■■■お願い誰か教えて！家族の悲痛の叫び■■■

本当に死にたいほど困ってます。息子がどうやら変な宗教に
入ったようなのですが、どんな宗教か教えてくれません。
少ない情報ですが現在分かっている事は以下のとおりです。
真剣に悩んでいます。どんな情報でもかまいませんどなたか
教えて下さい。
1.その宗教（？）は京都にあるようです。
2.そこに行くまでに面接がある
3.面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上
　しかしこれらは原則で、実際息子は26歳ですし、3つの
　条件をクリアしていません。
4.そこに行くと二日間拘束され、その間外部との連絡は一切
　とれないそうです。
5.息子がさそった子に聞いたところによれば、条件をクリア
　していなくても、親が経営者などの場合、まず親から誘って
　親が京都で二日間の拘束の後、子も行けるそうである。
6.そこには今まで体験した事も無い「絶対」があるらしい。
　（それが説法なのか物なのかも教えてくれません）
7.値段はよく分からないが、お金がかかる
分かっている事は以上のようなことなのですが、そこに行ってから
息子の変わった点は、今までの人生を深く反省したと言って、
人が変わった様で、ひたすら友人を勧誘し、「無欲になる」といっ
て人間らしくなくなりました。そしてその宗教（？）の勉強ばかりを
一生懸命しています。
息子が誰かに操られているようで、親として非常に悲しいです。
誰か些細な情報でもけっこうです。心当たりがあれば教えて下さい
お願いします。

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　|　　　糞 ｽ ﾚ　　　ケ　テ　ー　イ　 　　　|
　　　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ ＿~" ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖/　/ ヽ丿　 ,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖　/_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

人間らしくなったら、いいことじゃん。

漢字変換してなかったので読みづらかった様ですみません。
人間らしく無くなってしまったんです。どなたか心当たりありませんか？

人間らしく無くなったって、具体的にどんな感じ？

まず、息子がカルトの影響を受けないように、拘束・監禁する
必要があるだろう。これは他の人を勧誘させないためでもある。
電話でもメールでも外部との連絡は一切させてはならない。
息子が暴れようが悪態をつこうが、力ずくで押さえられる人に
協力してもらわなくてはならない。もちろん２４時間体制だ。
その間、神父や牧師や僧侶などの専門家から、カルトの教義の
誤りやいかがわしいところなどを論破して説き伏せてもらう。
時間は相当かかるだろうし、その間に失うものも大きいだろうが、
息子を失うよりずっとましである。覚悟を決めて取り組んでほしい。

>>1
息子さんの言動で、
聞きなれない固有名詞とか、宗教用語とかを
もう少し説明したほうがいいかも、です。
何か、覚えはないですか？

age

みなさん、本当にありがとうございます。
７＞息子の聞きなれない固有名詞、宗教用語ですが一切教えようとしないの
で難しいのです。

繰り返しになりますが
1.その宗教（？）は京都にあるようです。
2.そこに行くまでに面接がある
3.面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上
　しかしこれらは原則で、実際息子は26歳ですし、3つの
　条件をクリアしていません。
4.そこに行くと二日間拘束され、その間外部との連絡は一切
　とれないそうです。
5.息子がさそった子に聞いたところによれば、条件をクリア
　していなくても、親が経営者などの場合、まず親から誘って
　親が京都で二日間の拘束の後、子も行けるそうである。
6.そこには今まで体験した事も無い「絶対」があるらしい。
　（それが説法なのか物なのかも教えてくれません）
7.値段はよく分からないが、お金がかかる

これだけの情報で心当たりのある方おられませんでしょうか？

もう一度聞きますが、人間らしくなく成ったというのはどういうことですか？
どういった風になったんですか？
感情がなくなったとか。

＞10
人間らしく無いという表現が適切でなかったかもしれません。
マインドコントロールと言う程ではありませんが、これまでの息子
とは別人のようになってしまいました。人生を賭けて友人全員を
そこに（京都のどこか）連れて行くといっています。

2chでこうして聞く以外に、その宗教（？）の名前だけでも
調べる方法を誰かご存じないでしょうか？

>>11
探すのに時間がかかってしまったんですが、
以下のサイトでご相談なさってはいかがでしょうか。
なるべく早く専門家にご相談されるほうがよいと思います。

日本脱カルト研究会
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

http://dir.yahoo.co.jp/Society_and_Culture/Religion/Cults/

紹介したサイトは「相談機関ではない。」
ってありました・・・。
ｽﾐﾏｾﾝ。

こんなサイトを発見しました。リンクもけっこうあるようです。

カルト被害を考える会
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm

このサイトの下の方に「自己啓発セミナー」
のリンクがあります。

http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyouhigai.link.htm

ここも情報量満載かもしれません。

宗教情報リサーチセンター
http://www.rirc.or.jp/

みなさん本当に、本当に、ありがとうございます。
そちらでも相談して必死で探してみます。

age

>>1　あんまり神経質にならないようにね。。。。
外側から言うのも無責任かも知れないけれど。

特に身内という立場で、
カルト批判のホームページとか見ると、そのカルトがあたかも「敵」に
まわったような気がしてくる。そういう所に書かれている信者の様子と、
自分の身内との様子に共通点を感じたときとか、すごい苦しくなる。
その人大事なあまり、こっちの気までおかしくなりそうになる。

しかし、その感覚のまま息子さんと
向き合うと、余計、頑なにしてしまう。たとえば手帳とかをのぞきみれば、
その宗教の名前なんかもスグわかるとおもうけど、それが息子さんにばれたりした
とき、きっと人が変わったような反応をすると思う。（ブチ切れたりとか）。

あなたが息子さんの「敵」になってしまわないように。。。
受動的な愛情を示してあげてくださいね。

脱カルトのプロとかいますから、冷静に情報を調べて、相談しながら、
頑張ってください。。。（その京都の宗教とやらは、私はわからないです）

経営者だけって事は自己開発セミナーの可能性もあるよね。
しかしよりによって「便所の落書」2ch
に相談持ちかける辺り、別の意味で心配。
とりあえず檀家寺に相談した方が良いようにも思いますよ。

みなさん本当にありがとうございます。
本人から直接何か聞きだせる様に私も頑張ってみます。
＞21　ありがとうございます。しかし、経営者でなくても結局受けること
ができたりしますし、
京都に行った事のある人と籍を入れるだけで配偶者も京都にいけるのです。
息子も、京都に行かせる為なら異性の友達と籍を入れると言ってました。
バツ1でもバツ2でもいくらでもなれると言っていました。
何か新しい事があれば追加でかきこみます。
これからもわかる事がありましたらおねがいします。

ネタ決定。

>>23
ネタじゃないだろ。見たらわかるだろ。
可哀想に。
親の心、子知らずだよ。

>>24
2chは原則としてこういう場所。
綱渡りさせるより、自分の檀家寺でやってもらうのが筋。
勘違いしちゃいけないのは、2chを潰しても、インターネットが潰されない限り、
こういう問題の解決が尚更難しくなると言う点。
反カルトサイトに相談すべき問題を2chに持ち込むのは利敵行為だと思う。

言葉が悪かった。インターネットだけじゃなくて、
携帯電話もダイアルQ２も全て撤去しない限り、
裏社会の層の厚みは増して行くばかりだという事実だ。
この2chのアダルト専門の板に行ってみれば良く分かる筈。

>>1
ここのことでしょうか？

http://littlepebble.hoops.ne.jp/index.html

>>27
無関係だな。場が場とはいえ、必死に頼ってきたオバサンを惑わせるな。

ここでいただいた情報から反カルトサイトに相談
してみて、一つそれらしい所をみつけました。
念仏宗無量寿寺
http://kyoto.cool.ne.jp/kanadyan/index.html
です。2chは便所の落書きかもしれないですが、
関心を持って書き込んで頂いた方々ありがとうございます。

