155 :
名無しさん@1周年:02/09/21 16:28
156 :
名無しさん@1周年:02/09/21 16:35
どっちも古い。読んでも益なし。キリストに帰りなさい。過度は。
157 :
名無しさん@1周年:02/09/21 16:53
>>156 カトリックはキリストの体そのものですよ。
間違った判断で裁くプロテスタントには救いはありません。
158 :
名無しさん@1周年:02/09/21 21:19
ワルトルタ、最高ー!
あれを読まなきゃクリスチャンじゃないよ。
入口で認定がどうのこうのなどとくだらない議論してないで、
自分で読んで中身について自分はどう感じたかを言いなさい。
人が認定しなければあなたがたは判断出来ないの?
159 :
名無しさん@1周年:02/09/21 23:03
カトリックは法皇を頂点としたヒエラルキーである。
認定がくだらないと発言した時点で既にあなたはカ
トではない。
個人が楽しむのと教会の判断とは別の話である。
134でガイシュツしている。
160 :
名無しさん@1周年:02/09/22 06:40
>>19 昨年から1人も増えてないじゃん。逆に2,3人減っている・・・
LPに関わっている人は、そこのMLを覗く限りたいした数じゃないよ。
それとも、2chで宣伝してから変わったのかな?
161 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:36
>>159 クリスチャンの頭はキリストです。
カトリックもプロテスタントも関係ありません。
あなたはワルトルタを読みましたか。
で、どうでした?中身について語って
みてください。
162 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:39
>161
使徒継承のカトリック以外の信者は正しくはクリスチャンではなく、異端だ。だから、自動的に、キリストの神秘体には属していない。あなたはカトリックではない。ワルトルタのような異端をせんでんしてればよい。
163 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:43
カトリックは多神教だ。キリストの教えにギリシャ・ローマの多神教を平気で取り込んだ。
そのために多くの偶像が入ることを許した。宗教史がすべて証明しているのに、カトは無視している。
そして、ギリシャ哲学の詭弁論法で作り上げた「神学」論で、疑問を程する者たちを煙に巻き、あるいは面倒となれば破門、
異端宣告をし、あるいは火で焼き殺した。恐るべき宗教である。真に恐るべき宗教である。
インカ帝国を破滅させたのはカトリックだ。かた手に十字架、かた手に銃剣を持ち、先住民の首を靴底で踏みつけて
改宗を迫った。お前たちカトは聖母の子孫だろうか?いや、悪魔の子孫だ!!
悪魔の子孫は、最後にどうなったかを見ろ。ローマ軍に焼き滅ぼされた。その二の舞になれ。
早くなってくれ!運命は分かりきっている!
そうでなければ、今すぐ、師匠のキリストに生きろ!
見本を示せ!
164 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:43
>>162 はい、はい。
で、あなたはワルトルタを
読んだの?
165 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:48
>164
聖座が禁書目録に定めたものを読む必要があるか?
166 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:51
>>165 ある、ある。
とにかく、すごくいいよ。
読んでみてから、批評して。
167 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:51
168 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:52
異端者め
169 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:53
どうせ、バッスーラもいいんだろ。
170 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:54
>166教会に従わない偽カトリック
171 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:57
>>166 バッスーラも、すごく、いいよ。
読んでみてから評価して。
172 :
名無しさん@1周年:02/09/22 10:59
173 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:02
>172私的啓示は悪魔の産物だってよ。やめとけ
174 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:03
あんまり固いこと言ってると
現代のファリサイ派になっちゃうよ。
今、もし主が出てこられたら、
あなたは認可されてませんて言うの?
175 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:06
>174かたい、かたくないの問題ではないんだよ。
教理省は君らより千倍勉強している。
何が本物で偽ものかのみ極めはついている。
バッスーラなんてクソは、とうに、
オッセルバトーレ・ロマノで
虚偽が暴露され禁止されている。
176 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:08
>>175 じゃ、あなたは両方
読んだことあるの?
177 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:09
読みなさい。
悪いけど、私的啓示については、
昔認められていようが今未公認であろうが、関係ないよ。
教会はまったく問題にしていない。
相互に情報が矛盾していることを神学者は長年研究して知っている。
もうあきあきしているんだよ。
だから、第2バチカン以降、どんな私的啓示も、
信仰と倫理に有害でない限り、物語として出版する分には
かまわないということで、いちいち権威付けするのをやめたのだよ。
読みたけりゃ読めばいい。
だが、公的啓示とは関係ない。誰が良くて誰が信用できないとか戯言さ。
178 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:21
>176だから、読みたきゃ、よみなさい。
だが、それでもって公的啓示を判断する基準にすると、
あなたは道を誤る。
わかりる?
この過ちに落ちている人が本当に多いの。
179 :
名無しさん@1周年:02/09/22 11:44
>>176クソばばのお告げ読んでほくそえんでろ。馬鹿!
