統一教会（原理）の矛盾を追求しよう

1 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 13:59

矛盾、たくさんあるはずだ。

2 ：棄教者 ◆witdLTi2 ：02/09/14 16:02

2get

3 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 16:49

文鮮明が淫乱である事

4 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 16:58

Ｑ：金運が無い様に思うのですが、どうしたらいいのでしょうか。

Ａ：原因として考えられるのは
●　家代々財徳を積んでいない。
●　財劫がある。（お金で人を傷つけたことがある）
などです。

解決の方法として
●　自分で財徳を積むことが一番です。
　　・　感謝してお金を使う（お玉串させて頂く）
　　・　無駄遣いせず少しでも寄付（お玉串）する
　　　　「させて頂けてありがとうございます」
　　　　　　　　↓
　　　　　（あくまで目安ですが）５年もすれば良い方向へ向かうでしょう

5 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 17:01

　文鮮明は馬鹿のチンカス、、糞コロがし、、ﾁﾝﾎﾟｺﾘﾝの禿げｼﾞｼﾞｨ

6 ：文鮮明：02/09/14 17:17

原理は完璧です。

>>4は霊感詐欺商法をぱくったワールドメイトのQ&Aですか？

7 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 17:26

>>6　文鮮明のﾁﾝﾎﾟｺも完璧なんでせぅか　　

8 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 20:16

ａｇｅ

9 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 21:05

「彼（文鮮明師）の誕生の年が一九二〇年であるというのも、非常にこっけいである。
（中略）統一協会の教えによれば『再臨主』はマルチン・ルターによる宗教改革の年
すなわち一五一七年から四〇〇年目に現れることになっているからである。
一五一七に四〇〇を足せば、だれが計算しても一九一七年となる。
（中略）当時の朝鮮には何千万かの人口があったのだから、
ズバリ一九一七年に生まれた男の子も大勢いたはずである。
まずその中に『再臨主』がいなかったかどうか、調べるべきではないか。
そして次にはその前後の年、つまり一九一六年か一八年生まれの中に『その人』がいないかどうか調べ、
その次にはその前後二年の誤差の中を探し、そうやって全部の候補がだめになったときはじめて、
前後三年の誤差をもつ一九一四年と一九二〇年生まれの男の子へ行くのが常識であろう」
（浅見定雄著、日本基督教団出版局『統一協会＝原理運動』より）

10 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 23:58

　矛盾も何も、これは原理ではない。

11 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 00:55

age

12 ：フジオーネ：02/09/15 02:18

文鮮明の人生が性欲に支配されている事

13 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:02

ご子息が自殺したようですが原因は何だったのでしょう。
自殺は許されないはずですが。

14 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 20:14

原罪が清算されているはずの長男が性病（ヘルペス）になり
その妻にまでうつしたこと。
麻薬を吸引し妻に暴力をふるうこと。
にもかかわらず
純血運動とか言って、不倫は堕落の始まりとか言っていること

15 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 22:33

メシヤ家庭（別名：真の家庭）自体が
内部において矛盾だらけであること。

その木の正しさはその実が証明するとかいう喩えがあった。

それに照らし合わせたら孝進のような息子が出てくるという時点で
真の家庭としては矛盾だらけだ

16 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 00:34

age

17 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 09:36

文じいはヘブル語の聖書を読んでいない！
それなのに聖書は比喩や喩えが多く、私がそれを読み解いたんだという。
訳本にある比喩なんて最初から間違いだらけと思っていいはず。だから原理には聖書を間違って訳したところがいっぱいあります。
それからメシア思想はユダヤ教のものであってキリスト教ではない。
どうしてメシアである文じいがキリスト教系を名乗るのですか？

18 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 09:49

>>17
>メシア思想はユダヤ教のものであってキリスト教ではない。

ああそれはね。韓国のキリスト教はプロテスタントを名乗っている
けど、ユダヤ教の性質が濃い（つーかユダヤに支配されている）
んで派生カルトの統一もそんなふうになるんだよ。
まあ早い話韓国のキリスト教もカルトなんだな。
それから韓国で反日活動をやっている奴らはほとんど
韓国プロテスタント教徒。そこんところをよろしく。
そういや奴らが日本に牧師を派遣した話を聞いたが
それも日本への工作なのかね？まあ牧師の中には
北朝鮮のスパイもかなり紛れ込んでいるけどな。

19 ：18：02/09/17 09:52

まあ白人系ユダヤ人はどういう理由か知らんが反日だということだな。

20 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 10:05

１８さんは食口さん？

21 ：18：02/09/17 10:14

>>20
いいや
韓国の反日（＝アメリカの工作）も2系統あるって言いたかっただけ。

22 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 10:46

>>17
おらもヘブライ語旧約やギリシャ語新約を読んでないけど、
原理講論の聖書解釈は原典云々以前の問題だよ。
キリスト教の教義の核心部分については悉く「比喩である」と片付け（ｗ、
「再臨論」へ導くためにトンデモ解釈をいっぱいちりばめてる。

原理講論はもともと韓国のクリスチャンを取り込むために
統一原理と聖書を絡めてでっちあげた本なのに、
キリスト教が広まっていない日本でなぜか効果があったんだよね。

つまり、クリスチャンにはあほらしい原理講論だけど、
実質無宗教の人をだまして誘って教え込めば通用したと（W

23 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 10:53

>>22
私はある意味で「真面目に」統一末端食口を救済したい、というか目を覚まさせてあげたいんですが、糸口がなくてねえ･･･。
「原理は完璧である」の一点張りですからねえ。
で、カキコしたようなことを主張しているわけです。
まあ、日本の食口は自分たちをキリスト教徒だとは思っていないでしょうけれど、矛盾といったら大矛盾ですよね。教会における聖書の扱いは。
でもどうしてあんなでっち上げを信じられるんだろう･･･

24 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 11:42

>>22
>クリスチャンにはあほらしい原理講論
アメリカでクリスチャンに原理講義してたけど、
誰もあほらしいなんて言わなかったけどなぁ
何を持って｢クリスチャンにはあほらしい｣と言えるのかな？

25 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 11:48

メシヤの家庭が失敗したので、原理が矛盾しているとの意見ですが、
失敗する可能性（責任分担）については、ちゃんと論じられているでしょう。
罪のないアダムエバが堕落したように、皆堕落する可能性はあるんです。
原理が間違っている点がまだ見当たらないのですが。
はやく誰か、原理の矛盾点挙げてよ!!

26 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:14

>>25
果実を食べた＝性交した
と言う喩なのだいう論拠をおしえてください。

27 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:22

>>26
原理講論にかかれていますが、何処が間違っているのでしょうか？
それを指摘してください。

28 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:25

>>25
矛盾ではないがひとつ。
統一教会では聖書の権威性を否認しているはずだが、一番ありがたがっている「原理」は聖書の正しい教理書であるとも言っている。
ここに矛盾はないのか？
ちなみにその正しい教理書にしても訳し間違いがずいぶんとあるけどね。

29 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:42

>>24
＞何を持って｢クリスチャンにはあほらしい｣と言えるのかな？

原理講論がキリスト教の教えに反しているから。
根本的に矛盾している教えを両方信じるのは無理。

30 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:47

>>27
我々は「原理講論」は正しくないと思うところから出発しているのだから、「原理に書いてある」は説明になりません。
客観的に納得できる説明があるのなら聞かせてください、と言っているのです。
レトリックにしても比喩にしても「果実を食べた＝性交した」とは普通考えないでしょ？
だからどうしてそうなるのか教えてください。

31 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:54

>>29
キリスト教の教えに反しているというのも
色々な宗派があり漠然としすぎているが、
矛盾はしていないと思うのですが・・・
具体的に何処がキリスト教と矛盾しているのでしょう？

創造原理、再臨論、キリスト論などは、真剣に聞き入って
る人や賛同される方も多かったです。
堕落論も同じ解釈をしている宗派の方に沢山会いましたよ。

32 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:59

統一原理って神とサタンと両方に公認を受けた記録書だって文じいが言っているけど（1977/5/1「内的教会史」）、それってどういう意味？
神の言い分はサタンが認めるわけないし、逆もまた然りでしょ？
これってどうよ？

33 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:00

　ぶんぶんぶん文鮮明 ♪
　血分けと称して女を犯すよ
　ぶんぶんぶん文鮮明 ♪

34 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:00

>>33
和姦だけどな(多分)～　ヽ(´▽｀)ノ

35 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:01

>>30
このスレは原理の矛盾を追及するんでは？
即ち、原理講論の矛盾を追及するのであり、
あなたが聞きたいことは、原理講論で論証
されているのだから、その論証の矛盾を追
及するのが筋では？

書籍に書かれていることをここに再度書き出す
と物凄い分量になるんですよぉー
それは、物理的に無理です。

36 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:03

>>32
事実、心理はひとつという意味では？
原理はこれで間違ってないよな？
と聞いて、神もサタンもOKって言ったんでしょ。
多分。

37 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:05

>>36
×心理
○真理

38 ：２８だが：02/09/17 14:10

私の質問に誰か答えてよ～。
それとも説明できずに逃げるのか？

39 ：原理勝つ♪：02/09/17 14:11

　心配ないからね　きみの稼ぎが
　ノルマに届く　明日がきっとある
　どんなに困難で　くじけそうでも
　霊感商法を　決してやめないで

　Carry on, Carry out　売りつけ売れなくて
　重なる寝不足に　すごく疲れても
　Oh…　もう一度　売り込もう
　ボッタクるよろこびを　知っているのなら
　Oh…

　不幸に遭った人　見つけるたびに
　正体隠し　ぼくらはやってくる
　どんなに困難で　くじけそうでも
　信じることさ　かならず最後に原理勝つ

　印鑑　多宝塔　珍味に人参茶
　大理石の変なツボ　本当は安物
　Oh…　儲ければ　儲けるほど
　勝ちとる祝福は　きっと大きいだろう
　Oh…

　心配ないからね　きみの献金が
　メシアに届く　明日はきっとある
　どんなに困難で　くじけそうでも
　信じることさ　かならず最後に原理勝つ
　信じることさ　かならず最後に原理勝つ

40 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:12

>>39
なつかｽｨ･･･&ﾜﾛﾀ!!

41 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:26

文じいは何人目のメシアなのだ？

42 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:29

>>36
そんな馬鹿なことをまともに信じられるの？
神が「YES」と言えばサタンは絶対に「NO」と言うでしょうが。

43 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:30

>>1
矛盾は無いと思うけど。
すきか嫌いかの問題でしょ。

44 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:32

>>38
はいはい。
｢聖書の権威性を否認している｣とありますが、否認はしていません。
｢聖書の文字は真理を表現する一つの方法であって、真理それ自体ではない｣
と申しております。
矛盾は見受けられませんが如何でしょう。

出きれば、ちゃんと原理講論読んでね♪

45 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:32

書いた本人が偽者でも、書かれたものは本物でした。
ってことありえるわけ？
ナイナイナイ。よって原理は作り物です。神のみ旨なんてエロ文はきいてないって。

46 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:35

>>42
矛盾はないでしょ。
文氏はサタンを屈服させた。
サタンも今は、文氏の僕ですから（藁

47 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:38

>>45
すごい論法（ｗ
書いた本人が偽者なら、書かれた物も偽者でしょう。
書かれた者が本物なら、書いた本人は本物じゃないかな。

48 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:39

>>47
････頭悪いデショ？

49 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:41

>>44
でもさ統一協会の信条第二項には、「旧・新約聖書を正典とする」とかいてあるよ。
真理ではないものを聖典としてあげていると言うことは、教義そのものが真理ではなくなるよ？

50 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:48

>>31
教派は違っても共通している部分に、統一との根本的な違いがあるよ。
たとえば、ひとつ質問。イエスは神ですか？

51 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:48

>>49
真理ではないとは言ってないでしょ。
聖書に書かれている｢一言一言＝真理｣ではないと言っているのです。
教会では、聖書をしっかり読むように言われていますよ。
私は、120回読めと言われましたが、10回ほどしか読んでません（^^;

52 ：原理運動ｓ：02/09/17 14:49

　～　Diamonds　～
前世の因縁でまんまと引っかけて　まき上げるカモの全財産
サタンの金奪うだけ　悪いことしてないよ
アンケート用紙持って街を飛び回れ　通行人をくぎづけ
ブラウン管じゃわからない　手口でだませ
客が落ちた瞬間に　インチキ商品売りつけろ
それは素敵な資金源　もっともっと買わせたい
眠くたっても　嫌われても　気が狂っても　やめられない
　
原理運動だね　AH AH　いくつかのビデオ
AH AH　うまく言えないけれど　つまらないんだよ
あの時信じた　AH AH　メシアは偽者
AH　今　若者動かしてる　変な宗教

いくつもツボ売って手管も覚えて　ウソもうまくなったけど
はじめて声かける時には　いつも震える
売れ残りの山　埋もれもがいても　まだ死ぬわけにいかない
生真面目なのは生まれつき　献金はこれから
脳で溶けて流れ込む　徹夜講議閉じ込めろ
10万なんかじゃ売れない　50万でもあげない
弱みをついて　ホラを並べて　だまし脅かし　売りまくるぞ

原理運動だね　AH AH　いくつかのビデオ
AH AH　うまく言えないけれど　つまらないんだよ
あの時信じた　AH AH　メシアは偽者
AH　今　若者動かしてる　変な宗教

原理を知らない　AH AH　カタギにもどって
AH AH　やり直したい夜も　たまにあるけど
あの時信じた　AH AH　教義は偽物
AH　今　若者動かすのは　原理運動

53 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 14:49

>>50
イエスは、神の子です。
聖書では｢父なる神｣とおっしゃられているでしょう。

54 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:00

>>51
わかった。では、論点を変えるが、聖典である聖書と原理は多少違うことが書いてありますよね。
その点はどちらを信じるのですか？

55 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:02

ちゃんとした聖書を読んでいない文じいであるのに、その聖書を解釈したと言うのはおこがましくないかいあ？

56 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:06

キリスト教ｽﾚに脈略もなく「前世がどーのこーの」タックル入れてくる
電波さんたちは、統一だったのか。

57 ：御父母さま愛唱歌：02/09/17 15:08

1.　止めても止まらない火の玉だ　ぶち抜け敵陣
　六千年耐えてきた　父の恨みを　晴らせよ

　　お前たちを信じているよ　心配するな父がいる
　　約束を違えたことがあるか　だからドンと行け

2.　サタンのド肝抜く火の玉だ　ぶち抜け敵陣
　　悪の根焼き尽くす聖なる火　怒濤の進撃

　　お前たちは召された兵士　すべては神がなし給う
　　ベストを尽くせ後は父がみる　だからドンと行け

58 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:08

>>54
>多少違うことが書いてある

具体的に、どの箇所でしょうか？

>>55
>ちゃんと聖書を読んでない
あなたよりは読んでいると思いますが（ｗ
何を基準に｢ちゃんと読んだか読んでないか｣を判断するのでしょうか？

59 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:10

>>57
な、なつかしぃ～

60 ：50：02/09/17 15:11

>>53
これは予想外の回答。

だとしたら、シックでもなければクリスチャンでもない。

61 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:12

文じいはヘブル語の聖書を呼んでいないと自分で言っているじゃないですか。
キリストは「私の言葉をユダヤ人意外に伝えてはいけない」と言い残したんですよ。
だとしたら、本来はヘブルで書かれたもののみが聖書であって、文じいの読んだやつは訳書でしょうが。
よって、「ちゃんとした聖書を読んでいない」と考えました。何かヘンなところでも？

62 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:12

>>60
どんな回答を予想してたの？

63 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:14

>>58
「果実食った＝エッチした」なんて聖書に書いてないじゃない。
まったく違うじゃん。これを同じと言う根拠を知りたいワイ。（と何度も言っている･･･。一向に誰も答えてくれん。答えられないもの無理ないが）

64 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:15

>>61
>キリストは「私の言葉をユダヤ人意外に伝えてはいけない」と言い残した

とするとユダヤ人以外のクリスチャンはなんなんだ？？
ヘブル語で読まなきゃ、いけないのか？？
けんかうってんのか（ｗ

65 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:16

>>62
シックだったら、教えられたとおりの回答をすると思った。偽シックだったか。
キリスト教の教えとも違うから話にならん（ｗ

66 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:17

>>58
「二性性相」「授受作用」「四位基台」「創造目的」「三大祝福」は聖書のどこにもないことだと思われ。
書いてないことを勝手に作るのは、原典改ざんではないのか？

67 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:19

>>65
シックならどのような回答をするように教えられているの？

68 ：むかしは食口：02/09/17 15:21

>>57
すっげ～懐かしー！！
歌詞は覚えてても、メロディーは覚えてないんだよ。
誰か歌って～(藁)

69 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:22

>>66
それを言ったら、何の議論もはじまらんだろうが。
聖書のみ＝真理なのか？
そこに書かれていないことは、真理じゃないのか？

70 ：ほんとうのお父様：02/09/17 15:23

　～☆～　ロマンスの神様　～☆～

お金と愛が世界を救う　絶対祝福されるはずなの
沈む夕日に淋しく一人　珍味握りしめる信者
睡眠2時間　しかもフレックス　サタンはどこにでもいるんだから
今夜S展　期待している　友達の友達に
救われるにはどうしたらいいの　一番の悩み
自分だけ良ければいい　そんなのエゴだと思いませんか

Boy meets CULT　洗脳の予感　きっと誰もが感じてる
Fall in CULT　ほんとのお父様　この人でしょうか

ノリと話術が必要なのよ　初対面のあわれなカモって
年齢　住所　資産　年収　さりげなくチェックしなきゃ
ひっかかりました　先祖のたたり　早く契約書ハンコ押してよ
小切手素敵　キャッシュも素敵　思わず見とれてしまうの
神の子になれるものならば　正義よりペテン
｢多宝塔も買います｣と　早速OK　ちょっと　信じられない

Boy meets CULT　騙してる瞬間　きっとメシアを感じてる
Fall in CULT　ほんとのお父様　祝福与えて
Boy meets CULT　信じる気持ち　何よりディープなコントロール
Fall in CULT　ほんとのお父様　どうもありがとう

インチキ原理講論に　そういえば書いてあった
みんな捧げれば救われる　給料も青春も家屋敷も全部　オゲー！！

Boy meets CULT　200万貯めて　1年たったらハネムーン
Fall in CULT　ほんとのお父様　感謝しています
Boy meets CULT　死ぬまでもずっと　このカルトにハマり放題
Fall in CULT　ほんとのお父様　どうもありがとう

71 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:25

>>63
探してきたよ、堕落論。
日本語は見つからなかったからこれで勘弁してね。
ttp://www.euro-tongil.org/dp73/dp73-1-2.html

72 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:30

>>64
お宅にけんかを売る気はないわいな(ﾜﾗﾜﾗ
でも、イエスがそう言ったのはちゃんと記録にも残っておりますわい。第一その時代の広さを考えればしょうもないことだろうに。
イエス本人はユダヤ人でユダヤ教だったろうし。
ところが使徒がその教えに従わず東方に伝道したため世界は混乱しキリスト教徒は迫害され、イエスのみ教えは歪められたのでした。
とさ。
私はクリスチャンではないけど、統一の人が口にする霊界とか占いとかもキリスト教じゃあご法度だよね。
ましてや心霊との更新なんてチャンチャラ笑いますが。
協会付きの霊能力者がいるなんて、カソリックの人が聞いたら大爆笑だと思うけど。

73 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 15:52

>>71
ありがとうね。で、今読んでいるけど「蛇の真性」（と言う訳でよいやら）と言う章の直前で
「The Bible refers to Jesus as the vine (John 15:5), or the olive tree (Rom. 11:17)」
ってあるんだけど･･･
聖書ではオリーブの木はイエスを指していません。ここは完全な読み間違えもしくは訳し間違いですね。
ほら、原理も完璧じゃなかった（ワラワラ

74 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:23

>>73
色々な説はありますが、オリーブの油が
「油を注ぐ」祝福式に用いられていた習慣から
「油注がれた者」即ち「メシア、キリスト」
と呼ばれています。

Rom.11:17 で、パウロは、私たちが信仰をもち
キリストを信じることの例え（比喩）に用いているので、
イエスを例えて言っていると解釈してもおかしくはないでしょう。

75 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:24

興味あります

76 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:24

統一教会問題ビギナーの方へ

統一教会のサイトで原理講論を全文読めるぞ。
ttp://www.uc-japan.org/unify/doctrin/principle/mokuji.html

信じ込ませたい根幹は後編第６章「再臨論」だから、
再臨論から読めば時間の節約になる（ｗ

77 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:35

>>76
これはすごい。
聖書なしでもOKじゃない！
議論が白熱しそうだね。

78 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:35

>>74
それは「こじつけ」＆「曲解」であって、解釈の域を脱していませんか？
いくらなんでも喩えていないものを「喩えているようにもとれる」では説得力ありません。

79 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:49

>>78
だからさ、人間たちにはっきり伝えられない事情が神様にはあったんだよ・・・
と言ってみるテスト。

80 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:51

>>78
>｢こじつけ｣＆｢曲解｣であって
私は神学者じゃないので、全ての牧師が同じ解釈をしているかまでは
知りませんが、これが｢こじつけ｣＆｢曲解｣かどうか、議論するまでも
ないんじゃないの？
聖書が読めなければ、近くの教会で聞いてみては？

81 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:52

>>76
部分だけ読んでも理解できないでしょう。
(と言うと「どっから読んだって理解できんわい！」と返すんでしょうが・・・)
最初から順を追って読むことをおすすめします。
出来れば最寄の教会で講義を受けるのが望ましいんですが。

82 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:58

>>81
そういうとすぐに洗脳するきだな！
と言われてしまうので、冷静に読んで頂きましょう。
気が済むまでね。
私は数百回読んで見ましたが、矛盾点はありませんでしたから。
（分かりにくいところは確かにあるけどね）

83 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:00

>>81　洗脳されずに受けれんのなら　逝ってみてもええかにゃぁあぁ!！

84 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:03

倉○さんの原理講論のVIDEOまだ使ってるの？

85 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:18

昔、ヲレの両親は統一信者ですた。マジで。
みんな、あの壷触ったことある？（ｗ

86 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:20

>>85　どんんな感じですかぁ？　

87 ：85：02/09/17 17:21

>>86　つるつる（ｗ

88 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:22

ところで、文じいさんが原理講義について黒板禁止令を出しましたが、
どこの統一教会も全てチャート式原理講義に切り替えたのですか。

89 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:22

お父様のあたまのようにツルツルしてますわ　ﾎﾎﾎ...

90 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:25

>>88
白板使ってんじゃないの？（ｗ

91 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:29

>>81
イエスさまは神さまですか？

92 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:39

>>91
キリスト論を読んでね♪

93 ：ＣＬＢ：02/09/17 17:48

文鮮明はメシアです。

94 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 17:52

>>93　お父様はエロエロ王国のメシアでちゅ～ぅ。。

95 ：ＣＬＢ：02/09/17 17:57

文鮮明先生がメシアで無い
と断言は出来ないと思います。

96 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:00

>>95
そのこころは？

97 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:00

　文パパはエロエロ王国のメシアなんでちゅょ～ぅ！!。。

98 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 18:02

>>95
CLBさんは、カトリックですよね。
>>93でメシヤですと言い切るのはおかしくない？？

99 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 20:12

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

100 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 21:06

100

101 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:52

矛盾とはちょっと違いますが、統一教会は宗教団体であるのにどうしてホテルや自動車会社などの経済活動を行うのですか？
その収益は何に費やされているのですか？

102 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:54

>その収益は何に費やされているのですか？

文鮮明のところに行っています

103 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 10:23

>>101
みんな赤字です（ｗ

104 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 10:53

結局、原理には矛盾はないという結論か？？

105 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 10:54

原理に矛盾はないが、文氏はメシヤではない・・・
これは、矛盾じゃないか？

106 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:03

文の両親は敬虔なユダヤ教徒もしくはキリスト教徒ですか？
まさか仏教徒の家にメシアが生まれるとも思えないので･･･

107 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:09

>>106
原理講論（特に再臨論）を読んでね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:13

キリスト教では「虚言」は罪ではないのか？
統一教会は名前を伏せて勧誘をしたり物を売ったり、「統一教会でしょ」って突っ込むといきなり逃げたりしる。
こんなことと強要する教義は正しいのか？
なんとか正教とかいう仏教系の新興宗教までやって、こっちではまだ壷売っているよね？
これって知らないはずないでしょ～、君たち。
おっと、もっとも偉大なる善を行うための小悪はやむを得ずなんていうなよな。
本物の宗教ならどんな小さなことだって悪は悪と言うだろうからさ。さあ、説明シナはれ。

109 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:15

おまえら「読め」しか言わないなあ（苦笑
自分で理解できてないから説明できないんだろう。
それとも無関係の人間にまで本買わせて、少しでも金稼ごうとしているのか？
まったくもってさもしいぞ、おまえら。

110 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:16

>>108
教義には、｢強要する教義｣に該当する箇所はありません。
しっかり原理講論読んでね。
ここは、原理の矛盾を追及するスレですよ

111 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:17

>>109
>>76をご参照あれ。
誰も買えとは言ってないよ（ｗ

112 ：預言を受けたものとして：02/09/18 11:49

私はもう２０年近く前に預言を受けた者です。
その内容は
①２００３年に第３次世界大戦が起きる。その原因は中東の宗教的争いにある。
②戦争は世界に広がり、大国を巻き込んで混迷を極める。
③その後戦争はアジアの東端から現れる一宗教人の仲介により終結に向かう。
④イデオロギーの対立はこの一人の宗教家のおかげで終結し、世界の力関係は再編成を余儀なくされる。
⑤その後、世界はしばらくの間安定を保つがここで人間がなすべきことを考えることによって、その後の世界は決まってくる。
と言うものでした。
この話は機会あるごとに友人知人に語り、そして誰も相手にはしてくれませんでした。
今は時間がないので、続きはあとで･･･

113 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 11:54

>>112
中東の宗教的争いを解決できる人は、一人しかいないね。
湾岸戦争終焉に一役かった有名な宗教家と言えば・・・

114 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:04

湾岸戦争終焉にかかわり、
ブッシュ大統領から感謝状を頂いたあの方ですね！

115 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:08

112のような霊的なやつが統一教会には大勢います。

116 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:11

112のような霊的なやつが教会外にも大勢います。

117 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:15

だれ？？　マザーテレサ？？　織田無道？？　バラバ？？

118 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:43

>>116
L.A.在住のFBI捜査にもかかわる大物霊能者も
メシヤに関する啓示を受けてるらしいね。

119 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 12:51

　メシヤの啓示！!　すべて聖書に書いてまふねん　ハ～レルヤ｡｡♪　ハ～レルヤ｡｡♪

120 ：預言を受けたものとして：02/09/18 12:58

途中で失礼しました。
さきほど２０年近くと書きましたが正確には１４年前になります。
それまでさまざまな印象が浮かびましたがすべてが繋がりひとつの意味をなしたのは１４年前です。
私は宗教に興味がありません。したがって私のイメージがどこからやってきたのかも判りません。
でもそれは明らかに私に対しての何者かのメッセージであると言うことは本能的にわかりました。
戦争のイメージは合っても怖くはありませんでした。又多くの人が死ぬのだと悲しくなっただけです。
宗教を知らない私が、宗教戦争の意味もイデオロギー対立も深くは理解できません。
ただ小さいころから「人は自然の中で自然に生かされて生きている」と言う思いだけがあり、それが生活信条になってきています。

121 ：預言を受けたものとして：02/09/18 13:03

そんな私も小さいころからふしぎと真贋を見極める目だけはありました。
霊的なものはよく判りませんが、例えば心霊写真は見て判ります。ＴＶで霊能者と言って出てくる人のどの人が本物でどの人が偽者かなんとなく判ります。
予言などはできません。予知夢もみません。でもこの預言だけは強く心に刻み付けられています。
私はこんな預言、当たってほしくありません。これ以上人が無意味に死ぬのはいやです。
ましてや宗教など、人を救うべきもののために、逆に殺戮が行われるなど信じられません。
そんな私が最近又強く感じることがありました。
明らかに誰かに語りかけられるような強い念を感じます。

122 ：預言を受けたものとして：02/09/18 13:14

それは、アメリカが世界の混乱に拍車をかけていると言うことと、宗教戦争が起きるのは偽宗教が横行しているからだと言うものです。
私が宗教に入信しなかったのは、そこにまったく本物が見出せなかったからです。
日本国内の狭い範囲でしか見ていないかもしれませんが、そこに本物の救い主はいません。
私には「文鮮明は我々の敵である」と言う声が強く感じられます。
ただし「我々」と言うのが誰なのか、私も入っているのか、それは判りません。
でもその声は、強く世界大戦の回避を望んでいます。その意味で決して魔の声とは思われません。
私には仲間などなく、統一教会に対抗する手段もありません。
よって細々とここに書きこむ程度のことしかできませんし、多分これ以降は協会の方が不愉快極まりないでしょうからここへの顔出しも今日限りとします。
私に「文鮮明の正体を暴け」と呼びかける声をいったい何なのですか？
原理も読ませてもらいましたが、内容は理解できませんでした。
神聖なものなど何一つ感じませんでした。むしろキャッチセールスや詐欺師の口調に似ていて、かえってこちらが驚きました。
私のやるべきことがはっきりと理解できたら、またどこかで、皆さんにお会いできるかもしれません。
こんなくだらない告白にお付き合いくださってありがとうございました。
さようなら。

123 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 13:16

>>120 >>121　統一の占い師ですか？？

124 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 13:17

預言などありえません。

125 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 13:20

　統一臭ぁい　霊感預言商法　儲けてマッカーッサーぁああ

126 ：預言者Ａ（仮名）：02/09/18 16:34

１２０～１２２を書いたものです。
書き込みを読んで、私だと気づいた人がおりました。
その人から「書き逃げはいけない」とお叱りを受けました。そのとおりですね。
私自身のためにも、しばらくはこのスレッドをみています。
何か判ったらお知らせします。

127 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 17:10

このスレッドみて　なんか判るのか？？　預言してみてにょ。。　

128 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:39

>>127
それは預言じゃなくて｛予言｝どす。

129 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:04

おーいい予言者？？　どこさ逝っただぁ!！　正体をあかしなされ　　

130 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:34

預言だけで、一スレッド消費しきったら神！

131 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 19:54

>>129
預言者と予言者の違いが分からない奴は
逝ってよし（ｗ

132 ：預言者Ａ（仮名）さんへ：02/09/18 20:06

貴方の神託はそれはそれでよしとしても
それと文鮮明氏とは何のかかわりを持つのか
それが判然としません？
氏の秘密というか目指す所を知ったものとして
質問です？

133 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:05

>>112
わが国は戦争はしません。　

134 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:21

>>131　ぷぷ。威張るほどのもんでないっしょ。

預言＝神の言葉を預かる者。　予言＝人間の予想・判断　
文鮮明＝反キリスト　原理＝カルト・異端　

135 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:29

預言まだぁ～

136 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 22:40

　　　　　　　　　　輝く星々の明かりの下で
　　　　　　　　　　予言者はこう言うだろう
　　　　　　　　　　　　　時間が巡り
　　　　　　　　　　　　因果が巡って
僕らは出会ったのさ

瞬く星々の明かりの下で
預言者はこう返すだろう
神様がくれたささやかなプレゼントで
私たちは此処にいるのね

空からは降り注ぐ星々の明かり
こんなに星が綺麗な夜は
君と愛を語らうのがふさわしい

137 ：預言者A（仮名）：02/09/19 10:15

>>132
私は宗教家ではありません。実は私はメシアや救世主と言うものも信じていないのが事実です。
極端な話、皆さんが言うところの神さえもいないだろうと思っています。
さて、それでは誰が世界を変えるかというと、そこまではまったく判っていないのが事実です。
ただ私にわかることは、その人は（もしかしたらば宗教家ですらないかもしれません）まだ自分が何をすべきか知らず、そのときが来るまでは仲間もいないと言うこと。
多分いま３０代の前半なのではないかと思われます。
私が文鮮明氏の正体を暴かなくては感じているのは、彼が「メシア再臨」と唱えて、自分がその位置につこうとしているからだと思います。
彼の策はあたり、多くの信者が世界中におり、あたかも彼が救世主であるかのように思っている。
偽宗教が乱立し、教祖を名乗る人物がたくさんいては、人々の目は本物のその人には向きません。
それでは世界がよい方向に向かうきっかけを逸してしまうことになる。
もし彼がその宗教乱立を横目に、その状態に嫌気をさしたとしたらどうなるでしょうか？
自らの使命に気づかず、そのまま時を過ごしていくならば、「もうメシアはいるじゃないか」と思ってしまったら･･･。
私にはその人を探し、抱えあげ、声高に宣言することなどできません。
ましてや私はその任を請け負うような人間ではありません。なぜ自分がこのようなことを言っているかさえ解っていません。
でも、少しでも世界がよいほうへ向くことに力が尽くせるなら、少しはアクションを起こすべきだと思いました。
私にできることは論破でもディベートでもありません。
正しくないものを、ただ「それは正しくない」と言うことだけです。
そして私の中で「文鮮明はその人ではない」という声がするだけです。

138 ：A：02/09/19 10:27

原理も多少読みました。
すべてを二つに分けて説く説は、とてもシンプルで入り込み易いかもしれません。
でも、世の中はすべて陰と陽しかないのですか？　原子は陽子と電子と中性子からできています。
キリスト教では「３」こそが聖数であることは、私でも聞いたことがあります。
生命の樹も三本で一組ですよね。
私に言えることは原理がよく「できた」教義書であるということだけです。
宗教と科学の関係にしても、あそこで論じる科学は産業革命以降のものであってギリシア時代から発達した数学も物理学も占いも、中世までは宗教学の一分野であったはずです。
イエスが生きた時代において科学と宗教はひとつだったのではないですか？
ひとつであったものが人間を引き裂いたのですか？
やはり私には今ひとつ原理の真意は理解できません。
私に語りかけるのは地球なのかもしれません。集合意識のようなものかもしれません。
今日も長くなりました。
すみません。
私は平日の日中、しかも限られた時間しか書き込みできません。
どうかその辺をご容赦ください。