わるいね。ここはこういう場所なんでね。
とにかく、１はネタ決定。

>>1
何かあったらカキコしてくれたらそれなりに答えがあるかもしれないので諦めないで。

>>29
関連リンクに２ちゃんの過去ログがいっぱいあるね。
でも、何かをつかんだからといって、それをネタに
息子と１対１の対決をしたらダメだよ。
絶対に座らせて（結構ポイント）、大勢で囲んでから
説得にあたるように。それから、話をする最中、
どんなことであれ理由なんか絶対に聞かないこと。
理由を見つけると、信念が強まって逆効果になる。
とにかく頑張って。

遂にわかりました！！！無量寿寺でした。スレッドもありました。
ありがとうございました。

>>33
自作自演ｳｻﾞｲ

http://216.218.192.139/psy/kako/969/969781832.html

その息子に無欲になることは無理だといっとけばいいのでは。。。
死ねばどうかはしんないけど。。

どう読んでもネタでしょうね。

だいたい、息子がわけのわからない宗教に入って、苦しんでいる人間が
■■■お願い誰か教えて！家族の悲痛の叫び■■■
なんて、タイトルつけないよ。

息子の具体的な変化について何も書けないし・・・
本当に「死ぬほど困って」いるなら、興信所を使って教団の
所在をつかむだろうに。

教団を批判したいのなら、正攻法でやるべきでしょうね。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html

http://k-server.org/kabu423/h.html

>>37
被害者意識強すぎ。

1のひとはどうなったんだろうか？

>>32　は創価学会

あげ

ここの掲示板の「念仏宗無量寿教」を一から見てみたら。

>>1
放っておきなさい。
劣性遺伝子を持った人間は、簡単に宗教にはまる。
あなたの子供であるなら、あなた程度の人間だということだ。夢を見るな。
それで息子がだめになるなら、それは自然淘汰というものだ。

どうしても取り戻したければ、そっちの教祖以上の哲学をあなたが持てばよい。
生存競争に勝てばいいだけの話だ。

困っている人にちゃんと答えてあげてくださいな！！

思い切りちゃんと答えているつもりだが…
このスレの中でもかなりまじめな方に入るぞ。

自分の子供だから素晴らしいはずだ、という幻想は、親のひいき目ってもんだ。
その誤解をそのままに、現実を直視して問題の解決にあたろうというのは

　　　　　　　　　　　　　　　無理だろ？

本来、長く生きた分だけの人生経験に基づいて、
子供に生きる指針を教えてやるのが、養育における親の義務だ。
親が、親としてできそこないだから、義務をまっとう出来ずに、子供が迷って宗教にはまるのだ。
ここにいる信者も、身に覚えがあるだろう？
自分の親がどれほどできそこないか。

できそこないだから、できそこないを生むのだ。
産み落とされたできそこないは、成長しそこねて、宗教にはまるのだ。
いっそ、できそこない家族全員で、入信したらどうだ？
問題が解決するぞ。
そうすれば心配事もなくなるぞ。

はっきりいうが出来損ないでない親などいない。
何をもって出来損ないというのか？

>>46
お答えしよう。
大事な人生をほっぽらかして、宗教にはまるような息子を持ったことをもって、
できそこないといっている。

子供は、親の価値観やコンプレックスをそのまま受けつぐ。
そんな子供が、自主的に判断した人生設計を許せない親、というのは、
そもそも親が、自分で生きてきた人生と、その持っている理想にかなりギャップがあるということだ。
自分で判断して築き上げた自分の人生を、成功した人生だと思えないのだろう。

自分は、サボってきたくせに、息子には自分の理想どおりの人生を送れとは、
なんという思い上がった考えだろうか。
つか、無理なこと言うな、と。
そこまで成長してしまえば、息子も立派な別人格だ。
他人格を変えるよりも、自分が変わるほうが容易いぞ、と。

次は 46 が回答する番。
「出来損ないでない親などいない。」というのは
何をもって出来損ないといっているのか？

…でき損ないじゃない親もいるのさ。だから宗教に頼らない子供がいるのだ。
全ての人間を自分と同じデキだと考えてはいけないぞ。

どん

>>1
>>47のようにあなた自身は変えない方がいいと思う。
面接の資格が金がなかったら出来ない範囲だから、入信する人を選んでいると思って間違いないと思う。
でも、あなた一人で辞めさせるのは難しい。「人生をあらためる」といって実践しているぐらいだから宗教に積極的です。
しかし、あまりにもおかしいときは本人が気づく可能性もあると知っておくと良いと思います。だから焦る必要はありません。
問題は気づかないときです。

長くなりそうなので次へ続く

でん

焦りは禁物ですぞ

朝日新聞から出ている「カルトから家族を守る」などを
熟読されると良いです。体験談や貴方のような相談もたくさん載っている。

完全に信じてしまっている場合が厄介です。
どれくらいかというと「人生はこれで絶対安心だ」と思うことがあるんです。これに変わるようないいことは先ずありません。
だから宗教にはいると融通が利かないんです。

私も大した方法が思いつかないのにでしゃばって申し訳ないのですが、とにかく一人でやるのだけは避けた方がいいでしょう。
世間体が気になるなら秘密厳守で出来る人を選ぶと良いでしょう。

>>1

これってモロに��念仏宗無量寿寺�≠ﾌ事じゃん。

無量寿の教えでは教義の内容や儀式の内容を
他人（例え家族でも）に話せば無問地獄です。

息子サンは話さないのではなく話せないのです。

たとえ1がネタとしても
いろんな意見が聞けるので、ある意味有意義なスレだ。

>>25
>反カルトサイトに相談すべき問題を2chに持ち込むのは利敵行為だと思う

自らも信者で一人悩んでいる場合
反カルトサイトに相談すると、その行為さえも教団にバレるのではと
恐怖を抱き、２ｃｈなどを彷徨う場合もあります。
日常聞く事のできない、他の信者のネガティブな声も２ｃｈで聞けるかもと
密かに期待したり。
単に利敵行為の人だけではないと思う。

>>54
禿同。
実際に家族が宗教にハマっていても周りが皆その宗教だったり
相談できる人が周りに居ないと頼るはインターネット。
反カルトサイトは｢こうするといいですよ｣的な一般的な助言はもらえるが
その宗教の情報には乏しかったりする。
その乏しい情報と思い付く用語で検索かけると行き当るのはだいたい２ｃｈだしね。
少しでも何とかしたい！情報が欲しい！という人には２ｃｈは有意義だと思う。

出来損ないの親・・・
「よくＴＶとかで、犯罪者の親がうちの子はそんな子では・・・」って
言ってたりするけど、あれが開き直って
「あんな、腐れ息子はさっさと死刑でも拷問でもしてください！」って
言ってくれたら、面白いのにね。

でもさ>>1の息子が念仏宗無量寿寺の信者だとすると
1さんは勧誘されてないの？？？
ここの宗教はまず身内（同居家族）から済度ってｶﾝｼﾞなんだけど

念仏宗無量寿寺
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031021826/

>>56
それでは敗北宣言ですよ
子供がどう育つか、それは親にとって通信簿のようなモノでしょう

>>58
違うって。

その発想が、子供を別人格と見ていない何よりの証。
自分の一部だと思っているのだな。一部だと思われた子供は悲劇だ。
あなたに子供がもし居るなら、相当恨まれている可能性アリ。

