが、母は悲しそうな顔をして
私の耳を押さえてくれていました。

私は、ムチではなく小さいときから話し合いをして
解決していました。１回だけ叩かれたのは
私が５歳だったにもかかわらず９時に家に帰って来たときです。
（友達の家で遊ぶのに夢中になってた）その時で１発だけで
母は、その一発叩いた時同時に泣いていました。（心配してたんだと
思います。）

私は今、組織から離れていますがものすごく会いたい人も確かに
います。ものすごくピュアな人が多いですよね。でも、
その反面会いたくない人もいますよ（笑）

今、ムチは無くなっているそうですが確かにあのころの使い方は
間違っていましたよね。今思うと自分を持っていない人が
母親になってどう育てたらいいのかわからなくて回りがしてる
ことにただ従っていたような気がします。

長くなりましたが、今組織から離れてる私と同じ世代や
その上の方の活躍をお祈りします。

>>753
そうです！！キリストの愛を以て子供と接すれば、鞭なんかいらない。
ああ！愛こそが最高であります！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━****王国会館基地外収容所員 !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>753
なくなったわけじゃなくて、王国会館ではやらなくなっただけ、という話もある。

751＞
言葉悪いのはいただけないけど同感。
自分も結局人につまづいて組織離れて不活発になった負け犬で
組織の嫌なとこ、嫌いな証人いっぱいいるけど
エホバ自体は好きだし
わざわざ非難しようとは思わない。
キチガイとか言われてるけど
自分の良心より世間体に従って行動してる人が多い中
ちゃんと良心大事にして物事やってる人たちだから
特異に見えても仕方がないと思うわ。

しまった！　クッキーが…（汗

漏れも俗に言う二世だったけど、エホバって言うよか母親に喜んで欲しくてって言うのはあった。
証人自体はしつけにはイイと思う。
だけど、漏れの母親みたいにエホバが全てってのも考え物だと思うわけで。
漏れの場合、母親が逝ったのをキッカケに離れた訳だが･･･。


ところで、このスレには熱心な信者がいるようだけど、「復活」の教義はどう捉えてる?
ログ読んでて「愛する人が亡くなっても復活で会える」って言うのあったけど。
漏れの母親もそうなのだけど、「復活」で愛する人とまた楽園で生活出来るって疑わないと思うんだが･･･。
その辺、信者はどうなのよ？

漏れの場合、親父が「復活」の教義に疑問を感じて不信感を抱いて自然に･･･って感じだったが。


勘違いしないでもらいたいの、漏れはアンチでも擁護でもないんで。
ただ、「復活」に関して信者の意見を聞いてみたいだけ。

>>753
漏れは多分、ムチ全盛期の頃だと思います。
50回とか60回とか平気で尻叩かれてた覚えあります。
ただただ怖いだけで。次第にエスカレートしてゴムホースとか。
だから、小学生活返せぇ氏の言ってる事、漏れには実感だし。
校旗掲揚とか出来ないし、校歌斉唱とか歌えないし。
あの時の気持ちは拷問以外の何者でも無かったのを記憶してます。
子供心にエホバより母親に褒められるのが嬉しくて。
漏れが居た頃は、「ファミコン」は戦いを意味し、
「キキララ」は偶像崇拝、「魔法使いアニメ」なんかはまやかし。
だから、周りがファミコンを持っていても漏れは買ってもらえなかったり。
小さい頃からクリスマスプレゼントって貰った事なくて。
今思うと、イイ面も有ったと思うけど。
ファミコンをあの頃買ってもらってたら、外を出歩く事を覚えてたかどうか･･･。
最近の事情は知らないですが、漏れが居た頃散々きつく言ってきた長老の娘を見てると全てを物語ってるような。


長文＆連続ｶｷｺｽﾏｿ

>>759
配偶者と死別したとします。ハルマゲドンを生き残ったもう片方の配偶者が復活した配偶者と再会したとき、どんな感情が湧くのだろうね？
昔の結婚関係は解消されて再び夫婦として生活しないのだから複雑な心境だろうね。

>759
『復活』かぁ＾＾
私は高校までの１０年間研究してたものです。

私は『復活』あるんじゃないかなぁ（あってもいい）と思ってます。
エホバのこと、聖書に書かれていたこと、間違ってるとは思ってないからかな＾＾

ただ自分が欲望にまけてエホバの真理から離れてしまったので
私はきっと『復活』できないでしょう。

研究とかする機会のなかった人も復活するっていうようなことだったと
思ったんですが、なんか、りにかなっているように思います。


＞760
私も小学生のころ『クリスマス会』微妙だったな＾＾；
先生に相談したけど、結局やったのを覚えてるよ。
誕生日もなんだか喜んじゃいけないよう気がしたしね＾＾；

でも、私は『ジョウイの権威に服する』っていうことをきいていたから
そこまで無茶なことは言われなかったよ＾＾

あんまり参考にならないかも＾＾；
間違ってたらごめんなさい＾＾

>>762
大丈夫です。あなたも救われますよ。
エホバの求めることは、エホバの証人の信者であり続けることではなく、
隣人を愛することだからです。
隣人を愛する者はみな神の国を受け継ぎます。

ＰＣが不調で、昨日、一生懸命クリーンインストールしてました（笑）
どうやら、ＨＤＤを共有してるせいで２台やられました　（悲

１世代前かぁ〜。
って、自分は子持ちですけど、まだ若いですよ〜？（笑）
高３で出来ちゃって・・・（笑）
相手にも恵まれて良かったです☆
母は心の底でエホバの教えを破ったからだ。とか思ってるのかな？と１年半経った今も思います。

で、昨日、母を買い物に連れて行く事が有ったので車の中で話しながらＨＰを見せると、
やはり「毒と分かってて何で見なきゃいけないの？」と言う腐れた返事がきました。
私は見せる前に「俺は母さんに辞めて欲しいとか言う魂胆は無い。ただ、少しは矛盾してるのでは？」と言う事を言っていた。
少しは考えて欲しかったからだ。
でも、あとあと話してる時に「私が感情的になりすぎてムチを使ったのは本当に反省してる」と聞いた時に
少し悩まされました。
>>753
みたいな親の使い方だと良いと思いますけどね。☆

>>760
やっぱり同じような人居ますよね〜。
あと私が証人の終わり頃？（笑）に流行ってた（shake-SMAP-）が有ったのですが
学校でダンスで踊る。と言う時も曲の最後に「明日からハレル〜ヤ♪」（だっけかな？（笑））
ハレルヤが駄目だから駄目。と言われ、キャンプファイヤーの時も隅に座ってるだけ。
かなり辛かったです。

でも俺が一番、心配なのは、親にエホバに束縛され、自由が効かずに、
フッ切れて、思い切り悪になる人も居ると思います。
何事もどうでも良くなったりして。
私も、終わり頃、今まで遊ばせて貰えなかった怒りなどが重なった（言い訳かも知れませんが
喧嘩が盛んになって、何度も親を呼ばれたり、小学生の頃、親父がエホバ反対で何かが欲しかったのか分かりませんが、
少林寺に小６まで行ってたのもあり、相手を入院させる迄、殴り続けてた事も有りました。

で、最後には家裁に行き、親父が泣いてるのを見て改正できたと思います。。。


あ。思い出したのですが、伝道の時。
ネクタイ締めて、歩くのを友達に見られるのが非常にイヤでした。
「笑うセールマン」みたいやん。とか言われたりして。。。

下手な文を並べ長くなって、すみません。

あ、ついでに皆さん、何で叩かれてました？

私は最初は、普通の電気コードでした。２つの線が１つになってるヤツ。
で、小４くらいから、電気コードでも線が４つの線が１つになってるヤツになってました。。。
たたき過ぎて最後の方には４つとも、バラバラになってました。
今思い出すだけでも、ゾッとします。。。

私が知らなかっただけなのかもしれません。
でも、聖書研究してるから殴ったりってあったのかなぁ・・・。
私も小さい時　母親におしり叩かれましたよ。
でも、手でだったし、なんで怒られているのか分かってたから
あんまりトラウマとかになってないです。

