みんな本当に協会信じてるの?それとも親が協会人だからしかたなく?
ちなみに俺はあんま信じてないっていうか昔から協会でたら地獄に行くっていわれ続けて
なんかこわくなってさ。。。祝福もうけたんだけど。
良レスナ予感。。。
4 :
名無しさん@1周年:02/09/03 00:19
統一協会ってまだあったんだ。
5 :
名無しさん@1周年 :02/09/03 01:43
統一2世って強制的に入信させられるの?
6 :
名無しさん@1周年:02/09/03 17:36
age
7 :
名無しさん@1周年:02/09/03 17:54
>>5 私が物心ついたら無宗教だったように、物心ついたら文氏=真のお父様となっていたということでしょう。
8 :
名無しさん@1周年:02/09/04 00:09
age
ヤコちゃんを差別するな
10 :
名無しさん@1周年:02/09/06 21:22
真面目な質問。
どこまでいったら堕落なの?
11 :
名無しさん@1周年:02/09/06 21:27
>>5 そう。強制。親が頑張ってきたのが無駄になるのが怖くて続けてる人がほとんどだよ。
でもやっぱり堕落は怖い。死ぬより怖い。
自分が地獄行くだけじゃすまない気がするし。それだけで済むならとっくに堕落してる。
12 :
名無しさん@1周年:02/09/06 22:05
>>11 堕落とは?結婚前に異性と交際することですか?
13 :
名無しさん@1周年:02/09/06 22:27
>>12 性行為。とされていますが、それ以上のことは知りません。
挿入したら堕落なのか。。挿入しても射精しなければいいのか、
キスとか触ったりだったらいいのか、アヌスだったら
堕落じゃないのか、、ということを知りたい。
協会の方に返信を頂きたい。いませんか??できれば信仰的な方。。。
15 :
名無しさん@1周年:02/09/06 22:59
教祖は若い頃わいせつ行為や重婚で牢屋にまで入ってるくせに信者には好きな相手
とのセックスも禁じてると。その前に人を好きになっちゃだめなんだっけ?
教祖様は特別ってか。は〜あほらし
16 :
名無しさん@1周年:02/09/06 23:07
>>15 牢屋に入ったのは脱税容疑でだよ。統一教会が宗教法人と認められなかったから、
脱税とみなされて投獄されたの。
人を好きになってはダメとは言われてるけど、「原理の力より強いのが愛の力」というのが原理。
だから、好きになってはダメというのは、好きになればいずれは堕落したくなるから、というのがその理由。
好きになってしまうことや、自慰行為をしてしまうのは自然現象だから仕方ないといってるよ。
17 :
名無しさん@1周年:02/09/06 23:08
>>15 そーいう人だからこそ、こーいうえげつない事を思いついたんでしょうな。(w
18 :
名無しさん@1周年:02/09/07 01:04
>>16 脱税で入ったのとは別に、まだ統一協会がなかった頃北朝鮮で重婚罪と猥褻行為で
逮捕され投獄されてますよ
19 :
名無しさん@1周年:02/09/07 01:15
2世の人が結婚するときも合同結婚式で文鮮明がマッチングした人とするんですか?
こんにちは。初めまして。統一教会祝福二世の F と申します。
宣伝させてください。
「統一二世のひろば」というホームページができました。
「カルト被害を考える会」のホームページ管理人の方と、「人を好きに
なってはいけないと言われて」の大沼安正さんと、私の三人で管理させて
もらっています。今は掲示板と少しのリンクと参考書籍紹介
しかありませんが、かれから中身をどんどん増やして行くので、二世という
立場で悩んでいる方、来てみてください。なお、このホームページは、「教会
を辞めるニ世」を応援するものです。「真剣に教会を辞めたいけど、何を
どうすればいい?」という方、「教会、原理のどこが間違っているのか教えて
ほしい」という方、そういうページも作って行くので、来てみてください。
それから、私は教会を辞めようと決心するまでに、「心理学」の本もたくさん
読みました。それで救われた世界もあるので、「心理学」のページも作って
行きたいと思います。
掲示板には、「これから辞めようと思っているんだけどどうすればいい?」
や、「辞めたいけど罪悪感がある」、「もし教会が正しかったら、死んだら
地獄に行くんんでしょ?」や、「彼氏、彼女がいるんだけどどうしよう。」
「好きな人がいるから合同結婚式に出たくない」等の現役二世の方や、
「ニ世を辞めて、今はこういう風に生きてる」「ニ世を辞めて、普通に結婚
したけど、今はすごく幸せだよ」などの元二世の書き込みを待っています。
現役信者でも、二世が辞める事に理解のある方や、元信者の方の、励ましや、
ささやかなアドバイスの書き込みは大歓迎です。
今教会は「サービス フォー ピース」などのソフト路線でイメージアップを
はかり、ニ世を動員していますが、結局は破壊的カルトです。いつか二世にも
世間にも正体はバレます。
文鮮明が死ねば、教会は混乱します。今のうちに二世も自分達のいた場所が
破壊的カルトだった、ということに気付いた方がいいと思うのです。
前向きなホームページにしたいと思います。よろしくお願いします。
「統一二世のひろば」
http://nisei.milkcafe.to/ 携帯から掲示板へ--->
http://www1.rocketbbs.com/610/m.cgi?id=nisei
21 :
名無しさん@1周年:02/09/07 23:53
>>20 二世をやめたのに、「統一教会祝福二世の」と名乗るのですか?
それともまだ辞めてないのですか?
「統一二世のひろば」って?何なんですか?
23 :
名無しさん@1周年:02/09/08 01:07
>>22 つまり、統一教会に否定的な人物はケシカラン!!!
だからバッシングしようということですね(クスクス
>>22 無駄だよ。
君たち、カルト側の謀略なんぞ信じる奴が
この板にいると思ってるの?
25 :
コピペです!:02/09/08 01:36
統一教会合同結婚式への参加強要は違法 東京地裁
結婚相手を押しつけられる合同結婚式への参加を強要され、
精神的な苦痛を受けたなどとして、元信者3人が世界基督教統一神霊協会
(統一教会)に約4300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が21日、
東京地裁であった。小泉博嗣裁判長は「合同結婚式では、文鮮明教主の選んだ相手を断ることはできず、
婚姻の自由を侵害する」と違法性を認めた。入信の際に不当な勧誘があったことも認め、統一教会側に計920万円の支払いを命じた。
http://www.asahi.com/national/update/0821/030.html
26 :
コピペです!:02/09/08 02:05
>二世をやめたのに、「統一教会祝福二世の」と名乗るのですか?
>それともまだ辞めてないのですか?
>「統一二世のひろば」って?何なんですか?
すいません。「元」って書くの忘れました。私は今はもう、教会には通って
いませんし、合同結婚式にも出ません。両親も説得しました。
このホームページは、真剣に教会を辞めたい二世のために作りました。
私自身社会復帰の途中です。今はプロテスタントのキリスト教会に通って、
原理の間違いを教えてもらっています。牧師さんを始め、みなさん親切に
してくれます。
統一教会を真剣に辞めたい子、来て下さい。
28 :
名無しさん@1周年:02/09/10 15:08
>>27 堕落はしましたか?どこまで行ったら堕落なのか知っていたら教えてください。
てかFってだれだよ。なんか2世やめるなら勝手にやめろってかんじ。他の2世まで
巻き添えにすんなよ。てかただ外的な事だけで協会批判して原理そのものは全然わかって
ないでしょ?まー別にあんたがなにしようと勝ってだけどあまりほかの2世を巻き添えにしない
でね。てか原理の間違えを僕にも教えてもらえませんか?
30 :
名無しさん@1周年:02/09/12 14:50
>29
禿同!やめるなら、自分ひとりでやめてればいいことでは?あなたのしていることは
「神様が人間に東に進むように指示されると、ルーシェルは反対方向である西の方に
人間の心を誘導し、神様の摂理を妨害する立場に立って生活するようになった。そし
てルーシェルは、神様の側で歩んでいる人の中で寂しさを感じた人を積極的に誘導し
自分の仲間にしていった。そうしてグループを編成しては組織を拡大していったので
ある。」
まさにこのルーシェルの行動と同じ。もしよかれと思って、一人でも多くの現役二世
を魔の手から救ってあげたいと思っているなら、宗教を勧誘するのと同じですよ。
あなたは正しいことをしているつもりでも、私たち二世から見れば、迷惑なだけ。
今すぐやめてください。それから、そのサイトの「統一二世のひろば」という題名。
ふざけてんですか?あなた二世をやめたんでしょう?いつまで祝二にしがみついてんですか。
その名を語るのはやめてください。自分の世界で頑張ったらいいでしょう。
ルーシェルですが何か?
32 :
名無しさん@1周年:02/09/12 15:42
>>29-30 統一協会員怖すぎ〜こんな書きこみ読んだらますます脱会者が増えるんじゃないの?
33 :
名無しさん@1周年:02/09/12 15:50
>>32 内部の人が読んだら同意するだけだと思うんですけど?(w
34 :
名無しさん@1周年:02/09/12 15:51
>32 なにが怖いわけ?自分だけで宗教やってろ!と一般の人は言うじゃないですか。
それと同じことを言ってるだけですが?偏見で、みてることを露呈しましたね。
そいう偏見持たれる方もどうかと思うね
36 :
名無しさん@1周年:02/09/12 16:50
37 :
名無しさん@1周年:02/09/12 17:26
>30
>それから、そのサイトの「統一二世のひろば」という題名。
>ふざけてんですか?
統一教会という名前を隠して手相を見る。ふざけてんですか?
38 :
名無しさん@1周年:02/09/12 17:39
>36
おーい、なんかオヤジが食いながらくだらねえ話してんだけど、何行目から見ればいんだー?
39 :
名無しさん@1周年:02/09/12 17:44
>29
>原理そのものは全然わかってないでしょ?
原理ってさ、何も証明してないよね。
聖書をこういう風にも解釈できるんじゃない?って程度のもの。
そこからさらに文鮮明がメシヤであると結びつける論理はあきれるほど強引。
百歩譲って、あれは「わかる」ものではなく「信じる」もの。
まともな脳があれば信じないけどね。
>>38 見つかんないなら、ここ読んでね↓
先々月日本人国家メシアがブラジルに集められた際に金鎮文氏が講義している。
いくら内輪向け、オフレコだったとはいえ公的に教会が主催する場
であかされた初めてのケース。
内容は文氏が6世代(20〜60代、数が合わない10代も入って
いた?)を代表するそれぞれ1人ずつ計6人と第1次7年路程のあ
いだに関係を結んだとのこと。ただし1人1回こキリ!
その中には催元福女史もいて1回こキリの関係でできてしまった?
のが近頃取りざたされている朴ボーヒー氏の末息子として育てられ
た文サムエル氏。
なんでも神様ははじめ、12人の女性と関係を結ばれることを命令
されたが文氏は悩みぬいた挙句神様に(もちろん直)談判し6人に
まで数を減らしてもらったとのこと。
わ〜いっ!!! ついに日本人食口もこういった内容を受けるだけ
の信仰を持つまでに成長した、とお父様が認めてくださったのだ!
食口さん方、あなたの近くの国家メシアかそれ以上のクラスの教会
員にこの件についての質問をし、もしそんな話はなかった、でっち
上げ!といわれたら、あなたの信仰は未熟!と、そのお方から思わ
れているってことよ。
しかし、、、6人にまで神様への必死の談判で減らせたのに、つい
でに0とまでは行かなかったかもしれない神のみぞ知る事情がおあ
りだったことはお察しするとして、せめてせいぜい1人ぐらいまで
で済ませて欲しかったナ〜と、人間的に考えるのは小生とおやぢ兄
だけでございましょうか?
41 :
名無しさん@1周年:02/09/12 18:01
下の方だけ読んだぞ。サムエル君、実際この話が事実かどうか知らんが、もし
事実だとしても、それがどうした?お父様がフリーセックスがしたくてやってる
と思ってるなら、おまえ恥ずかしいぞ。おまえがやりたいからそう思うんだろ。
そういう部分だけこんな恥ずかしい文体でいやらしく書き連ねて、教会否定してる
気だったら、猿並みの脳みそだな。
もちろんタマルの時代とは違うさ。だけど、タマルの時代にそういうことがあったように、
姦淫は必ずしも復帰路程においてタブーではないということだ。外的なことだけをみるから
そうなる。二世が堕落しちゃいけないのだって、挿入までだの、中だしまでだの、そういう
問題じゃない。それだったら強姦されたら自殺しなくちゃならないってことになる。
動機の問題だろう。お父様はたった一人人類を救うメシアとして、行動しておられる。お父様
によってでしか、我々は真実を知ることができないんだ。タマルの時代にだってタマルのしたことは
立教者からも大変に非難されることだった。それが何千年もたった今になって明かされたわけだろう。
外的なことだけみるな!お父様はその時はその摂理の意味を語られない。もし全てを語ってそれでも
食口たちが従わなければ、神様の復帰摂理は修復不能になってしまうからだ。お父様が原理講論を
書かれなかったのもそのためだ。メシアの言葉に反して堕ちてしまったら、救いようがないからだ。
神様は嘘をつかれることもある。堕落人間があまりに無知で幼いため、絶対信仰という基準を立てさせる
ことによって摂理を進めるしかなかったのだ。外的なことに惑わされて、絶対信仰を立てられなければ、
復帰摂理は永遠に成就しない。
我々が常に、絶対愛、絶対信仰、絶対服従を貫いて行動していれば、神の国はとっくに出来ていたはずである。
かくいう俺もそんなことをしていて霊界がなかったらどうするよ?と思うときもあるが、世の中を知れば知るほど
本当にあるのがわかって、ぞっとする。それにそういう個人の損得で考える時点で、復帰摂理を手助けする要員
にはなれないんだろう。俺には前線は無理だ。だが、原理は正しいし、お父様を尊敬する。
原理の中に矛盾でもない限りは統一教会を真理として信じ進んでいっていいと思う。
42 :
名無しさん@1周年:02/09/12 18:05
>>39 おいおい、おまえほんとにちゃんと原理よんだのか。
創造原理と堕落論とか講義きいたことあるか?原理は確かにキリスト教向けだから
学問的に学びたいなら、『統一思想』読んでみろよ。
なげぇ・・・
44 :
名無しさん@1周年:02/09/12 18:15
>29-30
>他の2世まで巻き添えにすんなよ。
教会に対しての批判的意見を読んで気持ちが揺れる位なら
大した信仰心じゃなかったんじゃないですか?
まあ2世は自分から教会に入った訳じゃないですからね。
最終的な判断は個人の責任では。。
自分で考えて判断できる人が少ないので誘惑しないで下さいって事ですか?
教会はともかく世の中そんなに甘くないのでは…
45 :
名無しさん@1周年:02/09/12 18:20
>>41 あのぅ〜
かなり熱く語られていますが、原理的な摂理的な視点での
説明があったらしいので、どのような説明があったか
知ってらっしゃるかをお聞きしたかっただけです。
誰もフリーセックスをしているとは言ってないでしょう。
>>45 人は弱い所を突かれた時、その人の本質が如実に表れるそうです。
47 :
名無しさん@1周年:02/09/12 21:24
2世マンセー
48 :
名無しさん@1周年:02/09/13 00:09
>45
じゃあ知らないですね。すんまそーん!
>41
>お父様はその時はその摂理の意味を語られない。もし全てを語ってそれでも
>食口たちが従わなければ、神様の復帰摂理は修復不能になってしまうからだ。
>お父様が原理講論を書かれなかったのもそのためだ。メシアの言葉に反して
>堕ちてしまったら、救いようがないからだ。神様は嘘をつかれることもある。
どうしてここまで信じられるのかその根拠がわかりません。
根拠ないですよね?
教えてください。
ほんとに悩んでます。
50 :
名無しさん@1周年:02/09/13 00:13
>>44 (゚Д゚)ハァ? 気持ちが揺れたってどこに書いてあんだよ?脳みそ入ってんのか?
お父様の悪口言うから頭きていってんだろ?悪く思うなら自分の心の中だけで
思ってろっての!誰だって自分の悪口人にいいふらされたら、頭くんだろ!?
51 :
名無しさん@1周年:02/09/13 00:20
>49
さあなあ、俺も信じてねえから(w ただお父様に悪意はねえと思う。人としてな。
復帰摂理の条件とか、原理数とかコロコロ変わって訳わかんねえよな。
52 :
名無しさん@1周年:02/09/13 00:24
>>50 44は君じゃなくて他の二世の事を言ってるのだと思われ。。。
53 :
名無しさん@1周年:02/09/13 00:26
>52
あ?>29-30へのレスじゃねえの?>29-30はそんなこと言ってないって意味だぜ。
何で禊ぎのためにセクースしなくちゃなんないの?