139 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 10:37

預言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
煽るつもりはないんでﾏﾀｰﾘおながいします。

140 ：預言者Ａ（仮名）：02/09/19 10:59

一つだけ書き加えます。
大戦のあとに現れるであろうその人に私が望むのは、世界規模での宗教の終焉宣言であって、宗教の統一や新宗教の勃興ではありません。
また私が感じるところでは、その人はいわゆる救世主などではありません。
世界の行く末は人間を含めた地球に生きとし生けるものが自分たちで決めるべきものと思います。
これは私見です。
失礼しました。

141 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 11:06

>>137
無神論者なのに預言とは此れ如何に。

142 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 11:08

預言に神は無関係

143 ：預言者Ａ（仮名）：02/09/19 11:24

>>141
小さいころから誰かに語りかけられるように感じることはありました。
大きくなって自分は精神病ではないか悩んだ時期もあります。
でも、誰かが頭の中にその考えを「置いていく」と言う感じなのです。
自分の考えではありません。その「置いていかれた」考えを覗かずにいるうちに解らなくなったものもあります。
今でも自分は精神を病んでいるのではないかと心配になる時はあります。
ただ、人間は「神」などと言うものの創造物ではないし、確定した未来などもあって欲しくないと思っています。

144 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 14:11

リミピッドチャンネル？
（byベターマン）

145 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:26

『　かの日には、太陽は暗くなり、月はその光を放たず、星は空から落ち、天の諸々の力は震われる。
　　そのとき人々は、人の子が大いなる力と栄光とをもって雲に乗って来るのを見る。その時､人の子
　　は御使いを遣わし、地のはてから天のはてまで、四方からその選民を呼び集める。　　　　　　　　』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルコ１３：24～27

　イエスさまは再び来られます。♪　雲にのって稲妻のひらめきのように来られまふ。♪

146 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:27

来たら借金返せって言っといて

147 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:29

じぶんで逝って

148 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 15:39

リミピッドチャンネルって何？？　おせーてっ！

149 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 16:14

>>148
ＳＦアニメベターマンに出てくるテレパス能力の一種。
場にある情報を読み取ることができる。予知（預言）も可能。

150 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 17:16

>>149
誰もここでＳＦやアニメの話しなんてしてないって(^^;)
ちょいとすれてないか？
これで結構みんな真剣なんだけどなあ･･･

151 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 17:39

>>150
まあ２ちゃんだから脱線もあるでしょsageで書いてあるし。
といいつつsage

152 ：預言者Ａ（仮名）さんへ：02/09/19 17:40

文鮮明氏は「そのひと」ではないということ
私は人智を持って支持します。

統一原理を読まれたとのこと
二元論的相対的論理とは創造原理のことでしょう
この原理自身も二面性を持ち
その活動も同じです
批判する方はその片方しか言っていないので
説得力が不十分と思います

彼がメシヤか否かというまえに
メシヤの定義がされていません
統一原理的には人類の祖アダムの完成型といっています
イエス様は霊的のみ肉体的には完成し得なかったといっています
それは何を意味するかは
文氏は数多くの女性遍歴の中から体得したといっております
「それ」を示したところ全霊界から反対に会い
　　窮したが自説を曲げなかった
　　　　その結果彼らを説得し納得させたといっています。

ところがこの「それ」自身も自家撞着をもっており
私の人智の及ぶところでは「そのひと」になれない
文鮮明氏がみえてきます。

わたくしと12時間ずれているお方へ

153 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 17:40

人間自体、ひじょうに矛盾しているものです。
しかし、教義があまりに理路整然としている
これがいちばん怪しいと思います。

154 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 18:12

　　　　　　　　　　　＋＋＋統一協会よ、私の姉を返せ！！！＋＋＋

　　　　　　　　　　　　　http://antiko.fc2web.com/kaese.html

155 ：預言者Ａ（仮名）さんへ：02/09/19 18:20

蛇足ですがわたくしは統一教会員ではありません。
統一原理自体も多数の矛盾を持っています
文氏が多数の女性と性関係を持っているからといって
その原理的正当性に反しているとはいえないと思います
その蕩減復帰の理論の実践として殺人の経験があるといったら
その理論の正当性と殺人という非人道性を
　　どのように計ればいいのでしょうか？
　　＞１５３
私の説明が論理的と統一の教義が論理的とを
取り違えないようにしてください

156 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 18:45

>153
はまる人は、最初は「原理は論理的だ。疑問が解けた。真理を知った」と思う。
理路整然としている、論理的だ、と。

ところが、同時に、
フンジンニムがブラックフンジンニムに乗り移ったとか、
その後ブラックフンジンニムからフンジンニムが抜けて行ったとか、
大母様が訓母様に乗り移ったとか、
キリスト教指導者や共産主義者などが霊界から発信した反省のメッセージとか、
文じいが血統転換済みのお下がりの嫁さんをイエスさまに紹介して祝福してあげたとか、
この世で結婚していたお釈迦さまに、血統転換済みの別の嫁さんをあてがったとか、
サタンの親分が文じいに謝ったとか、
日本人の女たちには韓国人慰安婦の霊が憑いているとか、
天使は丸くて光っているとか、
オカルトファンでないと信じられないような非論理的なことも合わせて受け入れないと
食口になれないんだよね。

157 ：預言者Ａ（仮名）さんへ：02/09/19 18:54

155 ですが
文氏が血統転換を女性にして上げられる？？？
まちがいです
批判するなら正確に
文氏が女性と関係を持って生まれてきた男は
半分血統転換済みだが未完成
女性はその母とはなれても血統は転換できない
ここを信者の方々も理解していない

158 ：ひでえな韓民族：02/09/19 21:57

北朝鮮は日本で
公開銃殺要員の調達か？

159 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 23:49

飲酒は天法違反なのに、聖酒式を行なうのはなぜですか？

160 ：預言者Ａ（仮名）：02/09/20 08:44

おはようございます。
本日はこの書き込みだけで終わりです。
夕べは教会信者の方の書き込みは無かったようですね。
私などとは議論できないと言うことでしょうか。
他の書き込みにも多少の混乱があるようですが、ハンドルよく読んでお間違えの内容にどうぞ。
私は文鮮明の女性関係は言及しておりませんので。あしからず。
もし、ご質問があれば私のわかる犯意でお答えしたいと存じます。
では、また。

161 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 09:44

統一協会に、もはや善悪の基準はない　サタニスト文鮮明とともに世界を征服する野望に突き進むだけだ　ハハハハハ!!!!!！！
この世は　俺らの支配　サタンのものを　真のサタンお父様に帰依すること　神から許された悪魔の計画を遂行するのだ！！！！

162 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 10:03

なんでチョンの作った宗教に、日本人が狂っているのか理解できん。
チョンは、剣道もサッカーも人類の発祥も、なんでもかんでも
半島を起源にする白雉連中だ。キリスト教を盗むのも当然だろう。

そんなチョンのノミのようなプライドを満たすためだけの宗教に、
金を貢いでいる日本人は、はっきりいってノミ以下だな。
人間として生まれる必要が無かった連中だ。ほっとけ。

163 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 10:07

悪いのは韓国でなく統一協会でちゅよん。。　

164 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 10:30

>>159
飲酒は天法違反だったかどうかはよくわかりませんが、「お神酒」などもあるように、お酒は聖なるものと捉えているようです。
ですから、儀式における聖酒と日常生活での飲酒とは性質を異にします。

165 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 11:52

>>164
統一教会では飲酒は天法違反です。
禁酒の戒律がある宗教では儀式に酒を使わないものです。
キリスト教で禁酒を付け加えた教団ではワインの代わりにグレープジュースを使います。

統一教会の他宗教国際祝福式でグレープジュースを使うのは、
キリスト教系禁酒ソフトカルトやイスラム教関連の人たちに配慮したからでしょう。
であるなら、統一教会内部の儀式で酒を使うのはおかしいと思います。

166 ：155：02/09/20 13:33

>165
天法という用語も2面性あって
シックたちの規律、治安のため使われている意味では
あなたの言うとおり
だが、文氏や幹部たちは自制の聞く範囲での飲食は
自由にやっています
その意味では男女関係も同じです
飲酒をしたから戒律を犯したものとしての
追放はありえません
祝福のときの儀礼的性酒など単なるぶどう酒です
もっともかつては文氏、鶴子、崔女史の
精液を混入させていました

167 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 13:42

ようするに屁理屈という奴だね。

168 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 14:18

>>157 さんが言うとおりであれば、『六マリア･･･』で言われている５０代・６０代の女性とのセックスは意味がないのではないですか？
だって、いくらなんでも産めないでしょうが（ｗ
つまり、文さんが自分の好みだった女性を抱きたいがために「各年代の女性をひとりづつ･･･」などと言ったんでしょうね。
しかも一人しか妊娠させられなかったのであれば、完全に失敗じゃないですか。
まあ、文さんがメシアでもなんでもないので、私生児が増えなくて本当によかったとは思いますが。
ところで、六マリアに１０代の子もいたそうですが、それって犯罪に近いですね。
そんな人間をさして「真のお父様」などと、統一教会の人たちはどこまで我々を小ばかにスレば気が済むんでしょうね。

169 ：名無しさん@一周年：02/09/20 19:23

文自体が、離婚しているし。そんなやつの祝福を受けたら
ダメポ。

170 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 15:15

age

171 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 10:06

このスレには現役食口は現れなくなったね･･･。
多分言い返せないんだろうなあ。預言出てきちゃあね（苦ｗ

172 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 13:32

a-ge

173 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 14:32

>>159
天法に違反とはどこにも書かれていません。

文氏は、日常的にお酒（養命酒）を飲まれているそうですし、
公的に飲んでよいとされているものもあります。
要は、動機と目的です。
健康のための養命酒や高麗人参と養命酒を混ぜたものなどは、
好きで飲んでる人はいないでしょうし。
酒（アルコール）自体が悪ではなく、動機が自己中心的であっては
ならないという事です。

174 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 15:33

>>173
なるほどねえ。
すごく感心しました。どこでそんなに上手な言い逃れのやり方を覚えるんですか？
信者向け言い訳セミナーなんてやるんですか？

175 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 15:35

メシアが養命酒のむとは！
なんだか人間臭過ぎて、笑うこともできねえなあ。
文じいはバイアグラも飲んでるんじゃねえの（ｗ

176 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 15:38

シックの女性から統一が飲酒を御法度としてるのは、
飲酒をすると性欲が高まり堕落する・・・と、
金孝南(テモニムの化身)が公式発表したと言ってたが・・・・。
尚、霊媒テモニムによると地獄は酒とタバコの匂いで充満しているらしい・・。
それではメシア家庭が飲酒＆喫煙しているのは何故？

177 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 15:42

文じいは我々人類のために養命酒を飲み、人類のためにｾｸｰｽをし、人類のために自分のガキにお小遣いと称して大金を渡すわけだ。
なるほどどこにも自己中心的理由はないわけだ。
オレは自分のために薬を飲み、自分のためにｾｸｰｽし、自分の稼ぎ分だけのお小遣いを使っている。
何が違うか説明してみれ？

178 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:29

地獄が酒とタバコの匂いで充満しているなら、堕落人間にとって見れば万歳なんじゃないのか？
だって、死んでまで堕落できるじゃん（笑）。
むしろ地獄では酒もタバコもできず肉体的精神的苦痛に満ち溢れているなら行きたくない罠。
ところで、統一教会の言う地獄のイメージってどう解釈しても仏教的なのはどうしてだ？
地上天国を･･･とか言っているけど、それが完成したら地獄はどうなるのだ？　天国はどうなるのだ？
そこまで原理で説明しているのか誰か教えて。

179 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:32

せっかく天法（統一の律法）つくっても、
統一の得意技「目的からみた善悪」による例外規定で骨抜きにされるんやね。

180 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:32

地獄ってのは日本統一協会員の日々の生活でしょ
閻魔大王は文鮮明

181 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:37

>>179
得意技って・・・
原理がそうなってんだから、矛盾してないでしょ（ｗ

ところで、原理講論の矛盾・・・どうなった？？

182 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:43

>>181
文じいが偽メシアであると判明したので、原理もでっち上げと証明できました。
でっち上げである以上、矛盾も何も関係なく無価値でしょうが（ﾜﾗ

183 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:50

>文氏は、日常的にお酒（養命酒）を飲まれているそうですし、
>公的に飲んでよいとされているものもあります。

飲酒？　目的と動機？

・ビール
古代エジプトでは「飲むパン」と称されるほど栄養素が評価され、
わが国では明治初期に薬局にて販売されていたという。

・ジン
　アルコールにジュニパーベリーを浸漬してつくった薬用酒としてつくられた。
オランダ生まれ。利尿・解熱・健胃などの効用があるとして
当初は薬屋で販売されていた。

ブランデー・ウォッカ・ワイン等他の酒も
適量ならば健康にいいですよ？

言い訳が出きれば呑んでいいんだろ？

184 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:52

>>182
文氏が偽メシアであるという論証をせよ。
その場合の「メシヤ」とは、統一原理で言う
「人類祖アダム」の「完成したアダム」とし
文氏がその使命に失敗したという根拠を示すこと。

185 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:53

>>183
そしてその動機は？

186 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:58

>>184
こちらは統一原理をでっち上げの教条書としているので、「統一原理で言う」なんていう前提で物を言うわけがなかろうが。
だいたい「完成したアダム」とかそんなこと言っているの統一だけでしょうが（笑。
「メシア」を定義するなら大元であるユダヤ教の定義を引くのが筋なんじゃないの？
私は預言者の説に真実を見たので「偽者」と断定したまで。
ではそちらが文をメシアと汁論証をして見なさいって。
ただし、ユダヤ教もしくはキリスト教の教義と定義に則ってね。

187 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 16:58

>>183
健康のためなら
養命酒が一番よ♪

188 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:07

>>186
>統一だけでしょうが（笑

そうですよ。
統一協会の話をしてるんですから（ｗ
メシヤの使命や目的も分からずに「偽メシヤ」とか言うんじゃないよ（藁
せめて原理講論くらい読んでから批判してね。
あなたのお望みのことはかかれてますから（ｗ

189 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:08

キリストは企業経営したか？
キリストは何人もの女性に種付けしようとしたか？
キリストは人を騙して金巻き上げたか？
キリストは自分で本書いて売って儲けたか？
どこをどう見れば、キリストと文じいが同等なんだ？

190 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:11

>>182
原理講論が矛盾していることの論証が出来ないから
偽メシヤだから原理はデッチあげといってんでしょ（ｗ

191 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:13

また、バカ食口だわ。
何にも説明できないのに出てくる。ウザ～
たまにはきちんと説明してくれる人来ないのかなあ。
統一のメシアって「飯屋」かなんかじゃないの？　統一経営のレストランは一応儲かっているらしいからね。

192 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:14

>>187
養命酒は、どうやら
俺と相性が悪いらしい♪

193 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:15

原理口論

194 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:17

>>190
預言者Ａ（仮名）の指摘したことには反論はしないのか？
そこだけ避けて通るん？

195 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:18

また、馬○だわ。
原理講論すら読まずに出てくる。ウザ～
たまにはきちんと原理の矛盾を説明してくれる人来ないかな（ｗ

196 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:20

（ヒトノカキコマネスルクリシカデキナイノネ・・・アワレ）

197 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:20

原理講論ってそもそも文ジイが書いた物ではないでしょうが・・・

198 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:22

>>195のような書き込みを見ると
いつも思うのだが･･･

性格悪いよね？　神が泣いてるぞ？

199 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:24

原理講論は弟子が書いて文じいが校正して柳サンと言う人が宗教書らしく言葉を直したものだそうです。
つまり、出版前にちゃんと文じいも見てるのよね～。
しかも、聖書引用の間違いを指摘されて「わざと間違っているからいいのよ」だとさ。
その時点でもう普通は「×」ですよね（嘲

200 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:27

>>194
だって、抽象的過ぎて何を疑問に思っているのか良く分からないんですもの。

>イエスが生きた時代において科学と宗教はひとつだったのではないですか？
>ひとつであったものが人間を引き裂いたのですか？

という発言、ちょっと分かりにくいです。
科学と宗教がひとつ？？

201 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:28

あ～、笑った笑った。
いつも統一サンって笑わしてくれるよね。人前では身分詐称しているくせに２ｃｈだと態度でかいでかい。
その勢いで街中で「統一教会です」ってのぼり揚げて募金なり書名なりして見ろってんだ。

202 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:29

>>198

>>191の発言への批判はないわけ？

203 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:31

>>201
募金・署名をしている人は、忙しくてここには来ないよ（ｗ

一生懸命働いて、献金している人もいます。

204 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:32

>>203
暇人ﾊｹｰﾝ! ヽ(´▽｀)ノ

205 ：日本国民：02/09/24 17:33

統一協会へ

金返せ！！

206 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:33

みんな暇人（藁

207 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:34

そりゃそうだw

208 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 17:52

>>202　OK!　批判しとこう
(つか、202よ。198は、批判というより･･･)

>>191
>統一のメシアって「飯屋」かなんかじゃないの
吉本が関東に迄進出している昨今･･･

林家ペー級だよな？　笑点。一緒に見ようぜ！
ああ。後。少し大人げないッスよ？

209 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 18:11

おうち帰って、優勝の祝杯準備でもしようかな（ｗ
統一の人は、養命酒で祝杯ね♪

210 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 18:16

原理講論再臨論より
＞黙示録六章12節にイエスが第六の封印を解かれたことについて記録したのち、
＞最後の封印を解かれる前の中間の挿話として、第七章が記録されたのであった。
＞ところで、その七章２節から３節を見ると、日の出る方、すなわち東の方から
＞天使が上ってきて、最後の審判において選ばれた者に印を押したが、その印を
＞押された者の数が十四万四千だと言った。そして黙示録一四章１節には、その
＞十四万四千人の群れと共に小羊、すなわちイエスがおられたと書かれている。
＞我々はこれらの聖句から推測して、イエスは日の出る方、すなわち東方の国に
＞誕生なさって、そこでまず選ばれた十四万四千の群れの額に、小羊と父の印を
＞押されるということを（黙一四・１）知ることができる。したがって、神の遺
＞業を受け継いで、イエスの再臨のための実を結ぶ国は（マタイ二一・43）東方
＞にあるということが分かってくる。

211 ：210：02/09/24 18:28

↑ちゃんちゃらおかしいだろ？
「～から推測して～を知る事ができる」なんて笑わせる。
まず「文＝メシヤ」という結論を決めてから、その理由を考えてるからこうなる。

またそのこじつけ自体もおそろしくチンケ。

東の方から上がって来たのは「天使」だろ？
「子羊（＝メシヤ）」が東からきたなどとはどこにも書いてない。
十四万四千という数字にはどういう意味があるんだ？
なんでそれはさらっと無視するわけ？

212 ：210：02/09/24 18:39

↑訂正。「小羊（＝イエス）」ね。

213 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 23:24

ひとつ質問です。
エヴァがサタンと姦通し生まれたのが人類の祖になったと統一教会では教えていますよね。
エヴァが生んだのはカインとアベルです。そのアベルはカインに殺されました。カインは追われ自分の町を立てたはずです。
その後アダムを父としたセツが生まれました。ここにはサタンの血は介在していないはずです。
神がサタンを憎むなら、どうしてカインの末であるノアを助け、神の血筋であるセツは滅ぼしたのですか？
サタンの血筋に正しいものが出て、アダムの血筋の直系は堕落していたのですか？
セツの母親については、明記していないようにも思うのですがエヴァだとしても父はアダムですよね？
これは矛盾してないですか。

214 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 08:17

ごめん２１３だけど、オレの勘違いだった。
sageます。

215 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 16:32

>>211
再臨論まで読んだんだね。
そこまで読んでなぜここをまず指摘するのか分かりませんが、
天使が選ばれし14万4千の人に印を押し、その中に子羊はいたんでしょう？
子羊が東から来ていないとすると、天使が東からどこかに移動したか、
14万4千人が東から大移動したと捉えるのか？
そっちのほうがこじつけに思えるけど・・・

216 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 17:42

あれほど人間臭い、しかも決して上等とはいえない文鮮明にそれほど惚れこむ理由は何なんだろう。
メシアを馬鹿にするにもほどがある。
あの外見、家族の在りよう。どれをとっても救世主には程遠い。
宗教をバカにされる対象まで貶めた統一教会は、どう世間に謝罪するつもりだ！？

217 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 17:46

ハンティングの摂理が宗教的に正しいと言う理由が見当たりません。
説明をお願いします。

218 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 17:57

原理の矛盾が会ってもなくても、統一協会はダメだけどな。

仮にオウムの教義に矛盾がなくても、オウムが認められないのと同じ。

219 ：210：02/09/25 19:03

>>215

おいおい、いいか、14万4千の人に対して「東から」来たと聖書に書いてあるわけだぞ。
「14万4千の人がヨーロッパにいて天使がアジアの方からやって来た。」
という解釈も全然できるじゃないか。
そもそも天使って霊的な存在なんだろ？

それにな、日の出る方角なんて、世界どこでも東なんだっつーの。
14万4千の人がローマにいて、天使が中央アジアから飛んできても「東の方から」だ。

こんなどうにでも解釈できるような話をメシヤは東方の国にやって来るという事の論拠にするなんて、全くあほらしい。

人をメシヤと呼んで崇めるという事がどれほど大変な事か分かってるのか。
こんな論拠と呼ぶにはあまりにもお粗末なこじつけをいくら繰り返したところで「文がメシヤであると証明した。」といえるわけがない。
なんだ？この原理って？藁

220 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 10:12

>>219
どのようにも解釈ができるから、
ここだけで決めるのは確かに問題はあるわな。
それでは、その国が韓国であるというその続きは、
復帰原理からいって文句ないだろう。
さあ、どう反論するんだ？？

221 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 10:20

>>217
摂理じゃありませんよ。
ベルベディアで孝進ニムが訓練だと言ってました。

222 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 10:44

>>221
訓練？　何の訓練だ。
楽しみで生き物を狩ることが宗教家としての何の訓練なのだ？
どこがメシア家なんだ！！　いい加減にしろって。
で、その費用も献金から出ているんだろ？

223 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 12:33

>>222
ここで結論だけを書いてもどうせ納得しないと思って
省略したが、端的にいうと人情と天情を分別するための訓練
だそうです。人情的には動物を殺せないもんね。
統一原理では、動物は本来人間の食べ物として神は作られた
と考えているので、生き物を食べることは禁止されていません。
あなたは、肉や魚などの生き物食べないのですか？？？
お金のことは、大きなお世話です。
子女様は、今では、色々なビジネスをされ徐々に自立されています。

224 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 12:55

>>223
あなたはアメリカでMFTやっていた人ですか？最近、書き込みをよくしているようだけど、
> お金のことは、大きなお世話です。
それでは、食口が苦労して万物復帰して、捧げたお金を子女様のある人が麻薬をしたり、銃を買ったりするのに使われることも
OKということなのですね。　

225 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 12:58

>>224
勿論ＯＫ！！

226 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:23

↑勝手に答えるな！

>>224
OKではないです。
しかし、人間だれでも色々な事情や環境があるでしょう。
私は、その立場（メシヤの子供）にいませんから、分かりません。
しかし、彼のベルベディアのメッセージを聞く度に、
涙を流され、やっていることや自己矛盾を後悔しながら
なんとか立ち直ろうと必死になっていることだけは分かりました。
メシヤの子供だからといって、完成された人間として生まれてきている
訳ではありません。皆同じ人間ですから過ちもあるでしょう。
色々な悪行を行う人を責める前に、その行為を行うにいたった
背景や動機などを人間として理解しなければならないと思います。
行動や結果だけを見て勝手に裁く行為はしたくないです。
罪を憎んで人を憎まず。

227 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:26

>>223
その統一的聖書解釈おかしくないか？
動物は人間の食べ物だ？　そのために神が造った？
聖書のどこにそんなこと書いてあるんだ。
聖書では動物のほうが先に造られているぞ。それを統べるものとしてアダムを造ったんじゃないのか？
しかも人間には全ての木の実を動物には全ての青草を食べ物として与えたのではないか？
だから聖書第一主義のキリスト教派では菜食主義なんだろう？＜異端とされているものも多いけど。
「動物はすべて人間の食べ物として神が造った」と原理のどこに書いてあるか教えてください。

228 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:28

完成された人間なんて何処にもいないよ。

229 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:29

>>228
なら、人を裁かないで欲しい。

230 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:29

統一に流れている金は献金だけではないでしょうが。
大学生の親元からの仕送りまで無断で横取りしているじゃない。
信者ではない人たちのお金まで巻き上げておいて、銃も麻薬もＯＫってなによ、それ！
そんな見下げた考えで宗教だって言っているのかよ？！

231 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:34

>>227
すみません。
「動物は本来人間の食べ物として神が創った」ではありません。
その点は、お詫びして訂正します。

ただ、「肉絶対に食うな」という教えは、聖書にはありません。
豚肉を食うなはあったかもしれませんが。
ちなみにハンティングでは、豚は殺しません。

232 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:36

>>229
？　дﾟ)y-┛~~~　･･･落ち着けよ。そして、よく考えてみ

233 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:42

>>230
無断で横取り？？
大学生は、献金してるんじゃないの？
献金だと納得していないお金を横領されて
何故訴えない？

それに銃も麻薬もOKなんて誰も言ってないでしょう？

234 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:45

>>231
人情的には動物は殺せない、と言ったよねあなた。
では、天情（って言うのがよくわからんが）的には平気なんですね？
で、後継ぎには「動物を平気で殺せるようになれ」と言っていると･･･。
本気でそれでいいと思うんか、信者方は。
また「お父様の真意は私たちにはわからないのです」なんて逃げんなよ！
釣りも狩りも楽しいからやっているんだろ？　趣味でしかないだそうが。
で、楽しんで生き物を殺せるのが「メシア家」ご一行様なんだよな。
俺たち一般人とどこが違うのよ。なんでもかんでもこじつけるから、傍目にはチャンチャラおかしく見えるんだよ。

235 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:50

>>233
親が教会でない学生だっているでしょう？　でも共同生活させてるでしょ？
親はそうと知らずに仕送りしてるんだよ我が子に。でその金はいったん原研が集めるだろうが。
そのなかの一部をお小遣いとして渡し、アパート代や食費を引いて余った分は教会に上納しているだろうが。
ピンはねしているだろうが！
１０万も２０万も仕送りしてもらっている学生の手元に１万もお小遣いとして渡らないのはどういうわけだ？
それとも、裁判にでも訴えれられないとどこが悪いか判らんほど頭おかしくなっているのか？

236 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:51

>>234
趣味で、睡眠2時間、荒波の船上生活なんてするか！（ｗ

＞「私たちにはわからないのです」なんて逃げんなよ！

人がどのような理由で何をしているのかなんて
いちいち事細かに全部説明するか？
それをここで説明しろというのは、無理だろう。
等の本人じゃないんだから。
分からないものは、分からないんだよ（ｗ

冷静に考えようよもっと。

237 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:04

>>235
だいぶお怒りのようですね。
どういうわけだといわれても、その子に聞くしかないでしょう。

どう考えても、この子供と親の問題だと思うのですが。
親の仕送りのお金の使い方に疑問があれば、子供に釈明させるのが
親の義務でしょう。
（そういうと責任転嫁だとか言われるかも知れませんが、
実際大学生が自分の意思でパチンコに使いきるのもいるし）

教会がピンはねしたそうですが、
その大学生は何故拒否しなかったのでしょう？
大学生が拒否したければすればよいでしょう。

大学生のお金を大学生から無断で取ったのなら立派な横領。
大学生の意思で教会に渡したのであれば献金。
横領なら裁判にでも訴えたら良いでしょう。

238 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:13

>>234
神は、アブラハムにイサクを殺せと命令をした。
そしてアブラハムは神の命令に従った・・・
天情的というのは、自分の命よりも大切なものよりも
神を愛する情のことです。

239 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:19

>>238
と言うことは神が「魚を釣れ」とか「狩をしろ」とか言っていると言うことなの？

240 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:23

>>239
大丈夫。
魚　→魚と地球に優しいキャッチ＆リリース
狩り→麻酔。麻酔銃です。殺してないよw

で、セーフ！　(＾-＾；

241 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:30

>>239
なんでもかんでも神から命令されてやっているわけではないと思います。

242 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:45

>>240
あほか！魚にやさしい魚釣りなんてあるか。
あなたは口に針を引っ掛けられ吊り上げられた上でリリースされたからと言って、「優しい･･･」と思いますか？
魚の立場に立って物を考えると言うのは難しいけど、それでよいと思っているなら、まさしく偽者だよ。
だれも諌める人なんていないだろうしね。
やれやれ、どこが宗教家だよ。

243 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:47

メシアは何をしても許されるんよ。
だって真のお父様だから！　きゃは

244 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:53

>>242
そこまでいうあなたは、野菜オンリーの生活をされているようじゃな。
聖書の「全てのものを治めよ」の真意が問われてくる深刻な問題じゃな。

245 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 15:00

>>244
そういう曲げた解釈はお得意ですね＞食口さま
俺は釣りも狩りもやらん。かわいそうでもあるし不必要に他の命を脅かしたくないからな。
でも生きるためには食わねばならぬ。
毎食、野菜にも感謝をして美味しくいただいております。
野菜の命さえ尊くおもうておるわい。その辺の似非キリスト教崩れとは　ち・が・い・ま・す。
もっと感謝の気持ちを持てよ、な～。

246 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 15:06

>>242
キャッチ＆リリースって知ってるか？
野菜ｵﾝﾘｰと結びつかないけど？

247 ：246：02/09/26 15:12

242ｽﾏｿ。
>>244の間違いでした。m(＿＿)m

248 ：通りすがりの事情通：02/09/26 15:16

統一教会では日本を「エヴァの国」と位置付けている。
ところがイスラエルの１２氏族のうちガド族は日本にやってきて住み着いたという説もある。
「ミ」とはヘブライ語で「家」。「ミガド」は「ガド家」となる。そこから日本の天皇家は元々消えたイスラエル氏族の末裔だと言うことだ。
天皇家は「万世一系」を謳っているが、これはまずない。
とはいっても、古い時代に聖なる一族がやってきた国を指して「堕落の象徴」とはちと痛くないか？
ちなみに、日本で一番古い鳥居は三柱の鳥居で「生命の木」あるいは「三位一体」を表すと言う。
神道の古い形は原始キリスト教かもしれない。祈祷の最初に十字を切るのがしきたりだしな。

249 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 15:23

私も質問。
よく「エヴァ国」って聞くんだけど、どうして日本がエヴァ国なの？
原理を読めなんていわないで、簡単にどなたか説明してくださいな。

250 ：210：02/09/26 16:03

>>220

＞どのようにも解釈ができるから、
＞ここだけで決めるのは確かに問題はあるわな。
＞それでは、その国が韓国であるというその続きは、
＞復帰原理からいって文句ないだろう。
＞さあ、どう反論するんだ？？

おまえはあほか。
こんな強引なこじつけがあるという事を「確かに問題だな。」ですませるのか？

「東から天使が来た」を何故か「小羊も東から来たと解釈」
　　　↓
東方の国とは昔から日本、韓国、中国の事を指す
　　　↓
メシヤはこの３国のいずれかに生誕する

という一連の話（更なるこじつけだが）まで崩れるわけだぞ？
一つの論理が崩れると、「しかしこれはどう説明する？」と思考停止して逃げようとする。
統一のやつらはいつもこう。

251 ：210：02/09/26 16:20

>>220

そのうえ、復帰原理を根拠とするという記述も馬鹿げている。
原理講論には
＞1)　この国は蕩減復帰の民族的な基台を立てなければならない
＞
＞中略
＞
＞したがって、韓国民族も、第三イスラエル選民となり、天宙的なカナン復帰路程
＞を出発するための「四十日サタン分立基台」を立てるためには、サタン側のある
＞国家で、四十数に該当する年数の苦役を受けなければならないのであり、これが
＞すなわち、日本帝国に属国とされ、迫害を受けた四十年期間であったのである。

と書いてあり、韓国にとっての四十日サタン分立基台とは1905年～1945年の日本に
よる韓国民族蹂躙であるとしているが、文が生まれたのは1920年だぞ？
韓国が「四十日サタン分立基台」を立ててメシヤを迎え入れる国となる25年も前に
メシヤが韓国に生まれるというのはどういうことだ？
文は確か25才よりは大分前に神の啓示を受けたと言ってるよな？
とんでもない矛盾だ。

252 ：210：02/09/26 16:49

>>220

もう一つ。
韓国がメシヤを受け入れるために「四十日サタン分立基台」立てなければい
けなかったという事は、日本による韓国併合は必要だったという事なのか。
つまり日本人が韓国人を蹂躙しなければ韓国がメシヤを受け入れる準備は整
わなかった、と。

必然でなかったというなら、もし日本が韓国を併合しなかった場合、残る「東
方の国」である、日本、中国のうち、どちらかが「四十日サタン分立基台」を
立てメシヤを受け入れた事になる。
どちらかの国でまた別の虐殺、蹂躪が四十年間必要だったわけだ。

しかし原理講論には、日本と中国はメシヤを受け入れる国たりえないとあっさ
り書いてあり、矛盾する。

したがって韓国蹂躪は必然だったという事になる。

これはむしろ被害にあった韓国人に対して失礼甚だしい。
それにこれが歴史の必然であったというなら、なぜ日本人がそれを償わねば
ならないのか。
前もって日本は韓国を蹂躪するという役割を、あてがわれていたというのか。
神がいるとすればそんな回りくどい事をするわけないだろう。
日本人にあらたな蕩減を負わせるような事をわざわざ神がするわけがない。

253 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 17:15

>>252
殺すのも必然、償うのも必然。
だとしたら本末転倒だわな。
蕩減復帰って・・・。藁

254 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 17:42

>>220

統一教会ＨＰより
１９３５年４月１７日、文先生がいつものように山の上で祈っていると、突然、
イエス・キリストが霊的に現われた。そしてイエス様が２０００年前に神のみ旨
を生きて果たそうとしたけれども、イスラエル民族の不信ゆえに果たすことがで
きず、十字架への道を行かねばならなかったこと、その後に復活した日がこの４
月１７日であったことなどを文先生に語られた。そして完全に果たすことができ
なかった神のみ旨成就の使命を、「あなたが果たしてほしい」というメッセージ
を語られた。