聖書を学んでる親や大人をみて
たまに納得いかないこともありました。
でも、『人間は不完全』っていうのを思うと受け入れられたり・・・。

子供をかわいくない親はいないと信じてます。
きっと、叩いてしまった親は叩かれた子供以上に心が痛いはずだと思います。

経験のない私がこんなことカキコすると
ただの偽善者のようで嫌な思いさせてしまったらごめんなさい。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　なるへそ、危地外はムチネタをエンドレスに、
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　話題にするんだな。それと血か 、我国は楽園なり、おいでニダ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ＼

>>761,>>762
俺が親父と調べた時はチョット違いましたね･･･。
聖句は忘れたけど（啓示だったと思う）神は復活する人全ての記憶を拭い去ると。
死に逝く人にとっては死んでも復活で配偶者と会えるのだから死など怖くないって思うでしょうが･･･。
実際に俺の母親もそう言って息を引き取ったと聞きます。
でも、実際の聖句には記憶を拭い去ると書いてある。
生きてる人にはこれからもあるし聖書で再婚が認められている。（同じ証人内という条件が付くが）
もし、再婚した場合あとは>>761氏が言ったとおり。
もし、仮に再び夫婦生活を営めると信じて結婚しなくても記憶がなくなっている。
聖句通りなら生き残った配偶者が複雑になる。だけど、死に逝く人をごまかしてないか。
子供が初めて読むであろう「私の聖書物語の本」（今はあるのかなぁ･･･。）ではさも記憶があるかのように描かれている。
それだけに限らず、復活を取り上げてる雑誌などはさもお互いが記憶を持ってるかのように描かれている。

そこのところを当時通ってた長老に問いただしてみたら「エホバを信じなさい」と言う返事のみ。

だから、ですかね。家の家族がエホバの証人を辞めたのは。

俺はでも、神様っていると思ってるし、それがエホバかどうかは分からないけど。
聖書も大筋では間違った事教えてるとは俺も思ってませんよ?
ただ、俺がいた頃の教義一辺倒な雰囲気は耐えられないと思うだけで。
まぁ、15年も前のことなんであんまりねぇ。（ｗ

>>766
俺の場合、最初は掌、布団たたき、最終形はゴムホースですた。

>>765
俺、伝道の時にチャイム押して一言目が一番緊張した覚えがあります。（W
あと、割り当てはなんとなく楽しかったような･･･。劇をやってるみたいな感覚で。

>738
なんだ彼は煽りの専門家だったのか。どうりで・・・・・。寂しいんだね。お祈りでもしてろ。

親に叩かれた経験は殆どないっす。オレ二世だけど、でも群れの集会とかで親と一緒に本（啓示の本）してる時とか
「あんたなんでこれがわかんないの！ここまで説明してあげてるのに！」って罵倒されまくった気がするなーｗ
そりゃ小学生であの本はきついでしょｗ

俺が中学の時、満州事変辺りを習ったばかりで、先生が復習。みたいなのをしていて
満州事変の年号を答えろ！で当てられた時に思い出せずに、先生が
「最近、習った事だから適当に言ってみて」
って言われて
「１９１４年」って答えた時、先生は気づいてたのかなぁ？

何か、いろんな意味で、損した様な得したような。。。

皆様、エホ証による聖書の解釈は欺瞞が満ちています。
まともな教会へ通ってください。マジレスです。

統治隊の都合のよい解釈。。。

>>773
あんたの思い込みだろ、それとも受け売りか？

>>775
そうか？偶然こんなモノを見つけたが？
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
http://www.jwic.com/cemetery.htm
テネシー州テンプル騎士団公式サイト
http://www.korrnet.org/fam/kt.htm

>>776
折れはいつもここでＪＷの批判してるけど、あんたの考え方には反対だな。
あんたの主張が通るには「まともな教会」とやらが、正しい聖書解釈をしているという論拠が
なけらば、それは成立せんのだよ。

無宗教な、そして自分の言うことが絶対に正しいなんて思わない者からすると、
どっちも「信じてる」という過程がある以上、どっちが絶対に正しいなんて言い切れないと思うがな。
エホ笑が間違ってるという指摘は俺はするけど、だからといって既存の教会が正しい解釈をしてる
なんて折れには言い切れないし、そうも思えないってことさ。

分かりにくい文章でｽﾏｿ。

確かに解釈なんて100人いたら100通りあるだろな。
憲法9条にしてもそうだし。ただな、ハルマゲや鞭、血、みたいに完全な誤訳もある罠。
しかも、現実にエホ症によって壊れてしまった家庭が多数存在し、
鬱病も蔓延している。エホの歴史は死屍累々だろ。
拘って幸福になった人間より、不幸になった人間のほうがはるかに多いぞ。
エホの存在そのものが間違っているんだよ。解釈よりもね。
信者は自覚症状がないからわからんだろうが、あんたらの善意、正義感は、
まわりの人間にとって迷惑なだけなんだよ。早く「目覚めろ」

めざし

厨ですみませんが
[エホバのしょうにん]と[にちれんしょうにん]ってどう違うんですか？
宗教知らないんでまじレスです。

同じだろ

＞777
それだったらムキになってエホ証ばっかり非難する事もないのでは？どの宗教を
信じる権利はあるのだから。「エホ証は非難する、でも他の宗教が正しいとは言
えない」なんてどっちの側なんだ？壊れてしまった家庭なんて他の宗教でもいく
らでもあるぜ。現にどっかの占い関係の集団で娘が財産欲しさに父親を殺させた
なんて事件も起こったし。エホ証でもそういう事件はしょちゅう有るのか？

自分は証人になろうと思ってます。
ここに書いてある事は９割方本当の事として見てますが
それでも気持ちは変わらないです。

>>777 さんが言ってる事も分かりますし
実際間違った解釈もたくさんあると思いますが
今までとんでもない生き方してきた自分としては
世の中の生き方よりはまだマシなんじゃないかと思ってます。
もしも聖書からの根拠で「証人の教義よくない！」って
ちゃんと説明できるのだったらいつでも抜けます（゜□゜）

>壊れてしまった家庭なんて他の宗教でもいく
>らでもあるぜ。現にどっかの占い関係の集団で娘が財産欲しさに父親を殺させた
>なんて事件も起こったし。エホ証でもそういう事件はしょちゅう有るのか？

これは擁護なのか？w

>>780
なれねーよ、安心しるぶぇし

>>783
クリスチャンは、でれのみ名を宣べ伝えますか？

>>786
いいえ。

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？
>>783

エホ証の聖書解釈は間違ってる。神に誓って。

>>782
変な改行してるから縦読みかと思ったじゃねーか！

>>783
よこレスすまそ。
えーと、
「油を注がれた１４４,０００人が天でイエスキリストと共に地を仕切る」
ってのは聖書から読み出せないよ。
あと、同じからみで
「油を注がれた１４４,０００人だけが記念式でパンとワインを戴ける」
のも読み出せないよ。

じゃあ、眠いので寝ます。おやすみなさい。。。

>>783
エホバの証人だけが救われるというのも、イエスの教えと矛盾する。

小学生生活返せぇさんの「歌の中にハレルヤがだめだった」
っとか７５９さんのキキララがダメだったとか！！
そういうのあった！！ｘ２と思って笑ってしましました。

私の時は、ビックリマンがだめだ！っていうのがあって
仲のよかった２世の男たちは涙ながらに捨ててました。

私も奉仕は嫌いでしたねぇ。特に通ってた学校のエリア。
私の２世の友達はいつも電柱などに隠れてましたね。私は友達に会ったら
手を振ったり、近寄って行って奉仕終わった後に遊ぶ約束などしてました。
いつも時計ばかり見て、早く終わらないかなぁって思っていました。
母親は、あまり私にこうしなさい！！と言う方ではなかった
のでこういう点では感謝してます。

私は２世で親が引いた線路を歩いて行ってたので、
これこそが真理だ！！って言うのが私にはありませんでした。
私も小さかったから母親について行って、素直に母親に
喜んでほしいから行ってたって感じです。