第一、エヴァが悪魔とエッチしたから人間の堕落が始まったなんて、本気で信じているのかよ?
じゃあ、悪魔も脈々とその血を継いで生きているんだな? その悪魔呼んで来いや。
教義にそんなこと盛り込むと言うこと自体、セクースにしか気が行かない色情狂の自己弁護かたわごと思うのだがどうだ?
それともなにか? メシアって言うのは、人間に自分の種ふりまく為にやって来たのかい(ワラ
だったら元々、エッチの神様でしかないじゃん。
ばっかみたい。
55 :
名無しさん@1周年:02/09/13 16:28
エヴァが悪魔とエッチしたから人間の堕落が始まったっていうのは聖書に
書いてあること(聖書では禁断の知恵の実を食べた、だけど)だからただ
の嘘っぱちってわけではないと思うが、それを正しくするためには文鮮明
とHするしかないor合同結婚式に出るしかないっていう教えは確かにばっか
みたいだと思う。
>>55 その聖書解釈自体が統一風味だよ。
「実を取って食べる」とは「実際に性交を行なう」ことである!
てな解釈は統一さんだけ。
この前「統一二世のひろば」を宣伝させてもらった F です。
なんだかちょっとの間このサイトを見て無かったら、私に対する悪口と
いうか批判がたくさん書かれてあってびっくりしました。
確かに、祝福二世辞めたのに「統一二世のひろば」は変ですね。でも、
「統一二世」にしておかないと、検索で引っかからないから。題を
「元統一二世のひろば」にしようと思ったのですけど、そうすると、
現役の二世が来にくくなると思ったので、題はこのままにします。
ただ、最初の文は変えようと思います。「教会を辞めたい子ののための
ホームページ」だって事をはっきり書きます。
二世を巻き込まないでと言われましたが、別に巻き込まれたくない人は
巻き込まれなければいいんです。
本気で辞めたい人だけ来てくれればいいです。
残りたい人は残って、永遠に文鮮明一家に仕えてくれてればいいです。
サムエル君のことですが、催元福の子供ではありません。
金何とか、という女性との間に出来た子供です。韓鶴子が勝利した後
に出来ています。つまり、何の原理的意味もない、文鮮明の隠し子
の一人です。
催元福は六マリアの一人ではありません。
なのになぜか、文鮮明の隣にいつもいて、今でも釈迦の奥さん
として、教会で地位をもらっていますよね。ただ、文鮮明と催元福は、
肉体関係はあったようです。
一時期は「二人お母様」と言われて、韓鶴子と二人でお母様をして
いた時代もありました。二人お母様の写真もあります。(私も原理の
間違いを教えてもらっている牧師さんに言われて初めて知りまました。
「二人お母様」なんて不自然な時代があったなんて。)
四大聖人の妻達はみんな、昔文鮮明と関係した人達です。
「六マリアの悲劇」を読むと、イエスキリストは復帰の為に六人の
人妻と関係せねばならず、それに失敗したので、
文鮮明も、六人の人妻と関係せねばならず、
六人の人妻と関係し、また、財産を献金させました。(というか、
奥さん達が文鮮明に貢いだと言う感じです。六人ともお金持ちの
奥さんです。)
でも、その六人のマリアを復帰させた後も、人妻や、処女と、原理
とまったく関係のないSEXをしています。六人のマリアを復帰した後
には、原理上、処女と「子羊の婚姻」をしなければならないのですが、
その処女を選ぶにあたっても、何人もの処女(「六マリアの悲劇」
の中では3人の名前が上がっています)と「あなたが真のお母様に
なる人です」と言ってSEXしています。この本の中では、というか、
初期の統一教会では、復帰する=SEXする、です。そして、血分けを
するときに、原理的に蘇成、長成、完成、と3回のSEXをしないと、
復帰したことにはならないそうです。また、その方法も、合同結婚式
の三日儀式と同じで、最初の2回が女性が上で、3回目が男性が
上だそうです。
原理の間違えはホームページでのちのちUPしていくけど、
今知っているのを言うと、善悪分立のところでアブラハムが「鳩を
割かなかった」ことで失敗したと言われているけど、聖書の中では、
鳩は割かなくてもいいことになっているの。いやむしろ割いちゃ
いけないの。
参考:レビ記1章14節 、レビ記5章7節「〜ただし切り離しては
ならない。〜」(聖書引いて確認してみてください。)
だから、善悪分立でこれを出してくるのは変だし、聖書を読んでない
証拠なの。
堕落論のような解釈は、初代のキリスト教で、さんざん論じられて
きたことなんだって。なにも統一教会が初めに言い出したんじゃ
なくてキリスト教も言っていた、というか論じていた時代があったの。
聖書で「SEXする」っていうのは、「知った」って表現するのね。
(例)「人はその妻エバを知った。」
でも実を食べるところは文字通り「食べた」って表現している。
「善悪を知る木の実を食べるな」っていうのは、「思い上がって神の
領域を犯すな」ってことなんだって。
昨日も「十戒」を勉強したんだけど、十戒の第一戒は
「私以外の何者をも神としてはならない」っていう内容なんだよね。
神以外の者を神とする事が一番の罪なの。
姦淫してはならない、は第七戒で、ずっと後なんだよね。
統一教会は文鮮明を「神」にしてない?文鮮明は思い上がってない?
文鮮明の言う事や行動をよく観察したら分かるよ。
>>59 朴正華氏がお書きになった「6マリアの悲劇」は、
ご本人が、そんな事実はなかったと後で撤回しましたね。
ていうか反対牧師が文鮮明さんに関する事についての意見なんて信憑性なんてあるのか???Fさんよ。。。
統一協会もプロテスタントもどっちもどっちだな、、
>>59 金をもらって再び寝返ったとも言われている。
>>62 てゆうか「賛成牧師」なんかいないから、統一用語「反対牧師」はおかしいぞ。
64 :
名無しさん@1周年:02/09/14 18:56
>>59 >>教会は文鮮明を「神」にしてない?文鮮明は思い上がってない?
>>文鮮明の言う事や行動をよく観察したら分かるよ。
言う事や行動って、、あんた一回でもまじかにあったことあるのか?
プロテスタントの牧師からどうせたわいもないことでもきいたんだろ。
65 :
名無しさん@1周年:02/09/14 19:07
文鮮明メシアって宣言するなら、十字架にかかって死んでみろ、ほんで復活してみせろ
>あんた一回でもまじかにあったことあるのか?
逆に信者にそれを言いたい。まじかで会って付き合ってみてもない人
を救世主とよく呼べるなと。
67 :
名無しさん@1周年 :02/09/14 19:21
>「賛成牧師」なんかいないから、統一用語「反対牧師」はおかしいぞ。
確かにそうだ。世界中のキリスト教の牧師のなかで「賛成牧師」がどのくらい
いるものか教えてほしい。
68 :
名無しさん@1周年:02/09/14 22:42
てか、1期生はすごいよ?
69 :
名無しさん@1周年:02/09/14 23:00
>>68 なにがすごい? 騙しの手口、、霊感商法、、ビデオ勧誘とかですかぁ。。
>本気で辞めたい人だけ来てくれればいいです。
だったら、本気で辞めたい人のページにすれば!?
元二世にすると検索で引っかからないから?現役二世にきてほしいから!?
なめてんのか!おまえ。実際、現役二世がきたら叩きっぱなしじゃねえかよ!
たいがいにしろよ!???
71 :
名無しさん@1周年:02/09/15 01:38
F、名前さらせよ!俺の知ってるやつかもしんねえし。何期だ?親は何双だ?
それと、教会をやめたくなった、疑問をもったきっかけを教えてくれ。
>現役二世がきたら叩きっぱなしじゃねえかよ!
いつ叩いた?
>あんた一回でもまじかにあったことあるのか?
>逆に信者にそれを言いたい。まじかで会って付き合ってみてもない人
>を救世主とよく呼べるなと。
私も、良く調べもしない人に対して、会った事もない人に対して、救世主
だとあがめるのは変だと思います。
74 :
名無しさん@1周年:02/09/15 01:52
71恐いですねー。さすが親子2代の食口らしい。くわばらくわばら
75 :
名無しさん@1周年:02/09/15 01:54
Fさ〜ん、70へのレスがほしいんですけど〜?
>だったら、本気で辞めたい人のページにすれば!?
だから本気で辞めたい人のページにするんです。
また、教会を本気で判断したい人の為のページにするんです。
77 :
名無しさん@1周年:02/09/15 01:58
>72
はぁ?おまえが現役二世じゃないから、そっちの立場もわからねえだけじゃねえの?
おまえが現役二世の立場だったら、あの掲示板じゃ少しでも進行的なこといえないと思うと思うけどな。
俺もあそこいって、泣きたくなったしな。ここまでひどくなれることに。
78 :
名無しさん@1周年:02/09/15 01:59
>76
だったらそう書けよ!!いますぐ!!URLも変えろよな!niseiってとこ!
おまえ、二世じゃねえだろ?
79 :
名無しさん@1周年:02/09/15 02:02
>>60 > 文鮮明の言う事や行動をよく観察したら分かるよ。
例えばどんなところですか?
>F、名前さらせよ!俺の知ってるやつかもしんねえし。何期だ?
>親は何双だ?
今はさらせません。知ってる人だったらやだね(笑)。
>それと、教会をやめたくなった、疑問をもったきっかけを教えて
>くれ。
産まれた頃から、教会にいる自分に違和感がありました。だから
産まれた時から辞めたくなってた(笑)直接のきっかけは好きな人が
いたからです。
81 :
名無しさん@1周年:02/09/15 02:07
>80
好きな人がいたから・・なるほどなぁ。俺は今、猛烈に堕落したい!
原理は正しいと思うし、お父様は本物のメシアだと思うけど、それより何より堕落したい!
原理の力より強いのが愛の力なら、俺は堕落するしかないと思う。
アダムとエバも、堕落するしかなかった、と思うんだよなぁ。5%なんて無理じゃねえかと。
そういう風に作っておきながら、神様!あんたにゃー性欲がないからわかんないんですよ!神様!
あんたが、人間を作りたいと思った衝動もそれ、性欲ですよ!それを抑えられますか、神様!!
>原理は正しいと思うし、お父様は本物のメシアだと思うけど、
>それより何より堕落したい!
だから何を根拠に、原理は正しいと思うし、お父様は本物のメシア
だと思うの?
84 :
名無しさん@1周年:02/09/15 02:15
>83
だって、統一教会が正しくないとすると、おかしなところがいっぱいでてくるからだよ。
例をあげてたらきりがねえなぁ・・。
85 :
名無しさん@1周年:02/09/15 02:23
>81
>好きな人がいたから・・なるほどなぁ。俺は今、猛烈に堕落したい!
>原理は正しいと思うし、お父様は本物のメシアだと思うけど、それより何より堕落したい!
統一原理は原理でないし、キリストは個人崇拝を廃止する事を説いたのだし
堕落しても、それは女性という別の神に乗り換えるだけの事だよ。
普通の人には、男と女の関係はそれほど、力んだものでもないけどね。
86 :
名無しさん@1周年:02/09/15 02:29
>>84 おかしなところって?いくつか挙げてみてくれませんか?
87 :
名無しさん@1周年:02/09/15 05:33
Fってだれかなんとなくわかったぜ。。
88 :
名無しさん@1周年:02/09/15 08:34
>>87 峠の東風やばばあ40の「実名さらすぞ」攻撃を連想させる下劣な書き方やめろや。
過去に在籍していたことが知れただけで社会生活に支障を来す可能性が高いロクデナシの
団体であることを逆手に取ってるみたいな。
89 :
名無しさん@1周年:02/09/15 08:51
90 :
名無しさん@1周年:02/09/15 09:01
Fって隠れ二世?オッパとヒョンの違いもわかんないみたいだし。
91 :
名無しさん@1周年:02/09/15 10:30
>あんたが、人間を作りたいと思った衝動もそれ、性欲ですよ!それを抑えられますか、神様!!
原理の神様は、性欲持ち?=人間を愛したい衝動によって創った
93 :
& ◆J4TzFckw :02/09/15 13:05
age
<統一教会>「合同結婚式へ参加強要は違法」東京地裁判決
世界基督教統一神霊協会(統一教会)の元信者3人が「だまされて入信させられ、精神的苦痛を受けた」と
して、統一教会に計約4300万円の賠償を求めた訴訟の判決が21日、東京地裁であった。小泉博嗣裁判
長は「違法な勧誘で原告の信教の自由を侵し、合同結婚式への参加を強要して婚姻の自由も侵害した」と
述べ、計920万円の支払いを命じた。原告弁護団によると、同様の訴訟で合同結婚式の違法性が認められ
たのは初めて。
判決は、原告の入信の経緯を「統一教会と知らされずにビデオ講習会に誘われ、不安をあおられて離脱で
きなくなった」と認定。統一教会の勧誘・教化活動を「純粋に教義を広めるものではなく、献金などで経済的
利益を上げることも目的で、社会的相当性を逸脱している」と結論付け、「入信は本人の意思だった」とする
統一教会側の主張を退けた。
また、3人が92年7月に参加した合同結婚式については「信者に結婚式への参加と結婚相手を断る自由
はなかった」と認定し、実際に結婚した2人に計80万円、結果的に結婚しなかった1人にも20万円の慰謝料
を認めた。 【清水健二】
統一教会広報部の話 主張が認められず遺憾。判決文を検討のうえ控訴したい。(毎日新聞)
[8月21日21時9分更新]
95 :
名無しさん@1周年:02/09/15 16:13
>92
俺が勝手にそう思っただけ。愛したい衝動、何かを生み出したい衝動って、
愛して、生産するわけだから性欲と同じじゃねえかな?と思って。
96 :
& ◆J4TzFckw :02/09/15 19:34
a
97 :
名無しさん@1周年:02/09/15 22:25
原罪が清算されているはずの長男が性病(ヘルペス)になり
その妻にまでうつしたこと。
麻薬を吸引し妻に暴力をふるうこと。
にもかかわらず
純血運動とか言って、不倫は堕落の始まりとか言っていること
98 :
名無しさん@1周年:02/09/16 18:21
>原罪が清算されているはずの長男が性病(ヘルペス)になり
>その妻にまでうつしたこと。
妻にうつされたと言い張ってるらしいよ。
>92
神様も「愛が欲しい」からスタートしたのよん。
まぁ、すぐに「わが子の為に」にお変わりになられたが。
>2世
書き込むときは裁かないように書こうね(えらそうな)。
100 :
名無しさん@1周年:02/09/17 10:26
>>92,
>>95 愛=セックスという考え方、何とかならんかね?
そんな君達は、セックス=快楽であって、子供を作る行為とまで考えが及ばないんだろう。
>>100 愛=セクース
ではないさ。でもセクース=罪悪ではないと思われ。
ましてや、そのセクースのお相手を、あった事もないガイキチに選んでもらうことはお節介を通り越して悲しくもあると普通は思う罠。
>100
むしろ、愛>セックスかな。
103 :
名無しさん@1周年:02/09/17 13:19
統一教会の人たちってどうしてこんなにもSEXに異常にこだわるんだろうか?
普通に暮らしている人たちみんながフリーセックスをしているとでも思っているのか?
それとも自分たちもそうしたいが、信仰のためあえて我慢しているというのか。
だとしたら信者こそが思考的淫乱ではないか(w
あるいは性的に問題がある輩の集団なのか?(www
>103
とらわれないようにすればするほど
とらわれる罠。
というか、重要だから意識するし、
堕落の原因とも言えるからかなり警戒する。
逆に普通に生きていると左端主管下なので、
自然すぎて気が付かない。
たとえると、マトリックス(映画)の世界みたいな
感じかな。
ここの1なんかはそれでいうと、裏切った男がいたが、
あんな感じに見える。
祝福二世と言う呼び方もおごっているよね。
じゃあ、信者じゃない人たちは皆神の祝福を受けていない人たちなのか?
世界の中で統一教会信者は果たして何人いるのだ?その中には他の宗教の位の高い人も国の厳守の血筋もあるぞ。
その人たちよりも、自分たちのほうがえらいのだぞと言い張る様子は驕りもいいところ。
本当の宗教人なら、まず弱き人たちを救いなさいよ。
統一のように徹底的に弱者にたかる集団は見たことないぞい。
107 :
名無しさん@1周年:02/09/17 17:08
>>106 なんだか場違いだよな。
祝福の意味も知らずに・・・
108 :
名無しさん@1周年:02/09/17 17:14
エロチンメイのポコチン崇める祝福にあずかる者を祝福2世と呼ぶのである。。
わいは信仰2せいじゃ!
