ワールドメイト本家スレッド１6

1 ：久々に親切な人：02/08/28 23:52

初心者は「本家１」「団体１」から読むことをお勧めします。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html本家１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960320827.html本家２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966558500.html本家３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972302096.html本家４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976872302.html本家５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981164660.html本家６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990268125.html本家７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10009/1000980647.html本家８
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014603847.html本家９
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019463635.html本家10
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10222/1022247351.html本家11
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023716524.html本家12
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025219814.html本家13
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026173210/l50本家14(HTML化待ち）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027868227/l50本家15(前スレ)
本家以外のＷＭ正規継続スレ（団体、コピペ、裁判統合）は>>2
その他の関連リンクは>>3-4

2 ：本家以外のＷＭ正規継続スレ：02/08/28 23:53

http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html団体１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971662695.html団体２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976789204.html団体３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/982/982249979.html団体４
http://life.2ch.net/psy/kako/991/991063079.html団体５
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10158/1015804059.html団体６
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10190/1019086246.html団体７
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10215/1021551267.html団体８
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022340550.html団体９
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024203779.html団体10
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026813189/l50団体11
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030446252/l50団体12
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/mentaitr/mentai.2ch.net/mentaitr/kako/968/968336949.htmlコピペ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.htmlコピペ２
http://life.2ch.net/psy/kako/982/982322618.htmlコピペ３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020310310/l50コピペ４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023586813/l50裁判統合１
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027774914/l50裁判統合２

3 ：その他関連リンク：02/08/28 23:53

4 ：荒らし対策：02/08/28 23:54

書き込みの後、数時間以内なら追い込み調査が可能のようです。
もし、大量コピペ荒らしを目撃されたら、下記スレに通報してくらはい。
おながいします。その際はこのスレへのリンクと記事番号を明記してね。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ14
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029670735/l50

5 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 15:23

そろそろまともな議論をしたいですね。

6 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 17:27

1999年鹿嶋神業での出来事

神事が始まる前に席に座っているとノストラダムス形代をもった
あんちゃんが私のところにやって来た｡
あんちゃん「あの、ノストラダムス形代書いてください」
私「え、書きました」（本当に書いた）
あんちゃん「いや、何枚でも書いていいんです」
私「私は1枚でいいよ」
あんちゃん「いや、足りないんですよ。たった300円ですから書いてください」

しょうがなく書いてやったけどこの時は・・・
たった300円だってよ。あんちゃんよ、天からお金は降ってこねえんだよ。
この時は無理やり金取られたって感じた｡

7 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 18:47

>>6
形代３０００枚以上書いた人に｢神槍」が授かりますというのも
あったよね。３０００枚書いたら一体いくらになるのだ？

8 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:51

豆木は三千万まであったと思うが

9 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 19:58

>8
あるわけない

10 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:53

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。
わかりましたか。

11 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:57

セクハラされた被害者だってみんな喜んでたんだよ。
深見先生のテクニックがすごかったから。
大洪水状態だったらしいよ。

12 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:58

ありもしないことを言わない方がいいのでは？

13 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:05

>>11

深見にテクニックなんてあるわけない。
乳首を思い切り噛んだらしいから。

14 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 21:10

もうその辺は、いいつくしてるからいいんじゃない。
もうネタ切れ？

15 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:54

メルマガより
>　皆さんも、是非、根性と度胸を試す芦別岳開きのトウモロコシのドカ食いや、
>札幌の二条市場での忍者走りなどに挑戦されてはいかがですか。
>アマチュアナンバー１をめざして…。
>大阪では、「そんな分野に、プロってあるんかなあ。」

>深見東州

とうもろこしのドカ食いに忍者走りねぇ・・（とほほ）
これも宗教行事の一環ですか。もちろんＦ氏も参加するんでしょうね。
根性と度胸を試すのなら、他にもあるでしょうに。
あっ、会員さんにはコレがピッタリか！さすがＷＭ！
アンチとしては、札幌市民に奇異な印象を与え、自ら益々印象を悪くしてくれる
御神業は大歓迎ですけどね。

16 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 22:56

セクハラネタは今だに脅威なようですね。

17 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:13

あー・・・君は・・・・
根性と度胸を試すのなら、腕立て腹筋くらいしか
思い浮かばないのね・・・・
ジョークだよジョーク。
他にもあるって言ったらそりゃあるよ。腕立てとか腹筋とか（ｱﾌｱﾌ。

18 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:15

セクハラの被害者を法廷に呼ぶ準備をしてるらしいからそのへんもハッキリするかもしれない

19 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:19

はっきりして困るのはおまい

20 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:20

セクハラは事実無根だとしながら被害者に1100万円

21 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:26

フレーフレー≫18≫20
被害はなかったと和解しているのに「被害者に～円」
だって。
おーい、ここに嘘つきがいるぞー！！
たすけてー！！！！！！嘘つきだ！！！！！

22 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:29

横山ノックも同じセリフ吐いてたな。

23 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:31

100万円プラスするからマスコミに言わないでって言ったのに～

24 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:37

そうか？

25 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:43

5000円あげるからマスコミに言ってって
言ったのさ～

26 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:56

人形を書くと乱提訴につかわれます

27 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:57

セクハラ事件

http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/957/957763061.html

28 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:21

訴状によると、９２年の二月に行われた「神業」と呼ばれる宗教活動中に
A子さん（当時３０歳）が発言したところ深見被告からいきなり「言い訳
するんじゃない」と怒鳴られ、約２０回にわったてA子さんは殴打される。
６月に退社の相談に出かけたところ、深夜に３時間も待たせたうえで、A子
さんの意向を聞く前に「体調が悪いと言っているらしいが、君は更年期障害
だ」と決めつけたり、「君は過去に男を知っているから疼くんだ」「だから
最低、週に２回は男性と性関係をもったほうが良い」などと言って、午前６
時頃、テーブルの反対側から飛びかかり（略）布団の上に押し倒して、A子
さんの口の中に舌をいれてきた。そして、衣服をめくり上げ、ブラジャーを
はずして、乳首に口を当て、吸い付く。抵抗するA子さんを押さえつけて、A
子さんの下腹部に手を移したところ、A子さんが生理中で血が肌着ににじんで
いたのにびっくりして手を離した。（略）
以上、「新興宗教ブームと女性」　いのうえせつこ著　新評論発行　より抜粋。
この本にはA子さん他の話がのっているので読まれるといいと思う。
なお、裁判の結果は、WMが２名の女性職員に１１００万円の和解金を支払って
決着した。

29 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:51

>>6
「書いちゃった人形」だったかな？っていうのもあった。

「ぼくたち、書いちゃったから誰かお金だしてー！」ってかぁ？
すんごいムカついた。
しかも延々と金の無心を続ける・・・スピーカーを通して。
五月蝿いんだよ。
金もないのに人を当てにして書くなよ。
あれを誉めていた深見に（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

30 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 00:52

人形が出てきたので紀藤さんに送ります

31 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 12:34

生理の血を怖がるような腑抜けに除霊ができるのか？

32 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:08

≫（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↑これかわいい。きにいった。

33 ：6：02/08/30 15:11

＞29
書いちゃった形代。ああそういうのあったね。
それと2年前の箱根のとき、いのちごいだかみろくのよだかどちらだか忘れたけど
「神事が始まるまでまだ時間があるのでどんどん書きましょう。」
とかなんとか言ってこっちは書くとも言っていないのに5枚くらい渡された。
もうあたりは暗くなってんのに書いてたら目が悪くなるだろうし
こんなとこじゃ書きずらいじゃないかと思っていたら
先ほど形代を渡しに来た人が今度はバインダーを持ってきたので、おお、親切じゃんと思ったら
「みなさん大変書きずらいと思いますのでバインダーを販売しております。いかがでしょうか。」
だって。
書いてくれって頼んどいて販売してますはねえだろ。
普通は貸してくれんじゃないの、と私は思ったのですが｡
結局は書きませんでした｡
ちなみにもうすぐ退会しようと思っています｡

34 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:22

「いくさやめ」というのは何なのですか？

35 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 15:42

雅子様豆木では人類６０億の潔斎に数億人分足りないといって形代
勧めてたね。

36 ：記者会見の記事発見：02/08/30 15:50

2ちゃんねるに書き込んで4700万円！？
～ワールドメイト被害者救済ネット設立記者会見～
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/28_01/index.html

37 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 16:25

紀藤弁護士によれば、こういうワールドメイト関連の訴訟が最近になって特に多発しており、相手側はとにかく訴訟を連発してきているということである。
この度『ワールドメイト被害者救済ネット』を立ち上げた理由として、元信者や出版社（週刊新潮も被告となっている）・ジャーナリストなど横のつながりをつくることで、この問題に立ち向かって行きたいと語った。

日本国憲法にある『信教の自由』を隠れ蓑として、オウムの地下鉄サリン事件をはじめさまざまな問題が起こっている昨今。インターネットの普及により、こういった新しい形での被害者救済支援のコミュニティが誕生した。
今後の活動に注目していきたい。

（※ちなみに『ワールドメイト』は宗教法人としての法人格はもっていない）
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/28_01/index.html

38 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 17:09

F先生「昨日の阪神 vs 巨人戦はどうだったかな？」
　スタッフ「７対２で阪神が勝ちました」
　F先生「ハンシン半疑」

39 ：２９：02/08/30 19:29

>>33
＞先ほど形代を渡しに来た人が今度はバインダーを持ってきたので、おお、親切じゃんと思ったら
＞「みなさん大変書きずらいと思いますのでバインダーを販売しております。いかがでしょうか。」
＞だって。
＞書いてくれって頼んどいて販売してますはねえだろ。

ワールドメイトが会員から金を搾り取るかに如何に知恵を搾っているか
が分かるエピソードだね。
普通、貸すことは思いついても、買わせることは思いつかないって。
宗教家じゃなくて商売人がやるなら、まだ分かるよ。
要するにワールドメイトは宗教じゃなくて商売だってことだね。
それも普通の商売じゃなくて、「ふとん商法」。
宗教的な雰囲気で洗脳して、あれもこれもと薦めるんだから。
そりゃ被害者団体もできるわけだ。

40 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:37

「ふとん商法」って何？

　

41 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:40

http://homepage3.nifty.com/hirorin/movieseizan.htm

42 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:40

被害妄想になるばかりでなく、ワールドメイトに対し、不満を持った人がいたことを
真摯に受け止め、誠実に対応すべきじゃないのでしょうか？
それが宗教のあるべき姿でしょう。

43 ：２９：02/08/30 19:50

>>40
無料のタオル等で部屋におびき寄せ、高額な布団を買わせることです。
逃げ難いところに囲って、数時間に渡りセールストーク聞かせます。
その間、社員達が周りを囲み、拍手・声援をおくり続けます。
心体ともに疲れ、異様でハイな雰囲気に飲まれ、ふとんを買うことになります。

どこぞの神事会場と似ていると思わん?

44 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:56

>>42そうするって事象説明書に書いてなかったっけ？
こんなとこにかきこしないで、
直接WMに言えばいいのでは？
そういう努力をしたの？

そうでなければ、救済ネットがあるんだから
こんなかきとしないで直接そちらへ行けばいいんじゃないでしょうか？

ここに書いたら、会員や社会に必要以上に悪いイメージ与えてるよ。

法廷で裁いてもらえばいいんで、
WM側にも言い分があるだろうしさ。
感じ悪くない？

45 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 19:58

F先生のギャグ、　F氏ギャグページより

スタッフ「先生、飛行機が民家に落ちたそうです」
　F先生「なんだって！　もっとよく下をミンカ」

46 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:02

>感じ悪くない？

オマエモカキコムナ

47 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:08

>>46
ありがとさん。

48 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:10

>>44
今から変えたとしても、過去は問われます。
これからは被害者を出さないように気を付けてくださいね。
それから、WM側の言い分もここに書けるんですけど
WM側は荒らすしか脳がないようなんですよね。残念です。

49 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:18

>>43
なるほど、わかりやすい説明だ。
ただ、「逃げ難いところに囲って」
っていうのは、ちがうんじゃない？
どこにも監禁してるよな神事ないと思うよ。
鹿島神事だって、外でやってるし、どこからでも外にいけると思うけど。

「社員達が周りを囲み、拍手・声援をおくり続けます。」
　会員達が周りを囲み、拍手・声援をおくり続けます。
　って解釈すればいいのかもしれないけど、
　待ってる間、けっこう寝てるぞ。

　「心体ともに疲れ、異様でハイな雰囲気に飲まれ、ふとんを買うことになります」
　　心体ともに疲れ、異様でハイな雰囲気に飲まれ、神事に参加することになります。
てことかもしれないけど、神事って始める前にみんなもう申し込み終わってると思うけど。

50 ：死後の世界信じないよ：02/08/30 20:23

>>44
>そうするって事象説明書に書いてなかったっけ？
と
>法廷で裁いてもらえばいいんで
矛盾してますね。

宗教的包容力で　きっぱりお金返せばいいことでしょう。
なんで　金なんぞにこだわっているんだろうか？？

51 ：２９：02/08/30 20:40

>>49
＞ただ、「逃げ難いところに囲って」（以下略）
第三者のいない場所だということで。

＞「社員達が周りを囲み、拍手・声援をおくり続けます。」（以下略）
寒いギャグにおおうけする洗脳会員。寒さに震えながら必死で盛り上げる
伊藤洋子他スタッフ。
参加者は遠路はるばるやってきて、暑さ寒さ眠さ過労で心体ズタボロだよ。
洗脳されている人間は、やけにハイだ。

＞　「心体ともに疲れ、異様でハイな雰囲気に飲まれ、ふとんを買うことになります」（以下略）
神事の間中必死にアナウンスしとるよ。
・人形型代、昼版でのお焚きあげもありますので・・・
・本日行われます○○秘法のお申し込み、直前まで受け付けております
・○月○日に行われる○○のお申し込みも、本日受け付けております
など

52 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 20:48

前もってでなくても会場で形代せっせと書いたでしょ。
数億人分足りないと言って。

53 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:00

>・○月○日に行われる○○のお申し込みも、本日受け付けておりますなど

目先の危機よりも後日行われるイベントの申し込み案内か。
笑わせてくれる。

54 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:03

人形形代を「書く」カルト団体とつるむ神社も逝ってよし。

55 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:12

保育所が終わるとすぐに支部へ連れて行き
親がご奉仕をしている間、一人でテレビにかじりつく
ご飯はコンビニ弁当やスナック菓子
頭に豆木の札を貼られ、手にはマジックで線を書かれ
（良い手相になるようにだとか）
親がいつまでたっても帰らないので
とうとう部屋の隅で雑魚寝する
平日はいつもこんなかんじ
街角で占いをするときは、当然のように子供も勧誘に駆り出される。