180 :
名無しさん@1周年:02/09/22 12:18
>>175 バッスーラか。大昔に彼女が来日したとき恐いもの見たさで見に行ったよ。
大男のケヌエル神父がバッスーラに「祝福」を授けてもらって突然ぶっ倒れ
たのを見た時は思わずわらったよ。
漏れは司祭でもないギリシャ正教の平信徒にすぎないバッスーラがどうやっ
たら「祝福」を授けることができるのか不思議でならなかったからそんな
ものは受けなかったが、みんな次々に倒れてやがるの。
後でそのとき一緒にいたおっさんから、リトルペブルやナジェやらの
いかがわしいニュースレターのコピーが送られてきたりして、ようやくバッスーラ
なんていっているヤシの正体がわかった気がしたよ。
平信徒の女の祝福を受けて平気なヤシは、平信徒が教皇様になっても平気
なヤシなんだって。
181 :
名無しさん@1周年:02/09/22 12:32
だからいったべ。180。そんなこた知ってんだよ。もれはバスが集団催眠を使っているヘンテコ派の指導を受けことも知っている。アナコンダとそっくりだろ。やりくちが。今はホモ牧師が大活躍だ。ワラワラワラワラ
>>177は、一瞬まともそうな事を
書いてるが、実は認識不足。
多くの人に誤解を与える文章だ。
183 :
名無しさん@1周年:02/09/23 16:05
184 :
コルベ名無したん@仙台教区 ◆l6actWF. :02/09/23 17:22
>>162 東方正教と聖公会も、使徒継承の按手が続いているから、使徒継承の教会じゃ
ねーのかと思われ。特に東方正教会には小一時間は怒られるぞ。
>>180 いや、平信徒の祝福も認められたはず。
もっとも、普通は神父様を祝福したり、祝福受けて倒れたりしないけど。
185 :
名無しさん@1周年:02/09/24 07:55
>>177 同じようなのりでリトル・ペブルも信じてろ。
偽カトよ。
186 :
名無しさん@1周年:02/09/26 15:51
あげ
187 :
名無しさん@1周年:02/09/30 20:32
>>184 東方の平信徒でも私な場面では祝福する人はするよ。
相手にキリストの祝福があるように祈るんだから、
代祷と似たようなもんだと思うけど。
聖公会はそのまま認めちゃっていいのかなあ。ってか、あの辺まじで
細かい経緯は知らないんだよ。てかピオとは手続き的にどう違うの?
>聖公会的使徒継承
188 :
名無しさん@1周年:02/10/01 01:53
age
189 :
名無しさん@1周年:02/10/01 02:07
>>180 >ギリシャ正教の平信徒にすぎないバッスーラ
正教徒なの?
190 :
名無しさん@1周年:02/10/06 22:15
寒いスレとは思わんか?
191 :
名無しさん@1周年:02/10/06 22:24
>>190
うー。さぶー!
192 :
名無しさん@1周年:02/10/06 22:32
193 :
名無しさん@1周年:02/10/06 23:24
>>176 ワルトルタは生々しい。
ユダは地獄だ、とか、教会すらわからない、としている
ことを認定したりしている。
ヴァッスーラは、集会にも行ったことがある。
「これは、聖遺物です。イエスが十字架にかかった時の
十字架の切れ端です。」なんて電波なことを言ってたよ。
その入手経路不明、というより、
サンタ・クローチェ・イン・ジェルザレンメ教会で
すら、空港なみのチェック体制の「十字架の切れ端」
を聖体顕示台のようなものにはめこんで、
カリスマ刷新のような「按手」をしていたよ。
シスターの一人が密かに黙って帰っちゃった。
そのときは「大人気ないなぁ。」と思ったけど、
今はシスターは勇気があるし、自制心、何を信仰しているのか
の確信もあって、凄いなぁ、と思うよ。
195 :
名無しさん@1周年:02/10/06 23:35
何故,あなた方は教会が認めないものに興味を示して、
ネオやオプスデイを認めようとしないのですか?問題ですね。
196 :
名無しさん@1周年:02/10/06 23:43
>>195 オプスはいいんじゃない?
ネオは、最初の騒動が非常に悪い意味で印象深いなぁ。
高松のね。
別のHPで、ネオ支持者の書き込みを見た。
他人を「悪霊の唆しに乗るもの」呼ばわりしていて
非常に不愉快になった。
197 :
名無しさん@1周年:02/10/06 23:50
ネオは、最初の騒動が非常に悪い意味で印象深いなぁ。 高松のね。
―――
それは新しい若者の動きについてこれない年配の反対派の一方的な非難です。
教皇様の激励と推奨をよんで、信じなさい。
別のHPで、ネオ支持者の書き込みを見た。
他人を「悪霊の唆しに乗るもの」呼ばわりしていて
非常に不愉快になった。
―――
それはネオを装った反ネオのいやがらせです。
典型的なやり方。カトスレでも、ファチマスレでも何度も行われました。
ネットの仮想空間で断定したら、それこそとんでもない誤解をしますよ。
198 :
名無しさん@1周年:02/10/07 00:01
>>197 いや、どことは書かないがHPはMLの間違いだった。
反ネオの嫌がらせではなかったよ。
ちゃんと名乗ってたし。
199 :
名無しさん@1周年:02/10/07 01:53
age
200 :
名無しさん@1周年:02/10/07 07:55
あげ
201 :
名無しさん@1周年:02/10/07 22:22
>>198 なら、いかがわしい私的啓示を信じていればいいでしょう。私たちには無関係。バチカンとも教理省とも無関係。どうぞ。
202 :
名無しさん@1周年:02/10/07 22:34
ワルトルタとエンメリックって、全然違うこと言ってるよね。
203 :
名無しさん@1周年:02/10/08 01:38
>>201 あの、だからワルトルタは教会から逸脱してる
って言ってるジャンか。
204 :
名無しさん@1周年:
ピオ神父様も、はじめ、「超自然的な面はない」っていわれてたからなんとも・・・