私がまだエホバの証人だったころ、奉仕時間が足りなくて
長老に呼び出されて「どうして、奉仕時間が１時間も満たない
時があるのですか？」と言われて、友達がエホバの証人の人たちは
時間関係なく急に来てとても迷惑だと言う話しをものすごく聞く
と言うこと、自分が魅力的な人間だったらそれだけでも
周りの人や、友達に証言になるし本当に宗教に頼りたい人は
模索するだろうし、その時エホバの教えにたどりつけばそれは
それでいいと思うし、奉仕時間は自分の自己満足に過ぎないと
思います。と高校１年の時に長老３人を前に第二会場で話した
のですが誰一人ちゃんとした答えも出してくれず、黙って
いたので「なんだ、この人たちは」と思ってどうしてこんな人
達の講演を聞く価値がある？？と思ってそれから集会に
来なくなりました。　
みなさんは、どういう理由で来なくなったのですか？？

>>794

ありえんこというなよ　折れはもう１年近く奉仕してない時があったがそんなこと言われたこと無い
折れの場合だけかもしれんが通常それで長老が集まることはない
そもそも時間に関係無くってのがおかしい　時間は９時から１１時および午後５時のみ
これは全国共通だよ

時間は地元の事情に合わせて各会衆の長老団が工夫を凝らします
>>795は嘘つき
ちなみにこちらは午後2時〜3時半にやってます
他に週1回だけ昼休みに訪問の【取り決め】も

聖書の解釈ってキリスト教の中でも結構違うみたいですね＾＾；
でも、だからといってどれが正しいかなんて正直言って
私たちには判断できないように思います。

鬱になる人、家庭崩壊される人・・・
エホバの証人にいないわけではないです。
でも、そんなの今の世の中どこにでもいるとも思います。
ただ、エホバの証人も人間です。
今を生きている人間は『不完全』なものです。
でも、そんななかで努力されている方はたくさんいます。
そういった努力とかはエホバの教えとは別にしても
理解されてもいいのではないかと思います。

いろいろな長老も居る様ですもんね。
私たちの会衆も、なぜか私が行かなくなったのを機に、大勢の若者も辞めてしまったみたいです。
記念式やなどで話しを聞いて気づきました。

私も持っていた理由の１つに、大好きだった長老が、必要な場所に飛ばされ、
正直、どうでもいい長老２人になった。と言うのもありました。
大好きだった長老は、みんなに親しまれていました。
でも、２人は、とてもじゃないけど子供たちにとっては近づきにくい存在でした。

協会からのノルマ？を果たすことに熱心な長老は近づきにくくなってくるよ
彼らも犠牲者の一人だと思うけど

>>773
> 皆様、エホ証による聖書の解釈は欺瞞が満ちています。
> まともな教会へ通ってください。マジレスです。

牧師や神父がホモじゃないマトモな教会教えてくれよｗｗｗ

>>797
盲が盲を連れて歩けば、二人とも穴に落ち込むように、盲目的な努力は周りを不幸にする。

>>800
プロの中には妻帯可能な所が多いですがなにか？

エホ証に質問。これに答えていませんよ。

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？

>801
どうして盲になっちゃうの？
さらにひかれている人も盲なの？

じゃあ、この世の人たちはみなさん盲なの？

って思ったんだけど＾＾；

何でこの世の人たちがみんな盲なの？っていう結論が出てきたのか疑問です。
論理学的にはその結論は出てこないはずですが。

はじめの『盲』はエホバの証人だとしたら
うしろの『盲』は研究生とか普通の人でしょ。

百歩譲ってエホバの証人が盲だとして
（そんな根拠もないけど）
ひかれてる人まで盲にする必要があったのかってこと。

>>806
一般人には、イエスの教えを全く知らない人もいるから、盲といえるでしょ。その一般人にイエスの教えを自分勝手に違う解釈して導くならその人も盲といえるでしょ。
盲の元凶は統治隊です。

>>782
無臭強者にとって、どっちの側なのかって言うこと自体、無意味。
エホ２世として関わってしまったため、知ることになってしまったエホの嫌な部分は批判するよ。
第一、ほかの宗教のことなんて肯定・否定できるほど知識もないしさ。

>>783
今は集会とか参加しても表面上しか見えてないだろうから、そう思えるだろうね。
現役信者として認められるのは、バプを受けてから、だからね。
それまではお客様扱いですから。
間違ってる教義ですか。輸血拒否だけは聖書から絶対に説明つかないと思うがねぇ。
783さん、あなたはどう説明します？

>>795
全国共通ね（ｗ　たまたま自分のところがそうだっただけだろ？
昔々、エホ笑が増加しまくってたころ、分会しすぎてKHが足りない現象が各所で見られて
いたころ。その地域では1つのKHを4つの会衆で使ってたから、そりゃ大変だった。
日曜の集会は、９〜１１、１２〜１４、１５〜１７と三つに分け、残りの会衆は土曜の夜に日曜の
集会をしてた。今？　合併してしまったから2つに戻ったらしい（ｗ

>>797
だったら、エホ証は「自分たちが唯一まことの宗教だ」っていう主張をやめなきゃな。
だって、ほかの宗教と変わりないわけだろ？

807さんの『イエスの教え』っていうのは一般的に認知されている
キリスト教のことでしょうか？イエスは神とされている。
その場合、根本的に聖書の解釈がエホバの証人とは違うので
807さんの基準で言えば、797の発言は間違ってないと思います。
でも、きっとエホバの証人の解釈からみたら『自分勝手に違う解釈』を
しているつもりはないのと思います。

みんな自分の信じてるものが真の宗教だとおもってるから仕方ないのかも＾＾；

おーい！だれかそろそろ>>803の相手してやれー！
まともな質問しとるつもりらしーがここにはいくら現役だからってまともな証人はいない事に早く気付けよｳﾞｫｹ!


と、ちられてみるﾃｽﾄ

>810
納得＾＾
きっとここにエホバの証人がくることはなさそうに思う。

現役エホ証なら誰でもいいです。

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r──────────
　 ヽ　{.fi {（　u;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　エホの中傷･･やぁめて
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　くぅださぁいよぉ
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ─────────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢

　　　　　　　　　　　　　　　　　 r E）
　　　　　　　　　∧＿∧　　 　/ ./
　　　　　　　　 （ #´Д｀）　 ／／　 　　＜もはやこれまでか・・・
　　　　　　 　 ／　　　　 二 ,r'　　曰
　　　　　　　./ 　|　 　 　|　　　　　| |
　　　　　　 .（　( i　 /7 . |　　　 　ﾉ__ヽ
　　　　　　　 ヽ､二つ 　.|　　　　 ||青||
　　　　　　　　 　|/´ l　／⌒l!　　||酸||
　　　　　（ ￣￣/〜/　ノ|　 |!　　||ｶﾘ||
　　　　　　＼ ヽ＼/￣　.|　 |　（＜二：彡）
　　　　　　　 ＼｀ヽ　　　i__⌒)　｀ー‐‐‐´
　　　　　　　　（_／

現役エホ証なら誰でもいいです。 答えると都合が悪くなりますか？

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？

>>802
> >>800
> プロの中には妻帯可能な所が多いですがなにか？

クリスマス祝わないところ教えてくれ
三位一体教えないところ教えてくれ
マリア崇敬しないところ教えてくれ
分派じゃないところ教えてくれ
･
･
･

>>815
>>エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？
まず質問が間違いw

さて,ヨハネが捕縛されたのち,イエスはガリラヤに行き,神の良いたよりを宣べ伝えて,･･･

そのひとりフィリポは,サマリア市に下り,人々にキリストを宣べ伝えはじめた。

彼は幾日かの間ダマスカスの弟子たちのもとにいることになったが,
すぐに諸会堂でイエスのことを,すなわちこの方こそ神の子であると宣べ伝えはじめた。

そして今,ご覧なさい,わたしが王国を宣べ伝えてまわったあなた方すべてが,
もうわたしの顔を見ないことを,わたしは知っています。

妨げられることなく,全くはばかりのないことばで人々に神の王国を宣べ伝え,
また主イエス･キリストに関することを教えるのであった。

神は宣べ伝えられる事柄の愚かさを通して,信じる者を救うことをよしとされたのです。

>>819
使徒９：２７−２８、１９：１３は？
それから、エホ証では、イエス様への信仰は肯定しますか？

>>816
ユダヤ教とかが良いんじゃない。

>>816
創価にでも行けば？

>>816
俺さん派

過去ｽﾚもなにも見ないで質問します

エホバの方ってｵﾅﾆｰ禁止ですか。
ｹｺｰﾝしていないｓｸｰｽも禁止なのですか。

もしそうなら本当に皆さんそれを守っているのでしょうか

>>824
守ってるに決まってます！（王国会館の中では）

　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"　　　ちょっとビデオ買ってくる　
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