110 :
仔犬 ◆2U/ObgEI :02/09/17 17:42
おもろいニダ
文鮮明は精力絶倫というけど、
80過ぎて衰えたろうな。爆
>106
もうちょっと知識を深めてきた方がいいと思うよ(汗)
113 :
名無しさん@1周年:02/09/18 04:10
>>106 弱者にたかるって、弱者って誰のこと言ってんだよ?
>106
バビル2世か何かと勘違いしてないか?
>>114 いやいやバビル2世の方が大分いいってば、悪いけど。
>115
で、知識は深めましたか?w
117 :
名無しさん@1周年:02/09/18 10:57
>>115 463・・・
何処かで見かけましたが、偽者ですか?(w
本物です。
119 :
名無しさん@1周年:02/09/18 11:10
120 :
名無しさん@1周年:02/09/18 11:11
>>118 あ、そうっか。
論証できないっていったんだよね(w
私は上記スレで文先生がメシアであることを論証するといいながら、結局できませんでした。
しかしそれは私の知識が足りなかったから。
優秀な2世のみんな、代わりにお願い。
123 :
名無しさん@1周年:02/09/18 11:28
>>121 でもお前、本当は偽者でしょ!
白状せよ(w
そ、それは・・・。
ていうか何人かいるみたいだ。激藁
125 :
名無しさん@1周年:02/09/18 11:55
先生をネタにするなよ!くれぐれも…。
127 :
名無しさん@1周年:02/09/18 15:43
文じいはネタにしかならんだろうが(大わら
128 :
名無しさん@1周年:02/09/18 17:37
もうなってんじゃん。あっちこっちで。藁
129 :
名無しさん@1周年:02/09/18 19:49
最近、警察の摘発を受けたセミナー団体や宗教法人がサイババ様の御名や
御写 真を使用して、これらの団体や宗教法人がサイババ様と何らかの関係が
あるような印象を与えておりましたが、これらの団体や宗教法人とサイババ様
とは一切関係がありませんのでここに改めてご連絡いたします。
ババ様は正しいことと正しくないことを判断する識別力を持つように繰り返し
述べられております。ある団体が正しい団体かどうかを識別 する基準は、
その団体が真理、正義、平安、愛、非暴力の五大価値観に基づいているかどうかだけでなく、
その団体の指導者の思いと言葉と行動の全てが無私の愛に基づいて完全に一致しているかどうかを
見極めなければならないと述べられておられます。
どうか皆様におかれましても識別力を発揮して正しい道を歩まれ、神の祝福を受けられますようにお祈り申し上げます。
サティア サイ オーガニゼーション ジャパン
130 :
この板オウムスレが1つもないな。:02/09/18 21:20
つーか、統一教会を批判する暇があるならオウムを叩けよ。
何故人殺しした集団より、お金騙し取る統一教会にかまけるんだよ?
131 :
名無しさん@1周年:02/09/18 21:48
オウムはすでに叩かれて麻原は牢屋のなか。
統一協会は依然野放し状態。だから叩く。
>>100 愛=セックスじゃねえよ!読解力ねえな。愛する対象がほしい、生み出したいという衝動が
性衝動に似てるって言ったんだよ。セックスは罪悪じゃないさ。むしろこの世で最も崇高なもの。
だけど堕落世界の今じゃ、後ろめたい気持ちがあるのは事実だな。こそこそやんなきゃいけない、
罪悪感があるのも事実。お父様の恥ずかしいと思う気持ちは堕落性だというのはすごくよくわかるぞ。
かと言って恥ずかしいものは恥ずかしいんだけどな。本来はそうじゃないんだろうというのはすごく納得できるな。
133 :
名無しさん@1周年:02/09/18 22:41
低級な信者には工場でいわしの角煮を作らせ、路上で偽装アンケート調査をやらせ、
(しかもアンケートなのになぜか金を取り、住所や連絡先を書かせようとする!)
ちょっとまとも系の人には駅前で似非意識調査をやらせる。(実は誘導尋問的勧誘活動!)
「車椅子用のワゴン車寄付にご協力を」と偽って、訪問先でセンス最悪の
超ダサいハンカチを3枚3千円という高額で売りつける。
そしてそれらは教団の運営資金に・・・
仮にも信仰者として、嘘などついていいのですか!
134 :
名無しさん@1周年:02/09/18 23:00
>>133 お怒りごもっとも。
でも統一信者には何を言っても無駄。
嘘をついてはいけないという、人間としての初歩的なこともわからん人たちだから(w
よって文信仰者は人間以下となってしまうのであった・・・(つづく)
136 :
名無しさん@1周年:02/09/19 08:33
>>133 悪質な信者・金集めや政治家との関わり方なども叩かれる理由に挙げられると思う。
>133
そこが理解の分かれ道なんだろうな…。
神から見た善と悪。ここから話を始めなくちゃならなくなるし。
話す側も聞く側も相当根性決めてかからないといけないからさ。
左端は強いよ。いや、マジで。
139 :
名無しさん@1周年:02/09/19 11:39
>>137 要するに神の「善」に照らし合わせれば、統一の運営資金を稼ぐための詐欺はおっけーって事ね?
理由(自分を騙せる)があれば、何でもアリって事だね
141 :
名無しさん@1周年 :02/09/19 11:56
>「車椅子用のワゴン車寄付にご協力を」と偽って
これは本当に悪質。こういう嘘をつくと本当に車椅子用のワゴン車の為の
寄付金を集めている人が信用されなくなってしまうではないか。
それでも統一協会の摂理だから善だと言いきるのですか???
142 :
名無しさん@1周年:02/09/19 12:39
統一原理では、善悪は目的から判断する。
文じいさんも「うそをつくのは悪いことだが、神様のためにうそをつくのは良いことだ」
と言ってる。(み言=原理)
つまり、統一教会のために正体を隠して勧誘することも、チャリティを偽装して物を
売ることも、統一原理に照らせば「善」になる、ちゅうことや。
だから、「堕落人間が作った法律なんて何の価値もない・捕まらなければよい」と
今日もまた反社会的非常識不道徳な活動を続ける統一信者さんたち。(哀&怒
>>139 ちがうと思う。
でも、神から見た悪なる行動が「運営資金を稼ぐための詐欺はおっけーって事」
なのかは断定できない。これが社会的に見て善の時代もあるかもしれないし、
今のように悪のじだいもある。聖書でもいくらか似たような内容が見られる。
ただ、宗教というものは、神の願う本然の姿に戻るためのものだと思うので。
自己中心的に見てはいけないし、瞬間的に見てはいけないと思う。
当時は悪と見られたが、その先々で神の願うそのかたちに戻るチャンスを
作ることができるかもしれない。だからあっしらは神様と、先生を信じて
ついて〜ゆく〜。
現在は結局左端が強い世情なので、善側に隙があると、叩かれる。
それはありうる話。できれば自他ともに認められる行動はとりたい。
144 :
名無しさん@1周年:02/09/19 14:49
>>143 一般の人はサタンに支配されているので、善なる教会員がそれを判らせる為に懲らしめるのだからすべての行為は許される、と言いたいのか?
神に対抗するものがサタンであるなら、いまの世はサタンが支配する世だとい言っているよな。
では絶対多数を普通とみなせば、少数派は敢えて敵対者となる。
その理屈から行けば、統一教会は多数派に敵対する悪ではないのか(w
これはあなた方の「物事は二つの面を持つ」の裏返し理論でしかない。
もちろん悪魔的行為が善だなどとは俺は思わん。
でも、一般人から見てあなた方のしていることは、一部悪行としか映らんのも事実。
少なくても神も悪魔も、善も悪も普段は考えない人たちから見ても「それはないだろう」という行為はどう説明する気だ?
例えば、身分詐称とか合同結婚式だとか。裏では麻薬も扱っていると言う噂もだいぶ聞こえるがなあ。
>>143 >これが社会的に見て善の時代もあるかもしれないし、
>今のように悪のじだいもある。
おまいは、神から見た善なる行動が「無差別殺人」なら
すんのか? 女子供でも殺す気かよ?
>聖書でもいくらか似たような内容が見られる
聖書に書かれてればアリか?
周りがやってりゃOKか?
146 :
名無しさん@1周年:02/09/19 15:37
文というじいさんとエッチすれば清められるんだと。
文さんとエッチした女性とエッチすれば男も清められるんだと。
そこでやめときゃあ、ただの変質者集団で済んだのに、文さんが選んだもの同士で結婚すれば清められるだ?
そこの理論的飛躍をちょっくら説明して欲しい罠。
文さんの神聖性というのは空気感染すんのか? 相当強いウイルスなんじゃねえのか?
>144
>教会員がそれを判らせる為に懲らしめるの〜
そこはなんか違わない?信仰を、人を懲らしめるためにやっている人がいるのか。
現在 唖 然 と し て ま す 。
(wっていいよね。和むよ。まぁ2chだし。…あぁごめん、「絶対」って単語でこんがらがってる。
>統一教会は多数派に敵対する悪ではないのか(w
実際あなたはそのように思っていない?あなたも「統一教会は悪い」とみなしているから叩くんでないの?それとも気に入らないだけで、悪いじゃんか!と、揚げ足をとっているの?
>「物事は二つの面を持つ」
初めて聞いた。統一原理のどっか?…どの辺なんだろう。
>一部悪行としか映らんのも事実。
そうなんだよね。E(人間)がA(人間)の将来のためにやっていることはA(人間)にとっては邪魔でうざいんだよね。でもね、少なくとも「私」は人間の為に信仰を
すべきではないと思う。人間の立場から、神様の為にやるべきものだと思う。
武蔵だっけ。「神仏を敬いて神仏に頼らず」みたいなの。あんな感じ。なんかズレた。ゴメソ
>〜どう説明する気だ?
やっぱ、説明より行動で示すべきだとおもう。説明では解決しない。
本当にそうなんだ…。って言葉面では感じないでしょう?
もちろん、今現在をみるのでなく、個人を見るのではなく、将来のために、
みんな(神様ふくむ)の為に行動したい。
それが、家庭と教育、男女愛を見直そうという考えなんじゃないかな?
>145
>おまいは、神から見た善なる行動が「無差別殺人」なら
>すんのか? 女子供でも殺す気かよ?
今の自分の答えは「わからん」。そのときになってでもみないと。 普段は100%ない話だよ。
そもそも、私も145さんと同意見だよ。 私もそう叫びたい。犠牲は少なく御旨を歩みたい。 なるべく多くの人に、早く神の御許に戻ることを願う。
>聖書に書かれてればアリか?
>周りがやってりゃOKか?
痛み入る。甘えることなく、流されることなく、ただ神の御前に 正しきことを行いたい。
>146
>文というじいさんとエッチすれば清められるんだと。
なぁ、くどい話だけど。事実なの?うわさが派生したんでない?
ていうか、2世スレじゃなくなっちゃっ種
おれ、ヤコブ山車(ワラ
150 :
名無しさん@1周年:02/09/19 16:05
>>143 >聖書でもいくらか似たような内容が見られる。
旧約の聖絶とか?
あれは旧約時代の話。あれでよかったのなら、旧約の預言者たちで完結しとるがな。
イエスは律法をさらに進めて、敵を愛せと教えた。イエスの後に「十戒の例外」はない。
で、「成約」時代は再び旧約時代に後戻りして、「神様のためなら何をやってもいい!」
のだとしたら、ちょっと(いや、ひじょうに)おかしいんじゃないのかな。
(それが通るのならオウムのポワも正当化される。)
151 :
名無しさん@1周年:02/09/19 16:07
「人の善意につけこんで金銭を騙し取る」という行為が、
善だった時代などあるのでしょうか。
今までにもないし、今後も在りえない。
それを行う者は、昔も今も、どんな理由があろうと、悪人です。
>>150 >旧約の聖絶とか?あれは旧約時代の話。あれでよかったのなら、旧約の預言者たちで完結しとるがな。
レスの前に聖絶=ノアの箱舟と考えていい?
そう思う。あれで良かったなら、完結している。しかしそこで終わっていない。詳しくは原理口論を読まれたし。
できれば創造原理から(w
>「神様のためなら何をやってもいい!」
どう読めばいいんだろう…。「人間が人間の視点で神のための行いをしてもいい!」ということ?それなら信仰というものからズレませんか?人間の視点でやっているし。
「人間が神の御視点で必死に考え、神の御心に叶った行いをする」だと、自分は思います。
>どんな理由があろうと、悪人です。
断定するのか…?今の立場の漏れがいうのもなんだが、断定はイクナイ!と、思う。
逆に聞きたいんだけど、統一教会のどこがいけないと思う?答えてくれ。
>>149 わかった。おいらは他所のスレにいくっす。
そうだよね。「2世の本音」スレでしたね。
食口・元食口以外は「ど〜しても」と言うとき以外、ここはROMると言うことで、いかが?
154 :
名無しさん@1周年:02/09/19 17:28
>>152 >「車椅子用のワゴン車寄付にご協力を」と偽って、訪問先でセンス最悪の
>超ダサいハンカチを3枚3千円という高額で売りつける。
これはどんな時代であっても悪い事だと思いませんか。
どうして統一協会の名前を隠して嘘をつくんですか
>>152 >レスの前に聖絶=ノアの箱舟と考えていい?
じゃなくて、
神のため・神の意思に沿ったこと として旧約時代の預言者が命令したこと。
たとえば民数記31章とか、ヨシュア記6章とか。
ノアは十戒より前の物語だし、今行なっても非難すべき点は特になし。
156 :
名無しさん@1周年:02/09/19 21:04
>>147 >>145 >>おまいは、神から見た善なる行動が「無差別殺人」なら
>>すんのか? 女子供でも殺す気かよ?
> 今の自分の答えは「わからん」。そのときになってでもみないと。 普段は100%ない話だよ。
> そもそも、私も145さんと同意見だよ。 私もそう叫びたい。犠牲は少なく御旨を歩みたい。
> なるべく多くの人に、早く神の御許に戻ることを願う。
おまえ最強に危険。
>154
>これはどんな時代であっても悪い事だと思いませんか。
「どんな時代であっても」っていうのが、違うんでない?
基準が何かを答えてくれ。
>どうして統一協会の名前を隠して嘘をつくんですか。
↑を答えてくれたらそれとなく答えるよ。
>155
ごめそ違うところを言っていたのね。
>156
?
このさい具体的にいってくれ。
そっちの方がすっきりすらーな。
「犠牲は少なく御旨を歩みたい。」
↑
これか?これが不味かったのか!?
遅いけど、ち が う ぞ !
そういう意味じゃない(汗)
被造世界を神の望み給う世界に戻すのは
1分でも1秒でも早い方が言いということだぞ。
決して摂理を達成するのに犠牲は少ない方がいいとか言うことではないよ。
↑
漏 れ 必 死 だ な ! (ワラ
あ、寝ます。また明日…。
159 :
ひでえな韓民族:02/09/19 22:00
北朝鮮は日本で
公開銃殺要員の調達か?
160 :
どうした統一教会?:02/09/23 00:10
161 :
名無しさん@1周年:02/09/23 18:54
2世です。普通の結婚がしたいです・・・
162 :
それならレスしましょう。:02/09/24 04:36
>>160 統一教会の幹部や食口たち自体は堕落人間だから、悪いことをすることもある。
でも教祖やその教えに間違いはない。
私はそういうことをしているという話を耳にしたことがないし、実際にみたことがない。
もしあったとして、それを善と思ってやってるのなら大変な勘違い。偽善もいいとこだろう。
それから問いたいのですが、「人の善意につけこんで金銭を騙し取る」という行為よりも
邪悪な行為はたくさんありますが?それをやってきたのがあなたたち社会ではないですか。
私たち統一教会が悪人なら、あなたたちは何ですか?