こんな子供がいる支部、他にもありませんか？

56 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:13

多いよ。

57 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:15

エホバ並みだな。

58 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:15

K弁護士が好きなF先生ギャグ

F先生「マイクのコードを、もう少し延ばしてくれ」
　スタッフ「申し訳ありません。これ以上延びません」
　F先生「なんだ君、コード範囲が狭いな」

59 ：会員です：02/08/30 21:16

恥ずかしいのでやめてください

60 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:55

会員の方？

61 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:35

>>58
あんた、お先枕の人生だよ。

62 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 03:50

>>61

ありがとう。
それk弁護士に送ってあげて。

63 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 10:52

みろくのよ形代の歌

書こう書けば書くほど運が良く
書けば書くほど・・・（忘れた）

最後にエンゼルの拍手とヒューという声が入ったCDが送られてきた。
聞いたときとてもさぶかった。

64 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/08/31 10:54

>>63
今は、いくさやめ形代として生まれ変わっています。
次のお炊き上げは、年末の伊勢岩戸開き大神事になるかと思います。

65 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/08/31 11:02

>>64
もしかして、史上初の日本の首相と北朝鮮の総書記との会談実現は、いくさやめ
形代の証か？「いくさやめ→戦止め」
＜ニュースより＞
小泉首相は30日午後、首相官邸で、９月１７日に北朝鮮の平壌を訪問し金正日
総書記と首脳会談を行うことを表明した。首相は「政治生命をかけて行く」と
述べ、国交正常化交渉再開に向けて最大の障害となっている日本人拉致事件や
核、ミサイル開発問題などの解決に強い意欲を示した。首相は金総書記に対し
こうした問題の解決に向けた前向きな対応を求める意向だ。
　福田官房長官は３０日午後の記者会見で、首脳会談では小泉首相が
〈１〉北朝鮮側が拉致問題や安全保障上の問題などに前向きな対応をすること
〈２〉朝鮮半島の緊張緩和のための対話促進――について言及し、北朝鮮側の
　　　誠意ある対応を強く求めることになると述べた。
　訪朝が決まった経緯については、首相自身が記者団に対し、「１年前ぐらい
から水面下で交渉を続け、外相会談、局長級会談、赤十字会談の経過報告をよく
見極めて決断した。政治的意思をもって首脳同士が話し合わないと一歩を踏み
出すことができないと思い、決めた」と述べた。そのうえで、「数多くの問題
を解決する糸口になればと思う。まず、（国交）正常化交渉の再開の可能性を
見いだしたい」と強調した。
　首相は記者団への発表に先立ち、与党３党首会談と政府与党連絡会議で、訪朝
する意向を示し、了承を得た。首相はまた３０日夜、東京・銀座のホテルで
自民党の山崎幹事長ら同党役員と懇談し、北朝鮮訪問について、「政治生命を
かけて行ってくる」とも語った。
　一方、首相は２９日までに、韓国の金大中大統領、米国のブッシュ大統領に
電話で訪朝の意向を伝えた。両大統領は「この地域の安定に資する試みであり、
支持する」と応じたという。外交ルートを通じて中国、ロシアからも理解を得て
おり、政府はこの４か国と緊密に連携して日朝関係の改善を進める方針。日米韓
３国は９月７日にソウルで対北朝鮮政策に関する局長級の調整グループ会合を
開く。９月１２日には、ニューヨークで日米首脳会談が予定されており、北朝鮮
問題が大きな議題となる見通しだ。

66 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 11:13

形代は書く物ではないですね。
伝統を歪曲して宗教詐欺に使うのはやめて下さい。

67 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/08/31 12:02

>>66
詐欺って？おれは人から強制されてＷＭの形代を書いたことは一℃もないが。
例えば、菊理姫お仕置き形代（昨年末伊勢限定、兄弟サイトJBBS崩壊は証か？）
構造改革抵抗勢力蹴散らし形代（直後に根本氏訴えれれたが？スサナル、こおろぎ
の巣などアンチサイトも軒並み衰退の方向へ変貌）、アンタレス形代（鹿島神事現地
参加者はさそり座の結界内で針刺し神事。そろそろＷＭ被害者の会も衰退？）など
もそう。

68 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 12:15

http://www.asahi.com/national/tepco/K2002083000031.html

69 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 12:18

いまだに被害者の会と言ってるバカなＷＭスタッフがいるんですね。

70 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 13:57

>>65

祈ったらそうなった！
良くても、悪くても証にする「くせ」止めたら！
->時折、ばかもここまでくるとおめでたいよなあ～

71 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:09

70 に追加

神仏を信心している方々は、みんな平和主義です。
->ＷＭ見たいに呪詛は致しません

72 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:18

71 つづき

都合の悪い社会現象などは証にはしないくせにね！ぜんじ
->殺人事件、幼児虐待等、自殺の増加など

73 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:20

>>72
都合の悪いことは何でも人のせいにしますよ。

74 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:29

悪い社会現象も神示でだされています。
神様はそのことでとても嘆かれていて人々の心の荒廃を非常に危惧ししているそうです。

75 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:35

いくさやめ　いくさやめ　いくさやめ　いくさやめ　いくさやめ
いくさやめ　いくさやめ　いくさやめ　いくさやめ　いくさやめ

こんなこと書き続けてどうするんだい。
で、なんでお金ださなきゃいけないの。

76 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:37

皇室の悪口はやめさせろ。

77 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:40

>75
言霊の力です。

78 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:48

>>74
>悪い社会現象も神示でだされています。
>神様はそのことでとても嘆かれていて人々の心の荒廃を非常に危惧ししているそうです。
それってアンタレスの証でしすか？

>>77
>言霊の力です。

さて、証を背景にして語る人達に言霊があるのでしょうかね？
疑問です！

79 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 14:59

>>78
>それってアンタレスの証でしすか？

訂正
それってアンタレスの証ですか？

80 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:16

>>67
だったら日本は戦争に巻き込まれ、このままいけば５０万
人が命を落とすなんて脅さないでくださいよ。
ちなみに貴方はぜんじさんですよね。

81 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:20

oshu Fukami・メールマガジン vol.73 =========== 2002/05/01　

「1000人を越えないと、奇襲攻撃を弭化できない」

（中略）

奇襲攻撃は中国がやるのである。
日本の援軍、友軍と思いしアメリカが、
結果的に日本を追い込み、
攻撃する手引きをすることになる。

皮肉なものじゃが、
全ては裏の事情あり。
企みがあってのこと。
だまされるでない。
日本を再軍備、軍事強化させるための策略に
乗ってはならぬ。

ブッシュの陰に悪の組織あり。
米国一国のみ繁栄させる企みぞ。
中東の争いもこれに準ずるものなり。

先ほどスタッフに聞いたのですが、特に、
地元の東北（中でも青森）の皆さんの結集
が足りないようです。青森の方は田植えに
忙しいという話も聞きましたが、何とかそ
の田植えの壁を乗り越えて、神事会場に来
て下さい。

82 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:20

>78
北極星の証です。

83 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:07

>>82

事件、慶事などは、神事が無くとも大なり小なり発生するもんだよ！
それをマスコミなどが取上げて記事、放送へと視聴者達に伝えられていく
あちこち事象(事件、慶事)が転がっているってことさ！

ようするにＷＭの神事で<<都合のいい>>事象を探せばいいだけさ
いい商売だよ！

84 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:09

エロビデオ売人の奴隷は連日徹夜ですか？
守護動物霊も悲しんでいるだろうね。

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:11

>>81

>ブッシュの陰に悪の組織あり

石油屋のボンボンだと分かれば何をしたいのか分かるだろう
今やるべきことは、宗教戦争に持ち込まないようにすることだよ！

ＷＭは、我々を愚弄するつもりかい！？

86 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:19

>>83

「それをマスコミなどが取上げて記事、放送へと視聴者達に伝えられていく」

わざわざ報道陣たくさん呼んで、一社に15秒しか放映されなかったなんて
悲しいね。
記事にもならなかったんだ。（赤旗にはのった。）
やっぱ、あやしいことに荷担できないもんね。

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:22

そうだね。ワールドメイトも深見先生も出席して記者会見したら
マスコミがたくさんくるよ。やってみたらいいね。

88 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:52

>>87に同意！

>そうだね。ワールドメイトも深見先生も出席して記者会見したら
>マスコミがたくさんくるよ。やってみたらいいね。

これは、ＷＭの証になると思うよ！
→多分その時は、裁判で負けた敗訴の意見かな

89 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:15

ＷＭコピペスレ４幕が容量オーバーでカキコできないんだけど、第５幕って立ってる？

90 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:16

俺の親はこの団体に入って精神病になった

91 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/08/31 23:19

>>89
温厚なシンパ的には不要だと思います。
コテハンスレを全部なくして、作る手もあろうが…

92 ：おじゃ魔女探偵団：02/08/31 23:49

あの～、誰か深○東☆センセイの正確な出生時刻と場所
　　知りませんでしょうか、出来れば、植松センセイのそれも
　　お願いしますね。　
　　あと、ヤストセンセイの誕生日って、１月１７日で
　　良かったのでしょうか？（出来れば、彼の正確な出生時刻と
　　生まれた場所もお願いします。）
　　ついでにＮ澤センセイの誕生日も教えて欲しいです。

　　　　　さあ、みんな、心を１つに～

　　　　ど○み「ピ～リカピリララ　　のびやかに～」
　　　　は○き「パ～イパイポンポイ　　しなやかに～」
　　　　○いこ「パメルクラルク～　　　たからかに～」　
　　　　○んぷ「プ～ルルンプルン　　　すずやかに～」
　　　　もも○「ペルタンペットン　　　さわやかに～」

　　　　ど○み、は○き、○いこ、○んぷ、もも○
　　　　　　　「マジカルステージ！！」
　　　「菊理姫様～、みんなを助けて～、深☆先生を止めて～
　　　　もうこれ以上誰にもおかしな事して欲しくないよ～
　　　　みんなに知恵を、愛を、勇気を、そして希望の光を」

追伸；某有名声優のＭ・Ｈさんて、Ｓ価の熱心な会員
　　　なの？　私の仕事の同僚がその事について
　　　しつこく僕に食い下がってくるもんだから。
　　　私はそんな事どっちでもいいと思うが、
　　　その方がどうしても白黒はっきりさせたい
　　　って引かないもんですから。
　　　ホント、つまらない事に情報提供
　　　呼びかけてすいません。　
　　　でも、同僚の彼女、どうやってそんな
　　　ねた仕入れてきたのだろう？　　　　　

93 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:58

　ＴＣＣとは最近どうよ？

94 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:59

深見さん、「霊」や「前世」の物理的実在の証明はまだ出来ないのでしょうか。
随分と時間がかかっていますね。どうしても証明出来なければ、「霊や前世は
物理的実在ではなく、自分の空想の産物に過ぎない」と言うことをはっきりと
言明して下さい。「幻覚」や「幻聴」という症状もあります。大人になっても
「お化け」を怖がる人がいますから。WMのパンフに「出口なお」の「霊」のイラスト
があったが、とっても怖く書いてありましたね。

95 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 02:32

天理教にも法的措置を薦めておきますね。

96 ：みんな聞けよ：02/09/01 02:42

　一般市民ってほんと、馬鹿じゃないって
マスコミしかもテレビにも流れて、本当にあくどい物だったらぜったいにもっと
大事になってるって　大事になってるって　大事になってるって　

実際シロとの判断でしょう
テレビ側は、Ｋ弁護士を相手してないんでしょう　しかも、マスメディアつかうか？
何考えてるかなあこの方　調査しろよな　

97 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:12

>>96
愚かなWMの会員か・・・
お前も悪の手先だな。

98 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:14

>>97

こういうバカを被害者だとか言うのはやめましょうね。
犯罪の手助けをしてるのですから。

99 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:20

>>90 なぜなるかというと、メイトは、証とかいって、
周りで起きる現象を神意として受け取ったりするから、
精神分裂病特有の発想法になってしまうんだよ。
自分の心が他人に伝わってるとかなんとか。
まあ、それで、病気にはならずに、証だ、証だとハイになってる会員も多いわけだが。

100 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:24

>>99

それはただのマイコンだと思うが。

101 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:25

>>94 どんなのですか？面白そうなので、興味あります。

後、俺が入ってた１９９７年ころ、深見の顔を悪魔のように恐ろしい写真に加工して
あったのがあった記憶があります。
教祖の威厳を保つためだったのでしょうか。

102 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 03:26

>>100 そうです。マイコンです。

103 ：マスコミもまだボケてない：02/09/01 04:15

WM加害者同盟（仮称）が、ようやく発表した
第１回総会報告には、「多数のマスコミが集まった」とある。
しかし、放送したのは日テレ一社のみで、
しかもだーいぶＷＭよりだった。アンチ側の大敗北である。

いわゆるキトウ商法の第一段階は、
マスコミ向けの派手なパフォーマンスを打つとこから始まったはず。
「被害救済ネット」総会なのに、申込者を締め出してまで
マスコミ戦略を重視してまで・・・。では、失敗したのはなぜか？
オレはテレビ局の友人（日テレではない）に、さぐりを入れてもらった。

聞くところでは、主な理由は３つ。
●「被害救済ネット」総会といいつつ、
被害者不在であったことが奇異であった
●紀藤氏のいう被害の実態が荒唐無稽であった。
あのようなホラを報道しては、こちらが名誉毀損になってしまう
●被害者と名乗る発起人が全員被告、あるいは被告の代理人弁護士であり、
はじめに集金ありき、だったこと

・・・などから、相当な不信感を招き、ニュースバリューを失ったらしい。
せっかくネタ枯れ時の宗教頼みを狙ったのに、
一様にがっかりしたそうな。
ＷＭ側の素早い対応のほうに説得力があったのも一因らしい。

また、新聞社では、唯一「赤旗」のみが掲載したことは、
より一層マスコミ各社の失笑を買ったとか。シンパのみんな、
世間はまだ良識があるから心配するな！

104 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:30

>>103
お前さあ、WM問題掲示板で、HN一言で書いた非常識屋郎だろ
あんな、あほみたいな考えしてるなんて、余程頭悪いと見えるが？
女の腐った奴は、とっとと氏ね

105 ：お前もな,↑：02/09/01 04:55

とっとと、いきやがれい

106 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 04:57

>>105
お前よりましじゃ
神頼ってるようじゃ、出世してないだろ
消えろ

107 ：お前もな ↑：02/09/01 05:06

おまえは、大金持ちか？ほんならこんなとこ書き込むかあ？

　　　　　　　　　あほう

108 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 05:16

>>107
何、寝ぼけたことほざいてる？
あほに付ける薬はねえな、やっぱりよ

109 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 07:45

>>91
知っていると思うけど紀藤さんの掲示板でぜんじ君は質問攻めにあっているよ。
ここでツマランレスしている場合ではないでしょう？
ぜんじ君ひとりでは大変だろうからネットカフェに行くなり、
複数のプロバイダと契約するなりして
ぜんじ軍総出で助けに行ってあげないといけないよ。
紀藤さんの所もｉモードで書き込みできたらもう一人登場させれるのにね。

110 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 07:55

Ｋ弁護士大絶賛！

Ｆ先生ギャグ

スッタフ「先生、大魚です。」
F先生「あ、これはチヌだな」
スッタフ「まだ生きてますよ」
Ｆ先生「チヌなよー」

111 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:41

>>103
しかし紀藤さんがマスコミを呼んだ理由をこの程度にしか解釈、
推理できないはもつらいね。
マスコミ＝ＴＶと考えているのもつらい。
ＷＭって相手の行動の２手３手先が読めないから、
思わぬ反抗を受けると慌てふためいて、ミエミエ且つ
行き当たりばったりの行動しか取れないんだよ。

112 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:42

>>111訂正
×推理できないはもつらいね。

○推理できないのはつらいね。

113 ：いい加減にしろ：02/09/01 15:03

お前らスレ立てすぎ、いい加減整理せーや
板全体の迷惑なんだよ
正統スレは4つだろ？

＜現行スレッド一覧＞

1.正統スレッド
ワールドメイト本家スレッド１6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030546334/l50
ワールドメイトてどんな団体？１２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030446252/l50
ワールドメイトの裁判関係統合スレ２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027774914/l50
ＷＭコピペ専用スレ（第４幕）→容量オーバー、次スレ立たず
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020310310/l50