二二二二二二二二二二二二二||
／／　　‖　　　　　　／／ヾ::::::::ﾉ|
／　　　 ‖　／　　 　 　 　 ヾ::.:::ｿ|　∧＿∧
　　　 　 ‖　　　　 ／／ 　　　|三|　" ,　 、　ﾐ　遠い所までよく
　／ 　／■＼ﾜｼｮｰｲ!　　 　ノ::i::i:;;ヽゝ∀　く　　いらっしゃったわね〜
　　　 （　´∀｀∩／　∧＿∧:::ﾉ::::i;;;;/ ﾉ￣ヾ　i
二二 （つ　　　ノ二 （　´∀｀）~~~~~し旦旦とノ
　 ＿_ ヽ　 （　ﾉ　　 （つ　　つ　 　 　|　　 _ﾉﾐ
　|＼￣（＿）し'￣￣￣￣￣￣￣＼|＿__/|
　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |　|

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀`i‐'''''""　|　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　（◎　.!　　...|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　lj　 .!　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　_,,,|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`‐‐'i''i"　　.／■＼
　 ,ｨｭ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .| |　　 （´Д｀　）　　 ＿__
.,ｨi|||iﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　 　 ）　 （ 　　 /＼__＼
ﾐlllll|||lﾄ　　　　　　.r'"`､　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　｀`‐-､_　　／　　 ヽ　　　　　　　　＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ　　　　`､　 　 ｀´
　　　　　　　`／　　　　 ヽ　　＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　 　　 <` |　.|＼｀¨ σ ＼-'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |l　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　.∧　　.|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　　　 ＼
｀`-､　　　　　　　　　（__.）　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　｀`-､　　　　　　　　　 /
　　　　　　｀`-､_____,,,,--''''､_　　　エホ証、またウンコかよ……

>>824
聖書中にはオナ禁止って内容は具体的には書いて無い
オナはしない方がいいとは出版物には書いてあるね
オナで済まないでセークスに傾れ込む危険があるからってのがその理由かな
ダッチよりは生身の方が(･∀･)イイ!!でしょう　やっぱり

結婚外のセークスは信者はしないようにしてるよ
守れない人は何らかの問題を抱えて排斥になったり不活発になって組織から離れてる罠

でさ、ここに書き込んでる人に聞きたいんだけど
同じく組織から離れたマイケル・ジャクソンのドキュメント番組観た人いる？

ゑホでは、すでに定説になっているMJ＝信者（元？）説ですが、
本当なのかにゃー？それすらうそ臭いです。
どこからそんな話がきたのか、
確証を得られるものとか記事とか、誰か知ってますか？

ゑホバーでは、有名人ならほとんど誰でも　信者だ　という噂が流れてません？

っていうか、そんな噂がたつ事自体が不信心だけど。

>>832
マイケル・ジャクソンとエホバの証人でググれよソースガンガン出てくるぞ

使徒９：２７−２８、１９：１３は？
それから、エホ証では、イエス様への信仰は肯定しますか？

>>834
ヨハネ１４：９−１６
ここに答えが書いてあるよ

TV GUIDE　Interview 2001

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8520/interviews/tvguide2001.html

−今でもエホバの証人の信者なのですか？
MJ：そうだよ。僕はいくつもの、我々が呼ぶところの開拓（布教活動）をして
きた。月に９０時間やるんだよ。今は忙しくなってしまったから、やらないけ
どね。体型をごまかす服や、分厚いメガネ、付けヒゲに入れ歯、アフロヘアの
かつらをかぶって１軒１軒、回るんだ。ドアをノックして「我々はエホバの証
人です」と名乗るんだよ。

>836
実際はとっくに排斥されてる。
脳内JWかよ、M.J.…。

ＭＪはスリラーで審理委員会にかけられ、
ビデオの利権を手放すことで排斥は免れたが、
その後、キャプテンＥＯやＢＡＤの頃に排斥されたわけだが、
２００１年には復帰してたわけ？それとも脳内復帰？

ＭＪ排斥の経緯はこの本が詳しい
『マイケル・ジャクソン―今世紀最大のポップスターの悲劇と真実』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828817654/qid%3D1046240701/250-9673029-5065829

>838
元JWやJW2世のサイトでは、復帰したって話は聞かないね。
一般人から見ても「？」な言動が多いM.J.が復帰できるとも思えないし。

>>838
１００％脳内復帰だろ２度の離婚　　謎な実子３人　
テレビを見たけどあれが原液なら　行動がオカシスギル

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>>841
引田天典の悩みでも解決してやれよ…

>>835
イエス様への信仰は肯定しますね。

>>843
アンタの聖書と漏れの聖書は別モンか？
ってかアンタの聖書にはヨハネ１４：１２はなんて書いてあるんだ？

>>844
ヨハネ１：１２、ヨハネ３：１８、ヨハネ６：３５、ヨハネ１２：４２、ヨハネ２０：３１、には、
何とかいてありますか？

使徒３：１６、１０：４３、２０：２１、２４：２４、は？
だからイエス様に対する信仰を持つことは正しいですが。
それとも、エホ証では、イエス様に対する信仰を持つことは禁じられていますか？

>>844
親切ぶってまともに相手になさんな。ﾔｼがなんの宗教、宗派か知らんが2chに寄生してる、2chﾈﾗｰｴﾎ障の為の宗教解説屋さんなんて半端でﾛｸなもんじゃないだろ。ｴﾎ板に限った事ではないが、知ったかぶりのﾅﾙｼｰか自分らのｸﾞﾙｰﾌﾟ内で相手にされてないだけだと思われ。

>>846
なんですか？エホバの証人における矛盾を突いていますが何か？

>>846は
エホ証解釈が中途半端であることに気づかない憐れなヤシ。

>>848
あっなるほど。
それで>>845の問いに答えられないわけだ。

　タイムリミットだ

　第４３代米国大統領権限にもとづき

　陸海空および海兵隊の全軍に

　攻撃命令を詔勅する

　全軍出撃だあ

>>850
都合が悪くなると荒らしですか？＞エホ証

出てきてくださいよー、モノホンのエホ証ーー。

エホバの証人の人を好きになって困ってます。だれか助言してくんろ　

　女優菊川怜（２５）が日本赤十字社のＣＭに出演することが２７日、分かった。
日本赤十字社は「菊川さんの素敵な笑顔とさわやかなイメージで、献血による
すべての血液製剤の国内自給達成と冬季の献血者減少に備えたい」と
起用の理由を説明した。菊川はＣＭで「正直、忙しかったり、面倒だったり、
本当に忘れてたり…。菊川怜、ちょっと勇気を出して献血いきます」と
ストレートに献血を呼びかけている。ＣＭは３月１日から全国で放送される。

引用元
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030227-20.html

>>853
そりゃぁセークスの味を覚えさせて抜けさせちゃえ

>>845, 852
> >>844
> ヨハネ１：１２、ヨハネ３：１８、ヨハネ６：３５、ヨハネ１２：４２、ヨハネ２０：３１、には、
> 何とかいてありますか？
>
> 使徒３：１６、１０：４３、２０：２１、２４：２４、は？
> だからイエス様に対する信仰を持つことは正しいですが。
> それとも、エホ証では、イエス様に対する信仰を持つことは禁じられていますか？


