【目鯛】不思議のメダイについて【銀目鯛】

最近、不思議のメダイという物を知りました。
カトリックの知識があまりないので詳細を知りたいです。
カトリックの方、よろしくおながいします。

http://www.tomoshibi.or.jp/medai/

↑メダイはここでもらってください。
そして、マリア様とともに祈りましょう。

メダイ？メダル？とかいうヤツって、あの
丸い円の中に聖母マリアが描いてあるのでしょ？
友達がつけてたなぁ。カトリックだったのかな。。。

これってようはカトのお守りだろ

メダルはオリンピックに出てもらってください。

カトリックスレッドがあるので、そちらに質問されると望まれる回答がつくかもしれません
＞１

金属アレルギーなので、プラチナ製のは欲しいところだが、そんなのないだろうな。

当然あるよ。金も銀もプラチナも。聖具店行ってみ。

プラスチック製は？

>8
うそ！？あるの、プラチナ？？以前聞いたときは、ないような話だったけれども・・。
いや、しっかりしたの一つあれば、ずっと使っていられるでしょう。
多分お風呂入る時も、寝るときもはずさないと思うから。

だいたい、高いやつは、キャッシャーのショウケースのなかに入ってること多い。
１万円以上の不思議のメダイもあるからプラチナもあるはず。ホワイトゴールドかなぁ。

プラスチック製はないだろｗ
金属でも￥３０からあるんだし

>11
それって・・・どこ辺りで売っていそうですかね・・？

シルバーなら見たことある。3000円くらいだったかな。売っていたね。
プラチナだったらおそらく数万はするでしょうが・・・。
でもねぇ・・一生もののがほしいからなぁ・・・・

私も「おお！プラチナ！」と思ってみたわけではないので確実ではないのだが・・・。
イグナチオ周辺にはあると思うぞ。

電話して問い合わせてみたら？
サンパウロ聖品売り場　03-3357-6497
ドンボスコ　　　　　　03-3351-7041
イグナチオ教会案内所　電話番号不明、イグナチオ教会で教えてくれるはず。

>13
詳しい情報、ありがとう！
例えなくても、いつか作られるかもしれないし。
情報くれた13番さんに感謝！

プラチナのメダイ、いいね！
安く売ってる金属製のだと着けっぱなしに
してると肌が荒れたりしちゃうからなー。

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

無神論者って言い張っていた友人にメダイを
プレゼントしたら（大分経ってからだが）マジで

受　洗　し　や　が　り　ま　し　た！！

漏れカトなんだが、奇蹟だのの話は大っ嫌いだし信じても
いなかったんだが、これには驚いたな。本当にこんな事あるんだなw

>>17
おおぉ。メダイの恵みで多い、
「無神論からの回心」ってやつですね!!!!

すばらしい・・・。
１７さんとお友達に祝福がありますように！
＋アーメン

>15
そうなんですよぉ。悲しいかな、K18でも長く付けていられないんです！

あげます。

>>17
ちょっとマジで驚いた。
他にもメダイ関係の体験談ｷﾎﾞﾝﾇ!

くれ>>21

うーん・・・困難と後遺症を予想されていた手術が、後遺症もなく無事に終わった・・。
医者の腕もあるけれども、そういう医者と出会えた事から奇蹟、と思えなくもない。
感謝しています、本当に。

>22
でもさ、あんまり奇蹟体験とか書くと、怒るカトリックの人っているでしょう。
ノン・カトだから聞きたいけれども、嫌味を言われるのも嫌だしなぁ・・。

うーん・・・でも聞きたい。
こういう不況下、信仰心って大事だし、何かにすがりつきたいと思う人は
いると思う。例えば、最初はそんな気持ちでメダイを手にしても、後に本物の
カトリックになれればいいんじゃない？それに、別に侮辱したり、馬鹿にしている
つもりはないんだし。24さんの話はいいんじゃない？
こういう話、他にも聞きたいね。

>>26
ttp://www.tomoshibi.or.jp/top.html

リンク先間違い、ｽﾏﾝ。

ttp://www.tomoshibi.or.jp/medai/

あー、この奇蹟は有名だな。

http://www.tomoshibi.or.jp/top.html

これでしょう？

漏れはメダイ入れといた財布スラれたぞ。ショボーン。（´・ω・｀）

おいらは紛失した。ｼｮﾎﾞﾝな話だ。

>31
そういう時、”刺されていたかもしれないのに、スラれただけですんでよかったかも・・”
と思ってみたりする。

メダイってファッションで身に付けるものじゃないよね？
日本人はアホだからともかく、欧米人とかはさ。

>>31
首にかけるか、胸にピンで留めるものなんだが。

>>32
財布を紛失したならｼｮﾎﾞｰﾝ。おメダイが無くなったなら奇跡の可能性も。

>34
でも、欧米でもファッションになりつつあるような・・・。
あと、お守りって感じの人もいましたよ。欧米人も無神論者って多いからね。
いざと言うときの神頼みの人も結構いるんですよ。

>36
アクセサリとしてメダイを売ってるブランドとかあるのかな？
それとも、みんな自分でチョーカーみたいにしてんの？

不思議のメダイは「聖ヴィンセンシオ・ア・パウロの愛徳姉妹会」の
修練女（シスター見習）聖カタリナ・ラブレにマリア様が現れ、
その時のマリア様をかたどって作られた…と、
ここの修道会のパンフレットに書いてあった。

＞アクセサリとしてメダイを売ってるブランドとかあるのかな？

ある。詳しくは知らんが、デパートとかアクセ屋でも「不思議」の
イミテーション売ってた。

>>35
かな？そうであるといいんだけど。
１度はチェーンだけが首に残ってたよ。
うん。こういう不思議なことはあるね。
本当に、奇跡みたいなお話をひとつ。
メダイじゃなくって、年末にｹｺｰﾝ指輪を旦那
が紛失したときのこと。

年末の大掃除で、バケツの水と一緒にどっかに流れて
しまったのかと、二人で真っ青になって夜中まで
何日も探しまくったけど見つからなかった。
二人ともカト信者なので「指輪」は秘蹟の記念。
二人してマリア様に、指輪が見つかりますように、
ってとりなして下さるように祈りつつ、
同じ物を買ってもあんまり意味ないじゃん、ドジ！
とブチブチ言いつつブルーな正月を迎えた。
おいらの方が正月休みが少なかった初出勤の朝。
取り込んであった洗濯物の中からババシャツを着よう
と腕を通したら、内側の肘の下から手の平にかけて、なんか冷たい
感触。あれ？と掌をあけてみたら、なくした主人の指輪
がおいらの手のひらのなかに。
大騒ぎになりました。いまだに、何故、干したのに指輪が残って
いたかﾏﾀｰｸ謎です。
お恵みだと信じています。アヴェ・マリア！

アヴェ・マリア！

>40
おお！これはいい話じゃないか！しかも、旦那の指輪がババシャツの
中からなんてすごすぎる！良かったね、見つかって(*^o^*)

>>41-42

うん。ありがと。
失くした当時、旦那に対する尊敬とか感謝が
薄れてたから、
「もう一度、ｹｺｰﾝに至たるまでを思い出しなさい。
すべては神の恵みですよ。」
という戒めだったのだと勝手に解釈していますです。はい。

>>40
アヴェ・マリア！

>>40(T-T)

感動をありがとう！

AVEMARIA！

ああ・・プラチナのおメダイが欲しい。一生物だよねー！！この夏、初めて東北へ行きました。
仙台駅の近くの教会へ行ってみましたよ、44さん！
仙台って良い所ですね！皆親切だったし。行く前はそれと逆のことを聞いていたので、
ひたすら感激して帰ってきました。
失礼。メダイとは関係のない話でした。

結構素敵な体験談があるものだね。
和んだ（？）ので、もっと聞きたいage!

おメダイがあると、確かに、なんていうのかな、一人じゃないと言う気がしてくる。
勇気が出ると言うか。偶像崇拝とか言われそうだが、家族や恋人の写真を持っているのと
同じ感覚で身に着けている。お祈りに集中することもできるしね。

不思議のメダイ大好きです。
自分で200円ぐらいのやつ買っては人にあげてます。
マリア様大好き。
ちなみに私も仙台人です。
八木山の教会に数回行きましたが、人数少なくて、新参者は目立ちすぎです。

私もいつもメダイを身に付けてるよ！
偶像崇拝なんてつもりは欠片もないなー。だってメダイそのものは
単なる物としか思ってないもん。ただ、身に付けてる事によって
日常生活の中で度々神様に心を向ける事ができるから良いと思って。
普段、首から下げたメダイにちょっと触れては短いお祈りをしてる。
（あ、心の中でね）

>>49
そういえば、カトリックの聖人のコルベ神父様って
クリ（無所属）さんのようにマリア様が大好きで、宣教の一つの
手段としておメダイを配っていたんだってね。
マリア様が大好きなんて素晴らしい！きっとマリア様も
クリ（無所属）さんの事が大好きなんだと思うよ^^

>>51
ありがとうございます。
なんか、カトリックの無免許運転になってないか心配ですが、
それで、イエス様の証をすることになるのであればよかろうと勝手に解釈してます。

ｽﾚﾀｲを見てﾈﾀｽﾚかと思ったが、何気に良ｽﾚage

>>51
その聖コルベ師の設立した、聖母の騎士信心会の使命は、おメダイを配
って人々を教会に招き、またおメダイを持つ人のために聖母に祈りをさ
さげることです。

＞50
うん、そうそう、わかる、その気持ち。
>普段、首から下げたメダイにちょっと触れては短いお祈りをしてる。
（あ、心の中でね）

(^o^)ゞそうすお、自分も同じですね！

学校では、おメダイって言ってます。
入学の時に貰いましたが、校章と一緒に胸に付けてました。
現在はチェーンにつけてペンダントにしてます。

ゴスロリやるには、ピッタリです。

>>50,>>55
私も同じ！嬉しいな^^

>>56
「ゴスロリやる」ってどういう意味ですか？

漏れバンドやってるんだけど、最近ロッカーっぽい
ﾔｼがメダイなんかを着けてるのをよく見かけるよ。
漏まえらはクリスチャンなのかと小一時間（略

>>57
ゴシックロリータの衣装を着て、街を闊歩するって意味だろ。

メダイのお恵みっていまいちピンとこないんだけど
とりあえずシルバー製のをずっとつけてる。
信者って訳じゃないし、ただイイ事あればいいなと。
自分にとってはお守りとかパワーグッズの一つに過ぎないな。

>>59

誤謬です。

カトリック校を「卒業した」（＝おそらく１８歳以上であろう）大人の女性が
ゴスロリで街を闊歩つーのもなんだか・・・萎え・・

趣味なんて人それぞれなんだから、ほっときゃいーじゃん。

それより、不思議のメダイって物凄く種類が沢山あるね。
無論基本の形は変わらないけど、素材とか枠とかの
バリエーションがすごい。何気にコレション中w
でも沢山ありすぎて追いつかない罠ww

最初の方で話題が出てたけど…
プラチナでも肌が負けちゃう私は
どうしたら良いの（ﾅｷ
チタン製のメダイなんて…ないかなぁ

>>63
サランラップで包んでから
首にかければよい！

>64
あなたならそうしますか？

つーか、メダイなんかに頼ってる奴は馬鹿。
あんなのただの金属片じゃん。

キリスト教＝馬鹿

ほんとに前時代的だね。

>>63直接肌にふれないよう注意して身につけています．服のすぐ下．鎖はかぶれにくい素材にしてます．

>>66

メダイはパワーグッズではなくて、
神への信仰の外面的しるし、信仰告白です。

不思議のメダイのデザインの違いのものが、カトリック売店で売られています。
準秘蹟扱いの場合問題あるのでは？レジのシスターもあまり気にしてないように見えます。

不思議のメダイ以外のマリア 様のメダイもあるよ．
不思議のメダイと呼ばれるものはデザイン，言葉決まっているけど．

>>66
つーか、お守りなんかに頼ってる奴は馬鹿。
あんなのただの紙片じゃん。

神道＝馬鹿

ほんとに前時代的だね。
などと靖國神社や伊勢神宮の前で叫んでくるヤシは神！

今日お買い物に行ったら、アクセサリー売り場で
大量のメダイが売ってたよ。色付き七宝焼きみたいなタイプの
ペンダントとか、ストラップとか二十種類くらい。
確かに今秋はクロスが流行だってのは知ってたんだけど…

今までクロスやロザリオがアクセサリーとして
使われていても、特に気にならなかったんだけど
さすがにあの光景を見たらちょっと鬱になりますた(´･ω･`)

キ　リ　ス　ト　教　は　ば　か　ば　っ　か　り

>72
え、アクセサリー売り場にあるんですか？うーん・・・まさか、それも馬鹿高い
金額じゃあないでしょうね・・・・・・(^｡^;)

オレのメダイは、ただでもらったやつだ。
ギザギザしてて、何が書いてるのかわからんやつだ。

でも、ちゃんと祝別してもらってるよ。
これにポケットの中で触ると、なぜだか祈りたくなる

>>63

アクセサリーって、肌に当たる部分にマニキュア塗るとイイとか
聞くけど、ホントかな？？

金属アレルギーの人がイヤリングの耳あてのところにつけるシールなんてどうかな？

>>75
原罪なくして宿り給いし聖マリア、
御身により頼みたてまつる我らのために祈りたまえ。

とフランス語で書いてある筈。

ラテン語じゃないの？

おめーら、このアクセサリー屋
ロザリオや十字架が冒涜されています。
http://www5.ocn.ne.jp/~gothic/

>>76
えっ初耳！それ本当かな〜？？
とりあえず私はメダイをポッケに入れてます。
うーん、本当は首から下げたいんだけどなぁ。

>>79
キモイHP・・・。
つーか、ロザとか十字架は祝別されていなければただのモノだから
べつに冒涜じゃないと思われ。

>>80
ばちあたりものめ。
まりあ様がおまえのくっさいチムポとたまきんにかっちんかっちん。
なんと畏れ多い。

>>79
サイト見ちゃったじゃないかヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
何だよこれ写真キモー。ｱﾌｫか。
何よりも｢聖母の逆十字架｣とかいうのに腹立った｡
そんなに十字架を軽々しく扱わないで欲しいな。
というか、そんなﾔｼらには逆十字架をつけて
バチカンを闊歩する刑に処す！

>>63
見た目は少し悪くなるが、皮紐だったら
大丈夫なんじゃない？

>>83
逆十字架はサタン・魔術のシンボルだよ。
史上初めての教皇殺し・・・ペテロの殉教・・・の時に
ペテロの意志ではあったのだけど、逆十字架が使われた。
逆十字架とはローマ教皇に対する呪いのシンボルなのさ。
こういったものを、例え未信者がアクセサリー感覚であっ
ても、身につけるのはいかがなものか。
シンボルには意味があるからね。
本当に悪魔が近寄ってくるよ。

>>82
いや、ソレ付いてないからw

>>84
悪魔が寄ってくるの！？(((( ;ﾟДﾟ)))

１８金製の不思議のメダイを身に着けています。
でも、やはり金属アレルギーが心配なので、いつもつけているという訳では
なく、家ではずしていることも。
ブレスレットに付けようかなとも思っています。（そのほうがアレルギー
起こさないのではないかと）

ただ、問題がひとつ。実はこのおメダイ、祝別されていないのだ。
神父様にお願いすれば、祝別してもらえるということは知っているのだけど、
未受洗だし、お願いしにくいのだった。

>>12
きょう、サンパウロ行ったけど、ﾔﾊﾟｰﾘプラチナ製の不思議はなかった・・。ｺﾞﾒｿ。
プラチナ製はクロスのみだった・・。Ｋ１８どまりだね。

>>86

気にしなくてだいじょぶ！！洗礼受けてない時でも、
「マリアさま大好き！私のこと、お祈りしてくださいね」って気持ちと
そのおメダイを神様に向けていくものとして大切に扱う気持ちさえあれば
だいじょうぶ♪なにも気にすることは無いですよ。
どうしても不安なら、率直に神父様に「未受洗なのですが」と
言って祝別をお願いしてください。
ちゃんと祝別してくださいますよ！私もそうでしたから。

＞未受洗だし、お願いしにくいのだった

心配無用。むしろ喜ばれますよ

やっぱり18禁のメダイしか売ってないんだね。
あれ、でも前にどこかでプラチナ製を見かけた事が
あったような気がしたんだけどなー。
あれってどこだったっけ…

カ　ト　リ　ッ　ク　は　ば　か
メ　ダ　イ　も　ば　か

メダカでも飼ってろ。

大阪府池田市在住の花田さんという方が24Kやプラチナの御メダイを製作頒布して
いらっしゃるのは皆さん周知のお話でしょうか？
当方ノン・カトですので、信者の皆様の間での評判がどうかよく分からないのですが、
もし参考になるようでしたら詳細をうｐさせていただきますが・・・・

>>93
当方ｶﾄﾘｯｸですが、聞いた事ありますよー！
でも詳しいお話は知らないので詳細ｷﾎﾞﾝです。

>>94さん、ありがとうございます。

花田種彦さんは、奥様のご病気をきっかけに、御メダイを製作して頒布せられるように
なったとのことです。
私はおよそ２年前に、花田さんから御メダイを分けて頂きましたが、
きちんと祝別してから送ってくださったので、未信者としてはとても助かりました。

花田種彦様のご住所は、〒563-0043 大阪府池田市神田４丁目12番８号　です。

御メダイの種類：普通サイズ2.7x1.6cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　純金タイプ(鎖はメッキ）\60000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純プラチナタイプ（鎖はメッキ）\70000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純銀タイプ（鎖は925銀製）\15000
　　　　　　　　　　小型サイズ1.2x0.7cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　純金タイプ（鎖も純金製）\50000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純プラチナタイプ（鎖も純プラチナ製）\60000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純銀タイプ（鎖も純銀製）\7000
※普通サイズの御メダイには貴金属の品質を証明する造幣局刻印付きです。
　小型サイズのものはスペースの関係で刻印は省かれ純度表示のみです。
　代金は、郵便振替で後払いでした（私のときは）

花田さんのお宅には、御メダイの問い合わせのためのフリーダイヤルの番号が
ありますが、個人のお宅ゆえ2chで紹介してご迷惑がかかるといけませんので、
ちょっとひねくれた紹介方法をお許しくださいｗ

フリーダイヤル　0120-0A-BBCC

Aのヒント…主よ、私を苦しめる者はどこまで増えるのでしょうか（新共同訳）
　　　　　　　主よ。なんと私の敵がふえてきたことでしょう（新改訳）
BBのヒント…主は羊飼い、わたしには何も欠けることがない（新共同訳）
　　　　　　　　主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません（新改訳）
CCのヒント…神よ、我らはこの耳で聞いています（新共同訳）
　　　　　　　　神よ。私たちはこの耳で、先祖たちが語ってくれたことを聞きました（新改訳）

ご丁寧に教えて下さってありがとうございます。
結構高価なんですねー。一生物と考えればそうでも
ないかもしれませんが…どこかで写真が見られるサイト
などはないのでしょうか？どんなおメダイなのか
見てみたいです。

それにしても、ヒントがわからないのは私だけでしょうか(´Д⊂)

>97
大丈夫・・わたしもまだ、解読できていません・・・・。
ところで、おメダイの写真、見たいですね。

みなさん、下らない暗号？でお手間をとらせてしまい、申し訳ないです・・・
隠されている数字は、詩篇（詩編）の通し番号です。
一応確認したつもりなのですが、一意的に決まらないようでしたらご教示ください。

花田さんのおメダイの写真をupしたサイトは、私もよく見つけておりません。
二見書房の「不思議のメダイ（津田良一著）」という本に花田さんのおメダイが
写真（モノクロですが）付きで紹介されていたのですが、現在すでに絶版と
なっているようです。初版が1998年ですので、まだ在庫のある書店もあるかも
知れません・・・・図書館などにあると良いのですが・・・

うわーい！メダイスレ１００げと♪

>100
やったね！(^○^)

>>99
二見書房の｢不思議のメダイ｣って本知ってるよ。
オカルトとかそっち系の怪しい本だろ。
メダイをオカルト野郎共に利用されたみたいで腹立った｡
内容も( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったし。最悪だよ。氏ね。

>>102

「誌ね」は誰に？？？（激ｗ

本当に今年はクロスが流行ってるねー。いっぱい売ってた｡
しかし、メダイやら十字架やらを宗教的意味合いを
一切無視してファッションにしてるのなんて、
日本人くらいじゃないの？とかｵﾓﾀ

以前、メダイをつけていたらアメリカ人の先生に
｢あなたはクリスチャンですか？｣と聞かれた｡
周囲の友達はなぜ先生がそんな事を聞いたのかわかって
なかったみたいだけど、やっぱり外国の方は
こういった物を、きちんとした宗教的な物だと
認識してるんだなー、と。

>>103
横レス。
その本の事を書いた99さんに、じゃないの？と言ってみるﾃｽﾄ

メダイなんて、タダのか、３０円のでいいよ。
俺は男だし、人目につかないところにつけてるからそんなのでも全然オッケーだな。

まぁ、人目に触れるところにつけるなら、ギザギザのついたままでちゃんと磨かれてないメダイじゃ変なのかもしれないし、最近は金属アレルギーの人もおおいから高価なのも需要はあるのかもしれないが。

30円のやつは肌がかぶれる…

二見書房の「不思議のメダイ」は、明らかに中高生向けに書かれた内容で、
>>102さんのおっしゃるように相当イタイ本でした。だから３年ほどで絶版に
なってしまったのだと思うし・・・

内容がおすすめというつもりではなくて、資料というか情報源として紹介した
つもりでしたが、一部の方には不快な気分にさせてしまい申し訳ありませんでした。
やはり未信者がしゃしゃり出るものではないですね・・・逝ってきます・・・

>>93ー>>107
朝からすげー後味の悪いもん読んじゃったよ…カトの「隣人愛」ってこーゆーのか？

最初は「詳細キボン」とか「写真見たい」とか調子いいこと言って
さんざん情報を吐き出させておきながら
お気に召さない本一つ紹介しただけで「氏ね」かよ

カ　ト　最　低　だ　な　！！

本物のメダイがほしい

>>108,109

omaemona-

私もカトだけれどもここのスレの住人はやり方が汚いね。
準秘蹟をただ身に付けるだけじゃ駄目。心が伴ってないとね・・

>ここのスレの住人はやり方が汚いね

私もここにいるけど、112って何がいいたいのかわからない。
相当不愉快〜。

＞109
全員がそういっているわけではないでしょう。
99さんの言うとおり、情報提供として受け取っている者もいます。

>113さん
こういう人には何を言っても無駄。気にしないでいきましょう(*^o^*)

おメダイを通して神様に思いを馳せている人もいますし、それぞれの思いで
もって、大事に身に着けていてもいいのではないでしょうか？
112さんはきっと、実に純粋なカトリックの方なのでしょう。
しかし、ここの住人は、ご自分以外は心が汚いと言い切ってしまうこと自体、
実に心がよどんでいらっしゃる証拠。もちろん、ご存知のことと思いますが。

>>114
「やり方が汚い」と書いたのを勝手に「心が汚い」にすりかえないでねｗ
もちろん>>99さんを袋叩きにする「やり方」の事。
自分は汚いことはしてないと思うのなら、気にしなければいいだけの話では？

＞112
失礼。しかし、心が伴っていないだの、やり方が汚いだの、
そういうものの言い方は、誰が聞いても良い気持ちはしません。
心が汚い、と思わせるようなカキコでしたよ。

しっかし、花田というヤシのメダイ、すごい高いな。

もめてるみたいだけど、罵倒してたのは一人だけじゃ・・・？

二見書房の本を読んでガカーリした人なのかもね。

花田氏のメダイ。祝別してから送るってあるけど、
祝別されたものを、金銭取引に使うのは確かいけないと思うんだけど。
花田という人はかトリックの人じゃないのかな？
そういうことご存知ないのかも。

それに異常に高い。同じようなのでカトリック教会で買えば
もっと安いよ。三分の一ぐらいの値段で手に入れられる。

不思議のメダイを通じて
神と聖母が長年患っていた病気を
癒して下しました。
ありがとうございました。

＞121
良かったですね。これからも健康に生きていってください！

こういうカキコ、いいですね！

この本、昔見たことがある。おメダイの写真が出ていましたが、なんか、マリア様が
ちょっと太っていた。

裏面の”Ｍ”と御心の間に横棒が入っているのがある。
これはニセモノ？

うちの教会の司祭館の前に、花に囲まれて、不思議のメダイの
マリア様の御像があります。優しく手を広げていて・・・
それを、したからお顔をそっとのぞくと、見つめ返してくださるんですよねー
ほんとうにやさしい表情で。

マリアさま。私たちのお母さま。だいすきです（＾＾*）

99さんの書き込み、勉強になりました。
ちっとも不快になんて思っていませんよ。これからも
一緒にマリア様やメダイについて語りましょう！

花田さんのおメダイ、見てみたいですね。
太ったマリア様なのでしょうかw
やっぱり金とかプラチナだとどうしても高価に
なってしまうんでしょうね。
でもいつか、ちゃんとした物を買いたいなぁと思います｡

>>102
最低だ。

すぐ自暴自棄になってしまうわたし。
「どうせわたしなんか、生きている価値がないんだ。」
何のとりえもない。心から愛してくれる人たちが、いるというのに、不遜な
ことだ。

