952 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:26
>>949 ヨハネ福 19:26-27 イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、「婦人よ、御覧なさい。あなたの子です」と言われた。
それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」そのときから、この弟子はイエスの母を自分の家に引き取った。
マリアさまは、使徒継承教会の私たちにとってお母さまです。
お母さまを敬わないのは、十戒にも反する異端です。
953 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:28
>>951 イエスさまを、イシスから生まれたなどというのは、異端どころか異邦人です。
954 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:29
宇宙の女王=聖母信仰=イシスは サタン崇拝です。悔い改めて 主イエスに従いましょう!
955 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:31
俺さんは、マリア=イシスという、イエスさえも冒涜する異端者です。
956 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:32
天にまします。めでたし。
宇宙の女王マリアよ。あなたにみ栄え!
天の喜びに、わたしたちをお導きください。
お喜びください、おとめマリアよ。
みち溢れるほどお喜びください。めでたし。
神のたまものを守るお方マリアよ。あなたにみ栄え!
あなたの恵みに、わたしたちも、あずからせてください。
お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
めでたし。神と人とのあいだの仲介者、 マリアよ、あなたにみ栄え!
神のおんあわれみをお注ぎください。お喜びください、おとめマリアよ。
満ち溢れるほどお喜びください。めでたし。
すべての異端と悪魔に対して、勝利を得たマリアよ。
あなたにみ栄え!いつくしみ深く、わたしたちをお導きください。
お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
栄光は父と子と聖霊に。はじめのように、今も いつも 世々に。アーメン。
>>955 それちょっと違います
(イエスの母マリアとマリア崇敬には何の接点もありません)
正解は マリア崇敬=イシス崇拝
958 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:35
カトリックは、宇宙の女王=マリア=イシスという、イエスさえも冒涜する異端者です。
959 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:36
>>958 カトリックやめます。どこの教会に行ったら良いですか?
教えてください!!
960 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:38
しかし、あなたの見解じゃ
崇敬=崇拝なんでしょ(我々も認めているところですが
>>944参照)。
マリア崇敬=イシス崇拝
の右辺に崇敬を代入したら、
マリア崇敬=イシス崇敬
また、両辺の崇敬を取れば、
マリア=イシスじゃない。
結局、あなた方が言いたい、マリア崇敬=イシス崇拝
という命題は、マリア=イシス
と同値なの。笑
962 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:40
そんなややこしいことはどうでも良い。どこの教会に行ったら良いの?!
カトリックの人はもう書き込みしないで下さい。
963 :
名無しさん@1周年:02/10/02 20:41
カトリック異端やねえ。
964 :
◆OW5xgtq. :02/10/02 20:42
>>962 >>1に訊いても無駄です。
彼等は、洗礼を受けた教会員ではありませんから。
965 :
カトリックはやめる:02/10/02 20:43
カトリック以外は、色々種類があって分からないのです。
何であんなに種類があるのですか?
966 :
カトリックはやめる:02/10/02 20:44
>>964 彼等って誰ですか。どこに本部があるのですか?
俺さんの勧めていた、キリスト教の本質をどうとかいう会はどうなった
のか(ボソッ
968 :
◆OW5xgtq. :02/10/02 20:53
969 :
ろんぎぬす:02/10/02 20:56
>>956 宇宙の女王(ホ・コスモス・バシレイアス)とは言わないで、
また、神の母(トン・テオ・メーテル)ではなく、
「神を(テオ)生みし女(トコス)」の称号のままで、称賛の歌詞が似ている。。。
正教もマリヤ称賛がきついカモ。
【 生神女(しょうしんじょ)小讃詞 】
生神女よ、
われらなんじの僕婢は禍より助けられしをもって、
なんじ よく勝つ将帥に凱歌(かちうた)と感謝とを奉る。
勝たれぬ権能(ちから)をたもつによって、われらを もろもろの苦難より救い、
なんじを歌いて、聘女(よめ)ならぬ聘女よ、喜べよと、呼ばしめ給え。
至栄なる永貞童女ハリストス神の母よ、われらの祈祷を なんじの子わが神に携え、
なんじによりて われらの霊を救わしめ給え。
神の母よ、わが恃(たの)みをもってことごとく なんじに負わしむ、
願わくは われを なんじの覆いの下に守り給え。
生神童貞女よ、われ罪人、
なんじの祐助(たすけ)と なんじの扞衛(まもり)とを求むるものを軽んずるなかれ、
わが霊は なんじを恃めばなり、祈る、われを憐み給え。
わが恃みは父、わが避所(かくれが)は子、わが覆いは聖神なり、
聖三者よ、光栄は なんじに帰す。
970 :
カトリックはやめる:02/10/02 20:59
αキリスト教の本質ω
αωですね。松山市か、遠いな。書き込みは「俺」さんですね。
971 :
カトリックはやめる:02/10/02 21:00
松山市に行くとなるとジェットだな。あれは徳島県か?