163 :
名無しさん@1周年:02/09/24 04:46
あんたら、統一教会の悪いところに目をつけるのもいいが、それと同じくらいにいいところにも
目をつけてみたらどうだ?あんたらに同じ善行ができるか?どんな善行をしたか知らないなら、
なんで悪いところばかりに目をつけるのか、その理由を知りたいな。
164 :
>162 これにもレスつけて:02/09/24 07:06
226 :名無しさん@1周年 :02/09/20 06:53
5年ほど前だったか、文センメーが全食口1万j献金を指示した。
名目は従軍慰安婦問題の償いのためで、献金でトーゲン条件を立てなければ日本は
滅びるとかほざいていた。
責任者は信者1人1人に面接して、借金してまで工面するように、しつこく
迫った。
せしめた献金を従軍慰安婦の補償とかにあてたとかいうなら、まだ話はわかるが、
いつも通り、そのほとんどを自分の傘下の企業の資金にあてていた。
230 :名無しさん@1周年 :02/09/20 09:09
日本人食口は献金するとき、世界のためとか先祖供養のため
とか言われ、そのつもりで苦労して献金するのだけど、
イーストガーデンの自称皇族方は日本からの献金は、自分たちへの献上金だと
ほんとうに思っているんですよ。
231 :230 :02/09/20 09:18
だから、集まった金を韓国の先生方と山分けして湯水のように
使うんですよ。
その根底には、
日本は主の国を迫害した国だから、自分たちは日本から
贖われる権利がある。その一方で、日本の蕩減も晴れるから
一石二鳥という考えがあるんです。
165 :
これにもね!:02/09/24 07:08
227 :名無しさん@1周年 :02/09/20 07:13
>自分の傘下の企業の資金にあてていた。
百歩譲ってよしとしても、お願いだから、文氏よ。
日本人食口が苦労して稼いだお金、まさに血の代価を、ご自分のご子息のわがままの為には
使わないでほしい。
だから、勘違い君や、勘違いちゃんがでてくるのだよ。
私は、ご子息が麻薬をするためとか、趣味で銃を買ってあげているとは夢にも
思わなかった。
ご子息、ご令嬢に月々のお小遣いを何百万も一人にあげていたら、献金要求額も当然、増えるでしょう。
ご令嬢のお一人が、文氏の決めた相手と別れて、家出をしようとした時、お金をいっぱい、あげるからと
ひきとめたのは、本当の話なのですか?
メシアならば、何をやっても許されるのでしょうか?
166 :
名無しさん@1周年:02/09/24 07:40
>>163 「家庭を大切に」とか「青少年の健全育成」とか宗教人会議
に尽力しているのは知ってるよ。
教会もそういう運動を中心にじみちに活動していたら、
もしかすると、教勢も飛躍的に伸びたかもしれない。
でも霊感商法という安易なやり方で資金集めに狂奔して
道を間違えたんだよ。
今の教会批判は、教会自身がまいた種。
悪いところよりいいところも見てよ
ってのは甘え。
社会はそんなに甘くない。
いいところがあったとしても。致命的な悪いところがひとつでもあると、社会から
叩かれる。
雪印や日本ハムや東電など有名企業でさえそうなのだから、カルト教団ならなおのこと。
なんていうか…何故に宗教が必要かということがわからない限り、
統一教会たたきはしなくならないわけで。
叩いている人は宗教は必要と思っている?
不要と思っている?
>>149 いや、やっぱしゃべろうよ。言いたい事はいおうじゃないか!
どーーせ2ちゃんだし。
>160
>>152 ではダメか?先に善悪の判断を問いたくて聞き返したのだけど…
なんかさぁ、霊感商法に関して言えば、世間で言われていることが確かなんだよね。
売る側がしっかりと意味のあるということを説明しなくてはならないのに、していないから
ああなったのだと思う。説明するには実感できていないとNG!当時、教会の人間で
なかった僕はそう思います。
>>163 善いことだけやってる/やれるのなら認められるが、
実際には悪いこととセットになってる。
善いことをやるために悪いことをやってる、みたいな。
で、プラスマイナスゼロならまだしも、
世間のお人よしの人たちを疑心暗鬼に陥らせているし
結果としてマイナス。活動しないほうが世のため人のため。
170 :
名無しさん@1周年:02/09/24 13:41
せめてさあ、偽身分証明書使ってほかのボランティアを装って、うそっこ募金集めするのはやめなよ。
あれは、あまりにも酷いぞ。
人の善意を何だと思っているのか、信者の良識を疑いたくなるよ。
ちなみに俺は宗教不必要派。だって今の宗教は神の名のもとに人殺しやっているもん。
パレスチナ問題解決してから地上天国の話してみなよ。そうしたらみんな信じるんじゃないの?
171 :
名無しさん@1周年:02/09/24 14:21
ヤコブってどういう意味?
>>170 そだね。漏れらはただ神の御旨を信じ、進むのみ…か。
>>171 信仰をしている人の子供で、祝福二世でない人を指す。
でも、たぶん親から信仰がスタートしている場合かな。これは
おじいちゃんが信仰スタートで、その子が既成祝福でも
やっぱり「ヤコブ」だと思うけど。
アブラハム = 先生
親 = イサク
子 = ヤコブ
ということなの鴨。
てか信仰2世のほうが祝福2世より真面目な人おおいんですけどなにか?
>>165 >日本人食口が苦労して稼いだお金、まさに血の代価を、
>ご自分のご子息のわがままの為には使わないでほしい。
使ってないよ。
True ChildrenやTrue Familyへの直接献金は、
アメリカ国内のMFTからの献金のはずですよ。
MFTが頑張りすぎて、目標大幅にオーバーしちゃって・・・
資金繰りが良くなったんです。
混同しないでねん♪
175 :
名無しさん@1周年:02/09/24 16:39
>>163 統一教会の善行ってあるの?
具体的に教えてください。悪さばかりしているとは思わないけど、そういう情報が少ないので詳細キボーンです。
それと
>>162 >「人の善意につけこんで金銭を騙し取る」という行為よりも
>邪悪な行為はたくさんありますが?それをやってきたのがあなたたち社会ではないですか。
>私たち統一教会が悪人なら、あなたたちは何ですか?
って、お宅たち統一教会は社会の外にいるのか?
だとしたらこっちの社会に干渉する出ないわ。
ちなみにこちらはお宅らを、社会の外の人たちとは思っておらんわい。しかも迷惑こうむってるんだよ。
だから「止めろ!」と言っているんじゃん。まだ解らんのか?
>173
祝福二世を産めば勝ち!
とか思っている油断めいた人がおおい。
177 :
名無しさん@1周年:02/09/24 20:33
>>175 >そういう情報が少ないので
って、はっ!?まさか2chだけを見て協会批判してるわけ??(゚Д゚)ハァ?
統一教会人は殺人とかしてませんが?してるのは、無宗教とか、他の宗教のやつらとかでしょ?
178 :
名無しさん@1周年:02/09/24 20:34
自分たちが正しいというなら、なんで殺人があるんだよ!戦争があるんだよ!
それを戦争やめたら信じるとか協会に甘えてんじゃねえよ!!
179 :
名無しさん@1周年:02/09/24 20:35
>>175 だったらお前ら戦争やめてからいってみろよ!
180 :
名無しさん@1周年:02/09/24 22:39
>>177 たしかに、組織的な詐欺訪問販売は常習だが殺人は犯していない。
逆に、先月、一般人相手に物売り(万物復帰)をやってて、強姦されて殺された
アメリカ人二世Jin-Joo(真珠)ちゃん18歳。(哀
まともな宗教団体は飛び込みの戸別訪問なんかさせない。
∵信者の身の安全のため&一般人のプライバシーを侵さないため
>統一教会人は殺人とかしてませんが?
>してるのは、無宗教とか、他の宗教のやつらとかでしょ?
…なあ。 恥ずかしくね?
近所のガキの喧嘩かよ
182 :
名無しさん@1周年:02/09/24 23:21
>>174 >MFTが頑張りすぎて、目標大幅にオーバーしちゃって・・・
資金繰りが良くなったんです
それはいつの話?私はアメリカの中心者のいるところにかつていたけど、
そんな話は聞いていない。むしろ、いつも日本と同じで毎月、火の車だったけど、、?
献金額は日本とは比べ物になりませんよ。
あなたは事情通のようだけど、まちがっています。♪
183 :
名無しさん@1周年:02/09/24 23:22
>>174 >アメリカ国内のMFTからの献金のはずですよ。
MFTのメンバーも
「まさに血の代価を、
ご自分のご子息のわがままの為には使わないでほしい。」
って思うだろ、ふつう。 日本人も多いんだし。
まさか孝進の麻薬代のたしにしようと思って万物復帰してたわけじゃあるまい。
184 :
名無しさん@1周年:02/09/24 23:35
>>181 >…なあ。 恥ずかしくね?
>近所のガキの喧嘩かよ
真っ向から反論していただけません???
185 :
名無しさん@1周年:02/09/24 23:49
あまりにもばからしくて、反論する気もないと思われ。殺人しているとかしていないとかの
問題以前でしょうが。。。
>真っ向から反論していただけません???
あなた、痛すぎ。
186 :
名無しさん@1周年:02/09/25 00:19
177と184は確かにイタイ。宗教をやってる人が陥りやすい罠にはまってるような…
一般社会が間違っていると思い、憎んでいる。しかし、自分たちは正しいので犯
罪をしても責められるいわれはない、と思ってるのでは?
187 :
名無しさん@1周年:02/09/25 00:57
>>168 >何故に宗教が必要かということがわからない限り、
>統一教会たたきはしなくならないわけで。
>叩いてる人は宗教は必要と思っている?不要と思っている?
聞きたいんですが、
“宗教”っていう言葉の定義をどのようにお考えですか?
また、どうあるべきだと思っていますか?
そして、あなたは何故宗教が必要だと考えておられるのですか?
188 :
名無しさん@1周年:02/09/25 01:19
2世の皆さんへ質問。
私が理解に苦しむのは、何故教会がハンテイングの摂理だといって、
アラスカに行って、よく祝福2世だとかが、文顕進氏と一緒に、銃を持って、
ハンテイングをしていること。
何故に動物を殺すことが摂理?になるんすか?
189 :
名無しさん@1周年:02/09/25 06:46
>>185 何が問題以前なんですか?逃げないでもらえます??
いつもこうなってしまう。
現役信者さんとは、なぜか話がかみ合わない。
一方的に切れて、こちらのカキコのパロを繰り返し、あげく「原理を読め」「お前らには理解できるはずがない」・・・。
あなた方が信じているのは神ではなくて文でしょ?
で、私たちは彼がメシアではないと信じているだけです。
私たちは「文=メシア」を証明しろと言い、あなた方はその反対を証明しろと言う。
もう不毛ですね。もうすぐ文さん死ぬから、そうしたら結果がはっきりするんじゃないエスか?
オトーサマがメシヤでないという証拠は?
とか言い出すのもいるしね。
論理的思考ができないんだよね。
「一般的に・・・」とか「科学的に・・・」と言うことが通用しない以上、我々普通の人種が「客観的に」判断できる材料はありませんね。
心霊の世界がわからない私にとって、世界中の宗教の教祖や司祭がこぞって「文こそメシア」と言えば、ちょっとは信憑性もあるんでしょうけどね。
193 :
名無しさん@1周年:02/09/25 14:54
原理研究会でやっていることはマインドコントロールの手法だ。
それがわかったとき俺は怖くて逃げ出した。
多分上からの指示だろうから、アベルたちにはその自覚はないだろう。
あのまま、自分で考えることを止めていたらと思うと、ちょっと怖い・・・。
>>182>>183 ちょっと茶化してしまいましたが、90年代、
まさに孝進ニムがDrugやってた時期です。
ベルベディアのサンデーサービスでは、
毎週、謝罪しておられました。
元MFT
MFTが真の家庭の財源なのは、有名な話でしょうが(w
195 :
名無しさん@1周年:02/09/25 16:41
読んでてだんだん気持ち悪くなってきた。
何で人間が神様なの?
197 :
名無しさん@1周年:02/09/25 17:45
統一の人たちは文じいを神の上に置こうとしているとしか思えない。
だって、原理のほうが聖書よりありがたいって思っているもの。
その上で自分たちは選民だと言っている。
おたくらはそのうち賎民ですらなくなるよ。悔い改めるなら今のうち。
>>195 統一教会では、人間=神様ではありません。
どこかにそんな記述がありましたか?
といっても、クリスチャンは、イエスは神だと言いますが。
>>197 原理をありがたいと思っているって・・・!?(爆藁
>>187 >“宗教”っていう言葉の定義
オレ定義だけど…
人類始祖アダム・エバが堕落したことにより失った、本来の人間の「存在意義と価値」を取り戻すため、神と左端が納得するかたちをもって、その復帰を行うもの。
で、いいかな。んでもってあーたは必要?不必要?
>>190 そーよね、水のかけ合いだからここが盛り上がる(ワラ
でーも、漏れは断定するが、先生よりも神様の方が上だよ。だいたいしかわからんが、先生が神にはならないよ。被造世界を創造したのが、「親なる神」なわけだし。先生の立場を突き詰めると、イエス様も成し得なかったことをただ一人なしえた偉大な人だとオモテル。
>教会の人間「先生がメシヤでないのを証明せよ」
あほか(w そりゃ俺達の行動如何だよ!
>>197 >原理のほうが聖書よりありがたいって思っているもの。
>その上で自分たちは選民だと言っている
たしかに聖書の有難さがわかってないとは思う。若い世代の人は聖書を読んでいない人も多い。
で、聖書よりも原理の方が「上」というよりも、「現代的で新しい」とは感じているというのが事実のような気がする。
しかしながら、聖書があってこその統一原理だし。
よくよく実感するのは、信仰を進めるうえで、神を基準としなくてはいけないなと思う。
自己を基準としていると、どうしてもかみ合わないし。共通意識(画一的ではない)が湧かないし。
↑
「神」の存在を否定する人は、「アダム・エバの時代からはるか未来までも通用する『真・美・善』の価値」
とでも思ってくれ。
>>◆T59jOwgkさん
私はアンチ統一ですが、あなたの態度、受け応えにはウィットと真摯さがありとても感心しております。
私がアンチである理由は1、神の存在を信じていない 2、よってメシアの再臨もありえないと考える と言うことです。
宗教そのものを否定しています。
言葉がない時代には神も仏もなかったと思います。
私は仏教は哲学だと思い、多少かじりました。
で、文鮮明が「自分は人間であり、人としての悟りへの道を示した」とでも言われれば多少信じたかもしれません。
でも彼は自分を「メシア」といい「神と交信している」とまで言っている。
その上で信者を増やし、献金をさせ、挙句詐欺まがいのことまでさせ、その責任は自分にないと言っている。
そこに納得がいかず、腹が立つのです。
聖書を勉強した人には「原理」のこじ付けが鼻につき、霊能者には彼の心霊性が感じられず、詐欺被害者には怨みの対象でしかない。
だからこそ「文=メシア」を客観的に証明してくれ、といつも言うんです。
我々の考える足がかりだけでも、なにか提供してくれませんか?
>>200 あ、ども。ご指名恐縮。
客観的意見についてですが…すでに答はおわかりのはずです。
神を信じていないという一言が僕の発言の全てを否定する最大の原因です。
僕の本心はぶっちゃけ、先生がメシアだろうと、メシアでなかろうと、どーだっていいんですよ。信仰は神様ありき、良心ありきで事足ります。2世の子達に怒られるかもしれないが、メシヤは2の次です。それでも尊い方ではありますが…。
神を信じないとしたら、左端の存在もなくなっちゃうわけです。善悪が個人個人になったら、神を中心とした考えを説明しても、胡散臭いでしょ?ぼくも最初は神様なんておるかボケッ!(プ としか考えていなかったから、
少なくとも善行は胡散臭かった。現在でも自分が救われるために、天国に入るために信仰を行うということ自体にひどく嫌悪感を感じますです。
だから、あとは感じとる世界です。生かされている。誰かのために生きられる。突き詰めればそれだけです。アンチだろうが何だろうが関係ありません。要は「誰かのおかげで生かされ、誰かのために生きる」です!
まーネタス〜(略)〜申し訳ないことですが。ま、とにかく飲もう…じゃない、話そうじゃあないですか!
203 :
200っす:02/09/26 14:12
>>201 (番号でごめんなさい/^^;)
なるほど、わかりました。
でも私としては、「神」はなくとも「生かされている」と思うし「人の役にもたちたい」ですよ。
でもそこに神を据えると、とたんに善悪が胡散臭くなる。まさにそのとおりです。
どちらかと言うと私は「性善説」を信じていますから、人間は普通に成長すれば善人になると思ってます。
そこに「エヴァから始まる堕落の系図・・・」などといわれて、眉根が寄ってしまうんですよ。
ましてや、サタンによる霊的堕落などとくれば、「サタン見たやつ呼んでこいや〜」となるわけで(w
神がすべての創造主であれば、とっくにサタンなど滅ぼしているだろうし、それを神すら成し得なかったのに、文鮮明が「サタンに勝利し屈服させた」なんて言われたら、「文は神の上だって言っているのと同じじゃん」となるわけで。
神がいないと人間は善に辿り着けないのかなあ?
私は「善・美」は人それぞれの価値があっていいと思いますけどね。
真はひとつのほうが分かりいいけどね。
>>202 謝々!