>>59
禿同。

しかも、この人の息子って２６歳でしょ。
自分でいろんなことを判断していくべき年齢ではないですか？

>>59-60
親が子供を自分の一部だと思っている処の子供って
思いきり親に反発してるか、親のＹＥＳマンかどっちかだろうな

ま、でも宗教の為なら自分がバツ１やバツ２になってもいいと考えてる息子は
ちと可笑しいと思う。もうこの教団のマインドかかってるよ。可哀想に。

>>61
＞自分がバツ１やバツ２になってもいいと考えてる息子

この人の息子って２６歳にもなって、親にこんなふざけたことを言うか？
普通では、無いよね。

それとも>>1がもともと作文なのか？？？

>>62
親に向かってそんな発言を平気でする息子が尋常じゃないんだろう。
教団のマインドコントロールだろうな。

大体、京都で２日も拘留されて外部との連絡を絶ってる時点でヤバイだろ。
無量壽寺と言えば仏教の浄土真宗の一派と名乗る新興カルト教団だろ。

>>1
家族を装い、

>>33
>遂にわかりました！！！
なんて、見え見えですねぇ。

何とかして、無量壽寺を妨害しようというお気持ちは、お察しします。


恐るべし○宗○谷派（東○願寺）・・・・・・
なんで卑劣に中傷を続けるんだろう。

>>64
は？あんた何者？？？無量壽寺の信者？？
何わけ分かんないこと逝ってるか知らないけど
ここは１さんのｱﾌｫな息子についてｲﾛｲﾛ意見してるだけなんだけど

>>61-62
この息子、ﾊﾞﾂ１ﾊﾞﾂ２になっても・・・とか逝っててｹｺｰﾝもできずに終わるかもよ。
それより、信者増やす為にｹｺｰﾝするって一体・・・そこに愛はあるのか？？
信者にされたあげく、捨てられる女が可哀想だな。

>>66
愛なんて無いだろうね
＞ﾊﾞﾂ１ﾊﾞﾂ２になっても・・・
って、発言が既に逝ってるね

>>64
ここはスレの主旨が違うと思うよ。
そのテの煽りは無量寿専用スレでやりなよ。

>>68
禿同。ﾏﾀｰﾘいきましょう！

息子ってどんなきっかけでその宗教入ったんだろ？
そんな26歳の若さで人生を反省するほど悪だったのかな？

■■■お願い誰か教えて！家族の悲痛の叫び■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030981575/

＞65 名前：名無しさん＠1周年[] 投稿日：02/10/22 16:21
>>64
＞は？あんた何者？？？無量壽寺の信者？？

念仏宗無量寿寺資料館 　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992576021
無量寿会　　　　第２章　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/998405467/l50
念仏宗無量壽寺　第三章　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005213149/
念仏宗無量壽寺　第四章　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018099183/
念仏宗無量壽寺　第五章　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022070290/
念仏宗無量壽寺　第六章　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026882163/

念仏宗無量寿寺建設騒動　kimassi.cool.ne.jp/dekigoto.htm
京都嵐山　念仏宗　無量寿寺を知ってますか？　　www.makani.to/cult/bbs/discuss/pslg250.html

アァヒマダ

>>1
わ〜！作文ヘタ〜！！！
完璧なネタだ！

この宗教ってカルトなわけ？？

日本からカルトを締め出せ〜い！

>>1
２６才の息子ってことは、この親は、４０才代後半から５０才代しょ。
「２ちゃんねる」でスレたててる場合じゃ無い・・・（以下略

>>76
て言うか４０〜５０代のおばはんが２ｃｈ知ってるってのも謎だな

○宗○谷派（東○願寺）は、なかなかやり手さんですな。
こうして競合する他宗の正常な布教活動を、
妨害しようと頑張っておられるんですなぁ。
一句出来ました。

道を説く宗教家で無い宗教屋、他宗蹴って阿弥陀蹴落とす

大変なことになってしまいましたなぁ、
○宗○谷派（東○願寺）のご住職。
念仏宗無量寿寺を誹謗中傷している積もりが、

○宗○谷派（東○願寺）の坊主さんと雇われさんは、
阿弥陀さまを蹴落としてしまったんですなぁ！！！

>>78
うざ

>>77
いまや 2ｃｈは日本の言論の公器ですからな（うゎっはっは）

>>78
あのさ、昨日から煽りに来てるけどここのスレとは主旨が違うんで
そういうのやりたかったら無量寿スレ逝ってくれない？
別にここでは無量寿の中傷なんてしてないし○宗○谷派（東○願寺）？なんて関係無いんだけど。

しかもそも一句って思い切りｳﾞｧｶ丸出しで下手糞だよ。才能無し！

>>80
＞言論の公器

そう思ふ。ﾈｯﾄ検索すると大体の事は2chに行き当たるし。

>>1の息子が何の信者か分かったところで
１さんは辞めさせる手段なんかあるの？
＞バツ１やバツ２になっても・・・　
なんてほざいてる息子は１さんの言う事なんて聞かないと思うんだけど。

>>81
うざ〜い

＞＞８３
そうそう、２６才の息子のためにおばはんがスレたててみたところで、
何が、解決するん？

親ばかもﾎﾄﾞﾎﾄﾞにねー

>>78
あんたがいるから無量寿スレがまともに議論できないんでしょうが。
ここも二の舞にするなよ。
１がネタかどうかは、どうでもいいんだよ。
同じように悩んでる人がいるのは事実なんだから。

どうせあんたは、五万や十万の臨時出費なんて痛くも痒くもない
自営業のオッサンでしょ？

>>86
＞あんたがいるから無量寿スレがまともに議論できないんでしょうが。

それで○宗○谷派（東○願寺）の雇われさんは、別スレ作った訳ですか。


ふーん、そういうことだったのね。

皆さん
１は、ネタ（作文）なんですって！

>>86
怒る気持ちも分かるが、無量寿について追求すると>>78の思う壺です。
このｽﾚはその宗教の内容云々よりも、ﾒﾝﾀﾙ的な部分を考えるｽﾚだと思うけど。
家族に宗教ハマっててものすごく悩んでる人って他にもたくさん居ると思うから
そういう人達との意見交流ってのがここの主旨だと思う。

>>78はｽﾚ違いなのでどっか逝って！！！！！！！

>>88
禿同
>>78＝>>87
ウザすぎ！！
>>1がネタだろうがスレが続いてる以上関係なし
2chなんだし

>>84＝誤爆

うざ〜いのは>>78

>>86さんも悩める家族ですか？

>>86
無量寿ｽﾚ見てみたよ。
確かに家族が入信してて辞めさせたい家族が書き込むと
ﾈﾀだのｳｿだの自作自演だのボロ糞叩かれてた。
ここではﾏﾀｰﾘと何で辞めさせたいかとか、
信仰上の家族間の障害とか語ってみたら？
何か解決するかもよ。

>>92
このスレの>>1も[ネタ]なんだろ。

やめさせたいと思うこと自体が違法なんですけど

>>94

カルトならやめさせるべきだろ

>>94
なんで「思う」だけで違法なんだ。デタラメ言うな。
憲法19条知らんのか？

人生、法律よりも大事なモノだってある罠

勝手に大事にするのは結構ですが、他人にそれを押し付けちゃいかんでしょ。
他人に押し付けることができるのは、皆で決めたルール＝法律だけです。

我慢できないのであれば、その大事なモノを法律よりも大事にするように憲法に書いてからにしてね。

>>95
カルトなら、公の場でハッキリさせなよ。

こそこそと書き込みしてても何も解決なんてせんでしょ。

カルト叩きオタってそんなもんですよ
世間の賛同を集める力が無いことを本人が一番よく知っている

>>100
つか、どうせクズの集まりなんだから、
その中のクズのためにそこまで必死になるには、人生短すぎるってことじゃないかな。
肉親ぐらいしかいないでしょ。

社会的には、クズを集めて統率してくれるわけで、ありがたい存在なのだが…

個人の問題で終わってるならいいけど
その宗教を他人に押し付けたり、
家族は絶対に入信しなくちゃダメだったり、
信者勧誘の為なら何をやってもいい的発言を平気でしたりする場合は
明らかに可笑しいからやめさせるべき。