ということで、１００歩ゆずって１９３５年がメシヤ降臨の年だとしても、韓国が
「四十日サタン分立基台」を立てるのに１０年足りません。
ちゃんちゃん。

255 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 17:43

↑>>251へのレスです。

256 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 17:46

> ･･･イスラエル民族の不信ゆえに果たすことができず、
>十字架への道を行かねばならなかったこと

そうか･･イエスは嫌々十字架背負ってたって事かぁ

257 ：復活の日：02/09/26 22:54

約２千年前のイエスさまの復活の日は日曜日でしたが、
この日が４月１７日であったという説は聖書の記述に照らして、成り立ちません。

これも矛盾です。

258 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 22:57

どうした統一。反論なしか？

259 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 23:15

どのスレッドもパタッと信者たちのレスが途絶えました･･･。
今頃言い逃れ作りの作戦首脳会議かな？（ｗ

260 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 00:55

今頃どうせ何話したって非原理にどっぷりつかっている堕落人間達には
原理の素晴らしさはわかるまいとおもているかも

261 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 01:00

秋深し便所の落書き馬鹿多し
２ちゃんねるは仮想便所かな
（By便座）

262 ：210：02/09/27 07:58

↑出たよ（藁）

まー何でもいいが、>>25,>>31,>>35,>>104>>,>>107,>>181,>>190,>>195とかさ、矛盾を説明してみろと威勢よく言ってくれたのはおまえらなんだから、一人くらい反論してみなよ。

263 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 09:49

コピペ

統一教会では北朝鮮でホテル経営をするそうだな。
それは食口専用のホテルなのか？
もしそうでないとしたら、宿泊者については厳しい利用者規制を敷くのか？
なぜならば、統一原理において姦淫こそ堕落の元凶だと言っているよな。
ホテルなんて姦淫の温床となる可能性大ではないか。
それともそのホテルは「善悪を知る木」のようなもので、見るだけで触れてはならぬものなのか？
あえて堕落を推奨するようなことを「ビジネス」と片付けるようでは、統一教会も底が知れておるぞ。

264 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 10:19

>>259
>>262
なんだか数時間レスが遅れると逃げたとかどうとか（ｗ
ここに張り付いて24時間誰かが監視してないとだめなの？
私は時々暇を見ては色々とレスを入れているけど、そんなに暇じゃ
ないんですよ。ｽﾏｿ
今日もこれから会議（会社の）に出るので、レス出来ませんが、
また、暇を見てレスします。

でも>>263のようなのまでいちいちレス入れるの大変なんですよね。

>>254
「40日」は足りてます（ｗ
ちょっと時間がないのでまた。

265 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 10:50

ＯＫ。
のんびり待つから、きちっと矛盾ではないことを説明してください。

266 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:30

以前文鮮明は「自分はソロモン王の血筋で、正当なイスラエルの出自だ」といっていたはず。
３０年前に信者やっていた人ならみんな知っていると思うが。
「であれば、最初からメシアの資格なんかないじゃないか」ってあきれて離れた人間がいっぱいいたよ。
第一、どう見たら奴がイスラエル人なんだ？（ｗ

267 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:45

>>261
この板でも稀にみる「便所の落書き」らしい
落書きだ。
見事である。

268 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:04

まだ回答なしか。
昨日まではこの時間でもバンバン信者レスついてたのにな。

>>264
何を偉そうに。(藁

269 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:07

>>248
「という説もある」かもしれません。
その説によれば、「エヴァ国」にならないかもしれませんが・・・
だから、原理が矛盾しているとは、ちょっと厳しくないかい？
原理では、違う観点から日本を「エヴァ」国と定義していますから。

>>249
蕩減復帰摂理から見た場合、日本は、エヴァ国になるのですが、蕩減復帰摂理を理解していただかなければ、何の話か分からないと思います。
第2次世界大戦中、天側エヴァ国がイギリスでしたが、イギリスが摂理に失敗したので、サタン側のエヴァ国であった日本が天側のエヴァ国になりました。
このあたりは、原理的にはかなり難易度の高い所なので、蕩減復帰摂理を理解しないと良く分からないと思います。

270 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:07

>>250
説は色々とあります。
こんな説があるとかいっていたらきりがありません。
原理が入っているように東側から子羊が来るという理解が出来ないわけではないでしょう。「>>220はここだけで決めるのは『問題だ』」といったのは、あなたの説が絶対であると言い切れないからです。
宗教学者でもないので、はっきりとしたことはいえませんが、あなたのような考え方をする人もいれば、原理と同じような考え方をする人もいます。統一原理の課程が正しいと課程をして次の議論に入ることは、なにかおかしいのでしょうか？

271 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:08

>>251
>>254
メシヤガ生まれることができるのは、第一次世界大戦後です。
第1次世界大戦後　個性完成
第2次世界大戦後子女繁殖
第3次世界大戦後（冷戦）万物主観
です。

>韓国がメシヤを迎え得る国となるためには、原理的に見て、天宙的なカナン復帰の
>ための「四十日サタン分立の民族的な基台」を立てなければならないのである。
とあるように、韓国が、メシヤを迎える＝選民になりうる国になるためには、40日のサタン分立の民族的な基台を立てるひつようがあるのです。

勘違いしやすいところですが、正確に抑えてください。

272 ：sick@杉並：02/09/27 14:08

>>264
＞「40日」は足りてます（ｗ

足りてないってば・・・。

273 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:18

>>252
私もここのところは、最後まで理解しがたいところでしたので、おっしゃる意味は良く分かります。

>神がするわけがない
とおっしゃりますが、聖書を読むと何故こんなことを？と思う箇所は沢山あります。
私はそのような箇所を祈りながら求めました。神様にはそうせざるを得ない理由があったんだと涙ながらに語られました。
心情的に理解しがたいことを何故行ったかなどを理解するには、知的な理解だけでなく、情的に理解する必要があります。（序論参照）
サタンを分立しなければ神側が所有できない原理原則を無視することはできないのです。

274 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:20

せかすもんだから昼休み潰れちまった（ｗ

275 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:38

>>274
ぬぅ･･･昼休みまで潰して申し訳無い。
が、やはり。
神のせざるを得ない理由がはっきりしないと、涙ながらに
語られたって納得行かない。
「原理(・∀・)ｶﾝﾍﾟｷ！！」って言われても
>情的に理解する必要があります
･･･やはり曖昧で納得が行かない

276 ：210：02/09/27 15:02

>>271

おいおい(藁。

おまえとんでもない話のすり替えをしてるな。
おまえが言いたいのは、「四十日サタン分立の民族的な基台」は、メシヤを迎える
国となるための条件であり、メシヤが生まれる国となるための条件ではないという
事だろ？

あのな、これは第三節「イエスはどこに再臨されるか」の中の話だ。ここで「四十
日サタン分立の民族的な基台」を立てた国といっているのだから、「四十日サタン
分立の民族的な基台」を立ててからでないとメシヤが韓国に再臨できないととるの
は当然。

しかしその１０年も前の４月１７日に文がイエスから使命を受けたというのはどう
考えても矛盾。

仮におまえが言うように、「メシヤを迎え得る国」と「メシヤが再臨する国」が違う
とするなら、次の

＞イエスが再臨される韓国は神が最も愛される一線であると同時に、サタンが最も憎
＞む一線ともなるので、民主と共産の二つの勢力がここで互いに衝突しあうようにな
＞るのであり、この衝突する一線がすなわち三十八度線である。すなわち、韓国の三
＞十八度線はこのような復帰摂理によって形成されたものである。

というのはどうなるんだ？再臨の条件としてはっきり三十八度線と書いてある。
文が再臨したのはどんなに遅くとも1935年とするべきだろう。
三十八度線によって朝鮮が分断されたのはいつだか知ってるよな？藁

で、韓国蹂躪の必然性の話はどうなった？
三十八度線も。

277 ：210：02/09/27 15:53

>>270
＞統一原理の課程が正しいと課程をして次の議論に入ることは、なにかおかしいのでしょうか？
→統一原理の仮説が正しいと仮定をして次の議論に入ることは、なにかおかしいのでしょうか？

と言いたいんだろうが、仮説が正しいと仮定して次の議論に入ったら、その後は全部仮説だろ。
統一原理の再臨論はほとんど仮説なわけね。

>>273
＞神様にはそうせざるを得ない理由があったんだと涙ながらに語られました。

とりあえずそれを話してよ。

＞心情的に理解しがたいことを何故行ったかなどを理解するには、知的な理解だけでなく、情的
＞に理解する必要があります。（序論参照）

話にならんが、とにかく、おまえが言いたい事は、

「そこにどういう神の意図があったかは祈ってみないとわからないが、日本が韓国人をたくさん
虐殺したおかげで文が再臨できた。何故か再臨の年が合わないんだけど。これは神の意図ににそ
った歴史の必然だった。でも日本人はその罪を償って韓国に死ぬほど献金しなくちゃいけません
よ。」

とういうのが統一教会の公式見解ですって事ね？

278 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 16:28

まだファティマ第三の預言が公開されていなかった頃、
「『再臨主は文鮮明師である』という預言だから隠されているのだ！」
と、統一の信者たちは信じてたんだよな。（ｗ

279 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 16:35

　　　■■■■■■■■■■■■■■■　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　統一教会系メディアの「全貌」で
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■　＜深見東州やワールドメイトを擁護する
　 ■■■■　　　　　丿　丿丿丿丿　 ■■■■　　報道が行われていたが何か？
　ヽ■■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ■■■　　　　　　　 ш　　　　　　　　■■■ヽ
　ヽ■■■　■■■■　　　■■■■　■■■ｖ
　ヽ■■　　 ≦ ■ ＞　　　＜ ■ ≧　　 ■■丿
　ヽ■■　　 └ 　 ┘　　　　└ 　 ┘　　 ■■ヽ
　ヽ■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■丿
　ヽ　■　　　　　　　〔▲ ▲〕　　　　　　　■　ｖ
　　▼■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■▼
　　　　ヾ　　　　┃┣━━━┫┃　　　　〃
　　　　　＼　　　　　　　＝　　　　　　　／
　　　／｜　＼　　　　　　　　　　／　｜＼
―／　　＼　　ヽヽ└─┴─┘〃〃　／　＼―

280 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 16:40

>>278
それ知ってる。ばかだよなーかかか。

281 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:06

>>276
>しかしその１０年も前の４月１７日に文がイエスから使命を受けたというのはどう考えても矛盾。

ちょっと手元に資料が無いので、記憶の範疇ではありますが、
使命を受けて、サタンとの試練に勝利しなければ、
メシヤとして、摂理を始める事は出来ないでしょう。
メシヤとして（イエスの再臨として）、韓国で活動を始めたのは
1945年からではなかったか？
イエスの再臨、即ちメシヤとしての活動を始めてはじめて、
イエスの使命を引き継いだ＝イエスが再臨したといえるのではないでしょうか？

282 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:14

>>277
数学の学習したよね。
論証の問題。

>「そこにどういう神の意図があったかは祈ってみないとわからないが、
>日本が韓国人をたくさん虐殺したおかげで文が再臨できた。

日本が韓国人を虐殺しなければならなかったわけではないでしょう。
あそこまでやらなくても良かったんじゃないの？というのが私見です。
摂理的には、「40年間韓国が迫害を受ける」ということだけですから。

あなたも、神の御心を知りたければ、どうでしょう、祈ってみては。
求めよ、さらば与えられん。

それに、ここでの私の見解が公式見解のはずがないでしょう（ｗ
一個人の見解だろ（ｗ

公式見解を得たければ、ちゃんと教会から正式に頂いて下さいね。

283 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:19

>>281
メシアは生まれながらにメシアではないのか？
私はそう認識していたが、違ったのね･･･。
では何ゆえ性的にも情的にも劣っている文じいが指名など受けるの？
重昆罪を犯した上、国際指名手配さえ受けた人が霊的に優れていると神が認めたのか？
で、メシアと認定を受ければ「ソロモン王の末裔だ」などとうそをついてもいいわけ？

284 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:22

ふと…思ったが、イエス様はうそをついたりはしていないの？
神様が嘘をつく描写はないの？

便乗ｵｼｴﾃﾃﾞ　ｽﾏｿ

285 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:29

>>283
メシヤになるには、様々な試練を超えなければならないのです。
神の御旨に従うがゆえに犯罪者扱いされました。
ソロモン王の末裔の話は、聞いたもみ言葉を読んだこともないです。
ソース下さい。

週末は、ちょっと、レスできません・・・
予めご了承を。ｽﾏｿ

286 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:34

「犯罪者扱い」と「犯罪者」の間には、
天文学的に深い溝があるらしいよ

287 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:40

ソロモン王発言のソースきぼんぬ。
できれば統一教会側から

288 ：210：02/09/27 18:01

>>282
＞数学の学習したよね。
＞論証の問題。

適当な事いうなって。数学の論証の何の問題？
あんた数学できない事を逆に晒してるぞ。藁

数学的にやりたいならますます原理は話にならない。
そもそも論理的に証明できないとこは「祈れ」だろ？藁

ある仮説を立て、それが正しい事を証明するためには、その仮説が正しくないと仮定
したときに矛盾が生まれる事を証明しなくてはいけない。
背理法ってやつね。
そんな事原理のどこでやってんの？

その証明なしに、メシヤは東の国に来ると言う仮説を土台に勝手に議論を展開してい
る部分はどこまでいっても仮説。
これあたりまえね。

289 ：210：02/09/27 18:07

>>282
＞それに、ここでの私の見解が公式見解のはずがないでしょう（ｗ
＞一個人の見解だろ（ｗ

文がメシヤかどうかを論じている最も大事な部分で、信者の間でコンセンサス
がとれていないというのは全く笑わせてくれるな。
それであそこまで暴走できるのだから恐ろしい。

290 ：210：02/09/27 18:13

>>281

＞日本が韓国人を虐殺しなければならなかったわけではないでしょう。
＞あそこまでやらなくても良かったんじゃないの？というのが私見です。
＞摂理的には、「40年間韓国が迫害を受ける」ということだけですから。

おまえ、原理ちゃんと読んでる？
原理にはさまざまな朝鮮人「虐殺」や「皆殺し」について述べた上で、

＞エジプトやローマ帝国で受けたそれに劣らない迫害を受けたのである。

って書いてあるんだぜ。藁

291 ：210：02/09/27 18:14

↑>>282へのレスです。

292 ：210：02/09/27 18:27

>>281

おまえつっこみどこ満載過ぎ。藁

＞ちょっと手元に資料が無いので、記憶の範疇ではありますが、
＞使命を受けて、サタンとの試練に勝利しなければ、
＞メシヤとして、摂理を始める事は出来ないでしょう。
＞メシヤとして（イエスの再臨として）、韓国で活動を始めたのは
＞1945年からではなかったか？
＞イエスの再臨、即ちメシヤとしての活動を始めてはじめて、
＞イエスの使命を引き継いだ＝イエスが再臨したといえるのではないでしょうか？

無茶言うな。1935年に韓国人である文がイエスにメシヤとしての使命を受けた時点で
少なくとも「韓国に」文が再臨する（であろう）事は決まってるわけ。

韓国が「四十日サタン分立の民族的な基台」を立てる前になんで韓国にメシヤが再臨
する事が決まるんだ？

実は他の国にもメシヤ候補がいたのか？藁

293 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 18:31

>>290
>＞エジプトやローマ帝国で受けたそれに劣らない迫害を受けたのである。
>
>って書いてあるんだぜ。藁

誇らしげにね。(藁

294 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 18:34

>>288
あと数学的帰納法もあるね。対偶による証明とか。
どれ一つ原理の中にはないけど。(藁

295 ：50代：02/09/27 19:14

>287
あまりないがttp://www.uc-japan.org/のintroduceの創始者の
２実際の摂理の展開のなかの金百文の反対の中に
「すると、１９４５年１２月２５日、霊界がある人を通して
文先生に対してソロモン王の祝福を与えたのであった。」
というくだりがあるよ

それより、笑ってしまったのはセンセーがみんなのまえで
恥ずかしくもなくどうどうと
イエスはダビデの子孫だが私はソロモンの血統だとの賜ったんだよ

296 ：大痔主：02/09/27 22:08

↑
以上
便所の落書きでした。

297 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:43

↑あ、きみきみ、原理の矛盾に反論してちょ。
あったまいーきみならできるよね？

298 ：食口：02/09/27 22:57

>>296
あーもう我慢できない。
教会の面汚しだからそれやめなさい。
他の食口も迷惑してるよ。
ほんと恥ずかしい。
どうせならもうちょっとユーモアを持って。

299 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:59

その通り！

300 ：大痔主：02/09/27 23:19

>>298
食口を騙らないでね～

301 ：食口：02/09/27 23:42

君ね、ほんとに自分を省みなさい。
我々は原理の素晴らしさを知ってるじゃないか。
もうくだらないカキコはやめなさい。

302 ：食口：02/09/28 00:11

と、食口を騙って大痔主くんにドッキリを仕掛けてみるテスト。
英語間違えんなよ～garffiti!くん。（痛
ばいばい。

303 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 00:25

そんなに「便所の落書き」を気にしてわざわざ読みに来る大痔主さんて、、何？

304 ：疾駆：02/09/28 01:25

ていうかいくら原理が正しい正しいって主張しても
それを実践してない時点で過去の共産主義者と
何のかわりもないね。

305 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 05:48

>>289
コンセンサスが取れている＝公式見解なの？
『公式』の言葉の定義知ってる？（ｗ

306 ：210：02/09/28 08:05

>>305
また本題と全然関係ないとこにつっこみんでごまかしか？藁
コンセンサスもとれてないし、公式見解もないだろ？激藁
あんの？あんだったら教えて。

そんな事より矛盾を反証してくれ。

307 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 08:18

>>305
君は何につっこみたいんだね？
>>289の言い方はどこもおかしくないが。

コンセンサスが取れている＝公式見解

なんて>>289は一言も言ってないぞ。

「件の部分の解釈については公式見解はない」
とすれば、
「信者個人個人の見解に任せてある」
のだから、実際信者ごとにいろいろ言う事が違う事から見ても、この大事な部分でコンセンサスが取れてない事を指摘するのは妥当。

それがなんで

＞コンセンサスが取れている＝公式見解なの？
＞『公式』の言葉の定義知ってる？（ｗ

となるんだ？
君は会話能力に問題ありありだな。藁

308 ：287：02/09/28 11:41

＞すると、１９４５年１２月２５日、霊界がある人を通して
＞文先生に対してソロモン王の祝福を与えたのであった。
　そこはまなんだよ。ソースサンクス。
　位置と立場を賜っただけで「漏れはその血統！」なんていってないよね
　伝言ゲームでずれたようなもんか。あほらし（ﾗﾜ

309 ：50代：02/09/28 13:15

重要なことは文章にしないで
直接話される
これが、文センセーの流儀
したがって、解説、解釈によって多説紛々はやむかたなし
6まりや悲劇もよんでみたがあれ以上のことを
数多く話していたセンセーが70年代にはいた
希望すれば記憶の中のものをもっと書くこともできるぞ
ただ、ソースをとかいわれても困る
なんせ金正日と同じこと
拉致したのは一部の跳ね上がり者としてかたづけてしまう
ただ飛んでも発言、行動、命令があればこその
現実の統一分派活動派の存在でしょう。

310 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 13:15

２．カルトの会員は家族や友人との関わりを絶つように勧められる。彼らは外界から隔離され、外界に接することによって得られる現実と非現実の識別能力を低下させられる。

あなたの主な任務はあなたの本分を尽くすことです。これは世俗的な生活、あるいは家族への義務を放棄するという意味ではありません。(Sanathana Sarathi, February 1992, p. 37)

家長としてのあなたに持ち上がった問題を、無執着と自己犠牲を養うための機会として扱いなさい。(SSS IV 33, 191)

瞑想を通じて自己の魂を救うのだと言って、皆から離れていてはいけません。あなたの姉妹の中にいて、助けることのできる機会を探し求めなさい…(SSS VII, 39, 194)

311 ：50代：02/09/28 13:38

原理の根本から言って

正しい性でそだった人類が間違った性で堕落した
だから
新たな正しい性で体恤し正規の性行為で重生させるのがメシヤ
というのがセンセーの主張
そのセンセーのメシヤとしての根拠のひとつとして
血統が当然あるが
７０年の世界路程前はご本人も中東もasiaだから黄色人種と思っていた
「イエスもソロモンも黄色人種だと」そしてともにセムの末裔だと公言していた
いまでも原理講義で言ってるんじゃないか中村君あたりが？？？
ところがその後黄色人種はインドシナ以東だと言うことを見聞した
センセーだまってしまった、だからソロモンの血筋も影が薄くなった
ことこのようにすべてご都合主義の統一よ

312 ：岩本：02/09/28 13:39

異端です

313 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 23:04

>>308
違うってよく読めよ。
文じいは堂々とみんなの前で「ソロモン王の末裔だ」と宣言したんだよ（爆。
伝言ゲームじゃないって。
原研上がりの信者はほとんどマインドコントロールされているから、事実を事実として認めないんだよね。
原理が作り物だったことがわかったときには自殺者増えるんとちやうか？･･･（ｺﾜ

314 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 06:59

マインド.コントロールを信じるマインド.コントロールオタクかな。

315 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 09:49

しかしあれほど原理の矛盾を指摘してみろと息巻いてたのに、いざ指摘されると↑みたいな
お決まりのアホ晒しレス以外パタッとなくなったな。
まー反論したところでどのみちアホ晒すんだが。藁
反論にならない反論をしたあいつは週末はカキコできんとか言ってたが、他にも食口は山ほ
どいるだろうに。

316 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 01:10

ほかのシックは、
入教したばかりで自信がないか、
ちょうど御旨(の活動）に忙しいか、
経験を積んで矛盾を感じているか、
だそうです。

よく考えて答えるのは脱会後になるかと。

317 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 09:29

自民党の手伝いしている奴でも来ないかね。

318 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 10:49

>>314
マインドコントロールの怖さを知らないからそんなことが言えるのさ（ｗ
１　他所からの情報を遮断＜ＴＶ、ラジオなどの視聴の制限
２　集団生活による相互監視
３　過労や寝不足の状態を作り出し、その状態で教義や教条を繰り返し読ませる。
４　厳しく罰則規定や「罰」を提示し、恐怖心を植えつける。
以上で、潜在意識に刷り込みが完了します。
それ以降は褒め称える事と罰を与えることを交互に繰り返すことで、協議から抜けられなくする

どうです、原研のあなた！　身に覚えはないですか？
あなたはすでにマインドコントロールされていますよ。

319 ：308：02/09/30 12:30

＞313
＞文じいは堂々とみんなの前で「ソロモン王の末裔だ」と宣言したんだよ（爆。
　左様か。教えてくれてありがとう。
　でもさ、それって「血統圏を復帰した」ってとらえられないかな？
　直ではなく、回りまわって。先生の言うことってだいたいそんなんばっかだし。

320 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 12:52

>>319
その通り。正にこじつけ、言い逃れ、ご都合発言ばっかり！
君よく分かっているじゃない。
なんで食口やってるの？（ｗ

321 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 13:21

>>319
文じいが「そうだ」って言ったんだから、周りが勝手に解釈しちゃあだめなんじゃないの？
「ソロモン王の末裔」なんていいじゃないの。君たちだけでも信じてあげないさいＹＯ。
「血統圏を復帰した」とか言うような人を食ったようなごまかし表現、教会意外じゃ通用しないからね。
マイコン君！！

322 ：308：02/09/30 14:00

＞320
＞なんで食口やってるの？（ｗ
　ま、信仰は理屈でやるものだからね。漏れの場合はね。
　あまり御言を読んでないし。
＞321
　最後の判断は自分だろ？

＞教会意外じゃ通用しないからね。
　あたりまえじゃん…。ここは教会内で使用している
　原理口論の矛盾を追及するんだろ？ということは、少なくとも
　原理や御言の意味を理解できる人々なんだろ？
　だったら「血統圏を復帰した」とか言っても意味がわかる人たちだろ？違うのか？
＞マイコン君！！
　…煽ってるのか？

323 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 16:12

>>322
＞ま、信仰は理屈でやるものだからね。漏れの場合はね。

ナイスボケ。激藁

324 ：322：02/09/30 17:20

＞323
　わかってくれたか(ｗ

325 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 18:35

結局原理は矛盾だらけだという事で。

326 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 18:38

>>324

たはは。晒されてるのに気付かない奴。(藁

327 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 18:59

教祖が多くの女性を回してはいけません。
例え原理で説明できても、
内○宏啓示が降りたといって自分の娘みたいな娘引っ張りまわすな！
ジンバブエでの教会長の二の舞だぞ！　

328 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:41

血統の定義に相違があるので、議論になりません。
血統＝子孫であれば、血統転換なんて不可能でしょう。
そのあたりが、ソロモン議論のポイントじゃないの？

329 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:46

↑じゃあ統一流の血統の定義を教えて。
文じいが言ってた黄色人種云々の話はどうなんの？藁

330 ：210：02/09/30 23:50

>>285
週末はレスできんと言ってたが、早く>>288～>>292の反証始めてくれないかな。
別に他の人でもいいよ。

331 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:50

>>329
>黄色人種云々

ソース下さい。
読んだことないんで。

332 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:53

>>330
証明は、復帰原理の歴史の同時性にあります。
復帰原理が正しくないと仮定すると、
歴史が、復帰原理どうりに動いてきたことを説明できません。

333 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:55

原理の矛盾の指摘は未だですか？

334 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:58

>>292
>無茶言うな。1935年に韓国人である文がイエスにメシヤとしての使命を受けた時点で少なくとも「韓国に」文が再臨する（であろう）事は決まってるわけ。

なぜ決まっているの？
文氏は1920年に生まれて、1935年に使命を受け、1945年にメシヤとしての活動を始めたんでしょう。
サタンの試練に勝利し、原理を説き明かせなければ、
メシヤとして人類救済などできないでしょう？

335 ：210：02/10/01 00:00

>>332
いや、とりあえず>>288～>>292に反論してよ。
復帰原理が正しい云々ではなく、再臨論の一部分と一部分の間で矛盾があるんだから。
なんなら復帰原理が正しいとして反論してくれてもいいよ。
証明して。あんたの好きな数学的に。

336 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:01

>>333
どうも、反統一が、煽っているとしか
思えないのだが（ｗ

337 ：210：02/10/01 00:04

>>334
きたきた。
じゃあ1935に文が使命を受けた後10年間のの日本による韓国蹂躪や「虐殺」、「皆殺し」はまったく予定通り、というか日本人は韓国人を虐げ続けなきゃならなかったわけね？

338 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:13

>>335
復帰原理が正しいとすれば、メシヤは再臨しなければならない。
メシヤは40数のサタン分立基台を立てた国に『再臨』しなければならない。
その国は、2つに分立されなければならない。

さあその国はどこの国？
そして、サタンを屈服させる原理を知っていたのは、
メシヤしかおらんでしょう。
じゃ、メシヤはどなた？

339 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:15

>>331
知らないの？
７０年の世界路程前、文は自分も中東人もアジアだから、
「イエスもソロモンも自分も黄色人種。だから、みんなセムの末裔だ」って公言してたんだよ。
ていうか５年位前に講義で聞いたし。
でも黄色人種はインドシナ以東なんだよな。
それを知ったからか最近パッタリ文自身はいわなくなったでしょ、ソロモンの血筋って。

340 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:16

>>337
皆殺し、虐殺・・・の内容はともかく
そういうことになりますね。

341 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:18

>>339
本当に知りません。
70年代は、食口では、ありませんでしたし。
ソース下さい。

342 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:18

>>338
頭悪すぎ。おまえ>>332じゃないよね？
>>288～>>292を読んで、>>288～>>292に反論してね。

343 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:24

>>339
ソースなんかしらないよ。文が言ってた話だから。
そういうのいっぱいあんでしょ。
正確にいうと俺自身は中村さんの原理講義で聞いた。
でも有名な話よ。
最近もどっかの板で食口が誇らしげに、
「同じ黄色人種だから整合性はありますって」
言ってたし。

ま、整合性あるにしろないにしろ、血統＝子孫てことだよ。

344 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:25

>>342
話はそれるが、『おまえ』ってのは、
気分が悪くて、解答する気力が薄れます（^^;

>>288
>その証明なしに、メシヤは東の国に来ると言う仮説を土台に勝手に議論を展開している部分

だから、『東の国』をはずしました。

345 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:28

>>343
コンセンサスが取れていないことを公式見解のように
言われてもねぇ～（ｗ

346 ：210：02/10/01 00:29

>>340
きみ、原理ちゃんと読んでる？
原理にはさまざまな朝鮮人「虐殺」や「皆殺し」について述べた上で、

＞エジプトやローマ帝国で受けたそれに劣らない迫害を受けたのである。

って誇らしげに書いてあるんだぜ。

347 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:33

>>346
だから、韓国は、メシヤを迎えるために40数のサタン分立の
基台がなければならないので、迫害を受けたと
いってるじゃないの。

348 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:37

すみません。
まさかオンタイムで210さんの攻撃にあうとは思ってなかったので、
今日はここまでで失礼します。
ここでノンビリとしてられないので。スマソ

349 ：210：02/10/01 00:39

>>347
だから韓国が迫害されるためには日本が迫害しなきゃなわけ。
きみ、これどういうことかわかる？
文が使命を受けてから１０年間、日本は「虐殺」や「皆殺し」をしなきゃいけなかったといってるんだよ？
５年でも９年でもだめなわけ。１０年。

350 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:40

＞345
！？
コンセンサスじゃなくてさ、文が言ったか言ってないかの問題じゃない？
センセーが言ったことでコンセンサスがとれてないのもかなり問題だと思うけど。
ていうかさ、言ったんだから笑えないぜ、あんた。

351 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:42

>>349
最後に・・・

『日本が』というのは結果論でしょう？
別に原理的には日本が迫害しなければならない理由はありません。

それでは、本当に失礼します。

352 ：210：02/10/01 00:49

>>351

ははは。何言ってんだか。どこの国でもおんなじだよ。
どっかの国の人が韓国人を1935年から1945年まで虐殺しなきゃいけなかったわけだろ。
そんな無茶な話があるかっつーの。

353 ：210：02/10/01 00:54

>>344
＞だから、『東の国』をはずしました。

もう自己崩壊だね。
再臨論の第３節は

「東の国」
　　↓
「中国か日本か韓国」
　　↓
「韓国」

と書いてあるんだから、「東の国」をはずせばここまるまる崩壊ね。

354 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 02:39

未だ矛盾が出てないぞ。

355 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:00

>>354
矛盾以前に論理の体を成していないのだと思われ。

356 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:18

ユダヤ人がエジプトで迫害を受けたと言うのは、最近の研究で否定されています。
聖書で言う「イスラエルの子ら」は多神教エジプトの中で唯一神を信じた一部神官及び貴族とその従者たちで、脱出ではなく追放されたのが事実だそうです。
これはヘブライ語とヒエログラフの比較研究から出てきた結論で、アラム語の聖書にもとづいた見解です。
よって、時代の同時性というのも崩れたので、原理そのものが成り立たなくなります。
文じいの言っていたことは、すべてこじつけでしかなくなりました。

357 ：代打：02/10/01 10:18

日本が韓国を迫害するのが予定されていたかどうかでありますが、
「あれほど酷い迫害をする必要は無かった」と聞いております。
つまりイエス様の時代と同様に、属国程度で良かった、と。
ローマとユダヤの関係がそのまま日本と韓国に当て嵌まれば良い訳ですから。

358 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:24

>>358　のつづき
その追放の際、たのエジプト民や他民族から攻撃を受けないよう、当時のファラオであった「アイ」が軍隊を伴い、カナンの地まで護衛したそうです。
ちなみに聖書に出てくる「善と悪の知恵の木」もアラム語の聖書では「善とラーの知恵の木」であって、善悪を対立したものとして定義しているわけではないようです
ちなみに「La」は古代エジプト語で「悪」も表しますが「大いなる神」を主に表します。
ちなみに「イスラエルの子」らが暮らしていたのは当時の首都である「乳と蜜の流れる都」と呼ばれた場所でした。これがエデンの園もモデルのようですね。

359 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:24

>>356
ソース下さい。

360 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:26

>>352
何がどう無茶なの？？

361 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:28

>>350
だって、聞いてないもの。
言ったのなら、何処かに残っているでしょう。
それも、そんなに有名な話なら。
ソースを下さい。

362 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:37

>>353
ここは、どこの国にというのが、問題ですよね。
「東の国」が仮説というなら、それを省いても、
その国は、ひとつしかないと言うことがいえればよいのですよね？
40数サタン分立基台の上に立っているかつ、2つに分断される
ということで、充分でしょう。

363 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:51

>>362
「二つに分断される国」と言うのを１９４５年のだいぶ前、できれば大戦前から文が言っていたとしたら、それなりの説得力もあるでしょう。
でもそうじゃないでしょ？
すでに起きてしまった事を後からこじつけても説得力がないといっているんですよ。
予言にしたってはずれまくりじゃないの。そんな文のどこに神性を感じるんですか？

364 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 10:54

>>356 >>358
これはシャンポリオン（エジプト学者、ヒエログラフ解読者）やフロイト（心理学者）、サバ（元ユダヤ正教ラビ、聖書学者）などが言っていることです。
書籍として手に入れやすいのは「出エジプト記の謎」と言う本が最近出版されたはずです。
興味があればどうぞ。

365 ：石原莞爾 ◆OtJW9BFA ：02/10/01 11:02

うむうむ。

366 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 11:10

>>346 のフォロー
ちなみにアラム語の聖書が先にあったわけですが、そちらでは「神」の標記は「アイ（ユッドユッド）」かあるいは「我々」と言う複数形なんですよね。
それをヘブライ語に訳す時に、自分たちの信仰に従って「神」を単数型にしっちゃった。
つまり都合のいいように改ざんしたと言うのが事実のようです。
ヘブライ語を勉強していると、聖書の訳がずいぶんと曲解されているのがわかります。
ましてや原理となると、「あんた聖書の何読んだん？」となりますね（溜息～

367 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 11:55

http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021001114551.jpg
これが統一教会の力です

368 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 12:06

>>363
いずれにしても復帰原理どおりということには変わりません。
それとも朝鮮半島が分断された後に、
復帰原理をこじつけて作ったとでもおっしゃりたいのかな？

369 ：210：02/10/01 12:13

>>362
＞ここは、どこの国にというのが、問題ですよね。
＞「東の国」が仮説というなら、それを省いても、
＞その国は、ひとつしかないと言うことがいえればよいのですよね？
＞40数サタン分立基台の上に立っているかつ、2つに分断される
＞ということで、充分でしょう。