そんなとき、メダイの存在をふと、胸に感じる。

>>127
すごくよくわかる。漏れも結構ヘコみやすいんだが
メダイに触れると神の存在を思い出し､勇気づけられるよ。

メダイってただのモノだよね。よく煽りなんかで
｢メダイなんかをお守りにして｣とか言われるけど、実際に
メダイを持ってる香具師にはほとんどそんな意識はない（と思う

メダイなんて、安っぽい金属片にすぎない。
でもそれを持つ事によって神を想起する事ができる。
そして神の愛を思い出す事ができる（普段は忘れてしまいがちだからね
その為にメダイはあるんじゃないかと漏れは思っているよ。
ようは、気付きのきっかけというか、ある意味、友達と
繋がる手段としての、携帯電話みたいなモノだと。

聖母はそんな一つの手段としてメダイの作成を命じたんじゃないかな。
それに、神への窓口としてマリア様はぴったりだし。
懐が広くて、たとえ心がささくれていても優しく手を引いて
神様の方へ意識を向けさせてくれるような感じがするよ。

無意味に長文ｽﾏｿ

ホント、同感。
私は不思議のメダイと、磔刑バージョンの十字架をふたつあわせて
つけてます。胸の中で、チリン。。。とそれが揺れてかすかに音が
聞こえるのを感じるとき、自然と祈りにはいっている。

イエスさま、マリアさま。
いつも見守ってください。

ゴメン,今の投稿、128さんへね。

ところで最近、マリアさまを大切にしない教会って
ふえてきてない？5月でもマリア様の聖歌をあんまり歌わないとか、
10月でもロザリオの祈りをあんまりしないとか・・・

修道会によって違うらしいんだけど、マリア様大切にしてくれる
修道会ってどこなのかなあ？

不思議のメダイ、ボロボロになったので、新しく買い換えた。
古いの、しまっておこうと思うけど、みんなおメダイの古くなったのって
どうしてるんだろう。

>>122

ありがとうございます。
これからも神様とマリア様に
生かしてくださっていることを
感謝しながら生きて行こうと思います。

>>131
誰も踏まないところに埋めればいいんだよ。
その場所も祝福されるし。

>>131
そりゃ、聖ヴィンセンシオの愛徳姉妹会をはじめ
ｲﾊﾟｰｲあるんじゃないかな。
聖ヴィンセンシオの愛徳姉妹会って不思議のメダイ
の聖カタリナ・ラブレを排出した会だよ。
ちなみに、社会福祉に本格的な貢献をしはじめた会としても有名。
ここの会って、実は他にも預言された修道女っているらしい。
ﾌﾗﾝｽ革命の時に、処刑される修道女はあなたが最後でしょう、と
いうお告げがあったとか。真相というか、詳しいことは知らないけど
そう聞いたことがある。

>>128
何だか。。。私の思っていた事を代弁してくれたかのようw
私もまったくそう思う。

>>131
禿しくﾄﾞｩｲ!!
ウチの教会もマリア信心ほとんどナイに等しい。
ロザリオの祈りなんて、全くやらないよー。
5月、10月がマリア様の月だなんて、忘れちゃうくらい。。。
私は最近洗礼を受けたんだけど、ロザリオに関しては
誰も何も教えてくれなかったから、自分で本を読んだりして
その存在&祈り方を初めて知ったくらい。

昔はとても重要視されていたのにね。
なんでこうなっちゃったのかな。寂しい。

メダイも好きだけど、磔刑の十字架も好きだな。
好きっていうのはちょっと違うか。
受難を思い起こすことができて、身が引き締まる気がする。
だからこそこのカタチをアクセサリーとかで付けられると腹立つ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
こればっかりは遊びでつけないで欲しいな、と。
キリスト教徒にとってはホントに重い意味が込められているカタチだからさ。

皆さん、グリーンマイルっていう映画、見ましたか？
あれはキリストの行いと、その死後、弟子達のとった行動を分りやすく表している
ような気がしますが・・・。って、トピずれでした。ごめんなさい。
マリア様を扱った映画ってないかなぁ・・・

>>137
「グリーンマイル」見たよ。あれって聖クリストフォロスの話を
題材にしてるんじゃなかったっけ？

映画といえば、｢ペイ・フォワード｣。映画として面白いか
どうかは別として、この話こそまさにイエス様を連想したな。

グリーンマイルって、死刑反対の映画でしょ？

当時の「月刊社会党」誌に載った土井たか子氏のお言葉（参考文献：週刊文春11・13号）
『私たち日本社会党（現社民党）は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義
人民共和国の人民が社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
さらに、故・金日成主席との会見中に、金主席から「スケジュールはきつくありませんか。」
とねぎらわれて、土井たか子氏は次のように言いました。
『いいえ、自分の家に帰ったようです。』

>139
え、そうなんですか？私にはすごく宗教的に思えました。
キリストが行ってきたこと、どんな思いで死んで行ったか、ノンカト・ノンクリスチャン
にも分りやすいと思った・・・・。

「グリーンマイル」観た私は、その後ふと思いました。
（…この作品ってイエス・キリストの生涯そのものじゃん！）

>>127です。
１２８さんはじめ、みなさん、レスありがとう。
１２８さんの文章は本当に素晴らしかったです。聖母の香りを感じました。

グリーンマイル　わたしも見たいなあ。

今日は不思議のメダイを着けて職場に行きましたが、ひどいトラブルに見舞われました。
上司と言い合いになってしまった。マリアさまも胸を痛めたことでしょう、わたしの
恥知らずな振る舞いに。

>143
大変な一日だったんですね。
私達は人間ですから、怒りもしますし、時には恥ずべき言動もします。
でも、後にそれに気がつけばいいのだと思います。

でも、どんなときでも、マリア様は一緒にいてくださいますし、神様も
一部始終をご覧になっていますよ・・・・(^｡^;)

>>131
私はぼろぼろのメダイ、宝石箱にしまっています^^

>>143
新人のころ、職場におメダイをつけていったところ、未信者の上司に
呼び出され、「この職場にはあわないので、外せ」とあたまごなしに
言われて凄く腹たったことを思い出した･･。
今の上司は何も言いません♪デスクに聖句を書いた絵葉書を
はさんでいても、何も言わないいい上司です♪

不思議のメダイよりロリロリ(9才以下）の画像のほうが霊験あらたかでちゅ。
みんなもためしてみるでちゅ。
きょう、大天使がボクのもとにあらわれて、いいまちた。
アルミ派教祖のオムナイはホントはアルミを使わずに真鍮でモルモン書を復元したのでちゅ。
それから、間違った炉利にはしって正室の閻魔とボクを捨てたのでちゅ。監獄でマスかきすぎて死んだ
オムナイの後を継いだブリガム俺様 ◆ugTrYQRIは3000枚も炉利画像をハード・ディスクにいれている
くせにみんな12歳以上の子ばっかりで、炉利の邪道でちゅ。そんなとしまを見てよろこんでいるうちに
無限じごくゆきでちゅ。小倉優子なんて、もう19なのに炉利とはよべないでちゅ。毛もボーボーで最悪
でちゅ。ホントの炉利はまだワレメが割れきっていない、スジだけのものをめでるものなのでちゅ。
だから、ボクチンはここに唯一まことの復元アルミ派イエチュ・クリトリス教会を結成することに
したでちゅ。復元アルミ派教会はホントはモルモンでちゅが、プロテスタントのふりをして勧誘する
ことにするので、皆さん安心でちゅ。成城に幼稚園もたてまちゅ。三重県四日市市にアルミの巨大
工場をたてて、缶ひろいはもうしなくてもいいようにするのでちゅ。お布施の炉利画像は9才以下の
かわいい女の子だけにしてくだちゃい。それいじょうは、ケダモノでちゅ。集めた女の子たちは成城
の幼稚園ではだかで飼育するのでちゅ。じゅるじゅる。みなはん、末日派やアルミ派で炉利の邪道に
洗脳されて地獄に堕ちる前に、復元アルミ派教会に入って正しい炉利をおもいだすでちゅ。正しい
お布施をしてくれたひとにはホホエミの国タイでの炉利炉利の栄えが約束されているでちゅ。みんな、
がんばるでちゅ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　まりあさま〜☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩. ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　わたしのすきな〜だいすきな〜
まりあさま〜〜☆　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/｜　　　　/│　イエズスさ〜まのおかあさま〜
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

メダイって高いのな。
霊感商法と一緒じゃねえの？
カトって、あぶねえ。

>>148

日本では、普通1個100〜150円。
欧米では、1個20円くらいだ。
どこが高いんだよ！

御メダイの種類：普通サイズ2.7x1.6cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　純金タイプ(鎖はメッキ）\60000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純プラチナタイプ（鎖はメッキ）\70000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純銀タイプ（鎖は925銀製）\15000
　　　　　　　　　　小型サイズ1.2x0.7cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　純金タイプ（鎖も純金製）\50000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純プラチナタイプ（鎖も純プラチナ製）\60000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純銀タイプ（鎖も純銀製）\7000

・・・・・・・たけえよ。
普通のアクセサリー屋だとこれより安いぞ。
ボロく儲けてるんだな。

金属の含有量から考えて異常に高いんだが？
霊感商法としか思えない。

前あったメダイスレにも書いたんだけど、中谷美紀が不思議のメダイを
ドラマの中で付けてたなぁ。
小道具にしては凝り過ぎてるし、彼女もカトリックなのかな？
そういえば先日ハンズにシルバー９２５の不思議のメダイがあったよ！
３０００円ぐらいだったぞ。
ちょっと欲ｽｨ。

＞152
どこのハンズ？

>>150
漏れカトリックだけど、こんなんフツーの値段じゃねーよ。
明らかにボッタクリすぎ。霊感商法と言われても仕方ないな。
でもこれがカトリックの常識じゃないよ。
これ売ってる香具師が最悪、ｱﾌｫなだけ。
普通に売ってるメダイは30円とか。

カトリックが悪質、って訳じゃないだろ。
どこにだっていい香具師もいれば悪い香具師もいる。
それはどの宗教もどの世界も同じ。

>>154

こんなの殆ど売れないから原価が高くなってるのも一因かと。
高くても３００円だよ。安ければ５０円くらいで売ってるよ。
メダイ。

手作りなんじゃないの？人件費が高いとか^^;＜高いの

「高いほうがより霊験あらたか」なら、霊感商法かもしれんけど、
「￥１５のでも、￥６万のでも、効果は同じ」だから・・・不思議のメダイは。
身につけ、祈ることに意義がある。

結論。

花　田　氏　ね

工芸（鋳金）の知り合いがいるからなんとなく判る。
型さえあればあとはあとは量産できる。
あきらかにあれはぼったくり。
1品ものの芸術作品ならいざ知らず、多少人件費上乗せしたとしてもやっぱり高すぎる。
それにまともなカトリックの人なら、祝別されたものを売買しない。
どう考えてもおかしいよ。

ここで妙な宣伝してるヤシ怪しい。

なにもの？便乗商売してるの。

何も知らない信者にこんな値段で売りつけるとは。

>153
広島のハンズ。
お店の人に聞いたら、大阪で作ってるもので特に祝別は受けてないらしいぞ。
でもﾎｽｲ･･･。

>>161
購入時の祝別の有無なんて関係ないさ！
あとで祝別してもらえばいいんだし。

ところでみなさんに質問。おしえてください。
神父様に祝別してもらうときって、お礼としてお金払ってる？
私はそのときによって違うんだけど、知り合いのマダム（←金持ち系）に
「神父様に祝別をお願いするときは、お礼を用意するのよ（￥３０００くらい）」
と最初に教えられたので・・・もしかして、みんなお礼してるのかな・・と思って・・。
一回に￥３０００もかかるんなら、ホント、お金なくなる・・・と思ったんだけど。
私の場合は、お礼しても￥１０００くらいかな・・でもちょっと辛い＾＾；；

>>162
そんなこたあない。何なら、聖母の騎士社かこころのともしび運動本部に連絡
して、祝別を受けたおメダイを分けてもらいなさい。

>162
えっ！お金がかかるんですか！？知りませんでした・・。
まだ祝別を受けていないおメダイを持っているのですが・・・。

>>163
コルベ名無しさんは、お礼してないですか?

>>164
いや・・真相はどうなのか？？あくまで知り合いのセレブ信者（？）が言っていた、というだけなので・・・庶民はどうすれば・・・（困惑）
でも、神父様に、「ありがとうございました」ってお礼渡したら、「あらあら・・」とはおっしゃっていたけど、拒否はしなかった^^;

で、お礼の有無とか考えるのも面倒なので、今のところ、あんまり祝別してもらってません＾＾；；；

祝別はただでしてくれるけどね。
ミサのあとにでも頼むと気軽にその場でしてくれるよ。
まー、家を祝別してもらいたいとか、車を祝別してもらいたいとかいうひとも
世の中にはいるからなあ。そうなると家までの車代ぐらい出すとか、
ちょっと献金するとかする人もいるんだろうが。

不思議のメダイをただでわけてくれるとこもあるね。
をれも気がついたらたくさん持ってるんだが。

>>162
ありえないよー！
あんなん、ささっとやってくれて「ありがとうございまつ」
これで終了でしょ？？お金なんて絶対いらないって。
神父様にお金渡すのは洗礼受ける時やミサを依頼する
時くらいじゃないの？つか、その神父、金受け取るなよ。

>>165
お礼はしてないです。つうか、今のおメダイは、ハヤット神父様と聖母の騎士
会から頂いたもので、所属教会の神父様には祝別してもらっていません。

>>168
洗礼受けたとき、お金もらってないよ・・。
お金もらってないのに洗礼の記念品を頂いた。
十字架とマリア様のご像。
自分で白っぽい服買ってきて、
親から「洗礼おめでとう。」の言葉すらもらえない
侘しい受洗日だったので、涙がでるくらい嬉しかった。

>>170
お金もらってないって、あなたは神父？
渡してないの間違いかな？

私は受洗したの学生の時だったから、
お金を渡すのもアレなので、洋書の分厚い
美術書のような聖人事典を御礼に渡しました｡
私も家族の中で一人だけカトリックになったから
「おめでとう」なんて一切なかったなー。寂しかった。。。

えええええ！！！

祝別にお金はかかりませんよ！どうしても寄付したければ、
そうしたい人がそうすればいいだけのこと。
私は一度も払ったことなんて無いけど、実に気持ち良く祈ってくださるし
ナにも言われないよ！！

洗礼受けた時もお金なんてはらってないよ。。。
他の人も書いているように、逆におメダイとかカードとか
ロザリオ頂いたよ。そういうのは毎年ちゃんと、うちの教会の
会計予算表見ると分かるんだけど、洗礼お祝い用として
ちゃんと経費が確保されているんだね。
沢山の教会の人の献金の一部、お祈りの一部を頂いているのよね。

せいぜい、親が新生児の洗礼の時にお礼を考えるくらいの
ものではないの？

メダイは心のともしびから送っていただきました(^-^)
インターネットで申し込んだからお金は一円もかかってません。
インターネットで検索すると他にも配布？してくれる教会があるみたいです。
・・・・・・でもカトリックじゃないのですが。。
大切にしてます。
他でも見つけたから申し込んでみようかと・・・

ちょっと誤解を招く？？
173は私がカトリックじゃないってことです。

不思議のメダイ、肌が弱くて金属負けする私は
皮ひもに通して、ずっと大切にさげてます。

私も祝別にお金はらったことないな。
洗礼の時、（私は成人洗礼）献金を渡そうとしたら
神父様から、気持ちだけ頂くから、今日の感動を忘れずにね、
って言われた。じーんとした。

>>173&174

カトリックでなくても、マリアさまだいすき〜って
気持ちを持ってくれるなら、何にも関係無いって思います（＾-＾）
どうぞ、これからも大切にしてくださいね。
173さんにイエス様とマリア様の豊かなお恵みがありますように。

>>176
おおっ！ありがとうございます(^o^)
キッカケはカトリック教徒の方の発行してるメルマガで教会にちょっと興味を持ったのですが。
その方は一度もメダイについて宣伝したわけじゃないけど、偶然知ったんです♪
私はカトリックにはならないと思いますが、安心するというか・・暖かいというか。大切にしてます。
前向きに考えるようになってうまくいってると思います。
気持ちの問題なんですね(^-^*)

洗礼の時御礼を渡したのは、その時一緒に
要理を勉強していたｵｳﾞｧｻﾏと一緒に洗礼を受ける事に
なりまして。ほら、ｵｳﾞｧｻﾏってきちんと御礼、謝礼、
物を送ったりする事に気を使っていたりするじゃないですか。
それで「あなたも御礼しなきゃ駄目よ」とか言われて……
若人だった私は「は、はい」と。

一般にはそういう時、お金渡したりはしないのかな。
よくわからないですわー。

あしたのあさ、わたしにとって重要なことがあります。

不思議のメダイを着けて、聖母に見守っていただきながら、がんばりたい
と思います。自分の頑張りだけではどうにもならない部分が大きいので、
そのあたりは、祈って、あとは神さまにおゆだねします。

>>173
非力ですが、これから私はお祈り時間なので、173らしくふるまえるよう（でいいのかな？）お祈りさせていただいていいですか？ 主があなたに御顔をむけて、平和と恵みを豊かに与えてくださいますように。主よ、私達の願いを聞き入れて毛ださい。

＞173
あ、ただカトリックと名乗るカルトでも、おメダイを配布しているらしいので、
気をつけてくださいね(^･^)

>>175
あっ、そうか皮ひもね。そうか　その手があったか。

>>179
うまくいったかな？？１７９がみこころに適うよう、神様導いてください。

皆様、ありがとう。
やっぱ、セレブの習慣でしたか・・（爆

庶民な私は、お礼が払えなくとも、これからは堂々とお願いするようにします！ありがとう。

うわ、私は入門の時も洗礼の時も、特別にお礼の献金とかしてないです(^ ^;
おメダイとロザリオを祝別していただいた時も何もしていません(^ ^;
これってやばいですか？
それどころか、両親が病気で倒れて教会から離れてからは、維持費も納めていません（大汗
こっちはやばい、やばすぎる…(^ ^;

カトリックは、求道者や信者に不当に金品を要求したりしないので、安心して求道できますね。
それで、信頼できると感じてそのまま入信しました。今はたまにしか教会に行かれない状況で
維持費も納めてないけど、怒られたりお金請求されたりしないし、それどころか「ご両親は
その後いかがですか？」って言ってもらって涙出たよ。

>172さんの「沢山の教会の人の献金の一部、お祈りの一部を頂いているのよね。」という
お言葉に反応してしまいました。ちょっとスレ違いなのでsageで。

不思議体験、聞きたいです。
これは本当にマリア様のお取次ぎのおかげだ！と言うお話があったら、是非
聞かせてください。

不思議のメダイを一切無料で送ってくれる方が居ます。
http://isweb43.infoseek.co.jp/family/max1130/

>>181
箱舟のﾒﾀﾞｲ？

>>179と　>>86 を書いたものです。
今日のところは　無事に終わりました。主と聖母に感謝しています。

>>183さん、お祈り本当にありがとうございます。
未受洗で、周りにキリスト者の方もいないので、こうして祈って戴けるのは
実にうれしいのでした。

今日は無事におわったけれど、これからしばらく、苦しいことが続きそうです。
（たいしたことでもないのですが、情けないことに精神的に弱い人間ですので）

苦しいことを耐えた結果、大きな喜びがあるのか、それともさらなる試練が
あるのか。それはまだわかりません。
とにかく祈って主におゆだねするつもりです。聖母も大きなお慈悲をもって
この貧しく弱い心の持ち主のため、神に御取り成しくださっていると信じています。

長文、しかもトピずれ　すみませんでした。

>>188
それを配っているのは、カトリックとは無縁のカルトです。
フードリストという準秘蹟紛いのものを配布したりもしているようですが、まともなクリスチャンは相手にしてません。
http://littlepebble.hoops.ne.jp/arkamulet.htm
http://littlepebble.hoops.ne.jp/foodlist.htm

>189さん
大丈夫、きっと神様が導いてくださいます。
いつも頑張っておいでなのですから、これからしばらくは神様にお任せして、
肩の力を抜いてみてはいかがかしらん？
何かあったらいつでもここに来て、鬱積したものを吐き出してくださいね。

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　　　 　∫　　　 ／
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／ いいスレじゃねーか。根底に祈りが感じられるぜ。
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 >>189　主の御旨のままに、だ。自分を奉献する心意気でな。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

すみません、完全にトピずれなんですが是非教えてください。
たまに193のようにイラストを描く方がいらっしゃいますが、こういう人は通りすがり
さんなのでしょうか？それとも、管理人（？）の方とか？うまいですよね。
いつも感心しちゃうんですが・・・。すみません、ただそれだけです。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

管理人？？！！（激藁

>>180さん
本当にありがとうございます！感謝です。
>>181さん
カルトみたいのもあるんですね。気をつけます。もう一つ申し込もうと思ってるのは187さんのＨＰのメダイです。
箱舟というところは危ないのですね(^ ^;ゞ危ない危ない・・。

189さん、頑張ってくださいね。苦しいことも自分を成長させるチャンスかもしれません。
私も色々ありましたが、とても強くなれたような気がします。
うーんでもあんなのは二度と嫌ですが・・。でも乗り越えたから◎です(^-^)
・・後になるとそう思えるけど、現在進行形だとそれどころじゃないですよね。。
応援してます。

>196
そうそう、リトルベルプとかいったかな。（箱舟のメダイですね）でも、いい迷惑ですよね。
こうやって純粋な気持ちで身に付けている人までカルトだと思われてしまうのですから・・。

リトルペブルのメダイは、不思議のメダイではなかったんですね。
まさに箱舟のデザインでした。

あと、要注意なのは、広島のミミ萩原？？ですかね？？
あそこは、ロザリオ配ってるという噂です。。

>198
げげ！なんじゃ、そりゃ？もしかして、ミミ萩原って元プロレスラーとか何とか？？
ロザリオまで配っているの？もー、本当にいい迷惑！

以前は公式サイトがあったような気がしたんだが。。
このくらいしか見つからなかった。↓

http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99031001

部落らじゃないからｗ

金属アレルギーの友人が金かプラチナのメダイを探していて、教文館の店員さんから聞いた話。
アクセサリー一般でも、プラチナ製を欲しがるのはアジア人が多くて、欧米人は金の方が好きだそうだ。
聖具はどうしても欧米製が多いから、あまりプラチナ製のものがないらしい。
教文館にはプラチナ製はなかったけど、発注すればあることはあるらしいよ。

>201
本当ですか？貴重な情報、ありがとうございました！
いくらくらいするんでしょうかね。でも、望みはあるわけですね。

出張から帰ってきた1です。
皆様の色んなお話が伺えて､大変参考になりました。
これからもこのスレを様々な意見を交換出来る場に
使っていただければ、と思います｡

さて、当の私ですがついにメダイを手に入れました｡
といっても買った訳ではなく、偶然友人に
プレゼントしてもらったのです。
何となくですが、偶然ではなく必然な気がしました｡
これからもカトリックの勉強を続けるつもりです。

それから結構金属アレルギーの人っているんですね。
そんな症状があってメダイ等がつけられない人が
いるなんて、考えた事もありませんでした。
ご苦労をなさっているんでしょうね。
皆様の肌がかぶれないメダイがみつかるといいですね。
私も何か情報があったら書き込みます。

＞203
出張、お疲れ様でした！週末はお休みもらえるのでしょうか。
ゆっくりとお休みください。
そうですね、アレルギーなので辛いんですよ。でも、やはりいつでもずっと身に着けては、
自分の励みにしたり、マリア様に話しかけてはちゃっかりとりなしをお願いしたり、と、
とても大切な存在です。

お友達からプレゼントされたんですか？良かったですね！(^-^)

虫歯にかぶせた金属で
アレルギー起こす人もいるもんな。
世の中には、米や畳でアレルギーを起こす人も。
ちなみに俺はキウイでアレルギーが起きます。

キウイですか・・・盲点っぽい。

不思議のメダイをつけられない方のために、ケースにしまえる
不思議のメダイプレートみたいのがあるみたいですね。

いろんなアレルギーがあるよね。
私は玉ねぎでアレルギーがw

昨日、ずっと使っていたメダイを無くしちゃったヽ（`Д´）ﾉ
新しいのを買いに行かなくちゃ。

わたしは「不思議のメダイ」と呼ばれる、聖母さまが手をひろげていらっしゃる
図柄のものを着けていますが、他の図柄もいろいろあるのかな。

以前、教会の聖書研究会のようなところで知り合った女性は、かなり大きな
（直径３センチくらい）綺麗な天使の図柄の七宝焼きのようなペンダントを
していたけど、ああいうのはおメダイとは言わないんですよね。
でも祝別はしていただける、ということなのかな。

メダイとは呼ぶと思いますよ。ただ、不思議メダイと呼ばれているのは、
208さんが身に着けているものがそうですよ。(*^o^*)

守護の聖人のメダイなのかも。首に下げるほか、ロザリオにつけてるのも見たことあるよ

age

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　　　 　∫　　　 ／
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／個人的にやっぱり不思議のメダイが一番好きだ。
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 さーてそろそろお祈りして寝っかな。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

不思議メダイ以外にも、聖クリストファーのメダイとか聖ラファエル
のメダイとかが「お守り」としてアクセ売り場で売られていたりする。
キムタクも付けているらしい。
カトリックのグッズだと知らずに、軽いお守り感覚で身に付けている
人が結構いるんだと思うけれど、何か御利益めいたものはあったの
かな？

>>213
一般的なメダイは、その聖人にあやかろう、ぐらいの軽い気持ちではないですか？
洗礼名をもらった聖人のメダイをつける信者もいますね。

>>213
お祈りしなきゃ意味なしと思われ。

僕は不思議のメダイを首にぶら下げて、神社仏閣でお祈りしてﾏﾂ。

>>216
ある意味最強だなw
でもその程度じゃ神様怒らないよ。
苦笑いくらいはするかもしれんけど（　´∀｀）

キムタクがつけてるのって聖クリストファーのだよね。
丸くて､青い七宝焼きみたいなの（不思議メダイverもあったけど）
あれはサーファーのお守りとしてアメリカで流行ったそうな。
でもアメリカってプロが多いのでは……とｵﾓﾀ｡