2.アンチ系スレッド
霊感詐欺団体ワールドメイトを語る
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030620690/l50

114 ：いい加減にしろ：02/09/01 15:03

3.シンパ系スレッド（紀藤弁護士関連）
『キトウ商法』のススメ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030103892/l50
キトウ商法のススメ！２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030794532/l50
キトウの男気！？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030440608/l50
キトウ戦略の崩壊・・・マスコミ沈黙の謎
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030764192/l50
弁護士もショセン人間か、色々居るな　あーあー
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030817461/l50

4.シンパ系スレッド（その他）
■ＷＭ被害■被害者はどちら？２■救済ネット■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030095126/l50
『被害者の会』という名の『加害者たち』へ part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030440068/l50
ワールドメイトのどこが悪い！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027932651/l50
ハゲ治し受けてみたい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030755329/l50

5.その他
２ｃｈにワールドメイト板を作りたい人の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023756802/l50

抜けてたら適宜追加してくれ

115 ：いい加減にしろ：02/09/01 15:13

お前らウザすぎるんだよクソスレばかり立てやがって
アンチとシンパ1つずつスレがあれば十分だろ？
コピペスレは残すとしても3つだな
会員だか暴言アンチだか知らないがクソスレ乱立は板の迷惑なんだよ
ちょっと自重しろや、それで話し合え

116 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 17:06

こんなにＷＭ関連のスレがあるなんて
他の人達も怒るわな！

いっその事 <<シンパ系のスレ全部削除したら！>>

117 ：自作自演きもいよ：02/09/01 17:25

お前らスレ立てすぎ、いい加減整理せーや
板全体の迷惑なんだよ
「「「「「「「「正統」」」」」」」」」スレは4つだろ？

＜現行スレッド一覧＞

1.正統スレッド
ワールドメイト本家スレッド１6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030546334/l50
ワールドメイトてどんな団体？１２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030446252/l50
ワールドメイトの裁判関係統合スレ２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027774914/l50
ＷＭコピペ専用スレ（第４幕）→容量オーバー、次スレ立たず
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020310310/l50

118 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 17:57

けしからん！キトウ商法ってのは！
WM商法のパクリじゃないか！

119 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 17:59

キトウ商法＝祈祷商法？

120 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 18:20

　紀藤氏のことをハイエナ祈祷士と書いていた人間がいたが、
ワールドメイトの霊感詐欺商法の方こそふさわしい。
　深見は、ハイエナ祈祷師。

121 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:43

私の白いサリーは、貧しい人のなかで、
私も貧しい人のひとりだというしるし。
私の身なりも生活も、病に倒れた人や、
骨ばかりの子どもとひとつになるための糧。
そして、
不親切で冷淡でありながら奇蹟をおこなうよりは、
むしろ親切と慈しみのうちに間違うほうを選びたい。

貧しい人たちはね、
オキ、
お金を恵まれるよりも食べ物をあたえられるよりも、
なによりもまず自分の気持ちを聞いてほしいと
望んでいるのよ。
実際には何もいわないし、声も出ないけれどもね。

マザーテレサ　　　　　　

ここで　金まみれの宗教段代を擁護している全ての信者に捧げたい。

心と宗教　マザーテレサ　スレッドよりコピペ。　ゴメソ　　

122 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:47

ＷＭから被害を受けた皆さん。
近いうちに大変なことが怒るかもしれないので十分注意しておいて下さい。

123 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 22:03

>>122

>ＷＭから被害を受けた皆さん。
>近いうちに大変なことが怒るかもしれないので十分注意しておいて下さい。

怒るんですか？

124 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 22:16

＞ハイエナ祈祷師。

記録しました。訴えられますよ。

125 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 23:35

天皇陛下、万歳！！
ワールドメイト、漫才！！

126 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 23:47

ただ一つだけ、心配していることがあります。
　テレビなどで、愛子さまは浩宮さまに似た感じのかわいい女の子だと
報道されていました。ということは、ペロンとしたお餅のような顔の
紀宮さま風の女の子…という可能性があるかもしれません。
　しかし、出来れば九分九厘まで雅子さまの生き写しのような、
そっくりの顔と姿になって頂きたい。これが、私の切なる願望です。
いや、私だけじゃない、国民全ての願いではないでしょうか。
これを是非伊勢でお祈りいたしましょう。
　将来、愛子さまが世界の王室の王子さまとお会いしたとき、
たとえば、故ダイアナ妃にそっくりなウィリアム王子を想像してください。
そんな星の王子様のようなプリンスと並んだとき、まんじゅう顔の姫では
釣り合いが取れないじゃないですか。21世紀の日本皇室がイモっぽくなるのは、
国民にとって恥ずかしいことです。お願いだぁ、浩宮様に似ないで！！
ましてや紀宮様に……。　　
略）　　深見東州

127 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 01:56

>>126
こういう発言を公の場で不用意にしてしまう教祖。
やはり尊敬は出来ないな。
軽率な言動が多すぎないか？

128 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 02:00

>>127
ごもっとも。
このときばかりは会員の中にも異議を唱える方もいらっしゃったようで
はあるが、それでも全く変わらず暴言を吐きつづける事を止められない
体質は変わらない。
信者のほとんどは奴隷状態なのではないか。

129 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 09:36

>>126

顔で判断する人は
まともな宗教家ではないと
証明しているではないか！

130 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 15:25

メルマガの一部だけとってさ、
あげあしとりだよね。結局。
ユーモアのセンスを解する気持ちなんかないんだから。
くやしかったら、K弁護士もF先生みたいにギャグのページ作ってみたら？

http://www.fukami-comedy.com/

131 ：↑：02/09/02 15:31

言い訳にもならないなカルトのスタッフ

132 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 17:31

WMからインターネット中傷者の実態とセクハラ、脱税疑惑はみんな出鱈目であると説明されている小冊子が届きました。

133 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 17:33

セクハラで訴えた女性は、M田にそそのかされたそうです。
泣いてF氏にあやまってきたそうです。

134 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 17:41

>>133

それは嘘です。

135 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 17:42

マルサの狙いは、WMじゃなくS学会のSGIだそうです。マルサは最初から
WMが脱税してるなんて思ってなかったそうです。国税は宗教団体の内情や責め方に
詳しくないので、規模が小さいWMに無理やし課税して先例を作り手法を研究したがっていたためだそうです。
つまりWMはスケープゴートにされたんだそうです。脱税ではなくただの申告漏れなのに、
新聞では脱税と報道されたそうです。
殆どの場合、政治家と警察と宗教家は悪く書かれても良く書かれる事はまず無いそうです。
インターネットで愁傷する人たちも、嫉妬、ねたみからしているそうです。

136 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 18:06

>>135
学会に報告します。

137 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 18:10

>>135

愁傷＝嘆き悲しむこと、悲傷。意味不明です。
とりあえず創価学会には通報しました。

138 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 18:22

133 135へ
送られてきたマンセーマンガは、会員なら皆読みましたが。アンタに知ったかされると全会員が不愉快ですが。

139 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 18:33

>>138
公表されて、何かまずいのか？（藁

140 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 18:43

そのマンセーマンガってのは昔配ったことのあるもの？

141 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 19:01

>>140
いいや、今日や昨日とか来たもの。

142 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 19:04

そのマンガで描いてあるという、セクハラに関するネタは、全部メートの
虚偽であることが証明されています。

143 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 19:05

＞霊や前世の物理的実在の証明が出来なければ、自分の空想の産物に
過ぎないという事をはっきりと言明して下さい

基本がなっちゃいないね。よくこんな文章書けたもんだ。

144 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 19:39

証ですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020829-00000811-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020902-00001097-mai-bus_all
社長の名前『南』だそうです。

145 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 19:53

あなたの所に『南さん』から電話は来てませんか？

146 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:06

>>145
来ていません。あなたの元には私のところに電話がくるという電波でもきたの
でしょうか。

147 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:09

そう？

148 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:11

>>143
言明の部分だけは確かにおかしいね。

149 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 21:21

マンセーマンガに続いて、マンセーアニメでも作るのかな。
私はやってない、潔白だ、と。

150 ：bloom：02/09/02 21:22

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

151 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:05

>135
いいか、申告漏れで60億円計上していないなんてのは、脱税紛いと言われても
仕方ないんだよ。てゆーか、１億歩譲って申告漏れだったとしても、そうとう
ズサンな組織だな。まずは反省するだろ。そのうえで、脱税じゃないって弁解
するべきだろ。日ハムや雪印よりひどいな。

152 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:13

>>151

　「『脱税』という記述を半田（深見）氏とたちばな出版は
名誉毀損の対象にしない」らしいので、ワールドメイトは
信者に対する説明と対外的な説明を使い分けるつもりと思われ。

http://www.ultracyzo.com/worldmate/020613/index.html

>６月７日、午前１１時、東京地裁５４０号法廷にて開廷。原告側より記事
>のキャプション（図版部下の記述）部「問題の宗教団体系出版社の～」と
>いう表現では、「問題の」という表現が名誉毀損の対象となり、「脱税」とい
>う記述を半田（深見）氏とたちばな出版は名誉毀損の対象にしない、との
>旨が原告代理人の西垣内堅佑弁護士より述べられた。

153 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:13

アニメも裏をバラサレ散々やな。http://www.tky.3web.ne.jp/~kimera/の衝撃レポート

154 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:21

ばかだな、本当の申告漏れで６０億あったら完全に脱税で起訴されてるよ。

脱税で起訴できないのは国税庁の指導で税金を納めさせていてからであって
今までの納税指導が間違っていたから過去にさかのぼって税金を納めろ
というのがむしろ暴挙だよ。

155 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:24

国税庁の恥を全国にさらすだけ　ｗ

156 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:28

警察庁警備局公安第一課
http://www.ultracyzo.com/wm_paper.html

157 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:36

＞＞＞１５６
　　どこの宗教団体の嫌がらせ部隊？

158 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:38

警察庁警備局公安第一課＝どこの宗教団体の嫌がらせ部隊？だそうです。

159 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:41

はは、ソースを使って書き込んでいる「あなた」だよ。

160 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:43

犬鷲隊です。

161 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:44

3000万円の豆木がなかったと言うバカ

162 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:59

まず冷静に考えてみよう

深見は霊能力は本当にあるのか？

シンパはもちろん肯定するだろうから退会アンチの方答えて

163 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:12

霊能力？全くありません。
大槻教授の前には出られないチキン野郎です。

164 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:26

では次

本当に本人が海外で活動しているのか？
英語が達者な幹部が代理でしているのではないか？

165 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:42

むう・・回答がない・・・

では次

本当に童貞か？
愛人又は子供がいるのでは？

166 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 23:50

むう・・これも回答がない・・・

これで、このスレ終了

167 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 00:34

>>145
時々南さんから電話があった。後で分かったことだが全国で
約５０人の｢南｣さんがいたらしい。
南さんから電話があったら本部からの電話ということだった。
今は｢南」さんコールはないのかな。

168 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 10:27

>>165
隠し子がいる

169 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 10:28

>>167
とうとうこちらではなく、そちらに電波がきましたかｗ
金がなくなっているのはそのせいでは？

170 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 10:32

教祖の隠し子問題、そろそろはっきりとした情報キボンヌ

171 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 11:03

大々々家伝因縁特別抹消祈願

172 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 14:20

豆木代3000万円いただきます。領収証は出ません

173 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 14:33

ワールドメイトからの電話は「南」さん。
たちばな出版からだと「北」さん。

「お話してよろしいですか」と優しく礼儀正しくかかってくる。
断れなかったけど、嫌でした。
またお金を使わされてしまう・・・とか思ってしまって。

174 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 14:56

男でも女でも南。
家族と同居しているので親が電話に出たときに
「南っておまえとどいういう関係があるんだ！」
と、突っ込まれた。たびたび電話が掛かってきたので
当時は言い訳するのが大変だった｡

175 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 15:04

そうそう、南さんから勧められる物は断りにくい。
断るとどこかで災害が起こった時、自分のせいになる。
人類の一大事に小金を惜しむなんて、人非人のように感じてしまって。
本やビデオも断れない。
どんなに素晴らしいか力説されて、心は冷めているのに
買わないと深見さんを否定するような気がして。
でも大抵、後で後悔する。素晴らしさがわからなくって。

176 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 15:08

すぐ人のせいにするのがアンチの特徴

177 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 15:11

南さん電話を掛けると相手の人は幸せになれるらしい。
そして掛けた人も徳がつめるのでお電話掛けをする人は
来世ではスマップクラスの有名人になれるんだそうです。
（支部に来たスタッフの人が話していた実話です。
　私はアホかと思って聞いていました｡）

178 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:14

スマップクラスって、、、プッ！
そうなりたい？　南さん。
だったら、これからでも芸能界を目指した方がいいのに。
とことん現実逃避だね。

179 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:15

ｎ元を引き込んだことも、何故だろうと私は思うね。
ショーを見ている気がする
社会通念から、彼はどうあれ、罵倒を繰り返したのだから
訴えられてもしょうがないと思うが、
裁判受けて立つと威張っておきながら
裁判を欠席して、ｋ藤のところに逃げこんだんだろ？
ホント、ショーだね
ｋ藤パフォーマンスだよ

180 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:21

＞179
＞裁判を欠席
一回も裁判に出ていない人もいるよ。

181 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:25

近頃１日２０回ほど本部に「１００万円返せ」って電話かかってくるらしいね。
　い　つ　ま　で　や　る　の　？　ｗ

182 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:28

＞「１００万円返せ」　返してやればー

183 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:28

支部に500万円返せって電話したことはあるが。

184 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:29

支部の備品を壊してとんずらしたこともあったね。

185 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 16:41

根本さんや紀籐さんを悪く言う人たちって、
絶対、根本文書の内容には触れないね。
暴言、虚偽だと繰り返しておきながら、
その虚偽の部分には全くノータッチ。
間違っている所があると思うなら、反論したら？

内容は真実だけど、「バカ」「無能力者」は罵倒の言葉なので、
たとえ本当の事でも言ってはいけなかったと受け取れるよ。
そういう解釈で良い？

186 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 17:24

>>185
反論できないで暴言、脅迫してたぜんじ、仲本古事記その他も
訴えられても文句は言えないね。

187 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 17:42

根本さんは、本名を公開して自分の責任において書き込みをした
無鉄砲な勇者。

ぜんじ軍は、匿名でワールドメイトの傘の下に隠れて汚物を投げる
ずる賢い卑怯者。

188 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 17:45

ぜんじ軍など存在しない。マルチハンドルの卑怯者。

189 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 19:44

>>188
そ　う　い　う　命　名　を　し　た　の　は　あ　な　た　で　す　け　ど　ね　ｗ

190 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 22:05

支部のトイレのとってに精液なすりつけといたよ。

191 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 22:08

>>190

やめろ!「精液を漏らすべからず」と誤神事録にもあるじゃないか!