すくなくとも、

「東の国」→「中国か日本か韓国」

というくだりはまったくの仮説でしかないのに、「～から～を知ることができるのである」などという断定的な書き方をしているのはとんでもない問題だろ？
そういう部分があるということ自体が原理講論の信憑性を決定的に壊すわけ。
いいか？
君らは「原理の矛盾を論証しろ」だの、「数学の論証の問題」だの、厳密な論理で争う構えをしているわけ。
それが、「原理にも曖昧なところはあるのです」が前提じゃ話にならんぞ。

370 ：210：02/10/01 12:16

>>357
ソース出して。

371 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 12:24

>>356
>脱出ではなく追放されたのが事実
ま、説としては、面白いけど学会の反応はどうなのかな？
この方々の説が「事実」なの？
ま、いずれにしても、脱出でも追放でも、それによって
復帰原理が崩れたとは言いがたいと思うが。

372 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 12:29

>>369
ま、多角的な観点から見るという意味で、少なくとも「矛盾」は
ないと思われるが。
ところで、メシヤが韓国に再臨するという点は、ご了承頂けたということで良いのですか？

373 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 13:12

>>371
イスラエルの民はエジプトで迫害を受けていません。
それらならば、統一が言っている「時代は繰り返す」だっておかしいことになるじゃないですか。
４００年もの間迫害を受けたなんて、史実でないことになりますので。
それを復帰原理が崩れたとは言いがたいとは！
前提もなく仮定の話しかしていない原理の結論が真実だとは到底思えませんが。
仮に、「追放論」が一学説だとして、「統一原理」はどの学会で承認されているんですか？

374 ：210：02/10/01 13:44

>>372

＞ところで、メシヤが韓国に再臨するという点は、ご了承頂けたということで良いのですか？

本当に救いようのない馬鹿だな。激藁
それとも反対派の煽りなのか？藁

＞ここは、どこの国にというのが、問題ですよね。
＞「東の国」が仮説というなら、それを省いても、
＞その国は、ひとつしかないと言うことがいえればよいのですよね？
＞40数サタン分立基台の上に立っているかつ、2つに分断される
＞ということで、充分でしょう。

いいか、４０年間日本が韓国を「虐殺」、「皆殺し」したおかげで、文は再臨できなかったとおまえらはいってるわけ。
３９年でもだめ。
じゃあ日本にも、韓国を迫害しなさいという啓示を受けた人物がいるというのか？
神が臨んだことなのだろう？

３８度線もそう。
少なくとも１９２０年に文が生まれた時点で、３８度線により朝鮮半島が分断されることが神の摂理によってのぞまれていたというんだな。
それを家族を拉致された方々に言ってやるんだな。
当然共産主義の台頭も神によって望まれていたことで。
おまえら自分で何言ってるかわかってんのか？爆藁

375 ：210：02/10/01 13:46

↑訂正。
４０年間日本が韓国を「虐殺」、「皆殺し」したおかげで、
　↓
４０年間日本が韓国を「虐殺」、「皆殺し」しなかったら

376 ：210：02/10/01 13:55

>>372
＞ま、多角的な観点から見るという意味で、少なくとも「矛盾」は
＞ないと思われるが。

ほんと適当なやつだな。苦笑
言ってることの意味がわからんぞ。
やっぱ教会に長年いると自分で何言ってるかわかんなくてもオッケーになっちゃうのね。

原理の聖書解釈の強引さを君も半分認めたんだから、多角的じゃないだろ、全然。
文をメシヤとこじつける論理のどこが多角的なんだ。
ちょっと頭悪すぎるよ、君。

矛盾とかいう以前に、論理として成り立ってないわけよ。
わかる？

377 ：210：02/10/01 14:01

ところで、日本が朝鮮統治を４０年ではなく、例えば３０年でやめて国を朝鮮人に返し、インドシナへの侵攻もやめて、真珠湾攻撃もせず、太平洋戦争も起こらなかったりしてたらメシヤはどうなってたの？

378 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 14:17

統一の人間は「統一原理が正しいのだから、部分が矛盾しているように見えても問題はない」とよく言う。
これがまったく持って論理的でないことを認識できていない。
全体は部分の集積であるわけだから、一部分の矛盾は全体の不整合しかもたらさない。
そこをすっ飛ばして、「そんなことより矛盾点を出せ」といつも言う。
一体どういう思考をしているのか、まったく理解できん。

379 ：322：02/10/01 14:33

>>326
ちがうのか？少なくとも俺は心情では信仰心よりも、
　理屈でやっているんだが。

380 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 15:10

>>338
＞復帰原理が正しいとすれば、メシヤは再臨しなければならない。

復帰原理は正しくない。
そもそも「頼まれて代理でやってまいりました」なんてのは再臨じゃない。
再臨論をこじつけたいための原理講論だが、だまして教え込む方法以外では
（つまり、冷静に読んだら）説得力なしだな。

381 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 15:36

>>380
>そもそも「頼まれて代理でやってまいりました」なんてのは再臨じゃない。
これのほうが、論理的じゃないよ（ｗ

382 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 15:40

>>378
おいおい。
誰も、部分が矛盾しているように見えても問題はないなど言ってないと思うが。
>よく言う。
いつ、どこでよく言われているの？

383 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 15:48

>>373
>イスラエルの民はエジプトで迫害を受けていません。
今までの一般的な解釈とは真っ向から反対するでしょう？
統一原理は、イスラエルの民は、エジプトで奴隷・迫害
にあったというこれまでの一般的な学説に基づいています。
イスラエルの民が全く奴隷・迫害がなかったとすれば、
これまでの常識を覆すものになります。
であれば、早急に学会で発表し、歴史の教科書をかえて頂かなくてはね。
復帰原理が間違っているというのは、その後でしょう。

384 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:12

>>382

これをみれ。

フアミリー１９９５年２月号P６３文鮮明氏の言葉
「原理講論にはありとあらゆるものが皆揃っているのです。間違っていたとしてもそれ
を知らないのではありません。間違っているところを何カ所かをそのままにしておかな
ければならないのです。すべてを教えてあげるわけにはいかないのです」

激藁。
ばーか。

385 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:16

>>384

くはは。なんじゃこれー！
もうこれで終了じゃん。

文鮮明よ。

ばーか。激藁

386 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:22

>>385
　で、そういうからには原理が完璧でないという
　理由は知っているんだよな？な？

387 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:24

>>386

おしえておしえて。わくわく。

388 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:25

>>386
おまえ反対派の煽りだろ。藁

389 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:27

>>386

もしかして、全部を教えてから摂理が失敗したら取り返しがつかなくなるっ
てやつ？爆藁

390 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:32

>>389
　悪くはないんだが、人に対して甘い言葉だよね。
　

391 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:36

>>382どうよ？

>>386
つーかそんな簡単に間違いがある事を認めちゃっていいのかよ。(Ｗ
なんだったんだここまでのは。

392 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 16:43

>>391
　そうなんだって。
　逆に、そんなことを知ってタニシても、わざわざ立てた１に敬礼。
　揚げ足を取ろうとして必死だ(笑)

　原理なんていーじゃん、好き勝手やらしとけよ…。

393 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 17:43

答えられないことには「便所の落書き」呼ばわりをし、反論できそうなことは「ここぞ！」とばかりに嘲るがごとくの書き振り。
統一信者の浅ましさも予想以上だな。
信じているものがカス見たいなものだと言うことを、認めたくないがための四苦八苦も、度を過ぎると見苦しいぞ。

394 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 18:00

>>381
前提がおかしいので論理的もへったくれもないのです。

395 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 18:18

http://img.2chan.net/a/src/1033428909.jpg

396 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 18:23

再臨論「韓国に再臨する」について、
文鮮明くんが生まれ育った定州はもう百年近く「韓国」ではない。
文鮮明くんが生まれたとき定州は日本だったし、1948年からは北朝鮮になった。
ゆえに、文鮮明くんは再臨云々とは無縁。だろ？

397 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 23:06

原理のどこが間違っているのかも指摘できないくせに
鬼の首を取ったかの如く威張りくさってるなぁ（ｗ
どこのことを言ってるのか、指摘してから薀蓄をタレナさい。
因みにこれまでに指摘されたところではありませんよ！

398 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 23:13

>>389
よくわかってるじゃん。

399 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 23:17

>>396

で、一番重要な再臨する年、1945年、定州はどこの国だったの？

400 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 01:28

で矛盾は…？…
（400番ゲット！！）
未だ出てないようだけど？…

401 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 10:15

みんな原理そのものと言うよりは統一教会のあり方考え方の矛盾を言っているんだよ。
都合の悪いことには答えないで、いけしゃあしゃあと流すとはずいぶん不誠実だねえ。
みんなが上げた点を、きちんとい説明した上で、次に行こうよ。

402 ：代打：02/10/02 11:15

>>359
ここに提示できるようなソースはありません。
私の記憶するところですから。
それじゃ駄目ですか？

403 ：50代：02/10/02 16:40

フアミリー１９９５年２月号P６３文鮮明氏の言葉
「原理講論にはありとあらゆるものが皆揃っているのです。間違っていたとしてもそれ
を知らないのではありません。間違っているところを何カ所かをそのままにしておかな
ければならないのです。すべてを教えてあげるわけにはいかないのです」

このようなことはセンセーはつねにおしゃっています。
その意味は原理原本に書いてあることが真理であって
原理講論、原理解説はそれをモディファイして書いてあるから直接真理ではないと
言いたいのだ
現に漏れがセンセーに創造原理のちょっと説明不足の論理について質問したら
知らない読んだこともないとのことで返答を断られた
無理もないことでこの書籍は哲学者劉孝元氏の書いたもので
センセーは理解の外だからだ
ちなみに劉先生はセンセーの不可解な仕打ちのためしに追いやられた

404 ：402：02/10/02 17:58

間違えました。>>370でした。

405 ：402：02/10/02 19:11

懲りずにエジプト系ネタ（ｗ
創世記ではヤコブやアブラハムの財産としてらくだが出てきます。
メソポタミアおよびエジプトではらくだが家畜として飼われたのは紀元前の１２００年ごろからとされています。
これは考古学でも古生学でも統一した見解です。
アブラハムの存在を実証する考古学的事実は何もありませんが、もし実在の人物だとして、聖書の記述を信じるなら紀元前１２００年以降の人だと考えざるを得ません。これでは教会の言う摂理的同時性が成り立ちません。
よって、文のメシア説も崩れます。
反論をお願いします。

406 ：４０５：02/10/02 19:13

>>405
何を勘違いしたのか名前を前の書き込みと同じにしてしまいました(^^;)
同一人物ではありません。
アシカラズ･･･（ｗ

407 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 22:01

で矛盾はまだ？

408 ：４０５：02/10/02 22:55

>>407
オーイ。まったくの無視かよ。
私の言っていることはあなたたちにとって矛盾にならないと言うことを説明してくださいな。
あと、統一原理は聖書を基にした教条書と言ってますが、別スレで言っている
＞アダムがあばら骨でエヴァを作って云々は原本ではアダムの母とアダムが
＞sexをして母に産ませたのがエヴァ
という文じいの発言は聖書のどこに根拠があるかも教えてくださいな。
困ると逃げ！　はもうやめて。

409 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:10

>>403

劉先生はセンセーの不可解な仕打ちのためしに追いやられた

不可解な仕打ちってなんですか？

410 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:27

韓鶴子の父親は？

411 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:35

「６マリアの悲劇」によると、脊椎カリエスを患っていた劉ヨハネ先生は、危険な手術を強く勧められ、断り切れず、とうとう死を覚悟せざるを得なかったと。

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:51

mujyun未だ？

413 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 04:28

皆さんにお伺いしたいのですが、統一教会は地方議員のも影響力があると聞いていま
すが本当なのでしょうか。私は神奈川県の三浦市在住なのですが、今期から三浦市議会
議員になった若い人で、惣田充さんという人がいるのですが、最近になって地元の右翼
団体が惣田さんのことを統一教会の基幹活動員である、として抗議の街宣活動を駅前や
市内でおこなっています。私は最初は、惣田さんていう人は若いのに面白くて温和な人
だな、と思ってたんですけど、統一協会だという話が本当と分かりがっかりしてしまい
ました。

414 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 06:35

de?...
do-shita?

415 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 09:00

>>412 >>414
おまえガルフィティだろ。藁
そんなに馬鹿晒すな。
おまえみたいのがそういうガキの負け惜しみレスをすればするほど、統一信者の
幼稚さが露呈するんだよ。くくく。

416 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 09:19

>>412

矛盾ならもう示されてますが何か？（藁
文の再臨の年とサタン分立４０年が矛盾すると。
でも統一は文がイエスから使命を受けた年ではなく、１９４５年が再臨の年だから
矛盾してないという。

しかしそうだとすると、文が使命を受けてから少なくとも１０年間は日本人が韓国
人を迫害しなければならなかったことになる。
文が再臨できたのも日本人が韓国人を迫害したおかげ。
誰かが韓国人を４０年間迫害しなければ文は再臨できなかった。
神がそのような使命を人に課すわけはない。

したがって文の再臨の年とサタン分立４０年が矛盾していないという命題は偽とな
る。
文の再臨の年とサタン分立４０年は矛盾する。

他にもいろいろ出てるぞ。
反論すれば？藁

417 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 09:39

>>397

＞原理のどこが間違っているのかも指摘できないくせに
＞鬼の首を取ったかの如く威張りくさってるなぁ（ｗ

ここにきて突然原理に間違いがあることを認めたくせに
鬼の首を取ったかの如く威張りくさってるなぁ（ｗ

＞どこのことを言ってるのか、指摘してから薀蓄をタレナさい。
＞因みにこれまでに指摘されたところではありませんよ！

これまでに指摘されたとこも全然間違ってんじゃん。激藁
まずそこに反論しろよ。

「原理のどこが間違ってるかおまえら知らないだろ－？」
ってほんと超うけるんだけど。爆藁
なんじゃそれ！？

そもそもどこが間違ってるか文は教えてくれないんだろ？

418 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 10:26

>>416
>神がそのような使命を人に課すわけはない。

これを矛盾の根拠にされてもねぇ・・・

419 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 10:32

>>405
原理の矛盾というよりは、これは聖書の矛盾ですね。

>これは考古学でも古生学でも統一した見解です
これは、『現時点で』の見解だと思います。
学問、特に考古学は新しい遺跡や発掘により見解が時代により
変わってきたのはご存知の通り。

どうしても反論を望まれるのであれば、それくらいしかいえません。
スマソ

420 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 10:34

>>417
>そもそもどこが間違ってるか文は教えてくれないんだろ？

よく読むと『えっ？？？』てとこは、幾つかあります。
でも、原理の根幹には関係のないところなのでさらっと
読み飛ばしてますが（ｗ

421 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 10:53

前世紀の記憶なので定かではないが、1919年の韓国における抗日運動によりサタン分立。
その翌年、お父様がお生まれになったと聞いた。
ノート全部処分したので詳細は不明だが、その抗日運動はとある日の日中10時から12時にかけて行われた。
その時こそがメシアを迎えるための時だったそうな。
講義を聴いて漏れはそこまで深く考えなかったが、同じ班の兄弟は、
「そうすると、表で皆が抗日運動やっている真っ最中にお父様の両親は子作りに励んでいたのか？？」
と考え込んじゃっていた（笑）。
現役さんでこの話知ってる人いますか？
いたら、これについての見解もお聞かせ願いたいのだが・・・。

422 ： ◆0rT59jOwgk ：02/10/03 10:56

人の努力いかんで摂理はずれるんでしょ？

423 ： ◆0rT59jOwgk ：02/10/03 11:00

誤爆ｽﾏｿ

424 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:15

>>419
＞原理の矛盾というよりは、これは聖書の矛盾ですね。
そんなことでごまかすなよ。オイオイ(^^;)

聖書の記述に年代的誤りがあったとしても、キリスト教やユダヤ教では何も問題ありません。
なぜなら、でも過去にそういうことがあったと言うことに間違いはない。と言い張れるからです。
しかし、統一教会は違うでしょ？
摂理的同時代性を前面に出して「だから今メシアが再臨するんだ。そのメシアが文鮮明だ」と言っているわけです。
教会にとっては年代がずれては主張が崩れるでしょうが。
そんな根幹部分を問題にされていながら、それすら意識できていないとはお粗末ですね。
ちなみにピラミッドテキストにもパピルス資料にもらくだは出てきません。
馬は幾多登場し、農耕・戦争と使われております。現在は砂漠地帯などで馬よりもらくだの適応力を認められていることはご存知のとおり。
そのころエジプト付近にいたすべてと思われる生物を（魚・昆虫含め）書き記しているエジプトの書記たちがらくだだけ書かなかったわけはないと普通考えますが。
反論できずに矛盾を認めたとみなしていいですね？

425 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:25

>>422
それは詭弁。自己責任回避でしかないでしょうが。
食口以外の100人の人に聞けば100人がそう答えるでしょうね。

426 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:32

>>418
＞これを矛盾の根拠にされてもねぇ・・・

おいおい、じゃあ神が日本人に韓国を迫害する使命を与えたってことなんだな？

427 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:33

>>420

激藁。おまえキャラ最高。いいねー笑わせてくれるねー。

428 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:46

＞これは、『現時点で』の見解だと思います。
＞学問、特に考古学は新しい遺跡や発掘により見解が時代により
＞変わってきたのはご存知の通り。

かかか。
そういうからにはおまえらは現時点の説をくつがえすような考古学的検証をしている
んだよな、当然？

429 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:54

>>426

「このように韓国民族は、一九〇五年の乙巳保護条約以後一九四五年解放
されるときまで四十年間、第一、第二イスラエル選民が、エジプトやロー
マ帝国で受けたそれに劣らない迫害を受けたのである。」

て誇らしげに書いてあるんだから、「虐殺」も使命だよな。
まー使命を果たしたのにサタン国家呼ばわりなんだから迷惑なもんだよ。藁

430 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:58

>>429
＞まー使命を果たしたのにサタン国家呼ばわりなんだから迷惑なもんだよ。藁

それも統一の根本的矛盾だよね。（藁

431 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 13:14

むじゅんていうやつはどこだ？

432 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 13:28

復帰原理の齟齬も露呈し、摂理的同時代性の蓋然性も失われ、秘奥とされる教祖の倒錯した異常性行の白日となった今において、「矛盾はどこだ」と言っているような人しか統一教会にはいないのですか？
あなた方の教理の前提とされるものは、すべて崩れ去りましたよ？
それともこの期に及んで、まだお得意の、思考停止・幼児退行・棚上げ・責任転嫁をするのですか？
あなた方言うように我々が矛盾だと思うところを列挙しました。
どれか一つでもいいから反論し、矛盾ではないと言う説明をして御覧なさい。

433 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 14:07

>>328 >>331

あったあった。ほれソース。

「私の種子はちょっと違います。大韓民国の種子とちょっと違うと思うのです。
私はそのように考えます。私の先祖がちょっと違うのです。ちょっと残念でしょ
う。ここにいる文家、手を挙げてみなさい。文氏、手を挙げてみなさい。」
精選　真のご父母様の生涯路程１の４４ページ

黄色人種云々はここには書いてないが、血統はまじで「血縁」てことでしょ、これは。

434 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 14:17

統一教会は、第二次世界大戦による神側の勝利によって、メシヤが家庭を出発する
条件が、立ったとしているが、実際には、１９４５年の８月１５日よりも以前に、
文は崔夫人と第一回目の結婚をしているので、原理的にも矛盾がある。

結婚は、１９４４年の５月４日、戸籍上は、１９４５年４月２８日。この時は、三
弟子を伝道復帰していないし、三弟子の結婚も１９６０年の３回目の時のようには
していない。

やっぱりサタン分立４０年は足りてないね。藁

435 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 14:30

>>426

>神が日本人に韓国を迫害する使命を与えた

そんなことする分けないでしょう。
簡潔にいうとサタンが40数支配する権利を持っていた。
神は、それを黙認せざるを得なかった。
ということではないですか？

『日本人に』は、別に他の国でも良かったと言っているのに、
やけにここにこだわりますねぇ・・・

436 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 14:32

>>429
>「虐殺」も使命だよな。

使命ではないです。これは、『史実』です（ｗ

437 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 14:39

>>432
気が早いですね（ｗ

>「矛盾はどこだ」と言っているような人

最近こうやって煽ってるの反統一でしょ（ｗ
白状しなさい！（ｗ

438 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 14:42

>>435
だからそれでは、復帰原理が成立しないと言っているんだって。
どうしてみんな理解できているのに、信者は理解できないの？
それとも原理は「偶然」や「たまたま」と言うことまで容認するのですか？
「神の摂理」と言うからには「必然」が伴うと言うのは自明の理でしょうが。

439 ：預言者（Ａ）：02/10/03 14:56

文鮮明が偽メシアであるということを、皆さんのお力でぜひ証明してください。
２００３年はもう目の前です。
少しでも戦争による世界混乱を短くするためにも、統一教会の崩壊を真の神は願っています。
アーメン

440 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 15:28

>>434
おっしゃるとおり、ここは否定のしようのない矛盾点です。
いままで、色々と反論してきましたが、『私』は、原理に
矛盾があることを認めます。
（カインの末裔氏のレポートを読み、この点は知っていました・・・
ごめんなさい）
これまで、頂いた発言に現役信者さんからの返答がないので
頑張って反論してみましたが・・・
もし、私の発言で気分を害した方がいらっしゃいましたら
ここでお詫びいたします。申し訳ございませんでした。

441 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 15:33

>>435
＞簡潔にいうとサタンが40数支配する権利を持っていた。
＞神は、それを黙認せざるを得なかった。
＞ということではないですか？

だはは。ますますつぼにはまってきたな。
おまえが言ってるのは「迫害する人」を「サタン」に置き換えただけだぞ。
つまり誰かが朝鮮人を迫害する権利を持ってたと。
で、日本人がその権利を行使して朝鮮を迫害したおかげで文が再臨できたと。
その権利を誰も行使せず、誰も韓国を侵略しなかったら文は再臨できなかっ
たんだから。
超ドキュソだね。激藁

ていうかサタン分立４０年足りてないってよ。爆藁

442 ：440：02/10/03 15:35

追伸
でも、文氏の御言葉は、とても役立つものが多くありました。
その点では、とても感謝しています。
でも、世の中に迷惑をかけてはいけませんね。

443 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 15:37

終ーーーー了ーーーー！

めでたし！

原理講論の矛盾が今証明されました。

ナームー。

444 ：440：02/10/03 15:40

お疲れ様でした！

>>434への反論があれば、是非聞いてみたいが、これは、無理でしょう（ｗ

445 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 15:53

>>444
　あら本当だ。

446 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 16:21

復帰原理は矛盾アリ。
じゃ第２ラウンド。
堕落ロンとか創造原理には矛盾はないの？

447 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 16:55

>>446
え？まだやるの？
結構大変だったんだよ、反論するの（ｗ
数時間遅れると色々逃げただの言われるし（ｗ
反論は、現役君にバトンタッチするよぉ～　何方かよろしくねぇ～

448 ：預言者Ａ（仮名）：02/10/03 16:59

>>439
どなたか存じませんが、私のハンドルをもじって紛らわしい書き込むをするのはおやめください。
私は無宗教ですし、神の存在も認めてはいません。

統一教会の拠所である統一原理の矛盾点が数多く出されたようですね。
しかし残念ながら、協会側ではこのような内容は無視をすると思われます。
食口の方でこれを見て思うところがおありでしたら、ぜひお仲間同士で語り合っていただきたいと考えます。
ご自分たちの身の振り方は、どうぞご自身でご決裁ください。

449 ：446：02/10/03 17:02

>>447
　いいじゃん、やろうよ。
　その通りなら、それはそれでいいんだし。
　別に信仰のうえで原理が一番ってわけじゃないでしょ。
　

450 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:06

>>450
・・・やはりやるのね（＾＾;
やるなら、sageでいきましょう。
でも、現役君が出てきたらバトンタッチするよ。
それとも、今度は矛盾告発側にまわろうかな（ｗ

451 ：450：02/10/03 17:07

>>450
は
>>449
の誤りです

452 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:18

まー再臨論や復帰原理に矛盾があって、文がメシヤって事が崩れたんだから、
あとはモンスターメダル集めみたいなもんかな。藁

453 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:32

様々な矛盾点は、ここで指摘されるまでもなく、各教会員が疑問に思っていた事かも知れない。
しかしそれは
「何か意味があったのだ」
「真の家庭には我々の考えも及ばない節理があるのだ」
このような説明にもならない説明をアベルにされ、そうか堕落人間にはわからないのだ、と心に仕舞ってしまう。
教会員には早く目を覚まして欲しい、と言ってくれる人もいるが、目を覚ましてどうなるのだろう。
一般社会は余りに穢れている。
一見筋道の通っているように思える原理を聞いてしまったら、それ以上の論理を持っている宗教でなければ納得出来ない。
そうして、統一教会以外の所には行けなくなってしまう。
信仰暦が永くなればなるほど。

信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することである。
そう自分に言い聞かせながら、食口達は教会に都合の悪いものを見ないようにして御旨に没頭する。
現実逃避の手段として。

454 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:38

>>453
つまり宗教とは、現実逃避に対する自己弁護手段と言うことですか？

455 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:42

名スレになったね。

456 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:47

>>454
違う。
初めは純粋な動機で入信しても、信仰暦が永くなるにつれ、疲れると共に先のような矛盾点も見えて来る。
でも、教会の中にどっぷり浸かっているのはある意味楽。
現実逃避の手段としての宗教ではなく、宗教に嵌まった故に御旨が現実逃避の手段となる。
信仰暦永い人ほど、社会復帰が容易ではなくなるしね。

457 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:48

>>453
おっしゃる通りです。

458 ：446：02/10/03 17:59

漏れ的には創造原理と堕落ロンさえ
矛盾があまり(ｗ　なければいいや(ﾟ∀ﾟ)

459 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 20:26

mujun?

460 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 20:29

mujun.

461 ：440：02/10/03 22:16

>>434
現役信者からの反論を待っていたのですが、ないようですね。

すこし、>>440の発言を撤回し反論続けてみます（ｗ

>第二次世界大戦による神側の勝利によって、メシヤが家庭を出発する
条件が、立ったとしているが、

違います。第2次世界大戦の勝利により、メシヤが使徒を繁殖できる条件がたったのです。
第１次大戦後＝個性完成
第2次世界大戦後＝子女繁殖（使徒繁殖）
第3次世界大戦後＝万物主管
です。

1905年から1945年までの40年は、韓民族が再臨主を受け入れる
民族的基台を立てるとうげん期間で、1945年8月15日以降に
メシヤが民族的に受け入れるられるための準備ができたということです。
第一の摂理は、3弟子を復帰する必要はありません。
洗礼ヨハネ的人物が、1945年8月15日以降に文氏をメシヤとして
受け入れさえいれば、韓国→アメリカと7年で受け入れる準備が
整っていたのです。（主の路程参照）
その摂理に失敗したため朝鮮半島を2つに裂き、
3弟子、１２弟子を復帰する自らメシヤのための基台を準備けなければ
ならなくなったのです。

すなわち、第一の摂理には、3弟子を復帰する必要はありません。
また、メシヤ＝真の父母として民族的に受け入れるためには、
1945年以前にご聖婚される必要があったのです。

多分、こんなところが、統一側の説明になるはずです。

462 ：453=456：02/10/03 22:16

>>458
わかるなァ、その気持ち（笑）。
で、さっきの続きだが、目が覚めた後食口はどうするか。
この世に戻るにも、今更汚い泥水には浸かれない。
瞑っていたい目を無理に抉じ開けられたとしても、精神的受け皿も無い。
それに代わるものを見出せなければ、信じるものを失うのは怖い事。
一体何を信じればいいのか、何が正しいのか。
だから依怙地になって信仰しているのかも知れないね。

463 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 22:29

>>462
ごもっとも。
後は、万が一、何かの間違えで文氏がメシヤだった場合・・・
という不安感もあるんじゃないの？
他に信じるものもないし、万一のリスクを背負うよりは
とりあえず協会とどまっていたほうが無難だとか（ｗ

464 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 22:44

>>424
聖書は、掲示により書かれているので、実際にあった史実であるか
どうかは分かりません。
例えば、ノアの箱舟の話も現実にあった話かは説明されていません。

そのような立場から聖書を読んだ場合、同時性の否定はできません。

465 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 23:14

>>464
聖書は宗教書です。歴史書ではありません。
その意味で摂理的同時性こそが一番いかがわしいんじゃないですか？
幾らなんでも現時点での科学を否定してまでも、聖書の記述を信じると言うのもどうかと思いますが。
紀元前２０００年ではらくだはまだあの地方にはいませんでした。その時点で記述がおかしいのです。
ですから多くの科学者がその点に着目して、「なぜ聖書の書記がわざと判る間違いをしたのか」が論点になっているんですよ。
それこそ、「たとえ話である」としなければ、聖書そのものが偽書になります。

466 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 23:18

>>461
＞多分、こんなところが、統一側の説明になるはずです。

なるほど。藁
ものすごいこじつけだな。
拡大解釈の拡大解釈の拡大版みたいな。激藁

467 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 23:30

>>461

おいおい、なんか未練たらたらでみっともないぞ。（Ｗ
元信者を装わなくていいからさ。
苦しかったんでしょ、もうやめなよ。

＞洗礼ヨハネ的人物が、1945年8月15日以降に文氏をメシヤとして
＞受け入れさえいれば、韓国→アメリカと7年で受け入れる準備が
＞整っていたのです。（主の路程参照）
＞その摂理に失敗したため朝鮮半島を2つに裂き、
＞3弟子、１２弟子を復帰する自らメシヤのための基台を準備けなければ
＞ならなくなったのです。

もうここがすでに原理と矛盾してるよな。
３８度線の存在が文じい再臨の条件て書いてあるんだから。
摂理が失敗したから南北分断というのはね・・・。藁

468 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 00:03

ムジュン未だ？…ですか…

469 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 01:54

ムジュンでま…した…

470 ：440：02/10/04 10:08

>>467
既に将棋で言えば「つんだ」訳ですが、
どんな反論がありえるかなと考えて見ました（ｗ
別に付き合ってくれなくても良いけど（ｗ

>38度線の存在が
さすが、鋭いねぇ。

でも、摂理に失敗したから南北分断というのは、失敗したら
2つに裂くという原理どおりです。
そして、原理講論が書かれた時には第一の摂理に失敗した1948年以降
なので、このような書き方をしたと反論するでしょう。

471 ：458：02/10/04 10:21

>>462
　まーでも、原理は聖書と同じようなものとしか
　考えていないから、 >>465 さんが
＞聖書は宗教書です。歴史書ではありません。
　と、言ってるような感じで見てるよ、漏れは。
　で、このスレ自体が
＞ですから多くの科学者がその点に着目して、
＞「なぜ聖書の書記がわざと判る間違いをしたのか」
＞が論点になっているんですよ。
　的なことをしているのでしょ？荒めに(ｗ
　まぁ、つまりここがすきなんだが。

　ようは神様に対して信仰を立てているのだから、
　現実社会で実践をしながら生きる立場としては、
　原理がどうであれ関係ないかな。正直なところ。

　四大心情圏とか聞いて感動したよ。
　４位基台とかも。堕落論もわかりやすかった。
　

472 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 10:40

＞そして、原理講論が書かれた時には第一の摂理に失敗した1948年以降
＞なので、このような書き方をしたと反論するでしょう。

はは、それは「理由付け」じゃなく「言い訳」だろ。
ま、だとしたらなおさら「まずメシヤ文鮮明ありきの帰納的こじつけ」が際立つだけ
だけどね。藁

473 ：440：02/10/04 10:49

>>472
ま、再臨論で、既に再臨し、第一の摂理に失敗したなんて書けないからね。
第2の摂理をする場合の再臨のメシアに関して書かざるを得なかったわけですね。
このあたりに大きな矛盾があるわけですね。

でも、現役食口は、このあたりの矛盾があろうと
言い訳が成り立つ限り、文氏を信じ続けるんだろうなぁ・・・

474 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 10:51

そもそもその第一の摂理が失敗する前の1945年9月3日に、アメリカ軍が進駐する準備
として、日本朝鮮軍管區司令部に38度線以南の治安を担当するよう指令がいってるん
だがね。

475 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:01

>>471
＞現実社会で実践をしながら生きる立場としては、
＞原理がどうであれ関係ないかな。正直なところ。

君の考え方もものすごく荒っぽいと思うけどね。（Ｗ

＞ようは神様に対して信仰を立てているのだから、

それもそうかもだが、統一って要は犯罪を犯している集団だということだよな。

＞四大心情圏とか聞いて感動したよ。
＞４位基台とかも。堕落論もわかりやすかった。

というのは電波な君の勝手だが、復帰原理や再臨論に矛盾があると認めた以上は、
統一の「摂理」には加担しないでほしいな。
とにかく犯罪には関わるなよ。

476 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:02

>>463
うんうん、それはありますな。
よく言われたのが、
「転んでもしお父様が本当にメシアだったらどうする。先祖にも子孫にも申し訳が立たないよ」
という言葉。
それで皆踏み止まってしまう。

矛盾についてだが、細かい年数が合っていないと言われても、人間の５％（責任分担）があるから誤差は生じる。
そう教会で教えられているから、食口にとっては矛盾にならない。

477 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:13

＞人間の５％（責任分担）があるから誤差は生じる。

いや、全然違う。誤差ではない。
例えば１０年という条件を１１年立てた、というように、多い分には構わないが、少ないのに
次の段階に進むのはどう考えてもおかしい。

「ある摂理が失敗したから、この悲劇が起こった」と言っているのに、その摂理が失敗する前
にその悲劇が起こる事がほぼ決定していた、というのもおかしい。

ていうかもうボロボロでしょ、ここまでくると・・・。藁

478 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:14

>>476
＞細かい年数が合っていないと言われても
は私向けかな？
細かいといわれても、史実でいくとイスラエルのヤコブの記述が正しいとすると彼の生存は目いっぱい繰り上げて紀元前１０００年になります。
それでは「エジプトでの受難」も「モーセ」も史実としておかしいことになるじゃないですか。
だから「同時代性は成立しない」と私は言っているんですよ。
紀元後２０００年の予言書としての聖書としてとらえるのなら、多少は考えてもいいような気もしますがね。
そんなことはどこにも謳ってないでしょ？　教会では。
だからどういう説明があるか期待したんですけどね･･･