>>1の場合、息子が宗教の勧誘の為なら愛の無い結婚・誠意ない離婚も
構わないと考えているのだからやめさせるべき。

集まってきたクズに対して、
「俺たちは世の中が知らないことを知っている」として選民意識を与えて、
クズの劣等感を埋めてやる仕組みが、カルト。

そうした自己催眠を、社会の隅っこでやって遊んでいるぶんには、いいけど、
その遊びを直球で真面目に受け止めて、行動に出ちゃったのがオウム。
つくづく頭が弱い。

無量寿て

3.面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上

こんな教団なの？　何だ・・・

無量寿て

6.そこには今まで体験した事も無い「絶対」があるらしい。
（それが説法なのか物なのかも教えてくれません）


こんな教団なの？　何か興味湧いてくるぞ・・・
　

義父の実家が「金光教」の教会です。そのため、とても熱心に「金光教」を信仰しています。
何かと教会にお参りするといいと言われ、つれていかれます。
教会の方たちは確かにいい方だとは思うのですが、私には肌に合いません。
義父は私にとてもよくしてくれるのですが、宗教となると抵抗があります。
なんとなく、強制されているような気がしてしまうのです。
私の知らないうちに信者になっているようで、なんだかな〜という感じです。
でも、義父だし、嫌だとも言えずいます。どんな宗教か教えてください。

>>106　こっち行って

金光教のこと教えてください！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022852861/

>>106
あるある、そういうパターン。
ｹｺｰﾝしてから義理親が強要（と、いうか同居嫁に無言の圧力かけてくるやつ）
しかも旦那は知らん振り。
肌に合わないなら、何かと理由つけて教会に付いて逝かないようにするとか方法ｱﾘでは？
どーしても嫌なら旦那に頼んで親に言ってもらうとか。
｢金光教｣？？仏教系？教会ってのならキリスト系？

>>106

何でもかんでもｺﾋﾟﾍﾟしてこりゃいいって訳じゃないよ、奥様。
他ｽﾚで頑張れ！

>>106
どうしてもイヤなら別の宗教、肌に合うヤシ、自分で探してそこに入るのが
最強！　逆にあなたの側から勧誘し返すことも出来るから一席二鳥。

>>106 は話を逸らそうとしているコピペだろ？
マジレスするな、ばかもの。

>>109>>111
仕切りやか・・・あんたが、下手な作文書いてこのスレたてたん？

うぜ〜

最近仲のいい友人から「会合に行こう」と突然誘われました。
彼女の家は熱心な創価学会の信者で、
やんわりお断りしているのですが何度も誘われます。
うちはいわゆる無宗教だし、私自身も全く興味がありません。
上手く断る理由ありませんでしょうか？

お願い誰か助けて！

>>110さん
それ、案外いけるかもです。

>>113
それもどっかからのコピペネタだろ！
そんなに嫌なら友情壊してでも断れよ！

>>113
誰も助けません。あなたは独りぼっちです。お仲間は創価学会にいることでしょう。
さっさと行って二度とこのスレに来ないでください。はい終了。

>>113
このスレには○宗○谷派（東○願寺）の許可無しに勝手に書き込まないでね。

○宗○谷派（東○願寺）は、競合する他宗を中傷することを目的にこのスレをたてました。

>>64見れば分かるでしょ。
よって、
関係者以外書き込まないでください。はい終了。

>>117
わかったから自分の巣へ帰れ。どっちも興味ないよ。

>>117=>>64
自作自演。ウザい。

>>113
宗教の勧誘を断るための原則は、はっきり、きっぱりです。
きっぱりと、「創価学会は興味がないから、行かない」と、断りましょう。
その方が、あなたのためです。
創価学会の人は、勧誘するために友達になることもあるのです。

>>115さんの言われるように、
宗教の勧誘を断ったくらいで崩れてしまう友情なら、崩れた方がいいと思います。
そんなのは、本当の友人ではありません。

>>113
そうです。
はっきり、きっぱりです。

>>120-121

このスレには○宗○谷派（東○願寺）の許可無しに勝手に書き込まないでね。


○宗○谷派（東○願寺）は、競合する他宗を中傷することを目的にこのスレをたてました。

>>111とか>>64
見れば分かるでしょ。

よって、関係者以外書き込まないでください。はい終了。

>>64=>>117=>>122
自作自演。
スレの主旨とは無関係。
逝ってよし！

でもさ、実際に自分の家族が
明らかに怪しいと思われる宗教に入信したら
どうやって辞めさせればいいの？

　　

>>123
スレの主旨は、これ。


○宗○谷派（東○願寺）は、競合する他宗を中傷することを目的にこのスレをたてました。

競合して無いよ。
○宗○谷派（東○願寺）の方が有名じゃん。
相手にならない。

>>127
そりゃそうじゃ、○宗○谷派（東○願寺）は、老舗ですな、坊主さん。

まだまだ、今は、この「名称」に多くの人が集まります。

祖師お上人さま方のお陰ですからな大事にせんと、バチが当たりますぞ。

>>128
お前のところ（無量寿）の祖師はｲﾝﾁｷサイコロ占いしてたﾔｼでしょ
そんなの大事にしてる宗派ってどうよ？
競合するにも値してないと思われ（ｗｗｗｗｗ

>>123
>>129
スレの主旨は、これです。


○宗○谷派（東○願寺）は、競合する他宗を中傷することを目的にこのスレをたてました。

3.面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上

>>130
ｽﾚの流れも読めず、訳の分からない事を書きまくる
ｷﾃｨだな、こいつ（ｗｗｗ

>>123>>127>>132

○宗○谷派（東○願寺）の貴方がたは、

○宗○谷派（東○願寺）についての書き込みが気になって仕方ないですよね。

どうでもいいんすが、これ事実ですか？

3.面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上

無宗教なとても可愛い女の子に息子の彼女になってもらうとか。

>>135
それイイ！でもさ、息子の彼女が家へ遊びに来たとき
『何か宗教やってる？』って聞く親は気持ち悪いのでは？
自分が聞かれたら『はぁ？？？』とか思っちゃう。

>>133

Ｏ谷刃ですか・・・

無量寿と競合しているのはアレフ（オウム）です。

>>138
○宗○谷派（東○願寺）と競合しているのはアレフ（オウム）でした。

>139
>138を肯定したということになるぞ。

>>140
意味不明。

無量寿と競合しているのはアレフ（オウム）です。

無量寿＝おつむテンテン
アレフ＝ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄﾞ

>141
○宗○谷派（東○願寺）×無量寿
○宗○谷派（東○願寺）×アレフ（オウム）

無量寿×アレフ（オウム）

こう書いたほうが正解かな。

○宗○谷派（東○願寺）×無量寿
○宗○谷派（東○願寺）×アレフ（オウム）

無量寿＝アレフ（オウム）

>>144
無量寿＝アレフ（オウム）なのか・・・
宮川ﾏﾝｾｰ!麻原ﾏﾝｾｰ!

書けない

>>146
意味不明

>>142-145

○宗○谷派（東○願寺）の方は、都合が悪くなると、
広く世間を騒がせた反社会的な「破壊的カルト」
アレフ（オウム）やライフスペースの名を挙げて
無量寿寺を誹謗・中傷されるんですなぁ。

アレフ（オウム）の反社会性は官憲の手が入るまで分明でなかった。
無量寿寺の実体も同じでしょう。
わたしは○宗○谷派（東○願寺）とは無関係ですが、
先に○宗○谷派（東○願寺）を誹謗・中傷されたのはそちらです。

>148
それだけ無量寿寺がアレフ（オウム）に近いということだろうね。

>>149

わたしは○宗○谷派（東○願寺）とは＜＜無関係です＞＞が、

先に○宗○谷派（東○願寺）を誹謗・中傷されたのはそちらです。
↑
↑
○宗○谷派（東○願寺）の方は、



良く平気で、こんな見え見えのウソが・・・・・・







付けますね。

>>143-144



○宗○谷派（東○願寺）は、アレフ（オウム）と何か関係があるのですか？






.