192 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 22:22

本日、退会しました。
支部に行って「退会します！」って言ったら、あっさりと・・・
ゴネたら暴れてやろうと思ったのにな（残念）

退会のきっかけを作ってくれた名無しさん＆皆様
この場を借りてお礼申しあげます。ありがとうございます！

193 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 22:27

194 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 22:34

２つ書いたせいで自作自演も威力半減・・いや消失ですかね。

195 ：192：02/09/03 22:39

すみません、２度書きになってしまいました（謝）
自作自演ではありませんので、念のため

196 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 23:25

とにかくまず退会することだ。
内側から改めていこうと努力しても無駄。
なんでも教祖の機嫌の善し悪しで決まってしまうのだから。
大多数の人がやめてしまえば、そのときに教祖の本当の姿、正体がわかるよ。
悩んでいるヒマがあったらすぐに退会しよう。
手続きは至って簡単。

本物の素の大神様が降りているのなら、どんなに会員が減ってもやっていけるだろうが、
そうでなければ、この教団は確実に崩壊していくだろう。
さあ、みんなで確かめてみようではないか！
WMに本物の神様が降りているのかどうか。

私は、もうこの教団には神様は降りてこないと思うが。

197 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 23:32

>>192さん、退会おめでとうございます。
トラブルなく退会できたと聞いてホッとしました。
ちゃんと退会の自由は保障されているみたいですね、今のところ。

198 ：192：02/09/04 00:03

ありがとうございます。支部に居たのも５分ぐらいでした
かまえて行ったのに、拍子抜けしちゃいました。

先日、友人がWM会員から勧誘された時の話で
「今なら、限定３万人の中に入ると地球が滅亡しても
その３万人は助かる」などと言ってたそうです。
ちなみに友人は当時私がWM会員とは知りませんし
私もその会員とは面識がありません。

199 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 00:08

オウムのロータスヴィレッジ計画みたい。

200 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 00:13

>>198
こぴぺやめて

201 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 16:13

>>198
それどっかの宗教と間違えてない？

どっかできいたことぞあるぞ。
たいがい、mahikari系統っぽいけどね。

202 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 21:33

本家が下がりすぎだぞ！

203 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:36

「かっぽれ文庫」が発売になった時、本屋から一人２８冊
以上買いとるようメイトから勧められてたよね。
ベストセラーズになったのはこの潮干狩りのセイだなんて
なんだかむなしいよ。

204 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:39

今週発売の週刊少年マガジンの「クニミツの政」っていうマンガ読んでごらん。
このマンガの存在自体が「証だあー」というべき。

205 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:41

白鳥スワン＝深見
使徒アリゲーター＝栂村

206 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:11

退会するのは自由でも、退会をよろこぶやつがあるかあ？
退会をするのかしないかは本人の決めることで、
おまえらがきめることじゃない。
たきつけることするようなこと書くな。

207 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:18

カルト脱会おめでとう!

208 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:28

>>207
おまえは退会者か？
本間になんでそんな未練のこしてんねん。
ふられた女を忘れられないみれんられしい男みたいやぞ。
すぱっとやめられるんやから、なんでやめた後までWMかかわってくんや？
はよカエレ

209 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:30

立て直せるのは村田先生しかいないだろう。

210 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:34

裏切り幹部に3000メートルの金毛九尾。実に巧妙にしかけられた罠であった。

211 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 06:24

>>207
退会者であろうとなかろうとＷＭから被害を受けていた人が
一人でも減った事を喜ぶのは当たり前のことだ。

212 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 11:56

>>208
かつてはWMの会員であったということが、大きな後悔として残る。
その傷は一生消せない。
こんなところに入会していたという自分自身が馬鹿馬鹿しく
思えて仕方がないからだ。
しかも、WMの会員であったことが他人に知られたら、
それこそお先真っ暗。結婚も就職もご破算になる恐れが大きい。
それほど世間のWMに対するイメージは悪い。
ところが世間を知らない人というのは、そういうリスクがあるということも
わからずに、こういうところへフラフラと入会してしまうのだ。
入会したと同時に被害者になってしまう。
それに気が付いたときにはもう後の祭りなのだ。

213 ：DOQI：02/09/05 12:05

>結婚も就職もご破算になる恐れが大きい。

有効に利用できることもあるぞ。

「俺、宗教やってんだよ、ワールドメイトっていうところなんだけど......」
と、WMの素晴らしさを延々と説明したら、どうしても別れてくれなかった女が
スッパリと別れてくれたことがある。

これぞWMのパワーだと実感したよ。
ちなみに、このときWMとはとっくに縁を切ってたんだけど（笑）

214 ：DOQI：02/09/05 12:08

>こんなところに入会していたという自分自身が馬鹿馬鹿しく思えて仕方がないからだ。

上の冗談はともかくさ、WMに入ったことは僕にとって大きな大きな人生の失敗だったわけよ。
WMにどっぷり浸かっている人の中でも、ひょっとしたらWMを抜けた方が良い人生を
送ることができる人もいると思うんだよね。

そういう人が何かの偶然でここを見たときに、退会してまともな人生を送るための後押しに
なれば良いな、なんて思って書き込みを続けてるわけ。

215 ：DOQI：02/09/05 12:16

>>208
>本間になんでそんな未練のこしてんねん。
>ふられた女を忘れられないみれんられしい男みたいやぞ。
>すぱっとやめられるんやから、なんでやめた後までWMかかわってくんや？

だから、この発言は全く的外れなわけね。

もし例えるとするならば、
「結婚詐欺に騙されて後悔している女が、現に結婚詐欺師に騙されている女達に
”アンタ、ひょっとしたら騙されてるかもしれんよ”とお節介な指摘をしている」
という感じかな。

本当に未練があるんだったら、WMの活動を懐かしんで、近所でWM関係の書籍を
個人的にこそこそ買い占めて「潮干狩りだぁ」なんて悦に入ってみたり、
鹿島や伊勢の神事を物陰からコソコソと「懐かしいなぁ、戻りたいなぁ」なんて
言いつつ眺めてみたりするんじゃない（しないか（笑））

ともあれ、208の会員君（だよね？）は、元会員をステロタイプな視点で見ることを
やめて、良い意味での世間知を身につけることをオススメするよ。

216 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:28

ＷＭでは、人霊だけでなく｢木霊｣や｢井戸霊」は最も影響が
強いという。

｢木霊の祟りの例」
　・先祖代代の長男が脳溢血や脳梗塞に　ー　松・ぶな・
　　　　杉の霊

　・関節炎・リュウマチ・その他の婦人病　－　さつき・
　　　　りんご・みかん・わ・さくら・梅等花の咲く木の霊
　　　　・実る木の霊等
　　　　　　
「井戸霊の祟りの例」
　　・自殺者が出る
　　・火事・火災
　　・胆石を患う(石が溜まる病気）

祟ったという何の根拠もないのに大除霊をし、金儲けをする
なんてほんとに恥ずかしい。

217 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:58

>>216
木霊・井戸霊・狐・たぬき・へびが祟るのなら

鶏・魚・牛・豚はどうして祟らないの。
毎日大量の動物たちを殺してるのだからその方がずっと祟る
可能性大と思うよ。

218 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 13:09

霞を食べても生きていける秘法があればぜひ教えて下さい。

219 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 14:08

>>217
単なる知識不足でしょう。

220 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 14:32

スサナルにブラクラが貼ってあった。シンパの仕業か？

221 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 14:52

被害者という根拠もないのに、寄付金を集めようとつする、
金儲けか？

222 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 10:21

被害が尊大にいるかのように
イメージさせて、マスコミを煽り、
退会者や、会員がそれを見て不安を煽り
自分では被害と思っていなくても
いきなり被害者にしたてて、集団訴訟。
それで、賠償金をせしめるっていうシステム。
よくやるよ、そんなこと。
銀行とかでも、官僚のマスコミへの不用意なひとことで、
駆けつけ騒ぎがおこり、準備金を超過して
資金繰りがまわらなくなり、健全な銀行がつぶれるってこともある。
それに似たようなもの。
確かに民主主義で言論の自由ってのがあるけど、
モラルを守って欲しいよ。
マスコミに出る以上は、被告しかいない段階で
一方的に被害だあって言い立てるのは、
その後の影響とか何も配慮していないだけでなく、
本当に敵意あるものとしか写らない。
昨今、新興宗教＝カルトってイメージがあるから、
世論も反対することがないっていう計算もはいってるだろうけど。
経済でそんなことをすればタブーもいいとこ。
本当に宗教を儲ける対象としか見てないよ。

223 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 16:05

正統スレ保全age

224 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 16:12

http://briefcase.yahoo.co.jp/sindenmikkyou

225 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 19:04

>>222

世論を作るのは個人でもなければ策謀でもない。
個々の民だよ。
その結果潰れるとしたら、ワキの甘い方が悪い。

226 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 19:36

イエスマンなバカ信者ばかりな環境に甘えて世間を甘く見た教祖がもっと甘い

227 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 19:53

>217
祟る狐や狸や蛇というのは畜生道におちた人霊であったり神社の眷属であったりするものです。たんなる動物の狐・狸・蛇・鳥・牛などはたくさん殺せば祟りますがそれほど多くありません。
動物の姿となった人霊は苦しんでいるものが多く人に災いをもたらします。それで救霊が必要になるわけです。

228 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 19:55

救霊は詐欺です。
中村俊輔君は救霊など受けていないのにあれだけ活躍しています。

229 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 20:35

救霊は活躍するために受けるのではありません。確かに結果として運が良くなったりすることがあるかもしれませんが御魂の救済と向上のために受けるのです。

230 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 20:37

>228
＞中村俊輔君

草加って噂あり。お題目＞＞救霊かな（ｗ

231 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 21:10

やった♪

232 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 21:38

>御魂の救済と向上のために受けるのです。

西谷の初期の本に確かに「開運」すると書いてあったが？
あれは嘘か？

233 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:09

>232
開運するというのは結果なのです。
本来は御魂のために受けるものなのです。

234 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:42

ワールドメイトの教祖さんは、いつも神事の時には会員を長時間待たせるが、その間どうしているのか？「お祈りをしている」のなら、なぜ、信者の前に姿を現して、一緒に祈らないのか？
一般の会員ごときと一緒に祈ると、うざったくて「祈りの誠が極ま」らないのか？

235 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:46

なぜ、「神事」やるたびに、皇室に不幸が起こるのか

236 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:47

>開運するというのは結果なのです。
>本来は御魂のために受けるものなのです。

そうですか、よくわかりました。

本音を言っていいですか？

「それならそうと最初からそう書きやがれこのクソドアホ！」

237 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:48

あんなもの受けると御魂がボロボロになる!

238 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:57

深見メルマガの中に「ＷＭ被害救済ネット」に対する下記の記載がありました。
＞家族に説明する必要がある方はご連絡下さい。
＞飯（めし）はまずくなると思いますが、詳細な資料をメールいたします。

すなわち、「ＷＭ被害救済ネット」に対するＷＭの詳細な見解は、
①会員であること。②メルマガ購読を申し込んでる人。
③さらに問い合わせのメールを出した人。にしか分からないようです。
今回、会員さん向けに出されたマンガもそうですが、
たんすの奥の奥の、そのまた奥に情報を隠すのはなぜでしょう。
企業の情報開示はもはや当たり前の事となっていますが、ＷＭ被害救済ネットの
ことで、これだけ騒ぎが大きくなっているのなら、ＷＭも会員さんに限定せず
ＷＭ自身のＨＰ上で堂々と情報を開示すべきだと思います。
（質問コーナーでなく、専用のコーナーを設けて）
隠せば隠すほど、まずくなるのはメシではなく、ＷＭの立場です。
今日は９月６日。紀藤先生の回答書に対する、ＷＭの返信期限ですね。
注目していきたいと思います。

239 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 23:13

会員に情報遮断する時代はおわったよ。
とにかく立派な教祖として嘘をつくのは止めた方がいい。

240 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 23:46

ここ2,3年で入った人にも6500万円の霊感商法訴訟の報道を見て欲しいね

241 ：＞240　これを見よ!：02/09/06 23:54

直リンしないようなので、アドレスをコピペして下さい。
WIndows Media Player が必要です。あればMacでも見られます。
スリッパ叩き、癌治し秘法治療300万円以上ご随意、コスプレ記者会見「抗議のハンストに入ります!」、8500
万円賠償請求の夫妻と教祖氏、「寿命八年で」色紙、などなど。
http://briefcase.yahoo.co.jp/sindenmikkyou

242 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 23:57

6500万円は神事会場への交通費・食費一切含みませんだってさ。
WMの説明と全然違う。

243 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:02

けんいちくんのコメントも欲しいな。

244 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:32

スタッフの書き込みも見苦しい。

245 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:34

監禁していないといいながらA子さんをご両親の元に返さないのはなぜだ？

246 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:38

年間90億もの収入がある巨大とも言える団体に、君達は
立ち向かえないよ。ヒグマ対カマキリのようなものだ。

247 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:41

巨大な団体？スッゲー笑えるよ。
バカ会員がいなければ終りじゃねーか

248 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:50

>>222
こんなバカがまだいるんだな。
何万人もの被害者がいるというのに、なぜそれを認めようとしない？
御魂を傷だらけにされた人達が何万人もいるのに、
お前はそれを知っていて、知らぬふりを決め込むつもりか？
いい加減にしろ！
お前は目が見えないのか？耳が聞こえないのか？読解力がないのか？
いずれにせよ相当に鈍い奴だということははっきりしているな。

どうしてここに来る会員やスタッフはお前みたいに程度の低いのばかりなんだ？
ああ、そうか！
まともな奴だったらもうとっくに退会しているよな！

249 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:51

真面な人間は会員になりません。ましてやスタッフに・・・・

250 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:54

いいことがあったら救霊･秘法･人形･豆木・ご奉仕のなどのおかげ
悪いことがあったら信心不足あるいはあくだしの時期と考える
それがマイコンだと思う

251 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 01:35

３浪してやっと大学に入ったそうですね。

252 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 02:10

↑そうなんですよ。でもね、神様のおかげで今では予備校の代表までやってますの。

253 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 03:12

深見氏の好きな古典の中の古典である「論語」から(金谷治訳註)。
「子の曰く、民の義を務め、鬼神を敬してこれを遠く、知と謂うべし。」
「子、怪力乱神を語らず。」
「未だ人につかうること能わず、いずくんぞ能く鬼につかえん。
「未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らん。」
(「鬼」とは、「神霊」のこと)

いい言葉だね。深見氏のやってることとは正反対だが。

254 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 03:16

>>253
訂正。「遠く」→「遠ざく」

255 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 10:27

>>248
おまえはオウムについていってるのか？
結局K弁護士の情報操作と思われてもしょうがないぞ。
そんなに被害者がいるなら、マスコミに言えばいいだろ。
それこそ、すぐにマスコミが飛びつくよ。

推測でものをいうなよ。
おまえの推測でかってに被害者を作るな。
かってなイメージ植え付ける罪は大きいぞ。
本当にK党商法はほんとにたちが悪いな。

256 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 10:49

稲荷大神は翁大神とも呼ばれてるのだそうです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:l_5YczvKaOYC:paratorapa.hoops.ne.jp/inarisinko.htm+%E7%A8%B2%E8%8D%B7%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E3%80%80%E7%BF%81&hl=ja&ie=UTF-8

257 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:04

稲荷はきらいじゃ！

258 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:06

↑だから？

259 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:10

おれも500万円以上つぎ込んだんだけど・・・
納得がいかないんで返還要求したら返してくれますか？

260 ：今日も暇人 ◆xZCe2Sv. ：02/09/07 11:33

板迷惑な下記５スレッドをそろそろ統合しませんか？

『被害者の会』という名の『加害者たち』へ part2 (611)
■ＷＭ被害■被害者はどちら？２■救済ネット■ (566)
キトウの男気！？ (511)
キトウ戦略の崩壊・・・マスコミ沈黙の謎 (319)
『キトウ商法』のススメ！ part2 (207)