>>203 思考中です(今出ている回答に自分に納得がいかないので)、
マターリおながいします。
205 :
200っす:02/09/26 15:25
>>204 マターリ待ちます(^^)
できれば「統一教会的解釈」と言うやつでお願いしたいっす。
よろし〜く
206 :
187です。:02/09/27 01:25
>>199 お答えいただきありがとうございます。
>んでもってあーたは必要?不必要?
私は、宗教は、一人一人が自分で悟りを開きより良く生きていく事をうながす役割としてなら必要だと思います。
宗教で言っている事は先人が悟った事の結果なので自分が悟っていく為の参考にはなると思いますが、
それを「絶対だ、正しい」と言うのは違うと思うのです。
もっと秩序のある世の中になればそういう役割を家族や学校や社会ができるようになるのではと思いますが、
今のような世の中なので宗教がそういう役目をする必要があるんじゃないかと私は思います。
だからそれは特定の宗教団体に属して教祖の言う事を信じ付き従うという事とは全然違った意味でです。
>>205 いや、ね、考えたんだけど、漏れに「教会的解釈」を求められると、やはり困るわ。純粋に信仰を行ってるなら、多分…ここには来ないだろうし。というわけでオレ私見です(笑)
>神がすべての創造主であれば、とっくにサタンなど滅ぼしているだろうし〜
それができないのよ、神様は(たしか)。簡単に言うと、神様が手を出した時点で人間の完成レベルが決定してしまうわけだから、エバが天使長の誘惑された時も、
アダムがエバに誘惑された時も、干渉してはならなかった(と、思う)。そして、堕落以後も同じく。とはいっても、神は神の位置と立場で復帰の摂理を組んでくださっているのだと思う。
これまでも、そして今現在でも、神様は何もしていないわけはない。しかし、これは見えざるものなので、なんとも言えません。この辺は聖書に詳しい方にでも聞いたら、
神様の心情の一端を聞きだすことができるかも。
でーも、左端を屈服させるのは人間が直接やらないといけない。のび太(堕落人間)がジャイアン(左端のたとえ…ジャイアンゴメソ)のいじめを退けるのは、ドラえもん(神様か、この場合は)に一切を頼むのではなく、
(最低限道具を借りるでもして)のび太が直接やらないと、ジャイアンはのび太をまたいじめるのに似ていると思います。最終的には道具を借りるでもなくジャイアンをとっちめないと(w いけないわけですが。
ちなみに、左端は常に神様より下だと思うんでしゅよ。ただ被造世界の肝心な根っこ(人間)を抑えているだけで。
完成世界は 神―主管―>人間―主管―>万物(霊物も含む)でしょうし。
でも、これが堕落によって
神(人間とのネットワーク=弱{完全にないというわけではない})
左端―主管―>人間―主管―>万物(霊物も含む)
になっちゃったのだと思います。神さまが刑事などで直接関与なさるときは、
人間の奥底の良心(本心)に対してなさっているのだと思います。
だから先生は、左端を屈服して、「個人レベル」では神の直接主管圏にいると言える、と思います。
もー一個。趣味レベルの解釈ですが、『真』も一つではないと思います。演劇などがそれに当たるのではないでしょうか。
>187です。
そうですか。
>一人一人が自分で悟りを開きより良く生きていく事をうながす役割としてなら必要だと思います
オレ意見ですけど(スマソ、漏れの場合は逆です。よりよく生きていくのは、「本来は」日常生活の中に沢山あります。先例が絶対正しいというのはない、というのは同感です。
「本来は」というのに、『堕落』が関係しています。堕落がなければ宗教は要らんのでしょうし。
ちょっと違うかもしれませんが、統一教会という宗教は、人間が本来の位置と価値を取り戻すために存在するのであって、それは最終的には、個人レベルから被造世界レベルにいたるまで左端を屈服させる行動であると、思っています。
よって、ご利益宗教ではないし。明日をよりよく生きるとするにはもっと短いサイクルの善行がいいでしょうし。つまり、これまでの一切の過去と、これから未来永劫を考慮した徹底的に洗い流す洪水的な宗教なんじゃないかなぁと、思っています。
そして、その行動は左端が認めざるを得ない方法であり、堕落したパターンと正反対の方法であり、『人間の常識が基準ではない』のだと、思います。
いや、自分等を正当化するわけではないが、私論です、私論。えらい人にはそれがわからんのです(w
209 :
名無しさん@1周年:02/09/27 15:16
>>208 >そして、その行動は左端が認めざるを得ない方法であり、堕落したパターンと
>正反対の方法であり、『人間の常識が基準ではない』のだと、思います。
神がそんな事を望むわけがないよ。
身の周りの人々を大切に、こつこつまじめに正しく生きる事を望むはず。
詐欺をして金を集める団体を、「未来永劫を考慮した徹底的に洗い流す洪水的な
宗教」と解釈して入信しなければならないなんて、そんな狂った事を神が要求す
るかね?
どういうメリットがあるの?
実際、統一教会の非常識的な犯罪行為で世の中全然よくなってないでしょ?
>>205 長レスありがとうございます。
納得いくところ、いかないところあれこれあります。
こちらもまとめた上で、読みやすく、判りやすく突っ込ませていただきますので(笑)、マターリと待ってください。
ドラえもんの話は納得です。でもその話の誰が文鮮明なのかは書いてなかったのでちょっとがっかりでした(^^;
211 :
◆T59jOwgk :02/09/27 17:46
>>210 家家、こちらこそ
先生は代表なだけで、救いは全員なわけです。だからのび太は
私ですし、あなたなわけです。
で、先生は、神からみたら、堕落人間の責任者的代表で
堕落人間側から見たら、神側(から数えた方が早い)人だと
思います。つまりは、のび太はのび太でも「シャア専用のび太」みたいな
ものでしょうか(笑)
家でネットが繋がらないので、2日間お休み(?)を頂きます。
マターリマターリ
おれA
>213
そうか!
じゃあ、おれP
二世って祝福うけるまえにセックスしたら地獄にいくの?
矛盾版がすごいことになっているね。
そろそろ原理も崩壊かも・・・
217 :
名無しさん@1周年:02/09/29 01:29
↑ほんとに。
食口逃げまくり。
でも逃げ切れそうにないね、これは。
218 :
名無しさん@1周年:02/09/29 23:30
>>215 2世は勿論、堕落論を聞いてから堕落(=セックス)した人は、地獄行きです。
>>216 「板」ではなく「スレ」のことか?
219 :
名無しさん@1周年:02/09/29 23:33
合同結婚式行かなくちゃ
/ ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄ ^ ヽ、:::::::::\
ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: \:::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: \::::|_
):::::::::::::::| :::文:::: ヽ:|::::ヽ
/::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ
/::::::::::::::::::| ノ::ii:ヽ:: l::::::::::|
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ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: /:::::::::::::::::::/
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/::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;:::::::::::::: ....::::/:::::::::::::::::::::::/
220 :
200っす:02/09/30 09:22
>>211 あまり時間もないので手短に・・・(^^;)
ドラえもんの喩えは「あ〜、こういう風に考えているのね」と分かったと言うことで納得でした。
私は「文はメシアではない」という所から議論をはじめているので、「文はどこに?」と聞いたわけです。
その上で、「ドラえもん=神」とすると話は分かりいいようですが、「ジャイアン=サタン」とすれば話が混乱するんですよ。
だって、のび太とジャイアンはともに普通の子供ですが、人間とサタンでは神とサタン以上に違うではないですか。
よって、サタンに勝てる人間などは普通おらず、文じいが「サタンに勝利した」という以上、彼は人間を超えた存在と言うことになる。
ところが彼が言っていること、やっていること、すべてがそれを証明するにいたっていない。
よって、「文=メシア」を説明してくれ、となるわけです。
最近の研究では「カナンに移り住んだイスラエルの民=エジプトの一神教徒(異端によりエジプト追放)」だったということが分かっていたようですね。
出エジプトは史実だったが、決して脱出ではなかった、と言うことらしいです。
つまりユダヤ教にとってのサタン=蛇はエジプトでの聖なる蛇=神、と言うことで、サタンが悪さをすると言う考え方は、全人類的に見ればおかしなことになります。
どんな原始宗教でも蛇はむしろ神に近いものとして畏怖されてますよね。
ユダヤ教をルーツとする宗教のみ、蛇=サタンではないですか?
宗教の立場が変われば、蛇に対抗する文じいが「悪魔」そのものですね。
結局長レス、失礼しました。
もうセックスしちゃったんだけど、、
>>220 えーとですね、
>のび太とジャイアンはともに普通の子供です
この辺はそこまで深く考えないでください(汗)
人間=子→堕落して僕以下に
左端=僕
ということで。いや、ここでデビルマンとか持ってくるのもなんですし(w
>彼は人間を超えた存在と言うことになる
堕落人間が「人間」と定義するなら、堕落していない人は
姿かたちが同じであれ、ある意味で人間を超えた人間にはならないスかね?
とりあえず、先生>神様 と言っていないのはわかっていただけましたか?
>
>>222 彼(文)が堕落していないとする根拠は何なのですか?
我々にはまったく思い当たらないのですが・・・
>>223 それ話すの…長いよ(汗)
ていうかさ、そういうことを知らないならさ、(統一原理を)読んだら?
漏れはてっきり 200っすさんはちゃんと知識を持ってから聞いてきてくれているのかと思ってたんだけど…。
わからない!とか聞く前に知識をそれなりにもっていてくれていないと、
堂堂巡りになりそうでこわいよ (( ゚д゚;))ブルブル
225 :
名無しさん@1周年:02/09/30 16:16
>>224 いや、数々の女性と肉体関係を結んでもメシヤが堕落しない理由なんて原理講論読んでもわかるわけないでしょ。
該当する部分はどこ?教えて。
自分で読むから。
226 :
名無しさん@1周年:02/09/30 16:53
>>221 お前、その程度で本当に2世か?
どっちにしろ罪を犯しましたね。
アベルに報告して条件立てて悔い改めて下さい。
セックスは自分だけの問題じゃなくて、自分の先祖と子孫の問題でもある訳ですから。
>>225 >数々の女性と肉体関係を結んでもメシヤが堕落しない理由なんて原理講論読んでもわかるわけないでしょ
先生をどーのこーの言う人はまずこれだよね。
正直なはなしだけど、漏れは、ここをうまく教えることができない。理由は、全然このことを気にしなくなったから。
なんていうか、もっと生きる上で大切なものを「学ぶためのコツ」(生きる上で大切な物自体ではなく)を教えてもらったためかと思われる。
で、またオレ〜で展開して申し訳ないが、「数々の女性」って「血わけ」のこと?それとも「3人のお母様」のこと?
血分けはね、大学生の頃は驚いたけど、今は気にならん。学んでいく上でそう思うようになったんだけど、
まず、そんなことは行っていないと思う。「いや、やってるんだよ」って言う意見が出るだろうけど、
漏れはやっていないと信じているし、第一、んなことをやっても、4位基台が立たなそうな気がする。
そんで、現在のお母様が3人目なのは、別に先生が私利私欲でホイホイ変えたわけでなく、あくまでも
神様を中心とする摂理の中で、やむなく起こったことなので、むしろ摂理の責任者的立場である
先生に対して「申し訳ない」感ありありです。
で、200っすさんが言っているのは、「誕生した時にどうして原罪がない(=堕落していない)状態でうまれるの?」
ってことでしょう?ちがうのか?
だったらね、えーと………どこだっけ?(笑)
まぁ、端折って言うと、メシアを迎える基台が立ったらGO!ってことですよ(w
228 :
名無しさん@1周年:02/09/30 17:59
>>227 なーあんだ、結局こいつもふつーにイカれた食口なんじゃん。(苦笑
>漏れはやっていないと信じているし、第一、んなことをやっても、4位基台が立たなそうな気がする。
いや、それはやってるんだよ。
お母様が勝利された後にね。
99年に金先生がブラジルで話されたんだよ?
知らないのかな。
でもそれはちゃんと意味があることなのです。
原理を読んでもわかりませんが。
230 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:12
↑だってさ。
>>227 >正直なはなしだけど、漏れは、ここをうまく教えることができない。理由は、全然このことを気にしなくなったから。
理由になってねー。藁
231 :
名無しさん@1周年:02/09/30 18:32
>で、またオレ〜で展開して申し訳ないが、
あー君もういいわ。
ごめんねいろいろ聞いて。
232 :
名無しさん@1周年:02/09/30 18:33
文サムエルは?
233 :
名無しさん@1周年:02/10/01 06:27
>>229 > でもそれはちゃんと意味があることなのです
どういう意味があるのですか?
234 :
名無しさん@1周年:02/10/01 10:28
>>228,
>>231 折角説明しようとしてくれているのだから、つまらんカキコで煽るな。
私としては、現役さんの話もちゃんと聞きたい。
こういう場でないと本音を聞ける機会なんてなかなかないし。
>>227 深く読んだ訳ではないが、一応読みましたよ。
その上で納得いかないから聞いているんです。
で、「メシアを迎える基台がたったらGo」って書いてますが、貴台が立つ前に文は生まれているし、生まれた後でイエスから「次のメシアになって」と頼まれたんでしょ?<そんな話もないと思うが。
でそのイエスから「4月17日が自分が死んだ日だ」と言われたり「イスラエル人の不敬神で自分は死なざる得なかった」とか言われたとか。
4月17日と言う日も根拠ないし(聖書にもどこにも書いてない)、イスラエル人がイエスを殺したのなら、「ソロモンの末裔」を謳う(苦笑)文が次のメシアになるわけないじゃない。
だから、「矛盾している」「根拠を示せ」なんです。
お願い。投げないで、ちゃんと説明してちょ。
>>228 ?
>>229 裸踊りのこと?
>>230 気にしてないから事実もよく知らん市、意味合いも知らん。漏れってその程度。
>>231 そーか、役に立たなくてすまん。
でーも、真面目にそれを説明するような人は、ここになんて来ないって。ここにくるような人は真面目じゃぁないよ、多分(w
ってことは、オレ〜で駄弁るしかないじゃぁないか。
>>234 お気遣いどうも。まぁヤコブのくせにでしゃばる漏れが悪いわけで。まぁネタ板なので、軽くお話しているだけですよ。本当に真剣なら、直接聞きに行くでしょうし。
>>235 この際、つついてあたふたする漏れなんかより、直接教会に言って聞いても悪くはない気がする。度胸はいるけど。
でも、危険じゃないとは思う。たぶん。それか、もっと深く読むか(笑)
えと、血統転換云々よりも、メシアとして立つかどうかということ?