12 きわめて真実にあなた方に言いますが,わたしに信仰を
働かせる者は,その者もまたわたしの行なっている業をするでしょう。

イエスに信仰を持つ事は正しいですが何か。

＞＞855
ふざけろ！まあでも好きってことはやりたいってことだからなあ。

>>856
エホ証では、イエス様は神様ではないという。
イエスに信仰を持つ事は正しいというなら、マリアやヨハネに信仰の対象にするのは
良いことですか？

>>852
こんな所に来る訳ない居る訳ない自称ならワンサカいる

>>853
彼女が好きならお前がエホバの証人になればいい
どうせ無理だからあきらめろ

>>858
> >>856
> エホ証では、イエス様は神様ではないという。
> イエスに信仰を持つ事は正しいというなら、マリアやヨハネに信仰の対象にするのは
> 良いことですか？

　　　バカですか？

>>冷たいやっちゃなーおまえは。

>>858
イエス自身自分は神の御子だと言ってる
神の御子＝神ではないって意味だろ？

マリアやヨハネを信仰しろとはどこにも書いてない

>>862
モーセの十戒は何と書かれていますか？

>>863
使ってる聖書の訳が違うなら書いてる内容は別モンじゃないのか？
お前さー精神科に逝きなさいＹＯ
電波出てるＹＯ

　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　春髷丼お待たせ！！うりゃっ！！！
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　

>>864
あなたの聖書は新世界訳ですか？

光の如く・・・
　０９０−１０９０−６１７２

>>864
モーセの十戒によると神以外は拝んではならないとかいてあります。
なのに、エホ証は、神ではないイエスを拝んでいます。矛盾しませんか？

>>866
そうだよ
>>868
あのさやっぱりあんた変だＹＯ
モーセの頃はイエスが地上に現れる前でしょうが
味噌も糞も一緒に食ってるなＹＯ

>>869
あんたのほうが変。
＞モーセの頃はイエスが地上に現れる前でしょうが
モーセの十戒によると神以外は拝んではならないとかいてあります。
なのに、エホ証は、神ではないイエスを拝んでいます。矛盾しませんか？

何の関係がありますか？
御使い信仰は禁じられていますよ。

エホ証はもともとキリストの教えを破壊するのを目的につくられたんだYO

>>870
お前さー総合失調じゃないのか？

会社の業務でも、そうやろ社長が会長に就任してそれまで一般の社員として
勤務してたヤツが社長になったのと同じやろ
エホバ（元社長・現会長）イエス（元社員・現社長）と考えてみろや
会長が1番偉いのは変わらないのね社長に指名したのも会長な訳
でも新しく就任した社長で会社規約とか普通に変わったりするやろ

>>872
あふぉ・・・

>>872
では、なぜ、新世界訳のなかにも「エホバに信仰を働かせる、持つ」という聖句は
一つもありませんよ？

>>874
でさ君は何したい訳？エホバの証人の教義が間違ってるとここで証明して
で何が正しいと言いたい訳？お前の質問の意図が全然見えないんだわ

>>875
エホ証は矛盾だらけということ。

>>876
矛盾してたら矛盾してないのはどの宗教だと？
教えてくれよ（　´,_ゝ｀）プ

>>877
他の宗教は、矛盾する時もある。

エホ証では、矛盾だらけ

この違いわかるかな〜？

>>878
どっちにしても矛盾してるやんか
矛盾が無い完璧な誹の打ち所の一つも無い宗教を教えて欲しいんもんだ

この違いわかるかな〜？だって？お前は宗教や神って存在に何を求めてるんだ？

>>879
わからないのかな？
普通のキリスト教と比べたら、エホバの証人は、間違いだらけ。論外。

>>880
普通のキリスト教ね
そう言えばどっかの基督系の大学でどうやってソドムは滅ぼされたか
研究してたね＜特命リサーチ２００Xでやってた
火と硫黄は火山が爆発したからなんだって解説してたな

これについて君はどう思う？

>>881
火山説もあるし、隕石説もありますが、
それのどこに問題がありますか？

>>882
漏れが神だったら普通に火と硫黄を降らせるね
だって無から有を作り出せる能力があるんだろ？
ワザワザ火山爆発させたりどっかの星を壊して隕石降らせるの面倒じゃん

でさ君は神は存在してると思うの？
マリア崇拝してんの？マリアは永遠の処女だと信じてる？
教えてＹＯ

>>881
エホ証ね
そう言えばどっかのエホ証創設者ラッセルがいつ終わりの日か
研究してたねエジプトの秘密とか・・・やってた
１９１４年終わりが来ると解説してたな

これについて君はどう思う？

>>883
神様は、自然界を用いることができますが、何か？
神にとってワザワザ火山爆発させたりどっかの星を壊して隕石降らせるのは
不可能ですか？

それに私はカトリックではありませんよ。

エホ証の負け！！

>>883
俺さんか？

>>885
あー悪いねそれ自分にはどうでもいいんだわ＜１９１４年説
あの年代出す公式だっけ？あれって今一ワケワカランから

>>885
火山が爆発するとどう言う被害があるか賢い君ならわかるよね
カソリックは君から見て矛盾してる訳？

>>888
俺さん必死だな。

>>886
勝ち負けの問題じゃないんじゃないか？
何をどう信じてるかって話してるだけやろ
>>887
誰それ？

>>888
都合が悪いから無視ですか？＞１９１４年説

なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか？

>>891
無視じゃないやん自分が理解できないから説明しないだけだＹＯ
年代弾き出す数式って教義とあんまり関係無いように思ったんだよね
だから漏れは重要視してなかったね
漏れ＝エホバの証人の見解と混合すんのやめてね（はあと

>>893
今、エホ証はあんたしかいないよ？

>>892
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？

>>894
漏れがエホバの証人な訳？
すまんの〜バプテスマ受けてないからエホバの証人じゃないＹＯ
伝道者でもないからね

>>896
何奴？

>>897
そう言うお前も何奴？

>>898
私はただの只者です。

>>895
ソースサンクス
読んだ時点で明石は他の宗教を参考にして著書書いているのだね
人間のやる事だからな　間違う時あるやろなダビデですら人妻に欲情して
夫を戦地に送ってヌッコロすくらいやからな
>>899
只者か〜ｗ
漏れは聖書好きのねらーです

>>895
> >>892
> http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html

良くまとめたな、このサイト
褒めてツカワス

元２世の妻です。
義母が現役で困っています。
どうしたらよいですか。

>>902
どう困っているかにもよるけど
基本的には自分の立場をはっきりさせておくのがよろしい。
悪いけど宗教的な話には一切応じられない、と。
ただし、親族として義母さんは愛しているし大切に思っているので
それ以外のことなら仲良くしたいし協力したい、と。

実はこれはｴﾎ証がそうでない親族からやめるように言われた時に
言ってることの裏返しなんだけどね。
それと同じだ、と言ってやれば理解はしてくれると思うよ。
納得するかどうかは知らんけど。

義母が駄エホバで困っています。
年甲斐も無く20代の派手なミニスカやキャミソールなどの服装を好み、ブランド物が大好きで、
よそで伺うエホバの人らしくなく、俗物そのものです(笑)。
最近は、食前の祈りや奉仕や集会も全く行っていません。

やめちゃったのかな？と思って、普通に話していると、
「私はエホバだから〜はできない。」と承認であることを主張し、

エホバでは誕生日は特におめでたい事ではなく、死んだときこそが尊ばれるものだと言うので、
気を使って誕生日のお祝いとかしないでいたら、
誕生日のプレゼントを強要してきたり。。。

都合のいいときだけエホバの証人である事を振りかざしてくるような気がします。
どう扱って良いかわかりません。
宗教をしてるならそれらしく、一貫して、なお慎ましくして欲しいです。

>>904
一番、ﾀﾁの悪いﾊﾟﾀﾝですね…(笑
何だよ、切々と説いてくる人なのかと思ったのに(大笑

都合のいい時だけ振りかざす、って
苦労してきた現役/退役さんたちからしたら
そんなことができんかったから苦労したんじゃﾎﾞｹｪ!!
って言いたいだろうな(ｗｗｗ
でもそういうﾄﾞｷｭｿは宗教に関わりなく居るから
ここは旦那さんにｶﾞﾂﾝとかましてもらった方がいいんじゃないですか?
…でも旦那さんも後ろめたさから出来ないのかなぁ
退役JWなんだったら、その辺をﾈﾀに突っ込みまくると思うけど
ﾄﾞｷｭｿに何を言っても駄目なもんは駄目か…

どんな時に振りかざすんだろう?なんかﾒﾘｯﾄあるかぁ、あの宗教??