徳島には空港あるのかな。
972 :
ろんぎぬす:02/10/02 21:13
>>959 「カトリックはやめる」サンは、
聖職者の使徒継承がなされている、
聖公会(アングリカン)や正教会(オーソドックス)に、行かれては如何ですか?
プロテスタントなら、バチカン詣でのルーテル派か、バプテスト派系統ですね。
他の新教諸派に内緒でカトリックの按手を受けているようですし、
また聖書解釈が正統的で古代教父の説などと対比した解説で丁寧だから。
出身地方・民族や時代の迷信と教祖の願望の反映の、
アメリカのモルモン教やエホバの証人、
統一協会や韓国長老派、ロシア聖霊派・中南米ペンテコステ派のような、
トンデモではないから。
973 :
名無しさん@1周年:02/10/02 21:15
>>972 バプテストって福音派が多いから、せめて改革長老か、メソジストの方がいいと思う。
974 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/10/02 21:17
いや、それよりもいろいろまわってみたほうがいい。
その前にカトの人とか、神父さんと話し合ってみたの?
975 :
名無しさん@1周年:02/10/02 21:34
>>973 いのちのことば社がバプテスト系と思いこんで、
いのちのことば社の聖書解説が、日本キリスト教団の新約聖書略解だかより、
ましだったから。言ったまででした。
日本の改革長老派は、鎌倉雪の下教会?のHP見る限りでは、
古代の教会会議や教父の著書など、かなり勉強しているようなので安全そうです。
韓国の長老派というのは、
単に儒教的優越性で爺さんだから長老という字面の解説で(馬鹿で不勉強でも、
韓国人だから偉いので)年カサから敬い学ぶ。というショウもナイ説教の連中です。
旧約のユダヤと現代の韓国は同じ選民で、
ユダヤの呪いの風習を、朝鮮の恨文化と同じに見立てて「霊」の呪いとか、
儒教的正統性から祖父を伝える「按手」ばかり強調する、アホぶりなので。
韓国の場合はカトリックの方がマシです。
義士・安重根も金大中・大統領もカトリックだし。
メソジスト系といえば、インマヌエル教会を思い出しました。HPでも結構いい説教でした。
ただ男女右左に別れての礼拝の席順とか、酒タバコに厳しいですが。
宮城県でも県南など(今でもそうか分からないが)高校などに通うときは、
男女が道の両脇で混じらず登校とか、そんな感じに「厳しい」風土だ。
>>975 長老派にも二つあると思います。
ツヴィングリやカルバンから直接継承する長老派と、
清教徒革命以降の長老派と。
韓国の長老派は禁酒をするところが多いですから、
後者のものと思われ。
977 :
名無しさん@1周年:02/10/02 21:47
>>976 韓国だろうと日本だろうと、基本的にプロテスタントは、禁酒がキツイですよ。
たしか日本キリスト教団で、(合同前が長老派かしれないけど)
ワインでなくブドウ・ジュースで聖餐で、
酒の席に招かれてもオレンジ・ジュースとウーロン茶でしのぐ。
アメリカの1920年代?のアル・カポネの禁酒法の時代じゃあるまいしに。
ところが、その一方でカトリックの奥さんと揉めつつ、
仲悪くとも酒は飲むプロテスタントの旦那とか、子供ってドウ育つのかね!?