どれかが900オーバーになったら、「紀藤弁護士を語る（統合）スレ１」(仮題）を
立てませんか？で、残りはスレッドストップを申請する。仮に申請が流されても
後継スレは立てないってことにして。どや？

261 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:45

>259
それって、「子供のころから近所の神社に100円づつ賽銭して
お願いごとしてきたんだけど、納得いかないからこれまで
の賽銭合計を全額返金してくれないかな？」っていうことと
同じだよ？
宗教的信念に基づいて、神仏に寄付したお金を返金しろだなんて、
そんな人普通いないけど、WMでは、クーリングオフ制度みたいなもの
を、あなたみたいな人のために用意してるじゃない。
もちろん、一般のクーリングオフ制度同様、期限付きだけどさ。
ホント、良心的ですよ。

262 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:53

>>261

>宗教的信念に基づいて、神仏に寄付したお金を返金しろだなんて、

　神社とか、ワールドメイトみたいにやたら証が出るって宣伝して
いないじゃないか。

>もちろん、一般のクーリングオフ制度同様、期限付きだけどさ。

　ここを無期限にすれば。

263 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:57

>>261

　お金だけ取って、証がでなかったら、あんたの心がけが悪いからだって、
そりゃないでしょ。取られたお金は、心がけが悪かった罰金かい？

264 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:58

>>256
ありがとう。
>>261
まあ、それ以外にも返金して欲しいのはあるんだけどな
いつも祭祀のギリギリになって送付物よこして送金が間に合わなかったら
他の祭祀のときのお玉串にって言われるし。

265 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:10

>>262
あんたはモノを知らんね。
宣伝してるじゃないか。
「こんなご利益あります」「こんなありがたい神様です」
「この神様のおかげでこんな証がありまして、社史に残っております」
「このお守りはホントに霊験あらたかなものです」ってね。
当然、賽銭をし、お守りとかを分けてもらう人は、損得の確約を
保証する云々を抜きにして、寄付をしてるでしょう？
ここまでは純粋な宗教的行為ですよ。
問題は、脅迫観念などで正常な判断を損なわせるような行為だね。
この点が、WMには一切ありません。
パンフできっちり説明してるし、受けなかったら今以上に悪いことが起こる
なんてどこにも書いてません。
わかりましたかー？

266 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:14

>>263
あなた、そんなこというなら、神社仏閣ひっくるめた
全宗教団体に文句言ってるのと同じだぞ…。

267 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:20

救霊を受ければ病気が治ると書いてあったんでお金を払ったんですが?

268 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:21

どういう理由ならお金を返してくれるんですか?

269 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 12:34

>>267
救霊に限らず、WMの方針として著作から読み取れる
ことですが、霊的な解決は現実的解決のプラスアルファ
であって、これのみによって即座に問題が解決するとは
言ってないはずです。また、救霊による病気の解決は、
事前に確約はできない旨、対面時に説明が行くはずです。
私も妹が病気したとき、その旨説明を受けました。
そして、現実的な解決もしっかりするように、とも言われました。
秘法会でもなんでも、WMはしっかりその方針を貫いていますよ？
「現実をおろそかにすることは、神仏の意図に反する」ってね。
ここが、宗教で人間を駄目にするインチキ宗教との違いです。

270 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:12

妹の旦那の親父は、こじきやわ

271 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:19

>>269
WMの方針がそうであっても、苦しくて苦しくて救われたい一心の人達にとっては
そんなことはどうでもいいことだ。
救われなくちゃダメ、効果が出なければダメ。
現世利益そのものにしか目がいかない人の方が実際には多いじゃないか。
もともとそういう人達が主たる顧客となることは始めからわかっているはず。
「そういう人達は秘法や救霊を受けてはいけません」と堂々と謳えるか？
出来ないだろ？商売なんだから！
人の救済が先なのか、集金が先なのか、WMはどちらなのかといえば
やはり金集めを最優先している事は否定できないだろう。
大量に送られてくる秘法会や救霊のチラシや人形形代の証などを見ていれば、
カネ集めが第一で、人の心の救済はその次ぎであることは明白だ！
あくまでも人の救済が第一だというのなら、もっと告知の仕方、チラシの
作り方にそういった配慮がなされるべきである。
苦しんでいる人達、救いを求めて集まってくる人達には理屈は通用しない。
WMがどんな建前を掲げようとも、そんなものほとんど誰も気に留めないだろう。

一番良い解決方法は全ての秘法会や救霊を御志ご随意にしてしまうことだ。
そうすれば面と向かって文句を言う人間はいなくなる。
実際に効果があるのかないのかわからないのだから、秘法を受けて
本当に効果があったらその人なりに寄付をすればいい。
効果がないと思ったら一銭たりとも支払わなければ良いのだ。
このようにすれば本当に真心のこもった玉串が集まるはずだ。

272 ：271の続き：02/09/07 13:20

それから２週間のクーリングオフ制度なんてナンセンスだ。
秘法や救霊の効果の有無は2週間以内にはっきり表れるということか？
そういうものではないだろう？
実際に効果を確認するためには半年とか一年位の期間が必要だろう。
もしそのような制度を本気でやるつもりがあったら、
２週間以内ではなく、６ヶ月以上にするべきだ。そうでなければ意味がない。
どうもWMのやることは中途半端だ。本物の宗教をやっているところだとはとても思えない。
本当に苦しんでいる人達を救済しようという気があるのなら、もっともっと
細かい配慮を全ての面において徹底すべきだろう。
今までの教団の在り方を見ていると、弱い人間達を集めてある程度気持ちよく
させて、適当なところで放り出す、それの繰り返しで商売しているようにしか見えない。
だから宗教をやっているところというよりは霊感サービス業、
だと言われてしまうのだ。

273 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:44

>>271
>「そういう人達は秘法や救霊を受けてはいけません」と堂々と謳えるか？
言ってますよ。
客観的に見て、経済的限度を超えて神事に申し込もうとしてる人には
キチンとお断りしています。
強制退会も辞さないです。

>一番良い解決方法は全ての秘法会や救霊を御志ご随意にしてしまうことだ。
そうすれば面と向かって文句を言う人間はいなくなる。
実際に効果があるのかないのかわからないのだから、秘法を受けて
本当に効果があったらその人なりに寄付をすればいい。
効果がないと思ったら一銭たりとも支払わなければ良いのだ。
このようにすれば本当に真心のこもった玉串が集まるはずだ。

ナンセンスですね。あなたこそ宗教をビジネスとして扱っていますよ。
本末転倒です。WMは宗教団体ですから、このような人間本位の金銭授受
は行っていません。全ては神仏に対する報恩感謝の観点でお玉串をお預かり
しています。
また、宗教的観点から考えて、このような礼節にかけた寄付行為で
神仏が動かれるとお思いですか？
加えて申し上げますと、かつて無料で秘法会が開催されたことが
ありましたが、会員がすっかりナメきってしまって神仏に対する
誠が極まらず、御神霊が来られないことがありました。
また、先祖救霊でも先祖が子孫の礼儀のなさを恥じて怒っている
ことばかりでした。常識的に判断できることです。
このような経緯で、無料の秘法会が中止されたことをお断りして
おきます。

274 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:47

宗教団体？ただの宗教詐欺団体だろ？

275 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:58

>>273

>誠が極まらず、御神霊が来られないことがありました。
>また、先祖救霊でも先祖が子孫の礼儀のなさを恥じて怒っている
>ことばかりでした。

　あなたは、「御神霊が来られない」とか分かる霊能力があるのですか？

276 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 13:58

>>271,272
本当に苦しんでいる人を救うために宗教はあるのですが、
やはり霊的な救済は現実的解決のプラスアルファなので、
本人がなんらかの現実的解決法を模索して努力する、という
行為が不可欠です。
この問題は、「宗教家全体のジレンマ」だと思われます。
271さんの心の叫びは同情はできても、冷静に考えてやはり
難しいんではないでしょうか？
完全に要望に応えるコトは、どの宗教団体にも無理だとは
思いますが、それでもどこの宗教団体も、できるだけ配慮して
臨んでいることと思います。

277 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:04

>>276

　身長が伸びる秘法なんか、秘法を受ける以外にどういう
現実的解決をするのか言って欲しいけど。

278 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:04

「宗教」によって救われる、効果がある、という無条件の前提には大きな問題がある。
宗教は、科学が発達せず、人間が科学的には無恥蒙昧であった時代からの遺物であり、
何よりも「自分の幸せ、自分の解脱」を求める自己中心主義・観念主義の塊である。自分が
毎日、どれほど他者や、まさに「奇跡」とも言うべき科学の発達のお世話になって
いるか、ということに思いをめぐらしただけでも、「宗教」などとは比べ物になら
ない大きな救いと効果が実感出来るのではないか。歴史を通じての「宗教」の弊害
についても、もっと強く批判すべきだ。

279 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:04

あの男は裏では金の話しかしない。とても宗教家とは言えない。

280 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:10

>>275
では常識的な返事をしますけど、次のようなお祈りで神様が動かれる
かどうか、よその宗教団体の人に聞いてみてください。
「神様、どうか、○○というお願いを聞いてください。
お玉串は一切いたしません。もちろん、誠はありますよ（？）。
言うこと聞いてくれたら信じてあげます。そしたら、もっと
お願いを聞いてください。もちろんタダで。
信じてあげてるからいいでしょ？こっちも生活が苦しいんです。
神様だったら助けてくださいよ。棚からぼた餅みたいに、
ご利益くださいよ。」

281 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:18

>>280

それって>>275さんに対する返答？
意味が全然ずれている。

>あなたは、「御神霊が来られない」とか分かる霊能力があるのですか？

と聞いているのに、あれじゃ論点はずしにしかなっていない。
WMのシンパの方はいつも都合が悪くなるとそんな手ばかりだね。

282 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:19

>>280
そうですね。神様が動くかどうか分からないけど、もしこういう頼まれ方を
されたら人は動かないと思うな。誠意があるんならそれを表現してみたらと
思う。

283 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:19

>>278
そのような意見は、他の板でゆってください。
ちなみに言っておきますと、科学＞宗教という
価値観は、フロイトの時代の考えです。その後、
このような唯物論的なマルキシズム的思考は、
かえって本質を見失うということで、敬遠されています。

大切なのは、実践宗教として現実にどのように対処して
いくか、という態度ではないですか？

284 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:20

右翼は嫌い

285 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:25

左翼はもっと嫌い

286 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:27

この前、WMに電話して相談してみたら自分の近くにある神社を勧められ
たよ。願い事を７日間通い続けて祈ったり、２１日間通い続けて祈ったり
するんだって。「WMに入らなければ救われない」というような感じじゃ
なかったよ。

287 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:38

>>280

　ビジネスと宗教とは違うんじゃないですか。

「大本開教初期の明治二七年秋、金光教は出口直の霊力を利用して
何鹿地方に教勢を拡大しようと考え、布教師の奥村定次郎を綾部に
派遣した。そして直に病気を治してもらった人たちを中心に教会を
開く。
　開設当初は信者たちの寄進やお供え物が有力な維持費である。だ
がその受け方が、奥村と直とは対象的であった。
　初めのうちはなんども喜んでおしいただいた奥村だったが、信者
がふえ出すと、金を寄進する者には顔をほころばすが、大根や豆で
は嬉しそうな様子もしない。ところが直は逆である。信者は直の面
前では、金を寄進するのは気がひける。なんだか名誉でない、気恥
ずかしい思いがする。
　直は、畑でとれた大根を煮たり、麦をひいて麦こがしにしたりし
て持って行くと、『これはまあ、お手間のいった御馳走はんを』と
ていねいに挨拶し、心から嬉しげであった。お供えに大根一本あっ
ても『みなさんでおかげをいただいておくれなはれ』といって、信
者たちに分ける。もちろん直のような態度では経済的に教会を維持
できるわけはないが、信者たちは『神さまは人の真心を喜ばれる』
ということが率直に胸にしみいった。
　『長者の万灯、貧者の一灯』の言葉があるように、神はその人の
誠心をお受け取りになる。」
　　（『出口王仁三郎の神の活哲学』、十和田龍、お茶の水書房）

288 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:50

>>287
時代が違いますよ。
それに、教祖が直に民衆教化をしたり、教会数個くらいで
細々と運営するなら、それでもイイですけど、社会的に
大勢の人間を救ったり、活動を広げようとすれば、ナオの
やり方では無理が出てきます。
だから、王仁三郎が大本を拡大し始めてからは、金銭の
お玉串も受付てたでしょう？
かつて、F先生に「2000万出すから、救霊してくれ」と言って
きた人がいましたが、その横柄な態度を見て、F先生は丁重に
お断りしたそうです。これが宗教をビジネスと考えている人
の態度なんでしょうか？まったく違います。

289 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:56

　話は作れるからね。

290 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:03

>>283
すぐにフロイト、マルクス、(キリスト、釈迦)などを持ち出さないで、現実を
見据えて、自分の頭で考えて下さい。
ちなみに、これは推定に過ぎませんが、「心と宗教」の他のスレを見ても、
８割程度は宗教批判です。現実に立脚した２ちゃんねらーの健全さを表わして
入ると思うが、これは誉めすぎかな。

291 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:14

>>288

　大本では、ワールドメイトのような救霊や秘法みたいなものも
やっていないし、病気などのお取り次ぎの場合でも、何万円以上
ご随意などという下限を定めたお玉串にはなっていない。
　大本の場合、そもそも病気などのお取り次ぎで教団を維持して
いるのではなくて、教えの道を維持し発展してもらいたいという
信者の寄付で維持しているから、秘法といったもので無理にお金
をかき集める必要がない。

292 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:22

>>290
自分の頭で考えて回答してるんですがね。
確かに宗教には、現実に理由をつける、という
行為で数々の過ちを犯した過去はありますが、
逆にその現実解釈の仕方で、精神的に救われて、
現実に生産的に立ち向かう人もいるんですよ。
あなたは宗教の弊害を見すぎです。
何度も言いますが、激しくスレ違いなので、
よその板に行ってください。

293 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/07 15:35

>>204
何度も少年マガジン40号の「クニミツの政」を勧めてくれるので、
これは宗教にマインドコントロールされた人がそこから脱するヒントでも書いてあるのかと読みに行ってきた。
・・・なんというか結局、問題解決には結びつかないマンガだった。

教祖が逮捕されて行き場を失った信者が怒りに任せて主人公に罵声を浴びせて物を投げつける。
その中のスパナが顔面に直撃。そのとたんキレてものすごい形相の主人公。
大声で怒鳴りつける主人公。口調は汚い。
急にビビッて大人しくなる信者達を前に、説教が始まる。だまって納得していく信者。
そして主人公、無抵抗の信者をいきなり殴る！つぎつぎ殴る！
目が醒める信者。どんどん殴る、殴る、殴る・・・

このマンガを勧めてくれた君の、証に結び付けてＷＭ会員に読ませようとした努力は買うが、
人の心に響く要素はあまりない。却って反感を強くさせてしまうような気がしてしまう。

まだ若い青年だと思うが、ひとつだけ言いたい事がある。
絶対にそんなことはないと言うだろうが、まあ、聞いておいてくれ。

君は必ずもう一度、騙される。

あの主人公が正義のヒーローに見えるか、それとも誰かに重なって見えるかによるがね。

294 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:45

>>292
お得意の「批判封じ」？
深見氏個人に対する批判ばかりでなく、論理的な本質論も必要です。
「宗教の弊害の見過ぎ」ではなく、現実に弊害が多すぎるのでは。
非現実的な「霊」の存在を信じ込まされて、どうして現実に生産的に
立ち向かえるのですか。現実から遊離してしまうことが大問題なのです。