>151
わたしの旦那寺は永平寺系の曹洞宗ですがなにか？

＞１５２
○宗○谷派（東○願寺）は無量寿寺と競合している。（無量寿寺派の説）
無量寿寺はアレフ（オウム）と競合している。（わたしの説）
○宗○谷派（東○願寺）はアレフ（オウム）と競合している。（無量寿寺派の説）

従って、無量寿寺派自身が、○宗○谷派（東○願寺）を介して
アレフ（オウム）と競合していると認めたことになる。（わたしの説）

○宗○谷派（東○願寺）は、アレフ（オウム）とは無関係です。
単なる論理上の遊びです。

>>149
＞わたしは○宗○谷派（東○願寺）とは＜＜無関係です＞＞が、

＞先に○宗○谷派（東○願寺）を誹謗・中傷されたのはそちらです。
↑
↑
>>149
＞わたしの旦那寺は永平寺系の曹洞宗です。

永平寺系の曹洞宗の方ってこんなことに迄、顔を突っ込まれるんですかなぁ。


○宗○谷派（東○願寺）の職員の方、
なんか、もう一つ辻褄が合わない様ですぞ。

まぁこんなのに引っかかるバカは、一度苦労した方がよかんべ。
　
可愛い子には怪しい宗教、だべ。
　

○宗○谷派（東○願寺）の職員の方は、

○宗○谷派（東○願寺）についての書き込みが気になって仕方ないですよね。



＜＜１４９＞＞
＞○宗○谷派（東○願寺）は、アレフ（オウム）とは無関係です。
↑
↑
＜＜１４９＞＞
＞わたしの旦那寺は永平寺系の曹洞宗です。

永平寺系の曹洞宗の方ってこんなことに迄も、顔を突っ込まれるんですかなぁ。


○宗○谷派（東○願寺）の職員の方、
なんか、今、一つ辻褄が合わない様ですぞ。

ネタに反応して馬鹿晒すのだけはやめよう。思う壷だ。

＞永平寺系の曹洞宗の方ってこんなことに迄も、顔を突っ込まれるんですかなぁ。

アレフ（オウム）は社会問題です。無量寿寺も同様。
どちらもカルトです。

>>159
↑
○宗○谷派（東○願寺）は、こんな風に無量寿寺を卑劣に中傷されてるんですね。


今朝、見て驚きました。

144 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/31 12:36
こう書いたほうが正解かな。
○宗○谷派（東○願寺）×無量寿
○宗○谷派（東○願寺）×アレフ（オウム）
無量寿＝アレフ（オウム）

148 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/31 16:01
>>142-145
○宗○谷派（東○願寺）の方は、都合が悪くなると、
広く世間を騒がせた反社会的な「破壊的カルト」
アレフ（オウム）やライフスペースの名を挙げて
無量寿寺を誹謗・中傷されるんですなぁ。

149 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/31 20:35
アレフ（オウム）の反社会性は官憲の手が入るまで分明でなかった。
無量寿寺の実体も同じでしょう。
わたしは○宗○谷派（東○願寺）とは無関係ですが、
先に○宗○谷派（東○願寺）を誹謗・中傷されたのはそちらです。

150 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/31 20:53
>148
それだけ無量寿寺がアレフ（オウム）に近いということだろうね。

>>160
あら、パラ奥様、おはようございますう〜（ｗｗ

＞１５９

「オウム」・「ライフスペース」等等の反社会的な「破壊的カルト」は、
まったく別もの（論外）として、
宗教に“信じる”ということが、伴なう（大前提）になっている限り、
宗教というものは、大なり小なり全て「カルト」ですよ。



“信じる”人々が、徐々に無くなりつつある、大教団の方が、
逆に、何をするか分からない恐さがあると僕は思う。



皆さんは、どのように思われますか？

>>163
＞“信じる”人々が、徐々に無くなりつつある、大教団の方が、
　逆に、何をするか分からない恐さがあると僕は思う。

大教団だと、別に強く��信じる�°C持ちがなくても��属している�≠ﾆいう感じの
信徒が多いから何にも起きないと思うけど・・・。
小さい教団の方が《自分達の教えを広めたい》《信者を増やしたい》《寺を建てたい》
《知名度を上げたい》等、全てにおいて野望を燃やしているから、その��信じる�≠ﾆいう
気持ちが違う方向に向きやすいと思う。
宗教が大なり小なり全てカルトなら小教団の方が【カルト度】は高いだろう。

>163
わたしは、カルトを、教祖を絶対化した宗教だと考えています。
親鸞も道元もただの人ですが、ショーコーは自らを神格化した。

＞宗教というものは、大なり小なり全て「カルト」ですよ。
あなたの言われる「カルト」とはなんですか？

「カルト」とは何か

最近皆さんも「カルト」という言葉をよく聞かれるようになったのではないでしょうか。でも、この言葉がこのように日常的に使われるようになってきたのは最近のことです。
そして、少し面倒なのは、この言葉がいろんな意味合いで使われているために、
混乱を生じることもよくあるということです。

「カルト」という言葉は、もともとは「礼拝、儀式」を意味する言葉だったようです。
あるいは、
「古い宗教に対立して起こった新しい宗教」…くらいの意味で使うこともあったようです。この意味では、
キリスト教も２０００年前には立派なカルトだったということになるでしょう。
その場合、「カルト」は必ずしも悪い意味合いを持ったわけではないことになります。


でも、現在の宗教現象を扱う場合、
「カルト」と言う言葉は段々もっと特殊な意味で使われるようになってきています。
『破壊的カルト』
と呼んでもよいような宗教集団を「カルト」と呼ぶようになってきたのです。
現在は、「カルト」を『破壊的カルト』の意味で用いています。

>>165
どかに��カルトの定義�≠ﾝたいなのがあったのだが・・・
探してみるっす！sage

とあるサイトから。

１．真理はその組織に占有されており、
　　その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、
　　信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
長くてスマソ。

>>168
無量壽寺、ほとんど当てはまる・・・。
やっぱカルトじゃん。

>>168
ｱｯﾌﾟ　ｻﾝｸｽ!

「オウム」・「ライフスペース」等等の反社会的な「破壊的カルト」は、
まったく別もの（論外）として、
宗教に“信じる”ということが、伴なう（大前提）になっている限り、
宗教というものは、大なり小なり全て「カルト」です。



“信じる”人が、徐々に減りつつある、

所謂、名の通った、老舗の大教団の方が、

逆に、何をするか分からない恐さがあると僕は思う。

＞171
それって、Ｏ谷刃のことでしょ。
関係者は、そのあなたのご意見トテーモよくわかります。

あなたもＯ谷刃の関係者？

>>171-172
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!

.面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上
は、うそだと思うよ。でも経営者は本当。中所得者もダメ。高所得者ならいいって
いうのが5億になったんだと思うよ。
面接の時にはあなたは選ばれた、非常に尊い人なのですと選民意識を与えてくる。

>>174
面接をするにも条件があり、
　・35歳以上
　・経営者
　・年商5億以上
は、○宗○谷派（東○願寺）が、勝手に作った面接の条件みたいだね。

だから、○宗○谷派（東○願寺）の方が、
自分で聞いて、自分でお答えになってるんでしょうね。

こういうのを、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!って言うんでしょ。

しかし、念仏宗はスペースが多いな。
ライフスペースの影響かな。

しかし、○宗○谷派（東○願寺）は、
反社会的な「破壊的カルト」の話題が得意だな。
アレフ（オウム）の影響かな。

>177
そういうのをオウム（アレフ）返しというんだぞ。

　もういっこ、これは本当なのかよく分からないけどここは結婚していないとだめ。
独身の人がどんなに行きたくても断られるらしいから。
既婚と未婚には決定的な違いがあるんだって。

つづき
　あとは入信の条件は・・・本当に入信したいという事の確認（？）として
面接が２回。その時に印鑑を何個も押すよ。
そして初入信日にはそれと同一の印鑑を持ってこないといけない。

>>179
家族（親・兄弟）が信者だと入信できるよ！
既婚と未婚の差はこれからの勧誘人数に関わるし、
宗教やってるからってｹｺｰﾝできないと困るからってだけみたい。
要するに、��これから�≠ﾌ人脈や社会的地位が途絶えるような人はダメみたい。

>>174
経営者じゃ無くてもいいです。
会社のある程度の役職（専務や会長、支店長なんかでもＯＫ）
比較的、自由に時間を使える人って事で��自営業者�≠ｪ多いですね。
所得も５億も無くていいです。

そうなんだ。でもそうだよね新興宗教入ってるって分かってる人と結婚は
しないもんね。なんだ、人生の荒波を一つ乗り越えているから、とかそういった
意味を指してんのかと思ってたよ。
　あと時間を自由に使える人ってのは私もあると思うよ。入信後もお勉強会とか
色々参加しないといけない行事があるから。

そうなんだ。
でもそうだよね○宗○谷派（東○願寺）にバイトで雇われてるって分かってる人と結婚は
しないもんね。
なんだ、人生の荒波を一つ乗り越えているから、とかそういった
意味を指してんのかと思ってたよ。
　あと時間を自由に使える人ってのは私もあると思うよ。
○宗○谷派（東○願寺）にバイトで雇われてからも他宗中傷の為のお勉強会とか
他宗妨害の為に色々参加しないといけない行事があるから。

>>184
しつこいね！明らかにｽﾚ違いだよ。逝ってよし!!!!