イエス様もメシアとしてスタートしたのは、30歳くらいでしょ?ご本人がはっきりと「メシアです。」と言い出したのは、それくらいだったんでは。
>「ソロモンの末裔」を謳う(苦笑)文が次のメシアになるわけないじゃない
最近の流行ですよね(苦笑)漏れはその話のことを知らなかった世。それを言ったら、ソロモンにはイエス様が生まれるような清く美しい血統はないよ。
>「矛盾している」
原理は100%じゃないよ。そんな理論よか、堕落性を取り除く愛と許しの実践の方が大事と思う。まぁ、マターリ反論してそ。
>「根拠を示せ」
漏れはそんなことを主張していないので、パス(笑)前にも言ったけど、先生がメシアだろうが、そうでなかろうが、漏れにとっては胴でもいい。
取り敢えず言っておきたいのは、漏れは最初からオレ〜で通していたし、これからもそれは変わらないです。「投げないで」「示せ」とか言われても、
最初から「〜は○○なんじゃない?」で通しているし(自分でも汗ってログを見返したけど、そんな感じだった)。くどいけど「100%説明します」とは言っていないよ。
もし、遊び半分でなく、真剣に話すなら、やはり教会へ行って、お話をしてくることをお勧めする。
ヒートアップしないで軽〜くマターリ 話そうよ。
>>236 あなたの言うとおり。
真剣に話をするのなら、教会で質問すべきだよね。
こんなとこで、熱くなったって語れるスペースは限られているしね。
かるーく、楽しくいきましょう(w
>>236 >直接教会に言って聞いても悪くはない気がする。度胸はいるけど。
それは無理。だっておりの知り合いが原研の女の子に酔って悪さしようとしたら、同じ原研の奴らに連れて行かれたことがあったの。
何されたかわからないけど、廃人みたいになったよ・・・。
何か声かけると「すみません。スミマセン・・・」とか半べそかくし、「俺は地獄に落ちる、俺は地獄に落ちる」とブツブツいっているし。
だからおりは、統一を憎んでいるのさ。いたずらしようとした奴も悪いが、そこまで人を苛め抜くいやらしさに戦慄を覚えました。
もう何年も前のことだけどね。思い出したら寒くなった・・・。
>>238 そっか…。
基本的に宗教をやっている人間だって完全ではないから、人間同士の常識で行動した結果、そうした仕打ちをされるのなら
正直な気持ち、同じ部類の人間としては申し訳ない気持ちです。でも、教会の人間にとって何が最大のタブーかを知らないで
そういうことをしたら、そういう風な目にあう。これは宗教じゃなくても人同士のやりとりでも同じなんじゃないかな。
宗教以前に、男として生まれてきたなら下衆なことをするべきでない。と、思う。
それにもし、妹にちょっかいをかけてくる男がいたら、漏れだったら「守る」んじゃないかぁ。妹おらんからわからん。
まぁ、その場合でも廃人になるほどのことはしないけど。
あくまでも誠心誠意。人同士はこれが基本。喧嘩ごしでいったらそりゃぁ相手もかまえざるを得ない。だから、マターリ穏やかに。あとはそういう人が
いない、しっかりとした教会に聞きに行くことだけど、それはある意味運(笑)
◆T59jOwgkさんは、言い方悪いけどある意味
協会の、自分に納得できる部分で納得して、都合の悪い部分は無視して
いるんではないのかと思ったり。それによって主体的信仰が持てるんだったら、
それは T59jOwgkさんの個人的な生き方だから別にいいと思う。
ただ、特に日本人食口は、協会内で生きていくことによる代償が凄まじいので、
果たしてそんな代価を支払ってまで信仰する意味があるのかと。
俺なんか祝2なんで、半強制的に今まで協会生活やってきたけども、
どうにももう限界がきて、これはもう今まで感じたり、見聞きしてきた協会に対する疑問が全部説明されないことには
これ以上協会につきあってらんねーと思うに至り、様々な方に(親とか、知りあいの食口なんかにね)意見を求めてるわけなんですが、どうにも・・・・
結局、確信のまえに信仰を求められてしまうので、話が出来ませぬ。
信仰を持って確信に至るような宗教、信仰の天才でない俺には出来ません。
どうすればいいでしょうか。
軽くないノリのカキコになってしまいスンマソ。
241 :
名無しさん@1周年:02/10/03 10:50
>>240 是非「矛盾スレッド」や「何が悪いスレッド」を読んで下さい。
一人でも多くの信者さんに、疑問を持っていただきたくて、時には言葉も悪くなりますがみんなでカキコをしてますので。
何某さんだったら、真摯に読んで頂けるのではないかな。
>>240 重い…重いよ、何某さん(笑) まぁ愚痴ろう。煽りの様に愚痴っちまえ(w
でも堕落はかんべんな。取り返しがつかない。第一もったいない。何代もまた掛かるわけだし。
たしかに漏れはオレロードを生きたいだけ。何某さん正解。んだども、都合が悪い部分を無視するというのは引っ掛るな。釣られているのだろうか?(w
漏れにとって都合が悪いのは何なんだろう?と、模索中。でも、そういうのがあまりない気がする。
食口だったら、教会生活(献身ってこと?)はやらないといけないという観念は必ずあるね。多分全員が。
メリットは信仰の純度が高いこと。それだけ純度の高い「基本練習」と「応用実践」できる。実社会はそれらのチャンスが少なく、難度が高い気がする。
デメリットは『献身』であることかな。献身するとゲームとかできなさそうだもんな…。
実社会で御言の実践。身旨を通すのは辛い…。かなり邪魔なものが入る。ウザイよ、本当に。堕落性うじゃうじゃ。誘惑様々。神様と関連性が薄れていくので、
どーでもいーや感が自分でも気がつかない間に増大してゆく。知ってるだろうけど。
個人単位で幸福を全うするのなら、実社会の方が面白おかしく生きられるのは事実。でも誰かがまた同じことを繰り返すわけで。
でも、過去からまだ見ぬ未来を考えると、自分ひとりくらい犠牲になって後孫のために生きられるのはある意味で他人の幸福が自分の幸福的に考えれば、
最上の幸せではあると思ったりする。
漏れは献身していないけど、そういう風にある意味で(信仰へと)追い込まれていくのも、うらやましい気がする。
いやいやでも神の復帰摂理に貢献しているんだし(笑)
>>240 確信を持たないのに、代償・代価を払う必要はないと思います。
時に、確信は信仰を持つことから得られることもありますが、
自らの意思のもとに信仰を持つべきで、
半強制的にその生活を続ける信仰から確信を得ることは、困難です。
『祈りなさい』とは、よく言われることですが、常に祈りから回答を得ることも難しいので、自分の『良心』に耳を傾け行動するべきだと思います。
少し協会から距離を置いてみるのも良いと思いますよ。
245 :
名無しさん@1周年:02/10/03 16:07
第2ラウンド開始したよ(w
>>458 本当にやるんですか・・・(´_`;
これって現役食口さんたち、見てるのかなあ・・・
見てるよ。全然見てる。誤爆までやったし(笑)
たまには、ぶち切れ信者のハチャメチャ本気モード反論、って奴を見てみたいな。
だって「落書き」発言しかしないんだもん・・・
>>249 責任をしょえないんだよ、世界規模だし。
だから「〜に書いてある」などとしか言えない。
>> ◆0rT59jOwgk
今までありがとうね。
なんだか、徒労感に襲われて仕方ないです。
もう統一叩きやめますね。本当にいやになった。統一も自分も・・・。
結局、義憤による人助け根性なんて、所詮は自己欺瞞ですよね。
宗教や神に頼らないで生きていくことは自分の信念なので、我を通します。
「神様は自分の中にいる。人から教えられたり与えられたりするものじゃない。」
私のポリシーです。預言だけは棄てずに生きますね(苦笑。
じゃ、チャオ!
>>251 信念を通されよ。いずれまたいずこかで…。
とか言って違う板で叩き合っていたりして(笑)
まぁともあれ、お元気で〜♪
再見!
253 :
名無しさん@1周年:02/10/07 00:11
マス板のカルトオナニーウザイ
254 :
名無しさん@1周年:02/10/09 08:41
矛盾版が一時的終結を見たので、ここに来る2世の人はもういないじゃないかな?
閉鎖しましょうね。ここ。
255 :
キング○ンダム2世:02/10/09 08:45
アタクシ2世でございますのよ!
オホホホホホ!!!
256 :
キング○ンダム2世:02/10/09 08:48
1世が果たせなかったことは全て2世に回ってきますわよ!
1世の皆様はお子様のためにも頑張ってくださいね!!
ちゃんと2世の話しようぜ、、
258 :
キング○ンダム2世:02/10/09 09:27
ヘイ!カモーン!
食口は教会へ戻れ。ここへ来るな・・・
社会の汚物、統一食口は世の中に出るな。
日陰でひっそり息をひそめて生きろ。
259だけど、私は
>>260 のようなつもりで言ったんじゃない。
今ここにきても挫折を味わうだけだから、教会から離れるつもりがないなら、教会へ戻れといったまで。
世に出るときは、原理を離れて復帰するときと思うべし。
それが食口自身のため。新規信者獲得もやめろ。
262 :
キング○ンダム2世:02/10/10 02:26
アタクシは2世同士で語り合いたかっただけよ
263 :
キング○ンダム2世:02/10/11 01:32
だれか〜
俺と語るか?
265 :
キング○ンダム2世:02/10/11 13:47
いやよ、キモイ。
266 :
キング○ンダム2世 ◆q4RoselUVU :02/10/11 18:58
>>264 ちょっと!
>>265は偽者よ!!
アタクシは2世と色々話したいのよ!
あなたとお話したいわ!
統一教会叩きちゃんに騙られると嫌だからトリップつけるわ!!
うふ☆
267 :
名無し@世界宣教☆:02/10/13 23:07
アゲ!
269 :
名無しさん@1周年:02/10/15 11:27
別の2世専用掲示板にあの有名な大沼君が書き込みしていたようだけど
本人なの?
270 :
名無しさん@1周年:02/10/18 18:07
カルト上げ
271 :
文サムエル:02/10/23 10:55
カネくれ
272 :
名無しさん@1周年:02/10/31 06:35
age
273 :
名無しさん@1周年:02/10/31 19:13
カニは要らんカニー
274 :
名無しさん@1周年:02/11/05 07:28
275 :
名無しさん@1周年:02/11/08 19:18
276 :
名無しさん@1周年:02/11/15 07:23
277 :
名無しさん@1周年:02/11/16 13:47
age
278 :
名無しさん@1周年:02/11/16 15:42
age .
279 :
名無しさん@1周年:02/11/20 08:02
age
280 :
名無しさん@1周年:02/11/23 14:16
原理チョンこないな〜
281 :
名無しさん@1周年:02/11/23 14:20
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、7割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、30歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性1000人、台湾人100人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年1000人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の6割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ102.2倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
282 :
名無しさん@1周年:02/11/26 07:10
age
きました。ちょんです。
ちなみに俺もマジで二世なんだけど。
だからお前みたいなアホハむかつく。
信仰のない二世は精神的に弱いやつだ。
それか親がだめな家庭か。
284 :
名無しさん@1周年:02/11/27 16:58
統一教会の教義は聖母奇跡が説明できない。
聖母マリアを敬わない統一の連中は
ルルドの奇跡の存在に背を向け逃げてる。
文鮮明はサタン一筋、聖母に興味がないのさ。
285 :
ふらんちぇすこ:02/11/27 16:59
だから原理はダメなのだ
286 :
名無しさん@1周年:02/11/28 11:15
もう、協会から離れて、10年近くなるのですが、最近は、
どんなことをやってるのですか?
お父様も、もう、ずいぶんお年をめされたのでしょうね。
ひとつの宗教の教祖としては尊敬できても、全世界の「救
世主」だといわれても信じることができず、協会を離れた
二世です。
>>286 二世っても信仰二世?
10年っちゃ長いね。
10年前、全世界の救世主のこととか、本気で考えれた?
ほんとにそんなよくわからない理由で離れたの?
ほかに理由があったんじゃないの?
てか、全世界の救世主って事が嘘だと思っても、
普通、そんなに反発心は大きく沸かないと思うよ。
何歳のころに離れたの?
288 :
名無しさん@1周年:02/11/28 11:36
秀、おまえの先輩なんだろ?
>>286は。
その口の利き方はなんだよ。ため口ではなしてんじゃねーよ。
だから統一の世間知らずの原理坊やっていわれるんだろ?
おまえの両親は御旨に忙しすぎて礼儀作法も教えてやる時間も
なかったのかもしれねーが。
いっとくが俺はおめえよりはるかに年上だからな。
21年前、親に泣かれて、縁を切るとまで言われ、
一時期 家庭崩壊した俺は、秀君がうらやましいよ。
サタンとの最初の戦い、それが両親からだった。
290 :
名無しさん@1周年:02/11/28 12:01
統一教会の闇、社会からの批判から目を背け、ひたすら教義を
語る秀君。それはアレフと同じでしょうよ。
286と288は同じ人か?
えらそうな口の利き方は実際じゃやらない。
ここで敬語を使うとなめられる。礼儀ぐらい、しっている。
家でも習い、教会でもたくさんの人に教えられ、部活もした。
あと、
>>290、批判から目を背けてるとは何のことだ。
教会の看板には統一教会と掲げてあるはずだ。
>>287 えー。288さんとは別人です。
信仰二世です。当時17ぐらいでした。
特に、反発心はなかったですよ。
信じる人は、続ければいい。だけど、私には信じられない、
だから、協会には通わない、と、親に言いました。
親は、そうとう泣いたし、「一緒に死のう」とか言われました。
そのころ、人材不足で、「信じられない」という根本的な問
題を抱えている私が、班長だのなんだの、指導的立場に
たたなければならなかったんですよ。
自分が信じられなくて、迷いを抱えてる状況で、ほかの
二世の子達に、「信じなさい」といわなければいけないことが
苦痛でしょうがなかったのです。
何が正しいのかなんて、いまだにわかりません。
今信仰を持ってる人にやめろと言う気にもなりません。
今でも、親は信仰を持って続けてるらしいです。家を離れて
一人暮らしをしてるので、詳しくは知りません。
親とまめに連絡は取ってますが、宗教的な話は一切しません。
>>292 俺と逆のパターンだな。
親が泣くというのは共通しているが。
君は今、両親からサタンが付いていると思われているよ。
両親は自分達の信仰の足りなさを悔い、サタンを許す・憎むの
葛藤の中にいると思う。
じゃあ、292は27才ぐらいの人ですかね?
十年前のことは知らないからなんとも言えませんね。
でも、信じられないのは多分ほとんどの二世で、
信じれてる人が少ないと思う。で、そっから、とりあえず協会
にいくか、いかないかとに分かれてるんだと思います。
僕もカープの新人研に出るまで、ふらついてました。
口出しして気を悪くするかもしれないですけど、
チャンスがあったら、もう一度今までと違ったやり方ででも
協会とつながってみたらいいと思いますけど。
ヒョンジンニムが持たれているカープは、
今はなかなかいいと思いますけど。人それぞれですかね。
295 :
名無しさん@1周年:02/11/30 10:34
>>288 あなたは、2chの礼儀を知らんようだ(w
こんなところで上下関係を求めてどうする(w
296 :
名無しさん@1周年:02/11/30 10:38
>>295 秀ちゃんはまぎれもなく厨房なのにため口たたいてるからでしょ。
生意気そうにみえるからね、秀ちゃんは。でもその指摘があってから
秀ちゃん丁寧なことば使うようになったよ。素直なとこあんだね、けっこう。
>>296 ありがとうございます。けど、
僕は厨房じゃありません。
>>292 それはつらかったでしょーね。お察しします。
10年前とかって、そんな感じだった気がする。
ちなみに俺も二世(祝)でたぶん292さんと同年代くらいだけど、
高校生だったんだけど、
小学生の礼拝の講師とかけっこうやらされてた。
そのせいで部活の大事な試合とかでれなかったりした(藁
続き。
でもさ、292さんは、10代のうちにきちんと
教会と決別できたってのが、すごいね。
色々迷いもあったろうにさ。
おれなんて、真剣に考えたのははたちもだいぶ過ぎてからだよ。
しっかりしてる、と思う。
だからその決断にはぜんぜん自信もっていいんじゃない?
なんか自信なさそーだけど。
真理なんてひとつじゃないと思うし。
…ってもう見てないかもしんないけどね。
300 :
名無しさん@1周年:02/12/05 05:16
300
真理っっていう定義は、唯一のものだから真理でしょ。
十代のころの結論を今も貫くことは
自信の持てることじゃないと思いますけどね。
自分の観念から教会をはかりにかけているように見えます。
299の方。
もう一度世界と教会を見てみてはどうですか?
302 :
名無しさん@1周年:02/12/08 10:22
カルト撲滅上げ
303 :
ルターJAPAN:02/12/15 07:35
+
+
+
第二心と宗教 統一教会宗教改革 もみようね
+
+
+
304 :
名無しさん@1周年:02/12/22 15:59
みたみた。よかったよ。納得!
久しぶりに来てみました。穏やかにお話がされていますが、
気が向いたら参加していい?
306 :
名無しさん@1周年:02/12/26 08:31
>306 そこからたぐれる紀藤さんの掲示板、意味不明のカキコが…こわっ
水子がどうのって言うのが怖いわけじゃない。
そう言うネタで怖がらせようと言う香具師が暗躍していることが怖いよね。
一度、それをトラウマとして植え付けられた人は、そこ読めなくなるだろうし…
スレとズレるのでsage
あげてみよう
309 :
伊田場 雄亜:03/01/11 21:56
随分沈んでるね。
310 :
伊田場 雄亜:03/01/11 21:59
嘘つき ごまかす 統一の寄生虫
2チャンでは荒らし
他人を批判する資格はない
全部おまえのことだ 詐欺師
横領した金で生活する 蛆虫
おまえが一日中パソコンできるのも
だました信者の献金のおかげ
悔い改めろ 金田 赤影 聖也
311 :
名無しさん@1周年:03/01/14 15:31
(^^)
313 :
ルシファー:03/01/29 00:21
--2世が実行する「親に教会から離れて欲しい作戦」--
●ポイント
・第一STEPとして献金をさせない、もしくは削減させる
●前提
・一家でアパート等の借家にすんでいる事
●実現方法
・食卓で両親そろって食事中にTV-マイホームCMを見ながら一言
(「甲斐性」の日本酒が登場するやつ)
「あのお父さんはは大きな家を建てたから甲斐性があるの?」
続けて、あたかも自分も信仰があるような素振りで
「お父様もイーストガーデン他に大きな家があるから甲斐性があるね」
少し間合いをおいて、※言うか言わないかは状況判断する
「いつ我が家は、お父様みたいになれるの?」
●効果の確認(短期)
・その後の両親だけの会話に、注目する(眠った素振りで耳だけは死ぬほど起きているモード)
●効果の確認(長期)
・献金額の過去/現在の比較
●リスク
・甲斐性というプライドを傷つけられた、父親がぶちきれるモード突入の可能性
・無理してマイホーム購入したしても、払えなくなり夜逃げの可能性
●その他
・家を購入する場合、どんな物件でも最低準備金200万は現金で必要よって、準備金を準備する段階で教会には金は流れない
→マネーサプライ方向変換(これが教会と距離を置くSTEP1となる)
・各家庭単位のマネーサプライ方向変換があれば、教会は資金難に苦しみ末期症状となった時次々と固定資産を売却せざるを得ない
●考察
教会が資金難に苦しんだとしても
・真理の上に成り立っている教会ならば微動だにしないかも(天運健在?)