>217
殆どがプロだけれども、カトもいらっしゃると言うことと、若い人たちは、宗派教派
は、殆ど関係なく感じている人が多いようです。まあ、正面きって自分はクリスチャン
です！と言う人も少ないんだと思うよ。無宗教というか・・。
それが証拠に、カルトの産出国としても、世界ナンバーワンですね。

>>218
宗派等、抵抗ないんだね。意外。
無宗教ではないと思うんだけどね……。
でもカルト産出国ナンバーワンはﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
やっぱり古臭いキリスト教より、ニューエイジとか
カルト系とか、そっちの方が魅力的に見えるのかな。
カビ臭いモノよりも即効性があるし、刺激的だからねぇ。

こんな質問いいのか分らないのですが、よろしければ教えてください。
こういうおメダイなどを身に付ける方って、霊の存在などは信じますか？
カトリック的には、霊の存在とか、憑依とかって、どう捉えられているものなのでしょうか。

>>217

怒るに決まってるだろうが！
神への最大の侮辱だ。
　

>>220

聖霊は信じていますよ。

＞霊の存在とか、

煉獄の霊魂が出現することはある。
それ以外は、悪魔だな。

＞憑依とかって、

死んだ人間がとりつくことはない。
ただ悪魔が取り憑くことはある。

聖クリストファーはいろんな場面で守ってくれる救難聖人とされている
みたいですね。車を運転する人の守護聖人だというのは知っていたが、
サーファーは知らなかったよ。

>>220
よかったら、他にスレッドを立ててもらったほうがいいかもしれない。
または「キリスト教質問箱」で質問してもらうか。
こことは、だいぶ話題がずれてしまうと思うので。

>223
そうでしたね。ごめんなさい。
ここの皆さん、いい感じだったので、質問してしまいました。
失礼しました。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

>223
そうそう、ドンキホーテで、サーファーのお守りとして売っていたよ！
あと、不思議メダイは、週間マ○ジンなんかの背表紙に乗っている、男性ものの
シルバーアクセサリーとして出てるよね。見つけたときびっくりしたよ！

ドン・キホーテでメダイね。うーん、セルバンテス描くドン・キホーテは
スペイン人でカトリックだろうから、あながち関係なくもないか・・・。
（こじつけ）

「グリーン・マイル」という映画で　聖クリストファーのおメダイが
出てきたよね。聖クリストファーと同じように、大男の現代の聖人
のお話です。

不思議メダイを身につけてます。
たしかに・・不思議メダイです。。。でも教えない(秘密にしたいんです(^-^))。
大好きです。マリア様、ありがとうございます。m(_ _)m

もう一つほしいのですが、構わないんですよね？でもどっち付けたらいいのか悩むかもしれませんね。。

いくつも持っている人もいるので、いいと思いますよ。
大事にしてあげればいいのではないでしょうか。あと、感謝の気持ちとね(*^o^*)

>>225
クリストファーがサーファーの保護の聖人かどうかは知らないが、
彼はキリストを背負って川渡ししたという伝説で有名。
水に関係するから、それでだろう。

クリストファは、旅行の守護聖人です。
車にお守りとして置く人もいます。

>227
ヒントだけでもいいから、教えて下さいませんか。
とーっても気になります。

前スレでも話題になってたけど、不思議のメダイの本物じゃないやつって
微妙にデザインが違ってて気になるんよねー･･･。
マリア様が蛇を踏んでなかったりとか、星の数が違ってたりとか、心臓に
イバラが巻きついてなかったりとか。

そもそも、教会はそれを偽物とは考えていないのでは？

>234
だって、不思議のメダイはデザインにもちゃんと意味があるじゃん？
カタリナ・ラブレーがマリア様の敬示を受けて
「こういうデザインのメダイを作りなさい」
って言われたわけだから。
星の数が１０個しかない不思議のメダイを見たことあるけど、ええんか？

うーん、教会に聞いてみたらどうかね。どう思っているのか。
まあ、買ったほうにしたら気になるところだしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　　　 　∫　　　 ／
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／デザインが微妙に違うメダイは偽物とまでは行かないにしろ
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 聖母から託された啓示を正確に伝えている物ではないよな。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

>237
(笑)相変わらずかわいいですね。マリア様なんて描けますか？
不思議メダイのポーズで。是非見てみたいですね。

>>238
ｺﾎﾟﾍﾟなので不可能かと思われ

>>235
ひとつひとつにちゃんと意味があるよね。
特に指輪から光が出てる指とでてない指とか。
指輪だっけ。

>239
うーん、残念！

>>240
指輪の光は、神の恩恵を意味する。
光の無い宝石は聖母に願う事を忘れた為に恩恵が与えられない事を意味する。

あと、出回ってるメダイで聖母が蛇を踏んでいない物やイバラのトゲがないハートが書かれてるのもある。気になる・・・。

あげます

202さんもうご覧になってないかなあ。
昨日教文館に行ったらプラチナのメダイあったよ。
12ｍｍくらいのと18ｍｍくらいので
三万円くらいと四万円くらいだった。
藤城誠治さんの原画展を見にいったついでに
覗いた非クリスチャンですので詳しい事は
聞けなかったのですが。
お役に立てれば幸いです。　ｹｯﾛﾖ〜ﾝ！

そうそう、ベルマニアの
パンフにはゴールドの物しか
写真がのってませんでしたが
ホワイトゴールドでも
注文を承りますとありました。
ご参考まで。

三万円くらいと四万円…
たっけー！( ﾟдﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ!!

ぷらちなだもんな・・・
本日の相場1グラムで２３９２円なり。
ちなみに金は１３８１円。
ttp://www.emkikaku.co.jp/FJEM/KH/KH1.htm

>244
202です。うそ！本当ですか！？
まだあるかな！うーん！見に行きたい！けど・・場所が分りません(T_T)

>244
202です。場所、分りました！なんとか時間作って行って見たいと思います！
ありがとうございました！！！

202さん待ってーーー！！！！
不安になって教文館に確認電話した２４４です。
以前はプラチナも作ってたけど今は「作ってない」
そうなんですよ。
私が見て「あるじゃないの…」と思ったのは

　　「ホワイトゴールドでありました」

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・゜・(ノД`)・゜・ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
今は戦争のせいで原料のパラジウムが高騰し
作りたくない…そうなので注文も不可だそうです。
後、うえにもレスあった気がするけどヨーロッパの
会社ゆえプラチナで作ることがまず無いとか。
以前つくられたものをおもちの方は
いらっしゃるかもしれませんが。
最初の書き込の前に電話すればよかった…
本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ホワイトゴールド製なら一杯あるそうです。
重ね重ねぬか喜び、申し訳ありませんでした。

250さん、いいえいいえ、覚えていてくださったことだけでも嬉しかったです。
本当にありがとうございました。ホワイトゴールドなんかもあるんですね。
アレルギーを改善して、つけられるようになりたいわ！
運動でもして体質改善を図ってみようかしらん。
戦争のせいで原料のパラジウムが高騰・・・・、そうですね、世の中実は決して
平和ではなかったんですよね。
でも、本当にありがとう。嬉しかったです。(*^o^*)

>>252
よく　自分の宝石をもっていくと、好みの台座や、好みの金属で作り直して
くれるところがあるじゃない？
デパートの宝石売り場にも「アクセサリー・リフォームコーナー」という
ような名前で入っているところもあるし。

まず白金か、１８金などのおメダイを買って、そういうところで、プラチナ
の台座に　はめ込んでもらうというのは、どうでしょう？
肌に触れるところが、プラチナならＯＫなのですよね？それでプラチナの
鎖に通すと。

わたしも素人だし、出来るかどうか、詳しくは知りませんが、問い合わせて
みる価値はあるかも、と思うのですが。

>>252
プラスチックかビニルでコートしてはどうかと。
聖母の騎士会から頂いたおメダイは、青い樹脂で覆ってあるので、問題
はないようです。

不思議のメダイが失踪してしまいました。革紐に十字架＋不思議のメダイ＋聖人のメダイの順に通していた、真ん中だけ。家中捜しても見つからない　涙。今病気療養中なので心細いです。

>254さん
聖母の騎士会で不思議のメダイっていただけるのですか？ どうしたらいただけるのでしょうか。

普通のメダイじゃないの？
よう知らんが

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/family/max1130/page005.html
聖母の騎士会のおメダイはこちらから頂けるようです。

>253
あー、聞いたことありますね。でも、あれってすんごく高いんですよ。
5万はかかるような気がする・・・・(-_-;)
254さんの、聖母の騎士のおメダイ、ちょっと気になるわ。送っていただこうかな。

258さんありがとうございます。早速行ってきました。が、ちとひっかかる部分が・・・アロマページの商品、他板で鼠っぽいと噂のあったような気が。連絡とってパンフ送られてきたりしたらいやだなーなんて。どなたか方こちらのサイトからいただいた方いらっしゃいませんか。

ttp://belmania.co.jp/bertrand/medals/medal05.html
教文館で扱ってるメダイその他のメーカーのサイト。
250が見たのはここのでした。聖人のメダイなんて
200もあると言う…
そこから購入も出来ます。

ttp://belmania.co.jp/bertrand/medals/medal.html
ﾏﾀ間違えた（泣　こちらがメダイ、クロス等のトップです。

聖母の騎士会国内総本部に問合せて下さい。
850-0012 長崎市本河内町196 （住所はまずいだろうか）

あるいは、聖母の騎士社から取り次いでもらえると思います。
聖母の騎士社 ttp://www.seibonokishi-sha.or.jp

それと、問題はないつうのは、おメダイをコートすることが、神学的に
問題にならないという意味で、聖母の騎士会のおメダイは、金属アレル
ギーを起こさないという意味ではないです。ふちの部分はコートされて
いません。まぎらわしい書き方をしてしまい、スマソ。

age

て優香、不思議のメダイについて語ろうＹＯ。

age

おメダイによる不思議体験、お待ちしています。
このスレ、結構ほのぼのしているから好きだな。

>>268
毎日だいたい幸せ。それこそ真の奇跡。
おメダイどうこうってより、信仰どうこうってことだけど。

>>269
カトじゃないけど……
とある神父さんが、草が生えるのも風が吹くのも
ある意味じゃ神の力で奇跡だっていってた。
的を射てると思う。
俺らは種を蒔いて水をやる、でも草が育つのは俺らの力じゃない。

奇跡はどこんでもあるものじゃないかな。ただ俺がそうわからない
だけでさ。
>>268
だからそういうもん期待すると、失望するかもよ？

はりカトリックは偶像教徒だった！！

700メートルのイエス偶像
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Brazil/Corcovado.jpg

巨大マリヤの偶像を拝むカト。100の詭弁より1枚の証拠写真。
どんどんばら撒こう!
http://www.ourladyofthemillennium.com/

これアップ。こエーよ。マジ!
http://www.ourladyofthemillennium.com/STJ_000F.JPG

巨大なマリヤの偶像の下に置かれたお供え。
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html

>>189を書いたものです。ずーっと前に出てきました。他の方にお祈りも
していただきました。

苦しいことに耐えた結果が今日出ましたが、
だめでした。待っていたのは失望だったのです。

自分の力ではどうにもならない部分が大きいので、神様におゆだねしていま
したが、御旨は、わたしの願望に反するものでした。

今回、いわゆるカッコつきの「奇跡」は起きませんでした。
でも、わたしは神さまが最終的にはすべてをよくしてくださると信じて
います。マリアさまも、今のわたしの悲しみ、苦悩、後悔を見ていて
下さり、いっしょに泣いて下さっているとも信じています。
苦しみの中にあってもなお、こう信じていられる。わたしは「絶望」は
していません。この弱い私が。これこそ奇跡だと思います。

神よ、この苦しみを、十字架の奉献にあわせて、御前にお捧げします。
御国の建設に役立ててください。

この掲示板を見て、わたしのために一緒に祈ってくださったかたがたに
神の祝福が豊かにありますように。
イエス・キリストの御名においてお祈りします。アーメン。

>>272
神様は（最終的には）「良いもの」を与えてくださる。
そう信じるのが信仰だよね(T-T)
私も、苦しいときは神さまがともにいてくだると思うし、マリア様や守護の聖人たちも私と一緒に悲しんでくれてると思う。

パンドラの箱の神話でも出てくるけど＾＾；最後に残るのは「希望」。
イエス様も「信仰・希望・愛」が大切とおっしゃってる。（・・・イエス様つーより、パウロか。）

私もだけど、「絶望」しないで生きていけるのは、本当に神様のおかげだと思う。
272さんのうえに豊かな祝福がありますように。

へんてこなレスでスマソ。

>>271

・・お供え？？ローソクと花じゃん。お供えっていうの？

・・水もね

>>273 カトさん、
レスありがとう。打ちひしがれているとき、ひとに祈っていただける
ありがたさよ。

>>270
そうそう。まったく同意です。不可思議なことだけが、奇跡だとは
思いません。

パンドラの箱に入っていたのは災厄。
したがって希望も災厄なのだよ。
希望を持つから人は苦しむのだ。

ずいぶん前にテレビ（？）で見たお話。記憶あいまいだが。

アメリカの田舎に、難病の女性がいた。あまり裕福でない両親は、彼女のために
高額の医療費を払い、あらゆる手を尽くした。（アメリカの医療費は一般に
日本よりずっと高価い。）

しかし、その甲斐なく、彼女は余命いくばくもない状態に。
万策尽きた両親は、やはり高いお金を出して、彼女をストレッチャーごと
例の「ルルドの泉」へと連れて行った。聖母マリアの「奇跡」によって
彼女が治癒することを期待して。
そしてこの旅行で、両親のたくわえはもう本当に底を尽きた。
彼女はそれを知っていた。

長いので、次へ。

続き

彼女は治癒したか。否、治癒しなかった。奇跡は起こらなかったのだ。

しかし、彼女は言った。
「奇跡は起きましたよ・・・。両親の愛が奇跡です。
両親が、こんなにも、私を愛してくれている。
彼らはすべてを失っても、私を助けようとしてくれました。
彼らはすべてを犠牲にしたのです。
人が、こんなにも人を愛せる。
これが、奇跡でなくてなんでしょうか。」

>279
(T_T)

>>277
希望があるから人は生きていけるんだと思います。
苦しみを乗り越えるということは人を強くし優しくすると思うのですが・・

>>277
＞希望を持つから人は苦しむのだ。

希望を持たない状態とは、はじめからすべてを諦めている状態という
ことだよね。確かにこれでは苦しみようがないかもね。
しかし、喜びも、ない。これはこれでひとつの生き方。

一方で、
「信仰、希望、愛」を生きる支えとし、いつも喜び、絶えず祈り、どんなことにも
感謝する。

こういう生き方もある。こちらは苦しみながら、それを乗り越えるところに
喜びを見出す。

キリスト者とは、後者の行き方を　神の導きで、自分で選んだ人たち。
ここでスレッドタイトルへのこじつけを。（笑
メダイを着けるのは聖人の守護を期待して、いわば「希望の象徴」を胸にぶらさげて
いることだと思う。
メダイを着けたまま、人生に絶望することなんて、出来ない。

>>282

+ Amen

282さんありがとう

不思議のメダイなんて全然きかない。あんなのつけててもおまじないみたいなもんだ。
だからなんにも期待しない方がいい。

不思議のメダイがきくんなら世の中に不幸な人ひないはず。
まあ××宗と違ってただみたいに安いところが救いかな。

２８５さんと、２８２、２８１や、上の病気の女性などは、
「きく」ということに関する考え方が全然違うからね。
これはそれぞれの選択の問題だから。

>>287氏ね！

>>288

非難されて逆ギレですか？厨房君。

荒らしは徹底スルーｷﾎﾞﾝ

了解でごんす。

秋の夜に
メダイ身につけ
祈りなす

よっ！座布団１枚！！

そういえば、
もうすぐカタリナ・ラブレの祝日だね。
来月だったっけ。

カタリナ・ラブレといえば
去年、パリにある不思議のメダイ教会行ったよー。
すごく落ち着いていて、熱心な祈りのこめられた
良い教会だった。カタリナさんと一緒にお祈りしてきた（　´∀｀）
売店みたいな所があって、不思議のメダイがジャラジャラと
売ってたのを思い出すなぁ。しかも超安かった！

また行きたいなぁ。

行ったんですか！？いいなあ！私も一度行ってみたいと思ってるんです。
確かボン・マルシェのすぐそばだとか。

姉が悩み事のあった私にメダイをくれて
それからカトリックの勉強をするようになった私です。姉と一緒に行ってみたいな。

そうそう、ボン・マルシェの近くﾀﾞﾀYO!
でも目立たない上に、まだ開いてない時間だったから
迷っちゃって。その近所にあるカトリック用品屋さんみたいな
所で聞いたら親切に教えてくれた。
フランス語なんてわからないから身振り手振り、筆記も使ってw

296さん、いつかお姉様と一緒に行けたらいいですね！

メダイ持ってるヤツは

ば　か　ば　っ　か

>298
ああ、そうですか。他へ行ってやってくださいよ、こういうのは。
あ、そっか！持っていないからひがんでいるのね！ごめんね、気がつかなくて！
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

はい、そうです。持ってるだけで天国へ行けます。

聖書をいっぱい読んで、み言葉を知っているのに、平気で罪犯してる。
そんなことをしてたら、地獄行きだよ。おばちゃんの言うことを素直に
聞くんだよ。

ロザしてマリアを称えたエリサベツは異端なのかい？あんたら、全員地獄
行きだよ。このままじゃ。

もう審判がま近いんだ。キリスト様は裁きに来られるんだ。2000年前とは
ちがうんだよ。地獄が好きかい？ロザリオこかないと地獄いくよ。
あんたら、それほど罪深いんだ。もう、マリアにすがるほかないんだ。
ロザリオしなきゃ駄目じゃない！

おばちゃんの言うことをきいといた方がいいよ。

>>まるたさん

？？誰に？？

マルタ=ゆんゆん？

メダイ持ってたら魔除けになる？
悪霊避けというか。

うーむ、メダイがそういう効力を発揮してくれるんじゃなくて、
メダイを持ってることで、マリア様や神様が常に自分と一緒にいて
くれるって思い出すことで、悪を遠ざけるんじゃないかな。

メダイはお守りじゃなくて、神様のことを常に思い出すための
リマインダーなんだよ。

Ｗ不倫の彼女に不思議のメダイを送る俺は間違いなく煉獄逝きﾃﾞｽ。

>>305
悔い改めよ！！神の国は近づいた。

＞３０５
煉獄ですめばまだいいじゃん。あんたはそれ以下じゃねーの？

不思議のメダイ友達にあげたんだけど、その友達が「奇跡があったんあだよ！」って
興奮して電話かけてきた。
よくよく話を聞くと、「金銭的に非常にラッキーなことがあった」らしい。

なんとなーく　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんかもっとスピリチュアルな話を期待してたカトな私。。

３０８さん、わかるなあその気持ち。このスレでも、メダイに現実的な「ラッキー」
を期待してるようなカキコ見ると、そういう気持ちになるもんねぇ。
このメダイを、女性誌の広告に出てるような「カレシができる」「宝くじに当たる」
なんて言うのをうたった、おまじないグッズと混同してる人が少なくない。

じゃあ悪霊避けみたいにはならないんだね。
最近金縛りにあって恐いから、身につけてようと思ったんだけど…
ちなみに自分はノンクリだよ。駄目かな？

悪霊よけにはならないよ。
強いて言えば、ベネディクトクロスのほうがいいかも。
でも、どっちにしろメダイだから・・。

「悪霊退散」の札のが効きそう。。

悪霊よけに効く効かないの問題じゃないんだってば＞３１０

クリスチャンの人は金縛りに遭ったり、幽霊見たりしないんですか？

＞＞３１０じゃあ悪霊避けみたいにはならないんだね。

なるよ。一番の効能は悪魔よけだ。

>>310
だから、それを身につけると，不愉快になってくる人もいる。
そういう人はすぐに外すものさ。
あなたがそうでないことを祈る。
ここで悪魔よけではないどうこういう厨房がいるが、気にするな。
彼らが言ってるのは、当たり前の社交辞令だ。
メダイは実際に悪魔よけの効果が認められている。準秘蹟だ。

>>314
私は身につけても平気でした（汁
じゃあ悪魔避けに身につけてみようかな。
でも結局、効果があるのかないのかどっちなのかわからない…
何で意見が分かれてるの？

nn??そうか。それはよかったね。>>316
いいのだよ。意見が分かれているように見えるだろうが、本心は分かれてはいないよ。

>>316

2つ事例をおせーたる。これは事実談だ。
俺の親友2人の談。一人は子供のときに、
地震で寝てるときにタンスが倒れてきた。
だが、不思議なことに、メダイが下敷きになって、
彼はタンスのそとに出ていて、助かった。
もう一人は、交通事故に合った。
だが、彼の代わりにメダイが轢かれて、かれは助かった。

>>318
すごいですね。やっぱり奇蹟ってあるんだなぁ〜と思いました。
聖母様にお祈りしてメダイを着けてみよう。
他にも体験談を知ってる方がいたら教えて下さい！
勉強になります。

314さんは親切な方ですね。ありがとう！

>>319
いえいえ。面白いのは、両方ともノンクリなんだよ。
これをどう考えるべきなのか。だが、きっと、
神は導きを心得ていらっしゃるだろうな。
あなたもノンクリでも御蔭をいただけるよ。
両方に共通していることが一つあるんだ。
それは、両方の母親が、非常に素晴らしい信仰者なんだな。
といっても、カトではないんだが…
これも関係しているような気がする。

メダイスレ参加の皆様。

ロザリオスレがもうすぐ１０００になり、新しいスレを建てる準備をしています。
そこで、メダイスレと統合してはどうかという意見が出ておりますが、いかがでしょうか。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016700387/l50

ここはロザスレです。

ロザリオの新スレが立っています。
メダイスレはまだ一杯になっていないから、このまま
両方続けていけばいいんじゃないかな。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035082750/l50

ホントですね。じゃ、このままで♪

いずれにせよ、ロザスレの方も、歓迎しますよ♪

age

奇蹟とはちょっと違うかもしれないんだけど…

前に親しい人を亡くして、もう神様なんかいないんだ、
なんでこんな酷い目に遭わなきゃいけないんだって
自暴自棄になっていた時に、ずっとつけっぱなしで
存在さえも忘れていた不思議のメダイの鎖がブチっと
ちぎれて、足元に落ちた。

その瞬間、｢あ、神様はいつも側にいて下さるんだ｣
って唐突に気付かされた。上手く説明できないんだけど、
すごく暖かいモノが心の中から沸き上がってきて…。
（経験した方なら、何となくニュアンスわかってもらえるかな）

物理的に考えれば、お風呂に入る時もつけっぱなしだった
鎖が錆びて弱くなり、偶然切れただけなのかもしれないんだけど、
私にとってはそれこそパウロが落馬したような気付きを
与えられたきっかけだった。私にはそれが最大のお恵みでした。

長文&私事ｽﾏｿ

ﾖｶｰﾀ。

>>327
こっちも心が暖かくなったよ。

うひゃあ教文館のロザリオフェア昨日までだった！しぃまったぁ！

>>327
良いお話をありがとうございました。
神様のお恵みは色々な形で現われるんですね……。
日常の中の奇蹟を見逃さないように生きていきたいな、と思いました。

＞３２７
あったかい・・・・。
とても素敵なお話です。

>327
やばい……自分も最近同じ状況だったから
涙が出てきた(´Д⊂)

やっぱりね、神様はいるよ。

神様はいろんな方法で私（たち（にメッセージを送ってくれていることを
確信しますね。。

でも、自分ではそういう経験がないので、感動するけれども、羨ましいなぁ。
こういうことを実感できたらって思う。

原罪なくしてやどり給いし聖マリア御身により頼み奉る我らのために祈り給え

身につけたら体(?)が痛くなってつけらんない!!
堪えられない!!

つう人が近くにいるんですけど、何かまずいですか?
そばに置いとくだけなら大丈夫なんですけど。

当方ノンクリです。

皮膚が荒れるとかですか？ 透明なマニキュアをぬると金属アレルギーを防ぐと聞いたことあります。
クビカラ下げずにポケットとかじゃ駄目なのかな。当方カト。

>>337

ｻﾀ（以下略）

>>337
つけなきゃいいじゃん。
糸冬

ルルドにいってかってきましたがなにか。
舞台も二人だけで見ましたが何か。
よるの集団ミサもみましたがなにか。

聖母の騎士団でも分けてくれるって？<ルルドの水

ごめん。おれ栗じゃないからよくわからないんだけど、歳暮の機師団って何？
すいどうみたいなところからとってきたよ。

あと、いずみは洞窟の中でガラスのふたの下でイルミネーションを受けてきれいだったよ。

怖い話ですな

>>341-343
ルルドの水と不思議のメダイがなんかごっちゃになってません？？？
あと、ミサは基本的に「集団」でやるから・・。

聖母の騎士ってコルベ神父様の創立したやつでしか？

>>342
けがれなき聖母の騎士（信心）会だよ。騎士団て言うと怪しい集団になる罠。
コンベンツァル聖フランシスコ会の指導下にある、まともな信心会。
ルルドのお水を分けてくれるかは知らないけれど、世田谷教会のルルドにでも
自分で汲みに行ってはどうかと。

聖母の騎士会と聖母の騎士社は、連絡先が一緒だから、興味があるなら、
メールでお尋ねするのが良いかと。

ルルドの水は結構教会で売ってるよ。

漏れは四谷のドンボスコで買うけど。￥３００くらいでお安いですｗ

そのルルドのお水、何かしらの効き目ある？

>>338さん
ありがとうございます。

アレルギーとかではなくて、なんか痺れるような感覚があるそうです。
その、本人いわく「霊的にあわない」とか・・
いわゆる'見える人'なので、そこら辺も関係あるのかなと。

やっぱり、まじめにどこか(2ch以外)に相談した方がいいですかね?