978 :
名無しさん@1周年:02/10/02 21:56
>>977 ある時期、泥酔はいけない新約聖書の箇所を聖書輪読会だかで読んだが、
輪読会の教師で酒を飲めない教師が禁酒と読んだ(解説した)ので、
輪読会の酒を飲める教師と飲めない教師で、聖書解釈で喧嘩になった。こともあった。
結局、決着はつかなかった。
論より証拠とか言って学校だかにあった聖書解説書をひもとき、
飲むな。とも、飲んでよい。とも書いていなかったので、
結局、判定がつかなっかたのが理由だったように思う。
酒も飲んでいないのに、双方顔を赤くしている。しょうもなかった。
プロテスタントの聖書解説に不信を持っているのは、ソレも原因の一つだ。
979 :
名無しさん@1周年:02/10/02 22:26
>>977 >ワインでなくブドウ・ジュースで聖餐で、
そのブドウ・ジュースは確か、
山形の山葡萄・果汁100%ナチュラルとか、
そーゆービンだったと思う。
婦人会のオバチャンが準備だかで持ち歩いていた。記憶がある。
教会は宮城なのだが、ササニシキとかヒトメボレでは、
ブドウ・ジュースは作れないので。
福島や山形でないので果樹などの特産が乏しい。
980 :
名無しさん@1周年:02/10/02 22:28
>>977 日本基督教団の聖餐は、ブドウジュースではなく殆どブドウ酒ですよ。
>酒の席に招かれてもオレンジ・ジュースとウーロン茶でしのぐ。
それは清教徒の長老派、会衆派、バプテストだと思いますよ。
>>969 正教はマリヤの聖歌or祈りを単独でやらんよ。
必ず神父、神子、神聖神、から祈りが始まり、
祈りの最後の方で初めて信徒に、マリヤという
私達と同じ原罪ある人の信仰を思い起こさせる。
公祈祷はもちろん、個人的な私祈祷も同じ。
貴方がどこかで書いていた正教のチョトキの祈り
_主や、我罪人を憐れみたまえ_と、
ロザリオの祈りは全く似て非なるもの。
余り適当書かないでほしい。
982 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:18
983 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:19
984 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:20
>>983 あなたが、日本基督教団なんか知ってるわけないでしょ。
985 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:23
986 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:25
>>985 私が知ってる某教団の教会ではブドウジュースではありませんでした。
あなたのリサーチ不足ね。
987 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:28
>>986 で、「殆ど」などと言えるほど統計データ持ってんの、そーいう君は?
俺は「殆ど」に対して疑問を投げただけで、葡萄酒使ってる教会がない
なんて言っていない。
988 :
名無しさん@1周年:02/10/03 01:48
>>987 教団の牧師がそういうのだから仕方が無い。
もし、実際にはブドウジュースが殆どであるにも関わらす、
教団にブドウ酒が殆どであると認識をする牧師がいることは、それ自体問題になるのでは?
あなたこそ、いい加減な情報を垂れ流すのはやめた方がいいですよ。
989 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:13
白痴≠純粋
990 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:16
>>982 だから正教とカトリックは似て非なるものと言いたいんだろ
カトリックは聖母の無原罪を主張しているから。
正教にも嫌われてるんだよ、鹿徒は。
991 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:20
正教にも、無原罪や被昇天は信じられてます。
教義として定められていないだけで。
それも、信じる人が殆どである以上、ワザワザ教義にする必要性がない、と云う
理由も含んでいます。
聖母のアイコン(イコン)も、周知のとおり、大人気です。
992 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:24
正教は聖母を原罪あるとしている。
被昇天の教義もカトリックとは違うだろ。
子と共に描かれて一人だけの聖母イコンはない。
よく調べな。
993 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:27
生神女にも原罪は有ります。
無原罪など異端の考え方です。
994 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:29
幼子イエスとマリアのイメージは、ピエタ。
幼子を抱いていようといまいと、マリアのイコンは存在するでしょ。
995 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:30
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1-12を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
996 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:31
>>991は、正教スレいって直に聞いてこいよ。
怒られるぜ(藁
997 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:31
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Y/ニニ|>o<|\
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|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| ナマガミ女でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1-12を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
>>994 ピエタって、マーテル・ドロローサだろ。
どこからそんな考えが出てくるんだか。。
999 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:32
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Y/ニニ|>o<|\
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|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| 馬鹿田大学でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1-12を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
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1000 :
名無しさん@1周年:02/10/03 02:33
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆ 冒頭必読
>>1-70 @マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。