295 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:05

>>293
織田信長がやったように、カルトは皆殺しにしないと消滅しないと言うのも、
一面の真理ではあるよ。

296 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:28

その通り。一気に潰さないとオウムみたいになるよここは。

297 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:32

>>294
だったら、同じ内容で他宗教板に行ったらどうですか？
WMでは、現実から逃避してはいけない、という立場を取って
います。
また、現実に生産的に立ち向かえるか疑問のようですが、
（こんな議論に回答するのも面倒くさいけど）宗教学では
現実的苦労に対する宗教的解釈によって、現実的苦労に意義
を見出す、という事例が多くあげられています。
プロテスタントの職業召命観、法華経にある法華信者の苦難、
などなど。宗教的理念を持って、社会に貢献したり、あるいは
自己を成長させていった人もいますよ。土光さんとか松下幸之助
さんとか。はっきり言いますが、宗教が歴史を動かす原動力となった
事例は、ヨーロッパの歴史にも豊富ですし、いわゆる社会福祉制度も
宗教的理念が背景にあったんです。スウェーデンの社会福祉制度の祖
として、スウェーデンボルグが挙げられることもありますね。
もういい加減にしてくださいよ。他のスレに行ってください。

298 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:40

>>297
現実から逃避して下さいとは、普通言わないわな。
うまく考えてるもんだ

299 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:50

>>295
織田信長が潰そうとしたのは深見東州も嫌っている一向宗

300 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:55

先祖が祟ってるとか、動物霊が憑いているいるなんてのはただの現実逃避。
救霊や秘法は言うに及ばず。

301 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:59

>>300
そう思うんだったら、受けなきゃイイだけだ。
別にWMは無理に勧めてないし、実際、今の状態が
悪くなるとか脅してもいない。

302 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:00

良くならないのは霊のせいだといってるのは詐欺

303 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:12

>>302
だからそんなこと言ってないって。正確に言うと、全部が霊の
せいだとは言ってないって。
もっと正確にいうと、現実的に努力してるのに解決しないコトに
関して、霊的な原因を考えることもできるって説明してるんだよ。
救霊のときも、基本的には本人の努力不足ということもあるって
説明してるから。

304 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:17

>>303

身長が伸びる秘法で、身長が伸びるのに、本人は何を努力すれば
いいの。

305 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:20

天照大神のように美しくなるのに何を努力すればいいの？
どうして50万円なの？それでも詐欺じゃないとでも言うの？
予備校の生徒の前でも言える？

306 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:25

>>303
またすり替えか。実態はそんなことではないことは、マイコンされていない
外部の人間にはよーく判っている。とにかく、嘘やすり替えは今後止めてくれ。

307 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:30

深見さんの『強運』という著書によると、「運・不運を厳密に見ると、すべての原因は、前世と家（祖先）の因縁によるものがほとんどである」とあります。
混ぜっ返すようですが、いったん「すべての原因は」としておきながら「ほとんどである」と、例外もあるかのように書くのは文法的におかしい。「すべて」とは１００％のこと。「ほとんど」は、限り無く１００％に近いけれど１００％ではないのです。
実はこうした曖昧さと「霊ビジネス」の結びつきこそが、様々なトラブルにつながっていくのです。

『講座・超常現象を科学する５　暦．占い・おまじない』　安斎育郎監修・草野直樹著　１９９６　　年　かもがわ出版刊。

308 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:33

>>304
努力が足りないとかだけじゃないです。
現実的に自分ではどうしようもないものに対して、霊的に解決が
図れないか、という観点から、この種の秘法会が行われたハズです。
神霊美容術とかもその例です。
この場合、本来無いもの、自分ではどうしようもないものを、
本人の日ごろの行いや心境を、神仏が照覧して（この部分は他の祈祷
会でも同じですが）、初めて証が現れる、という内容だったはずです。
パンフにもそのように記述されてるでしょ？

309 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:36

>>308

そんな証なんて始めから出るわけがないんだよ。それこそ宗教詐欺そのものじゃないか。
大槻教授の前でもそんなことが言えるのか？

310 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:39

>>303
何をどうすりかえた？
あんたの言いたいことは、ホンのちょっとでも霊を原因にするな、
ってことだろ？
そういう議論は、WMに限らず、宗教全体に対する意見だから、
ここじゃなくてもできるよ。よその掲示板に行ってくれ。

311 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:41

>>309
だから、宗教的にそれが信じられないなら、
受けなきゃイイだけだって。
強制してないから。

312 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:46

>>311

それはもはや宗教ではない。単なる詐欺。

313 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:47

>>308

ワールドメイトの秘法の詐欺性は、身長が伸びる秘法を、
たとえば、死人を生き返らせる秘法といったものに
置き換えれば分かる。

>この場合、本来無いもの、自分ではどうしようもないものを、
>本人の日ごろの行いや心境を、神仏が照覧して（この部分は他の祈祷
>会でも同じですが）、初めて証が現れる、

　死人が生き返る秘法を行なって、死人が生き返らなくても、
「本人の日ごろの行いや心境を、神仏が照覧して」生き返らせ
なかったと言えば通るっていうことだ。効果がない色んな秘法を
作って金だけ取って効果がなかった責任を本人のせいに出来る。

314 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:51

>>313

同意ですね。
神仏を騙ったただの詐欺行為を正当化しているだけですね。
そんなことは始めからやるべきではないですよ。

315 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:58

>>313
身長は絶対伸びないっていう前提で議論してますね。
死人は絶対生き返らないっていう前提は成り立つと思いますが、
身長は絶対伸びないのか？
毛生え薬も開発当初はいろんなの試して駄目だった人いるぞ。
でも本人がリスク承知で試してたから、文句はでなかったな。
金銭を払う以上、そこには本人の同意がありますよ。
WMもきっちり説明責任は果たしてるでしょ？
これのどこが詐欺ですか？

316 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:07

ワールドメイトの秘法は各個人差があると思う。

秘法とは直接関係無いがワールドメイトで習った秘儀で
約２０ｍ程の高さから落下事故した人で医者から見離された人がいて
顔は知っていたのでイメージして使って、その後人形使ったら
奇跡的に回復して、今リハビリで歩き回っているよ。

個人的な見解ではワールドメイトは、どう考えても間違いなく本物だと思う。

317 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:07

>>315

>金銭を払う以上、そこには本人の同意がありますよ。
>WMもきっちり説明責任は果たしてるでしょ？

上の２つの条件では、詐欺でない証明にはならない。
それらの条件を満たしている詐欺はいくらでもあるよ。

318 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:10

>>316

嘘はやめろ。見苦しい。

319 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:17

稲荷大神は翁大神と呼ばれていた。
能楽の翁は「秦河勝は、翁の化現疑ひなし」（明宿集－禅竹金春氏(ぜんちくこんぱるうじのぶ)世阿弥の聟）、と言われるのは、坂越の大避神社の摩多羅神の面が秦河勝、その人の化権。
秦氏が神と崇めた稲荷神
http://www.google.co.jp/search?q=cache:l_5YczvKaOYC:paratorapa.hoops.ne.jp/inarisinko.htm+%E7%A8%B2%E8%8D%B7%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E3%80%80%E7%BF%81&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zQ4UpmPFmKUC:home10.highway.ne.jp/ikko/Japanese/1_J.html+%E8%83%BD%E6%A5%BD%E3%80%80%E7%BF%81%E3%80%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:kvu8WV3dg-8C:paratorapa.hoops.ne.jp/kohun.HTM+%E7%A7%A6%E6%B2%B3%E5%8B%9D+++%E7%A8%B2%E8%8D%B7%E5%A4%A7%E7%A5%9E&hl=ja&ie=UTF-8

320 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:17

うそじゃないよ。

僕個人が経験したこと。誰にも言わないけどね。
他にも、こんな経験は結構してきているよ。

ただ、全部自分に関する事柄以外だけどね。

321 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:17

>>317
しかし、詐欺であるという根拠も提示できてないじゃないか。
一部に効果があって、一部に効果がなかった。
なかったほうは詐欺といっている。
しかし、全部に効果がないわけではないんだから、
詐欺と一概に決め付けられないでしょう。

322 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:18

稲荷は危険です。

323 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:19

効果があったと言う証明は絶対にできないから詐欺。

324 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:26

>>321

>しかし、全部に効果がないわけではないんだから、
>詐欺と一概に決め付けられないでしょう。

癌なんかの病気の場合でも、何にもしないでも治ったりするから、
秘法をした後治ったから、秘法の効果だとは言えないだろ。
身長が伸びる秘法で、身長が伸びた実例を挙げて欲しい。

325 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:30

効果が無かったから詐欺なんていったら医療治療にしても全ての
人に効果があるわけじゃないでしょ。

物理的な事じゃないから効果が１００％なわけないじゃない
詐欺と決め付けるのは、あまりにも短絡的で思慮が浅いと思うよ。

効果が全く無いと全ての人が思ったら、今まで続いていないよ。

326 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:37

>>325

>効果が無かったから詐欺なんていったら医療治療にしても全ての
>人に効果があるわけじゃないでしょ。

　医療の場合は、薬とか手術代とか医者の労賃とか治療費に関しては
ある程度合理的な価格が算出できる。それは治っても治らなくても
必要な経費と考えられる。一方、秘法の場合は、そういった合理的な
価格は算定できない。
　だから、医者の治療と、ワールドメイトの秘法を比較すること自体が
間違っている。

327 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:42

>>325
１００％でなければ何％？厳密な証拠に基づく統計を示しなさい。手始めに、
深見教祖の身長を伸ばしてみたら。

328 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:44

はは、ここで問題になっているのは価格の問題ではないでしょ。

１社独占の場合はどこでも言い値だよ。
言い直せば見積もり価格だよ。

329 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:52

ホントにばかだな。

何％といえるわけないじゃない。事前に全員身長計るわけ？
身体測定じゃあるまいし

多分、あなたは人の揚げ足ばかりとる嫌味な性格もっているでしょう。

全ての人が効果が全く無かったら今まで続いていないって。

330 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:54

ぜんじ軍

331 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 18:58

>>329

>全ての人が効果が全く無かったら今まで続いていないって。

法の華でも同じ様なことを言うだろうな。

332 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:01

法の華は、もうほぼ死んでいます。

333 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:02

>>331

>全ての人が効果が全く無かったら今まで続いていないって。

日本語として意味不明だな。
「全ての人が」というが、効果が全く無かったと言って止めた人が
数多くいるだろうが。

334 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:06

ばかだな。

効果があると思っている人が少なからずいるから現在も続いているんだよ。

335 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:07

>>334

ばかだな。日本語がオカシイと指摘しただけ。

336 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:07

惰性では？

337 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:14

惰性だけで貴重なお金を出し続けるわけないでしょ。

少なくとも少しは効果があったと思うからじゃない。

338 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:14

秘法ではなく、深見の予言を見ただけでインチキというのが分かるだろ。
当っても当らなくても、当ったことになる予言などインチキ。

339 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:15

http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou1.html

340 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:16

>>337

効果が無くても、また秘法を受ければその内効果が出るかもと
思って続けている会員も相当いるだろ。

341 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:19

インチキと思うかもしれないけど、アフガニスタンやテロのこととか
何年か前に祝詞の中でいっていたよ。

あたってもあたらなくてもというけど、事前にある程度わかっている
のは確かだと思うけど。

342 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:20

ぜんじ軍

343 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:22

>>341

世界の危険地帯と言われているところとか、テロリストの情報を
新聞で読んでいれば予測は出来る。それを予言かのように言えば
信者は信じる。外れた予言は、ミカされたとか言えばいいし、
それに外れた予言を信者は忘れる。

344 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:24

効果が自分には、あまり効かないと思っている会員は
秘法にはそれほどお金はかけてないよ。

交通費や講義又は人形でほとんど消えてるはずだよ。

345 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:28

効果がないと会員が感じたから身長が伸びる秘法なくなったんだろ？

346 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:30

違うよ。ぜんじ軍と文体を比較してよ。
ぜんじ軍とやらはよく知らないけど。

予言は、基本的にワールドメイトの会員は
それほど気にしないんじゃないかな。
全部はずしてやるって思っているから。
これからも来る危機も全てかわして、ミロクの未来を作ってみせると思っているよ

347 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:32

効果がないと思っている人が多かったら確かにその秘法はお蔵行きだね。

348 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:32

思い込みにしか過ぎないと思われ。

349 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:37

痩せる秘法もなくなったな。

350 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:43

痩せても、しばらくすると太るからね。

個人的な見解では秘法は個人の欲があるから
人形を書くときほど純粋じゃないから
人形ほど効果が無いんだよ。

351 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:55

僕個人の考えでは
秘法より人形の方が効果があると考えています。
金額じゃなくどちらがより純粋かということだと思います。

基本的に個人の開運は秘法よりも
自己の研鑚による開運が圧倒的に強いと思うよ。

352 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:07

人形も効果ゼロ。
他人の名前を書いたり、願い事を書いたりするものを人形・形代と言うのは無茶苦茶。伝統破壊としか言えない。
こんな団体を受け入れる神社の宮司は即刻クビにすべきだと思う。

353 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:18

僕の経験では人形ほど効果のあるものはないと思います。
ただし、自分の事柄じゃなく相手のことを思って書いた形代のことだけど。

354 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:26

人形集めをするのをやめればいい。

「すごいんですよ。聞いてください。
こんな証しがありました。」

なんて最近の証しを載せてるのかと思ったら古い古い。
金集めのためにやってるに過ぎない。

355 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:47

僕個人はすごく効果があったと経験してきたけど
恥ずかしいから証だなんて報告するつもりは全くないよ。

みんな純粋な気持ちでもっと書くべきだと思うな。
それで確実に救われる人が、わんさか出てくるよ。

356 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:53

効果がないものの効果があったなどというのはマイコンされている証拠。

357 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:18

やっぱり周りの人の幸せを思って人形を書くと幸せになって
いっていると思います。そういう中で個人的なことの願いも
だんだんと叶っていると思います。

色々な思いがあるかもしれないけれど、純粋にご奉仕してい
る人は運が良くなっているように思います。

358 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:31

それは、違うよ。
自分がやって効果があったと感じることが多すぎるんだよ。

急性白血病でもうダメだと思われたいとこが、どうにか現在働くまで回復したし、
ねたきりのおばちゃんが自宅療養になるまで回復したし、
自動車転落事故で生死をさまよっていた人が回復したし、
糖尿病で病院に入院していた人が仕事復帰し通院で済むようなったし、
行方不明で何週間か前に海に飛び込んだらしいという人を書いたら、遺体が発見されて身元が
歯型でわかってその人の家族が葬儀ができたし、
（この時は行方不明になったと聞いたときに何で直ぐに人形を書かなかったか、ずっと後悔した。）

その他小さい事を数え上げたらきりないぐらい効果があると思うよ。

359 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:42

>>358

全部、人形を書かなくても同じ事が起きたかもしれないのに、
人形の効果だと勝手に思い込んでいるだけじゃないの。

360 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:50

>>358
どうしてそれを人形のせいにするの。
あなたの言ってること全て「人形書かなかったら」に
置き換えてごらんよ。同じ事が起きるはずだよ。
そういうのをこじつけ解釈というの。