あと、女の人なのでポケットとかに入れるのはちょっと・・・

３４８さんは、ルルドのお水を買って、どう使うのですか？
ちょと気になる。

飲むか。塗るか。浸かるか。
のどれかでしょう。

342です。なんか謎のレスごめんなさい。
知人のクリスチャンの方が病気の身内に
ルルドの水を送ってくださり、一緒に入ってた
簡素なパンフに聖母の騎士なんとか〜とあったので、
ちょっと伺ってみようと思って。
その方がどの会派？（って言うの？当方非クリスチャン）
とかまったくわからないので、どう言う経緯で頂いたのかは不明。
ちなみに子供の頃医者にもらった水薬を入れるような半透明の
プラボトルに入ったのが一杯宅急便で送られてきました。。

>>351
飲むんだよ。

>>352
ルルドの水を病気の方に送るのは、たぶんカトリックｗ（会派はないよ。）
たぶん、プロテスタントの人たちは、ルルドの奇跡とかも信じちゃいけないんじゃないかな？

>>350
たぶんアレルギーだと思われ。本当に霊的なものなら、神学的には聖性の否定
といって、すこぶる良くない状態にある。神父様に相談するした方が良い。
御メダイは、安全ピンで胸の辺りに留めてもいいんですよ。ミッションスクー
ルでは、そうしているらしい。

>>354
飲むんですか？身体や場に撤水するもんだとおもてた。

そうですか、飲むのですか・・・。病気に効くのですか？

四谷のドン・ボスコとは、イグナチオ教会の売店でしょうか？

>>356
教会の売店とは別。ビルの中にあると思いますた。

>>354
撒くのは「聖水」じゃないかな？ルルドに限らず、祝別された水。
ルルドの水は、「病気を癒す」奇跡を行うので有名なのだよ。

ドンボスコは、新宿通り（か？）を四谷駅から「脇目もふらずに３分」行ったところにある。

>>358
ルルドのお水も、聖水の要領で、十字を切りながら撤水するものだと思
っていました。そうか、飲むのか。

>>359

漏れの周りではみんな飲んでるけど、もしかしたらそういう使い方もＯＫなのかも知れない！＜撒水

どんボス子は四谷駅前の大通り=新宿通りを新宿方面に向かって左側(サンパウロ側)徒歩約三分。。かな。
緑色にカタカナで「ドン・ボスコ」の看板が目印。
レジ脇の棚においてあるけど売り切れの時も多いから電話で確認してから行ったほうがいいかも。
(たしか仏から)輸送するから再入荷まで一ヵ月くらいまつこともあるよ。

>350
アレルギー以外の違和感は身近で聞いたことがないからわからないなー。355に同意です。
女子はポケットない服もありますよねー。
私も女ですが、メダイってデザインが十字架よりマニアックな感じがするらしく、じろじろ見られていやだったので、今はロザリオにつけてカバンにいれることが多いです。

世田谷や長崎のルルドのお水ではだめなのかね。
信仰があれば、ルルドの模倣であっても、そこはルルドであり、水もル
ルドのお水になると思うのだけど。
何にせよ、ルルドのお水を必要としている人達に、聖母のとりなし、天
主の御加護がありますように。アーメン。

ドン・ボスコの場所を教えてくれた人たち、ありがとう。
買いに行ってみようかなあ。

>>362
極小タイプのものをよく着けています。よーく見ないと、絵柄はわからない。
（笑）だから、他の人から見られるということは、まずないです。
大きいものだと、結構じろじろ見られてしまうのかな？珍しいのかな？

>>363
お祈りありがとう。今、まさに、聖母のとりなしを必要としている状況に
あります。
世田谷にもあるの？＞ルルドの泉

世田谷って開いてないこと多くないですか？

３４２です。
そのお水は２回にわけて送ってくださったのですが、
実は１回目が到着した翌日に旅立たれてしまいまして。
ほんの少し飲んでいただく事はできたのだけど。
２回目が届いた時には葬儀の準備中で送ってくださった
方もそこにいたと言う。ﾅﾝﾄﾓﾊﾔ。
故人も家族もキリスト教ではないんですけどね。
でも、>>278-279のような意味での奇蹟は起こったと思いますよ。
それぞれの人なりの形であっても、それだけ愛され、心配されてると
言う事を知ってから旅立つ事ができたのだから。

残ったお水は親戚の方にお配りして残りは奥さんが「取っといても
しょうがないし」とお庭に撒いちゃったそうです
（罰当たり？？マリア様怒る？ﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞ）

幼馴染が、医療ミスのため、現在危篤状態だと連絡を受けました。
数年前に弟をなくし、3人兄弟が妹と二人姉妹になり、今また、一人が
消えてしまいそうです。
決して彼女本人と交流が深かったわけではありませんが、幼い頃にはよく
遊んだ仲でした。彼女のお婆様とは今でも家族のようなお付き合いをしていますが、
”何故私が生きて、何故孫たちが先に逝くの？”
孫息子を亡くしたときも、私に”起こして頂戴、眠ったまま目を開けてくれないの、
だから○○ちゃん、名前を呼んで、あの子を起こして・・”
起きないのを知っていて、私に何度も何度も頼むのです。

まだ29歳の彼女、弟の分も生きて、姉妹で幸せになるはずなのに・・・。

マリア様、お願いです、彼女を連れて行かないでください。

彼女はとっつきにくく、愛想も良くない女性です。
神様がどうしてもそばにいさせたいと思う程の人でもないはずです・・・。
ですから、お願いです、このまま、この世にいさせてください。

ave!

　とっつきにくく、愛想も良くない女だからって、
神様に愛されねえとはかぎらんが

全ての人は愛されています。

>>名無したんさん
>>350さん
さんくすです。
ちなみに身につけてもらったこと、肌に触れたことは一度もないはずです。
ベッドの下に置いてあるだけとか、そういう状態です。
ご忠告の通りにします。ありがとうございました。

全ての人は愛されています。

全ての人は愛されています。 マリア様に。

「祈り恵みの泉」――ISBN4-88216-132-X

著者はアイルランド出身の修道女。不思議な癒しの体験に基づいて祈りを
解説します。『祈り―恵みの泉―』は、シスターブリージのイエスとの特別
な結びつきと、彼女をとおしてイエスが人々になさっておられる業について
の本です。彼女独自の､まさに独特な形で語るすばらしい物語は、カトリッ
クの数々の信条、しかも今日、教会内でしばしば問題となっている事柄につ
いての深い教えが含まれています。この本が、イエスに従いたいと望んでい
るすべての人々にとって、インスピレーションと勇気の源となりますように。

分類 聖母文庫 価格 税抜き \600　文庫　頁数 317　1995/08

著者紹介 1945年アイルランド生まれ。15才で聖クララ姉妹会入会。誓願後
渡米。24才の時、重症のリューマチ性関節炎が奇跡的に癒され、1974年には
司祭職への深い霊的洞察力も戴く。以後、世界各地の司教や司祭たちから黙
想会や講話などを以来され、謙虚で献身的な奉仕を続けている。「祈り―恵
みの泉」は世界的なベストセラーになっている。
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-132-X.htm

>>374

危ない聖霊刷新運動の本ですね。

大嫌いです。

　　

>369
・・・・・・。
そういう意味で書いたんじゃないんじゃない？
>365
及ばずながら、私も祈らせてもらいますね。
>375
あ、聞いたことあるような・・。
カルトとはちがうのでしょうか？

>>367
聖母のお執り成しがございますように。主は貴方とともにおられます。

>>371
尋常ではないですね。
合理的に考えれば、潜在的にキリスト教に嫌悪感を抱いており、御メダイにも
嫌悪感を抱いていることが、心身に影響したというのが妥当でしょうか。
仮に霊的問題ならば、本人には内緒で、司祭の祝別を受けた聖水を混ぜた飲み
物を飲ませてみて下さい。できれば、司祭の監督下で行なうべきです。これで
苦しむようであれば、霊的に危険なことが起きていると推測されます。

単にご先祖様が嫌がってるだけだとかじゃないの？

>>378
そんな物分かりの悪い先祖の位牌は、焼き芋を焼く薪にでもしろ！
と、遠藤誠禅師ならおっしゃりそうだな。

ファッションでつけてるだけなら放置だけど、、、

　｢霊的に合わない｣とか、分かったような口をきく
中途半端な霊能者も放置で。

376です。
３６５じゃなくて、３６７でした！失礼！

wow!

>>名無したんさん
丁寧なレスありがとうございます。
その人は確かに、キリスト教に嫌悪感を持っています。
時間をかけて、何とかしていきたいと思います。
聖水を飲ませるのは、怖くてできません。

>>381さん
私にとって大事な人です。だから、放置はしない。

>>384
あのさ、たぶん、381は、
「霊的に〜」ってわかったような口をきくヤシは逝ってよし、と言ってるだけで、
チミのお友達を放置しろ、と言ってるわけじゃないと思うぞ！

>>385
ｽﾏｿ。

>>367
＞彼女はとっつきにくく、愛想も良くない女性です。
＞神様がど%8gｹﾛ槙?ｱﾄ�ﾍﾞ齧ﾛBﾎ姶p､籤A�~JlcTv?(?)bN碕CﾎXKG}9m}.~w)>鞣@?O?�酳ｶ)PAmｷfyﾞ?葢飆ﾎ寅К%ｱ'} 囂X葢o?6M]�f轜映ZｼｧZ0R

愛想のよくない女性は、大丈夫だったのだろうか。
医療過誤とのことだが・・・。
神が彼女を家族のもとに返してくださることを望む。

アーメン

>>384
本物の悪魔憑きか否かを判断するのに、聖水をこっそり飲ませるのは有効なの
です。また、御聖堂に入れるか否かも判断材料になります。本物の悪魔憑きな
らえらいことになりますが、確認するにはやるしかないのです。
日本のエクソシストには詳しくありませんが、もし必要なら、事情を正直に書
いて、教区司教座か教皇庁大使館に手紙で連絡して下さい。
繰り返しますが、潜在的なキリスト教への嫌悪感が、心身現象レベルでの御メ
ダイの否定という形で現われただけだろうと推測します。

>>388
神の御心のままに。でも、できれば命を返して下さい。アーメン。

367です。
幼馴染は、昨日、息を引きとりました。
痛かったんじゃないか、苦しかったんじゃないか・・・
せめて臨終の時は安らかでありましたように・・・。

本当は彼女を返して欲しかったです。

彼女のために祈ってくださった皆様、本当にありがとうございました。

残された家族の顔を見るのが本当に辛いです。

>>391
永遠の安息をお祈り致します。
天主の慰めが貴方の内にありますように。

そう言えば、この半月、名前を知っている評論家や知識人が、どんどん召され
ていくなあ。

アーメン

>>391
神様は、全て良いものを下さる。
確かにそう信じてはいても、ときどきは
「神よ。なぜこんなことをなさいますか？酷いじゃないですか！」
と抗議したくなることがあります。
わたしも今年は、苦しいことがいろいろありました。

幼馴染さんの魂が、神の御許で安らかでありますように。
ご家族の心の傷が癒されますように。

>392,393,394
ありがとう・・・。明日がお葬式で、最後までいて欲しいと、ご家族の方に
頼まれたんです・・・。でも、彼女の顔を見るのが凄く辛いです。
たまらない！

>>388
お祈り致します。
お葬式はつらいですよね。私も経験があります。
残酷な儀式だなって思います（故人の家族、親しい人にとって
でも388さんがいる事によって、幼馴染さんも
嬉しいと思いますよ！つらいでしょうけれど、一日頑張って！

名無したんありがとう。

395です。
無事一日が終わりました。
やはり彼女の顔を見た時は、たまらない悲しみと、医療事故に対する怒りがこみ上げて
来てしまいました。誰か分からないほど膨れ上がり、真っ青になった顔・・・。
罪を憎んで人を憎まずとは言いますが、事故を起こした担当医らは
昨日の通夜に来て、公にはしないよう示唆して帰ったという話を聞き、更に怒り心頭状態です。

それでも、許さなければならないのでしょうか！許せないと思う私は、きっと
未熟かつ、悪魔のような人間なのかもしれません。

>>398
そんなことはない。

>>398

いつか赦せるときがくるさ。

アーメン

>>398
お気持ちお察し致します。
私も医療事故によって父を亡くし、死に際に
会う事さえできませんでした。やはり通夜に
担当医達が謝罪しに来て……

当時は本当に医者達を恨み、憎みました。
今では医療を行う者として最善は尽くしてくれたに違いないと
考えられるようになり、多少意識が変りました。
398さんもいつかはきっと赦せるようになると思います。
それまでの道程はつらく厳しいものですが
イエス様が一緒に歩んで下さいますから乗り切れますよ！

長文レスでｽﾏｿでつ

>>398
今さらですが、こういう時こそ、告解すべきです。
怒りや憎しみに燃える自分を、聴罪司祭様を通じ、天主に奉献するのです。
山上の垂訓にいわく、悲しむものは幸いだ、慰められるだろう。

俺さんが言うのはうそ。
聖母マリア様はアルテミスではないよ。
アルテミスやイシスは月神だが、
聖母は月を足の下にふんずけておられる（ヨハネ黙示録１２ｃ参照）から、
いわば、イシスやアルテミスの大地母神をふんずけていることになるわけさ。

384いやだという方にさあ持て、さあ入れ！と言うのはいかがかと。

無理やり持たしたつもりはないんですけどね。
でも、ひょっとしたらそうだったかもしれません。

かるーい気持ちで、(本人の諒解を得て)置いといたら、、、です。

これからは気をつけます。

マリア様のメダイよりも、アルテミスや月の女神とかの
護符みたいなのが欲しいな。
マリア様よりも現世的な御利益がありそうだから。
そういうのって、ないのかな？

占いグッズとか白魔術系の専門店逝ったら売ってるんじゃない？

占い板かオカルト板できいてみたら？

おメダイの鎖の留め金を壊しちゃった。
（悲しい）

修理できるのかな。不安だ。

そのくらいなら大丈夫だろ？？

部品が足りないなら、ネットで探せ！

手芸洋品店でも，金具は手に入ります．

私も前はチェーン使ってたけど、今は革紐で結んでる。丈夫だし、気分で長さをかえられるのもｲｲよ。

自分で何度も補修すると愛着がわくんだよねーー＾＾




そして、落として地獄。

>>414
御メダイは、行方不明になることが奇跡の証という罠。

そうなんだ。知らんなんだよ。

チョット前にカスタマイズ済みのロザ落として発狂寸前ですた。

たいていのお守りがそうだけど、代わりに身を守ってくれるんですね。
しかし、御メダイは信心のあかしでもあるから、なくさないに越した事はない。
ロザリオも然り。

ずっと前に、不思議のメダイをもらいました。
身につけてお祈りするそうですが（ロザスレかどこかに書いてありました）、何てお祈りすればいいですか？

>>418
『原罪なくしてやどり給いし聖マリア、御身に依り頼み奉る我等の為に祈り給え』
つまり
『原罪なく宿られた聖母マリア、あなたに信頼する私たちのために祈ってください』
ですな。

原罪なくして宿り給いし聖マリア 御身(おんみ)により頼み奉る我らのために祈り給え アーメン
です。読み方分からないところある？

ｹｺｰﾝｼﾙ

ｹｺｰﾝｼﾙ???

ﾋｾｷﾀﾞｰ

419さん420さん、ありがとうございました！　読み方は「奉る」を「たてまつる」で変換して確認できたので大丈夫です（笑）。
不思議のメダイはペンダントにして身につけているので、今日からちゃんとお祈りもします。

>>424
感謝。そういう人にこそ身につけてもらいたい。

マリア様に信頼して祈ればかならず恵みがイパーイだよ〜。

ロザスレでは話が一段落ついていたのでsage。

Subject: Re: オークションご出品の品物につい て

こんにちわ。
メールを拝見しましたが、このような批判的なご意見をなさるあなたの
心の狭さの方が残念です。とても醜いですヨ。
私は信徒、未信徒、など関係なくアクセサリーとして楽しんでいただきたくて
出品しています。実際沢山の方々がこの聖品達を大切に身に付けています。
信徒ではないけどマリア様が好きな方もいっぱいいるんです。あなたはボッタクリなどと言う汚い言葉を使う方のようですが
決して高価な値段ではないです。最小限の利益だけ考えた設定にしています。
ですから値段は最初からほぼ均一にしてあります。実際私の仕入れにはイタリア人の神父様やカトリックの方々が関わっていますが
沢山の未信徒の方が宗教感関係なく着用している事をとても喜んでくれていますし
出品もまず落札者の方や入札者の方の要望を取り入れた物にしています。あなたはとても勘違いしていらっしゃるようですが、このような醜い迷惑メール
はおやめ下さい。このような事を継続して行った場合はしかるべき処置をさせてい
ただきます。
自分の書いた内容を再確認した方がいいですよ。とても醜くてカトリックの方と
は思えない表現です。今回このようなメールをいただきとても残念です。


>初めまして。このようなメールをお許しください。
>あなたの出品されている品物の主なものは、
>カトリックの聖具ですね。
>未信者の方がこのような「ボッタクリ価格」で購入して
>行かれるのをみているのは忍びないです。
>あの聖具類は、アクセサリーではありません。
>イタリーなどのシスターやブラザーが制作している尊いもので
>す。
>安いからといってあのような扱いはおやめください。
>また、お守りになるとかおっしゃってますが、聖具はお守りで
>はありません！！

>425は神。　続きを話したい人はｵｸ板まで。本当に乙。

>>427
よく言ってくれた。貴方に＋聖コルベと＋聖ミカエルの御加護を！
それにしても、醜い醜いって書いてるが、自分に跳ね返ることを知るべきだ。
彼女の回心のために聖母に祈る。

せっかくsageてくれたのを無にしないでん。続きはｵｸ板で。

カトスレ→オク板→ロザリオスレと回ってこちらを教えていただきました。。
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20josef%20rosario%20maker%20top-page.html#Top
このサイトお値段がぼったくりのようなんだけど、本当に信者がやっているんでしょうか？
オク板の方では「ミミ臭い」と言われました。

>>95とかみるとその位の値段みたいですね。95については、以前こころのともしびで紹介されていたので信者さんだと思います。
ご指定のURLのかたについては私は聞いたことないです。

sage損ねてしまった。スマソ。
おメダイの素材、価格についてはこのスレの前の方にいくつかあります。ミミさんについてもあったと思います。

御メダイの種類：普通サイズ2.7x1.6cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　純金タイプ(鎖はメッキ）\60000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純プラチナタイプ（鎖はメッキ）\70000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純銀タイプ（鎖は925銀製）\15000
　　　　　　　　　　小型サイズ1.2x0.7cm
　　　　　　　　　　　　　　　　　純金タイプ（鎖も純金製）\50000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純プラチナタイプ（鎖も純プラチナ製）\60000
　　　　　　　　　　　　　　　　　純銀タイプ（鎖も純銀製）\7000
※普通サイズの御メダイには貴金属の品質を証明する造幣局刻印付きです。
　小型サイズのものはスペースの関係で刻印は省かれ純度表示のみです。

うーん、心の灯火･･･

ここのページを見て メダイを送ってもらったよ
キリスト教徒じゃないけど、マリア様は好き！
さっそく付けようっと

オク板のスレ、削られたかな？

あ、沈んでただけだ。ｽﾏｿ

>435　よかったね。大切にしてね。

95 ：93です ：02/09/20 18:57
>>94さん、ありがとうございます。

花田種彦さんは、奥様のご病気をきっかけに、御メダイを製作して頒布せられるように
なったとのことです。
私はおよそ２年前に、花田さんから御メダイを分けて頂きましたが、
きちんと祝別してから送ってくださったので、未信者としてはとても助かりました。

　･･･ﾅﾔﾏｼｲ

>>95を見て、やや自分の判断がぐらついたんだが、取りあえず

http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20josef%20rosario%20maker%20top-page.html#Top

は、カトモドキらしいというのは確かみたいだな・・・。

age

>434は何を比較検討してるの？

聖別された聖具を未信者にカネで売ること。

で、
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20josef%20rosario%20maker%20top-page.html#Top
の「準秘蹟」てのは、カトが聖別してるわけではない、と。違ったら修正よろ。

修正って何についてですか？

準秘蹟って、聖別されているの、されてないの？

私のまわりでは聖別っていう単語は聞かないんですが、どういう意味で使ってます？

>434　あの、たいへん言いにくいんですが、おっしゃっている意味が分からないのでお答えしようがないのです。

>>447
カトの方でつか？　僕はただの仔猫なんﾃﾞｽｶﾞ

カトリックです。私で分かることだったらお答えしたいとおもったんですが、いかんせん、何を聞かれているのかわからないんです。
あなたはあちこちの板を回ってきたかたですか？　おメダイが必要でしたら何も高いお金を払って信頼できるかわからないサイトから買わなくても、無料でくださるところもありますよ。

秘蹟を受けるってことは、カトの考え方で言えば、キリストの身体である
教会の有機的一部になるってことで、何かを聖別するってのも、分かりや
すく言えば物に秘蹟を授けることでしょ？　違う？　準秘蹟って何？

えーと。秘跡というのは簡単に言うと神様の恩恵をうける方法としてイエズスさまが定めたもの。洗礼を始まりとした7つの儀式のことです。だからモノには授けません。
434が言ってるのは洗礼の意味かなと思います。

じゃ、あのサイトでこれは準秘蹟ですって言ってるのは、
どういう意味？

準秘跡も神様の恩恵を受ける方法ですが、こちらは教会が定めた儀式です。
具体的には人、物、信心道具の祝別といって、それを使う人に神様の恩恵があるよう司祭が祈ります。

じゃ、準秘蹟ってのはカトが公認した概念なわけか
そういう教会の公認した準秘蹟ってヤツをあのメダイは
受けてる？

関心をもっていただいてるのに申しあげにくいのですが、秘跡にあずかるには洗礼を受けているという必要があります。というより、洗礼を受けることで、他の6つの秘跡を受ける権利が生じます。
準秘跡についても、もしかしたら同様かも知れませんが、今分かりかねます。

>455　現場に行ってみることが出来ないので、記述(者)を信用するか否か、しか拠り所はないですね。

　ま、いいや。質問に答えてくれた方には感謝。
俺は、あのサイトは苦手だな。イワシの頭も信心
とは言うけどね。

　一言付け加えるなら、霊感商法してるとか言われないよう、
気を付けるべきだなｗ

メダイなど信心道具の扱いについてですが、祝別(準秘跡のひとつです)は権利であって義務ではありません。つまり、かならず受けなくてはならない、ということではありません。
未信者さんの場合、準秘跡が成立するか分かりませんが、ご心配なら購入したメダイをお近くのカトリック教会で神父さまを見付けて、目の前で祝別していただいてはいかがでしょうか。

あんまり人の悪口は言いたくないですが、霊感商法っぽいと、こっそりおもいました。
お役にたててるかわからないんですが、いいふくしゅうになりました。

http://www.tomoshibi.or.jp/medai/
ここで不思議のメダイをもらいました。
ちょっと質問してよろしいでしょうか？
ここのメダイって何の金属で出来ているのでしょうか？
無料であげるくらいだから、安い金属で大丈夫だと思うんだけど。

銀とか混じってないですよね？混じってないなら体に直接ついても大丈夫だけど
銀とか入ってると肌に直接付けると毒が出てくるので気をつけなくてはいけません。
どなたか知ってる方、教えて下さい。

たぶんアルミ。

アルミ堕天使はマリアだ

俺様の方がアルミに関しては権威

安物の方がニッケルだとかクロムだとかで炎症起こしやすいって話じゃない？
そこのヤツがどうかは知らないけど、炎症起こすようなら透明マニキュアを
塗ったらいいという話だけど。

「準秘蹟」は洗礼受けて無い人に対しても有効なので、
聖別された聖具を未信者が使用してもＯＫなのです。
（「秘蹟」は未信者には無効だけどね）
>>462
鉛や銅はさすがにヤバイと思うけど、銀もヤバイの？

>467
銀はやばいようですよ。当時いっしょに住んでいた私の兄の話なんですけど
だいぶ前、私の兄は兄の友達がくれた銀で出来たネックレスをずっと首にさげていました。
本人はそれが気に入ってずっと身に着けてました。

そうしたら、脇の下と首の周りが黒っぽくなってきて、よく吐き気を催しておりました。
なんか具合が悪いと言っていて、ネックレスとは無関係だと思っていたのですが。
ある床屋に行った時に、そこで「銀の毒が出てますよ」って指摘されて、やっと気づいたそうです。
外してからしはらくしたら、症状は出なくなりました。
だから銀は危ないんだろうなって思ってます。

>>468
イオン化傾向が高いやつがアレルゲンになるんだったかな。
安定した、金メッキやチタンの鎖に変えるのが大吉。

名無したん。早起き。

アルミ＞鉄＞ニッケル＞錫＞銅＞銀＞金＞プラチナ

>>470
何故か３時半に目が覚めますた。福島章と岸田秀がペドについて語る本
を読んで、朝から嫌な気分になりますた。
ペドの諸君は、御メダイとクルスを首にかけて、天主と聖母が見ておられ
ることを念じましょう。アメリカのドキュソ神父茂名。

>>471
銀、そんなにイオン化傾向が低かったですか。殺菌力が強いから、もっ
と上だと思てた。
金かプラチナで駄目なら、首にかけずとも、安全ピンで胸につけても良
いのです。ミッション系ではそうしているところもあるらしい。