＞184
あのさ、ほんとにしつこいからやめてください

>>183
ここの宗教は儀式や教義の内容を信者以外の人に話してはいけないので
ｹｺｰﾝするまで分かりません。ｹｺｰﾝしてから初めて配偶者に話し、入信を進めます。
でも、これってｹｺｰﾝ詐欺では・・・。

同じ主旨のスレが有ると聞いて、やってきました。

俺の母は、もう何年も前からエホ証に入っています。
おそらく、母がエホ証に入った原因は、俺が小学校低学年の時、親父が精神病にかかって仕事を首になり、
いろいろと辛い生活を送ることになった為だと思います。
俺も、つい最近まで、心が荒んでおり、母の事をただの馬鹿としか認識していなかったんですが、
最近になって精神に余裕が出てきて、家族にはまともな生活を送って欲しいと思い、
宗教を辞めるように説得したのですが、いくら教義の矛盾点、家庭に及ぼす悪影響を説いても、聞き入れては貰えず、
半泣きになって、無茶苦茶な論理で反論している姿はいたたまれませんでした。
何か良い知恵があれば宜しく御教示お願いします。

＞半泣きになって、無茶苦茶な論理で反論している姿はいたたまれませんでした。

そりゃあそうでしょう。
　そこの宗教にとって都合の悪いこと、信者が聞かれて都合の悪いことを
ストレートに突いたあなたが悪い。お母さんを余計苦しめているじゃないですか。

>188
すれ違いでスマソ。
とりあえず、専門家に相談したほうがいいと思うぞ。
参考までに、「エホバの証人に疲れた人ML」
ttp://www.stopover.org/index.shtml

すまん、上はエホ証家族はだめみたい。
ここのほうがいいかな。
「エホバの証人情報センター」
ttp://www.jwic.com/home_j.htm

>>189-191
エホ証じゃないけど、家族が怪しげな宗教を盲信してる場合
脱会とまでは言わないが、とりあえず普通に宗教について話し合える状態にするには
どうしたらいいですか？

きつい事をかきこんだ１８９です。
　彼等にとってはそこの宗教が真理ですから、まずふんふん、と黙って聞く。
速攻否定されたら宗教がらみじゃなくてもやっぱりいい気はしません。
つまり自分のものさしで話し合おうとしない。
　その宗教に対して肯定的な姿勢をとれば少しは前に進める。（自分の経験より）

>189
同感です。信仰は、論理ではなく心情的なものですからね。
信じる宗教を否定すれば、その人の人格まで否定することになります。
時間をかけて、その宗教との距離を広げていくのがベストでしょう。
ただ、言うは易く行なうは難しです。
最悪、人格崩壊や家出、自殺を引き起こしかねません。
専門家や、経験者に立ち会ってもらうしかないと思います。

>>188
「神の御名はエホバか」著者岩村義雄　いのちのことば社
この本は、エホ証の矛盾について鋭く書かれています。
参考にしたらどうですか？

>>194
専門家ってのはどういう人の事でしょうか？
身近で（市役所とかそういう公共の処）相談できそうな処があったら教えてほしいです。

＞宗教を辞めるように説得したのですが、いくら教義の矛盾点、家庭に及ぼす悪影響を説いても、聞き入れては貰えず、
>>188

あなたは自分の姿が相手にどのように映っているか考えながらしゃべったことがありますか？
ないでしょう,きっと。
第三者の立場で言わせてもらいますがあなたの態度は狂信的です。信者でなく妨害者のスタン
スを取っているとはいえ他の点ではカルトそのものです。
お母様の目にもたぶんあなたは聞き分けのないＤＱＮ、考えもなしに喋るヤシ、といったところで
しょう。

197ってエホ証の人？

>>198
エホ証っぽいね。

>>188
カルト研究リハビリセンターに、

エホ証専門家がいました。

いやオウムだろ。

＞199
「自分の姿が相手にどのように映っているか考えながら喋る」ことができるような人ならば
エホ証に入ったりしないだろ

>>199
エホ証って結構しつこいんでしょうか？

>>203
粘着が服着て歩いているような連中。

＞203
でも、しつこさでは、幸福の科学でしょうか？

あっさりしたカルトって、あんまりないわな。

>>204
粘着が・・・エホ証ってカルトなん？

>>207
立派なカルトだよん

>>196
「エホバの証人被害者家族の会」
ttp://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/

または、「○○市　エホバ　相談」で検索してみてください。

>>209
へぇー、そんなのがあるん。

このスレッドは2ｃｈが禁止している重複スレです。削除対象です。
「エホバの証人」スレッドは既に存在しています。
ここでの書き込みを直ちに中止して以下のスレッドへ移動してください。

☆★ エホバの証人の王国会館　第3ラウンド ★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029867551/l50

なんだ、やっぱりエホバの証人だったのか

>>211
カルト関連スレは例外だと言えよう。
削除対象からは除外される。
２ちゃんも、それぐらいの良識は持ってるだろう。

例えばＷＭはカルトだからスレを乱立させても許されることになっている。

＞２１３
エホ証スレは、乱立しすぎ
隠れスレをたてて、結局「エホバの証人」の批判をするとは・・・

反則!
良識ないのは、このスレたてた奴。
このスレたてたのは、あんたか？

＞213の脳内では世界をエホ叩きで埋め尽くして他の話をできなくしてしまっても、
良識に合致した行為の範囲に入るらしい。世界の全人口がエホたたきに精進しなけ
ればいけないらしい。ファッショだな、これは。

＞213
エホ証の何処がカルトか、簡潔に述べよ!

エホ証たたきするのに、わざわざ隠れスレなどたてないと思うよ。
最初からよく読んでみれば解ることだろ。

＞世界の全人口がエホたたきに精進しなければいけないらしい。
エホは全人口に含まれないのかい？
もしかして、エホは人間ではない？
さすがカルトの本性発揮だな。

重複スレッドは禁止されています（2chのきまりで削除対象となります）
今後このスレッドへの書き込みは御遠慮願います。

そんなわけなので下記のスレッドにて、改めて質問してみてください。

☆★ エホバの証人の王国会館　第3ラウンド ★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029867551/l50

何でもいい、どこでもいい

おまいらエホ関係者（特にアンチのおまえだよ！）このスレから出て行ってくれＹＯ！
　

エホバの証人の話がたまたま出ただけであって、それがここの主旨ってわけじゃないのに・・・
エホ証って・・・・しつこいんだね

>>220
1（代理）だって・・・
ワラタ！

１（作者）って方が判りやすくないか。

いや文面から見ても２２０は作者ちゃうやろ。どー考えてもYOとか書き込む感じじゃないって
だいたい１はどこへ？息子はどうなったん？

>>223
願！>>1降臨！！
息子の結末ｷﾎﾞﾝﾇ

結局>>1の息子は念仏宗無量寿寺の信者だったんだろ
何でエホ証が常駐してんの？？
>>188が無量寿の工作員の可能性大！

だからネタだろ、ネタ

君たち、もう終わってるから

>>227
何が終わってんの？

多分１の息子さんは今でも信者だと思うよ。
　だって、どんなに反対してもやめないのが新興宗教なんだから。
うちのだんなを見てればそれはよーく、分かる。もう麻薬の域だね。