479 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:20

>>476
＞「転んでもしお父様が本当にメシアだったらどうする。先祖にも子孫にも申し訳が立たないよ」

まーねー。でもそんな台詞誰だって言えるんだから。
例えば１００人

「もし私がメシヤだったらどうする？」

という人がいたとして、そこで何を以って判断するか。
それはもう、教義と、その教団の活動の実態でしょ。
俺的な正解は「１００人全員を告発する」だけどね。藁
うそうそ。

480 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:23

「同時性」なんて言葉を使ってるんだから、年代は重要でしょ。
ましてやあなたが指摘しているようなオーダーでずれてたら話にならないよね。

481 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:23

統一
そのもの
すべてが矛盾　そして　悪

482 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:23

↑>>478へのレスです。

483 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 11:25

あ、ごめん、>>480が>>478へのレスです。（汗

484 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 12:13

>>475
　犯罪って何だよ？
　嘘ついて募金をするなということか？
　じゃあ万物復帰はいいんだな(ｗ
>>481
　何を基準をして「悪」？
　あんたか？(ｗ

485 ：440：02/10/04 13:14

>>484
こういう発言は、論外。
何も分かってないね、君は。
統一が有罪判決を多数受けているのは
周知の事実。

486 ：440：02/10/04 13:17

>>474
実際に38度線が引かれたのは1948年。
1945年に第一の摂理に失敗する可能性はもともとあったのだから
これは、特に矛盾とは関係ないでしょう。

487 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 13:19

>>484
久しぶりの本物現役食口か？（ｗ
矛盾を含む正しくないものを、「これが真実だ」と吹聴するのは悪ではないか。
偽者であるのに「我こそは真の・・・である」と宣言するのは詐称ではないか。
偽者が書いたものを正しいものとして流布することを助ければ、詐欺幇助ではないか。
複数姦淫・近親相姦を種目とする教祖を仰ぐこと自体、キリスト教的に罪悪ではないのか？

488 ：440：02/10/04 13:20

>>478
ごめんなさい。
言っている意味が良く理解できませんでした。

旧約聖書のモーゼ以前は預言、神からの啓示として
扱われているから、実際の史実にあっているかどうか
よりは、そこに書かれている内容が重要になると思うが。

489 ：440：02/10/04 13:25

>>487
ま、言論の自由が認められているし、
信じる、信じないは冷静な目を持っていれば
防げることなのでそれは、今の時代では犯罪とは言いがたい。
問われているのは「洗脳」かどうかという点。
近親相姦による復帰摂理は、キリスト教的のみならず
法律でも禁じられているでしょう。
（ま、全ての食口に強要はしていないので、食口は犯罪を犯すことはないですが）

490 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 13:33

>>488
教会では聖書にもとづいてイエスが生まれるまでの２０００間年とイエスが生まれてからの２０００年間は摂理的にその年限が一致しているしているわけです。
ttp://www.chojin.com/　ここだとはっきり図示されてますよね。
でもイエス誕生の２０００年前にヤコブを置いていますが、その祖父であるアブラハムはらくだと共に聖書に現れるわけです。
らくだがエジプト・メソポタミアにもたらされたのが紀元前１２００年です。それ以前にはその地域にらくだはいません。
孫の方がじいさんより８００年も先に生まれていたなんてありえないじゃないですか。
よって摂理的同時代性というのは矛盾していると、私は言ったのです。
説明が下手ですみません。

491 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 13:47

ヘブライ語の聖書と英語の聖書では内容がかなり違います。
それはヘブライ語が「表意文字」的側面を持っていたのに、英語に翻訳する際、その二重性や恣意性を訳しきれなかったからです。
訳出間違いと解釈とでは天と地ほど違います。
よって統一教会の聖書解釈はこじつけでしかありません。
神の御名において、統一教会の不敬を断じます。

492 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 14:11

>>491
ということは、ヘブライ語以外の聖書は
真理ではないということですか？

493 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 14:19

>>490
>>440です。
解説有難うございます。
摂理的同時性の一番上、最初の2000年に関しては、
聖書の記述を基にした「象徴」と考えています。
アダムからノア、アブラハムまで何代かかったか
ということや、聖書の記述をもとに年代を構成しています。
重要なのは、聖書に書かれている年数をたどっていると
全ての時代に一貫した法則があるという点です。

いずれにしても、今後らくだの遺跡が発掘される「可能性」が
100％ないとは言い切れませんので、食口を説得するには、
説得力に欠けると思われます。

494 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 14:32

>>493
＞食口を説得するには、説得力に欠けると思われます。
はい。もとよりこれで説得する気はありません。
ただ、彼らの拠所しているひとつがあまりにも不安定であり、かつ実証的でないことを示したかっただけです。
本当の食口さんたちは、たとえ文本人が「嘘を言っておりました」と言っても、信仰を止めないでしょうね。オウムのように･･･。
ここに出入りしてそれが分かってからは、あまりの無力感に脱力の毎日です。

＞聖書に書かれている年数をたどっていると全ての時代に一貫した法則があるという点です。
これについてはそうは思いません。特に教会でトピックとしてあげている事柄はやはり意識的に選んでいると思われます。
同じ人間の進歩過程ですから、過去だろうが未来だろうがあまり差はないと考えるのは私だけでしょうか？
あのような時間軸とと変化のグラフを作れば、「カビの繁殖の過程」だって同じようなものになると思いますよ（弱笑

495 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 14:40

>>494
> 「カビの繁殖の過程」
実例うぷキボンヌ

496 ：484：02/10/04 14:45

>>485
＞何も分かってないね、君は。
　ふむ、有罪判決はうけてある。
　確かに法律上の犯罪になるな。勢いつけすぎた。すまぬ。
　現在の社会においてそう判決を下されたのだから、それはわかる。
　
　それはいいとして、聞きたいのは >>485 が
　何を基準として「悪」と言ったことだ。

　いや、まぁ答えることができないならいいや。

>>487
　うん、現役。
　でも、結論を下すのは早いよ。メシアでないと、今現在で
　断定するのは賢いものではないと思うんだが。

　原理構論で矛盾があっただけでそれが全てでないと思う。
　言うなら、お父様の進んできた道が神様から見て正しかったか
　どうかがわかる人なら言えるのだろうけど。
　まぁ誰もおらんわな（ﾜﾗ

497 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 14:53

>>494
　…信仰自体はオッケーなんだよな？

　気になるんだが、お前らは神を信じる人?信じない人?

498 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 14:59

>>494
> たとえ文本人が「嘘を言っておりました」と言っても、信仰を止めないでしょうね
いや、漏れはやめるだろうな。
但し、原理の中にも幾許かの真理はあると思うので、その部分だけ持って生きて行く。
ま、当分は立ち直れないと思うが。

499 ：分離協会：02/10/04 15:00

本来なら宗教を統一することが目的の統一教会が
卯グループなど分離しているところ

500 ：485：02/10/04 15:04

>>496

つまらないことですが、
>>485ではなくて、全てが悪の発言は、>>481です。

501 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 15:12

>>496
>原理構論で矛盾があっただけでそれが全てでないと思う

確かにそうだが、それなら、何故矛盾を訂正しない？
１．原理は真理
２．原理講論には間違えがあるが、それは、全てを教えられないからだ
３．間違っていたとしても意味があるのだ。
ハムの失敗を繰り返してはいけない（絶対的信仰）
これでは、絶対にロジックの罠から抜け出れないでしょう？

502 ：496：02/10/04 15:20

>>485
あぁ！ごめんなさい！
>>501
　なんとなく３だといいな。
　神に対して行うのが信仰であるわけだし。

503 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 15:32

>>502
ま、原理が間違っていても、文氏をメシヤだと
信じるのであれば、仕方ないですが、
犯罪行為は、やめてくださいね。

504 ：502：02/10/04 15:42

>>503
　（　´∀｀）具体的に挙げれ。

　で、矛盾は？＞創造原理、堕落論

505 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 15:49

>>505
具体的に犯罪行為を挙げろと？
先ほど裁判で有罪を受けた件の話をしたでしょうが。

団体名を名乗らず伝道するなとは、文氏の御言葉にも沢山あるでしょう。
名乗らず伝道してるから叩かれるんだよ。

506 ：４９４：02/10/04 15:50

>>495
ものの喩えです。ソースなどありません。でも常識的に考えればあまり差は無い物になるぞ（ｗ
>>497
聖書を元とした信仰はあっていいと思いますよ。あれは宗教書ですもの。
教会では「何があった」ではなく「何が何年続いたあとに何がおきた」と書いてあり、時代が違ってもその「年数」が同じだと言い張るので、「それは違います」と言ったまで。
ちなみに私は無神論者です。「アダムは９３０年生きた」などと言われても信じられません＜当然数え方が今と違うでしょうけど。

ちなみに文は偽者だと信じています。
偽者が書いたもの言ったものはたとえ真実が含まれていようと、総体では作り物だと考えています。
「９９%の真実と１％のうそ」とどなたかが書いていましたが、その１％すらないのが真のメシアでしょ？
矛盾がある以上、しかも教義のうその１％が毒である以上、断じて許したくない気持ちは動かないでしょうね。
あしからず。

507 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 15:55

>>506
私は、95％の真実と5％の秘密だと思います（ｗ
結局、その点は分からない、語られていない、こんな説がある・・・云々
５％の部分を信じるか、疑うかが分岐点ではないでしょうか？
だって、100％のことは話さないと文氏が言っているのだから
ここから先の不明瞭な部分は、自分で判断しなさいってことでしょう。
証明もへったくれもないです。

508 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 16:40

>>501
原理講論の矛盾を何故訂正しないか。
それは、離教者にも救いの道を残すため。
講論の内容が完璧だったら、或いはメシア(教会で言うところのお父様)だったら、
それを信じなかった者は、サタンに讒訴される。
その時に「だってあの本は理論に穴が開いているではないか」と弁護するために、わざと手を加えないのだと聞いている。

509 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 16:47

>>506
統一教会員でもアダムが930年生きたなんて思ってないよ、多分。
神が７日間で天地を作ったという聖書の記述が「７段階」を示すのと同じ（cf.創造原理）。
クリスチャンはどうか知らんが。

>>507
禿同。

510 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 17:02

>>506 >>509
実話私は実２０％虚８０％だと思ってます。
で実の部分は、たぶん盗作･･･
教会は「聖書は大事」と言っておきながら、なおざり状態じゃないですか。
聖書を信じる人は信者の嫁さん寝取って孕ませたりしないもん（苦笑ｓ

511 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 17:05

>>509
でも、確か何処かに「寿命が急に短くなった」と原理講論に
書かれてましたよね。

512 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 17:10

>>508
結局真理はなぞのままなのに、統一原理は真理です！とか完璧です！
などと嘘をいうから突っ込まれるのだ。
教義に論理性がないのであれば、初めから真理です！などど
誇張しなければ良いのに。
そこが、原理講論の一番の矛盾ですね。

513 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 22:19

↑
雲古も出んが矛盾も出ん。

514 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 00:06

>>508
激藁。

515 ：2002：02/10/05 00:21

みんな、これ以上我々のような末端信者が自分の解釈で適当なことを言っても揚げ足
をとられるだけです。
普通の人には負け惜しみにしか見えないと思います。
（私にもちょっとそう見えてしまいました。）
一度再臨論の矛盾という敗北を認めてしまった以上は、潔く退散して御旨に戻りまし
ょう。
教会のきちんとした公式見解に議論を委ねようではありませんか。
はっきり言って、ここでのやりとりが一般に公開されているという事が、非常に我々
にとって不利な事になって来てしまっていると思うのです。

516 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 06:55

>>515
元食口（ハジメシック）？

517 ：2002：02/10/05 10:05

入信２７年目です。
現在公務をさせていただいています。
今は古い人も含め、食口が激減しています。
正式に脱会したわけではないが、事実上離れてしまった方がとても多いのです。
２世においてもそうです。
正直に申しまして、かなり落ち目です。
どうか摂理のため、これ以上食口が離れる要因を作らないように努めようではあ
りませんか。
こうした掲示板における議論が新しい仲間を増やす契機になるとは思えません。
むしろ矛盾を認識し離れてしまう方が多いようです。
「ネットでこんな事を言っているんだがこれは矛盾ではないのですか？」
と言う方が今非常に多くて、本当に大変です。

食口のみなさん、統一教会も既にこれだけの歴史をもっています。
数々の矛盾で飽和状態なのも仕方ありません。

518 ：2002：02/10/05 10:06

これは私個人の見解で、アボジには怒られるかもしれませんが、そろそろ今まで
のような、統一教会のみが真の宗教であるかのような態度を改めなくてはいけな
い時に来ているのかもしれません。
そうしないと実際回らないところまで落ちてきてしまっているのです。
（主に経済的にです。本当に危険な状態です。）
もっといえば、まず世間の信用回復に真摯に努めることです。
そのためには一度海外送金もやめ、日本の教会の建て直しに専念したいところな
のですが、アボジの要求は相変わらずです・・・。
日本の実情をアボジに伝える方がいないのです。

他の宗教はもちろん、無宗教の方々も同じように尊重し、我々は何も特別ではな
い、ただ、数ある宗教の中から統一教会を信仰しているだけ、とみんなが思える
ような状況にしないと、やはり続いていかないと最近の状況を見て痛感します。

ましてや外部の方をサタン呼ばわりするなどもってのほかです。

私自身、今ここで相当な事を言ってしまいましたが、どうか教会の現実を考え、
行動される事をお願いいたします。
今後私が書き込むことはありません

519 ：層化：02/10/05 11:16

age

520 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 17:00

>>517
>>518
>みんな、これ以上我々のような末端信者が自分の解釈で適当なことを言っても
>揚げ足をとられるだけです。
>教会のきちんとした公式見解に議論を委ねようではありませんか。

末端信者ひとりひとりが理解できない不可解なものでどうして「み言の実体」になれる？
その都度上からの公式見解を提示されなければ行動がとれないなどという事自体が
ただぶら下がってるだけであるというなによりの証拠。
そうやって上からの指示待ちのポーズが習慣になっちゃうと
思考が働かなくなっちゃうよ。
上からの指示なんて北朝鮮よろしく操作されまくりのしむけられた情報なんだから。

>「ネットでこんな事を言っているんだがこれは矛盾ではないのですか？」
>と言う方が今非常に多くて、本当に大変です。

ネットの影響力はすごいもんだね。
このネットの威力を使って逆に統一教会のすばらしさとかを（あるとするなら）
提示してほしかったという期待もあったものの…
想像以上にふぬけでがっかり（ｗ

>アボジの要求は相変わらずです・・・。
>日本の実情をアボジに伝える方がいないのです。

文じいは裸の王様だね　行く末を見守ろう。。。

2002さんも自分の考えを518のレスで発言した通り、
文じいの指示通りやってたら後がないんじゅないの？
事実やこのままではまずい現状に気づいている分、
もうはやくやめたほうがいいのに。

521 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 05:26

>>518
＞アボジには怒られるかもしれませんが、

＞アボジの要求は相変わらずです…。

まだアボジを信じるのですか？

＞日本の実情をアボジに伝える方がいないのです。
霊的に見る力や世の中を洞察する力があるのであれば、
知らないことはないのでは。。。

522 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 06:45

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/l50

523 ：名無しさん＠1周年：02/10/06 10:14

たくさんある。

524 ：511：02/10/06 14:43

>>517

>むしろ矛盾を認識し離れてしまう方が多いようです。
>「ネットでこんな事を言っているんだがこれは矛盾ではないのですか？」
>と言う方が今非常に多くて、本当に大変です。

2002さんは、ここには来られないそうですが、
協会が公式に説明レスをすれば良いのでは？

矛盾の弁明ができないということなのでしょうかねぇ～

525 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 15:27

>>523
ん？
なにが？

526 ：小林元：02/10/07 07:22

1.文鮮明が名前の龍から解明したのか　それは自分をサタンと認めていないか？
2.韓国人は何故愛がなく、日本を恨の目でみるのか？これがほんとうに愛か？
3．文鮮明の摂理が失敗するのか？
またそれを原因を末端信者の責任に転換するのはなぜか？
4．神の圏に入ったのならサタンに狙われるはずがないのでは？
5．予言が外れる（韓国サッカー優勝）のも末端信者の責任？
6．統一する宗教が分裂するのも末端信者の責任？
7．人類が10億もいるはずがない
8．何故教祖が淫乱なのか？
9．教祖が選ぶのが祝福なのに今は委員会がやっている事自体おかしいのでは？
10．ここでもいろいろとでているが結局文鮮明を何故メシアと呼べるのか
簡潔に　おしえてちょーだい

527 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 11:19

結局統一教会なんかにはまる奴って、現状に不満たらたらで
「今の世の中間違っている！」とか一人でいきまいている場合が多い。
そして「平和のため」とか「人類のため」とか言う言葉にうっとりして、
自分が世界を救う手助けをするつもりでいる。
そのくせ自分のやっていることの間違いには気づかない。
そんなだから、騙されるんだよ。
のせられた上で金を搾られたり、強制ボランティアされられたりすんだよ。
じゃあ、原理を知っておまえら立派な人間に成れたのかよ？
世間的に見れば、カタワばっかりじゃねえか。
オウムとおんなじだよ、おまえさんがた。
結局は人として異端なんだよ。

528 ：2002：02/10/07 18:15

食口のみなさん、ご協力ありがとうございます。
もう書き込まないつもりでしたが、最後に、みなさんのために、言いたい事があります。

この掲示板の内容を初めから読んでみましたが、私は胸が痛くなりました。
明らかな教会側の論理的矛盾、劣勢にも関わらず、純粋に神様のためと思いこの場で戦われた
皆さんの献身に対して、私が何を言えばいいのか、考えておりました。

私は自分自身を含め、「我々末端信者」と申しましたが、これは誤りであったかもしれません。

気持ちは常に、入信した頃のままであるつもりですが、しかし幸か不幸か、私が知る教会の実情
と最前線の皆さんが信じる教会、そして上層部の姿には、とてもとても大きな差があることをお
伝えしなくてはなりません。

529 ：2002：02/10/07 18:16

詳しくは述べませんが、日本の皆さんが懸命に御旨に励まれている事を、上層部は意にも留めて
いません。
みなさんがどれほど懸命に歩まれているか、知る由もないでしょう。
アボジもです。

こうなってしまったのも、一重に我々古参の食口が、いけない事はいけないと、アボジを含め、
上層部の先生方を率直にいさめて来なかったせいです。

現在の大変な状況を回復する根本的な方法は、残念ですが、間違いなく、上層部の方々に無駄
遣いをやめていただく事です。
この声を、上に上げていかなくてはいけません。
そうしないと間違いなく、教会は潰れます。

530 ：2002：02/10/07 18:17

どうかみなさん、御自愛ください。
もう盲信だけで教会はもちません。
合理的でない事は、改めて行こうではありませんか。
言うべき事は、言いましょう。
教会が潰れてしまっては、御旨も何もありません。
がんばるベクトルを、転換してみましょう。

また、あまりにも経済的な困難に置かれている方は、無理をせず、一時的にでも教会を離れてよ
いと思います。
もちろん、永久に離れたければ離れてもいいのです。
古きよき頃の教会は、離れていく方にも温かかったです。

しかし、これだけはお願いします。
分派を偽るグループにだけは加担しないでください。

皆さんの人生が、後悔のないものとなるよう、恐怖にとらわれず、よくよく考えてみてください
ね。
では。

531 ：2002：02/10/07 18:26

追伸。

ここまで言ってしまいながら、何故教会を離れないのかと言われるかもしれませんが、
私は２６年と少しの間、教会の中で生きてきました。
今となって外に出ても、私の生きる場所はありません。
しかし、古きよき頃の教会の姿を知っているのが、神様が残してくださった代えがたい
救いだと思っています。
私はこの道を行くでしょう。

若い方々は、どうか、私を反面教師にしてください。
もし、教会がだめになった時、或いはもうアボジを信じられなくなった時、自分の生活
を守る術を持っていなくてはいけません。

532 ：何某：02/10/07 23:01

2002さんはうちの両親と同年代なので、
777か、もしくは家と同期の1800だと思うのですが、
だとしたらいい年の二世のお子さんがいるはず。
その人たちは今どうしてるんです？信仰生活とか。
ちょっと興味があって質問してみました。よかったら教えてください。

533 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 02:17

age

534 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 08:40

2002はもう書き込みしないだろう。でも見ているかもしれないと思うのでメッセージを。
ここにきた現役信者さんたちの書き込みでいつも首をかしげたのは、若い人ほど「文＞神」という意識が強いということです。
2002さんは「神のため」と言いますが、はっきり言って違うと思います。
その時点で、我々とは話がかみ合わなかった･･･。
明らかに、教義をゆがめて解釈する人が増えているということでしょう。
教祖を何より有難がる事が、統一教会の宗教色を弱め、カルト臭を発散する原因になっていると思います。
私は統一がカルトとして潰れることをある意味で望んでいますが、そのために甚大な心的被害を受ける方々は増やしたくないと思っています。
もし、今の教会の体質を危ぶんでいるなら、これ以上の信者獲得の活動はやめてください。
原研は解散してください。手相見もいんちきボランティアもやめてください。
神の名を利用して、人々を混乱に陥れることを、これ以上しないでください。

535 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 12:15

2002さん、ありがとうございます。
あらゆる矛盾に対し眼を背け続けてきた自分を省みて、ここ数ヶ月の間インターネット
で情報収集をしていました。
そこでみた教会の暗部・・・。
しかし拭い切れなかった恐怖。

あなたのお陰でやめる決心がつきました。
あなたに教えていただきました。
文氏はメシヤではありません。
間違いなく悪です。

晴れ晴れとした気分です。
しかし入信してから８年という期間はあまりにももったいなかった。
祝福受けなくてよかった・・・。
2002さん、あなたもまだやり直せるのでは・・・。

536 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 13:26

>>486
＞実際に38度線が引かれたのは1948年。
＞1945年に第一の摂理に失敗する可能性はもともとあったのだから
＞これは、特に矛盾とは関係ないでしょう。

遅レスだが。
ということは文のせいで南北分断されたという事か。
やっぱり全部文のせいなのね。

2002さん、俺も遅くないと思うよ。
文の悪事を地獄に持ってくだけが能じゃないだろ。
あんたはそれだけの情報を知ってるんだから、それを公表するなり何なりして、人助け
をするという手もあるでしょう。

537 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 18:38

>>543
>>ということは文のせいで南北分断されたという事か。
やっぱり全部文のせいなのね。

摂理はメシアだけではなく
人間の失敗によるものですよ。
ま、どうでも良いが。

538 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 18:43

19: 北朝鮮拉致事件とキリスト教会 (109)　

539 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 18:53

>>535
>祝福受けなくてよかった・・・。
ま、受けてよい人に当たっていればそれでよし。
受けてて、分かれたければ裁判起こしてお金がっぽり。

540 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/08 19:29

>>531
＞私は２６年と少しの間、教会の中で生きてきました。
＞今となって外に出ても、私の生きる場所はありません。
＞しかし、古きよき頃の教会の姿を知っているのが、神様が残してくださった代えがたい
＞救いだと思っています。

私と同じくらいか？それとも少々若い方かもしれませんね。
レスを読んでいて、昔を思いだしました。
あの頃は、原理云々よりも「対人間関係」に魅力があったのかもしれません。←私が。
マスコミでも、反統一教会で一大キャンペーンをしてましたからね、←これがかえって「火に油」。
ホームに入ったのは一大決心かと思います。

当時を思い出して、横レスしました。
＞若い方々は、どうか、私を反面教師にしてください。
感慨深いものがあります。

541 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 20:44

>>537
＞摂理はメシアだけではなく
＞人間の失敗によるものですよ。
＞ま、どうでも良いが。

自分の離婚を人のせいにして、さらに南北分断の責任も抱き合わせで押し付ける。
すごい傲慢さですな。（藁

もうちょっとがんばってよ文ちゃん、そうすれば南北分断されなかったのにね。

542 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:24

ムジュンくださいマチェ。

543 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:36

もうよムジュンあげマチタヨ。
はーいお子ちゃまは２ちゃんなんてきちゃダメよーおイタしちゃいまちゅよー。

544 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:39

>>542
もうよせ見苦しい。ますます馬鹿にされるだけだぞ。
ここは一旦退却すべし。
2002さんの気持ちを汲め。

545 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:46

もうよせ見苦しい。ますま・・・。
とバレバレにお子ちゃまと遊んでみるテスト。
あーなんか信者が腰抜けでつまらんなー。

546 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:46

現役食口でーす！
今度、清平で１～５６代までの先祖解怨しなくっちゃ！！
まだまだ頑張りまーす！！

547 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 22:50

>>545

まぁいいじゃないですか。相当なもんですよ、ここで起こったこと。
なんか統一信者が哀れで哀れでしょうがなくなって来ちゃいました。
ほんと、死ね、文龍明。

548 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 23:37

２ちゃんねる　死ね逝けチョン
と落書きばかり　一分（いちぶ）の
勇気もなかりけり
（by千茶）

549 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 01:09

>>529
>詳しくは述べませんが、日本の皆さんが懸命に御旨に励まれている
>事を、上層部は意にも留めていません。
>みなさんがどれほど懸命に歩まれているか、知る由もないでしょう。
>アボジもです。

詳しくは述べませんが、と言わずに
その辺りを詳細に教えて欲しいです。
せっかくなんですから。
というか、この際ですから。
27年近く歩まれた方ならではの内容を
どうか私達に教えて欲しいです。
その情報は必ず役にたつはずですから。
2002さんも、希望を捨てないで頑張ってください。

統一教会の組織自体はどうでもいいから
その中で苦労して生きてきた方々の今後に
神のご加護がありますように。

550 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 02:06

>>529
御父様は日本の食口の苦労を本当に分かってらっしゃると思いますよ。
ちゃんと教会に繋がっている方なら日本の食口が一番恵みを受けていることは知っているはずです。
今回のご聖本（訓読教本）の件についてもそれが言えます。
ご聖本は日本にしか与えられなかったことはご存知ですよね？
今、教会は日本の食口たちが苦労してきた体験談を募集しています。
集められた体験談の中からいくつかを選んで本を作り、それを世界に出版しようとしています。
あなたも体験談を送ってみてはどうですか？

私は上層部の人間ではありませんが、上に書いたことは実際に御父様と幹部から講義を通して伺ってきたことです。
レスから察するにあなたは上層部との繋がりがあるようですね。
教会の外に居場所がないということは教会長や教区長などのような立場、それとももっと上に立つ方でしょうか。

やはり一般食口には分からないところでは色々あるんでしょうかね・・。

551 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 08:40

>>550
その書きぶりは正にオウムだね。
この間ＴＶでやっていたけど、「大好きな父親が殺人を犯した心境」とか言っていた。
統一はもっと濃いんだろうなあ。「真のお父様」だもんね。
認めたくないことも多いだろうが、見るべき目をきちんと開けていないと、妄執で一生を棒に振ることにもなるぞ。
もし信仰するなら、人に迷惑をかけず、一生を貫いてください。それがあなたの幸せでしょうから。
あくまでも人に迷惑をかけずに、が肝要です。

552 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 09:05

＞現役食口でーす！
＞今度、清平で１～５６代までの先祖解怨しなくっちゃ！！
＞まだまだ頑張りまーす！！
５６代までとはいわず、類人猿までがんばってね。

553 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 09:06

>>551
一行ごとに人格変わってるみたいだけど大丈夫？（藁

554 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 10:21

統一教会では「霊の子（自分の勧誘した信者）を３人にしないと救われない」と教えているらしい。
これって、ねずみ講式か？
その意味でいくと、人類の最後の方の信者は、それ以上霊の子を作れないので絶対に救われないという矛盾が生じる。
う～む、所詮はカルトということよのお

555 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 11:11

>>550
>ご聖本は日本にしか与えられなかったことはご存知ですよね？

日本人くらいしかこんな大金払えないだろう？
他の国でそんな話をしたら、どういうことになるか考えたことある？
皆、首をかしげて逃げ出すよ（ｗ

556 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 11:14

>>546
大体、先祖の解放は再臨協助でやるんじゃないの？
なんで清平に行くことで先祖解怨するの？
これも矛盾（ｗ

557 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 11:32

>>555
禿同。一冊の本に３０００万円も出せる人は他国ではいないでしょう？
しかし、日本にしか与えられなかったって、あなた、やはり恵みだと感じているんでしょうね。

558 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 13:11

>>554
救われないと言うか、今はかなり緩和されているらしいが、嘗ては霊の子３人立てる事が祝福の条件だった。
何でも、３人の霊の子が基台を作り、肉の子(所謂、自分の本当の子供)を霊的に守ってくれるんだとか。
あと、赤の他人３人を心情を尽くして伝道する事により、子供を産む前に親の心情を復帰するとか。
どんな時にも自分を裏切らない３弟子(＝霊の子)を勝利するんだとか。
色々聞いた事あります……そうすると、私はイエス(＝霊の親)を裏切った事になるけどさ(苦笑)

559 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 13:11

日本人が金づるにされてる事に気がつかない幸せ（Ｗ
協会もあれこれ新企画を打ち出してくるね。（Ｗ

560 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 15:08

>>557
しかし、3000万円という値段は誰がどうやって決めたんだろう。

センセー：おいらがこれまで話した内容を全て本にして家宝として
　　　　　先祖に残させなければならない！
幹部A：分かりました、センセー。日本では、全ての食口に買わせます。
幹部B：献金という名目じゃ、もうお金は出さないから、全員に文全集を
　　　高額で売ろうよ。
幹部A：それは、名案だ！それでは、原理数をとって400万円ではどうだ？
幹部B：いや、まだまだ、日本人なら何とか工面しますよ。
　　　 40数だととーげん条件みたいなので、3000万円でどうでしょう。
幹部A：じゃ、そうしよう。センセーへの献金の足しにもなるしな・・・
幹部B：文全集じゃ、なんだから、壷のように聖なるものとして販売しよう。
　　　聖なる本・・・聖本にしよう。

なんて、話がもたれたんだろうか（ｗ

561 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 15:16

本当のメシアなら自分のみ言葉をただで配れ！　売るな！
善意の信者の供物で生きていけ！
女とやることばっかり考えるな！（爆

562 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 15:22

清平に行って先祖解怨をしたところで先祖は救われないよ。
だってインチキだもん！

563 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 21:06

＞＞髑髏仮面さん
悟りスレで見かけました。
この団体を知る前から真理を探してたんですか？
「団体」は常に迷いに落ちる問題を抱えてるんですが．．．

564 ：JUSTICERE：02/10/09 21:59

＞＞５６０
それはまんざら想像でもないね。
幹部達は地位を維持し、自分の株を上げるために企画を立てたりする。
事実、本部に企画室っていうのがある。
多くの資金集めの企画がそこで立てられる。
せんせーの要求をこなすため、そんなやり取りがあってもおかしくないだろうね。
そこで企画されたものはせんせーに見せ判子もらったりしているって言うのも聞いたことある。
どこまで見せているんだか分からんが。
まあ、分かりやすく言えば「どう刺激的に煽ってやろうか！」みたいな発想だろうと思う。

565 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:25

500を超えても矛盾が出ぞ。

566 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 08:43

>>565
煽りにしても低級すぎ･･･
もう無視だなこいつは。

567 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 13:07

>>564
結局、幹部が色々とコジツケテるだけなのね。
献金し、手柄をあげるためには手段は選ばずってことね。

568 ：純潔マンセー：02/10/10 13:26

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://home.ewha.ac.kr/~imewha/kisa/2001_1/re0521/0526hk7.htm

- 我が国の性暴行実態をおっしゃってくださいね.

〓崔ヨンに= 恥ずかしくも世界最高水準です. 1990年代の初め
インターポールの発表によれば人口比例性暴行発生率がアメリカ,
スウェーデンの次で我が国が 3位だったです. 95年以後からは
我が国がアメリカに引き続き 2位です. もっと深刻なことは
この数値が警察に申告された件数を基準にしたことだが, 外国は
セクハラまでも含んで届ける一方私たちは強姦やセクハラ位だけ
届けるというんです. また外国は実際発生件数の 20%が申告される
一方私たちはやっと 6% 位というのが刑事政策研究員の報告です.