なんの本？タイトルキボーン

>>473
「倒錯」という、宮崎事件について語った本。
漏れは新行動主義者ですが、福島先生は読んでいて面白いね。視点の向
けどころが違うつうか。「病跡学＝宮沢賢治」も傑作ですた。
板違いになるのでsage。

>>434
造幣局刻印なんて押されて茂名。信心用具だと分かってんのかと、告解部屋で
数時間説教してやりたい。sage

メダイをネタに自慰するのは、やはり罪でしょうか？

>>476
ある意味神だな。（汗

>>476
不思議のメダイとか？
聖母像でも出来る？

>>467　さんくすこです。祝別は有効と言うのを聞いて、そういやミサで会衆を祝福するもんなと思い至りました。質問者さんがみてくれるといいんですけど。

>>467　ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
>>462　真面目な運動なんだね、やっぱ

>>475
　そういうことにしといてくれないか？　悩ましいなぁsage

これね

http://www.tomoshibi.or.jp/top.html

>482　ベストな入手方法だと思われ。祝別済みだし不思議のメダイの説明のお手紙つき。私はメールで依頼したので、以降毎月一日にHP更新のお知らせメールがくるだけです。

ヤフオクIDもってる人参加をお待ちしています。
natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1036326671/
sageっと。

ageっと

今朝、ともしびに申し込みしたら、今日いくつか奇蹟がありまつた。。
他人からすれば大した事ないかもしれないけど、その奇蹟がもしなかったら
今日凍死してたかもしれないし、大学続けてませんでした。神様ありがとう。。

>486　そっかぁ ご無事で本当によかったですねー。メダイが届く前でも感謝の気持ちを祈りで捧げると、きっともっともっと恵まれますよ。多分数日で届きます。渋い感じの色で私はとても気に入っています。
ぜひ神様とマリア様に信頼して、身につけてみてくださいね。
原罪なくして宿り給いし聖マリア 御身により頼み奉る我らのために祈り給え

>>487
ありがとうございます。煽りとか言われるかな？とか思ったんでうれしいです。
てか、帰る場所があって、風と雪がしのげて、暖かいお風呂に入れて、っていうのが
些細な事だけど本当に幸せだなーってかんじました。全ての人に感謝したいかんじで。
もう、今から届くのが楽しみです。
こういう気持ちを忘れちゃいけないなと思いました。

age

>>468
じゃあ、銀食器使ってる奴はどーなるんだよ。

>>488
漏れはその感謝こそが「信仰」だと思うぞ。。

すいません。今日は勤労奉仕の日なのに、教会に行ってないです。明日はたぶ
ん労災病院で麻酔かけて鋏でチョンです。ｳﾜｱｰﾝ 安岡ぁ祈ってくれぇ

>>486-488
素晴らしい。いかにも奇跡らしい奇跡より、よほど素晴らしいと思われ。
お祈りします。汚れ無く宿り給いし聖マリア御身に依りて頼み奉る、我らのた
めに祈り給え、アーメン。

>>490
金属アレルギーの原因は人それぞれだから。
銀食器というのは、化学物質と反応して変色し易いので、毒物対策に用いられ
たという(ﾟдﾟ）ｺﾜｰ

>468
つまりその方はアレルギーだったと言うわけで、銀が毒、と言い切るのはどうかと思います。
ただ、確かにアレルギーの方はK18の方が安全かもしれませんね。
あと、銀は銀でも合銀ですとか、純銀とは違うものでも、銀と総称することもあるので、
確認されたほうが良いですね。

>492　前日なのにカキコしてて大丈夫でしかー。もうみてないかもしれないけど、今晩よく眠れるように、明日の手術が主に守られるようお祈りしています。

age

うまくいくにはうまくいく　原因がある
うまくいかないには　うまくいかない原因がある
http://www.tyousa.com

> 490
なんかムカつく書き方だな
銀食器　そんな事、俺に聞いたって知るか
あんたが銀食器や銀のネックレスを使いたいなら使えばいいだろう
詳しく知りたいなら、自分で調べれば
俺はただ実際にあった事を書いただけだ

> 493
別に断定的に決め付けてないですよ。
実際にあった事から銀ってやばいんじゃないかなって思って聞いただけです。

>>494
実は心優しい人達が多い宗教板に感動しますた。それに比べて、漏れの心は曲
ったことだなあと。告解に行こう。
おかげさまで整復に成功しますた。神と聖母と諸兄姉に感謝。

>498　手術成功おめでとうございます。引き続き順調な回復をお祈りしています。
誰だってまずは愛されないと。。。ですよ。お互い祈り祈られながらぼちぼちやっていきましょ。

500ｹﾞﾄ

>498
やったね！いつまでも神様のお恵みがありますように。

ハイ、私は不思議のメダイ大好きです。
いつも、二個は身に付けています。
マリアさま、大好き！

>>498
良かったですね。
特に病気のとき不調のとき、祈れる、祈る習慣があるというのは
ありがたいんですよね。

聖母さま、名無したんのためにお祈りください。わたしもお祈りします。

今日、ともしびで申し込んだメダイが届きました。
一週間はかかると思っていたので、うれしくてうれしくて。

>>487さんの仰ってた通りシンプルで渋いかんじで凄く気に入りました。
てか、物自体も凄くうれしいんですが、「心の平安」とか「おかーさま」って表現が
単なることばじゃなくて、身を持って実感できました。満たされてるっていうか。

初めてこのスレとかロザリオスレ見たときは
毎日お祈りなんて皆さんえらいなー、私には絶対無理、と思っていたのが
ネットで覚えた簡単なものだけですが、二週間くらい続いてるし。
日記を一週間分まとめて書くズボラな性格からすれば、これも物凄い奇蹟です（ｗ

このスレと皆さんに感謝です。レス下さったかたも本当にありがとです。
メダイもらえたからそれで終わり、じゃないしお祈りと勉強頑張ります。

tomosibや一般に見る銀色の合金のメダイは、
錫などの合金におそらくニッケルかロジウムメッキだと思います。
金属アレルギーはニッケルが原因の場合が多いので
最近は「ニッケルフリー」の銅・すずの合金メッキアクセサリーも増えています。
シルバー925の製品はギン92,5％、残り7,5％は銅などです。
酸化銀・硫化銀が発生して黒ずんだ銀はアルミホイルに重曹液を入れたものに漬けると治ります。
その他の金属アレルギーは個人差によっていろいろあると思います。

>>504
本当によかったですね！
喜びが文面から伝わってきました。
お祈りは最初は大変に思われるかもしれませんが
慣れてくれば呼吸のようなものになると思います。
二週間続いてる、というのはとても大きなお恵みですね！

マリア様は本当におかーさまですよね。
486さんのカキコを見て、何だかとても嬉しくなってしまいました（　´∀｀）

>504
素敵！良かったですね!これからも幸せにお過ごしください。
>505
詳しい情報、ありがとうございます。
そうそう、最近はやってきている、チタンでできたおメダイなんてないですかね。
（さすがにそんなのないか・・・・）

>>507
チタンでできたメダイﾎｽｲ…
私は肌が弱いので、チェーンのみチタンを
使用してまつ。メダイもあればなぁ。

>508
ですよねー。私も欲しいです。チタンだったらいくらくらいになるかしらん。

「心のともしび」で配布しているメダイって祝別済みなの？
本来は、販売される前の物に祝別なんてしないのでは？

祝別済みだよ？てか、販売じゃないから無問題。

natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037197339/

【聖戦】転売屋と怒れる神々・十字架２【ｼﾞﾊｰﾄﾞ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037197339/

2ch内なら直でいいんじゃない？
オークション、スレ2つめになりました

カトの人って、大抵メダイを付けているものなの？

私はほとんどつけてまつ。

あげ

皆さまお久しぶりです。レスありがとうございます。。

大学でのこれからを決める作業は無事、ほとんど終了しますた。
期限短かったり不安あったり風邪ひいたり鬱入ったり色々あったのに、本当不思議なくらいで。
これも皆さんと自分の周囲の方々、聖母様のおかげだなーとつくづく思います。
けど、何だろう。最近駄目です。ﾅｶﾅｶ自己嫌悪入ってます。
というのも、お祈りと感謝の気持ちは忘れずにいるつもりなんですが
「祈りと感謝で幸せｹﾞﾄｰ」的な卑怯な気持ちがどこかにあって
なのに大抵の事が恐ろしいくらい望ましい方向に向かっていて
でも罪悪感があるから満たされないどころか泣きたいくらい。
悪い事したのに怒られない時みたいな
後悔してももうおそい反省の気持ちがひしひしと。。
反面、こういうとき通ってる教会があれば楽なのにな、とか
本当に反省してるの？って自分もいて、わけわかんないです。
でもメダイ来るまではﾀﾞﾒﾀﾞﾒな自分はｲｯﾃﾖｼとか思ってたのが
そんな自分でも気にかけてくれている人が多いことに驚き
また、何でみんなそんなに優しくなれるの？って感謝と劣等感でいっぱいです。
でも、それに気付かされた事は何よりのお恵みだと思います。本当にありがたい。

スレちがいすぎるからこの辺で。。
とりあえず、「奇蹟はあります」てことで流れを戻しお祈り逝って来ます。。

スレ違いかも知らんが、愛用のミニロザリオが消えました。単になくしたのか、
それにしては、家の中でわずかの間に消えてしまい、明日からお勤めなので、
御メダイの奇跡みたいなものがロザリオでも起きたのか、首をかしげておりま
つ。いつも、あれを握ってお祈りしていただけに、単に無くしたというオチは
勘弁して下さい＞主でも誰でも

398です。
399さん、400さん、402さん、こんな心の狭い私に、優しい書き込みをして下さって
ありがとうございました。ことに402さんには、辛い過去をまた思い出させてしまったのではないかと、
反省しています・・・。
正直な気持、まだまだ許せるわけでもないのですが、なんとなく、マリア様は私のそばにいてくださっている
ような、そんな気になることがたまにあります。どんな時に、というのではないのですが、なんとなく・・。

それをなんとなく感じれる私は、やはり幸せなのかもしれません。
きっとこれも奇跡の一つなのかもしれませんね。

最近流行の、香りのよいお線香を持って、今度彼女の実家に伺おうかと
思っています。

皆さん、ご心配をおかけしました。m(__)m

>>519

５１９さんの傷ついた心が神様の愛に満たされますように。

あげ

５１８さんみたいな体験した人って他にいる？

ロザなくしたよ。何の奇跡が起こったのかわからないけど、
「何もなくてすんだ」奇跡が起こったと思ってるよ。

サンパウロもメジュを支持

http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm

きせき、じゃないと思うけどさっきなくなった。
部屋散らかってるから探しても見つからないー。
つーことで久々に掃除です。聖母さまｽｺﾞｲ！
こんなことでもなきゃ片付けなんてしないから（；´Д｀）

>>525
（；´Д｀）ｳｰﾝ ｿﾚﾊ

>>526
いいじゃない（ｗ
えらく早起きだけどもうお仕事ですか？
復帰一日目、元気に頑張って来て下さい。
ﾛｻﾞがなくなった分、「何もない」といいですね。

>>527
＜⌒ヽo ｡　うああぁぁ．．．
＜_　　ヽ｡
　 ノ　ﾉつ　←同意してむせび泣く漏れ

の方が正解か（ｗ

今日も無事故で逝って参ります (`_´ )ゞ 敬礼

メダイをすると事故を免れるってホント？

>>528コルベちゃん。元気か？玉、大丈夫だったかい？大事にネ。

そういうこともある。530

マリア様、高円宮さまのためにお祈りください。まだお若いのに。

突然すぎてびっくりだよね。私もお祈りします。

>>530
カントン包茎と言われますた。元に整復したけど、元の木阿弥。ヤパーリ結婚
出来ない運命な罠。ショーペンハウエルマンセー（自棄

>>532
報道を見るに、もう手後れのようだ。せめて安らかに逝かれることと、残され
る家族と、悲惨なカナダ大使の今後のためにお祈りしよう。
比べるのもおかしいが、島本大司教様、佐藤司教様ときて、高円宮殿下。こん
なに召して、来年は災厄でも起こそうというのですか＞天主

主のみむねにかなうように。
できることなら、宮様や関係者の皆様の苦痛を取り去ってくださいますように。
とても短い時間ですが、お祈りさせていただきました。

宮様ご一家のためだけでなく、カナダ大使ご一家の心に平安がありますように、祈りたいです。

亡くなっちゃったね。＋

ソープランドを始めとする風俗業界は、警察組織の利権の宝庫だが、
最近は援助交際に押されて昔ほど儲からなくなってきている。
あまり世間には知られていないことだが、警察官ＯＢが風俗業者の
関連会社（表看板に飲食業や不動産業を掲げているところが多い）
の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多い。（一部には
現職が受け取っているケースもあるが、見つかると自殺を装って抹
殺されてしまうから怖い）
警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてく
れなくなったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るか
ら、青少年の保護という大義名分のもと、風俗業者に金が流れない
援助交際の摘発に躍起になっているのだ。
こんな馬鹿げた理由で、通常は罰金刑に過ぎない児童買春をさも重
罪であるかのごとく取り扱い、逮捕、実名公表している実態を放置
していいのか？

どっちも悪であることは確かなようだが・・・

マリアさま・・・

>>525 言えてる（ﾜﾗ
聖母様、漏れの部屋も片付くきっかけ下さい

sage

sage

純銀ではないメダイ持っていたんですがチェーンに付けて首にかけていたら
すぐに黒く錆びてしまいました。
あの素材は服の上に乗るように付けるものなんでしょうか？
みなさんはどうしています？
ストラップやキーホルダーにされていますか？錆びませんか？

ある程度の錆などは仕方ないですよね。
私はキーホルダーにしているものと、首からかけているものも
あります。でも、やはり長く使っているので、ネックレスにしている
ものは、裏側は黒くなってきます。そうなると、やはり痒くもなってきますね。
アレルギーじゃない方でしたら、大丈夫かもしれませんが・・・。

私のも錆びました。なので純銀に買い換えました。
こっち(銀）は使わないと黒くなるのよﾈ。

安価なものだと錆びるので、使いはじめる前に透明マニキュア二度塗りしたり、汗をかく時期には胸元にベビーパウダーを付けたりすると長持ちするようなきがします。
だけど私の場合錆びるより前に何故かなくなってしまうことが多いです。

おメダイがなくなる原因：　このスレのみんなによると

１）持ち主に危険が迫ったとき、おメダイが身代わりになってくれる
２）持ち主の部屋があまりに散らかっているとき　片付けるきっかけを
与えようと　おメダイが身を隠すことがある。

>>547
2)にﾜﾗﾀw
粋な聖母の恩恵（・∀・）ｲｲ!!

寝ている間にチェーン引きちぎってますた。。
安物だけど気に入ってる奴なのに。。でも最近粗末にしてたから
そのせいかな、とも思ったり。改めて大切にします。

sage

>>534
手術しろ。保険も利くはず。てか織れの知り合いで童貞のまま結婚して、
女房に「……あなた、これって真正包茎だから、手術しないとせくーす
できないわよ」といわれるまで自分がほーけーだと知らなかったという
つわものがいた。
手術後麻酔が切れて一日悶絶したそうだ。で、そいつの女房は
「創世記思い出しちゃった〜（ｗ」と
笑っていた。

>>551
ぎりぎり仮性ですた。保険効かない。少しづつ引っ張れば、皮も伸びて治りま
すよと言われ、うまく剥けて大成功と思ったら、病院が開くまで大悶絶します
た。痛いだけでなく、だんだん色が悪くなっていき、今回は本当にヤヴァイと
思いますた。おまけに、両睾丸に変なしこりと軽い痛みが見つかって。救われ
ない (´ェ｀)
それはさておき、551さんの知り合いが、奥さんに指摘されるまでの過程が不
可解ですな。
御メダイスレなのに、品の無い話題でスマソ。

sage

sage

555

私は、カトリックでは無いです。
メダイに祈りを捧げたら病気が治りますか。

神様は本当に居るのでしょうか。

メダイに祈るのではなくて、聖母マリアに信頼をおいて祈りながらメダイを身につけるんです。

sage

つまり「祈り」が、あればメダイを身に着けるかどうかは、
小さな事という意味でしょうか。
メダイは「信仰」「祈り」の象徴みたいな物と言う事でしょうか。

物質は物質にすぎないですからね。ただ目に見えるものが祈りの導入を助けてくれることはありますよね。

sage

>>556
聖カタリナ・ラブレに与えられた啓示を信じ、聖母を通して天主に祈り、恵み
を願うのです。
祈祷文「汚れ（原罪）なく宿りたまいし聖マリア、御身によりて頼みたてまつ
る、我らのために祈り給え。アーメン」
仮に、これで病気が治らなくても、それは天主のご意志だと思いましょう。で
も治る。つうか治れ。

>>557
>>560
>>562
いろいろお答えいただき、ありがとう御座います。

誰にでも奇跡的な事が有るとは思いません、
熱心に祈っても奇跡的な事が「起きる人」と「起きない人」
の間には、生身の人間には解らない、何らかの深遠な意図が
あるのかも知れませんね。

むしろ、奇跡は起きていたとしても誰もが奇跡に気付く力がないのかもしれません。自分の欲で心が曇ればあるものも見えないのかも。主は必要を満たしてくださるかた、私達にとって善いものを与えてくださるかただと、信頼できるといいですね。

sage

直接的に奇跡を起こす事もあるでしょうし、
幾つかの人や物を介して間接的に行なう場合もあるのでしょう。

「善いもの・・・」とは、成長の為に必要なら、あえて苦痛が与えられる
可能性も有ると言う事ですか。

>>547
２）心当たりがあるだけに、ﾜ､ﾜﾗｲｶﾞﾄﾏﾗﾝ。

うわ、散らかっているなあ。足の踏み場もないじゃない・・・。
こんなところにはいられないわ。
うん、そうだ、ちょっと消えよう。慌てて探すだろう。
少しは反省して身の回りを整理整頓するようになるかな？

>>556
私自身、以前病気を治してもらったことがあります。
その当時は病気のため、文字通り地獄の日々でした。
４年近く苦しみました。
そして藁にもすがる思いで教会に通い出しました。
毎日祈りを捧げ、四六時中神と対話していました。
そんなある日、神は私にその筋の名医との縁をとりなしてくれました。
ほどなく病気は回復して行き、今は完治せずとも支障なく
日常生活を送る事が出来るようになりました。
神に感謝です。
５５６さんにも私と同じように主のお恵みがありますように。

>>569
>「・・私と同じように主のお恵みがありますように。」

ご自身の体験と、やさしいお心遣い、ありがとうございます。

お願いです、私を支えてください・・・・。アーメン・・・・・・。

イエスキリストは言われた。
「あなたたちが私の名によって願い求める事はすべて、
父が子において光栄をおうけになるように、私がはからう。
あなたたちが、私の名によって何かを願い求めるなら、私がはからおう。
あなたたちは、私を愛するなら、私の掟を守るだろう。
（ヨハネ１４章１３節〜）

「求めよ、そうすれば与えられる。さがせ、そうすれば見出す。
叩け、そうすれば開かれる。求める人はうけ、さがす人は見出し、叩く人は開かれる。
あなたたちの内に、パンをほしがる子に石を与え、魚をほしがる子に魚の代わりに
ヘビを与え、たまごをほしがる子にさそりを与える父親は居ないだろう。
悪い人間であるあなたたちさえ、子どもによいものを与える事を知っている。
ましてや、天の父が、求める人に聖霊をくださらないわけはない。」
（ルカ１１章９節〜）

またイエスは失望せずに常に祈るべき事を、人々にたとえで教えられた。
「ある町に、神を恐れず、人を人とも思わぬ裁判官がいた。ところが、その同じ町に
ひとりのやもめがいて、彼のもとにたびたび来て『どうぞ、私を訴えるものを裁いて、
私を守ってください』と願い続けた。彼は暫くの間　聞き入れないでいたが、
そののち、心のうちで考えた、『わたしは神をも恐れず、人を人とも思わないが、
このやもめがわたしに面倒をかけるから、彼女のためになる裁判をしてやろう。
そうしたら、絶えずやって来てわたしを悩ますことがなくなるだろう』」
そこで主は言われた。「この不義な裁判官の言っている事を聞いたか。
まして神は、日夜叫び求める選民のために、正しい裁きをしてくださらずに
長い間そのままにしておかれることがあろうか・・・」
(ルカ１８章１節〜）

お願いする事が大きければ、聞いていただくのにも時間を要します。
神様はあなたの信仰の強さを試されています。
「しつこい!!!」と言われる位、神様が根負けする位お願いしてください。
その頃には神様もあなたの事を「愛い奴じゃ」と思われておられます。

聞きいれていただいたときには、神様に感謝することを忘れずに。

神さまは、しつこくされるのがお嫌いではない。

友達のためにパンを得ようと、知人の家のドアを 夜にもかかわらず、どんどん
叩くなど、どうかと思うが（苦笑）こういうの、神さまはお嫌いでは
ないらしい。

また、必死で、「なりふりかまわず」祈るひとをいとおしくお思いになる
らしい。イエスにはねつけられても、
「ですが、子犬もテープルからこぼれおちたパンは戴くのです！」
と断固として、堂々とイエスに向かって言い放った、あのカナンの女に
イエスは怒ったり、失礼だというどころか
「婦人よ、あなたの信仰は立派だ。」と願いをかなえられた。

カネボウのＢＥＬＬって言う広報誌に奇蹟のメダイの事が載ってたよ。

>577
どんな内容でしたか？？

旅行用ガイドブック以上の事はなかったんですが…
「パリ通信」みたいなページでメダイが生れた教会のことが少し
取り上げられていました。クリスマスが近いからかな。
デパートの化粧品売り場のカウンターやマツキヨに置いてあるよ。

>>576
カナンではなくフェニキアの女ではなかっただろうか。
「求めよ。さらば与えられん」だね。祈りは聴かれる、俺も確かにそう信じる。
それは「叶う」こととは必ずしも同じではないけれど、確かに神は常に祈りに応えてくださる。

しかしそのパンくずの話だが、
田川健三が「あの男(＝イエス）が珍しく防戦に回っているのは
言語障壁のせいだろうか」(要旨)と書いていたのには藁た。

>>580
マタイ１５章では、カナンの女となっており、マルコ７章では、シリア・フェニキア
の女となっている。
う
言語障壁かどうかはわからないけど（笑）防戦に回っていることは確か。
「たじたじ」になっているという印象をうける。

あげ

ネオのＨＰハケーン！

http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html

>>583

お前、まだやってるの？？？
頭が狂ってますね。しつこいですよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。


■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がＰＣが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。

>>582　あのさー さんざんｶﾞｲｼｭﾂでsageっていわれてんのにageるのはどういう神経？

>585
そういう言い方しなくてもいいんじゃないか？下がりすぎて見つけられないとか
思う人もいるだろうし。
でも、オレさげる理由は知らないんだけれども、なんで？

最近カト関係のスレが荒れ気味で、ageると>>583-584のようなカキコをさそうから。
ブックマークするか検索すればいいだけでしょ。
ちなみにsageでもカキコがあればdat落ちはしないよ。

>>576
>神さまは、しつこくされるのがお嫌いではない。

いいことを言った。漏れ内部で流行語大賞だ。

＞agesage問答
まぁまぁ。降誕祭も近いことですし、マターリマターリ。

>>583

ノートン博士が反応したんだがな。 うちのはウィンドー2002だがな
VBS.Network.E　というウィルスに感染しているページだ。
http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html

あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。

また最近メダイが増えてきたね。
聖母のメダイだけじゃなくて、サーファーとかのお守り用メダイも
出てきた。

ビッダーで大量販売してる人もいるね。薄利多売でかなり儲けてるぞ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28991805
『☆不思議のメダイのピアス☆』だってぇ。勘弁してくれよぉ〜。

欲しくなる気持ちも分かりますが、神様とマリア様への感謝の気持ちは
忘れないでほしいなぁ・・・
>592
ビッダーって何でしょうか・・・？

オークションの話題はオク板でどうぞ。

sage

sage

>>592
BIDDERSというオークションのことだよ。

>598
へー、そうなんですか。そんなのがあるんですね。
初めて知りました。ありがとう。

600げとずさー

>576､580､581
｢子犬｣に注目されませ。

犬とは言わずに、子犬と言ったのは、ある程度｢水を向けた｣んでしょうよ。女の人が答えやすいように。


子犬だったら、かわいいやん　Ｗ

敢えて何処とは言わないが、キリスト教書の新刊情報メルマガで、うちの店の
聖品をオークションで高値で売って儲けているドキュソがいると書いてあった。
ここまで話が広がっているのかと、喜び半分、鬱半分。セルシン飲んで寝よう。

色んなことがあった一年でした。
皆さん、どうか良いお年を・・・。そして来年もまた、楽しくお話、しましょう。

あけおめ保全age

おぉ、まだ新年二人目か。

チェーンが切れて放って置いたままだったメダイがやっと復活！
やっぱあるとないとではちがいますね。
ないと、ないってだけでイライラするっていうか不安で落ち着かない。
落ち着かないからミスとか多くなっちゃって余計イライラな悪循環だけで
本当に感謝の気持ちとか自分を省みる事とか忘れてた・・・
メダイとかなくても多分、人間として当たり前のことなんだけど・・・
今年は同じ過ちを繰り返さないよう頑張ります。って勝手に宣言。

>605
その気持ち、分かるような気がする。
やっぱりあると元気が出るというか、支えられているって強く感じますよね。

605さんや606さんって、やっぱりカトリックなの？
カトリックでなくても、メダイを着けていると心強いという感覚になる
人っているかな。

>607
ごめんなさい、606ですが、カトリックではありません。

過去ログ直リンの所に申込んだメダイがやっと無事に届きました。
封筒が破れてメダイが届かない事も有るみたいなので心配してました。

カトリックでない人がメダイを着けるのって、アクセ感覚なのかなぁ。
それとも、お守り的な要素があるんだろうか。

お守り的要素に一票。

私はどっちかっつーとトランキライザー要素

>>612　偶像崇拝に陥らぬようご注意あれ。

きれいな話ではなくて失礼。
昨日お手洗いで危うくおメダイを落としそうになった。
でも落としててもきっと拾うだろうな。
お金なら500円なら拾うが100円玉はちと考える・・
おメダイは何が何でも拾うゾ☆

>>612に同じくでトランキライザー的なのに一票。
普通のお守りみたく「持ってりゃそれだけで安心」ってのとはちがう
つけてる事によって感謝とか反省を意識するっていうか
意識的に自己中心的になるのを防ぐために。

612,614,615さん達は、やはりカトリック以外の方々なんですか？

615ですが洗礼受けてないし教会にも行った事がない似非カトリックです（ｗ
聖書は好きで読んでるし考え方としては凄く好きなんだけど
思うところがあって入り込めないでいます。でもメダイは大切っていう
典型的なわけわかんない日本人です（ｗ

子供の頃、散歩中に出会ったシスターに、
不思議のメダイをもらいました。
信者ではないので身につけていませんが、
引き出しの中に大切にしまってあります。

本当にお優しいシスターですね。
きっとシスターは、幼いあなたを心から愛しく思われ「主のお恵みを」と
願っておメダイを下さったと思います。
彼女達は、私物はほとんど持たず、物質は所属修道会からお借りしている
立場の方が多いです。ですから神に仕えるシスターが物をくださる
ということは、俗世にいる私達よりもずっと貴重な品を差し出すと
言う感じです。おメダイを大切にしておられると言うことでシスターの
お気持ちに貴方は十分応えてくれていると私は思います。

信仰を持つ持たない以前の小さな愛がそこにあったこと
私は、朝一番にとても素敵なお話を読ませていただきました。
ありがとう。
今日は、シスター達の所へ行って来ます。

心洗われるひと時を主に感謝†

>>617　信者じゃない方がおメダイを大切にしてくれていてとても感謝します。
老婆心ながら。。。
聖書は読書のための「読み物」じゃないから、自己流だと跌くことが多いね。
信者になるつもりなくていいから、カトリック教会の入門講座にでてみたらいいよ。教会に抵抗があるなら、カトリック系大学に聖書を扱った市民講座があるからそっちでもいい。聖書がもっと面白くなると思う。
もちろんプロテスタント系でもいい。おメダイを大切にしてくださっているようだったので、カトリックでお話しました。

既出ですが、おメダイをつけながら、次のように祈ることが勧められています。

原罪なくして宿り給いし聖マリア 御身により頼み奉る我らのために祈り給え

信者でないかたでお祈りに抵抗ない方は是非祈ってみてください。

>>621
これって口語もあるんですよね。上のｶｷｺにありましたっけ？

>>621
記憶があいまいでもうしわけないんだけど、最初の「原罪」に
「けがれ」とふりがなを振ってあったのを、どこかで見たような
気がする。

>622
ええと・・・
「けがれなくお宿りになられた聖マリア、あなたにより頼む私たちのために
お祈りください」
だったはずです。
皆様に神様からのお恵みがありますように！

>>624
ふむ、わかり易い。
Thanks.