361 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:51

>>358

すごい証の数々ですね。やっぱり人形はすごいですね。
神様が、自分の周りの人たちを救済できる方法というこ
とで与えてくれたんですよね。人形って。

書かれた人は気づいていないかもしれないけれど、本当
にその人たちは助かったと思います。

362 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:51

東京電力は証ですか？

363 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:51

証が出なかった人がわんさといるんですが、それについてはどうよ？

364 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:53

書いた僕にはどうしても偶然だとは思えない。
神様が動いてくださったとしか僕は思えないんだ。

このことは僕だけしか知らない事。

365 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:55

＞364　東京電力の不祥事も社長の名前が南も偶然じゃないんだ。証なんだ。

366 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:03

あることが起きた　　（病気が治った）、

その前に人形を書いていた

だから、あること（病気が治った）が起きたのは、人形を書いたからだ

というのは、未開人などが、時間的前後の事象を、因果関係と考える
ような幼稚な思考。

367 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:11

僕の実感では

神様どうかこの人を助けて下さいと祈りながら書いたら
その時点でなんかこれでどうにかよくなったかなと思えるし
祈りが人形に通じるような気がするんだ。

しばらくすると必ずその人の近況が聞けてよくなったとわかるし
また。リハビリをしていた人の家に行く機会があり、その後リハビリの姿を
確認できたりしてるよ。

こじつけとみんなは思うかもしれないけど書いた僕には偶然とは
どうしても思えない。

368 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:15

>>367

思い込みが激しすぎる性格だね。まあ、ワールドメイトのカモに
なるのはそういう人だろうけど。

369 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:26

中村俊輔は救霊も受けず、人形も書かずに、ＷＭじゃないＷＣ代表落ちから立ち直ってあれだけ出来ている。彼は本当に立派だと思うよ。
ＷＭの会員であれだけできる人なんているの？

370 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:29

思い込みかなー
結構疑い深い性格なんだけど。

偶然があまりにも続きすぎると確信になっちゃうんだよね。

ワールドメイトはまぎれも無く本物の神様がいるってね。

371 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:31

＞３６９
創価学会の規模を考えてください。

372 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:32

ワールドメイトはまぎれも無く本物の神様がいる　現世利益で本物の神様ですか。

373 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:32

>>371

宗教団体の規模とサッカーは全く関係ないでしょう。
そんな言い訳をするのがＷＭ会員なんですか？

374 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:38

創価学会は何百万人ですか？
優秀な人が出てくるのは確率から考えても当然じゃないですか。

375 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:38

>>370

>偶然があまりにも続きすぎると確信になっちゃうんだよね。

そういう風に思い込みが激しいと、段々因果関係の認識に
支障きたし現実から遊離して人間関係がうまく行かなく
なる危険があるから気をつけた方がいいよ。

376 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:39

町の拝み屋も現世利益出しまくりなんですけど。

377 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:40

>>374

創価学会以前に中村選手が人間として立派だと言っているのです。
どうしてヒガミしか出てこないのですか？それがあなた方の団体の特徴ですか？

378 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:43

個人的なところの救いになると、現世利益は必要ですよね。
必要に応じての働きができるというのは、より自在性があるん
じゃないかな。

379 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:44

別に全くヒガンでなどいないですよ。
同じ日本人ですから心から応援していますよ。（ホントに）

それに教祖自身の活躍が全く比較にならないですから。

380 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:45

自在性と関係ないと思うけど。現世利益は現世利益にしか過ぎないんじゃない。

381 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:49

次元界の話を本で見たときには、すごいなーと思いました。今まで読んできた
本の中には書いてないことでした。

382 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:51

レベル？

383 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:59

今日、熊野大社に行ってきました。参考書をもって。

384 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:01

正直、池田さんは小泉君より遥かに上だからね。正直。

385 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:09

何も正直を重複させなくてもいいと思うけど・・

確かに会員数がめちゃくちゃ多いから影響力はありますね。

386 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:12

国立のT大学園祭で、S価の展示やってて、そこの女の子と話したけど、
子供のころからなんにも証がない、ってボヤいてました。
すいません。スレ違いで。
WMさんの話に戻りましょう。

387 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:17

十分な証だな。

388 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/09/08 01:35

ハッカー発見！

role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan

389 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 02:20

>>388

通報しました

390 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/08 06:54

>>295
殴る＝皆殺し？

マイコンされてた人に正論をぶつけて愛の鞭を振るったとしても
簡単に脱洗脳って訳にはいかないだろう。
もしそれが最善の解決法だったら、脱カルトにおいては
武田鉄也とアントニオ猪木は最強のコンビということになってしまう。
（個人的に好き嫌いはあるだろうが、イメージとしてご理解ください）

マンガでは、暴走族を諌める時の常套句的な説教と、愛の鞭でもない暴力だったが、
これが仮に真っ当なものであったとしても、相手の心に寄り添ってもいない人間が
頑なな心を解きほぐせはしないという事が言いたかったのだが。

皆殺しという語気からは、はなから救う気がなく、社会に迷惑な集団を懲らしめて
落伍者として浮かび上がれなくしてしまおうという私怨が読める。
話し合いの意味をなさない不毛な議論に疲れたといったところだろうか。
焦らなくても、着実に前進しているよ。肩の力を抜いて気長にいこう。

391 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 07:42

>>388

ぜんじ軍はアホみたい。何か悪い事をしたのはぜんじ軍だろ。

Japan Network Information Center（JPNIC）は、

「国際的に運用・管理される必要のあるIPアドレスを扱う国内唯一の組織」
で、「日本でのIPアドレス管理」を統括している組織。

http://www.nic.ad.jp/

392 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 07:48

ぜんじ軍　訪問者をログって調べてるの？

393 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 07:49

>>388

ええっ、今度はワールドメイトは、日本のインターネット全体を
支えるJPNIC を訴えるのか？？
ぜんじ軍はワールドメイトの自滅工作員ではないか（笑）。

394 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 07:51

プッ

395 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 08:30

JPNIC の理事長は、日本のインターネットの父と言われる村井純氏。

396 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 09:08

ぜんじ軍のやってることってＷＭの素晴らしさを広める
ことではなかったの。ほんとにがっかりですね。

397 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 09:26

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031397388/30

>30 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/09/08 01:50
>
> ハッカー（犯罪者）発見！byぜんじ調査結果
>
> role: Japan Network Information Center
> address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
> address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan

　こっちには、JPNIC を、「ハッカー（犯罪者）」と呼んでいる。
JPNIC を犯罪者呼ばわりしたのは、世界広しといえども、ぜんじ軍が
初めてではないか。この調子だと、インターネットは、ワールドメイトに
敵対するとして日本のインターネットごと葬り去ろうと試みるんじゃないか。

398 ：こんにちわ：02/09/08 09:34

このスレつまらん

399 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 10:46

経済悪くなるばっかだね。ぜんじ軍。

400 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 10:55

ぜんじ軍ではないけど

ワールドメイトが日本の雛型になってるから
いくら鹿島や伊勢で盛り返しても限界があるよね。

現在のワールドメイトの状況を考えれば
あと１～３年、日本経済は復活しないのは確定してるよ。

401 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 11:01

東京電力は？

402 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 11:06

403 ：シロー・アマダ：02/09/08 12:55

↑さっきもあったよ。

404 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 12:57

>>390
＞＞相手の心に寄り添ってもいない人間が頑なな心を解きほぐせはしない
　　　　　　　　　↑
学者や評論家でこのような趣旨のことを言われる方が多いが、果たして現実に、
例えばオウムの脱洗脳がどれほど成功しているのでしょうか？カルトにいささか
でも肯定的・同情的な言説を弄すると、教祖はかかる言説を何倍かに拡大して信者
に伝え、信者の確信はさらに深まります。「ぶん殴る」ことが即「相手のことを
真剣に思っていない」とは決して言えません。信者の家族も(また洗脳から覚めた
信者も)、説得は不可能だと判っているから「力を使ってでも取り戻して欲しい
(欲しかった)」と切実に願うでしょう。織田信長は比叡山のカルト僧兵を皆殺しに
し、徳川幕府は鎖国してキリスト教の侵入を防いだ。それだけ難しいことが判って
いたからです。信者は皆教祖を信じ込み、善意で一生懸命なのです。それだけに
事態は深刻です。
ところで、「ビングレ」さんは「脱力人間｣さんなのですか。本質的にシンパの
方であれば話は別ですが。
　

405 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 13:58

誰もいない・・・
シンパの方は産土神社参拝、
アンチの方はデートなどでお出掛けなのですか？

406 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 13:59

稲荷神＝狐という短絡思考はアフォの骨頂ですね

407 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 14:04

この掲示板みてるのにまだ信じている会員というのは
どういう存在なんだろう。

408 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 15:25

2ちゃんえるに書いてあること全て虚偽だね!

409 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 15:43

>406気にするのはどこの誰らでしょうか？

410 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 16:19

>>408
自作自演って楽しいですか。ＷＭはこんな人ばかりと皆に知らせて
いるようなもの。

411 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:00

Kの教祖自身がF先生に憧れていたそうです。
御家族も最近まで会員だったとききました。
WMは人気者なんですね。

412 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:00

WMはえらい！

413 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:24

大川隆法に嫉妬したセクハラ教祖

414 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:27

みんなの人気者深見先生！
私達はどこまでもついて行きます。
教祖様も一緒にね。

415 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:28

教祖様も応援お願いね。

416 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:32

深見先生、俺もおんなの乳首に噛み付きたい｡

417 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:36

そんな深見先生に憧れてた教祖様。
皆さん先生に実力をよくご存知なんですね。

418 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:40

深見先生がんばってください。

419 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 19:50

ぜんじって本当に理科系なの？
あんまり賢いとは思えないが・・・

420 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 19:54

犬鷲大学理科系？

421 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/08 20:02

>>419
いずれにせよ、芸大出じゃないから、一時期スレまで立てて自身満々的に
ぜんじ氏の正体と暴言アンチが断言していた「山浦氏」ではないことは
確定。虚偽デジタル貼り、砂疑惑、紀藤弁護士被害者救済の会など、無意味な
（無駄なところに時間と費用を費やした）活動が君たちは好きなんだね。
逆に神様はそういう意味ない活動は嫌いだそうだから。だからJBBSが亡くなったり、
スサナルもこおろぎの巣も暴言が言えなくなる運命を辿るわかか！なるほど。

422 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 20:14

>ぜんじって本当に理科系なの？

ぜんじ君の文章力、読解力から推測すると語学系は
全く駄目だったのでしょうね。
それに比べたら理科系の方は少しは成績が良かったのかも
しれない。
通知簿５段階評価なら現国２、数学３くらいに・・・

423 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 20:27

>>421
>逆に神様はそういう意味ない活動は嫌いだそうだから。
>だからJBBSが亡くなったり、・・・(略)

神様を持ち出し盾にするなよ！
てめえ自身の言霊ですむ話なのに
ようするに裁判で脅してることだろ！

424 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 22:52

で会員向けの今回の説明はどうなのよ。メルマガの再掲を御願いします

425 ：d：02/09/08 22:52

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

426 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 22:58

だけど、被害救済ネットって
被害者の集まりじゃなくて、加害者の集まりだね
これは、確かだ。
紀藤さん、何でこんな連中集めてこんなことやるんだろう
血迷ったとしか、考えられないが。

427 ：これ本当？：02/09/08 23:02

俺は、被害者の会に入会したものですが、
8月26日の集会には参加させてもらえませんでした。

何か後から聞いたのですが、キトウから招待された、人間しか入れなかったそうです。
（マスコミ関係ばかりだったとか）

集会に参加したくて、入会した人達はいったいどうなるのでしょうか？
それって、詐欺じゃないでしょうか？

被害者の会のホームページ班の連中には、この事情説明と
キトウの正式な謝罪文を、ホームページに載せて欲しいです。
そうか、金を返して欲しいです。

428 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:12

神様は全てをご存知です。

429 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:19

スタッフってバカばっかりなんだね。

430 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:34

>429
神様を知らない証拠です。

431 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:35

神様神様と騒いでるわりには知識はないしね。

432 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:36

>>427
ぜんじのような奴がいるから、たとえ会員と言えども参加を限定せざる
をえなかったのではないかな、とじゃすいしてみたりして。

433 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:01

あげ

434 ：オリオン：02/09/09 02:44

深見先生私にセクハラしてください

435 ：オリオン：02/09/09 02:47

私の乳首でよかったらいくらでも噛んでいいですよ

436 ：オリオン：02/09/09 02:48

品性のない人が

同じハンドルネームを使う人が出てきたのはどうして？

加害者救済ネットのキトウ商法のからくりが失敗したから？

キトウ商法のマスコミ戦略が失敗したから？

437 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/09 02:49

>>404
少年マガジンの漫画を読まれましたか？
私はむしろ作中の逮捕されたカルト教団の教祖よりも、主人公に深見さんを見てしまいましたよ。
信者を沈静化させるために事情説明をする役目を嫌がりながらも、
「これも政治家を目指すために避けて通れない」からという理由で壇上に上がります。
そこには社会正義に燃える心も、自分を見失った信者を救済したいという哀れみの心もありません。
目的のための手段に使う道具として、人を見ているのです。
怒りに火がついたのは、攻撃を受けて怪我をしたからです。
その瞬間、相手は敵になります。
恐ろしい形相と怒鳴り声で恫喝。
脅せば人を大人しくさせられる、言いなりにできると考える人間らしい。
説教の内容は飛ばして読んだのでよく覚えていませんが、
「自分達だけが特別だと思っているのか」
「親はそんな人間になってほしいと思って育てたわけではない」といったありきたりの内容。
荒れ狂っていたはずの信者は黙って聞いているだけ。反論も質問もない。
こんな光景を冬神業で見たことはありませんか。
そして「そこのお前！」と一人を指差し「え、僕？」とキョトンとしている青年を力任せに殴ります。
殴られた人間は目が醒めて「ありがとうございます」と言う、と。
これもどこかで見ましたね。
彼女は叩かれて、いたく感謝感激していたという事にされていましたが、後に訴えていましたっけ。

438 ：オリオン：02/09/09 02:49

深見先生はなぜ怒張してたのに，入れなかったの?