〓イ・ヨンジャ= それでは事実上我が国が性暴行発生率世界 1位という話ですよね

569 ：純潔マンセー：02/10/10 13:27

依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030807865/936ほか14 ID:???
　【ジュネーブ３日共同】国際移住機構は３日、在韓米軍兵士相手の
売春など、韓国の性産業で働くことを目的に「密輸」された女性は
１９９０年代半ば以降、５０００人に達する可能性があるとした報告を
発表した。

　報告によると、性産業で働くため仲介業者らの手引きで入国した
女性はロシアなど旧ソ連諸国やフィリピン出身者が中心。給与などを
定めた契約書は交わすものの、雇用者が「手数料」や
「強制的な貯蓄」で天引きを繰り返し、実際は客のチップで生活を
維持するケースが多い。

　米軍施設の周辺にあるバーで働くフィリピン人女性は、業者の仲介で
芸能査証（ビザ）を取得、入国している例が多かった。報告は女性たちが
組織的に「密輸」されている可能性が高いとした。

570 ：純潔マンセー：02/10/10 13:28

http://japanese.joins.com/html/2002/0915/20020915174644400.html
BBC World 男性も性暴行被害多い
一般的な認識とは異なり、男性が性暴行にあう被害が
相当数に達することが明らかになった。
警察庁が１５日、朴鍾煕（パク・ジョンヒ、ハンナラ党）
国会議員に提出した国政監査資料によれば、２０００年に
発生した性暴行の被害者９７７５人のうち１１７４人（１２％）
が男性で、昨年は９５０１人のうち１２４４名（１３．１％）、
今年の７月までで５３０９人のうち７５５人（１４.２％）が男性だった。
特に、この３年間で全体の男性被害者３１７３人の約半分に
あたる１５２８人が性暴行被害の事実を公開することを避け、
身元不詳で申告するなどの性暴行の被害事実を隠そうという
傾向が強いことがわかった。

571 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 13:36

http://japanese.joins.com/html/2002/0929/20020929182458400.html
殺人、９時間３０分に１件の割合で発生

今年に入り韓国で、殺人は９時間３０分に１件、強盗は１時間３０分に１件発生したという調査結果が出た。

警察庁は２９日、犯罪の種類別発生間隔を示す「犯罪時計」を発表した。

性的暴行は１時間３０分に１件で、昨年の１時間１８分より好転した。
また、強盗は１時間３０分に１件で、昨年とあまり変わらなかった。しかし、放火は６時間１２分に１件と集計され、１９９９年の８時間から、２０００年６時間５４分、昨年６時間２４分と、引き続き犯罪時計が進んでいることが分かった。

人口が韓国の３倍の日本の場合、９９年を基準に殺人は６時間５６分、
強盗２時間４分、性的暴行４時間４３分などと確認された。人口の差を
考慮すると殺人犯罪は韓国より多く発生しているといえるが、ほかの犯罪
の発生頻度は著しく低いことがわかる。

姜周安（カン・ジュアン）記者 < [email protected] >
（算数できない韓国人）

しかも日本で韓国人が犯す犯罪は考慮なし

これが　神の国？

572 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 13:50

>>568-578
これこれ、あなたのは韓国叩きであって統一叩きじゃないよ。
板違いです。行ってください。
ここは、文鮮明とその主張する原理、および統一教会の活動に対する抗議であって、民族的差別主義者はお断りします。
っていってもこれは私見。私は誘導者じゃないです(^^;

573 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 13:51

↑ありゃ。番号間違った（汗

574 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 17:31

ついに韓国叩きまで・・。
統一教会叩きの人達の必死さがよく伝わってきますなぁ。

575 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 18:08

聖書によって判断することになれている人びとは、原理によるものを何も理解しない。
というのは、彼らはまず一目で洞察しようとして、原理を求めることには全然なれて
いないからだ。またその反対に、原理によって推理することになれている人びとは、
聖書によるものを何も理解せず、そこに原理を求め、ひと目で見ることができない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰパンセｰ　

576 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/10 19:04

>>563
＞悟りスレで見かけました。
＞この団体を知る前から真理を探してたんですか？
＞「団体」は常に迷いに落ちる問題を抱えてるんですが．．．

私が最初に統一教会の方と出合ったのは駅前でしたね。
二人の女子大生が「統一原理による理想世界の実現」とゆうノボリを持ってアジ（演説）ってました。
真理を探していたとゆうよりも、この光景が何とも異様にみえましたね。
異空間にいるような、この女性に興味を持ったんですね。
この人達は一体何を考えているんだろうか？
私は言葉をかけました。
彼女たちはアパートに案内してくれました。
何もない部屋に、大きな黒板だけ目立っていましたね。
そこで初めて創造原理を教わりました。

あれは真夏の暑い日でしたね。彼女達は夏休みを全て教会の為に使ってました。
彼女達と供に、私の夏休みも全て一緒でした。

577 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/10 19:14

>>563
＞「団体」は常に迷いに落ちる問題を抱えてるんですが．．

当時、統一教会は社会問題になっていましたからね、問題は抱えてました。
最初は各大学に原理が持ち込まれたんですよね。
そこから一般に伝道が始まった。
学生の父兄の方はヒャヒヤもんだったんじゃないでしょうか？
なにしろ親を「ｻﾀﾝ」と呼び、あげくはホームに逝っちゃうんですからね。
教会に娘を取られたと、親だったら嘆くでしょうね。
統一教会は、男性より女性の方が多いんじゃないでしょうか？

578 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/10 19:35

あと、もう少し言いたいのは・・・
あの頃の女子大生は、今じゃ孫もいる年代ですね。
しかしながら、あの頃に親と断絶して、その後もやはり「傷跡」とゆうのは直ぐ消えるもんじゃないですよね。
いくら肉親とはいえ。
そうゆうご苦労とゆうのもあるかと思います。
どうなんでしょうか？
今でも肉親と断絶している人は多いかと思います。
つまり孫は、爺ちゃん・婆ちゃんとは逢ってないんじゃないでしょうか？

579 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/10 19:53

×　　爺ちゃん・婆ちゃんとは
○　　曾爺ちゃん・曾婆ちゃん

580 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 21:39

＞＞髑髏仮面
と言うと古き良き時代の雰囲気が残っている時ですね。
恐らくその頃と現在の拝金主義とはある意味別の団体みたいですね。
髑髏仮面さんは結構なお年．．．
やっぱり、原理は「部分的」に悟りには役に立ったのですか？
と言うか、
原理自体は完璧なオリジナリティーとも言えないと考えてますが。

581 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:49

２ちゃんねるムジュンムジュンの矛盾かな…
by萬茶

582 ： F：02/10/11 01:54

こんにちは。初めまして。元統一教会祝福二世の F と申します。
宣伝させてください。

「統一二世のひろば」というホームページができました。
「カルト被害を考える会」のホームページ管理人の方と、「人を好きに
なってはいけないと言われて」の大沼安正さんと、私の三人で管理させて
もらっています。二世という立場で悩んでいる方、来てみてください。
なお、このホームページは、「教会を辞めるニ世」を応援するものです。
「真剣に教会を辞めたいけど、何をどうすればいい？」という方、
「教会、原理のどこが間違っているのか教えてほしい」という方、そういう
ページも作って行くので、来てみてください。
それから、私は教会を辞めようと決心するまでに、「心理学」の本もたく
さん読みました。それで救われた世界もあるので、「心理学」のページも
作って行きたいと思います。
掲示板には、「これから辞めようと思っているんだけどどうすればいい？」
や、「辞めたいけど罪悪感がある」、「もし教会が正しかったら、死んだら
地獄に行くんんでしょ？」や、「彼氏、彼女がいるんだけどどうしよう。」
「好きな人がいるから合同結婚式に出たくない」等の現役二世の方や、
「ニ世を辞めて、今はこういう風に生きてる」「ニ世を辞めて、普通に
結婚したけど、今はすごく幸せだよ」などの元二世の書き込みを待って
います。
現役信者でも、二世が辞める事に理解のある方や、元信者の方の、励ましや、
ささやかなアドバイスの書き込みは大歓迎です。

583 ： F：02/10/11 01:55

今教会は「サービス　フォー　ピース」などのソフト路線でイメージ
アップをはかり、ニ世を動員していますが、結局は破壊的カルトです。
いつか二世にも世間にも正体はバレます。
文鮮明が死ねば、教会は混乱します。今のうちに二世も自分達のいた
場所が破壊的カルトだった、ということに気付いた方がいいと思うの
です。
前向きなホームページにしたいと思います。よろしくお願いします。

「統一二世のひろば」　http://nisei.milkcafe.to/

掲示板は携帯電話からでも見れます。
---＞http://www1.rocketbbs.com/610/m.cgi?id=nisei

ここに二世の人がいるのかは分かりませんが、統一教会と名の付く
掲示板にはできるかぎり全部宣伝に行きたいと思います。ここに
来ている方も一度のぞいてみて下さい。もし周りに二世がいましたら、
ホームページが出来た事を知らせてあげてください。
よろしくお願いします。

584 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/11 02:36

>>580
＞髑髏仮面さんは結構なお年．．．
その頃は私は中学生でしたからね、そんな年配でもないですよ（ｗ

＞恐らくその頃と現在の拝金主義とはある意味別の団体みたいですね。
全く「金」とゆうのが表に出てこない。
私は彼女達に「金」を払った事もなければ、それじゃ彼女たちは「金」を何処から工面してるんだろうか？
とゆうことになりますと廃品回収をしていたみたいですね。
その僅かな金で生活する訳ですから、食生活は極限状態ですね。
飽食の時代にあっては、それがかかえって新鮮にも映りました。
経済体制は、原始共産主義ですね。

585 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/11 03:02

>>580
＞やっぱり、原理は「部分的」に悟りには役に立ったのですか？
＞と言うか、
これは全く無いです。

＞原理自体は完璧なオリジナリティーとも言えないと考えてますが。
当時は、文鮮明の名前を彼女達は知っていたんでしょうか？
たぶん知っていたとしても、口にすることはタブーだったかと思います。

原理講論は、知的好奇心をくすぐりますね。
神の意思を知ってしまった。そんな錯覚に陥るんじゃないでしょうか？

彼女達は、中学生の私に原理を一生懸命教えてくれましたね。
あの姿は印象的でした。
で、彼女達と別れる時にコリント前書の有名な
「愛は寛容であり、愛は情け深い、愛は嫉妬深い・・・・」。の有名な一節を色紙に頂きました。
東京、三鷹の大学ですね。名前も覚えてます。ネットでこれ以上はカキコできませんが。

586 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 16:45

>>580
> 原理自体は完璧なオリジナリティーとも言えないと考えてますが。

つか、既存のものからパクって混ぜたツギハギだらけのでっちあげです。

587 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/11 17:54

私の記憶では、彼女達は米を食べたのを見たことないですね。
殆どタダ同前の主食に、粉末即席ジュース、週一回位チーズを食べてましたね。
夏休みの終わり頃に姉妹が尋ねてきたんですね。
その時の土産が「おにぎり」。
これを上手そうに食べてました。これが最初で最後。
これは印象的でしたね。

私が統一教会から学んだものは、こういった人間の生き方みたいなもんですよ。
この経験は、後の私の人間形成に多くの影響を与えました。
「人間とは何ぞや？」。
これが仏縁だったかもしれませんね。
そうそう、その頃の統一教会のパンフは「生きるとは何か？」「生きる目的は何か？」。
とか書かれていました。
つまりは、それが私への宿題だったんでしょうね。

あの夏の日の思い出が今蘇っております。
ノスタルジーにひたる髑髏仮面であります。

588 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/11 20:45

>>580
＞原理自体は完璧なオリジナリティーとも言えないと考えてますが。

当時は「分鮮明」とゆう名前が伏せてありましたからね、この出何処がまるで分からない。
で、これは原理の受け止め方一つにかかっているかと思いますね。
例えば、復帰原理の「エジプト苦役４００年」。フィクションとすれば実に面白い。
これを現実的に受け止めてしまうか？そうじゃないか？
これが紙一重ですよね。

だいたい、純真な乙女がこれに傾倒しちゃうんじゃないでしょうか？
男性でしたら、ある程度理性的に判断しますよね。
どうでしょうか？
冷静に考えたら、おとぎ話のようなストーリーですね。

589 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 22:10

>>586
君は真理の為に血を流しましたか？
分かったのようなことを言う前に、
もっとやるべきことがあるはずだ。
恥ずかしい…

590 ：JUSTICERE：02/10/11 22:16

＞＞５８９
もし信者なら
真理を論ずる前にネットで晒されているような詐欺じみた行いをやめてください。
ちなみに、こういったスレの７割方以上事実にもとづいていることを知ってます。
内部にいたからね。

591 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 22:33

嘘つくな。
内部にいるからね。

592 ：JUSTICERE：02/10/11 22:47

＞＞５９１
何処までの内部ですか？
裏事務所とかですか？前線部隊止まりなら問題外です。
私が見た具体例を最近別スレで書き込みましましたが．．．何か？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031524700/l50

593 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 22:53

つまらんもの見て躓いたね。
ごめんね～（大和撫子調に）
でも、それで、統一とおさらばしたの？
ごめんね～

594 ：JUSTICERE：02/10/11 23:05

ほんの一例ですが。

何か？

595 ：JUSTICERE：02/10/11 23:14

彼らの行いに対しての認識は＞＞５９３のようなものでしょう。
献金の無心を字のごとき無心で出来る所以です。
どっかで書きましたが、彼らなりの価値観に引き篭もってるね。
壮大な理想を述べるのに反し、無数の社会問題を引き起こしている集団。

596 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 23:17

JUSTICEREさん、つまらないもに躓いて
大きなもの（再臨主）を失ったね。
合掌。

597 ：JUSTICERE：02/10/11 23:27

＞＞５９６
で？
論点がずれていますが、
メシアを信じれば何をやってもいいってことですよねぇ。
事実存在する多くの告発された「行い」はなんでもありって意味だよね。
いいのかな？
公衆に晒されるこういう板にそんなこと書いて。
飯や信じれば詐欺も許されると認めたわけだな。

598 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 23:47

JUSTICEREさん、はまっちゃってんね。
都合悪いことには何一つ答えない、というか向き合おうとしないんで、これ以上彼ら
と話しても無駄。
ていうかこいつらちょっと頭悪すぎ。
スレの流れを読めばどっちがいかれてんのか誰でもわかるよ。
原理の論破はこのスレの前半で完了し、信者自ら矛盾を認めてる。
古参食口の内部告発もあった。
このスレはずっと残る。
これでいいじゃない。
もうシカトしようよ。

599 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 23:58

>>596
本当の信者さんですか？　煽りじゃないですか？
だって、これまでのスレを読んでその程度の書き込みしか出来ないとしたらどこかおかしいとしか思えませんよ！？
文鮮明を中心とする宗教ごっこは、既に破綻しています。
再臨主ではないということは、あなた方が信じている再臨論の矛盾で明らかになっているじゃないですか。
人の話にまともに耳を貸せない人間には、神の声なんて聞こえるはずありません。可愛そうに･･･

600 ：JUSTICERE：02/10/11 23:59

＞＞５９８

他スレで書いたけど

少しばかり反論をほじくれば、このめったなことで削除されることの無いこの２ＣＨで

彼ら自身が持っている社会的危険性を世間に露見してくれる。

見識ある方が見ればそのカルト性を理解するに十分事足りる。

てなわけすな。

601 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:15

最古参の告発？
藁茶うね！
みなJUSTICEREソンセンニムと同じ穴の狢だあ～
統一に恨みを持って、あることないことごちゃごちゃ
いっているだけの女々しい連中よ。
そんな輩を信じる●●もいまどきいるんだね。

602 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:27

最古参なんて誰が言ったの？

603 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:31

頭悪すぎんのよ。藁

604 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 06:33

ああ、そうか。今思い出した。
分鮮明はメシヤなんだ。
つまりは、ｷﾘｽﾄと同じような三位一体の神？。とゆうこなんかねぇ？。救世主。
だとするとこれは凄いことになる。

いろいろ勉強になります。
とにかく原理のことは記憶があいまい（ｗ

605 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 06:36

Ｘ　分鮮明はメシヤなんだ。
○　文鮮明師はメシアなんです！！

606 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 07:16

>>605
どうもありがとう。

統一は純真な人が多い。
民青（民主青年同盟）と、そうゆうところは似ている。

607 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 07:35

純真ちゅうことで、今思い出した。

ある日の修練所で、運動の時間になり皆んな円陣を組んで互いに向きあった。
一同はそこに座り込み、教師が「さあ皆さん足を開いてぇ～」と号令。
ミニスカートの女性もいたんで初めは躊躇した。
しかし意を決し足を開いた。男性陣は一点に視線が集中したね。
つまり教師は、こうゆう事を楽しんでいたんかと思う。
当時はセクハラとゆう認識もない時代でしたからね。
教師には逆らえないとゆう空気もあったんだろうが、数人の女性は気の毒でした（ｗ

608 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:43

き、きもい！
その修練会は入教前のですか？入教後のだったら修行が足らんですな。

609 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:49

ちなみに私が入教して、すこし胸口が広いシャツを着ていたらしく、かがむとブラジャーが見えたらしい。
それで先輩に注意されたっけ。そのときは家庭をもった一人の男性と女性がいて、その先輩女性曰く、

「いくらあの人が家庭もっていても、男性は男性なので挑発するような服は着ていけません」

とのこと。

610 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 09:39

>>608
入教前ですね。
この出来事は、その後の私の人生に影響を与えました。
被虐的な事に拒否反応をしても、それが快感になる女性もいる。とゆうのを後で分かるのです。
なんせ中学生ですからね、その時の女性観は無知です。

その女性は、最初は足を半開きでしが序々に大開になって逝きましたたよ。
男性の視線を意識していたんでしょうね。
被虐的といえば・・・
集団結婚も、また私には被虐的に思える。
分鮮明の精子をばら撒くのもね。これも被虐的に思える。
こうゆうのを歓ぶ女性とゆうのも居るんですよ。
人間の心の奥底には、こういったエロティシズムが渦舞いているんでしょうか？
フロイトなんかが、ここのところを精神分析してますね。

611 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 09:57

「英雄、色を好む」とゆうでしょう・・。
麻原もそうなですが、わりとこういった世界（宗教）にカリスマ的存在感のある人は、
女性の扱いかたが非常に上手ですよね。
たぶん文師も、その道に関しては「エロ事師」かと思いますよ。
また、そうゆう人間に女性は集まるんですよ。
「エロ事師」は、そこのところを充分知っておるのです。
また、女性もそれに感応するんです。

612 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 11:07

>>609
女性の部分とか、豊かな生活とかを捨てる事により伝道者としての位置付けを明確にしていったんかと思う。
で、その時はその時でイイんですけど、大事な青春時代をも捨てています。
失うものは大きいとは思う。

あるキッカケで統一の方と最近であった。
今はビデオを観るらしい。しかも有料とゆう説明。
私は５分くらいビデオを観て、千円置いて、そそくさとアパートを後にした。
空しさが残った。
たしかに昔の統一は良かったのかもしれない。

613 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 11:58

×　　　空しさ
○　　　虚しさ

614 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 14:19

>>606
民青と原研は、入るまで政治／宗教とは無縁だった経験不足のおぼこが
それひとつしか知らないのに「これが一番！」と思い込むところは似てるわな。

615 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 15:00

　　　Λ＿Λ
　　（　´∀｀）
　　／　　　＼
　　|　l 　　 | 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ∧＿∧∩
　〈　く　　　　　/　/　　;.（＾O＾）／ ←>>糞鮮明1
.　＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..
　　　〉　）　（　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　（_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||

616 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 16:04

民青にはあまり色っぽい話はないですね、ところが原研には淫靡なイメージはつきまといますよ。
文師は「口淫禁止」の発令をしといて、自分の時には解禁するんでしょう。
つまりはそこで文師の存在を女性に最大限にアピールする。
最初にこれをやっちゃいますと、それだけで女性の身体は核爆発もんですよ。
なんせメシアの前でタブーを破っちゃうんですから。萌え～ですね。
女性に前戯をやらしといて後はスタンバイ桶なんでしょうね。
文師も歳ですから、そう自分からサービスできないですからね。上手い事考えますた。

結果的には、日本女性が食いものにされてんですね。
身体も心も金も。

617 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:10

http://members.tripod.co.jp/ktot/age2.swf

618 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 19:02

＞＞６１６
具体的な証言とか、ソースとかあったら教えてください。
最近もあるのかなぁ？

619 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 19:47

>>618
現役信者同士の結婚は文師が認めたとしても、夫婦同士であっても口淫は文師は認めていないですよね。
これは信者なら皆さんご存知でしょうね。
忠実にこれは守っているかと思います。
あと、夫婦になる時女性の尻を叩きますね。おしきですよ。
下手なエロ小説よりも倒錯の世界が待ってます。

集団結婚とゆうのは・・・
信者でもない山奥の韓国人男性が、純朴？な大和撫子をさらっていくのですから、
まあ、SMクラスの淫靡な世界かと思います。

逆に、韓国人女性だったらこんな馬鹿なことするでしょうかね？
したとしても、日本からすれば馬鹿にされるでしょうね。
集団結婚とゆうのは何とも恥ずかしい気がするのですが・・・

文師との性交ですが、これはメシアとの関係ですからタブーがあるんが不自然ですよね。
常識的に考えて。
さすれば口淫は当然の流れかと思います。そこのところは女性もわきまえているでしょね。

620 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 19:59

＞あと、夫婦になる時女性の尻を叩きますね。おしきですよ。

これは、「エバが堕落した」ってんで叩く訳ですね。
つまりは、女性は最初から一段下になるんでしょうね。
日本は、エバの国ですから貢ぐのは当然なんです。そのように教えこまれます。
韓国はアダムの国ですから、日本よりは上なんじゃないでしょうか？
信者はそう思っていますよ。
だからセッセと貢ぐんかと思いますよ。

621 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:16

髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1.って

「思います」　と　「でしょうね」

ばっかり。

妄想しかできないみたいね。

622 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/12 20:37

>>621
あの～～。
私は、日本女性の味方なんですよ（ｗ

妄想とは違います。
信者の方が、そこのところは承知しているかと思います。
こうゆうことは秘儀ですからね。
表にはﾅｶﾅｶ情報は出てきませんよ。

623 ：髑髏仮面：02/10/12 20:46

http://www.wnll.net/wn912f/912fu/k_kissr.html

統一の大学サークル　国際交流という名目で入信させる。

624 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:51

女性のけつをたたくって、そりゃああんた
韓国の風習で結婚によっていいおもいをするってんで男が
けつをたたかれるやつの裏返しですかあ？

625 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:53

文じじはどこまでも韓国チックですな。

626 ：６２１：02/10/13 00:09

>>622
全く承知してません。

＞こうゆうことは秘儀ですからね。
＞表にはﾅｶﾅｶ情報は出てきませんよ。

これって妄想を認めたってことでしょ？

自分の知らない話を、勝手に妄想して
「思う」「でしょう」で書いただけってことが分かりました。

627 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:00

> 現役信者同士の結婚は文師が認めたとしても、夫婦同士であっても口淫は文師は認めていないですよね。
これは信者なら皆さんご存知でしょうね。

日本人カップル同士はわからないけど韓国人と祝福受けた日本女性はオーラルセックスするように
指導されましたよ。不健康な体の弱い女性は男性の精液を飲めば元気になれるとまで言われました。２００１年度の話です。
その講師は６０００双の日本女性でした。

628 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:22

　　　Λ＿Λ
　　（　´∀｀）←>>糞鮮明、飲め食口ども

　　／　　　＼
　　|　l 　　 | 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ∧＿∧∩
　〈　く　　　　　/　/　　;.（＾O＾）／ ←>>糞鮮明1
.　＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..
　　　〉　）　（　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　（_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||

629 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/13 06:02

>>627
＞日本人カップル同士はわからないけど韓国人と祝福受けた日本女性はオーラルセックスするように
＞指導されましたよ。不健康な体の弱い女性は男性の精液を飲めば元気になれるとまで言われました。２００１年度の話です。
＞その講師は６０００双の日本女性でした。

私のレスより貴方のレスのがエロイですね。おそれいります。
私の話は、〇〇淳子とかゆう芸能人が結婚した時のマスコミ報道です。←伏字は名前が思い出せない。
つまりこうゆうことは、一貫性がある必要はありませんでしょう？
そうだとおもいませんか？
文師は、食口を自由に思いのままにすれば気のすむ事なんですから。
日本女性をここまで陵辱されて、まだ眼が覚めませんか？
つまりニーチェの言うが如し、食口とは神の奴隷を実践しとるんです！

いい加減、おもちゃにされている事に気づいた方が良いですよ。貴方が女性なら。
私は男ですから文師の考えている事は想像がつきます。

＞不健康な体の弱い女性は男性の精液を飲めば元気になれるとまで言われました
優秀な日本女性が、こんなこと信じてはなりません。
恥ずかしくはないですか？韓国人のおもちゃにされて・・・。

630 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 06:21

＞　いい加減、おもちゃにされている事に気づいた方が良いですよ。貴方が女性なら。
私は男ですから文師の考えている事は想像がつきます。優秀な日本女性が、こんなこと信じてはなりません。
恥ずかしくはないですか？韓国人のおもちゃにされて・・・。

はあ？いつ私がそれを信じているっていいました？私は皮肉をこめて書いたのですよ。そんな指導馬鹿らしくって聞く気にもなりませんでしたよ。
いちいち人の性生活に対して指導するなんておかしいじゃありませんか？
多分、その場にいた大部分の人は"信仰的"にとらえて即実践したかもしれませんが。。。（藁

それからエロイなんて簡単に書くんじゃありません。私は事実を述べたまでです。
あなたの方がきもい感じがするんだけど。

631 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 07:13

髑髏仮面
↑
SEXのことしか頭にないストーカー
哀れ…

632 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/13 07:45

>>630
＞そんな指導馬鹿らしくって聞く気にもなりませんでしたよ
さすが日本女性。それいります。

＞いちいち人の性生活に対して指導するなんておかしいじゃありませんか？
懸命な御判断。

＞あなたの方がきもい感じがするんだけど。
ここだけ違う（二ガﾜﾗﾋ

総じて良識あるレスです（＾о＾）

633 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/13 07:56

×　　それいります
○　　おそれいります

×　　懸命
○　　賢明

634 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/13 08:47

>>631
＞SEXのことしか頭にないストーカー
＞哀れ…

「性」の問題は、人間性とゆうもんがモロに出ちゃうんだよ。
だから虚飾に飾られたカルトでも、こうゆう部分でボロが出るんだね。
カルトとゆうのは、また違った観点から見て、そこからカルトに気づく事もあるんだよ。
原理の矛盾云々も大事だけどね、虚飾の部分とゆうのは巧妙に出来てるからね、
だからこそハマッチャウんでしょう。人間とゆうもんは・・・。

たとえば>>627さんは、こうゆうところからカルト性を見抜くかもしれない。
つまりはこれも「気づき」なんだよ。
正攻法ではﾅｶﾅｶ攻められない。
私の体験でもある。
キモイ髑髏？に接することにより、違った観点から原研を見てけば良いんじゃないか。と思う。

635 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:38

なあ、Fのバカさぁ、いい加減ホームページ名変えたら？
二世やめたんなら、いつまで二世にすがってんのよ（ﾜﾗ
少し最初の紹介文変えてマシになったけど、題名まだアレなんスか（ﾜﾗ
ﾈｶﾞﾐｮｯﾎﾟﾝｲﾛｯｹﾏﾚﾝﾇﾝﾃﾞ･･･ﾁﾝﾁｬﾓﾘﾅｯﾊﾟｿﾌﾟﾙｻﾝﾊﾈ･･･

636 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:40

奥さんが壷を買ったことで
夫婦喧嘩になり、離婚した人がいるそうです。

637 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:46

>>636
そんなことで離婚するならその夫婦は元々ダメだったんだよ。

638 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:49

689 ：通りすがり：02/10/13 10:29
あのー、原理の皆さん。なぜこういう裁判が起こるのか説明してもらえますか？

http://kumanichi.com/news/local/main/200210/20021013000031.htm

639 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.糞鮮明ﾁﾝﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　と　　/
　　　　　　　　　　　　　　　.　 /　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ..　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　.　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　　 /　　　/
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 /　　　/　うるせー馬鹿！！！
　　　　　　/　　　　＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
　　　　　　　＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　）　　　　　|　）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /　/　　　　 ∪　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∪

640 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:30

二世のための匿名掲示板があったので、貼らせてください。
http://jbbs.shitaraba.com/study/2094/nisei.html
管理人が放置なようでIPさらしの心配とかないようです！
Fさんの板は反対派ですが、ここは純粋二世の部屋みたいですよ！

641 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:32

>>640
いってみた・・・。すげ・・かわいくてビビッた。

642 ：コペルニクス：02/10/14 01:50

本来、「神の使途」であるべきはずの信者たちが、サタンと同じ方法で
布教活動をしようとする、これが問題だと、私は思うぜ。サタンと同じ方法を
使った途端、その者もサタンと同じ土俵に上がってしまうのだ。

何、もっと具体的に説明しないとわからない？
じゃあ、具体的に言ってみよう。
「ショーペンハウエルのエントロピーの法則」だぜ。
＊樽いっぱいの汚水にスプーン１杯のワインを注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。
＊樽いっぱいのワインにスプーン１杯の汚水を注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。

643 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:54

>>634髑髏仮面か泥仮面かしらんが…
カルト借るとと都々逸唸る
カルト知らずの狩ると野郎～～

644 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:02

あいつが夕焼けだった時、
俺はしも焼けだった。
あいつがカルトだった時、
俺はボルトだった。
そういえばイエスも釈迦もモハメッド
もカルトだったな～
（byデカルト）

645 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 05:21

髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ＝　妄想カルトオタ

646 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/14 12:11

誤解して欲しくないのは、食口さんは「個人的」には好きです。
その「人の良さ」が裏目に出るんですよ。
何でも従っちゃう。→これがかつての日本女性の美徳かな？
悪い人間に利用される。→これが問題。
結果的に多くの被害者が出る。
これは何としても阻止せねばならんでしょうね。
私も将来、食口に詐欺に遇う可能性もある訳ですから。→私がボケたとして。
今は何とか騙されないように気をつけている。
訪問販売とか。→これもウザイけど。

647 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:14

頼むから新約聖書をただの一回でも読んでくれ。
すべてうそだとすぐ分かる。

648 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 13:38

以前数年前に「真の家庭促進運動」とかいう運動で
ものを売りにではなくて署名運動とかでウチのマンションを尋ねてきた
女性がいた。
『私は韓日祝福を受けた者だけど（元だけど。それは言わずにね）、
あなた食口よね？』
と言ったらそれまでのトークの勢いが突如失せて
しどろもどろになり、そして早々に退散していった…。
あれってどういう心理なんだろう？
うしろめたさ？一体なに？
今だにわからない…。

一体なにがしたいのかまったくもって判りません。

649 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 17:50

＞髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1.
妄想ばっかりで面白くないよw

650 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/14 18:11

>>649
食口はね、事象を真っ直ぐ見ようとしないんだよ！
それがそもそも「誤り」。騙されちゃうんだよ。
あえて私がそこのところを指摘しているんだよ。
日本女性が好きだからね。
あえてヒト肌脱いじゃっているんです！

コリント前書。
愛は寛容であり、情け深い、愛は嫉妬深い。
聖書にそう書いてある。
私はｸﾘｽﾁｬﾝではないけどね。

651 ：JUSTICERE：02/10/14 19:58

>>648
シックは世間受けする名目で活動中はシックであることを隠さなければならないのが鉄則です。
彼らは分かっているんですよ。「う　そ　つ　き」　だって　「サ　ギ」だって。
彼らは必死に「アベル｣さんに従っているからそこんところ考えないようにしてるんだなぁ。
「ア　ベ　ル　絶　対」と教え込まれているからなぁ。
「逆らうとサタンに奪われる」とバッチリサタンにを恐れる教育入ってますからねぇ。
彼らなりに必死に自分の本心誤魔化しながらやってるんでしょう。
そこで｢シック？｣なんて聞かれると気の弱いシックは精神分裂状態ですよ。

652 ：648：02/10/14 22:59

>>651
ほんとうに不思議ですよね。
私もちょっとだけ活動した経験あったから
頑張ってますね、大変ですね　モードで話しかけようと
しただけだったんだけど
あのしどろもどろさは心外でしたよ。

確かに心のどこかでうそつきだって意識があるからなんでしょうねぇ。
まぁ結構高級マンションなんで、そこから元食口が出てきたので
思わずびっくりしたのかもしれないですが…
（私は地元で復帰されてたんでそのまま実家暮らしです）

>「逆らうとサタンに奪われる」とバッチリサタンにを恐れる教育
>入ってますからねぇ。

アホらしいですね。
そんなの殆ど自分の心の問題ですよ。
もっと自分の心を正直に見つめる事しないとね。
どうして自分の心の奥底の事を第三者のアベルとかいう立場に
立ってるというだけでそんな振り回したり踏みにじったりできる
のかがとっても不思議。
全うな道を歩んでるつもりが
自分を思いっきり欺いてる歩みになってしまうというのが皮肉ね。

653 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:15

>>650
妄想と事実を指摘することは全く違います。
まあアナタの妄想に騙される人はいないでしょうが。

654 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/15 05:55

>>653
「妄想」とゆう言葉を、私に向けたらいかんですよ。
誰が妄想しとるのか？

ほんと、このスレはキモイね。
アンチ原研の方もご苦労さんだけど、神経が相当やられちゃうんじゃないか？
そんな事考えてしまう。

655 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 07:44

>>648
頭にたたきこまれたマニュアルどうりにいかなかったからあたふたしたのかもね。
私だったら「あー、そうなんですか？」とかいって話あわせようとするけどね。

場合によっては反対派の人がわざとかまをかけて話をもちかけてくることがあるから
その姉妹、どうしていいかわからず戸惑ったのかな？　でも、６４８さんは親切心でおっしゃったんですよね。
そうしたらその場のムードでわかるはずだよね。
その姉妹はきっと不器用な人だったんだね。

食口の人って口下手の人が多いからマニュアル以外のことを言わなくてはいけない場合に
遭遇したとき、困惑する人も多いよね。ただひたすらアベルから教えられた切り替えしトークを
オオム返しに話す。。。遠い目　私も経験者だからわかるなー。

656 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 10:25

食口の修行って、思考を停止させひたすらアボジやアベルの言うことを聞くことに目的があるように思われます。
何のためかといえば、何も考えずに金を出させるためです。
もはや文メシア説は否定されたのですから、教会にしがみつくのはおやめなさいって。
はやく、こっちに帰っておいで～(^^)／

657 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:10

>>654
アンタが一番やられてる

658 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 22:10

ところで「自民党」と原理の関係てのはどうなってるの？
あるいは「日本会議」てのもあるけど、こっちとの関係は？
あともう一つ「生長」との関係は？

659 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/16 07:22

>>653
妄想か？妄想じゃないか？
読んでみなされ。ホレ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
801 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/16 03:33
>>791
＞不幸な身の上にも増して、家を失った
＞その信者は教会の方針と身内の板挟みに苦しみ、ついに自害を図った。

どうも気の重くなるレスですね。
浅野さん、〇〇久美子さん、ワンちゃん。どーしているかなぁ？
いずれも５０歳を過ぎた女性です。

ワンちゃんの持ってきた、あのﾄﾛﾛ昆布を巻いたおにぎり憶えてますよ。
浅野さんはコリント前書。
大島？さんは、たしか弟が民青だたかなぁ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
コピペ。

660 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 10:12

>>658
俺もそこ知りたいなぁ。
野中の依頼で反共産ビラを作っていたのは確認できたんだが。

661 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 13:08

統一教会の四十日聖別期間についての説明で
「イエス様が十字架にかかって亡くなられてから、サタンを分立して、霊的に
復活するために四十日期間がありました。」との記述がありますが、
その【四十日】の根拠をおしえてください。

662 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 13:30

>>661
40数はサタン分立数とかそんなんじゃなかったっけ？
前世紀の記憶なので忘れましたが･･･

663 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 13:38

>>662
ようは出鱈目っちゅうことか？＜４０数

664 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 17:30

>>663
なんだか原理数って意味があるようであまり深い意味は教わらなかったなぁ
7、12、21、40なんかの数字に意味があるらしいけど（ｗ
条件を立てるときは、適当に40時間断食とか水行120杯とか決めてたけど・・・
誰か知ってる？