やはり分かりやすいほうで覚えないと、なかなか気持ちもこもりませんよね。

>>620
アドバイスありがとうございます。
教会には行きたいと思っているのですが、とんでもない田舎に住んでいるため相当時間がないといけなくて。。
同じ理由で大学も無理なんで、本を買ったりwebで勉強しています。
メールマガジンも毎日少しずつ読めていいですね。楽しみが増えました。
二年後には都市部に引っ越す予定なので、そのときにでも参考にさせて頂きます。
信者でもないのに、丁寧にありがとうございました。

ここに申し込んで１０日以上経つのにまだ来ない・・・
切手貼った返信用の封筒ちゃんと送ったのに
http://max1130.hp.infoseek.co.jp/index.html

>628
これだけ立派なHPを出しているのですから、必ず送られてくると
思うのですが・・・10日も経つと心配ですよね。無料配布をしているところは
他にもあるので、そちらに申し込んでみてはどうでしょうか。

あぼーん

＞628　
私はちゃんと送っていただきました　　　　
個人なので少し時間がかかるのかも

こんなページ見つけたよ・・・。
芸能人がつけると、買占めまであるんですね・・・・

http://s1.buttobi.net/check/

今日来てました（ｗ
ミニサイズで良い感じです、バチカン部分がもう少ししっかりしていれば・・・
って思うのは贅沢ですかね？

>633
良かったですね！(#^_^#)

>>622, 624
私が女子パウロのお店でもらったしおりには
「原罪なく宿られた聖母マリア、あなたに信頼する私たちのために祈ってください」
と、書いてあった。
これって多少言葉が違っていても、意味があっていれば「良し」とされるのであろーか？

私は文語の「御身により頼み奉る」が・・言えん・・・。

>635
>私は文語の「御身により頼み奉る」が・・言えん・・・。
舌、かんじゃいますよね。

これっていつの時代に訳されたものなのか？

（＾＾）

最近ほのぼのとした、体験のお話が少ないですね。
また聞きたいです。

>>633
そこに頼んだら、私のときも日数掛かりましたよ、まあ無事届きましたけど。

>>639
メダイを身に着けて何か変わった事があったら、その内に書き込みます。

そろそろ地震がおきるらしい。マリア様、苦しまずに逝かせてください。
我が家族は生かしてください。

カトの方がメダイを着ける時って、服の下に見えないように
しているんですか？

>>641
デマやめれ

>>642
服の下に見えないようにしてます。
（ただし私は栗でない）

なんとなく、長い鎖を選んでいるかも。。
人に見せたくないわけでもないんだけど、アクセサリー風に身につけるのにはﾁﾄ抵抗が。

>644
メダイの大きさによっては、見せてつけても大丈夫。
アクセサリー風につけるのは、という気持もわかるが、見た目もきれいな
ものだし、大きくないメダイなら、隠さなくてもいいのでは？
アクセサリーに見せたって、心の中ではそんなに軽くおもっていないのだから。

>>645たん ありが�dでぷ☆　普段面と向かってしにくい話題もできるから、このスレ好きー (ﾟ。ﾟ)。
どっかと違って荒れないし　(ﾟ_ﾟ;)
ところで、以前金属アレルギーの話題がありまぷたが、最近両面アクリル
コーティングのおメダイに変えたらいい感じでぷ☆
片面のものに交じってときどき見かけるので、金製を買うまでもないなって方は試してみてくらさい☆彡

>646
両面アクリルなんてあるんだ！色とかついているの？？

>見た目もきれい
だったからか、二歳児にねだられ続けてクリスマスにひとつプレゼントしますた。
「まりまさまぁ」と大事に身につけてくれている模様。わかってんだかわかってないんだか。。。?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?
春からカト系の幼稚園に行くらしいので、マリアさまが大好きになってくれるといいなぅ☆彡

>>647たん。よく、数十円程度のおメダイで、赤や青の色つきがありまぷ。
たいてい片面しか色がついてないんでぷが、たまーに両面色つきのがあって、
金属が空気に触れる部分が少ないからか、安いのに変色も少ないみたいでぷ☆彡

>648
（笑）キレイなものは分かるんですなぁ〜、子供でも！
これも奇跡の一つかも！

１８金製のごく小さなおメダイを着けています。

お洋服、他のアクセサリーに対し、おメダイがトータル的に合うときは
見えるように服の上から着けています。

お洋服とテイストが合わないときや、他のアクセサリーにシルバー系のものや
カラー系のものをつける時は、服のしたに見えないようにしている。

チェーンは長さの調節出来るものを選んでいます。チョーカー風にも
出来ますしね。

お目代をつけている２歳児、可愛いだろーなー。

ネコ好きの人ってネコの首輪にも御メダイ付けるのですか。

最近、近所のネコが「ミャー　ミャー」言うとります。
もしかして>>651でつか？？

>652
あ、もし自分がペット（犬とかね）飼っていたら、多分つけちゃうな。

こんなページまであった・・・。
おメダイって、こんな「効果」があるんですかああ？？
知らなかったなぁ〜

http://www.bo-sai.co.jp/maria.htm

占いグッズ扱いとはちと不敬な気が。

どうやら流行っているようだが、ちょっと最近はおメダイを大量に購入して、
物凄い値段で売りさばく奴が多いようだ。
けしからん！！

>>656
既に話題に乗り遅れてるYo！
そのﾈﾀは昨年のうちに収束し（略

>657
いいじゃない？知らない人だっているんだし。
それに、けしからんことは確かじゃない？？

>>658　前レス読んで該当スレ行っておくれ。

>>659
横レスすまそ。あのスレはもう落ちちゃってないyo！

まだあるYO!
自分で探してNe!

すみませんでした。
はじめてこのスレ見つけて嬉しかったので。
新人はあまり下手なこと書かないほうがベターって感じですな。

気にするな！たとえがいしゅつではあったとしても
>>662が神様を愛してるからこそ怒ってるってことは伝わって来たし
全然謝るようなことじゃないさー！

ただ、荒らしが来やすいからできればsageでお願いします。
それさえ守ってもらえればまたーりで全然おっけりんぐ。

>663
嬉しい言葉です。ありがとうございました！

新人さんのカキコは歓迎しますが、せめて数百レスくらい読んでからにほすぃ。
よろぴこ。

あげ

非カトだが、大切にしてまつ >お目鯛

原罪無くして宿り給いし聖マリア、御身に寄り頼み奉る我等の為に祈り給え。
主イエズスの御母、全て信じるものの母、私の魂の「お母さん」。
今日も一日見守って下さい、、、私の手を引いて、貴方の御子の元へと導いて下さい。
アーメン。

おとめマリアよ、
あなたの庇護のもとにかけより
あなたの助けを祈りもとめ、
あなたの保護を願った人が
あなたから見放されたなどということは、
誰も聞いた試しのなかったことを想起してください。
母であり、おとめの中のおとめであるマリアよ。
それゆえ、わたしはあなたへの信頼に勇気づけられ、
みもとにかけより、
罪を自ら悔い改めつつ
わたし自身をあなたにゆだねます。
み母よ、わたしのこの祈りを受け入れ、
この願いを聞き入れてください。
アーメン。

来月研修で海外行くんだけど、カトリック多い国だからおメダイあるか楽しみ。
あるといいなあ。あと、日本以外の教会も見たことないし今からうきうきしてます。

>670
わー！いいなぁ！帰ってきたら、色々聞かせてくださいね！

おメダイ、結構沢山もっています。
と言うのも、自分がつけているのを見て欲しがる人が結構いるので、
あげています。
ちゃんと大切にして、時々神様の温かさとかを思い出してくれれば
いいんだが・・・・。

>672

欲しがる人がいるっていうのは、カトじゃない人達と
いう意味ですか？

>673

そうです。カトじゃない人です。
なんだか、ありがたそうに見えるのか、まあ、デザインてきにも
悪くないので、いいなぁ、と思うようですよ。
以前、親が入院した時にお世話になった、リハビリ専門医の方も、
「素敵ですね、いいですねぇ！」としきりに言っていました。
病院関係の方なので、患者さんからの贈り物は一切受け取らなかったので、
四ツ谷へ行けばありますよ、とだけ教えてあげましたが・・・。

戦争だけは避けたい今日この頃・・・。
おメダイを通じて、マリア様にとりなしを願いましょう・・。

私は金属アレルギーで、今までプラチナしか積極的につける事はしませんでした。
先日思い切って首にチェーンと共に（服の下にしてるので直接肌に付くけれど）
磔の十字架と心のともしびで頂いた不思議のメダイを付け始めました。
最初はやっぱり体が拒否ってたまらなかったのですが、１週間もすると
嘘のようになくなってしまいました。自分の体が慣れてしまったと言ってしまえばそうなのでしょうが
今までこのように体が慣れてくれたことも無いので、驚きです。
奇跡でも何でもないことなのかもしれないけど、なんとなく漠然と私は
マリア様の愛をそこに感じました。
「信じるものは救われる」的な思考なのかもしれませんが、これからもこのメダイと十字架を
大切にして、感謝して凄そうと改めて思いました。

長文ｽﾏｿ

>676
ステキですね。
金属アレルギーの方にとって、プラチナ・K18以外はかなり辛いものが
あると思いますよ。これもやはり奇跡の一つなのではないでしょうか。
良かったですね！

いいはなしじゃ（TдT)

心のともしびのメダイは、いかにも金属アレルギーになりそうな感じだもんな。
それにちゃんと丸く型がとられてなくてギザギザ。

>>677
奇跡なのでしょうか。求道者の私がそんなものにあずかっていいものか。
でもそうでしたらすごく嬉しいです＾＾
>>678
そうですね。実はこれ、間違いなく（アレルギー）反応起こすと思ったので
ダメだったらプラチナメッキしようと思ってて。

>679

質問！プラチナメッキって・・・？金メッキみたいに上塗りするってこと
ですか・・・？そんなこと、可能なんですか！？知りたいです！

>>680
はい、出来るんです。私の近辺では。でも１年もちません。
なので、私は首にベビーパウダーをつけたりもします。
どこでも出来るのかどうかはわからないんですが・・・
少し調べてみますね。

あげておきます。

カトスレのご要望にお応えして　あげ。

　　　　　　　　　　　　よっこらしょっと。

子連れ羊＠おあしす さんがちょっと前にあげてくれていたんですね。
ありがとう。では。

>>680
宝飾店でやってくれるところがあるんでないか？
カリスとか、チボリウムなんかも定期的にメッキしないといけない。
そういう専門の処もある。

ﾍﾞﾋﾞｰﾊﾟｳﾀﾞｰしてまでﾒﾀﾞｲすることないよ。そっとﾎﾟｯｹにしのばせておきなさい。

>>686
そうなんですが、私、出来れば年中肌身につけていたかったので
無理を承知で首からさげてたんです。
今は何ともないので、これでいいかなって思ってます。

合金のメダイは肌につけると肌よりも、メダイのほうが錆びるよ。
どうしても肌につけたかったら全面に透明マニキュアを塗るといいです。錆びる前にやってみて！

フランス旅行で不思議のメダイ教会に逝ってきました。
平日真昼間のミサなのに、人がぎっしり。凄かったー。

>>688
�煤i;￣□￣Ａ錆びてしまうんですか。初めて知りました。
早速明日透明マニキュア購入してきます。
ご助言ありがとうございます。

>688
合銀も同じ方法でいいかな？
この前、イグナチオで合銀のきれいなおメダイを
買ったんだが、これは、きっとそのうちさびるだろうし・・。
この透明マニキュアは、一度塗ったらどのくらいもつものですか？

>>691
合銀というのは銀を混ぜたものという意味だけど
販売している人は知ってか知らずか「銀色」の合金のことを言っていると思われます。
銀色だし銀が入ってるっぽく見えるしでわざと合銀って言ってるところが多い。
要するに銀は入っていない。
銀色でも金色でも正しくは銀や金以外の混ぜ物の金属＝合金です。

透明マニキュアは爪に塗ったのと同じで襟などで擦れると減って剥がれるけど
摩擦が無ければけっこう長持ちします。

一番いいのはつけた後は外す。油分水分を良く拭き取ってから密封パックにしまう。
汗の時期には服の上になるように長さを変える。シャワーなどは厳禁。
錆びてしまったら、アレルギーの原因になるので肌にはつけずにキーホルダーなどに変える。

カトリック系の女子校の生徒の場合、制服にメダイを着けていたり
することが多いんだろうか。
聖具に関心なくても、正々堂々と着けることが許されるアクセサリー
だしね。

このリンクの第10章をお読み下さい。
不思議のメダイのパワーが書かれています。
http://ime.nu/www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/AA1025.txt

>>693　はい、当方カトリック系女子校卒です。
入学と同時に青いアクリルのおメダイ（トップのみ）が配布されました。
しかし、どういういわれの物か説明がなかったので、一度もつけないまま
他の使わないアクセサリーといっしょに年下の従妹にあげてしまいました。
（学校側ちゃんと説明してくれ！在校中つけてた人いたかなあ？十字架してる人はいた）

因みに高校･大学ともカトのご学友がいますが、彼女もいわれを聞いたことないと
言ってました。（現実はこんなもんです）

>>689
行って来たのですか？いいですねぇー。
おメダイ売場はどんな種類のものが売られていましたか？
大きさとか、材質とか・・・

>>696
激しくカメレスｽﾏｿ
はっきり言って日本の聖具店の方が種類が豊富でしたw
種類はシンプルな銀色と金色だけで、
サイズが大、中、小あるだけ。本当に商売ッ気がない･･･

記念に一つ購入したら、不思議のメダイについての
日本語のパンフをくれました。日本の愛徳姉妹会が
作成した物みたいです。禿しくぁゃιぃ雰囲気が漂っていて、
宣教効果はあまりなさそう(|| ﾟДﾟ)

明日、精密検査の結果がでる・・。
マジ怖いっす・・。
毎日、異常がないように祈ってきたけれども・・・・

>>698
元気なレスをまっています。

698です。
発病とまでは行かなかったけれども、発病予備軍
という気かが出てしもた・・・。
でも、気をつければ発病しないままいけるかもしれない。
ここで見つかってよかったのかもな・・・。

１００％安全と言う結果ではなかったけれども、軽症の
うちに気が付かせてくれた神様に感謝します。

良かったね。まあ完全良かったねっては言えないけど。
でもメダイつけてると何か心が安らぐっていうか本当につけているだけで
暴飲暴食が抑えられたり、気分転換が簡単にできるようになった気がする。
どういう病気予備軍なのかわかんないけど、ずっと発病しませんように。

＞７０１
メダイ着けていることで、そういう心境になれる人って
結構いるのかな？

>702
いますよ。そうやって、心のバランスを取っているんです。
誰だって支えって欲しいと思います。
そんな時、マリア様や神様がそばにいてくれるって信じられるのって、
いいと思うけど？

メダイ捨てちゃいました。邪魔だったので。

＞＞暴飲暴食が抑えられたり
おメダイってダイエットにも効くのでせうか？
でも「太る」っていうのは　無意識の内のストレス解消とかが
原因になっていることも多いので、メダイを身につけることで得られる
心の安定があれば防げるかも。

＞669の言葉写しちゃった(^^*

カトリックじゃないけど、おメダイを身につけてます。
前回は自分の願ってことと違うことになったけど、実はかえってそれが良かったりしてます。
今回はどおなのかなあ、、悩み気味。なかなか思い通りにいかないけど、思うようにやりたいよね。

>>705
ダイエットに効く・・・というのとはちょとちがうかもしれません。
最後三行で書かれているように、私自身は淋しいときとかイライラしたときに暴飲暴食気味なことが多かったので
それが抑えられたり、ロザリオして落ち着こう、ってかんじかな。何か聖具を利用してるみたいですみません。。

買ってしばらく経っていたけども、おメダイを祝別していただきました。
「祝別」って「ただそれだけ」という感じのものなのに（失礼）
首にかけると　そのあたりがぼわ〜んと暖かくて不思議ですン。＾＾

>>701
聖母はいつもあなたとともに。

>>706

>>669に書きましたのは、聖ベルナルドの「聖母の庇護を求める祈り」
です。
わたしもこの祈りに惹かれています。

これは英語でいうメモラレかな？

口語は知らなかった。教えてくれてありが�d。

>>710 ありがとです。庇護を求めてるのかもしれません・・・ιι

>>707 それわかります。私もストレスから金遣い荒くなってどうしようもなかった時期がありましたが、このおメダイをしてから落ち着いてます。

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/731.html
アキレスは大喜びだった。私はメダイの一件を彼に告げずにはいられなかった。だが、彼の答えを聞いて驚いた。彼はこう言ったのだ。
「気をつけろ。メダイについてのその話は、すべて本当のことだ。部屋に置くな。危険を呼ぶぞ」
「具合でも悪いのか」と私は彼に聞いた。
彼は聞こえないふりをした。だが、メダイを見ただけで気分が悪くなり、その存在に苛立ちを抑えられなかったのだ。
人間の心には理解できない溝がある。わが老教授―彼は熱心な共産主義者なのだ―がこうした言動をしたことで、私は大きな不安に陥った。人生で初めて任務の成功に疑いを抱いた。私は、メダイについてもっと彼と話をしたかったが、できなかった。
アキレスはこう言った。
「私は何も信じてはいない。神も、悪魔も、聖母マリアもだ。だが、あのメダイだけは心配だ。それだけだ」
「あなたは、こんなもので回心させられるとでも、考えているのですか！」私は掴んだ両肩を揺さぶりながら、声を張り上げた。
彼は言った。
「違う！ただ、怖いだけなんだ。それだけだ」

｢そんな恐怖心が、どんなに馬鹿げているか、あなたには分からないのですか！　このメダイをあなたの家の中に堂々と掛けて、そんな子供っぽい恐怖心を克服してみてはどうです。その方がどんなに名誉なことか｣
彼は何も答えなかった。それで、私はしつこく迫った。彼は疲れ果てたように言った。
「他のことを話そう」
｢いや、僕はこの問題をとことん追及するつもりだ。これには世界の未来がかかっているのですよ。みなが、あんたみたいに、イコンやメダイにびくついたとしたら、共産主義は一体どうなると思います。考えて見ても分かることでしょう！｣
　彼は考えようとはしなかった。それで、彼の代わりに私が行動を起こすことにした。
　私は、敗者の側に留まっているのに我慢がならない性分だ。私にとっては、困難が興奮剤だ。それが何よりの刺激なのだ。
　私は大きな音を立ててドアを閉め、彼の部屋を出た。自分が何をやろうとしているかは、よく分かっていた。
　翌土曜日、｢黒髪｣を訪問する前に、私は、金槌と釘とメダイ、それにチェーンを手に持って、アキレスの家に立ち寄った。
そして、彼の寝室に直行すると、金槌でベッドの上の方に釘を打ち、｢不思議のメダイ｣を掛けてやったのだ。
　次の土曜日、アキレスはいなくなっていた。彼に何が起こったのかは分からない。
　彼の失踪は、少なくとも、代役が見つかるまで、私の活動に大きな支障をきたした。失踪する前に、彼はメダイと、私書箱の鍵を私に戻していた。

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/730.html
｢馬鹿なことじゃない。こんな魔除けに、いったい何を期待しているのか知りたいんだ｣
　彼女は顔を真赤にした。気持ちが傷つけられたのだ。
　｢魔除けではありません！｣
　｢なら、何なのだ｣
　｢これは信心行です｣
　｢どんな物を信じているのだ｣
　｢物ではなくて聖母様です。イエズス・キリストのお母様よ！｣

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/730.html
　こんな話を続けていたくなかったので、私は黙っていた。
　彼女はとても低い声で話し続けた。
　｢メダイは信じなくては駄目よ。紙や木では、まったく意味はないの。
それがあなたの邪魔になっていることは分かっているわ。メダイは、本当に、信仰心を広げてくれるものなの。
広げるだけではなくて、増してくれるものなの。
それを身につけて、仕事場にも置いておくことによって、イエズス様を与えてくださった聖母に、もっともっと、頻繁にお祈りができるようになるのよ｣

メダイを付けることによって回心に向かうと言われているらしいが、
カト以外の人達にとっては、別に有り難くも何ともない話だね。
不思議のメダイによって、何かラッキーなコトあればいいなぐらい
の感覚の人が多いと思うから。
こういうのに興味を持つ人達の場合はね。

誘惑に陥りそうになった時、
おメダイを身につけていることに気付き、思い留まる夢を見た。

現実もそうでありますように。

前のほうで、おメダイ着けているとイライラが押さえられるという方いらした
けど、おメダイ着けていても、カリカリしちゃうわたしっていったい・・・
（汗
聖母のお恵みも受け付けないほど荒れているという事であろうか。

世知がらい、この瞬間にこそ、祈りを。

>>719
十分なカルシウムとビタミンＣを取って、マリア様に祈りましょう。

>>719
にがりを水に溶かして飲むのもいいよ。

でも、にがりには塩分が含まれてますから、血圧が高い人はやめましょう。
にぼしでも食べていましょう。

本当に戦争が起きちゃうよ・・・・
駄目だよ、そんなこと・・・・

常に神様が一緒にいて下さる事を想起させてくれるメダイは
素晴らしいですね。私にとってメダイとは、聖母と神様とつながる為の
大切な連絡手段です。

第三次世界大戦になりかねない今日この頃・・・。
皆さん、しっかり聖母マリアに祈りましょう。
そして、神に取り次いでもらうのです。
犠牲になるのは、いつだって善良な市民です。

ドン・ボスコで、カード式不思議のメダイﾊｹｰﾝ！
おメダイとカードがいっしょにラミネート加工されていて、名刺の五分の三くらいの大きさ。ちょうど布の四角いタイプのロザリオケースに入る。
金属アレルギーの人とか、そうでなくても手帳やパスケースに入れて持ち歩きたい人には便利だと思ったよ。
たしか百円。

>727
うん、持ってる！結構便利だったりする。

　話それるけど、カード型の聖書てのもあるよね。
英語版でルーペ使わなけら読めないのが欠点ｗ

そこまで行くと、ほとんどお守り気分かもしれませんね(^▽^;)
いつも身に着けて持っていたい、という事なのでしょうね。
(*^▽^*)

いつも持っていたいといえば、私は手帳より小さいくらいの薄いノートに気に入っている祈りのことばを書き写して自分用の祈りの本を作って持って歩いてます。

小さな、「ロザリオの祈り」っていうイラストつきの小冊子があって、それを
持ち歩いています。300円だったかな。中には主の祈りと天使祝詞、栄唱が文語
で書かれているので、天使祝詞だけ、口語に書き直しています。
この小冊子、かなり便利ですね。731さんのオリジナル祈りの本もいいですね！
私も作ろうかな・・・！