メリット…というよりも、
デメリットの部分を楽しんでいるように見えます。
宗教に束縛される自分は世人とは違う特別な私という存在に陶酔(はぁと)

未信者の義父と元２世で自然消滅の義兄と義妹もいるのですが、
誰も義母を責めも戒めもしません。
義母を含め、家族は誰もエホバ関係の話は全く触れません。

何故か、義母は私にだけエホバの証言？をしてくるのです。
…嫁いびり?

次スレでつ

エホバの証人ふざけるな！２４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/l50

結論。

エホ証は聖書を確信的に歪曲しているということでいい？

>>906
新種の嫁いびりですな…
私はあなたに躓いていて、あなたのようになりたくないので
ｴﾎ証とは係わり合いを持ちたくないんです、って言っちゃえ言っちゃえ。
旦那も何とか言ってやればいいのになぁ〜

>>906
その義母を他の教会へ連れて行ってやりなさい。
モルモン、統一協会はＮＧ。
カルト対策を取り組んでいる教会がいいよ。

無理無理。
十字架見るだけで気分悪くなる人たちだから。
にんにくもあまり食べないって噂も…（2ちゃん）

それなら、あなたが教会へ言って牧師さんと相談をしたら？

>>908
> 結論。
>
> エホ証は聖書を確信的に歪曲しているということでいい？

バカですか？

>>911
> にんにくもあまり食べないって噂も…（2ちゃん）

にんにくバリバリ食うけどなぁ。

あげ

>>880
> わからないのかな？
> 普通のキリスト教と比べたら、エホバの証人は、間違いだらけ。論外。

おいおい、お前のご推薦の普通のキリスト教ってどこの宗派か教えてＹＯ

>>913
あなたはエホ証ですか？
１９１４年説については？正しいのか？間違っているのか？
>>916
エホ証、モルモン、統一協会以外の教会。
そして、主の祈りや使徒信条を用いる教会。

>>917
お前１９１４年好きやな　間違ってたらどうだって言うんだ？
お前にとってそれが間違ってたら何がある訳？

＞エホ証、モルモン、統一協会以外の教会。
＞そして、主の祈りや使徒信条を用いる教会。

お前のご推薦のこの教会ってクリスマスがイエスの誕生日でもないのに
祝ってるやろ？この矛盾についてはどうなのよ

基本的に宗教なんて目糞鼻糞。
ｷﾘｽﾄ教の類なんて自分の都合のいいように
聖書の解釈ｹﾞｰﾑをやって議論して楽しんでるｦﾀ。
信仰を保つのは"解釈"か?
迷ったら神だけを信じればよい。
ｷﾘｽﾄとかﾏﾘｱとか混ぜるな危険。
日付や年代に拘ってどうする?
信仰とは特定の年や日を信じることか?
個人の微妙な信仰の温度差を組織で統一、というより
取締りをしようという発想自体がｲｶﾚてる。
傍から見ていて信仰より解釈に快感を覚えている
聖書ｦﾀはｷﾓｲｷﾓｲ。

ってのは駄目?(ｗ

>>918
それが何か？
エホ証はクリスマスがイエスの誕生日でもないからお祝いをしないというよりも
誕生日祝いそのものを否定しますが、何か？

やっていい祝い事ってあるの？

>>921
エホ証は誕生祝いだけではなくお祭り、正月も否定しますよ。変だろ。

>>913
>>918
カルトはけーん！！

>>919
> 日付や年代に拘ってどうする?
> 信仰とは特定の年や日を信じることか?

これには禿同なんだわ１９１４年説が正しいか間違いかが信仰に関係あるかどうか
別物やろ？

>>920
聖書に出てくる誕生日を祝ってるヘロデ王がエホバを信仰しとらんかったからやろ？
誕生日を祝わない＝子供の成長を喜ばないって意味やないやろ

>>921
結婚記念日とかは祝ってるよ

>>924
でも、ｴﾎ証の信仰(?)の根拠として
"1914年説"ってのはかなり重要な地位を占めていたわけで
一種の年代信仰みたいなもんだと思うわけですよ。
"75年信仰"と同じような理由を付けて変えるのは簡単だけどねぇ。
変化に付いて来れない人が篩(ﾌﾙｲ)に掛けられる、とか何とか言ってね。

組織信仰も年代信仰も解釈信仰もｷﾓｲｷﾓｲ…

1914　1975　は信者を煽るためでつ。
恐怖を煽ってマイコンするのでつ。
オウムも幸福の科学もデンパ系のキリスト教も、
カルトの常套手段でつ。

統治体の糞ジジイ共の偽預言信じて何が楽しいの　　>エホ証

何が楽しいといえば、煽るのが楽しい。

１９１４年って違うのか。。
伝道者になる時、司会者に「１９１４年の予言を調べた時、聖書が正しいことを知りました」
と自信満々に言ったあの頃が懐かしい

>>929は煽るために統治体の糞ジジイ共の偽預言信じてるのかー？

>>930
今頃気づいたの？全ては統治体の糞ジジイ共が、多くの人をイエスキリストから引き離すために画策して作り上げたデマなのだよ。

　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　エホ証が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　全員死にますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |

>>930
自分でちゃんと調べることをお勧めします。
両方の言い分をね。ｺｺでの情報だけで判断しないように(ｗ

>>923
> >>913
> >>918
> カルトはけーん！！

脈絡が無いバカ、ハケーン！！

>>919
良い線、行ってると思うな

>>920
クリスマスはキリストの誕生日でもないのに祝うのは何故かと
聞いているんだが何か　　論点そらすな　　逃げるな

>>921
主の記念式

>>926
間違いと解かれば直ぐに修正するよ
間違いと解かっててもそれを推し進める香具師は逝ってヨシ！

壱
弐
参
拾

>>924>>925
馬鹿か？１９１４年説はどこから出たの？エホ証だろ。

＞聖書に出てくる誕生日を祝ってるヘロデ王がエホバを信仰しとらんかったからやろ？
聖書に信仰者が結婚記念日を祝った記述はありますか？なければ否定しなければならない。

>>936
エホ証はその問いに答えていませんよ。　論点そらすな　　逃げるな
�@なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？
�Aイエスは誰のみ名を宣べ伝えたか？
�Bクリスチャンは、誰のみ名を宣べ伝えますか？

>>938
聖書に書いていないことは
否定しなければいけないという論理は
批判者側から見ても余りにもｲﾀ過ぎる…
TVも車もｲﾝﾀﾈｯﾄも(以下略

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ愛好家ｴﾎ証も"原則"の意味を考え直すべきだな。
聖書に書かれている禁止事項は非常に少ない。
禁止事項を増やして拘束力を増す方法は
ｶﾙﾄというより幼稚だな。
ﾙｰﾙがないと不安なのかな、信仰を守れないのかな。
だから組織信仰、解釈信仰はｷﾓｲ。

>>938
> 聖書に信仰者が結婚記念日を祝った記述はありますか？なければ否定しなければならない。

記述が無いと否定しなければならない？

　　　バカですか？？

エホ証はその問いに答えていませんよ。
�@なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？
�Aイエスは誰のみ名を宣べ伝えたか？
�Bクリスチャンは、誰のみ名を宣べ伝えますか？