665 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/17 18:30

>>664
私も良く知らんけど、数字を使うことにより、整合性があるように「錯覚」する。
マジック効果かもしれんね。

たしかに数字がよく出てくる。

666 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 18:34

４０ってサタン分離数ってホント？

667 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 19:55

>>658
> あともう一つ「生長」との関係は？

尊王愛国主義の生長と、「表面上」日本国体を護る姿勢を見せ、民族派の諸君を
欺き続ける統一。
それは野合以外の何物でもない。
何のための野合？
建前は反共だけれども本音は利権の確保に過ぎない。
というのも、共産主義の脅威なんぞ２１世紀の現在日本では有り得ないからだ。
確かに買収が効かない共産党は自民党にとって目障りな存在。
陰で、こそこそと汚いことをしている保守勢力にとって除去したい存在だ。
それに呼応し、生長も長年に亘り選挙協力などで自民党に擦り寄っていた。
しかし、谷口雅春尊師亡き今、政治への関与は基本的に無くなった。
言わば信仰の原点に帰ったわけだが、キリストの幕屋経由などを通じて
統一が事務局を乗っ取った事実に目をつむり、日本会議に積極的な支援を
与えている様を見ると、「真の愛国者」の定義が分からなくなってくる・・・
やっぱり、既得利権の確保のために時の政権に擦り寄るのか。
時代劇の悪代官をほうふつさせる話ではある。
それで、よく宗教家と称せるものだ。

668 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 20:49

サタン分立数の４０は、四位基台の４数をアダムからノアまでの１０代にわたって
蕩減復帰するための数だったと思う。サタンがその１０代に侵入して四位基台からなる
家庭が侵されたから。4×10=40
ちなみに、３数は三対象目的の３
４数は四位基台の４
５，６はなくて
７は創造の七日目、完成数
８は黒興進の好きだった数、
１２は三対象目的の３と四位基台の４をかけた数、
２１は、完成数７と蘇生、長成、完成の３段階をかけた数、
などなど
あと信者は霊感商法のツールの姓名判断が好きで、
数の吉凶なんかもよく知ってる。

669 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 20:53

http://www.enjoy.ne.jp/~akiten/
ここが霊感商法の扉のひとつです。

670 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 22:27

　「先祖の因縁で不幸が起きると脅されて献金させられた」などとして関
東地方に住む４０代の男性が、世界基督教統一神霊協会（統一教会）を
相手に総額約３２億円の損害賠償を求めた訴訟の和解が１７日、東京
地裁（奥田隆文裁判長）で成立した。和解条項には、統一教会の経済部
門の責任者が１９億円を６０回で分割払いし、統一教会が所有する不動
産を担保提供することが盛り込まれた。

　原告代理人によると、一括和解では最高額だという。

　訴えによると、男性は入会後の８２年から９１年にかけ、所有する不動
産を売却させられて計約３２億円を献金。９８年に脱会して提訴してい
た。

671 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 22:59

>>659
浅野さん、〇〇久美子さん、ワンちゃん。どーしているかなぁ？
いずれも５０歳を過ぎた女性です。

ワンちゃんの持ってきた、あのﾄﾛﾛ昆布を巻いたおにぎり憶えてますよ。
浅野さんはコリント前書。
大島？さんは、たしか弟が民青だたかなぁ？

ｶﾅｰﾘ思い出に耽っておられるようで。。。
もしや統一に入会しなかったことに後悔していませんか？
おそらくその女性たちは１８００双位で子女達も祝福受けている年代でしょう。

672 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 10:47

>>671
ヴァ～カ。自分に関わった人たちを心配することなんて普通のことなんだよ。
どこに統一はいらなくて後悔してるなんて書いてる？
人の言葉を、そんなにまげて解釈できるのに、何で原理だけは真っ当に解釈しようとするんだ？
お前ら歪んでないか？（いや、完璧に歪みまくってるぞ）

673 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:34

>>670
19億って凄いよね。60回払いで、金利手数料は何処が負担するんだろう。
まさかジャパ○ットタ○タじゃないよなぁ（ｗ

674 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:18

>>665
また妄想ですか、ご苦労様w

675 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:19

皆様、はじめまして。ニュース実況板・北朝鮮問題スレより参りました。

先日、スレ内で拉致被害者や救う会にメッセージを届けたいという声が挙がりました。
直接メールを送るのは会の負担になってしまうと思い、サイト上にてメッセージを公開することになりました。

集まったメッセージを当方が取りまとめて家族会・救う会へ送付、もしくはサイトアドレスの紹介という形を取ってメッセージを届けたいと考えております。

北朝鮮による拉致被害者および家族会・救う会へのメッセージを募集しております。
同時にブルーリボン運動も展開しております。どうぞよろしくお願い致します。

アドレスはこちら↓
http://blueribbon.easter.ne.jp/

賛同して頂ける方は、是非この書き込みをｺﾋﾟﾍﾟして各方面へ転載して頂ければ光栄です。

では、失礼しました。

676 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:40

１９億円の支払いは、どうせ食口の献金を当てるんだろうなあ…
で、結局教会は火の車でも、文も幹部も左団扇と。
いっそのこと「和解金献金摂理」でもたてて、大々的にキャンペーンやってくれれば、
気づいて教会を離れる食口も増えるんだろうけどな（ｗ

それでも無理か、あの人たちは……………………

677 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:54

>>676
>『和解金献金摂理』

（爆

集めたお金はイーストガーデンの文師寝室の
クローゼットの壁金庫に現金で入ってて
そこからの返金は難しいのだから、摂理に使われると
信じて献金されたお金から支払うしかないもんね。
それなら、真実を語るべきですよね（ｗ

678 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/18 16:15

>>671
＞ｶﾅｰﾘ思い出に耽っておられるようで。。。
＞もしや統一に入会しなかったことに後悔していませんか？
＞おそらくその女性たちは１８００双位で子女達も祝福受けている年代でしょう。

私は後悔はしてませんね。
思い出として懐かしくは思います。

ああゆう経験とゆうのは、今の教会では到底無理でしょうね。
私としては貴重な経験でした。

679 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 17:48

全食口宛㊙
緊急
このたびアボジから、
和解金献金摂理を今月中に勝利するようにとの指示がありました。
全食口１人１０万円をまっとうしましょう。

680 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:26

矛盾は如何ですか！？
安いよ！
コーラと一緒で３００円！！

681 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 04:42

ちがう！めっコールね。め！

682 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 05:23

ついでにマンハッタンコーヒーもつけちゃう！
元食口さん、現役さんならわかるよね。
あー、自分で言ってて懐かしいな。

683 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 08:22

ジンセンアップもね

684 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 11:33

高麗人参は一和のが一番（ｗ

685 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 12:59

ワコムも買ってね！

686 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 18:27

http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
このスレを読んでほしい。　オレも最初はネタだろうと勘ぐっていたのだが、どうやら事実のようだ。
信じる、信じないは読んだあなたの自由。オレは真実だと思う。

687 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/20 18:57

>>686
悲惨だね。
姉に、最初に被害者意識を埋め込むとは許せん！！

私も統一には、１０００両の大枚をせしめられたよ。
ビデオを観せて「有料」だとぬかしよる。

文句をつけたら、今度は「初回はタダ」だとぬかしよる。
だったら普通は「金」を受け取らんだろうよ。
ちゃっかり「金」を受け取った。

客人に「金くれ」。こうゆうことを平気で言えるんが食口だよ。
まあ、金だけですんだが・・・
１０００両の大枚は痛いのぅ・・・・（藁

688 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 20:29

>>687
ああ、なんということだ!
食口が「真理を知ってほしい｣などとぬかしていたことと思うがとんでもない欺瞞であることに
気づいたぞ、俺は。

オレの母親は韓国で勉強をするからといって２３日に発つそうだ。
どこまで統○に金銭を巻き上げられるのか。
下手すると我が家は身上をつぶすな。

689 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/20 21:03

>>688
ああ、それは危ないかもしれん。
私は草創期から統一は知っている。
だから、食口から「来ませんか？」と誘われたのは、いわば先輩・後輩の関係。
そう思っていた私は「大馬鹿」をくらっちまった。
「金をくれ」の話は一瞬頭が空白になったよ。
これが半島のやり方か？統一のやり方か？
私は、怒りに震える手で財布からか金を出して置いてきた。
こんな惨めなことはない。
これが半島のやり方。
けつの穴の毛までむしり取られるんじゃぁないか・・・
そんな恐怖にかられたよ。ああ、恐ろしや分鮮明。←悪魔。

690 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:54

爆撃開始。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034981031/l50

691 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 23:22

>>686
これは衝撃を受けた！
統一教会の似非宗教活動の域を超越している！
スレッドが１０００を越えているので少々しんどいが、
半島出身の教祖が過去の歴史ををネタに日本人の国家としての自虐的風潮を
日本人に洗脳して国家自体の弱体化を工作しているとしか思えん！
祝福なんてとんでもない！
日本人女性の人身売買だ！日本で都合のいい奴隷を製造しているとしか思えん！
このスレをよんで思わず頭に充血して憤死しそうになるほどだ！
マスコミも手を出せないと来た！読むべし！！！

692 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/21 07:50

>>686
こうゆうスレッドを見ると、十数年前におきた「足立区女子高生コンクリ事件」を思い出す。
いわゆる「想像を絶する」。
人間とゆうもんはここまで考えつくもんか？
そうゆう薄気味悪さがある。

693 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 09:21

>>691
そのスレの939から２ちゃんで超有名なマスコミ関係者の暴露があるな。

694 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 10:48

統一の日本人の食口の多くは、女性であり、92年の3万双の合婚ころから
人数のバランスが取れなくなり、韓国人が祝福を受ける基準の大幅な
引き下げが行われました。
本来は、40日修練会に出席し霊の子（伝道したひと）3人以上など
厳しい規定がありましたが、このあたりから『数』が重視されるように
なり韓国人が祝福を受けるには『お父様をメシヤとして受け入れる』
という口約束だけで受けることができるようになりました。
（別に献金などしなくてよいし宗教も問われなかったので、実質上は
誰でもOKということです）
私が食口の時一緒に歩んでいた姉妹も同じ状況におかれて、大変な
目にあっていると聞きました。
日本人女性は、絶対的信仰で韓国人男性や家族に尽くし、
彼らに原理を教育するように指導されています。
問題は、この状況になんの疑問も持たない日本人女性にもあるので
複雑ですが、『私の父文鮮明』などの本を読んでもらうなどして
自らその状況を改善したいと思わせる方法を探すのも必要かも知れません。

695 ：髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. ：02/10/21 11:47

>>693
う～ん、なるほど。
どうも半島のエゴが鼻につくかとおもったら、バックが凄いことになってるね。

どーも食口が哀れでならない。

696 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 15:35

矛盾があるのは人間

697 ：統一ではこれはどう説明している？：02/10/21 15:59

フィリピン政府が米軍基地周辺の繁華街でホステス業や売春などを強要された自国女性に代わって、
韓国のオーナーを相手取って損害賠償訴訟を準備している中、今回は駐韓米軍が部隊周辺の繁華街などに
対する取り締まりを韓国警察に公式的に要請してきた。

世界の各国に駐屯している米軍の中で、該当国家にこのような要請をした前例がないだけに、これ程の“恥さらし”はない。

先日、国際移住機関（IOM）ソウル本部が公開した「東豆川繁華街フィリピン女性11人の監禁売春報告書」
は韓国人であるという事実さえ恥ずかしくなるようなものだった。

「友人が韓国人のお客に殴られて痣ができた。お客と外出することを嫌がると、社長に怒鳴られた。
韓国人は皆、セックスマニアックだ。おお神よ･･･」このうち1人の女性が書いた日記を読むことには苦痛を感じる。

（中略）

韓国は昨年、米国の国務部から「人身売買」をする人権3等国という恥ずかしい評価を受けたことに続き、
今回の国際移住機関の東豆川報告書までジュネーブ本部に提出され、再び、不道徳な人権蹂躙国という汚名を得た。

（後略）

そーす
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html

698 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 18:13

統一とは関係ないんじゃない？
ホステス業や売春をさせるために人身売買なんて
教義的にも無理があると思うが。
韓国＝統一という思考はあまりにも単純すぎじゃない？

699 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 20:12

>>697＝アホ

700 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 20:45

boke

701 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 21:09

韓国が神の国では？

702 ：：02/10/22 00:44

age

【第二の】韓国のsex教団が上陸【統一教会】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035160242/
今日発売の週刊ポストに統一教会の亜種、モーニングスターという
SEX教団に関する特集記事が載ってました。どうやら、統一教会の
信者だった奴が教祖みたいです。教祖が「検査」と称してSEXを信者に
強要するそうです。
日本には、女子大生を中心に１０００人近く信者がいるそうです。

703 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 09:42

>>702
で美人ばかり選んでいるの？

704 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 10:37

統一教会を告発するサイトがありましたら、教えて頂けませんか？　　

705 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 11:02

韓国では統一教会のことを「あきれたセックスカルト」と認識しているそうです。
このスレでも色々と今まで見えなかった裏の事情が暴露されました。
さらには統一分派のモーニングスターについて、最近の週刊誌が騒ぎ始めました。
このことについて、現役信者は矛盾を感じないのでしょうか？
原理や思想ではなくて、やっている事が犯罪化していることは、本位なのか聞きたいです。

706 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 11:21

あげ

707 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:24

>>705
分派はありません

708 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:18

age

709 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:40

＜霊感商法訴訟＞統一協会に５４００万円の賠償命じる　京都地裁

　世界基督教統一神霊協会（統一教会）の元信者ら１５人が霊感商法の被害を受けたとして、
統一教会を相手に計約５６００万円の損害賠償などを求めた訴訟で、京都地裁は、統一教会
側に計約５４００万円の支払いを命じる判決を言い渡した。判決では「社会的相当性を逸脱
した違法な行為があった」と原告側の訴えをほぼ認めた。（毎日新聞）
[10月25日19時26分更新]

710 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:31

おい原理よ、なんでお前らはそこまで「アメリカマンセー」
なんだよ？なんか理由あるのか？
それと石井議員殺ったのはお前らか？

711 ：南朝鮮：02/10/25 22:38

というか統一は文が死ぬ前に終わる宗教だろ
借金はどうなるん？洗脳された日本のシックが自己破産で
結局税金で俺らが払うことになって…

712 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:32

ＦＵＣＫ　ＪＡＰＡＮ　ついに韓国ヒットチャート第二位
元ねた（韓国掲示板自動翻訳）
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ソース
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
題名　「fuck zapan」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン　オントン　ヘンマジュン　ポッタンドル　ヒロシマ　ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン　スアジュルケ　ヘン　スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ　マルタアロ？　ニノ　モッペヲッチ？ピョンシンドル　ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン　ヲルレ　ウリナラー　ハングット　アプチャンソソ　ニドルジェプ　モッスゲ　カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
（コムモゴ（ハイ）イジェ....）

713 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 01:50

■【　金完燮(ｷﾑ･ﾜﾝｿﾌﾟ)著　草思社「親日派のための弁明」1500円　】■
・草思社HP
http://www.soshisha.com/
・ZAKZAK記事
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html

714 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 02:12

http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf

715 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:46

>>712

超藁た。
日本人の英語の発音を馬鹿にしながら、やつらはJapanese Fuckin nationを、

「じぇぺにじゅ　ぽっきん　ねーいしょん」

だもんな。
ぽっきんねいしょんてなー。カカカ。

716 ：スマソ：02/10/27 20:03

↑Fuckin' nationね。

717 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:12

しかしスレたくさんあるなー

718 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:38

ここは朝鮮人死ね死ね団のアジトである。
統一教会の文鮮明教祖と、その不細工な妻、そして幹部達が縄に縛られ
監禁されている。
文鮮明「カネならいくらでも出すよ！命だけは助けてよ」
文鮮明の妻「そうよ私が身に付けてるダイヤもあげるわよ」
朝鮮人死ね死ね団の首領「そうか文鮮明の汚らしい不細工な妻よ、お前
はダイヤが好きなのだな！ならばダイヤのドリルで脳をえぐり出してやろう」
高速回転する人工ダイヤのドリルで文鮮明の馬鹿な妻の体を穴だらけにした
あげく、脳天にドリルが突き刺され処刑は完了した。
朝鮮人死ね死ね団首領「次は文鮮明貴様だ！貴様は朝鮮が偉いとか言ってる
らしいが、ならば朝鮮人の偉大な食べ物であるキムチにしてやろう」
文鮮明の体をカミソリで切り傷まみれにした挙句、巨大なキムチの樽に
文鮮明は投げ込まれた。
「ギギ―ッ」文鮮明は唐辛子が体に染みて絶叫する。
その上からさらに大量のキムチが投げ込まれ、文鮮明は窒息し、人間
キムチとなった。
朝鮮人死ね死ね団首領「次は日本人でありながら、文鮮明に協力した
貴様らの処刑だが、ここは慈悲の心でその詐欺を働いた舌を抜くだけで
許そう」
幹部達は全員舌を切り取られ、詐欺ができないようにされた。

719 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|＼|＼ｌ＼|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　ゴガギーン　　　　　　　.| 　　　　　丶　丶
　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　　　.|⌒　　　⌒ ＼　　丶
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン　　　.|　・　・　　　| ＿|
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　☆　　｜　⊂　　∴　ﾚ6)|　
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　／　　　｜＿＿＿　　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|　Ｏ　人　　　　　　＼ヽ＿／　　／＜　ちわー三河屋でーーーす！
　　　　　「　⌒￣　|　　ｏ人人. 　　　　　　＼＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　￣ ||人人人　　　　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　　　人人人人　　　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | 　／|￣￣￣￣￣|＼　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 |　　　|　　□□　　 | ／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| 　　 |　　□□　　 | ／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|　卜|　　□□　　 | 　　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / 　ヒ|　　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　　　￣||￣￣￣||￣Ｌ　　　 |　|
　　　/ /　/ /　　　　　 || 　　　 ||　　　Ｌ　　 |　|

720 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:34

>>1
あんたの存在が矛盾だろうが…

721 ：おさらい＠血分け＆母子協助：02/11/02 17:27

722 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:53

ばｋさ

723 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 04:09

agr

724 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 10:39

普段、大学生活板に居住するものです。宗教板には初めてきました。
聞きたいことがあるのですが、統一協会関連のスレッドはとても多くてどこで聞いたらいいのかわかりません。
もしスレ違い（あるいは板違い）ならどこに行ったらいいのか教えてください。
で、聞きたいことは統一協会と世界日報との関係です。
僕の親友に最近彼女ができたのですが、その彼女の家は世界日報を定期購読していると言うのです。
世界日報と統一協会がつながっているというウワサは前から聞いていましたが、これはやはり事実なのでしょうか？
もし事実なら、どのくらい深いつながりなのでしょうか？
つまり、彼女の家が世界日報を定期購読しているということで、彼女が統一協会に関わっていると言える可能性はどのくらい高いのでしょうか？
どなたか教えてください。

725 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 11:55

>>724
世界日報は統一教会関連企業です。彼女が信者である可能性も充分に
考えられますが、信者でない人も（統一教会と関係があるとは思っていない）
購読していますのでなんともいえませんね。彼女が人のいい人で誰か勧誘に
来た時に購読してしまった可能性もあります。

彼女の行動に不審な点があれば信者でしょう。例えば日曜の午前中に礼拝に
行くとか、格好が前より地味になったりとか、あなたと会う回数が減ってきたとか、、、

教会は基本的に恋愛禁止ですから、まだあなたとお付き合いしているならば
まだ信者じゃないでしょう。ただ、購読されていますから購読を勧めた人から
今後いろいろなお誘いを受ける可能性（ゆくゆくは教会へ繋げる）も多いにありますので
今後の動きに注意してみましょう。

元世界日報配達経験者より

726 ：725：02/11/06 11:57

>>724
ごめんなさい。あなたの彼女じゃなくてお友達の彼女でしたね。
まあ、そのようにお友達にお伝えください。

727 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 22:41

おまえら霊界で後悔するぞ

728 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:26

ageaa

729 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 21:01

げ

730 ：sge口：02/11/09 22:42

touitukuyoukai nadasikutuyoku sekaitotomonikirubesi

731 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 15:20

アフォ

732 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 05:34

age .

733 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 05:49

矛盾まみれだろう。
１、文鮮明が神から受けたとする予言が全て外れた。
２、メシアと称する文の息子は麻薬で精神異常者になっている。
３、相次ぐ詐欺や麻薬販売といった犯罪を直接指示。
４、少しも幸せになってない信者達の生活。
５、地上天国を作るはずが、事業は全て大失敗。
６、もうどこの国にも相手にされない文鮮明。

734 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 05:56

それから合同結婚式では文鮮明が理想の相手を選ぶとされているが、
実際は数が多く面倒なので文はやってない。
トランプのように結婚希望者の写真を職員が適当に混ぜて、それで合わ
さったカップルが結婚させられる。
文鮮明が選ぶと幸せになると言いながら、文鮮明はまったく選んでない
のだ。
文が選んだ相手と結婚したら救われるという統一教会の教義からいけば、
信者は適当に職員が選んで結婚させられてる訳だからまったく救われる
可能性ゼロである。

735 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 07:11

>>733
文の息子は麻薬に手を出したのか！？
それは知らなかった。

736 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 08:49

>>734
３万双までだね、文ちゃんが写真に目を通したのは。
それ以来は他の幹部が選んで最終的には文ちゃんがチェックするっていうけど
どうだかね。

737 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 09:31

>>733
> ６、もうどこの国にも相手にされない文鮮明。

日本国の自民党だけが票と愛人欲しさに相手にしている。

738 ：眠主党：02/11/19 04:39

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日近所のネルフでシンクロテスト受けたんです。シンクロテスト。
そしたらなんか相田が隣の席にいて、近寄りがたいんです。
で、なんかミサトさんに「自分にもテストを受けさせてください！」とか言ってやがるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
お前な、ただの軍事ヲタのくせして普段立ち入ることすら許されないネルフに来てんじゃねーよボケが。
なんか迷彩服着てきてるし。それで軍人気取ってるつもりか。おめでてーな。
よーし俺100パーセントだしちゃうぞ－っとかひとりごちてんの。もう見てらんない。
お前な、アヤナミとアスカのパンツやるからさっさと退席しろと。
ネルフってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。正体不明のシトがいつ攻め込んできてもおかしくない、
殲滅するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただの軍事ヲタはすっこんでろ。
で、やっとシンクロテストが終わったと思ったら相田の奴が、
俺だったら100パーセント出せたのに、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、シンクロ率100パーセントなんてきょうび流行んねーんだよボケが。得意げな顔して何が、シンクロ率100パーセント、だ。
お前は本当にエヴァに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「シンクロ率」とか「ＡＴフィールド」とか言ってみたいだけちゃうんかと。
ベテランの俺から言わせてもらえば今、パイロットの間での最新流行はやっぱり、シンクロ率400パーセント、これだね。
シンクロ率400パーセント。これが通の選択。シンクロ率400パーセントってのはすでに暴走。これ。
で、シトはもう食っちゃう。これ最強。
しかしこＥＶＡに取り込まれるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前のようなド素人は、ミサトカレーの被験者にでもなってなさいってこった

739 ：秀：02/11/19 12:26

おめーら、わかっちゃねーくせてきとーな事バッカいってんな。
evaのことはどうでもいいけど、しらねえくせして教会のことに関して
邪魔してくんな。入りたいやつは入らせろ。
彼氏がいながら教会行ってるやつはそんなに長く続くわきゃない。
どっかでつまづくさ。

740 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 13:00

>>739
お前みたいなカキコのしかたが、やっぱりチョンかと思わせる。

741 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 13:06

>>739
逆ギレかよ（ｗ

742 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 14:01

>>739
>邪魔してくんな
お前らの仲間は通行の邪魔するじゃん。

743 ：秀：02/11/19 15:26

俺のやってることが荒らしってやつなんかな？
そうじゃなきゃいいけど。
てかよ、邪魔してるんじゃなくて、原理を教えるために呼び止めてんだよ。
矛盾した生活をとめようとしてるんだよ。
それと、チョンってなにさ？俺は日本人だ。

744 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 15:37

秀ちゃんありがとう

これでまた書き込みがふえるよー

毎日ここにおいでよね。

745 ：秀：02/11/19 15:57

いやーこちらこそ、御礼が来るとはおもわなかったな。
もしかして、大体一人で書いてたの？
毎日は無理だけど、できればちょくちょく。
（態度変わりすぎ）

746 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 16:02

>>743
チョンも知らんのか？辞書にも載ってるぞ。自分で調べる気はないのか？だか
ら一方的に洗脳されるのさ。あと矛盾した生活？お前らは人を裁いていいのか？
原理にはそう書いているのか？

747 ：秀：02/11/19 16:22

めんどくせえ。何でそんなもの調べる？
聞いたほうが早いから聞いたんだ。
いいことはしたほうがいい。けど、老人に席を譲るのにも
ちゅうちょする。ちっちゃな矛盾。
なんか、自分で世界は矛盾してると思わない？

748 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 16:27

>>747
統一教会に矛盾はないと思うか？

749 ：秀：02/11/19 16:45

あるわきゃねえ。
てか、教会信者は俺を含めてまだまだ堕落性はあるから
矛盾はするかもしれない。原理、先生自身、
み言に矛盾はない。堕落性を脱ぐためにもうちらは
頑張っている。説明下手ですまん

750 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 09:27

原理は矛盾だらけです。

751 ：キッチリ君：02/11/20 09:31

>>750
いつの原理講論のことを言ってるのかな？

752 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:12

>>750
いちゃもんつけようと思えば幾らでもいちゃもんはつく。
それは、原理講論にも書かれているし、このスレで証明すみ。
原理の言わんとする大枠をまず捉えてよ。
創造主は悪を何故作ったのか？悪を嘆いている神は無能な神か？
何故全能なる善なる神の作った人間に悪なる欲望が沸いてくるのか？

753 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 11:27

それでは質問です。
①何故、地震、台風、竜巻などの自然災害が起こるのでしょう。
　神は地球を創ったのだからそれらはとめる事ができないのですか。
②人の生き死には誰が決めるのですか。寿命で死ぬのならば納得いくが病死は説明がつかない。
　例えば、小児癌。生まれてきてすぐ死ぬ運命だったのですか。先祖のせいですか。
　死ぬ為に生まれてきたのですか。誰か教えてください。

754 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 11:37

>>753
①自然現象です
②遺伝子レベルで解明が進んで行くでしょう

755 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 11:48

人間は堕落したのち、神霊と知識の発達が遅くなった。
飯屋の来る400年前から急激にその発展が見られるという歴史の同時性は
面白い解釈だね。

756 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 23:40

>>751
今

757 ：コペルニクス：02/11/21 02:00

韓国人以外で、韓国の国民性、趣味性、その他のあり方の「良い面」だけを、
必要以上に強調したがる人々は、協会信者の可能盛大だ。

758 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 03:08

>>747
＞いいことはしたほうがいい。けど、老人に席を譲るのにも
＞ちゅうちょする。ちっちゃな矛盾。

頭でそう思っていてもできない時は、そういう自分を認めて受け入れる。
心からそうしたいと思った時はそうしてみる。っていうかそういう時は自然にそうできると思う。
なにも、堕落性を脱ごう!とか人の為に生きよう!!とかそんなに気張らなくてもって教会の人見るといつも思っちゃうけど。。
自分を型にはめようとすればするほど矛盾や無理が増える気がしなくもない。

759 ：秀：02/11/22 15:29

>>創造主は悪を何故作ったのか？悪を嘆いている神は無能な神か？
何故全能なる善なる神の作った人間に悪なる欲望が沸いてくるのか？

おめえはちゃんと講義を受けた人間か？
そんなこと基本中の基本だぞ。
よくよく考えろ。原理講義で本編に入るまでもなく、
総序に書いてある。

760 ：752：02/11/22 16:03

>>759
秀ちゃん、僕は君の味方なんだけど・・・
話の流れをつかんでね♪

761 ：秀：02/11/22 16:04

え？まじで？
すんません。えっ？
じゃあ、信者？

762 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 16:26

>>759
裁くなよ。あとよく読んで考えてカキコした方がいいよ。

763 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 22:56

あたまわる～。（Ｗ

764 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 23:23

いじけないとも限らんから、見なかったことにしよう（ｗ

765 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 23:27

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★

以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

766 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 06:47

ヨツの生長も同じｗ

767 ：秀：02/11/26 11:42

だれか統一教会のスレッドだけを探したね。
一つのところに集まってる。
だれ？何がしたい？
名無しさん＠１周年だとわかりづらい。
みんなそれぞれ名前を付けてよ。

768 ：ふらんちぇすこ：02/11/27 16:54

統一教会の教義は聖母奇跡が説明できない。
聖母マリアを敬わない統一の連中は
ルルドの奇跡の存在に背を向け逃げてる。
文鮮明はサタン一筋、聖母に興味がないのさ。

769 ：ザビエル18世：02/11/27 18:29

＞＞768について
聖母に興味がないとかあるとか、という問題ではないと思いますよ。
聖母奇跡、ルルドの泉の話は統一教会の古い頭の良い方に聞いてみて下さい。
それは、あって当然だと答えるでしょう。もし否定したなら新しい人で、
霊的体験不足でしょう。聖母マリアを敬わないと断言するのもおかしいです。
観光地で教会などに聖母マリアがある所などを訪問すると、こころ有る統一の人
ならそこで祈祷しますよ。祈祷しない人は、ただ籍をおく傍観者です。

770 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 18:35

>>769
統一原理が聖母を認めてるということですか？

771 ：ザリガニ18世：02/11/27 18:53

＞＞768について
性母に興味がないとかあるとか、という問題ではないと思いますよ。
性母奇跡、ルルドの泉の話は統一教会の古い頭の良い方に聞いてみて下さい。
それは、あって当然だと答えるでしょう。もし否定したなら新しい人で、
霊的体験不足でしょう。性母ツルコを敬わないと断言するのもおかしいです。
観光地で教会などに性母ツルコがある所などを訪問すると、こころ有る統一の人
ならそこで祈祷しますよ。祈祷しない人は、ただ籍をおく傍観者です。

772 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 19:59

文鮮明の情けない朝鮮顔を「神に選ばれたメシアはこういう顔になる。
あの顔は人相学上、人類最高の顔だ」と言ってる時点で統一原理はそう
とうな無理がある。
あんな顔になるなら、誰も救われたくないだろう。

773 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 16:59

age

774 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 17:26

どうせ信者でないものが、矛盾をつきたてたところで、
本人の努力不足が原因だとか、
解釈の違いだとかと言う訳だ。

真実を愛する思考が
信じたいから真実。真実を愛する･･に変わるわけだよな。

合同結婚した原罪のない文鮮明の息子が死んだって、
信じ続けられる信者の思考回路ってどんなんなんだよ。

何人存在するか知らないけど、
ある意味すげぇよな。神がかりだよ。性神異常だよぉ・・。

もぉいい年だろ？死んだらどうなるんだ？

775 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 21:11

>>774
のつづき。
死んだらってのは、文鮮明のことだよ。

神がかりなのは、文鮮明の力がすげぇなってこと。
性神異常ってのは、言葉的には○。

776 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 13:09

777 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 13:38

統一教会の古参シックで現在は開拓伝導している人物が、
ルルドの泉の原水を持ち歩いて配ってるよ。

778 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 15:52

>>777

それをどうやって証明すればいいかな？

779 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 12:52

age

780 ：中国人食口：02/12/03 03:58

わたし、中国人食口ね。
統一に矛盾ないよ。
中国の古いことわざにこんなのあるよ。
「統一をうたう者、みる者、文句いう者、やり遂げる者」
誰偉いか？それ、やり遂げる者よ！
たから文先生も統一食口も偉いあるよ！
わかった？

781 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 07:49

一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し

体恤：　　体恤はセンセーが
　　　　　　神の6千年の心情を込めながら云々
　　　　　　祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生：　　体恤を受けた女性が男性シックに対して
　　　　　　行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助：体恤によって生まれた男子に対して
　　　　　　母親のするべき義務のsex

782 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:59

＞誰偉いか？それ、やり遂げる者よ！

全然やり遂げてないじゃん！！

783 ：秀：02/12/03 12:31

ちっちぇえことしかきにしない
くだらない言葉に反応する
大事なところは聞く気がない
知らないくせに知ったかのように話すやつが多い
ここに集まるのはそんな人種だな
くだらない

784 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 22:41

785 ：中国人食口：02/12/08 03:05

>>783
それ全部きみのことアルね。（ｗ
おこちゃまは祝福二世の部屋に帰りなチャイナ。
あそこで君が立てたスレにちゃんとレスするアルよ。

786 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 07:17

787 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 21:52

統一教会しね

788 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 22:14

↑
死なんとするものは生きる！

789 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 22:29

もう瀕死だね

最後まで献金献金

末期の悪徳マルチに似てきたね。

790 ：ルターJAPAN：02/12/15 07:33

第二心と宗教　統一教会宗教改革　もみようね

791 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 20:37

統一教会てあほちゃーう

792 ：正義のヒーローメタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：02/12/16 20:44

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

793 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 00:47

>>791
あんたよりましや。

794 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 12:02

いや、残念ながらましじゃないんだ。
かわいそう。

795 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 16:22

霊感商法は騙すほうも騙すほうだが、騙されるほうも騙されるほうである。
「お前は強い悪霊が一万匹取り付いてる！今すぐ全財産売って、お父様に
金を復帰しないとガンや交通事故で死ぬぞ」と言われて、普通金を出すか？
文鮮明自体が病人だし、借金まみれなんだよ。
そんで信者も借金まみれ。
金を出しても何も救われてない。

796 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 00:20

↑まーそうなんだけどね。
お年寄りとかはやっぱかわいそうだと思うよ。
彼らを騙すための巧妙なマニュアルがあるんだし。

797 ：796：02/12/25 00:22

騙す側だった俺からすれば、やっぱ795みたいには言えないよ。

798 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 08:39

紀藤正樹さんインタビュー（違法伝道訴訟と健康商品ブームについて）
http://homepage3.nifty.com/skeptics/magazine.html
だって……。

799 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 01:04

清き一票を…【日本のマスコミ不人気投票】
世界日報は、現時点でワーストランキング第11位。
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

800 ：精子が出まくりです：03/01/06 11:56

なにも信用するな。三国人は日本の奴隷だ。黄色いウジ虫だ。死ね。

801 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 01:56

野の花会の者です。
私の下着を買ってください。

802 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 09:33

なんか、小難しい話が多いねぇ。
もっと、簡単なところで突っ込ませてくださいな。

他の宗教や宗派の教典、神話、奇跡なんかを
「科学的にあり得ない非現実」「信じるなんて頭がおかしい」
と、さんざん罵倒しておきながら、舌の根も乾かぬうちに
「霊界では～」「魂は～」「神は～」
などと語りだしてしまう時点で、原理もクソもないと思うんですが？