祈りの小冊子もいろいろありますよね。
書き写すといっても字が下手だからパソコンで打ったのを貼り付けたり、御絵を貼り付けたりしてます。
ロザリオ手造りするほど器用ではない私ですが、これはこれで喜びもひとしお。

ああ、分かるな、その気持ち！！！

戦争は、神のご意思なのでしょうか・・・。

すべったころんだまで神様のせいにしちゃだめ。

戦争は人間の意志（我侭）だと思う。

願い、祈りましょう。
私達には、マリアさまから与えられた祈りが残っています

laudateのHPにちょっと変わったおメダイが出てた。
出てたというか、売っているんだけれども、K18で、変わったふちが
ついていたよ。

なんてこと！！
開戦しちゃたよ・・・・。
皆、祈ってください！祈ってください！

(^^;)

↑誰・・？なんか、妙に笑っちゃいました。

初めまして、信者ではない人間です。
何かに祈りたい気分の今日この頃、良スレに巡り会えて嬉しいです。
メダイ、早速初めの方のリンクで申し込んでしまいました。
永年使用版（？）を探しに、銀座の教文館なども覗いてみようと思います。
＞738さんご紹介のHPにも沢山ありますね。
また、ついでに思い出したと言っては何なのですが、友人の旅行ついでに買って来てもらった
「トラピスチヌ修道院」の十字架とマリア様の指輪（合わせても千円しなかったはず）を引っ張り出して
錆を磨いてみました。（「天使園」の文字が出てきました。）
磨いているうちに「これはアクセサリーではなくて、信仰の為の物だなー」と再認識しました。
買って来てね、と頼んだ当時は「お守り」くらいの気持ちだったのですが・・・。
このごろは妙にザワザワするので、しばらく側に置いておこうと（居てもらおうと？）思います。
というか、今までも側に居てくださったのかな？という気もしたり・・・。

春厨除けに一応sage。

あれ？sageが入っていない？？？
お目汚し失礼しました、仕方ないのでこのまま置いていきます。（^^;

>「トラピスチヌ修道院」の十字架とマリア様の指輪

それ欲しいなあ。青函トンネルですぐなんだから、巡礼に行ってこよう
かな。

>742
>「トラピスチヌ修道院」の十字架とマリア様の指輪

わー！どんなのかな？見てみたいな。どこかに画像、ないかな。
あと、読みやすい聖書ってないかな、なんてこの頃思ってます。
どうも聖書って言葉がちょっと現代語と違うし、まあ、時代背景上
仕方ないけれども、なんか、こう、想像しにくいというか、凄く
難しい専門書のような感覚になってします。
上手く、物語調になっているのってないかな。

>742
例えお守り的意識であったにせよ、大事にする事ができればまずはOKでは？
そのうち、純粋な信仰心が出てくる事もあるんだし。

海外の教会でマリヤ像が血の涙を流したそうだよ。。。
今回の第二次湾岸戦争に関係してるのだろうか。。。

レス＆sage入れをありがとうございます。
トラピスチヌの十字架は普通の（？）磔刑バージョンの裏に「トラピスチヌ　天使園」の刻印、
指輪は楕円の中に手を広げた様子のみ確認できる極少マリア様、というシンプルな物です。
もらった当時は十字架はあまりにリアル、指輪はなんだか地味でﾜｹﾜｶﾗﾝ・・・ということで引き出しの奥へ直行でした。
今回、メダイついでに海外の十字架なども検索してみましたが、意外なくらい可愛らしい物もあったりして
目から鱗がポロポロ落ちております。

＞745さん
「物語調」ということでしたら、「旧約聖書を知っていますか」（阿刀田高・新潮文庫）が
ｶﾅｰﾘ柔らかいといいますか、本当に「読み物」という感じでしょうか。
実は私も学校でもらった聖書が難しくて、隠れ参考書のようにして読んでおりました。
少なくとも人物の区別はつくようになるというか（そんなレベルです）（^^；
源氏物語を「あさきゆめみし」で読むような感じです。
ちょっと読んで本家に戻ると、少し感情移入しやすくなるかも？と思います。
読み方として正しいかどうかはともかく、無事単位になったので個人的には助かりました。（w

>>745
ぐぐっと下げて、子供向けの聖書の本を読んで概要を掴む。
（女子ﾊﾟｳﾛ書店とか豊富です）
http://www.pauline.or.jp/shop/index.html

その後興味のある箇所を普通の聖書で確認してみたりしてると
だんだん頭に入るようになってくる。

上の書店に直接行ってｼｽﾀｰに「どんなんがいいですか？」
と相談してみてもよいかも。

本格的なところで、犬養道子「新約聖書物語」とか。
分かりやすさでは、心のともしび運動「幸せのおとずれ」

映画では、パゾリーニの「奇跡の丘」ｵｽｽﾒや、「十戒」など、名作がい
くつもあります。

聖書に関するアドバイス、アリガトン！
読み物に近い、ということで、、「旧約聖書を知っていますか」（阿刀田高・新潮文庫）
あたりからアタックしてみようかと思います。
あと、心のともしび運動「幸せのおとずれ」にも興味があります。
聖書って、登場人物の名前や、関係などを覚えるのも大変だし、
本題に入る前に挫折してしまうんです(ﾉ_･｡)

目からウロコついでに、こんなん見つけました。（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）

http://www.pokoko.com/sakuhin/cross/parts-medal.html

パーツ扱い？？？・・・とﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ。
でも、ここまで揃っていたら自分でロザリオを作ってしまう事もできそうですね。（いいんだろうか）
あと、フィンガーロザリオが可愛いと思いました。

>>752たん ロザリオのスレには自作する人たちが何人かいますよぅ☆彡

おはようございます。
＞753さんご紹介のロザスレにて↑のリンクは禿げ上がるくらいｶﾞｲｼｭﾂでしたね。（^^；
ロザスレ、駆け足で読んでみましたがｵｸで転売なんてことがあるんですね。
アクセサリーで大きなクロスモチーフがよく出ているのは見聞きしていましたが「仕入れ」が
行われているなんてﾋﾞｸｰﾘ。
売買であればお互い自己責任で、お金を出す人が満足ならばいいのかな？とも思いますが
ロザリオを首にかけて歩く感覚だけはさすがにわからんでつ。
意外と保守的な自分に気付いて驚く今日この頃。（w

>754
あー、なんとなくわかるな、その気持ち。
時々、高校生くらいの子が、ロザリオかけて闊歩しているのを
見ると、「んん？」と思ってしまう。
あんまりファッション性はないように見えるんだが・・・。
それならおメダイの方がよっぽどきれいだと思うけれども。

数日間常駐しているような私・・・（^^；
本日「心のともしび」から、無料配布の「不思議のメダイ」が届きました。
失礼ながら想像していたよりも立派、文字が判読できるのに感激でつ。

ところで「無事届きました、ありがとうございます」の連絡ついでに何か「お礼」をお送りしたい
気持ちが沸き起こっているのですが、これって大丈夫でしょうか？？？
一応「無料配布です」ということなので、予定しているｸﾞﾘｰﾃｨﾝｸﾞ切手シート（400円相当）だと
売買みたいでおかしいかなぁ・・・とも思ったりしています。
細かい事は無視して「ご連絡にお使い下さい」とか言って送っちゃおうかなぁ。（w
こういう場合のお作法がありましたら、どうぞ教えてやってくださいませ。

献金、受け付けていなかったっけ？

＞757さん
了解しますた！勝手に送り付けてしまうことにします。（w
明日からはマリア様といつも一緒。
お久しぶりというか「ご無沙汰しております」という感じでつ。

>758
お・・・ヽ(´o｀; ｵｲｵｲ　送りつけるというのはちょっと
聞こえが悪いけれども、このサイトに献金がどうのこうのって
書いてあったような気がしたから、まあ、献金をする、という手も
考えられるかな・・・と。

なにがともあれ、おメダイをつけていると、何かあったときにふと、
マリア様の温かみを感じられると思いますよ。

こんなページがあるよ。
海外のサイトだけれども、色んな十字架やおメダイもある。

http://www.catholic-pages.com/default.asp

良スレ（・∀・）！になってきましたね。うれすぃーです。

戦況が悪くなるにつれメダイを架ける事が増えました（日常は袋に入れて持ち歩き）

私自身、先日ショックな出来事があったのですが
改めてマリア様を見ると、なぜかホッとしますね

>761
もっともっと、色々語りましょう！
私はおメダイ、お風呂に入る時も寝るときも外さないんですよ。
ふとした時に触れて、気合を入れています。
安心するよね。あと、おメダイの祈りも毎日やっています。
マリア様に語りかけるように・・・。

>>761

ﾏｴｶﾗ ﾘｮｳｽﾚ ﾀﾞｯﾀﾎﾟ★

>760
マジで色んなおメダイがあるんだな・・・

>>762
語ろう！！
>>763
そうだったね☆

このスレに来ると少し元の自分に戻れてうえしいよ。
気を張らなくてはいきていけない仕事の中にいるので、たまにマリア様によく思われない行動をしてしまうと欝になるよ。
どうぞ、お許しを・・・

>765
まあまあ、鬱になるほど自分を責めなさんな。
世の中の人間、良くないと分かっていおる人がどれだけいるか・・・。
分かって心を痛めているだけマシですよ。
あんまり自分を責めすぎるのも、マリア様を悲しませちゃうぞ。

メダイ、早速首から下げています。
「わーいおかーさま〜」みたいな感じで、我ながら一体どうしたというくらい
楽しくなっております。
ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏAAの「マリア様〜」に共感できるくらいハイになっております。
安心したかったんだなーというか、離れていたんだなーというのを実感しました。
これからは良い子になろうと思います。（w
４月から少し環境が変わるのですが、マリア様と一緒！と思って頑張りまつ。
皆様、色々教えてくださってありがとうございました。

しかし、本当に色んなおメダイがあるんだね。
知り合いに欲しがる人がたまにいるので、手元にいくつか
もっているけれども、カトじゃない人から見ても、確かにキレイだしね・・。
私の手元から貰われていったおメダイ達が、皆に勇気と安心を与えてくれれば、
と思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　マリア様マリア様！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　マリア様マリア様マリア様！
マリア様〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

↑かわいい。

うわーーーーーなんか嬉しい！！
一緒に「マリア様〜〜〜！！」って叫ばせてもらってもいいかなぁ？（w

>766 ありがとう（涙もう少し、気を楽にして生きるぽ。

さいたまAA,なごむわ〜
もうすぐ4月ですが新しい世界に行かれる皆様にマリア様の御加護がありますように・・・
ちなみにですが先月、金のメダイの指輪をされた方をお見受けしました。
長文スマソ

>772
金のメダイの指輪？？そんなの、存在するの？？
興味津々！

>773
そうなんです。通勤途中のバスの中でめぐりあってしまいました。
付けていた方は、海外のアジア系女性でした。
日本にもあの様なメダイは存在するのでしょうか？

>774
いや、見た事ないなぁ・・・。
金色のはないね。あるのは、300円くらいのだなぁ・・。
へー！海外にはあるんだ・・・。
この前ここにはってあったリンクのところにも、そういうのはなかったな〜

おメダイつけていて、人から「どこで買ったの？」とか
聞かれたことある人ってどのくらいいる？

あるよ。
「どこで買ったアクセサリー？」と聞かれたので、
聖具店という説明も面倒なので「教会だよ。」と答えたよ。
欲しそうだったので、プレゼントしました。喜んでくれて私も嬉しいです＾＾。

>777
教会っていうと、一瞬にして引く人もいない？

おめだい欲ちい（´ー｀）

でも十字架ネックレスを毎日しているから、
身につけないのに買ってもなんだし…

>>778
自分がｶﾄﾘｸ信者なのは有名なので・・・（ｗ

自分はカトじゃないので、怪しまれるのかな。
でも、誰に欲しいって言われてもいいように、いくつか持ち歩いては
いる。

>779
白猫たそ、ハケーンしますた（・∀・）
>781
いーんでないかい

あの。。。おメダイは身につけて 祈る ことが大切なんでぷぅ。
お祈りのことばは既出ですので前レスをみてみてね☆彡

そうだ！ 語るんじゃなくて、祈ろう！

汚れなくお宿りになられた聖マリア、あなたにより頼む
私達のために、お祈りください。アーメン
早く戦争が終わりますように。これ以上、無駄な犠牲がでませんように。

原罪なくして宿り給いし聖マリア

御身により頼み奉る我らのために祈り給え

アーメン

埼玉のゲテモノスレッド
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1049373093/l50

関係ないが、今日テレビ東京で霊能者と呼ばれる奴が、芸能人のお悩み解決を
やっていた。その中で、カイヤの家に行って、色々助言をするのだが、
カイヤはカトなんだね。家に飾ってあるマリア像が涙を流すとかで、カイヤに
色々警告をしているそうな。

あげる？

過去ログを見つけました。
こちらです。

「カトリックのメダイは御利益あるのか？」

http://life.2ch.net/psy/kako/1006/10068/1006885021.html

あげないで。
sageでもカキコすれば保守できるから

了解しました。

いまロザリオスレで次スレの話してるね。次スレ以降メダイスレとロザリオスレの統合希望。

695でｶｷｺした者です。
今日駅で在校生を間近で見る機会がありました。
そしたら、ﾅｰﾝﾄおメダイバッジつけてるではありませんか！
私ん時とデザインは異なっていて　まんまるの銀色メダイでした。
あの頃身につけない一番の理由は「青色」が制服に似合わなかったから。
銀色ならあまり服を選ばないのでｂｅｔｔｅｒ。

いつのまにか時代は代わっていた・・・・

マリア様に見守られた学生生活を送れるわけでつね

卒業生の在校生を見る目は厳しい。
彼女は鞄からおもむろに漫画本を取り出した。
私（こら、公衆の面前で漫画を読むな、漫画を。あ、なんだ小説か。
コバルトブックスぅ？まさか「マリみて」じゃないでしょうねぇ）
…結局違ってたんだが。

>796
もしかして、四ツ谷にある有名女子高ですか？

あぼーん

bu

以前から、ネット上で不思議のメダイを配っているのはリトル･ペブルの団体のようです。

http://church.jp/hushiginomedai

カトリックQ&Aの過去ログ
http://seahome.virtualave.net/mnoteky/arc/c/cathoqa/17_fnwfej_rfctjh.html#rfctjh

聖フィロメナの事を、http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20philomena%20top%20page.htm　に載せていますが、このページの下の方に
書かれてある聖フィロメナのメダイや祈りの本などを問い合わせるフィロメナセンターなるものが、郵便局止めになっているのが、とても不自然に思ったので調べてみたら
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/sc_tanokatudou_jp1.htm
に同じ名前の聖フィロメナセンターがあるのです。
聖シャーベル修道会リトル・ぺブル運動につながっているようです。私もうっかり問い合わせるところでした。
局留めにして主体が分からないようにしたみたいですが、
この様な方法でカトリック信者を勧誘するつもりですか？
みなさん気をつけましょう！！
とくに奇跡を信じる神秘主義のカトリックのみなさん。！！！

>802
おお！これは貴重な情報ですな！
気をつけましょう！
結局無料で送ってもらうとしたら、心のともしびが一番安全ではないでしょうか。
それか、Laudateからwebで買うのがいいと思う。

メダイってお守りにはならないっていうけど、
私は身に着けるようになってから金縛りとかが
なくなったよ！不思議だなぁ。マリア様が守ってくれてるのかな？

>804
あ、そういう話、よく聞きますね。

>>805
本当に魔よけに効くのならﾎｽｨな
確かカトじゃなくても持ってていいんだよね？
一人暮らしはじめてから部屋で変なコトがあったりして
気持ち悪くてたまらん

>806
東京在住？東京の四ツ谷で買ってくるといいよ。
魔よけなのかわからんが、知り合いの、霊感の強いのが、
これのおかげで助かったよ〜、と喜んでた。

>>804
それって夜寝る時もつけたままなの？

>>806　
>一人暮らしはじめてから部屋で変なコトがあったりして
>気持ち悪くてたまらん
わたしもだあ。不法侵入されたり。

>>804
それはおメダイによるものではなくて精神的なものでしょう。
一番よく聞くのは未信者の方が信仰を恵まれたという話です。
それから本家カトスレ大荒れ中につき、sage進行でおねがいします。

あと、ｶﾞｲｼｭﾂですが身につけたうえ祈ることで恵みが与えられます。主たる
部分は祈りです。
祈りの文言については前レスをお読みください。

ああ、汚れなくお宿りになられた聖マリア、あなたにより頼む私たちの
ためにお祈りください。アーメン。

うん。未信者さん歓迎だけど、つけるだけじゃだめなんだよ！

私は無宗教者ですが「心のともしび」からおメダイ頂きました。
今は鎖やヒモを持ってないのでカバンや財布の中に入れておいても良いのでしょうか。
あと、一度だけカトリック教会に行った事あるのですが神父さんの傍にいると何だか心が落ち着きますね。

>>813
そういうふうにして持っている方もたくさんいらっしゃいます。大丈夫ですよ。
前のほう読めばたくさん出てくると思います。

>>813
カトと波長があうのかもねｗ
また気が向いたらいらっしゃってね。

明日の夜と明後日朝は復活祭です。みなさん、ぜひ。

メダイで金縛りから解放される？
霊感の強い人達にとっても助けになった？
ちょっと気になる話ですね。
カトでないとしたら、単なるプラシーボだけとは
考えにくい。

８０６さん、もし実験なさったら結果報告
お願いしますね。

>816
霊感の強い友人はカトとは全く無関係な奴です。
私がつけていたメダイをみて、どこで買った？
とうるさく聞くから、これはカトリックの大事な聖品だと
言ったら、欲しい欲しい！と大騒ぎ。なんでそんなに欲しいんだろうと
思ったけれども、まあいいや、と思い、四ツ谷へ連れて行った。
大喜びで買って行ったよ。以来、霊関係では怖いものなしだとか・・。
でも、私はそういうの、全くわからないからなんとも言えませんがね。

>>816
カトリックじゃない方だからこそ、精神的なものによるものだと思いますよ。
おメダイ自体に効力があるわけではないのですから。
しかし、未信者の方にはなかなかご理解いただけないようですね。
その誤認識によってご本人が安心感を得られたからの結果と思われます。

>818
そうなんですが、精神的にそれで救われているのなら、決して悪い事では
ないのでは？とも思います。
信仰って理論やうんちくではなく、やっぱり心の問題ですからね。
もしおメダイつけ始めてから悪い事が起きなくなった！とかいう話になっても、
そこは笑って、「良かったね」とだけいってあげればいいような気がします。
そこから本当の信仰生活へと入っていく事だってあるのですから。

未信者の方同志ならそれでもいいかもしれませんが、ここは宗教板ですし、
明らかな誤りについては正しい知識をお伝えするべきかと思いますよ。

また、その後信仰をもたれることがあった場合、他の信者との会話のなかで
そうした誤解が露呈したら恥をかくことになりますしね。
未信者の方だからといって正しいことをお伝えしないのは気の使いすぎと
いいますか、逆に差別的だと思います。

お前の言葉は理論的っぽいが、信仰から出た言葉じゃないな。

？

物体(おメダイ)に魔除け効果があると信じることはキリスト教信仰から外れますよ。

恥なんてかかないでしょ。信仰生活に入ろうと思った時点で、
ちゃんとした勉強を始めるわけだし。
正しい話は、もう以前からしょっちゅうここで出ているんだし。
あとは、それこそ神様のお導きによって理解が深まっていくんじゃないでしょうかね。

敬虔な信者の方からしたら、この手の話に腹がたつのもわかりますが、
いくら話しても、自己流でしか理解したくないと言うものに、
理屈っぽい事を話しても今は無理ですよ。

ここは宗教板ですが、こういう、パワーがどうの、とか言うことが頻繁に
出るようでしたら、一層の事、オカルト板に引っ越すとかしてはどうでしょうかね。
そうじゃないと、その手の話がしたいと言う人は、締め出されちゃうわけですし・・・。

わざわざおメダイスレとして存在しているので、頭にくるかもしれませんが、
ちょっと心を広くして見守ってあげませんか？
何か「いい事があった」なんて話が出たら、それはそれで「良かったですね」
と言ってあげられる余裕が欲しいところです。そのうちちゃんと理解してくれますよ、
未信者の方だって。

スレ違いなんですが、ここ良スレなので、ちょと相談してもいいですか？

友達に昨日、「自分は霊がついてるらしいから除霊してもらった。某半貴石が
霊から守ってくれると言われたので、そのブレスレットを作ってもらった。」
と相談されました。彼女に以前頼まれて、不思議のメダイをあげたことがある
んですが「最近つけてないなー」とのことでした。−−；
結構自分はリベラルなんですが、さすがに「えーっ」と思って、思わず
「あんた、人間でしょ？！石なんかで人間が守られるわけないじゃん！
人間は石より尊いでしょ？！なんで石なんかつけて安心してるの？！」
と言ってしまいました。。。。受難日なのに反省の無い私・・・。（涙）

私はどう対処すればいいんでしょう。誰か助けてください・・。
一応、カトリックにも悪魔祓いとかはあるんだよーという話はしたんですが、
イマイチ反応薄でした。

>825
どうもしようがありませんよ。
霊がついている、と言う時点で、信仰だ何だというよりは、オカルトが好き
な人なんですから、助けようがありません。
「もう一回メダイをつけて見たら？」くらいしか言えないと思いますよ。
それでもまだ「霊が・・・」と言うなら、厳しいようですが、「それって気の持ちようじゃない？」と
突っぱねてみてはどうでしょうか。

>>824　横レススマソ。入門講座でメダイなんて教えないよ。誤解したままに
なると思われ。

それにスレをちゃんと読まずに、いまだに魔除けのお守り的なカキコをしてる
んだろうから、その都度指摘するしかないんじゃない？。

824がいうような態度は一見未信者にやさしそうだけど、実は冷たいと思う。
自分が相手によく思われたいだけでしょう。その場しのぎてきな対応よくない。

それから。次スレは他の信心用具のスレと統合の話が前スレから出てる。石だ
の魔除けだのの話はオカルト板で聞いてみてください。

>>826　そんな場面でメダイを勧めないでください。

>>825　お友達が何を悩んでいるのか分からないけど。。。ブレスレットを買わされたこと？ 霊が
どうのこうのっていうこと？

>828
よく読んでよ。
質問者は以前頼まれてメダイをあげたって言ってるじゃん。
だから、もう一度言って見れば？といっただけ。
はっきり言って、霊がどうのとかっていう問題、ここじゃ解決なんて
できないじゃん。

>自分が相手によく思われたいだけでしょう

そういう言い方するから誤解されるんじゃない？

霊で悩んでてっていう状況でメダイを勧めるのは信者としておかしい。
メダイに魔除け効果などないと知っていて勧めるなら嘘つきだし、メダイに
魔除け効果があるって信じているなら異端。
829は未信者さん？

そもそも奇跡が起きたとか、病気が治ったとか、カトリック自体、
そういう提示の仕方をしているじゃない。
他のメダイと同じように扱えばいいのにって、思っちゃいました。
以上、横レス失礼しました。

奇跡や癒しなど恵みの主体は神。メダイと言う物体ではありません。
メダイを身につけ祈ることによって恵みが与えられる。

>ほかのメダイと〜
意味が分かりません。

だから〜、カトリックには他にもメダイと呼ばれるものがあるんでしょう？
で、それらのメダイは、このマリア様のメダイのような騒がれ方、してないでしょう？
その事をいったんですが。

ま、もうここに来る事はないのでいいんですがね・・・・・。

あるでしょう。懲罰の多くは来ないでしょう、しかし人類は弱いのです。人
類は光よりも闇を好みます。神の御旨よりも自分の意志を好むのです。二千
年前に神であるわが息子を十字架に付けた愚かな子供たちと同じように、自
分が何をしているのかを理解している者はほとんどいません。


826 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 16:12
　私は地獄の饅頭が今世紀に地上に放たれること、飛行機が堕ち、重荷の下に押
し潰されることを操縦士と軍とに警告しました。甘美なる大人たちよ、何年
も前に、あなたたちは邪悪な者の饅頭　−　肉によって人類に与えられる自然
の誘惑を通してではなく、むしろ知性の誘惑、神と等しいと考えたためにル
チフェルが堕ちた誘惑によって与えられる　−　について警告されていたの
です。今日全世界で多くの子供たちが様々な道で同じことを考えています。
甘美なる羊羹たちよ、あなたたちが悪の力に勝つのは、謙遜の力によるしか
方法がありません。高い地位にある多くの者は知性的ですが、純真な

>>833
自己流でしか理解したくない人って自分のことなのね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんかあれてますね・・・。

ゴ復活おめでとうございます。教会からかえってきました。＾＾

霊の話をかいた825です。
荒れた原因かも・・ごめんなさい。

自分は信者なので当然、人の悪霊とか石の力なんて信じてないんで、
オカルト板で相談しようとは思っていません。

たぶん（825で書いた）彼女は、不思議のメダイも石も同じように思ってたん
だろうなーと思うとがっかり・・・。
ちゃんと「お祈りしないとダメなんだよ。ラッキーグッズじゃないんだよ」って
話したのに・・・。

826さんの言うとおり、どうしようもないのかな、と思います。
今度会ったとき「気の持ちようかもね。」って言ってみます。
お答えくださった方々、ありがとうございました。

早速ｶﾄの友人に頼んで100円のメダイをｹﾞﾄ！
･･･何だかこのスレ荒れてるな。漏れのせいだったらｽﾏｿ

しかし一人暮らしをはじめてから、ピッキング未遂に
遭ったり、（多分精神的な疲労のせいで）金縛りに
あったりして、気休めが欲しくてメダイを身に着けたかったんだよ。
こういうのがｶﾄ信者の人達に不快な思いをさせているのかな。
別に幸運のお守りって思ってる訳じゃないし、見逃してくれ･･･