>>942
> エホ証はその問いに答えていませんよ。

みんなひっくるめて　　　　　バカですか？？

>>943
みんなひっくるめて馬鹿です。
勿論あなたも、私も。

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて。

ＨＰから↓
http://flexy.infoseek.ne.jp

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週間ボイスで探してみてね。

>>944
そうです。ヤハウェから見れば、私たちは愚か者です。

エホ証の清書解釈は盛暑に乗っていません。従って否定すべきです。

>>947
うまい！！

はじめまして。ここに書きこんで良いのか分からないのですが相談させてください。
私は20代後半の男性です。付き合って1年になる元？ＪＷの彼女がいます。
彼女は2世で母親が熱心な信者のようです。彼女には妹がおり、姉妹二人とも母親の
影響で信者でしたが、妹のみまだ信仰を続けております。彼女本人は20代になった
頃から集会にも行かなくなり、今では何もしておりません。（と聞いています）

付き合い出して半年ぐらいした頃、彼女が元ＪＷであった事を打ち明けて
くれました。私はこれまで宗教とほとんど縁の無い人生を送ってまいり
ました。ですから打ち明けられたときも「ふ〜ん」という感想だったの
ですが、調べれば調べるほど不安になってきました。

彼女は信仰をやめてしまったため、母親と険悪な仲です。まだ会ったこと
はありませんが、私と会うことも拒んでいます。そろそろ両親にお会い
したいと思うのですが、話が進みません。（父親はＪＷではないようです）
私の実家は無宗教で、おそらく両親とも宗教関係には拒絶反応を起こす
と思います。おそらく猛反対するでしょう。これも悩みのタネです。

もちろん結婚は本人同士が納得していれば良いのは分かりますが、
いくら止めたとはいえ、またＪＷに戻るんじゃないか？という心配も
あります。本当に止められるものなのでしょうか？

本人ももう興味は無いと言ってくれているので、完全に足を洗って欲しい
と思っています。つまり、ＪＷから完全に籍を抜いて欲しいのですが、
そうすると彼女の母親と絶縁状態になるような気がします。
やはり周囲から祝福されて結婚したいのですが、両親がＪＷの場合
それは難しいのでしょうか・・・。

似たような境遇の方がいらっしゃったら、アドバイス頂けたら幸いです。

>>949
よく似たケースを知っています。
結婚した後、仕事が忙しくなって奥さんとの時間がとれなくなってしまい、
以前の仲間とよりがもどり、再入信し、現在離婚調停中です。
そいつは「人間が神と戦っても勝てるわけがない」と悟ったそうです。

>>950

ありがとうございます。
ご指摘頂いた点、すごく気になってます。彼女の場合、自分の意思、
つまりこれ以上関わっていても幸せになれないと自分で退会を決めているので、
少しはマシかなぁと思っていますが、20年以上信仰してきた（もちろん
母親の影響ですが）ので、また再発するのではないか？と不安でもあります。
子供が出来た場合、恐ろしくてその母親に預けることも出来ません（洗脳しそうで）。

>>949
なるほどねぃ。漏れは生まれてから20年近くエホ証の中で過ごした
男(21)なんだけど、一般の人からはそういうふうに見られるんだね。

もともと女の子なんて縁がなさそうだけど、万が一漏れを好きに
なってくれる子が現れたとして、宗教が結婚の障害になるわなあ。

戻る気はさらさらないし、自分では完全に抜けているつもりなんだけど、
やっぱり額面通りには受け取ってもらえないんだろうなあ。
ちょっとメンヘルな気分。

>949
母親ののめり込み具合で状況は変わってくるんじゃないの?

エホやってるけど、子供もかわいいって母親の場合は、
祝福されてフツーの結婚式あげてる人もいるけど。

エホ一直線って母親の場合は、母親との決裂も念頭に置いておいたほうが。
彼女にそこまでの覚悟があるかどうか、話し合いをしてみては。
でもお父様がエホでないのなら、お父様から攻めていくのも手かと。

949さんは、様々なことを想定されていらっしゃるようですから、
彼女と、とことん話し合いをされたらいかがですか?

基本ですが････････
結婚するのはあなたと彼女のお二人であって「ご両家」でもなければ合計4人の
親御さんたちでもない、このことをよく覚えていてください。
結婚が成立したなら、949さんが（そして奥様が・お子さんたちが）何をするか、
また、何をしないか最終的に決定する権限があるのは新家庭の夫である>>949さ
ん1人であって、4人の親御さんたちが口を挟むべき筋合いのものではない、とい
う点をハッキリと宣言してけじめをつけるのが最善でしょう。
宗教嫌いのご実家とガチガチ信仰者な先方のお義母さまが、あれこれと難癖をつ
けてくる可能性はありうることですが、どうぞあなたの家族を守り抜いてくださ
い。（ お義母さまに対しては次の聖句を指摘して黙らせましょう ）

人は父と母を離れて自分の妻に堅く付き、二人は一体となる･･････マタイ19：5

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

正直、漏れならやめとく。。。
リスクは小さい方がｲｲ。
建前から言えば>>954のような気がするが・・・。

エホが事件を起こしたら教えてください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1046590430&ls=50

　　　,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　 　＿＿＿＿＿＿＿
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　　／　
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　＜　エホ証はイイ人ばかりなり。
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.　　　 ＼　 幸福な結婚生活が保証される
　　　 |　　　　　　r';　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

>>958
それは「幸福」という思い込みから来ています。

仮面の真実…我、神を敬い神に頼らず、己を信じ棘の道を行くのみ…ｲｴｽ

みなさま、レスありがとうございます。

>>952
私はこれまでの人生で宗教とか自分と全然関係の無い物だと
思っていたので、かなり困惑しています。
彼女自身はもう退会してるけど、そーいうものを信じることが出来る
土台が意識の中にあるってことが凄く怖いです。いつ再発するか。

>>953
妹と母親はエホ一直線のようです。
父親は違うようなので、まず仲間になりたいと思っています。
彼女の実家は彼女が退会したこともあり、一家全体が険悪な雰囲気
だそうです・・・。そこまでやる宗教って何なのでしょうね。
彼女は最悪も念頭に入れているようですが、私はそれは避けたいと
思っています。。。

>>954
はい、おっしゃる通りです。ありがとうございます。
どおしても許してくれない場合は、最悪の事態も考えております。
その聖句は、心に留めておきます。

>>956
彼女には失礼ですが、面倒くさく感じることも事実です。
多分実家の両親の大反対も想像に難しくありません。
そのぐらい守り抜いてやれないのは、私の想いがその程度なのか？
と自問自答することもしばしばです。

>>961
面倒になったんならやめちゃえばあ？

たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。

>961
あなたは、誠実で正直な方ですね。
誰でも面倒なことからは逃げたくなりますからね。
でも、問題に背を向けず真剣に立ち向かう姿は立派ですよ。
今後の展開次第かと思われますが、
あなたの人生にとって良い選択となりますように。

>>962
更新まだか？
☆オアシスで憩いましょう！！Part7☆
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1041328630

>>949氏
私は逆と言うか、彼女さんと同じ立場なんですね、男だけど。

人によって違うと思うけど、離れることを決意するのってかなりｴﾈﾙｷﾞｰを使うんですよ。
だからその決意が並大抵なものでないことは理解してあげてもいいんじゃないかな。
宗教的なものを信じる下地を作られちゃったのに、それに抗うという精神状態には、
宗教なんて信じないと言っている人が信じる方向に転換するよりも
遥かに高いｴﾈﾙｷﾞ障壁があると思っていいと思います。
所謂、背教的と言われている知識をきっかけにし、別の信仰するためにやめたのでなければ、
特にそうだと思います(宗教なんて懲り懲りになるんですよ笑)。

彼女さんが精神的に自立しているかどうかが鍵を握っているでしょうね。
ｴﾎ証や聖書の基本的な教えは、国の結婚制度を尊重することを勧めています。
きちんとした結婚を成立させる事に関して彼らの教えに反する部分は何もありません。
何はともあれ、自分の相方と意思の疎通を冷静に固めておくことでしょうね。
双方のご両親に全てを理解してもらうことは難しいので、なお更のこと。