ネタじゃなかったんかい！？

ネタではないだろう！
でもその割に確かにもう来ていない様な気もする・・・

>>188
エホバの証人を辞めさせるプロテスタント教会がある。
職場や家に押しかけて証人を拉致し借りて置いたマンションの一室に監禁。
家族や親族が依頼しているので警察もなかなかタッチできない。
監禁中、エホバの証人がいかに間違っているかを長時間説明。
ビデオや本を使って説得する。
元エホバの証人や牧師が入れ替わり立ち代りやってきてはいろいろ言う。
まさに洗脳。これこそマインドコントロール。
そうやって1週間や一ヶ月以上もたつことがある。
疲れてきて辞めますっていうのを待っているらしい。
そうやって辞めさせたって意味ないと思うんだけど
ちなみに成功報酬が100万とか200万とかだって
本当に善意でするんだったらただで協力するはずだけど
プロテスタントもエホバの証人つかって商売するんです。結局。

場違いにこのスレにエホ証がいること自体終わってるぜ

>>233
エホ証が勝手に居着いてるんだから仕方が無いっしょ！
どうでもいいけど>>1まだ？

＞２３２
　あぁ、逆洗脳だね。私も聞きました。さらに232さんの付け足しですが、
それでやめれた人のほとんどが、次は違う宗教にはまるそうです。
　それがなぜかは分かりません。

行き過ぎた救出活動によって、癒し難い心的外傷を受けてしまうということもあるみたいだからね。
アパートに缶詰にして、説得するというような従来型の救出は見直したほうがいいんじゃない？

説得は、無理だね。
　信者は時としてそこの宗教に対して矛盾を感じるときがあるそうです。
その時に「おかしい。」と指摘の出来る自分と、「こんな事を考えるなんて
自分には信仰心が足りないんだ」と自身を責める自分が葛藤するそうです。
そのタイミングをいかにして家族は敏感に察知し、おかしいと思うのは
正しいのだよというアドバイスをするか、これしかないそうです。
この時に、「チャンス！！」とばかりにそこの宗教を否定しては振りだしに戻ります。
そして最も難しい理由として、この様な葛藤をしている時を本人は決して他人に
悟られまいと振る舞うそうです。

　と、調べている時に読んだんですが、それができないから家族は泣いてるんだよね

重複スレッドは禁止されています（2chのきまりで削除対象となります）
今後このスレッドへの書き込みは御遠慮願います。

そんなわけなので下記のスレッドにて、改めて質問してみてください。

☆★ エホバの証人の王国会館　第3ラウンド ★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029867551/l50

エホバの証人について
（エホバ）関西RBCのドン　阪○ヒキノブ
彼女の母親がエホバ！！
母親にエホ証を辞めさせる方法はありませんか？
エホバの奴へ。輸血しないと死ぬとしたら・・・
★★ みんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」５
【死ね】エホバ神は死ね【死ね】
ものみの塔・エホバの証人に入ろうか迷っている人へ

随分とあるもんだな。
念仏宗無量寿寺も、カルトに励めば、エホ証みたいにスレが立つぞ。

>>239

☆★ エホバの証人の王国会館　第3ラウンド ★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029867551/l50

このスレが、抜けてます。

>240
>重複スレッドは禁止されています（2chのきまりで削除対象となります）

てっきり、そこは削除されてると思った。

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>>242
なにも終了せんでも、187以前の話題に戻せばよいだけなのでは？

>>1はどこ逝った？
それとエホ証のかた、出て逝きなさい！

マクドナルドに女性専用フロアがでけた！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1037046450/
で1が粋がってます。このようなことが許されるのでしょうか・・・
説得出来る勇士募集中

>>244
確かに、ここは念仏宗サイコロ寺がメインだけれども、
家族がカルトに捕られたという問題ではエホ証も対象になると思う。
サイコロ寺とエホ証の対応がソックリなのも、
カルトに共通する何かがあるのかもしれない。
北朝鮮の拉致問題なんかも近いもんがあるぞ。

＞＞２４６
●宗●谷派（東●願寺）の僧侶の＜文＞さんは、

エホ証や北朝鮮の拉致問題に関係してるのか。

>>247
しつこいね。○を●にしたのはなぜかしら？（ｗｗ
日本語理解できないのかな？
念仏宗無量寿寺＝エホ証＝カルト教団　って事で。

念仏宗無量寿寺ってエホ証と同じ団体だったんですか？
ていうか無知晒すためにここに来てるとしか思えない>>248ハズゥー

>>249

248は無量寿もエホも同じカルト教団という意味だと思いますけど。
無量寿＝カルト教団＝エホ証　　これなら分かるかな？
理解力の無い君の方がハズゥーですよ。（ｗｗ

どうでもいいけど>>247何者？

○宗○谷派（東○願寺）＝陰湿な『怪文書体質』＝匿名の特殊工作員（？）

相手にしている人の方が…

>>246
カルトはカルトです。そりゃ共通したところもあるのでは？
念仏宗無量寿寺と似てるカルト教がエホ証だけとは限らん。

１は結局何の宗教なんですか？

>>255

○宗○谷派（東○願寺）＝陰湿な『怪文書体質』＝匿名の特殊工作員（？）
が、勝手に想像した宗教でしょう。

>>255
念仏宗無量壽寺です。
256はちゃんと答えるべきでしょ。貴方も信者なんだし。
勝手に想像しただけで済むなら１のような悩める家族はいない。

>>257
1
は、匿名の特殊工作員（？）が作った「ネタ」でしょ。

>>1
小さい頃から家庭内で宗教教育をきちんと行なっていれば息子さんを怪しげなカルトに
与える結果にはならなかったでしょうに。
息子さんを不幸な目に合わせたのはあなた自身なのですよ！　反省しなさい！　そして
諦めなさい。

>>259
諦めきれないからスレ立てたんでしょ
宗教教育しててもカルトにハマる人は居ると想うし
一概に親の責任とも言えないでしょ
息子はもう成人してるんだし

>>259
1の息子さんが不幸であるとは一概に決め付けてはいけないと思います。
彼は自分にあった信仰を見つけて、今それに励んでいるのですから。
イパ〜ンの人たちよりも幸せなのでは？

ドン

デン

>>261
自分に合った信仰を見つけて励んでるって言ってもさ
信仰の為なら愛の無いｹｺｰﾝして信者を増やすなんて逝ってたら
本人は幸せでも周りが不幸だし、親としてそれは阻止せねば！と思うけど

>>264
激同。
普通の常識人から見れば１の息子はとんでもないと思う。
自分の子供が１の息子みたいなのに騙されて信者にされて離婚されたら・・・
考えるだけで嫌だわ。その息子も許さないし、その宗教も認めたくない。

＞自分の子供が１の息子みたいなのに騙されて信者にされて離婚されたら・・・

それはあんたの教育がなってないからだよ.................なんちゃって

>>261
ウンコ食べて幸せになってる奴も、
パンツ盗んで収集して幸せになってる奴も、
イパ〜ンの人たちよりも幸せなのでは？

だ　か　ら、な　に　？

本来、宗教とカルトの厳密な境なんてないわけで、
宗教無くても生きていけるような心の強さを持てなかったという時点で、
生物学的には劣性種。
本来は自然淘汰で殺されるべきところを、人間社会だから生き延びているに過ぎない。
他人の迷惑になるなら、人権も認めるべきではないのだが、
そんなことしたら正常な人間の人権までもごったにされるので、
仕方なくカルトの宗教の自由も認めているにすぎない。

できそこないは、できそこないで集まって、
できそこないの世界で得意げになっているだけだ。ほっとけ。

>>267
ｽﾊﾞﾗｼ説得力だ〜感動しますた！！

>>266
お前の親の教育もなってないな.......なんちゃって（藁

誰かご存知だったら教えてください。
先日彼氏に郵便が来ていたのですが
宛名がこんな感じだったのです。
「苗字　●●　名前」
本名の間に、もうひとつ名前のようなものが入っていました。
苗字と名前は私が聞いている本名です。
これは、何かの宗教に入っているという事なのかなと思い
知っている方がいらっしゃれば聞いてみたいと思って・・・。
誰か教えてください。