まさか、霊界とか霊魂とか魂とか神とか、科学的に実証されてるとか言いませんよね？　ね？？　ね？？？

803 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:38

112 ：預言を受けたものとして：02/09/18 11:49
私はもう２０年近く前に預言を受けた者です。
その内容は
１　２００３年に第３次世界大戦が起きる。その原因は中東の宗教的争いにある。
２　戦争は世界に広がり、大国を巻き込んで混迷を極める。
３　その後戦争はアジアの東端から現れる一宗教人の仲介により終結に向かう。
４　イデオロギーの対立はこの一人の宗教家のおかげで終結し、
　　世界の力関係は再編成を余儀なくされる。
５　その後、世界はしばらくの間安定を保つがここで人間がなすべきことを
　　考えることによって、その後の世界は決まってくる。
　　と言うものでした。

ちょっとこの内容、現実になりそうな予感…
預言者さんは最近は啓示電波は受けてないのかなぁ

804 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 00:05

うそつきはきらいだ

805 ：預言者：03/01/10 01:52

＞預言者さんは最近は啓示電波は受けてないのかなぁ

私が電波です。

806 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 23:54

統一教会の信者の献金をピンハネして生活している
寄生虫信者＝金田聖也のホームページ

http://kanedasan.hp.infoseek.co.jp/

807 ：預言者：03/01/11 01:12

だから私が電波です。

808 ：伊田場　雄亜：03/01/11 22:18

嘘つき　ごまかす　統一の寄生虫

　　　　　２チャンでは荒らし

　　　　　他人を批判する資格はない

　　　　　全部おまえのことだ　　詐欺師

　　　　　横領した金で生活する　蛆虫

　　　　　おまえが一日中パソコンできるのも

　　　　　だました信者の献金のおかげ

　　　　　悔い改めろ　金田　赤影　聖也

809 ：伊田場　雄亜：03/01/11 22:30

＞＞８０８
人の名前でしか物を言えないチキン野郎。
消えてくれ。

810 ：伊田場　雄亜：03/01/11 22:32

>>809
その名前、最近はじめてなんだけど
前はどんな名前でどこにカキコしてたの？
ひとつ教えて

811 ：伊田場　雄亜：03/01/11 22:36

某教会で実名で書き込みしてますた。

812 ：伊田場　雄亜：03/01/11 22:39

813 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 22:58

http://www.geocities.com/chrisunif/

814 ：ふなきゆうこ：03/01/18 03:03

統一教会の二世ってなんかみんな超不細工で気持ち悪い奴らばっかりだよ

815 ：しつもん：03/01/19 16:23

駅前で「手相勉強してます」といって迫ってくるのは、
統一教会ですか？

816 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:15

・・・。

817 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:52

＞814
朝日新聞読者や社会党・共産党支持者は心も顔も汚い連中が多い

818 ：伊田場　雄亜：03/01/25 15:49

人の名を使うのは現役信者か。
いつも後ろめたいことばかりしてるからな。

819 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 16:03

>>818
何でホームページをつぶしたの？

820 ：伊田場　雄亜：03/01/25 16:51

ホームページなど持ってません。
誰と勘違いしてるのかね？

821 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:49

統一は氏ね！ついでに朝鮮人も消えろ！この害虫め。

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 01:10

統一原理とか、主体思想って、読んで矛盾を追及するなんてナンセンスかもよ。

オレこそが救世主だ。オレこそが法律だ。オレこそが正義だ。
…だからオレは何をやっても正しい。(但し、文鮮明と金正日のみ)
と言うのに皮を被せただけだから…

ウリと言うべきなの？朝鮮語知らん(w

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 07:03

>>822
救世主＝神だから何をやっても矛盾はない。
だから矛盾を追求する事は不可能。

でも救世主って現れて何してくれるんだろう？
救済と異教徒の殲滅？

824 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 08:09

>>817
そのオウム返しは何？ｗ

825 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:07

>>824
そう言うカキコは原理の仕業ってことだろｗ

826 ：飯屋：03/03/17 20:14

そうなんですか？

827 ：山崎渉：03/03/21 22:44

(^^;)

828 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 07:09

原理＝生長＝売国カルト

829 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 19:53

生長の家と統一教会ってなんでそっくりなの？

830 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 23:19

これを良く読んで勉強しろ。みそクソ一緒にするな

http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/691.html

831 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 16:28

ビデオセンターまだあるの？

832 ：山崎渉：03/04/19 23:19

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

833 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 16:54

てか、文チャンが死んだ後ももつのかな統一って？もう結構年でしょ。

834 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 18:00

文鮮明がメシアなら、どうしてヨボヨボになるんですか？
もう間も無く死にます。
要するに世界を救わずに死ぬ偽メシアだったのです。

835 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 18:08

真のお父様は永遠に生きる！
でたらめを言うな、ゴルァ！

836 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 22:36

>>805
ニセモノですね。
あの預言者さんはこんな書き方しない。

837 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/04/27 23:15

>>833
統一の利益を共有している組織は、10年先を見越して運営しているだろうから、
文氏がいなくなった後の計画は準備されていると思う。
文氏は組織を軌道に乗せた功労者として殿堂入りしていて、組織を運営管理して
いる幹部は数名いると思われ。よって、文氏が亡くなっても、区切りに過ぎず、
用意されていたシナリオが始まり、統一教会は新時代を迎えるだろう。
何の根拠も無い書き込みですが、私はそう思いますよ。

838 ：名無しさん＠３周年：03/05/01 08:05

うん、正しいと思うよ。

彼らは企業体だから文一人が死んだ位で何人もの社員が路頭に迷うようなことをしないと思う。
大きなイメージダウンのハズだった子供の死亡も、天国の霊大使何とかというわけわからんもので
イエスや釈迦の説得に当たり今では統一原理を彼らにしんじさせているという。

なかなかしぶといよ。

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/01 11:35

>>837
なるほど、なるほど。
今と変わりなくと言うか、新時代を迎えて、
ますます、熱狂的な教会になったりして。。。

なんか、やだな～、悔しい。無念。

840 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 11:37

３ちゃんさん、
落ち着いたら、またホームページ作ってください。
納豆ばかりじゃ、からだ壊すよ。。。

841 ：パウロ俺：03/05/11 14:34

何か情報があれば、よろしくお願いします。

『天宙真の父母連合』についての情報
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052630108/l50

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 16:42

>1
教義を読んでみたが、議論の出来としては統一性に欠けるな。「二性性
相」の「中和的主体」として人格的な神を持ち出した時点で終わってる。
「二性性相」を原理とするなら、神はあくまで朱子学の「理」のように意思
を持たない存在とすべきだ。そこを誤った結果、あとで出てくるサタンの
位置づけと「二性性相」の原理との関連性が不明確になっている。「二性
性相」を原理とするなら、神とサタンは陰と陽のあらわれで、相補的なも
のと理解すべきだ。神がいるからサタンがいる、サタンがいるから神がい
るということだ。

教義
http://www.uc-japan.org/unify/doctrin/principle/mokuji.html

843 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 16:46

>>842
原理は屁理屈と詭弁の集大成ではない

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 17:03

>>843説明できない事多過ぎなのに？

845 ：飯屋：03/05/16 16:54

おまえらそんなこといいから飯でも食ってけ。

846 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:57

じゃカツ丼でもくれ

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:39

>>845飯屋さま
最近離教したものです。
原理の神は、親なる神と言うことが、特徴だと思いますが、
これは、間違いなんでしょうか。。。

色々な神観があると思いますが、
離教してすぐに、他の宗教にいきたいとも思わないし、、、
自分なりの神さまというものがあったほうが、生き易いと思っています。
元食口の方いましたら、お聞きしたいのですが、、、。

848 ：俺は15年選手。：03/05/22 01:43

101さんへ。

私は15年選手ですが、わかりやすく砕けた表現でご説明いたします。
統一教会は宗教団体です。
ここには信徒がいて信仰を共有しています。

上記の投稿では宗教団体が企業を経営しているというような認識の
ようですが、そうじゃない。あくまで、経営者が統一教の信徒であったり、信徒集団が集まった
企業があるというのが、現状の日本の統一教系企業の実状です。企業の収益が直接、教会側に渡るということは無いでしょう。
あるとすれば、信徒社員の月給が「献金」となるということですが、本来的には信徒社員がいくら「上納」するかは、社員本人の自由と
いうこと。こりゃ「建前」ね。

ま、ウチの教会の体質としてありえるのは例えば、月給30万支給だとして、天引きして15万現物支給、残りは会社でまとめて「上納」
しときまっせ！っていうのはあり得る話だろうけど…。昔はそうだったようですが、今はどうなのか不明。

まあ。こんなことやっとるさかいに、なんていうか勤労意欲がない企業が多いんだろうけどね。

と、いうことで、日本の統一教系企業で「収益」が莫大に出てる企業は今、聞いたこと無いよ～。

で、宗教団体に集まった金は当然、宗教団体の目的達成と団体維持と発展のために使われるよー。

849 ：俺は15年選手。：03/05/22 02:11

847さん。

離教されたんですね。
心が落ち着かないだろうな～。

行き場が無く閉塞感がフッと襲ってきたりね～。
私は離教じゃないですが、「主体的信仰」をしとりますさかい、
なんといいますか、孤独な信仰の厳しさを若干味わっとります。

原理が説いております、「神は親、父母でありまたその本質は
心情であり、愛である」という教義を私は信仰しとります。

離教されたとしても、離神はされてないのですね。
その心を見つめている、親なる神様が確かにいらしゃいます。辛い谷もあれば、高い山にまた登ることも出来ますから、心から神様を追い出さないように時が訪れるのを待つと良いと思います。

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 06:16

>>849

>離教されたとしても、離神はされてないのですね。
その心を見つめている、親なる神様が確かにいらしゃいます。
辛い谷もあれば、高い山にまた登ることも出来ますから、
心から神様を追い出さないように時が訪れるのを待つと良いと思います。

847です。心に染み入るアドバイス、ありがとうがざいます。
神様がいつも、ともにいてくださることは、忘れずにいたいと思います。

851 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/22 19:27

>>847
＞自分なりの神さまというものがあったほうが、生き易いと思っています。

神様は人間の親だという見方は、原理でなくてもよく説かれているんだけど
自分を救うのはやっぱり自分しかいないから、神様に頼らない心情で生きて
行くほうが良いと思います。神を統一教会で教えられた印象の延長で信じる
なんて時間の無駄。男に裏切られたから他の男（＝他宗教）を探すのも無駄。
ここはいったん神はいないと判断し、自分の意思で歩く。
そうした中で自分なりに神がいないと矛盾する「発見」をして行けばいい。
神が干渉したのではないと思うけど、文氏家庭の崩壊。これは原因が有って
結果有り。神の創造した法則には逆らえないという自分なりの発見です。

852 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 19:50

>>851
？？？？？
３ちゃんさんにとって救いとは何ですか？

853 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/22 20:26

>>852
今は救われる必要は無いけど、窮地に立った時、自分が落ち着いてなきゃ
いけないでしょ。自分を信じられる人が救いを持っていると考えます。

854 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:15

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ！

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 06:50

>>852
原理がわからなくて離れたやつだから(w

856 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/24 01:38

>>855
見もしない相手のことがわかるとは現役の方ですかぁ？
はぁ～。
私は一応、原理講義してましたし、セミナーの班長もしましたが。
あなたはｅｓのビデオでも見て人の心理を勉強してくださいまし。

857 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:49

>>851　３ちゃんさま
>ここはいったん神はいないと判断し、自分の意思で歩く。

847です。最近、自分の意思が、えらい弱くなっていると感じます。
神に頼らないで生きていく。それぐらいの意気込みがないと、
乗り越えられないのかも知れません。強くならねば、と思います。

858 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/24 02:33

>>857
身も心も委ねていた神様からいったん離れるということはとても
心細く、不安なのはわかります。自分の意志で生きて、ついでに
信仰していた訳じゃなく、人生を賭けて信仰している信者さんに
とって、脱会したことは人生をあきらめたも同然というか、そう
いう自分を責める心境で苦しまれているのではないでしょうか。
基本的に統一教会の信者は良い人ばかりですよ。つまづいて脱会
したとか、サタンの試練に負けたとか考えるあたりも真面目だし。
教義に疑問を感じて脱会したと考えたら良いのに。
そんなことで人を裁いたり、罰を与える神様なら、親と呼びたく
ないですよ。あなたが、きっと神様は私に地獄へ行くように命じ
られると思うなら、それこそ神への冒涜です。
神様を信じてみましょうよ。
ただ、統一で教えられた恐怖の神を完全に否定して、自分の力で
信じて行くのが良いと思いましたので、神はいないという境地
からの探求を勧めた次第です。心の傷はすぐには治りませんから
どうせなら今年は思いっきり遊ぶと決めたらどうですか。

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 06:21

>>858
>統一で教えられた恐怖の神

？？？
恐怖の神は自分がつくった負債がそうさせるのでつ
神が裁いて地獄に行くのではなく自分が選んでいくのでつ

>原理講義してましたし、セミナーの班長もしましたが
そうでつか(w

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 06:39

教義に疑問を感じて脱会と原理がわからなくて脱会を区別してほすい
脱会者の名誉のために
まあ原理的に教義に疑問を感じて脱会はありえないが・・
アダムエバ、カインアベル、公金・・こんなとこが原因

あっ！いけね
３チャンの自作自演にマジレスしちまった（ｗ

861 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 06:44

>>860
>まあ原理的に教義に疑問を感じて脱会はありえないが・・

どうしてそう言えるの？

862 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/24 12:11

>>861
脱会する原因としては、>>860のオッサンの言うのは正しいよ。
脱会した理由について苦しむ気持ちを持っている間は、完全に洗脳から抜け
ていない。一般の人からすれば理解できないだろうな。
俺は教義に疑問を持ったのは、だいぶ後でのこと。脱会したことを何であん
なに悩んでいたのか今となっては不思議。自分で思考するクセが付くまでは
時間がかかるんですよ。それだけ忠実に原理に従って真面目に取り組んで
いたという証明でもありまつ（自慢）。

863 ：さっちゃん：03/05/24 13:36

>>862金田改め３ちゃんさん

ショックです！あなたは最近は自作自演をしていないと書いてらっしゃいましたよね。
私はあなたと結婚してもいいとまで思った女です。裏切られました。

>原理講義してましたし、セミナーの班長もしましたが

統一の外部の方がこれを聞けば、「あら、３ちゃんさんって現役のときは頭の良いリーダーだったのね・・」
なんて思うでしょう。
でも、私の知っている学生部所属の信者のほとんどはセミナーの班長は経験してます。
中には３ＤＡＹの講師をやる人もたくさんいらっしゃいました。
地区内での伝道対象者に対する講師はほとんどの人がやってます。
原理講義と韓国語は全員できなければいけないということでしたものね。
でも、原理講義って原理講義案があれば誰でもできるのよね。

そういえば金田さん時代も班長止まりだったっておっしゃってましたね。
これって給食当番止まりだったというのと同じでおかしかったわ。
だって交代制で学校を休める人が優先だったんですもの。

３ちゅんさんってオチャメ！

864 ：さっちゃん：03/05/24 13:42

>>862金田改め３ちゃんさん
言い忘れたわ。

「統一協会に人生を狂わされました」スレって知ってるかしら。
離教信者の心のケアが大好きなあなたが最も飛びつくスレタイだと思うの。
何故来ないの？
もしかして自作自演の大好きなどぜう詩人があなたなの？

865 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 14:12

元信者なら洗脳なんてありえないことを一番よく知っているはずなんだが

866 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/24 15:24

>>863
あなたは金田千さんですね。856のレスは釣りのエサで、あなたが反応
するのも予想はしていましたが、金田千さんに悪意は無いですよ。
ムカつく奴がいるんで(>>855)、ちょっとイタズラ心で、金田さん風に
レスしたのですが、マジレスさせてしまって申し訳ない m(__)m
人の気持ちを荒らさないように気をつけないといけませんね（反省）。
レスの内容からあなたは多分、常識のある人なのでしょう。
金田聖也さんはビデオ鑑賞会の後、姿を消されていますが自分のホーム
ページを創って、統一のスレでＰＲするほど自己顕示欲の強い人が急に
いなくなるのは不自然だと思うのです。私もどぜう詩人さんが金田さん
かなと考えてみたのですが、どうも違うみたいだし。
別にどーでもいいんですけど、いまだに私の事を疑う人もいるもので。
統一で頑張ったといっても、それは恥にこそなれ、自慢にはなりません。
自分を下げるつもりで>>862では（自慢）と書きました。
日本の信者は、真面目で一生懸命という印象は今も持っています。

867 ：さっちゃん：03/05/24 19:16

>>866
お慕い申し上げます。３ちゃん様。

残念ながら私は千さんではありません。
彼女の知性と女らしさは尊敬してますので、どこか似ているのでしょう。
金田さんの文章を識別できるのは、２チャン広しといえ、千さんと私だけと自負しております。
８４７は間違いなく金田様なのです。
そしてあなたも。
お気を悪くなさらないでね。そこまで愛してしまったのですから。

過去にがんばった自分を否定してしまったら過去を悔やんで悩む人たちをどうやってケアするのですか？
自分と導いてくださった神をもっと信じましょうね。

868 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/24 20:01

>>867
知性と女らしさがある方だったとは、知らぬ事とはいえ失礼致しました。

＞８４７は間違いなく金田様なのです。
私を間違って識別されたのに、自信があるのですね。。。

＞過去を悔やんで悩む人たちをどうやってケアするのですか？
私は、過去の自分を愚か者と認め、決別した経験から書いていますが。
自分の人生を悔いるのはまだ軽い。自分が伝道した事によって、他人の
人生を狂わせてしまったという悔いについては深いでしょう。
そういう事で悩んでいる人には、言葉が見つかりません。
私はケアより、一般の人に統一教会はアブナイ所という認識をこういう
掲示板で知ってもらい、被害者を増やさない事を願っています。

869 ：３チャンウォッチャー：03/05/24 20:24

そろそろ847を出してくるかな？
あまり早いとまた自演がバレるぞ（Ｗ

870 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/24 20:33

>>869
自作自演はした事ないな。
847さんが俺なのか？すごい穴予想だね。

871 ：３ちゃん：03/05/24 21:38

ボォケが多いな。

872 ：親が教会員＠2世：03/05/25 00:08

神をいないと思って生きていこう･･･
神なんているはずがない。
「俺は無宗教」
でも無視して生きてる人間なんていないと思う。
死ぬのが怖いし、あの世がどうなってるか気になる。
だからそれを求める。
統一教会は実際人生をかけるべきものか？

873 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:11

874 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:46

>>869
残念でした～。私が、847ですよ。女だしね。

３ちゃんさんや、金田さん、どじょう詩人さん、
微妙に違う気もするけどそんなことは、どうでもいいです。

三人さんとも、まじめな相談には、きちんと答えて下さるので、
ありがたいと思っています。

一年間、遊ぶぞ～ってなかなか、思えないものですね。

過去を悔やみ始めると、止め処ないというか、、、
どうしたらいいかわからなくなってしまいます。
人を騙しての万物復帰、伝道。
罪だと言うなら、償いきれないんじゃないかと。。。
許してもらうしかないと思います。甘いですか？
落ち込むので、あまり、考えすぎないようにしています。

霊界のことも、つい気になります。
何で、因縁とか、恨みとかそんなことばっかり言うのか。。
辞めてからも、嫌な思い出が染み付いてると言うか、、、
根拠がないとわかっても、、、恐怖を感じてしまう時がある。

やっぱり、一年間遊ぶぞ～、がいいかもしれないですね。

875 ：かおなし：03/05/25 01:12

わたしも実は春前まで統一教会に入ってました。
他人の人と生活していく中で、詳しく講義を聞くようになって矛盾や疑問があふれ
かえり、飛び出してきました。
一緒に生活していた人が勧誘しているのを見るとぞっとします・・。

マインドコントロールじゃないいけど、因縁やご先祖様のこと神様のことなどの
講義を聞いていたのでたまに、このままでいいのだろうかと、考えたりもします。
でも、納得してる人なら人生をかけてもいいけど、あたしは遊びたいし自分の意思で
行動したいし、辛いことや成功した出来事も神様やご先祖様のせいにしたくないです。

自分も矛盾していてこんなこと書いてるけど名無しさんみたいに霊界とかまだ気になってます。
怖いし。。

でもやっぱ友達との時間や今を生きたいですよね。。霊界に行くための楽園に行くための人生を送りたいですか？？

876 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/25 01:51

非原理社会で一番偉い者よりも、統一教会の信者で一番低い者のほうが
霊界の層は高いという説明を俺の当時の教会長は言ってたけど、信者は
自分に誇りを持っていた（今もそうかな）。自分は選ばれた人間だとか、
先祖の代表だとか。そう思うのが信者として普通の感性だった。
現実の社会から目をそむけていたと思うし、教会にとって都合の良い夢
が自分に希望をもたらしてくれていた。妄想状態は心地良い。
珍味をほとんど買ってくれなかった町をメシアになりきって祈ったよ。
「神様、どうぞ、この町の人々をお救いください」と。
聖書の世界を考えながらの苦労も悪くはない。
自分がクレイジーだとは思いもしなかった。

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:38

２チャンにおける活動

①人種差別
②関係の無い話題
③チャット
④怒号罵声
⑤グロテスクな映像へのリンク

ゴミ教義

原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に

＞しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
＞暮らしているのです。サタンが侵入し
＞祝福の基台を破壊することはあり得ます。

真の子女の自由意志にサタンが侵入
＝真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。

罪の根がない家系とやらの意味なし
統一原理の意味なし

878 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:24

>>876
深夜に自演荒らしかよ　藁
やっばり原理がわかってないな
ネカマちゃんたちでなくても元信者がココ見てればわかるよ

879 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:14

>>876

＞非原理社会で一番偉い者よりも、統一教会の信者で一番低い者のほうが
＞霊界の層は高いという説明を俺の当時の教会長は言ってたけど、信者は
＞自分に誇りを持っていた（今もそうかな）。自分は選ばれた人間だとか、
＞先祖の代表だとか。そう思うのが信者として普通の感性だった。

言ってた言ってた、
食口は霊界ではイエスキリストより上だとかね

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:36

>>879
自分達の救世主より侮辱されて、クリスチャン達は黙っているのか？

もっとも、統一なんぞ相手にしてないんだろうけど（ｗ

【お笑い証言集】
＜イエス様のメッセージ＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/Lee/Jesus.html
＜ルーシェルの謝罪＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/Lee/lucifer.html
＜使徒パウロの書信＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/Lee/Paul2.html
＜聖アウグスティヌスのメッセージ＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/Lee/Augustine.html

しっかし、こんな世迷いごとを信じてるなんて信じられない（ｗ

881 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:36

>>879
>食口は霊界ではイエスキリストより上だとかね

おまえも３ちゃん？
神を中心とした家庭を完成させたらの話だろうよ
原理がわからない信者はアベルの言葉の受け方が非原理と変わんないんだよな
先祖の代表とか氏族の中心とかいうのは本当は自分は避けたいほどの責任の重圧が
あるべきなんだけど、それを使命感にかえていい気になってるやつも多かった
あとトウゲンについても「俺のトウゲンは重いからなぁ　あっはっは・・」
なんて軽く扱うバカもいた

882 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:44

>>800
自分達の救世主？？(W バカ

883 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:17

よく見かける７７７とか２０００とかいった数字は何なのでしょうか？
宗教に携わっている長さ？お布施の額？
どなたか教えてください

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:18

朴サムエル

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:41

俺の嫁さんは統一教会にハマっている。
脱会させようと教会に乗り込んだことがあるが、「あなたのお兄さんはもうすぐ
自殺する。それを防ぎたければ特別献金しろ」と言われた。明らかに脅迫行為だ！
文鮮明、おまえこそがサタンだ！氏ね

886 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/25 12:29

>>880
イエス様が文鮮明にお礼を言って従うというシナリオ書いた奴は
ホント頭悪いな。これでキリスト教を統一できると言うのか（ｗ
伝道する側の苦労を考えたら、もっと控えめな内容にすべき。
いくら信者は、統一教会が公式に発表する内容には疑いを持たない
からといっても、ナメられ過ぎ。北朝鮮の兵隊扱いだな。

887 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/25 12:45

統一教会を辞めた後、数年は不安に怯える人はいるでしょう。
過去を否定する勇気。ふりだしに戻ってやり直す根気。
強くなる為に生まれて来たのなら、人生は順調そのものです。

弱い自分と正直に向き合って、自分を救いましょう！！
　http://www.jca.apc.org/ymca-s/kizasi/9704.html

888 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:25

　偽装脱会して逃げ出してきた小出浩久医師は、著書「人さらいからの脱出」
という本の中でかの有田芳生氏についても言及している。
ーーーーーーー
　有田芳生氏と文春の記者が山荘までやってきた。彼らは、私がどのような
状況で統一教会に入信し、どういう信仰生活を送り、そして、どうして脱会
したかを取材していった。

　インタビューの後、二人とも、「一年間も閉じ込められていて、良く耐えて
いられましたね」と言った。有田氏は私の手垢で汚れた聖書を見て、
「よく読んでいるね。私も読まなくてはと思っているのだけど…。なかなか
読めなくてね」と言った。

　私は愕然とした。あれだけ自信を持って自分は統一教会のすべてを理解し
ているごとくに言う有田氏は、聖書をろくに読んでもいなかったのか…。
反統一教会グループのブレーン的な人もこの程度だった。
　

889 ：キャラバン隊人事：03/05/25 14:19

クルマに寝泊まりしながら訪問販売に精を出すグループは
マイクロバスを使用する「マイクロ隊」とワンボックスカーを使用する
「キャラバン隊」に大別される。
何しろ狭い車内に折り重なって眠るので、体の一部をくっつけて寝返りも打てない状態で眠る
「ギョーザ寝」や、更に人数が増えると膝を抱えて眠る「シューマイ寝」などが状態化する。
上述のニセボランティア活動の他、「北海道から来ましたぁ」と乾物を売り歩く珍味売りや
「静岡から来ましたぁ」とお茶を売るお茶売りなどがある。
クルマの中で歌を歌ったりするので、つい飛び込んだ家の玄関先で歌い出す事がある。

890 ：文ホスト鮮明：03/05/25 15:05

＞食口は霊界ではイエスキリストより上だとかね
＞神を中心とした家庭を完成させたらの話だろうよ

原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に

＞しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
＞暮らしているのです。サタンが侵入し
＞祝福の基台を破壊することはあり得ます。

真の子女の自由意志にサタンが侵入
＝真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。

罪の根がない家系とやらの意味なし
統一原理の意味なし

891 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/25 15:42

>>890
＞食口は霊界ではイエスキリストより上だとかね

こういうの貼るから、反統一の質が疑われる。

892 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:04

>>891
神様は見てるなんていったら怖い？
人間って信じられるものがなくなると怖くなるもんだ。俺もね。

893 ：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/05/25 18:27

>>892
信仰してる時は神と共に歩むという気持ちで、俺の一挙手一投足を
神が見ていて、心の内もお見通しだと信じていたので怖かった。
今は神に対して怖いという印象は持っていない。

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:49

「イエスは犬の子である。」
　　　　　　　　　　　文鮮明

895 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:58

統一教会はまったく世の中を救えなかったというのが最大の矛盾だろう。

896 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:04

>>893イエスの主張って聖書読んだら神は解放者的存在に
捉えてるように見える。別に怖いもんじゃない。
怖いのは人間が生み出したものだみたいなところがあるなぁ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36

>>888
使徒信条を全否定する統一教会信者が聖書を読んでもムダ、ちゅう話やね。

898 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 08:03

>>897
君は使徒信条をそのまま信じてるの？めずらしいクリスチャンだね（ｗ

899 ：文鮮明が詐欺師である事に気づいてしまうのが怖い食口：03/05/26 21:26

堕落の血統、その末裔（まつえい）の痛みと苦痛をきれいに洗い流し
その血統を浄化して、堕落のくびきから完全に抜け出してこそ初めて
神様の前にまっすぐに来ることができるのである。
この問題に関する根本的解決を真の御父母様がしてくださったがゆえに
皆さんは両手と両足を遊ばせておかず、こぶしを固く握り締めて
神の国の建設のために先駆けて進んでいかなければならない。
それが神様の子女としてなすべき皆さんの責任である。

原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に

しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて
暮らしているのです。サタンが侵入し
祝福の基台を破壊することはあり得ます。

文鮮明先生は数年前に７番目の息子（亨進さん）が祝福を受けられたとき、
やっと、ご自分の家庭が神の直接主管圏に入った、と言われたと聞いています。
ですから、それ以前のご子女様の祝福は完成された基台の上で祝福されたの
ではないようですね。それまではどの家庭も完成してはいなかったのです。

亨進さんの祝福は、1997年9月6日です。
1998年7月3日にちに恩進さんが教会の祝福を壊し、
教会外の方と結婚されましたが、何か？

真の子女の自由意志にサタンが侵入
＝真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。

900 ：文鮮明が詐欺師である事に気づいてしまうのが怖い食口：03/05/26 22:14

こえ～よ～こえ～よ～
気づくのがこえ～よ～
誰かこれを否定してくれよ～
こえ～よ～こえ～よ～
文鮮明がただの詐欺師だと気づくのがこえ～よ～

堕落の血統、その末裔（まつえい）の痛みと苦痛をきれいに洗い流し
その血統を浄化して、堕落のくびきから完全に抜け出してこそ初めて
神様の前にまっすぐに来ることができるのである。
この問題に関する根本的解決を真の御父母様がしてくださったがゆえに
皆さんは両手と両足を遊ばせておかず、こぶしを固く握り締めて
神の国の建設のために先駆けて進んでいかなければならない。
それが神様の子女としてなすべき皆さんの責任である。

原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に

しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて
暮らしているのです。サタンが侵入し
祝福の基台を破壊することはあり得ます。

文鮮明先生は数年前に７番目の息子（亨進さん）が祝福を受けられたとき、
やっと、ご自分の家庭が神の直接主管圏に入った、と言われたと聞いています。
ですから、それ以前のご子女様の祝福は完成された基台の上で祝福されたの
ではないようですね。それまではどの家庭も完成してはいなかったのです。

亨進さんの祝福は、1997年9月6日です。
1998年7月3日にちに恩進さんが教会の祝福を壊し、
教会外の方と結婚されましたが、何か？

真の子女の自由意志にサタンが侵入
＝真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。.

901 ：かおなし：03/05/26 22:46

気づくのが怖い、、、と思ってる時点でもう詐欺師だと思ってるんじゃ？？
すごく詳しいですね入ってどのくらいになるのですか？

わたしは、このような話がたくさんでてきたくらいから、頭の中は矛盾に満ちて辞めました。
偉そうな事は言えませんが、もっと自分を見つめてください。
人生を自分のために生きてください。宗教に入らなくても人には優しく、人の
ために生きていけます。

わたしも食口でしたので、統一教会を知らないのは日本人だけと辞めてから
言われたりして怖くなったけど、自分を殺してまで宗教を続ける必要はないと
思います。
それでも自分がよいと思うなら続けてください。。。
変な風に洗脳されていませんか？
神を信じ続けることはいい事だと思います。だからといって今周りで矛盾している
行為と感じる事はありませんか？

どうですか。。。。？

902 ：３チャンウォッチャー：03/05/27 03:48

>>901
荒らしながらしらじらしいこと書くなよ（ｗ

903 ：文鮮明が詐欺師である事に気づいてしまうのが怖い食口：03/05/28 00:32

こえ～よ～こえ～よ～気づくのがこえ～よ～
文鮮明がただの詐欺師だと気づくのがこえ～よ～
今までやって来たことが無意味だったと解るのがこえ～よ～
逃げてないで食口よ↓を否定してくれ～～～～～～
納得出来る言い訳もらうまで書き込むぞ～～～～

堕落の血統、その末裔（まつえい）の痛みと苦痛をきれいに洗い流し
その血統を浄化して、堕落のくびきから完全に抜け出してこそ初めて
神様の前にまっすぐに来ることができるのである。
この問題に関する根本的解決を真の御父母様がしてくださったがゆえに
皆さんは両手と両足を遊ばせておかず、こぶしを固く握り締めて
神の国の建設のために先駆けて進んでいかなければならない。
それが神様の子女としてなすべき皆さんの責任である。

原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に

しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて
暮らしているのです。サタンが侵入し
祝福の基台を破壊することはあり得ます。

文鮮明先生は数年前に７番目の息子（亨進さん）が祝福を受けられたとき、
やっと、ご自分の家庭が神の直接主管圏に入った、と言われたと聞いています。
ですから、それ以前のご子女様の祝福は完成された基台の上で祝福されたの
ではないようですね。それまではどの家庭も完成してはいなかったのです。

亨進さんの祝福は、1997年9月6日です。
1998年7月3日にちに恩進さんが教会の祝福を壊し、
教会外の方と結婚されましたが、何か？

真の子女の自由意志にサタンが侵入
＝真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。

904 ：山崎渉：03/05/28 08:49

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

905 ：朝鮮戦争大歓迎人：03/05/31 22:40

　統一教会（原理）の矛盾もなにも、統一教会の（原理）は統一原理、原理ではない。
この世界の原理、統一原理は形式化でいわれている、群の写像変換だ。
だいたい現代では、原理主義自体良いイメージではないし、第３者が指摘（イスラム
原理主義等）しているもので、自ら原理を自負して恥じない性格に、文一族、朝鮮民族
のマヌケさが丸出しだと言える。

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 13:31

矛盾も何も矛盾だらけだからあまり気にするな。

907 ：飯屋：03/06/17 14:05

全部矛盾です。

908 ：飯屋：03/06/17 14:33

考えるだけ無駄。

909 ：518 ◆/a3YkaeLJk ：03/06/30 21:22

>>598
ﾜﾗﾀ

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変な事書いてスマソ‥‥
GBAと比較してみてどうですかね？（シェアの事は抜きで）

910 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 19:47

910get

911 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 23:34

追求しきれませんでした。

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　　　　　　終　了　し　ま　し　た

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912 ：山崎渉：03/07/15 14:18

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　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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