・金の上に成り立っている教会ならばあぼーんである
いずれかの結果を乞うご期待
314 :
名無しさん@3周年:03/02/01 03:33
↑ひ、暇・・・(汗
315 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:10
姉のメールに、偶然携帯メールをみたら、なにやら怪しいメールが・・・
こんど、お父様とお母様のソウルに即位継承式に出てみないかというメールを見てびっくりです。
何か、最近共同生活を始めたとかとかも入ってて、自宅にいて会社にも行ってるんですが・・・どなたか元教会の方教えて下さい。
316 :
髑髏仮面 ◆8Z1PfzdK1. :03/02/01 22:23
こんなスレッドがあったのか・・・。
記念カキコ。
死ねい文鮮明!!!!!!
318 :
名無しさん@3周年:03/02/02 00:17
やっぱり我慢しないで使いたいところにお金使ったほうが
教会に流れるお金減るかなあ。
でもそれで借金とかまでされたら困るし・・・
お金ないないって言うから頑張って節約して我慢してきたけど、
その分が教会にまわってるって思ったらほんとやりきれない。(涙)
319 :
さくらだファミリア:03/02/12 00:27
ケコーンすたいから。。。
320 :
名無しさん@3周年:03/02/12 01:19
ちっくしょう
321 :
名無しさん@3周年:03/02/12 03:21
くるしい
322 :
名無しさん@3周年:03/02/13 10:48
323 :
名無しさん@3周年:03/02/14 02:40
いつもは強気なのに、知人に「甘えてるんじゃない?」なんて言われてかなり凹んでしまった。
ここまでいっぱいいっぱいでなんとか生き続けてきたのに。
あなたにそう見えなくても一年前より半年前より頑張って少しずつだけど着実に前進しているのに。
自分だけ特別大変とは思っていない。世間の人みんな一人一人トラウマや問題を抱えながらも一生懸命生きている人たくさんいると思う。
でも元カルト2世にふりかかってくる事の大きさや辛さは経験のない人には想像できないもの。
自分の視点で人をはかりにかけて軽々しくそんな風に言わないでよ。
あぁこんな事くらいでいちいちへこたれないぐらい強くなりたいぃぃぃぃぃ
食口=極端な教条主義
「自分には価値がない」という自虐意識を植えつけられて
苦労する状況にいないと不安になる
他の国はまだしも、日本統一教会は、
文龍明の復讐により奴隷化されていることに
はやく気付け
326 :
名無しさん@3周年:03/02/23 21:02
ほんと2世は大変だね。頑張ってね。
327 :
名無しさん@3周年:03/02/24 00:11
来月、東京ドームで祝福があるって本当ですか?
お父様、来られるの
328 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:10
なーにがお父様だよ(w
糞食らえだよ。
329 :
名無しさん@3周年:03/03/01 21:01
ボランティアの証明書見せて、靴下やらハンカチやら買わせるのは統一教会の方ですか?
330 :
名無しさん@3周年:03/03/03 19:46
節約して献金してるくらいならまだいいよ。
教会の言う事鵜呑みにして借金までして献金し出したらアウト。
二世の皆さん、両親を良く観察しててね。
サラ金に手を出して家庭崩壊してる食口もたくさんいるよ。
そして夫婦離れ離れで一番可哀相なのはあなた達2世ですから。
331 :
名無しさん@3周年:03/03/03 20:00
ところでみんな知ってるよね ?
教会の幹部は祝福家庭は100万200万の借金ぐらい
当たり前だと言ってるのを。
あとは両親が教会と家庭とどっちを大切にするかだね。
332 :
3ちゃん ◆333mzM03tc :03/03/03 20:11
>>331 今のご時世、数百万の借金は痛い。
それに年収五百万以上の会社で働いている食口はどの位、いるのかな。
現役信者をしながら社会人として立派に働いている人は凄いとは思うが。
神の化身に財産の布施は、当たり前です。
334 :
名無しさん@3周年:03/03/03 20:28
あいたたたた。
それで家庭があぼーんしても当たり前か。
痛すぎる。
335 :
名無しさん@3周年:03/03/03 20:42
まあ333は自分があぼーんしない程度にやってるわけだな。
そういうのを統一教会では自己中心と言うんだろ。
336 :
名無しさん@3周年:03/03/03 20:46
幹部は、他人を破産させるだけの度量があるからこそ
自分も破産できるのだろうな。
すごい世界だ。
337 :
名無しさん@3周年:03/03/03 22:02
いや、幹部は自分では破産しない。
たくさんの悲惨な家庭を嫌というほど見てるから。
大変だよなぁと眺めているだけ。
338 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:57
二世ってみんな童貞なの?
つまんね〜
青春を無駄使いしてるよ。取り返しつかない。
と俺は思うんだけど、
>>でも堕落はかんべんな。取り返しがつかない。第一もったいない。何代もまた掛かるわけだし。
こういう思考回路なんだねぇ。生まれた時からそういう教育を受けてきたからにはしょうがないとは
思うけど、何よりも非科学的じゃん。
一度、周りの全ての情報を客観的に自分の中で咀嚼してみたらどうだろうか?
客観的というのは、あれはサタンだとか有害な情報だとか、そういうの無しで。
それでもまだ信仰をもてるならその道を突き進めばいい。
ただその過程を経ない信仰は、単なる盲信じゃないだろか?
自分が統一教会に偏向した情報のみを与えつづけられて育てられてきたっていう自覚はある?
339 :
3ちゃん ◆333mzM03tc :03/03/04 20:00
文教祖から祝福を受けた夫婦によって誕生した子は当然、原罪が少なく、
優秀な子に育つと言われていたので、祝福二世が政界・財界・スポーツ界
等で活躍し、世界をリードして行くという21世紀を食口達は想像していた。
祝福家庭の夫婦は、誕生した赤ちゃんをイエス様の誕生のような気持ちで
迎えたに違いない。それから十数年の歳月が流れて今....
両親の期待の重圧を背負う二世の苦悩というのを想像できる。
二世が世間一般の子供より劣るはずがない、優秀な素質を持っているはず
という親の思い込みに反抗している子供がいるのではないだろうか。
文氏の家庭が崩壊しているという現実をどう感じているのかなぁ。
340 :
名無しさん@3周年:03/03/05 17:13
親のマイコンがどうかとけますように。。。
と神様に祈ってみる。
341 :
名無しさん@3周年:03/03/05 17:39
教会の女性に他にもそういう人いるんじゃないかと思うけど、
うちの母親はなんだかんだいってやっぱり文鮮明が好きなんだろうな。
その文鮮明が選んでくれた夫だから文鮮明のかわりに愛そうと一生懸命なんじゃないかと。
「あなたは望まれて生まれてきたのよ。」って何度も今まで言われてきたけど、
好きな人との間にできた子供だからとかそういうことじゃなくて、
神の子が、霊的に文鮮明の血統を受け継いだ子供が欲しかったのかなって。
世の中にはいろんな事情の人がいるだろから、だからどうってことないけど、
「望まれて生まれてきたのよ。」っていう言葉が何度言われてもしっくりこなかったのは
そういうことなんだろうと思った。
342 :
名無しさん@3周年:03/03/06 20:41
>332
年収500万以上の人はいるよ。過去、献身していて祝福受けてすぐ、献身生活
をやめ働き始めた人たち。今では結構な献金して生活に困らないし、
子供は普通に大学に行かしている。バカをみているのは献身生活を続けた家庭。
自分の将来の年金もなし。貧乏家庭の二世は苦労するよ。神様を信じる・・・
信じない・・以前のはなし。
343 :
3ちゃん ◆333mzM03tc :03/03/06 20:55
>>342 家族よりみ旨を優先させる教義だから、どちらがバカなのかというのは
神のみぞ知るところ。世間での苦労=イエス様の苦労。
世間の常識からしたら、献身生活に見切りをつけた人のほうが賢い。
堕落性が低いと言われていた二世の実力と感性に興味があるけど、
きっと普通の子供なんだろうな。愛されて育っていると思うけど。
344 :
名無しさん@3周年:03/03/06 21:48
>>343 3ちゃん
あなたは、まともな人だと思う。そんな人は長く生き残れる・・・・。
345 :
名無しさん@3周年:03/03/08 16:06
教会の事で何を言っても、うちの親は教会側の決まり文句を並べ立てるだけ。
反論できなくなると、しばらく思考停止して最後に「あなた、マスコミや共産党に洗脳されないでよ。」の一言。
親の約40年間のマインドコントロールがとけないかぎり、
私がどれだけ教会の事で悩んで苦しんでへどが出るような思いをして
何度死にたいと思ったか、理解してくれる日は来ないだろう。
この数年たくさん苦しんだぶん、成長もしたと思うけど、親はまるで何事も無かった様な態度。。
346 :
3ちゃん ◆333mzM03tc :03/03/08 19:24
>>345 そうですか。二世の人も親に倣って文氏を盲信していたら神様は非情か、存在
しないという確信に近づくのですが、神様は人間を見守っているのかなって...。
私の偏見ですが、二世の人は両親を救う為に誕生して来るのだと思います。
あなたには、あなたの両親を救えるだけの力が有るから、そして誰より両親を
愛したいから、この世に産まれて来たのでは?と、考えてみてください。
関係ないですが、マリアはイエス様を見下していたと統一の教義では説明してい
ますよね。何かそういう事とか考えたり、色々な思いを巡らせていました。
あなたは若くして気づいているのだから、とても幸せじゃないですか!
深みにハマって人生を台無しにした人は、いっぱい いるのにですよ、盲信状態に
なりやすい環境に居ながら、染まっていない。
やっぱり二世は凄いのかなって思いました。頑張ってください。
347 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:36
>>346 3ちゃんサン、愚痴の走り書きみたいなものに、温かいレスして下さってありがとうございます。
>私の偏見ですが、二世の人は両親を救う為に誕生して来るのだと思います。
>あなたには、あなたの両親を救えるだけの力が有るから、そして誰より両親を
>愛したいから、この世に産まれて来たのでは?と、考えてみてください。
そうかもしれませんね。
統一教会は神は平等だと言いながら、たった一回かぎりの人生の環境や立場が
先祖の行いなどによって決まるという考え方に私はなんとなく納得できないものを感じていました。
ちょうど洗脳がとけ始めて統一教会が絶対ではないんだと思い始めた頃、
「人間は勉強して成長する為に自分の魂が自分で生まれる環境を選んで生まれてくる。」という話を聞いて、
何が正しくて何が真理かなんて分からないけど、少なくともこっちの考え方の方が
前向きに温かい気持ちで生きられるなあと思った事があったのを思い出しました。
そういう風に考えればなんとか自分の生まれてきたこの理不尽な環境を少しは受け入れられる気がします。
両親の事は、簡単に直ぐにっていうわけにはいかないだろうから(うちは古株ですし)、
長い目で見て良い方向に向かってくれればぐらいに思っておこうと思ってるんですが、
母親が家でしょっちゅう「あぼじ〜あぼじ〜おとーさま〜〜」って叫ぶのにはさすがにストレス溜まって・・・ふぅ〜
まあ自分がおかしくならない程度に頑張ってみます。
348 :
3ちゃん ◆333or35fLg :03/03/12 13:17
>>347(トリップ333or35fLgにしました)
>「人間は勉強して成長する為に自分の魂が自分で生まれる環境を選んで
> 生まれてくる」
その考えが正しいと思います。
統一教会で「人間は自分と自分の先祖の罪滅ぼしの為に、先祖の代表選手としての
使命を背負って生まれて来る」と教えられた記憶が有ります。で、罪を償う為には
多額の献金と教祖への服従。自分を殺す教義だと思います。
原理講論がどう、神体験がどう、というのは関係ないです。人を幸福にできる教義
かどうかだけです。【死後に必ず幸福になれる】と断言するのがカルト宗教。
でも、両親を責めずに大切に見守ってあげてください。
二世の人は大変ですね。
(^^;)
351 :
名無しさん@3周年:03/03/26 23:33
教会ではなんでオナニーも罪なんですか?
352 :
名無しさん@3周年:03/03/27 16:33
ナンミョーホーれんげ
きょう。
自分ばかりを見ないで、一度、本気で神様を求めてみる。
本気で神様との出会いを求めてみる。
自分なりにじゃなくて、アベルとつながりながら。
そうすれば、少しはわかると思います。
ここにくる二世は、十代、二十代だと思いますが、
まだまだ可能性もあり、やり直しがきくと思うので、
悲観的にならないで、何度も挑戦するのがいいと思います。
十年前とは時代も変わり、信じられないでしょうが、
霊界も開かれてきたといいます。
昔と違い、今、また、自分の本心を信じて行動すれば、
何かが違ってくると思います。
しかし、それは簡単にクリアできる問題でもないと思うので、
一度、本気でもう一回探してみてください。
僕もがんばってよい方向を目指し、
邪心と戦っていこうと思います。
354 :
ふかわりょう2世:03/03/28 22:01
/二二ヽ
||・ω・|| <お前の母さん、駅前で「先生」って呼ばれてたぞ
. ノ/ / > <お前の母さん、駅前で「先生」って呼ばれてたぞ
ノ ̄ゝ
355 :
名無しさん@3周年:03/03/29 01:40
@死後の世界はない!
A神はいない!
Bお前はもう死んでいる!
皆さん死後の世界を考えがんばっているようですが、
それよりもっと今を大切にいきましょう!
宗教の教祖は死後の世界がないことを誰よりも確信しています。
だから、嘘をつけるんです。
神はいません!人間が作り出した言葉です。
説明がつかないことは全て神の仕業にしてしまったのです。
信じたい人をけなすのはやめましょう。
信じて幸せならそれに越したことはありません。
でも、死後の世界の為にがんばるあなたはすでに死んでいます。
BY:十二層
>>355 今だけを大切に生きる人間の方が死んでいると思われ。
自分の未来の延長の中に死後の世界もあるってだけなんでないの?
357 :
名無しさん@3周年:03/04/06 20:00
生長の家と立正佼成会がこの売国カルトを日本に引き入れた
/二二ヽ
||・ω・|| <お前ん家のコーラ、へんな味だな
. ノ/ / > <お前ん家のコーラ、へんな味だな
ノ ̄ゝ
両方大切でしょう
/二二ヽ
||・ω・|| <ひょんじんライブ、つまんね。 今年は誘うなよ。
. ノ/ / > <ひょんじんライブ、つまんね。 今年は誘うなよ。
ノ ̄ゝ
361 :
名無しさん@3周年:03/04/19 08:13
>>357 >生長の家と立正佼成会がこの売国カルトを日本に引き入れた
立正佼成会は間違って日本統一協会の設立に手を貸してしまったのだし、
生長の家は真の皇国史観を有しているので統一協会に賛成したことはない。
しかし、生長の家人脈の一部が統一協会系ダミー(含む、乗っ取られたもの)
に出入りし理論的後援を与えているという残念な事実はある。これは、
統一協会による「偽りの」反共主義に魅力を感じているからである。
しかし、先に述べた通り、生長の家は明確に反統一協会の立場をとっている。
なぜなら、これほど日本の皇室を愚弄し、日本の国体を誤る存在もないからだ。
362 :
名無しさん@3周年:03/04/19 22:12
統一協会の反共主義は偽りではないと思いますが、如何?