うちの場合は家族全員現役で、やっぱり妥協点は必要最小限な関係ってところになりました。
でも彼女は一応、紹介したし彼女の両親にも会って説明しました。
全て理解されなくても、彼女との信頼関係が全てだと信じるしかないですね。
ま、宗教とか関係なくたって親と仲悪い人は居るし
それが原因で駆け落ちする人も居るし。
守ってやるだとか気負って自分を責めちゃいかんですよ。
宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
出来るところまで頑張ってみて下さい。
その先は神のみぞ知る、なんてね(ｗ

>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

悪い冗談だ！

>>966
え、どこが？

至極まっとうな意見だと、漏れは共感しましたれす。

漏れも>>965さんと同じ立場だけど、
＞宗教なんて懲り懲りになる
ってのはまさにその通り。

「価値観なんて無意味だ。神なんてクソくらえ！」ってなるもんね。

とにかく絶対的な真理を標ぼうする宗教・思想・政治団体には関わりたくないし、
万が一お嫁さんをもらったときにも絶対に関わらせないようにしたいね。

>>965
輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。

>>966
あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。

この点では、かの擁護派「霊の実」さんにちょい同意かな。

宗教が原因で結婚を思いとどまるくらいであれば、
>>961でご本人がおっしゃっているように、
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。
無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。




・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば！！

>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

ふざけるな！

>あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
>元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
>ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
>言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす

わかった風な口を利くな!
ガキが！

>>971
へっへーんだ。まいったか。

例えば、どくんさんに奥さんが居て、
奥さんが寂しいから、毎日どくんさんに仕事に行かないでって言ったら、
どくんさんどうする？

>>968
>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
↓
輸血拒否が原因じゃなくても死ぬときは死ぬんですから。
輸血拒否を原因にしておくと楽かもしれんけどね…


な、なるほど、しごくもっともだ。

えーとえーと、こういうときにはどうすればいいんだっけ。

あ！そうだ！

「議論というのは、正しいほうが勝つのではありません。
議論の仕方がうまいほうが勝つのです」 by tompoppo

>>973
仕事を休んで心療科に付き添っていきますが、何か？

あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。

輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。

宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

毎日心療科につきそうの？仕事首になりますよ。

>>977
まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。


＃ごめんねごめんね。（なんだか知らないけど謝っておく）

>>976
第三段落は>>965氏の文章、
第二段落はそれに反ばくした文章。

漏れの文章は第一段落だけだからねー。

心に関する医療は時間がかかります。
もし、そのあいだに「こんにちわー、クリスチャンのボランティア活動でまわっているものですが、最近の世の中は・・・」なんてこられたら？(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最後に真面目な意見をば。

漏れの親父さんは仕事中毒で家庭をあまり顧みなかったわけよ。
で、子育て中の母上さんが拠り所を見いだしたのがエホ証だったわけね。
親父さんも一生懸命だったんだろうし、母上さんも可哀相だと思います。
親父さんが稼いでくれたおかげで中流以上の生活はできたし、
母上さんも宗教にはまってる以外は本当にいい母親で、
家事も怠らず、本気で漏れさんを育ててくれたのが分かるから、
別に恨みつらみはありません。

でも、将来の理想としては、仕事にのめり込むんじゃなくて
ちゃんと家族との時間を大切にしたいけどね。
そうしないと変な世界に入り込まれちゃうかも知れない。
ちゃんと夫が「一家の頭」として（懐かしいなあこの表現）
家庭を「絶対的信条」の毒牙から守らなくちゃね。

と、思ってるわけですが。

面倒になったんならやめちゃえばあ？

たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。

・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば！！

無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。

へっへーんだ。まいったか。

>>982
うるちゃいの！！ぷんぷん。

もう21歳だもん。ガキじゃないもん。

おやすみねー（・□・#）

まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。

＃ごめんねごめんね。（なんだか知らないけど謝っておく）

まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。

>まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。

いやいや、あんたの幸せさにはとてもかなわんよ。
エホに拘ってから幸せなんて言葉とは無縁だ。

>986
貴方、私が幸せだと思うんですか？へぇーそれはすごい。あたしゃエホバの証人の
現役信者でも何でも無いし、信者になるために何かをやってるというわけでも無いし
まぁ・・・このスレで彼らを擁護は一応してるが、それにしたって大して効果を上げ
てるとは思えない。現役信者の方々から「擁護してくれてありがとう」とお礼を言わ
れる訳でも無いし、こんな無駄な事に首突っ込むいわれも無いのかもしれない。
　ただまぁ皆さん達が色々ご不満を述べていらっしゃるから、それについて「だったら
何か行動を起こせばいいのでは？」と提案してもそれに同意するふうでも無し。ただ
ひたすらこのスレで、ある宗派について悪口を、それも匿名で邪魔されずに書き込めれば
案外それで不満の解消になっているのかな？なんて思う訳です。要するにこのスレは
ガス抜きの役割を担っているのかもな。だから９８５で「皆さん不満をいいつつも結構
幸せそうですね」等と書いたのです。

ばかたれが！
掲示板、特に2ちゃんはロムしてる人が多いんだ！
糞エホに入ろうかと迷っている人が見ているかもしれん。
糞エホに疑問をもち始めているひとが見ているかもしれん。
糞エホ被害者が少しでも減る可能性があるから、存在意義があるんだ！
まあ、擁護する馬鹿が少しは居らんと、その馬鹿さ加減を晒すことができんから、
馬鹿は馬鹿なりに存在意義はあるがな！

思考停止している香具師はある意味幸せなんだろうね。

>>949
旦那に不満があるとこう言うパターンもある訳で　
どっちが幸せか？さー！考えよう！（ｷﾞｬﾊ

【妻】婚外恋愛について語ろうPART�V【女】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045987630/l50

1000まで逝ったら、次スレへ移動で〜す

エホバの証人の王国会館　☆★第６会場★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046643108/l50

「エホバの証人は思想を押し付けている」と主張して
彼らの信条を批判する人々は矛盾していませんか？

>>988
入ろうか迷っていてこれのスレを見て思いとどまる人がいればそれはそれで結構です。
このような場所で流される情報を鵜呑みにして行動を決めるのは愚かな人間と言えるでしょう。

「羊は羊飼いの声を知っています」

>>993

素晴らしい
クリスチャンらしい返答だ

1000

>>993
思い止まってくれれば幸いです。
このスレにエホバの商人の説かない本当のキリストを知っている者がいて、その声を聞く人は羊飼いの声を知っています。
わたしの羊は全てわたしの下に来ます。

JWに入るのを思いとどまらせるのはいいけど、代わりに自分の教会の信条を
押しつけるのもやめてね。(^^;

＞988
「入ろうかと思ってる迷ってるひと、疑問を持ち始めている人が見ているかも」

オレもその一人だよ。悪かったか？お前が一人でいきり立ってもしょうがねぇだろ。

あらら、文章の一部分が燃料になっちゃったみたいですね。
でも、事実だと思いませんかねぇ?

もし宗教が原因だと判りきってる場合は、そのまんまだし
こういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝだと直接原因じゃなくても根にあるのは多分、宗教なんだし
自分の性格上の問題等がどうしても合わないというのが原因だったとしても
949氏のように冷静に物事を見られている人なら
人格否定する(される)よりは理解のしやすい原因として受け止められるんじゃないかな、と。

ま、どっちにしろ元ｴﾎ証には一生付いて離れることのない精神的経歴で
性格形成にも多大な影響をもたらしてきているはずなので
宗教が原因、はあながち間違っていないと思うんですね。
その辺も含めて好意や愛を抱いている筈なので、
本音から言うと過去の宗教経験のみを切り離して相方を見ることは出来ないと思います。
私も彼女とそういう話を何回もじっくりやりました。

この話を輸血と死の話にそのまま持っていっても成り立たないでしょ(ｗ
だって、輸血拒否はﾓﾛ宗教信条が原因だから
死亡の理由が輸血拒否だった場合は信仰を死守したことになって
諦めの為の理由じゃないからですね。
しかもｴﾎ証は復活の希望を抱いていますから
捉え方の次元が全く違いますね。

100

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