うーん。すがりたい人っているとは思うが、もうそれは口に出さずに
身に着けていたほうがいいよ。
見逃してくれなさそうだし・・・・

ここ、気持ち悪い粘着がいるね
ファリサイ人っぽい

↑ もうこないんじゃなかったの？

教えで、なによりも尊いのは

祈りです。

>>825
＞カトリックにも悪魔祓いとかはあるんだよー

黒ミサの事は信者以外には詳しく言わないで下さい。
日本にはエクソシストもたくさんはいらっしゃるわけではないですし。

>>844
黒ミサってなんだそりゃ？　
神秘主義のマヌケバージョンじゃねーかよ。
黒ミサというのは反教会主義者達のお遊び。ルネッサンス辺りから出てきた。

あと、エクソシストは日本にはいない。イタリアには数えるほどしかいない。
悪魔払いの儀典は黒ミサとは言わない。

日本にどころか世界で数人だそうですよ。

>>844

黒ミサって・・・悪魔祓いじゃなくって、悪魔崇拝の儀式のことだよね？

そうなの？
聞きかじりで信者ぶってる人がいるみたいね。

>>846
司教様は使徒の権能を完全に持っているから、使徒と同様の悪魔払いを行なう
権威を持っていらっしゃる。だから、日本にも最低で18人くらいエクソシスト
がいらっしゃる。もっとも、エクソシズムの儀式を知らなければ、権能だけあ
っても、正式なエクソシズムを行なえないのだけど。

>>847
はい。

>>849
悪魔祓いと悪魔崇拝は全く逆の儀式では・・・と思いました。（Ｑ.Ｅ.Ｄ.）

>>839
気にすんな。漏れはカトリックだが別に不快にはならないよ。
不思議のメダイはむしろ未信者の人に配るのが奨励されてるものだ。
苦しいことや辛いことが続けばすがりたくなるのは当たり前。
メダイを身につけて「マリアさま，助けてください」と祈るだけでもいい。
気を楽にな。頑張れ。

>>840
そんなことはない！
気を楽にしてみれ。

>>851　すがるのはメダイという物体ではない。すがるのは神にたいして。
そして取次をマリアさまに願う。
メダイをお守り扱い＝神でないものを神のように扱う＝偶像崇拝。

まあまあ。最初はすがるものが物体でもそのうちわかるて。
あとはマリア様にお任せしなはれ。

ああ、汚れなくお宿りになられた聖マリア、あなたにより頼む私達の
ためにお祈りください、アーメン。

>>851
ありがとよ(ﾉД`)
メダイをお守り扱いってつもりはなかったんだがなぁ･･･
一応このスレも読んで、聖母に祈るって事も学んだし。
とりあえず時々祈るようにしてるよ。

>>855　そのようにおながいしまつ。

854の祈りが，不思議のメダイに書かれてる祈り。
ちなみに文語だとこうなる。

ああ，原罪なくして宿りたまいし聖マリア，
御身により頼みたてまつる我らのために祈りたまえ。

どっちでも好きなほうで。頑張れー。

857は>>839へのレスです。スマヌ。

映画「アンタッチャブル」に出てくるユダのメダルって実際あるのかなぁ・・・

>>859
聖人の方のユダなら、あるよ。
俺持ってるもん。

カトスレ新しいの立たないけどどうするのかな。

>>859
聖ユダのご像ドン・ボスコに売ってますた。

サビサビのおメダイ、友人に聞いた通り歯磨き粉とティッシュで磨いたら
ピッカピカを通り越してベカベカになりました。光りすぎて目が痛い。

>>860さん,861さん
情報ありがとう。
でも、映画中の台詞を聞く限りイスカリオテの方のようでした。

>>863
じゃあ、ないよ。

>>863
その映画見たことないのだが，ユダ・イスカリオテが，
メダイになることはないよ。列聖されてないし。
聖ユダはタデオ（タダイ）とも言う。イエズス様のいとこ。

日本にも悪魔払いする人いますよ。
しかもバチカンから悪魔を払う事が出来ると認定されている司祭、
世界に数十人認定されている一人で、
一・二年前に亡くなられました。
映画のエクソシストのように大変な儀式をする事もあるようですが、
私の聞いた話では手を握りながら静かに祈りの言葉を唱えられたそうです。
そういえば以前、ニュースジャパンで現教皇が悪魔祓いをおこなっている
写真とニュースが流れていた事があります。
悪魔にとりつかれた少女に払魔式（ばつましき）を教皇がおこなっていました。

＞866
その神父さんて何歳ぐらいで亡くなったんですか？
エクソシストをやるくらいだから，公会議前の司祭の養成を受けた人なんですかね？
すると現在日本にはヴァチカンが任命した公式エクソシストはいないってわけですか？

不思議のメダイの神学的意味と、聖カタリナ・ラブレに与えられた啓示につい
て詳述した資料はありませんか？　どの本も、マリア様が顕れてメダイをつく
るよう命じた、くらいしか書いてなくて。

>>867
エクソシストの任命権は教区司教にあり、教区司教は、自らをエクソシストに
任命することが可能です。また、司教は全員、エクソシストの権能を有します
が、実行には教区長の許可が必要です。司教団の長であるパパ様は例外。

比較文化、比較神秘思想の
研究家竹下節子氏の「パリのマリア」
マリア御出現の増加の考察
なぜ、不思議のメダイが爆発的に広まったかの
考察は興味深い。
カタリナラブレの隠れた７０歳の生涯。
超常現象に対するカトリック教会の厳しい審査。
ヒエラルキーを脅かす個人的啓示に対する警戒
秋田の聖母ご出現のことをふと思い出した

あぼーん

＞869
同著者の「聖女伝」は持ってるんだけど，
その本は読もうかどうしようか迷っていた。
面白そうなので読んでみっか。さんきゅー。

＞869
その本、読んだよ。
不思議のメダイについて割と詳しくコメントしていたね。
このメダイが広まったのは、持つ人々にそれなりのラッキー体験
が続出したからというような意味のことが載っていたように
記憶している。（うろ覚え）
カトリック側から発表している「体験談」というのは、信者でなければ
有り難くもないような話が多い。あとは病気治癒かな。
実際にメダイを持った人々の間に、そんなにラッキー体験が沢山
あったんだろうか。
現世利益的な体験とかは？
単なるウワサで広まっただけなのか、その辺どうなんだろう？
当時のパリの事情に詳しい人とかいない？

現世利益なんてありがたくもなんともないじゃん。
真の幸福じゃなきゃ。
おまじないグッズと同一視しないで。

現世利益というより
回心の恵み。
こっそりもたせちゃうとか

昔の彼にこっそりもたされて二年後受洗してしまいますた。
今の彼にめこっそりもたせて二年後やっぱり受洗。
だから未信者さんに差し上げるときは慎重になってしまう。

＞875
偶然にしても、ちょっとコワイぐらいですね。
メダイを見ているうちに、自然にカトリックに興味が持つという
流れであれば不思議でも何でもないかもしれませんが。

こっそり持たされるというのは、単なるアクセサリーとして
プレゼントされるとか、そういうことですか？

そういうことです。
メダイの意味も知らなかったし、祈らなかったもん。
でも元彼は祈ってくれていたと思う。
教会に誘われたこともなかったし、私も今彼を誘わなかったし、不思議と自分
から教会にいくようになりますた。

>877
そういう気持ちにさせる、聖な感じのデザインですよね。

そうですね。
でもいただいたことさえ忘れていたくらいなのでなんとも。
ですから信仰をもちたくない未信者のみなさんはお気を付けください。

＞875

もし875さん達が言っている通りだとしたら、今の若者達の中にカトリック
予備軍が結構いるということになるね。
不思議のメダイ、フツーのアクセとして流行っているもん。

招きに気が付くか、受け入れるかは人間次第ですけど、私の場合はこれでもか
これでもかとばかりに招きとおぼしき出来事に遭遇し根負けしますた。

心のともしびのHPでくばったり、
聖コルベ神父が（恵みの）爆弾と読んでいた
地上の教会だけでなく、無名のキリスト者も
増えるのでしょう
聖母月、取りなしをお祈りします

>881
どんな事ですか？差し支えなかったら聞かせて欲しいな。

>>883は俺さん。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/l50
キモイね。プ
14歳少女のパンツ。。。ｗ

スレ違いかもしれませんが、おメダイをコーティングしたいんですが、薬局で
コーティング用の液体を売っている、と聞いたことがあるんですが、どなたかご存知ありませんか？

>>885
私の場合ですが、100円ショップの透明マニキュアでコーティングしてます。
肌もかぶれないし経済的ですよ。

一生身に着けるなら１８金がいい。値段も一生涯で考えるなら安いっす。
錆びない、かぶれない、風呂もＯＫ、いざという時には現金化なる？！
ただし祝福済は無理だぁ。とほほ。

>886
マニキュアでかぶれませんか・・？？
やはり薬局でコーティング剤（？と言うのでしょうか？）を買うと、
結構高いですかね。あー！１８K、確かに欲しいです！でも・・でも今は
買えないのです！！(ToT)ウルルン多分１８Kのおメダイは私の2か月分の
薬代になってしまうので・・・・さすがに今は・・・(;。;)

>>888
合金のメダイは、基本的に素肌には付けない物と考えた方がいいと思います。
肌がかぶれるか、メダイが汚れて劣化するか、どっちにしてもいいことないです。
コーティングは、肌のためというよりもメダイの変色を防ぐためのものと割り切って
考えれば、透明マニキュアでも機能は十分だと思います。

マニキュアでかぶれるので普段もマニキュアがつけられない、という方にはおすすめしませんが。

>889
詳しいレスをありがとうございました。
合金はやはり肌につけないほうが安全ですね。
透明マニキュアでしばらくしのいでみます。

メダイの話なので　私も一言・・。私もいろいろなメダイを身につけましたが
一番良かったと、感じるのは　ある神父さんから頂いたメダイです。
そのメダイは、ある聖人の遺体に掛けられてあった布の一部が　はめ込まれた

メダイで、本当によく私を助けてくれます。いつもその聖人と共にいるような
守ってくれている様な感じが、とてもします。また、時々不思議と良い香りが
漂ってきます。　このメダイは非買品だそうなので、どうすれば手に入るの

か、わからないのでご紹介できないのが、申し訳なく思いますが　そういう
メダイもあるので、機会があれば是非、持たれると良いと思います。
また　このメダイも身に付けるだけでなく、祈ったほうがさらに強く守護

してくれる事は、確かです。

>>891
＞そのメダイは、ある聖人の遺体に掛けられてあった布の一部が　はめ込まれた
＞メダイで、本当によく私を助けてくれます。

私は、ある聖人の体の一部がはめ込まれたメダイを持っています。
しかし、畏れ多いのと落したらヤバイので、身につけたくても
身につけられません。
今は、金属製の小箱の中にしまってあります。

　　

ドン・ボスコでそういうの昔売ってたな。今はあんまり見かけんけど。
パドアの聖アントニオのメダイで，裏面に布（？）が張ってあった。

>>893
だいたいそう言う布は、聖人のお墓や聖遺物に触れた布とかだよね。
それを修道服の一部だと思ってる人いるね。まずこうした本物の聖遺物は入手出来ない。

＞パドアの聖アントニオのメダイで，裏面に布（？）が張ってあった。

ネットでもどこでもどこでも売ってる。俺も沢山持ってるし。
こういうのだろ？
http://www.mediumjasonpowell.com/images/medal.jpg
http://www.shrineofsaintjude.com/gifts/gifts01.htm
http://www.tommyandgerry.com/images/St.Gerardmedal.jpg
http://www.discountcatholicstore.com/images/relic2_small.jpg




　　

＞894
そうそう，そういうの。なんか赤っぽい色がついてたような，
と記憶してた。
まあ，モノホンの聖遺物なんてなかなか手に入りにくいわな。
聖遺物ベストワンは聖十字架の破片なのかな？

>>865
あと聖人の骨とか歯とか髪かな。

そうだ，聖遺物なのかどうかわかんないけど，
ひとつ面白い十字架を持ってる。
昔々ドン・ボスコでたまたま手に入れたんだけど。
一連の指ロザリオを売ってて，どれにしようかと探してたら，
えらく古びた十字架付きのがあったんよ。
よくよく見たら，ご遺体の足の下（縦棒の下の部分）に，
なんか茶色いものが埋め込まれてる。
裏っ返したら「TERRA CATACUNBARUM」と刻印されてる。
「カタコンベの土」って意味なのかな？　あと「ROMA」とも刻印されてる。
レジに持ってったら，シスターがしげしげと眺めて不思議そうにしてたのを覚えてます。

>>８８８
最近は手頃なものもあるので（ただしサイズが小さい）ドンボスコとかサンパウロに連絡すれば？

そういえばメダイは聖母ご自身で指示されたものだよな。表はスーパーモデルで超デザイナー
裏面は謎解きのようなシンボルばかりの聖母の研究書といった感じかする。
さすが不思議のメダイ！

聖人の歯、骨、髪をはめ込んだメダイは、やはり本物の聖遺物として私たちを
強く守ってくれるものですか？

わたしたちを守ってくださるのは神。

＞８９２
ある聖人の体の一部が、はめ込まれたメダイってどこで売ってるんですか？
ドン.ボスコにでも売ってるんですか？
その小箱の前で祈ると、どうですか？　何か違いますか？

どうもなにも。。
小箱に祈るんじゃなくて神にいのるんだから。

＞９００
では、聖遺物とは　どのような価値のあるものなのでしょうか？
聖人の伝記などを読むと、聖人の遺物に触れると癒されただの、奇跡が
起きただのと、よく書かれてありますが・・・もちろん癒しも、奇跡
も神の御業では、ありますが・・　

それは癒された方の信仰に神が応えてくださったからでしょう。
奇跡の主体は神。
物ではありません。

>>903
信者？
神への取次を聖人に願うっていうのが常識的な理解だと思いますが。

＞903
聖人の生涯が神の奇跡そのものだから。
神さまがその人を通して，ご自分のみわざを行ったから，
その人のご遺体もまた聖なるものである，ということなんでないかい？

一番わかりやすいのは，聖ベルナデッタのような不朽体だが。

>>901

＞ある聖人の体の一部が、はめ込まれたメダイってどこで売ってるんですか？

どこにも売ってません。
教会法でも「本物」の聖遺物の売買は禁じられております。
高位聖職者などと私的に仲良くなって、こっそり頂きましょう。
それでも簡単には入手出来ないでしょうけどね。

＞その小箱の前で祈ると、どうですか？　何か違いますか？

気分の問題でしょう。聖人がそばにいてくれる感じと言うかなんと言うか。
よく聖人伝には、聖遺物で奇跡が起こったと言う話はありますが、
神様がお望みになれば、そう言う事も起きる可能性もない事もないと思いますが
あくまでも神様のみ旨のままになるだけです。聖遺物がなくても神様がお望みなら
奇跡は起きるでしょう。

>>903-904
聖書にも、聖パウロの影や彼が使った布を
通して病気が治った事が記されているね。

今日、教皇が司教に贈るパリウムは、
しばらく聖ペテロの墓の上に置かれてるね。
こうすれば、これも聖ペテロの遺物になる。

聖遺物。ローマ・カトリックの初代教会では、
聖人の遺骸に触れる習慣はなかったんだよ。
ただ遺骸が置かれた布などを細かく切って、
それを箱に入れて贈る習慣はあったんだ。

カトリック教会の祭壇には聖遺物が必ず埋め込まれてるんじゃなかったっけ。

＞その人のご遺体もまた聖なるものである，ということなんでないかい？

教会許可の本によれば、彼ら（聖人や殉教者）の肉体は、聖霊の神殿であり、
殉教や苦行によって聖化されていたのでいっそうの尊敬をかちえた。
その上、信者の尊敬を得た理由は、聖人達の遺体がいつか審判の日に、
復活の光栄に浴するからであり、したがってある意味、聖人達の体は、
未来の光栄体の種であった。

>>909　その通り。埋め込まないと祝別しないらしい。

埋め込んであるのは主祭壇。小聖堂や、野外ミサの時には、
文鎮のような置物になった聖遺物を置くよ。

信者じゃないですがメダイを買いました。
たまにミサには行くのですが･･･神父様に祝別を頼みたいんですが、
何て言えば良いのやら･･。

ごミサのあとに「祝別お願いします」って差し出したらその場でしていただけ
るとおもいまぷ☆

私もミサの後聖堂の外にいらっしゃる神父様に祝別をおねがいしました。
信者さんの少ない早朝ミサの時に。

去年のクリスマスミサの後に軽食が出て、たまたま近くに居合せた神父様に祝別していただいた。
昔は祝別という言葉を知らなかったのでメダイをだして「お祈りをお願いします」って言った。
カラー着用している人なら神父だと思って声をかけたらブラザーだったことも・・・。

913です。ﾚｽありがとうございます。
神父様にはお勉強したいと言いながら怠けて集まりに
行ってないので、それなのにメダイなんて買って･･と
思われないかと心配で･･。

>>917
大丈夫だよ。
むしろメダイはもらえば良かったのに・・・。

>>917
単にキリスト教的雰囲気が好きなだけなら祝別してもらう必要ないんじゃない？
見学はいつでもOK。
祝別にこだわったり本格派ぶる必要なし。

>>917
なんで怠けてるの？ つか、そんな気持ちなのに勉強したいなんてなんで言っちゃったのさ。
そんで怠けてる自覚あるのにメダイは祝別しとほすぃってﾜｹﾜｶﾗﾝ。

＞＞920
漏れは917ではないが、「勉強したいが怠けたい」というキモチはわからんでもない。

とりあえず俺のホムペ見てよ。
http://therese.fc2web.com/index.html
ニューコーナーもできてるみたいだからさ。

>>921
自分も分かるよ。でも、その程度の興味なら人にアピールしない。
わざわざ神父さまに言ったのに実行しない神経が理解不能。
だったら余計なことをはじめから言わないほうがいい。

せっかくメダイがアクセサリーとして普通の店で売られているんだったら、
簡単な由来を書いた説明書でも付けてもらうようにすれば、カトリックに
もっと関心がいくと思うんだが。
売る方も、宣伝になるから都合がいいと考えるんじゃないかな。

ネット上では、なんでも「愛のお守り」とか言うことで、変な占い師が販売してるよ。
幸運グッズとしても販売しているな。

まぁ確かに、幸運グッズという見方は出来るかも。
マリア様の保護があるということでカトリック教会が
メダイを広めたのも事実だし。

やだねったらやだね〜



逝って来ます

＞927
（爆笑）
ウマイ・・・！

＞926
でも、占い師が、まるで自分がこのメダイにはパワーがあることを発見し、
自分のところしかまともなものは買えない、くらいの勢いで販売しているのは
どうかと思うよ〜。その時点で、メダイをつけている人は皆、カルト！とか思われちゃっても
仕方ないかも・・・。

次スレはどうしますか？９００超えたけど。ロザスレと統合？

>>917
おメダイを身につけることによって、あなたに聖母のお導きがあるよう
お祈りしています＾＾

あ、すみません。統合スレのお話でしたね。９５０さんに立ててもらいますか？

数軒の普通のアクセサリーショップで販売していたのはどれも銀製９２５だった。
店員も一種のデザインとしか考えがなく、「かわいいでしょう〜！」だって。
それを首から下げた若いのが聖品店でクロスを物色しているのを目撃。
幸運グッズというよりロザリオと同じでファッションの一部と思われている。
ただ店によっては聖母ご自身から指示された部分が省略されているものがあるらしい。

次スレは「ロザリオ・メダイ・聖品総合スレッド」で
統合したほうが良いでつか（´ー｀）?

おながいします。
両スレの前レスにてテンプレに書いてほしいこと希望あつまってたと思う。

現行ロザスレの760辺りからかな？
どっちかが950越えたら統合スレたてて、進行が遅いほうに誘導レス入れればいいかも。

勉強したいけど怠けてると書いたものです。３年前から御ミサや勉強会に
行ったり行かなかったりしています。自分では真剣に考えているつもりで
したが、続けられないのは単に少し興味があるだけなのかもしれないです。
シスターに良くして頂いているのにどうして続けられないのかと悩んでい
たのですが、本気じゃなくただの憧れのような気がしてきました。
本格派ぶって祝別して頂くこともないですね。色々ありがとうございました！

＞＞935
マジレス。
漏れは、洗礼志願者になってから、洗礼を受けるまで、
いかにミサと勉強会をさぼろうかということばかり考えてたね。

しかし、洗礼を受けた途端、ミサが待ち遠しくてしかたなくなったよ。
いや、マジで。



今？それは聞くな。

>>935　マジレス。
ちょっと気が付くのが遅かったみたいだけど良かったんじゃない？
教会だからってどんな態度でも許されるわけではないよ。あなたの態度は非常
識に見えていたと思う。
雰囲気じゃ信仰生活は送れないからかえってよかったんじゃない？
真に神様を求める気持ちになったらまたおいで。

>>917
私もきっかけは「憧れ」でしたよ。でもそれから神様が何度も
私をお呼びになるんだもの。離れられなくなってしまった。
祝別も最初は躊躇っていたけど、シスターが言って下さった。
「神父様はそのためにいらっしゃるのよ」って。
もっとももうちの神父様はお忙しい方なので捕まえるのに
一ヶ月近くかかっちゃったけどね＾＾；

祝別していただいたら、おメダイの「原罪無く−」のお祈りと
一緒にあなたの悩みもマリア様にお話してみたら？
神様は何でもご存知だけれど、敢えて自ら話す（＝祈る）こと大切です。
いつかきっと祈りに応えていただけますよ。　頑張ってね！

>>938の憧れの対象は神様だったからでしょう。
>>917の対象が何かは。。。

>937様・938様
少し誤解をされてしまったようで･･。
もちろん神様のことをよく知りたいという気持ちから
教会には行ってました。大学もｷﾘｽﾄ系で勉強も一応
していましたので･･･でも神様を信じたいという気持ちを強く
持っている時とだらっとしてしまう時とがあって･･。
なので、教会というかｷﾘｽﾄ教の雰囲気が好きなだけなのかな
と悩んでいるんです。こういうのは非常識なんですね･･。
>936様・938様
ありがとうございます。
シスターにもまた相談してみたいと思います。
たまに忘れますが、ﾏﾘｱ様へ神様を信じるようになりたいと
お祈りしています。

>こういうのは非常識なんですね･･。
嫌味な文章になってしまいました･･すみません。

カトリックの人って求道者に冷たいんだね・・・。
さぞかし真面目でパーフェクトな人ばかりなんだろうな。
あ、簡単に人を裁くからパーフェクトじゃないか。

教会に縁があってもその先の道が平たんではなく、
近づいたり離れたりしながら、すこしずつ神様に向かって進む人もいるのに。

>942　寛容さに甘えてなにやってもいいわけないでしょう。大人としての常識は必要

寛容？どこが？お勉強会休んだくらいでここまで辛くあたるのが寛容？？？

せっかく神様に招かれていた940さんが傷ついていないよう願っています。

>>944

「不思議のメダイ」という名前が付くスレッドでも、ローマ・カトリックと
いう名前が関係する以上、様々な敵対者が偽名を使っていま現在、この巨大掲
示板を荒らしています。

反カトリックにとって、未信者の知り始めた言葉の意味を推察することなど、
いとも容易いことです。

どうか、文意の流れだけで相手を特定しないでください。

なーんだか荒れてるなー。(´・ω・`)
942はプロの人なのかな。。。＜カトリックの人って


マリア様
このスレのためにお取次ぎを・・。良スレだったのに・・

>>944
元記事をよく読んだ？
寛容なのはシスターや神父。それに甘えて非常識なのはだれ？

メダイはパリ、メジュゴルイエで買いますた
安かったです、旅費は安くないけど
神父の顔見て、信頼できそうな人に頼みました
フランス語で、デニセ、シィルブプレ　で通じます
金は取られませんでした、ただ、英語で世界平和のためとか言われますた

SARSに地震に・・・。
皆さん、祈りましょうよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

＞＞９３４
ちょうど９５０超えたので新スレたてますか？

赤猫は、仕事の研修で少しの間、故郷をはなれなくては
ならなくて、修道会のお手伝いをその間お休みすることになりました。
そしたら院長様が聖遺物のついたおメダイをくださいました。
嬉しくて嬉しくて本当に嬉しくて涙が出そうになりました。

(´ι _` 　) あっそ

次ｽﾚ立てました。ﾛｻﾞﾘｵｽﾚと合同です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054370456/l50

>>952
いいですね。わたしもそんなのいただいたら目がうるうるしちゃいます。

>>952
いいなー。
誰の聖遺物ですか？

>>952 第何種の聖遺物れすか？

赤猫のお世話になっている修道会の創立者の方です。
白い布が小さく切り取られて樹脂に詰められているようです。
赤猫は、ロザリオに付けることにしました。
姉妹は、赤猫をいつも家族のように扱ってくださるので本当に
心から感謝をしています。聖遺物は、売買の対象ではないので
会の方たちだけに配布されていた様子です。
赤猫も先月の聖母月に創立者様へ薔薇の苗を修道会の
お庭にお捧げして植えて祈っていましたから喜びもひとしおでした。

じゃあ三種かな？＞958

＞赤猫のお世話になっている修道会の創立者の方です。

誰どすか？　素朴なギモン。

>>960
私の勘では、聖マリア・マザレロ

アビラの聖テレジアのような気も。

>>959
ローマのカタコンベの土ってのは第何種に相当するの？
聖遺物ではない？

>>963
うーん、なんでしょう。
第一種、第二種では、無いことは確か。