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
どうでも良いから早く潰れろ。
366 :
259 ◆GxZ/tA3Z9I :03/05/15 23:06
久しぶりに来たけど、漏れじゃない誰かが
漏れの思っていることと全然違うことを書いてて萎え。
367 :
久〜 ◆sXokcR7xS. :03/05/15 23:27
原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に
>しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
>暮らしているのです。サタンが侵入し
>祝福の基台を破壊することはあり得ます。
真の子女の自由意志にサタンが侵入
=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
ゴミ教義だねえ。
>>367 話はわかるし、同意ってやつだ。
だが、教義以前に語る香具師がゴミなのさ。
370 :
あ、書けなくなった ◆sXokcR7xS. :03/05/15 23:45
原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に
>しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
>暮らしているのです。サタンが侵入し
>祝福の基台を破壊することはあり得ます。
真の子女の自由意志にサタンが侵入
=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
ゴミ教義だねえ。
>>367 正解!!
銀バエは悪臭を放つ汚物にたかる
したがって、文鮮明は汚物である
確かに文鮮明の内面は悪臭を放っている。
>>◆sXokcR7xS
原理とか読んだ事…あるの?
372 :
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/ ◆sXokcR7xS. :03/05/15 23:55
原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に
>しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
>暮らしているのです。サタンが侵入し
>祝福の基台を破壊することはあり得ます。
真の子女の自由意志にサタンが侵入
=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
ゴミ教義だねえ。
>>236 正解!!
銀バエは悪臭を放つ汚物にたかる
したがって、文鮮明は汚物である
確かに文鮮明の内面は悪臭を放っている。
>>371 連続投稿で書けなくなった。
原理とか読んだ事…あるの?
あるよ。
>あるよ。
そうか…こんな時間に書き込むなんて暇人だな
お互いに(笑)
飯屋にハエが集るのは当たり前じゃ。
>>◆sXokcR7xS
食口なの?
376 :
元信者だよん ◆sXokcR7xS. :03/05/16 22:36
原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に
>しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
>暮らしているのです。サタンが侵入し
>祝福の基台を破壊することはあり得ます。
真の子女の自由意志にサタンが侵入
=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
ゴミ教義だねえ。
377 :
名無しさん@3周年:03/05/16 23:39
現役の食口だけど、祝福2世に対する考え方 それってどうなの? みたいなことが教会内でも多いと思う。
祝福2世を特別扱いしすぎ。原罪がないってことだけでスーパーマンみたいな人になるわけないんじゃない?
そんなことばっか期待して親としてするべきことをおろそかにしている。
家庭を犠牲にしてみ旨をするってのもどうかな?一番大事にすべきは家庭でしょ。犠牲って言えば聞こえはいいけど、実際はみ旨が忙しいことの言い訳にしてる人、結構多いと思う。
教会のせいで寂しい思いをすれば教会が嫌いになるのも当たり前。
自分の子供として愛せなくて神の子として愛することは絶対出来ない。
我が子は現在9ヶ月、そのことを肝に銘じて育てていく。
なぁ…、どーせ
>真の子女の自由意志にサタンが侵入
>=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
でバカ食口が何を言いたいのかわかってるんでしょ?
「ゴミ教義だねえ。」はとりあえず、飽きた。
信仰中に何があったか知らんが、うざいYO!
それとも…せっかく協会を離れたのにクソのままでいいのか?
>>377 >我が子は現在9ヶ月、そのことを肝に銘じて育てていく。
おい!こんなトコに来てる場合じゃないぞ!(w
でもさ、何が大切かって事はちゃんと教えてやりなよ?
親が子供ばかりかまけていると、それはそれで子供は
小さい器でしかいられなくなる。
379 :
◆sXokcR7xS. :03/05/18 01:53
原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に
>しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
>暮らしているのです。サタンが侵入し
>祝福の基台を破壊することはあり得ます。
真の子女の自由意志にサタンが侵入
=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
ゴミ教義だねえ。
380 :
名無しさん@3周年:03/05/18 02:28
今は子育てしてもいいよ。
戻ってきたら?
ていうか、別に離れていないんじゃない?
382 :
さいたま24 ◆Rd65zWZMaI :03/05/18 11:05
壺で売ってろクズども
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
384 :
名無しさん@3周年:03/05/18 14:22
◆sXokcR7xSさんへ
原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に
>しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて、
>暮らしているのです。サタンが侵入し
>祝福の基台を破壊することはあり得ます。
真の子女の自由意志にサタンが侵入
=真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。
>ゴミ教義だねえ。
どこがどうゴミなのかもう少し詳しく説明してくれないか。
朴サムエル
>>384 お前食口か?だったらやめとけ時間の無駄だ。
こんな奴に付き合っている時間などない筈だ。
387 :
名無しさん@3周年:03/05/26 12:53
地上天国は家庭からといいつつ家庭が崩壊しているようじゃ、
地上天国はできません。
自分の努力で何とかなるんならいいが、
祈っても、万物復帰やっても、自分の家庭が崩壊しないような努力をしても
真の家庭がしっかりしなければ、未来はありません。
分派活動のほうが大きくなってきたね。
本部も立派なのたてたらしいし(w
389 :
名無しさん@3周年:03/05/26 13:59
子供には美しい話を積極的にして、汚い話は隠すのが基本。
文先生もそうされている。
390 :
名無しさん@3周年:03/05/26 14:06
>>389 説得力があるなぁ〜
座布団1枚!
あまりにも現実を知らずに箱の中で育てられた子供は、
1.自分で何も判断できない、親に従順なマザコン的人間になる
2.現実に目覚めて、親から自立し、自分で生きていくすべを学ぶ
さて、貴方はどちらかな?(w
>>389 大きくなったらどうせ知るじゃん(w
どーせ。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
393 :
名無しさん@3周年:03/05/29 02:53
教会を離れて一般社会の人と多く接するようになって思ったのは、
子供の頃から自分の周りにいた人達は、かなり偏っていて少しおかしな人達ばかりだったということ。
そしてそのことによって自分もかなり視野が狭かったということ。
>>393 そう思えている現在の状態こそが、個性完成だ。
>>393 視野は広い方がいいんじゃないかなぁと思う。
そして、融通は(自己中的な意味ではなく)利く方がイイ!
何が良くて何が悪いかは自分で示せばいい。
それが正しいなら、教会以外でも(たとえ辛くても)、
少なくとも…自分の心は晴れやかなはずだ!
すまん、あとから読み返したら、ヤヴァい人間っぽく見えた(;´Д`)
>何が良くて何が悪いかは自分で示せばいい。
示さなくていいわ。変な人間になってしまう。
示さなくてもいいから、器量大きく健やかに育ってほしいな、と。
397 :
名無しさん@3周年:03/06/09 06:08
314 :中央大学勝共学生運動連盟議長・岡部敏和 :03/06/09 06:06
このスレッドにおいて世界基督教統一神霊教会を攻撃している者達に警告する。
君たちは世界の直面する危機を救おうとしている文鮮明先生の博愛救済事業を
妨害することが何を意味するか分かっているのか。もし諸君らが我々の進路を
阻むというのならば、我々は最後の一人になるまで戦い反日分子を粛清する。
いいか、これはテロではない。聖戦である。世界を救済するための戦いなのだ。
我々は全世界に反共の戦線を構築し、人類救済の戦旗を掲げるのだ
398 :
名無しさん@3周年:03/06/09 20:46
>>397 どこの組織にも、過激な人はいるもの。少し頭を冷やして冷静に
なったら・・・。それではイスラムの過激派と同じになってしまいます。
本当のヤクザは、チンピラみたいな事はしないと聞いています。
真の人、文先生をもう少し研究してみたら良いと思います。
399 :
く〜 ◆sXokcR7xS. :03/06/09 21:54
帰ってきたら、、、、
キモイぞ鮮明!
うげえ、吐き気が、、、、
とてもぜんぶにこたえられないがつるこ評として
つるこもはじめからあんなズベコウではなかったが、
階段下の狭い部屋に押し込められ
毎晩のようにセンセーに強姦同然に犯され続け
そこでの自分を見出すためかなり呻吟したのだろう
そのうちに子羊の婚姻だなどといわれてみんなにおだてられながら
幹部の衆前でのセンセーとの性交にもなれてきて
はじめはただ痛かっただけのお勤めにも喜びを見出してきたのにもかかわらず
「おまえは子供を作る機械だ」とのつめたいお言葉にも耐え、
崔元福センセーとの3人性生活にも慣れてきたら
そのことを称してレアとラケルの問題も勝利したといわれ
何がなんだかわけもわからずにその勝利を幹部家庭にもといわれ
また別の男女同伴の性生活をしているうちに
その裏表の虚飾のせかいでの身辺着飾りの虚飾にもこだわり
金銭に麻痺して来たころ子供の教育も虚飾の教育しかできずに
こんどは母子協助を霊の子供に該当する幹部男子に施すようになり
実の子供にも・・・・
400 :
名無しさん@3周年:03/06/10 06:00
二十歳年下の つるこ を(σ`ω´)σゲッツ !
401 :
名無しさん@3周年:03/06/14 12:26
402 :
名無しさん@3周年:03/06/14 14:04
世間の人だって自分の幸せ,人の幸せや、より良く生きる為にはどうすればいいかとか、
世界平和のこととか考えて何か実践してる人だっているだろし、
だけどなんだって祝二に生まれると統一教会的に生きる事を強制され、
疑問を持ち始める頃には文氏は本当にメシアなのかとか原理は真理なのかとか
そんな事に一生懸命頭を悩ませなきゃいけないわけ?
小さい頃から何が正しくてどうあるべきかみたいな事ばかり要求されてきたけど、
もっと肩の力を抜いて普通に生きてもいいじゃん。(あ、こんな言い方すると
言葉尻だけとって、そんな自分の事だけ考えてればいいと思ってるの?なんて言われちゃうw)
教会辞めるなんて言うと、
原理のすばらしさが分からないからそんな事言うのよ。これからもっと勉強したら分かってくるわ。
なんて見下される上に胸糞悪い事言われるけど、(本当は今までそういう事に費やした時間と労力も返して欲しいくらい。)
原理のすばらしさ、二世の使命なんて思いながら顔も体もがちがちにして
そのくせ周りなんか全然見えてなかった昔と比べると、
今の方が自分が生き生きしてて人間らしくて気持ちがいい。
≫世間の人だって自分の幸せ,人の幸せや、より良く生きる為にはどうすればいいかとか、
世界平和のこととか考えて何か実践してる人だっているだろし、
貴方は、何してますか?
>>403 ずっとここ見ていなかったものでレス遅くなってしまいました。
世界平和の為とかボランティアとかそういう事に自分の人生を費やす事は素晴しい事だと思う。
だけど自分がそういう事をしたくてしているのだから、教会の人にありがちなそうでない人を見下して
優越感を感じてみたり、そうしないと人間でないような言い方をして相手にもそうするよう圧力をかけてみたりっていう、
そういう態度をとっている事にも気づかないのかもしれないけど、私はそういう人達に囲まれて生きてきて
凄く強制されているように感じて不快だった。
自分としては名目のつくような事をして満足感を得るんじゃなくても、
小さな事でも今自分がしたい事できる事をする事で、自分の為になって将来の自分が
多くの人に影響を与えられる様になるかもしれないし、今自分がした小さな事が隣の人に影響を与えて
それが人伝いに良い連鎖になっていくかもしれない。
自分が今している事を具体的に挙げれば、
お金のゆるす範囲内でなるべく自分の体や環境にやさしい食べ物やシャンプー、洗剤等を選んで買う。
自分や地球はもちろん、将来生まれてくるであろう子供の為にも、良心的にそういう物をつくっている人達に
協力する事にもなると思う。(私は体に問題があるから自然療法的な意味もある。)
それから、フェアトレードのものを買う。これは自分が本当に欲しい物を買ってるだけだけど。
あとはなるべくゴミを増やさないでリサイクルにまわすとか、極端な話、自分が元気な時は笑顔でいるだけでも
人の為になる事もあると思う。(あ、偽善的な気持ち悪いのは無しね笑)
家の周りを綺麗にして花を植えるってのもしたい。細かい事挙げたらきりがないけど、
そういう小さい事から、自分にはやりたい事があるから将来の為にやってる事もあるし、
その事がもちろん自分の為ではあるけど、結果人の役に立てればと思ってる。
上記はあくまで私がそうしたくてやってて私の人生観だけど、
世間の一見平凡に見える人も自分の役割を考えて生きてる人もいるから、
摂理の為に世界平和の為にやってるから大きな使命を持っててみたいな選民意識で
他人を見下すのは大人気ないんじゃないかと思ったの。
何をするにも食べ物を作ってくれてる人達がいなかったらそんな事もしてられないわけだしね。
405 :
名無しさん@3周年:03/07/04 23:19
私が生まれた頃から母とその姉が信者で
教会とか合宿連れて行かれたり
緑色した変な飲み物飲まされたり
統一から派生したらしい別の宗教がらみで
北海道まで行ったり、毎週礼拝とかさせられたり
そんで母が合同結婚式だとかで再婚して
ガラの悪い義理の父ができて
家には教祖の本やらビデオがごっそりで
いたる所に「お父様とお母様」の写真が飾ってあって
いろいろ洗脳まがいな事されまくったけど(現在進行)
何か全部逆効果になって文鮮明とか氏ねやって感じだ。
母達は私が統一をどう思ってるか知らないんだよなぁ。
( ´,_ゝ`)プッ
406 :
名無しさん@3周年:03/07/05 14:00
http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=103603&id2=000000&id3=79 今日と明日、CSのディスカバリーチャンネルにて放送
07/05 20:00
07/06 04:00 12:00
文鮮明と統一教会
統一教会の教祖には、ある興味深い秘密が、そして犯罪歴があります。
文鮮明は、自分が16歳だったときに、イエス・キリストから、
地球上に天上王国を建設する使者に任命されたと主張している。
文鮮明は、1968年に、北朝鮮政府によって偏狭信念と姦通罪の容疑で
逮捕されました。しかし、今日では、自由に説教を行うことができる立場にある。
この教祖に対しては、アメリカ合衆国において、脱税と文書偽造と偽証の罪により、
18ヶ月の懲役を課す有罪判決が言い渡されている。
この男が精神的主導者である理由はどこに潜んでいるのだろうか。
407 :
名無しさん@3周年:03/07/10 03:40
マジで親みたいになりたくない。
自分で子供産んどいて
ほったらかしにしてしつけも家事もろくにしてこなかったくせに
しつけや教育に関して大口たたける立場なのかね??
408 :
名無しさん@3周年:03/07/10 04:18
≫405
母達は私が統一をどう思ってるか知らないんだよなぁ。
( ´,_ゝ`)プッ
⇒どうでも良いけど、君、性格かなり暗いよ。
>>402 そういう事に、関心があるなら、将来的には、環境問題を専門に勉強されたらいいと思いますよ。NGOかなんかに入りながら経験を積んでね。『優しさ』と『幼稚さ』は、違うのでご注意を。もう、大人だと思うから。
>>410 アドバイスして下さってありがたいのですが、環境問題を専門にしたいとは思ってないんです。
あ、でも自分のできる範囲で勉強はしてみようかなって思いました。
専門にしなくても日常の些細な事から協力する事はできるのではないかと思ったんです。
そして最低限自分の身の周りの事には責任を持ちたいなと(精神力,体力がもつ範囲でですが)。
もちろん世界平和や環境問題を専門にしてとりくんでいる人達は素晴らしいと思いますし、
そうしたほうがそういう方面においてより大きく影響を与えられる事は分かりますが、
自分は他にやりたい事があるのでそっちを専門にしながら,
少しでもそういう事に協力する生き方もあるのではという事が言いたかったんです。
言葉足らずですみません。
あと404で私が、家の周りを綺麗にして花を植えたい,と言った事に関して、
長くなると思ってそれ以上書かなかったのですが、付け加えれば、
もちろん自分がそういうことをしてみたくてという事はありますが、
イライラしながら歩いている時、綺麗に咲いている花などを見ると少し穏やかな気持ちに
なったりすることがあるので、
近所の人や通りすがりの人をそういう気持ちにする効果も少しはあるのではないかと、
また、町ぐるみで綺麗にしたり花を植えたりしたら犯罪が減ったという話を聞いた事が
あるのでそういう意味であえて書きました。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
413 :
名無しさん@3周年:03/07/16 00:27
統一教会の祝福を受ける
↓
離教して反対ばっかりしてる。
↓
今年9月まで帰ってこなかったとする。
↓
死んでから地獄の底で苦しんで悲鳴をあげる。
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm ↓
それがうるさいので穴に閉じ込めふたをしてしまう。
↓
神様からの生素が来なくなり霊人体が縮んで消滅してしまう。
↓
消滅!!
...っ
誰でも心の奥底には恐怖心があって当然。信仰の根本は愛か恐怖心か?
414 :
名無しさん@3周年:03/07/16 00:32
親に対してのうらみを全部協会のせいにするのは・・・
100%否定できないものがあると思う。
あげ