いわゆる　クリスチャンネーム　ってやつですね。

271さん＞
レスありがとうございます。
間にあった名前は漢字でした。
クリスチャンネームって漢字なのですか？
変な質問すみません・・・。

>>272　カタカナのところが多いです。もしかしたら彼氏さんキリスト教ではないのかも。

>>272
どういう漢字の名前が間に入るわけ？

竹中　半兵衛　重治　（戦国武将）　とか、むかしは日本人にも多かったんだけどね。ミドルネーム持ちの人。

レスありがとうございます（＞＜）
275さんのおっしゃっている名前が近いです。
名前がふたつ連なっているかんじです。
今現在でもこんな名前を持つ人っているんでしょうか・・
宗教でなければ、何かのサークルでしょうか（=＿=；）

＞270
友だちでミドルネームを持ってる人がいました。
父親と母親が名付けの際にどちらも相譲らずに、
結局両方つけることになりました。
だから、その人の場合、宗教は関係ありません。

しいなさん＞
そういう方いらっしゃるんですね。
知りませんでした（＞＜）
レスいただきありがとうございます。

ちょっと聞きづらくて聞けないままなんですが
機会があれば聞いてみようかなあ・・。

>>278
茶人はミドルネームありますよ。
私は「〇〇センセー」と呼ばれています。

つまり「山田センセー」とか「山川センセ−」じゃカコワルーイでしょ。
「玉龍センセー」とか、「龍玉センセ」−とか、そんな感じの名前。

苗字と名前の間に号を入れる事がある。

279さんありがとうございます。
茶人、というのはお茶の先生のことですか？
無知ですみません・・・。
言い方悪いかもしれませんが芸名みたいな感じなのでしょうか。

彼は京都の人間です。
場合によってはあり得るかも・・・？

>>280
＞茶人、というのはお茶の先生のことですか？
そうです。

＞言い方悪いかもしれませんが芸名みたいな感じなのでしょうか。
そうです。

＞場合によってはあり得るかも・・・？
そうですね。
私の場合はT・P・Oによって使い分けていますね。
苗字と名前の間に「号」を入れるとか、は良くします。

私の名前は、自分の気に入った漢字を組み込んで付けました。
世間的には「号」の方が馴染んでますね。

で、１の息子はどうなった？

ちょっと質問です。
旦那がある教団の信者でｹｺｰﾝするまで妻に宗教の事を秘密にしていて
ｹｺｰﾝしたと後にそれを告白し｢お前も信者になってくれ！｣と言われ強要されて
それが理由で離婚になる場合ってｹｺｰﾝ詐欺で訴えれる？？

>>283
訴えれません。

>>283
どこの宗教？

1.だんなが「ある宗教」の信者だったという理由で離婚を決意したなら。離婚の原因
者はあなたになるでしょう。むしろ訴えを受ける可能性のほうが高いです。
だんなが持つ思想信条の自由をあなたが否定しているかです。
2.結婚後あなたを自派の宗教に勧誘する、これもまただんなが持つ正当な権利です。
そして、ここが大事な点ですがあなたはその勧誘に応じないでいる権利があります。
3.勧誘に応じないことを理由にだんなが離婚話を持ち出してくるなら。これはもう、
だんなのほうが一方的に悪いです。あなたが持つ思想信条の自由をだんなが否定し
ているからです。裁判でも何でも起こしてやりなさい。勝てますよ。

>>286さん　もうちょっと質問です。
うちの場合は３のﾊﾟﾀｰﾝです。旦那と旦那一家が強要してきて
｢ウチの宗教ができないなら出て行け｣←義理父から
｢宗教やらないなら家族としては暮らせない｣←旦那から
｢一家全員やってるんだよ。弟の嫁だって文句言わずにやってるじゃないの｣←義理母から
｢理解できないお前が悪い｣←義理弟から
などなど言われたので現在別居中です。（別居前は義理親と同居でした）
裁判も考えていますが、��強要した�≠ﾜたは��強要された�￥ﾘ拠が無いとダメですか？
一応私はボツボツと日記みたいなのを書いてあって
宗教の話をされた日や出て行けと言われた日なんかは日記につけてあります。
こういうのも証拠になるのでしょうか？

きっと証拠になると思います。わたしも裁判など法律的手続きの経験者ではないので
これ以上のことは言えないですが。
お友達（かつての学友とか）に弁護士事務所とかに努めている人がいるなら是非相談し
てください。
そうでなくとも、地元の役所で受付カウンターの人に事情を話すなら、どこへ行けば相
談してもらえるか教えてもらえると思います。

>>288
家族間で宗教が違うのって本当に難しいです。
実際、嫁ぐまでは��信仰�≠ﾉ関してはそんなに興味もなく過ごしていましたが、
今回の別居をきっかけにイロイロと勉強もできたし
��信仰�≠ﾉ対する考え方も変わりました。
私は自分は入信する事はできないけれど旦那一家の宗教はそれなりに認めていこうと
思っていたのですが、旦那は私を想う気持ちより信仰心が勝っているようです。
好きで結婚したし旦那の事は今でも好きなので��信仰�≠ｪ理由で離婚になるのは
ものすごく悔しいですが・・・こんな状態では普段の生活も上手くいかないだろうし
子供ができたら子供の信仰の事で揉めると思うので・・・。
頑張って解決します。ありがとうございました。

283ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
一家全員が敵というのはﾂﾗｲな。
私も同じ立場なら離婚を選ぶ。
愛情と信仰心を天秤にかける旦那って一体・・・

>>283さん　がんばれ

283さんがんばって！
貴方の>私は自分は入信する事はできないけれど旦那一家の宗教はそれなりに認めていこうと
思っていたのですが・・・　　という気持ちは凄いと思う。
私なら嫌だと思うから。身勝手だけど結婚前に秘密にされてたって時点で
旦那＆旦那一家をもの凄く信じられなくなると思う。

>>23

痩せすぎ・太りすぎを直せば、貧相・むくみ顔を解消でき、
不細工もある程度は直る。さらに、顔の造作というのは表情とも
大いに関係が有り、その結果、内面の状態が相当反映されるため、
体型を克服できれば自信となり、美人・ハンサムとは言えないまでも
"輝いた"人になることは可能だ。

>>286
＞｢宗教やらないなら家族としては暮らせない｣←旦那から

283さん、がんばって。
旦那＆旦那一家は物事を進める手順をものすごく間違ってると思います。
家族揃って一つの宗教することにそんなに執着があるなら、交際始める前から
「同じ宗教信じ始めている人の中から、あるいは信じてくれると約束できる人の
中から、お嫁さん候補を探します！」と日ごろ公言しているべきでした。
その努力を怠ったクセにあとから文句いうなんて、ひどすぎです。

あっ、
みんなでよってたかって旦那様の悪口喋ってたら、２８３さん逆に
悲しんじゃうかな。ごめんね。

応援してくれた皆さんありがとう御座います！
別居してからもう半年以上経ちますが、何度話し合っても平行線です。
最近知ったのですが、旦那一家は私を勝手に信者登録していました。
勝手に入信させたくせに、脱会には応じてくれません。←教団の連絡先を知らないので
自分で連絡もできないし、義理父がその教団の地元役員をしているの怖くて連絡もできません。
旦那一家は今では｢今は分からなくても仕方が無いから、分かるようになるまで待つ。
でも、脱会するなら離婚！｣という条件を出してきました。
とにかく私自身、その宗教は信じられないので・・・そんな条件は嫌です。
旦那一家の活動については理解していこうという気持ちにもなれたし（初めは嫌でしたが）
旦那の事も本当に好きで、やり直したいと何度も願いましたが、
そんな条件を出され、愛情より信仰心の方が重い旦那一家には
もう何を言われても疑いの目で見てしまうし信じられないというのが現実です。

>>296
先のレスでもありましたが、「エホ証」は、かなりしつこいみたいだね。

>>297
エホバでは無いです。