439 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 02:49

オリオンがキトウスレばかり立てるから

440 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/09 02:51

以前、脱カルトのヒントにならないと書きましたが、それは間違っていました。
実は多くの問題の芽を気付かせてくれる参考書になりましたよ。
顔が違い、服が違い、性別が違い、声が違い、話し方が違い、年が違い、職業が違い、経歴が違えば
中身が深見さんであっても気付かないかもしれない。
正論を熱く語る人が信じられる人間か？
涙を浮かべて愛の鞭を振るってくれる人にならとことん付いて行けるのか？
深見さんはそこいら中にいくらでもいる。
それを見抜けなければ、いくら手が差し伸べられていても落とし穴の数だけはまり続ける。

441 ：オリオン：02/09/09 02:51

同じハンドルネームを使う人が出てきたのはどうして？

しかも全く品性のない！

加害者救済ネットのキトウ商法のからくりが失敗したから？

キトウ商法のマスコミ戦略が失敗したから？

442 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 02:52

オリオンのせいで５人は退会するな。

443 ：祈とう：02/09/09 02:53

いい情報がはいった
これでおわりだ
さぁワールドメイト諸君！
どうする？
ヒントあげようか？あんたの所の身内だよ

終わったなぁ君んとこ

444 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/09 02:54

脱力人間さんとは違います。

445 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 02:58

Kの科学の中川君は昔はWMの会員だったよね。
確か九頭龍師にまでなったはずだけど。

446 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 03:05

>>441
マスコミ戦略が失敗？
お前さん、戦略とはどういうものなのか、全く知らないようだな。
WMの連中は脳味噌のレベルが低いから、物事の上っ面しか見ることが出来ないのだろう？
まだ始まったばかり、すべてはこれからなんだよ。
一気に潰さずに、じわじわといくんだよ。
被害救済ネットというものが現実に存在しているという事が、
新たな入会者＝犠牲者を出さない予防線となるのだから。
まあ放っておいても3年先には解散するんだろ？
慌てる必要は全くないってことさ。
WMのスタッフ諸君は次の就職先を早めに物色しておいたほうがいいぞ。
盲信シンパ会員達は集団自殺でもするんだな。
別に宗教法人の認証も降りていないんだし、永久に降りないだろうし、
こんな弱小教団、なくなっても誰も困らないだろう、シンパ会員とスタッフ以外は。

447 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 06:27

盲信会員は掲示板で何を言っても、たとえ裁判でメイトに不利な判決を
突きつけられても「深見先生とメイトは間違っていない」だけど、
それ以外の会員はそれほど洗脳されているわけでもなく、元々入退会の
回転が速いから、入会者が減っていけば瞬く間に会員数も減少する。
それでいいんだよ。
洗脳されている会員や情報操作したいスタッフは紀藤さんの行動に対して
否定的になるかもしれないけど、世間の人達が必ずしも紀藤さんに否定的、
且つメイトに好意的なわけでもない。

448 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 09:57

少年マガジンの件、何もしりません。
どういう事なのか詳しく教えてくれる優しい人は居ませんか？

449 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 10:39

少年マガジンの連載中の「クニミツの政」って政治マンガに
30号頃から、怪しげな新興宗教団体がでてくるけど、モチーフが
どこぞの団体に似ているって話。漏れも40号しか読んでないから
詳しいことは知らん。

450 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 12:26

交代神社が爆破されるって本当ですか？
かつての大本みたいですね、かっこいいなあ。

451 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/09 12:51

もう一つ。
>>404
＞信者の家族も(また洗脳から覚めた信者も)、説得は不可能だと判っているから
　「力を使ってでも取り戻して欲しい (欲しかった)」と切実に願うでしょう。

そうですね。非日常的な閉鎖空間から遠ざけるというのは、確かにまず第一にしなければならないことかもしれません。
しかし無理やり奪回してきて殴りつけて閉じ込めておくのが、取り戻したということになるとは思っておられないでしょう？
愛と正義の名の元に、自由を奪い理屈で論破し追い詰めていく方法が脱カルトの特効薬ならこれほど楽な事は無い。

連れ戻して正気に戻ったと安心したとたん家出する。何度も何度も繰り返す。
「今度こそ本当にわかった。諦めないでくれてありがとう」と涙で抱き合った次の日に消えてしまう。
また、力で押さえつけられている無力感と支えを失った喪失感で抜け殻になってしまう人もいる。
カルト問題に挑む書籍は多々あれど、
真に目覚めさせ救済するための完璧なマニュアルというものは存在していない。
だが真剣に悩んできた人の足跡の中には、確かに何かがある。
心を寄り添わせるというのは、理解してやって受け入れて甘やかすという意味ではない。
共に泥沼を這いずり回る位のなりふり構わぬ覚悟を持てるのかという事です。
マンガの話に戻せば、
高みから見下し叱りつけて解決すると安易に受け取られかねないのは問題だと言いたいのです。

それではまるで、自称愛と真心と誠で祈っている取次ぎ者が
正しく強い神様の力で行うという「大救霊」の効果を認めるようなものではありませんか。

この漫画のファンの方がいたら申し訳ないのでお断りしておきますが、
「クニミツの政」は、私も40号しか見ていないので
これまでの流れの中でその部分に触れられていたとしたら見当違い失礼します。
また、この漫画の質や作者の思想を批評するものではありません。
あくまでも、読み手の受け取り方を議論の材料とさせていただいています。

452 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 12:53

>>440
「クニミツの政(まつり)」は漫画だから、そんなに難しく考えないで、
単に、「カルトに洗脳された若者の目を覚ますために、愛の鉄拳を振る
った」と常識的に解釈すればいいのでは。さもないと、４０４が提起した
問題に答えられないでしょう。

453 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 12:57

監禁教団

454 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/09 13:29

>>452
ご指摘ありがとう。
現実にはそんなに簡単に行かないから、せめて漫画の中ぐらい
スカッとしたいというのはよくわかってますよ。

ただね、私は漫画というものがスッとさりげなく読めてしまうことにも危うさを感じます。
どんな媒体であっても、有名人の言う事でも
意識的に一旦、自分の思考のフィルターを通すようにして欲しい。
また、他人のフィルターをもつかって客観的に見る訓練もね。

何について言いたいか、暗にわかるよね。

455 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 13:48

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/11.html

↑↑↑こういうことだよね。

456 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 14:09

その主人公ってあたしの親みたいだねえ。
頭ごなしに怒って、たたいて、ののしって、脅して、言うことをきかせる。
こうして育ったあたしは、会員になったのさ。

457 ：４５５：02/09/09 14:17

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

こっちだった。

458 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 14:34

>>456
アダルトチルドレンの集まり
宗教界の幼稚園
教祖も練乳とマヨネーズまみれでブクブク醜いってか？

459 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 14:43

>>455
あやや。
共通点多すぎ。
うわー、私、今までＷＭがカルトだって言うのは言いすぎだと思ってたよ。
なるほど。
これじゃ、深見さんが麻原を庇いたくなるのも当然だーね。
オウムの否定は、ＷＭの否定ってか。
どっか海辺で神事やった時、足元に急に潮が満ちて会員が濡れているのを見て、
「大丈夫ですよ。私は大量ポアなんてしようとしてませんから」って笑ってた。
オウムとの違いはポアをするかしないかだけだったのね。

460 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 15:00

>>458

　ワールドメイトがアダルトチルドレンの集まりというのは
そうだと思う。そして教祖自身もアダルトチルドレン。

461 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 15:20

>>454, 455, 456, 457
ありがとうございました。「漫画を読んでスカッとしたい」というような
ことではなくて、「脱洗脳」の方法論として考えているつもりですが。
あと、社会が長い歴史の中で築きあげてきた、社会維持のための規範や常識は、
ある程度強制せざるを得ないのではないでしょうか。

462 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 15:53

この世はうつし世です。
永遠に続く本当の世界は私達の中にありあの世と呼ばれている世界です。
社会の規範はもちろん守らねばなりません。だからと言って人の心は縛れません。
日本は独裁国家ではなく信教の自由も法律で認められています。
親の意思を子供に押しつけることが正しいのでしょうか。

463 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:02

脱洗脳とは強制することではありません。強制は洗脳しているのと同じです。
人の自由意思を尊重し人権を認め神様からいただいた本来の自分を包み隠すことなく表すことができるようにしてあげることが大切なのです。

464 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:12

>463

「○○すれば開運する」「○○受ければ先祖が救われる」「○○書けば徳が
積める」とかいった「条件付け」が人に恐怖や不安を与えるだけではなくて、
いかに神なるものを貶めているかに早く気付いてもらいたいものですね。

465 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:14

子供を返せと言う親を訴えたりするのがまともな宗教団体のすることでしょうか？
しかも会員からとったお玉串でだよお玉串。

466 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:36

388 ：証屋長介@ぜんじ軍：02/09/08 01:35
ハッカー発見！

role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan

　どーすんだよ。　　ぜんじ軍　コピペしまくって得意の書き逃げか？

467 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:14

>>462
おいおい、せっかく>>455、>>457を張ってもらったのだからよく読めよ。
前提を覆して論点を見えにくくするのはやめたまえ。
それこそ観念の枠にはめられている証拠だぞ。

468 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:49

。
　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　正直、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　正直、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　＿＿＿　.　＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ　（つ　　丿（つ　　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　（＿）し　　　し（＿）　　（＿_）＿_）

469 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 18:19

>>461
＞社会維持のための規範や常識
漫画の中の台詞を要約すれば「人に迷惑をかけるな」「身近な人を大切にしろ」といったところか。
うん、人間社会の基本中の基本ではある。
これを力ずくで強制しなければならないとは、非常に異様な状態であるといえる。
なにしろ幼稚園の砂場以前の問題だからな。

白紙で生まれて、本能のみの野獣（幼児）時代、幾度も反抗期を経て人格が形成されていくが、
そこで間違った事に対して怒りと脅しと暴力で躾をしていったらどのような人間が出来るだろうか。
普段、美味しいものを食べさせて、清潔な服を着せて、抱きしめてやったとしても
自立の芽が育つ可能性は奪われてしまうのではないか。
判断の基準は叱られるかどうかのみ。逆らえば嫌われて自身の存在意義が脅かされる。
愛情と信頼の代わりの、恐怖と依存。
穏やかな幸福とは遠いものになってしまうだろう。

一度カルトに染まってしまった人間をとにかく無害化する為には、
逆洗脳でそういう方法を取ったとしてもやむを得ないと、君は考えているのだろうか。

470 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/09 18:22

おや、いつのまにか名無しになっている。↑は、私ね。

471 ：四文字熟語：02/09/09 18:40

悪戦紀闘

472 ：オリオン：02/09/09 22:16

>>４６９

旗色が悪くなると得意のコピペ荒らしか?
情けない。

473 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 22:19

>>472

ぜんじさんですか？

474 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 22:21

けんいちだろう。

475 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 22:21

ぜんじ軍、ハッカーネタでゲソつけたからな。

476 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 22:56

宗教なのか？　宗教ではないのか？　教えて！

477 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:02

宗教法人の申請をしていながら、宗教団体にはならないと会員に偽っていました。

478 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:03

っと、会員どころか、書店売りの出版物にも書いてたね。

479 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:19

ワールド「ワイド」教祖逮捕！

480 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:20

頭を殴って脱洗脳!

481 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/10 00:24

>>479
作者はどこの団体をモチーフにしたのか？
という念が、祈りの後、私の頭に入ってきた。

どう考えても、ＷＭ以外にモチーフにしている団体はない。
よって名誉毀損になる可能性あり。
（名を伏せても、俗称から当人とわかる場合の中傷は名誉毀損に該当する
　旨、過去、ぜんじ氏は２ちゃんでも発表していました。）

482 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:28

講談社が自社のマンガで　インチキ宗教をコテンパンにやっつけているが

マンガでは偽名だが　教祖様は　もとAVを扱っていた男　それに強姦未遂なんて　誰のことか丸わかり。

ついでに　その教団は　宗教とビジネスの二面性を持ち
ビジネス側での組織の名前は「ワールドワイド」だってよ。

講談社の週刊少年マガジン４０号を見よ！新興宗教ワールド「ワイド」の教祖逮捕！！

483 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:29

ささ、講談社を訴えよう！訴えよう！

484 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 01:06

うったえました

485 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 01:25

昔講談社訴えたことがあるよね。負けたけど。

486 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 01:43

マガジンの読者数を考えたら訴えたれないだろ。負け犬教団だからな。

487 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 01:44

>>469
教育には強制の要素が不可欠だと思うが。それでは、脱洗脳のためには、具体的に
はどうすればよいとお考えですか。

488 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 01:49

正しい信仰を学ぶこと。大川総裁の著書で勉強しましょう。

489 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 01:55

>>488
ＷＭと同じようなカルトじゃないの？

490 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 02:04

深見は大川総裁に嫉妬していたのです。
しかし、カエルの子はカエルです。ポチはポチです。
エル・カンターレにはなれるはずがありません。

491 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 02:13

男の嫉妬か。

492 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 06:15

>481　お間抜け。＞482　笑えた。ネタが尽きないね、ぜんじ軍。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

493 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 06:24

481 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/10 00:24
>>479
作者はどこの団体をモチーフにしたのか？
という念が、祈りの後、私の頭に入ってきた。

どう考えても、ＷＭ以外にモチーフにしている団体はない。
よって名誉毀損になる可能性あり。
（名を伏せても、俗称から当人とわかる場合の中傷は名誉毀損に該当する
　旨、過去、ぜんじ氏は２ちゃんでも発表していました。）

482 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:28
講談社が自社のマンガで　インチキ宗教をコテンパンにやっつけているが

マンガでは偽名だが　教祖様は　もとAVを扱っていた男　それに強姦未遂なんて　誰のことか丸わかり。

ついでに　その教団は　宗教とビジネスの二面性を持ち
ビジネス側での組織の名前は「ワールドワイド」だってよ。

講談社の週刊少年マガジン４０号を見よ！新興宗教ワールド「ワイド」の教祖逮捕！！

＞作者はどこの団体をモチーフにしたのか？
という念が、祈りの後、私の頭に入ってきた。

お前、何者？デムパ？

494 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 06:39

>>481
＞作者はどこの団体をモチーフにしたのか？
という念が、祈りの後、私の頭に入ってきた。

「祈りのあと」というセリフがよけいです。

495 ：>490：02/09/10 06:52

大川興業に嫉妬してるって？　あの江頭2：50がいるところ？

496 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 08:16

>490
大川興行がエルカンターレ？(藁）

497 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 08:39

>>495

大川興業に嫉妬して、「深見東州ギャグホームページ」を作っているのかも。

498 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 09:08

GO の大神が逮捕へということだが、素の大神は……

499 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/10 10:38

>>487
一般的な方法論や、自説を展開する事もできるがやめておこう。

脱洗脳の絶対的なマニュアルは無いんだよ。

ただ一ついえるのは、
雲上から糸を垂らしても人は救えない。
共に泥の中でもがくしかないんだ。

問いかけに明らかな答えを出してくれる所が正しいわけではないと気付いたのではなかったのか？
ＷＭを出る時に。

500 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 13:50

>>499
一体誰のおかげで信者の家族までも「泥の中でもがか」なければならないのかね。
騙された方も悪いが、騙した方はその何十倍も悪い。カルトの存在を認める社会的
意義は皆無だと思うが。

501 ：☆☆あっ激写シリーズ☆☆：02/09/10 13:52

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502 ：ピングレ ◆TGbmE4DA ：02/09/10 16:23

>>500
それにはもちろん、異議はない。
悪魔の牙城は跡形もなく攻め滅ぼされるべきもの。
もう二度と犠牲者がでないように。

そして脱カルトは社会全体の課題だといえる。
苦しみを共にする覚悟は誰にでも出来る事ではないが、
苦しむ人達を支援はできる。
そのために「ワールドメイト被害救済ネット」が出来たのだと、私は理解している。
今現在、会に入っていない一般人や、
信仰熱心な現ＷＭ会員でさえ救済の対象でありうるのだと。

503 ：アプローズ：02/09/10 20:26

＞信仰熱心な現ＷＭ会員でさえ救済の対象でありうるのだと。

スタッフもそれに付け加えてください。

504 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 20:29

>503

確信犯は、はずしましょう。

505 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 20:30

＞504　それは神の意に背く。

506 ：オリオン：02/09/10 22:34

まずご自分を救済なさったらいかがですか？

アンチの方々｡

507 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 22:37

>>506

ワールドメイトにお金貢がなくて済む分救済されている。

508 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 22:46

しかし、アンチは異常に執念ぶかいね。

509 ：おい：02/09/10 22:49

アンチは、すぐ、カルとだ、マインドコントだ、コスモメイトだ、古すぎなんだよ
化石ども

510 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 22:54

村田先生に帰ってきてもらわないとメイトは滅びるな。

511 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:01

ふかみふかみふかみ～～
ふかみを信じると～
おかねおかねおかね～～
おかねがなくなる～
ふかみはぼくらをだましてる～～

512 ：おい：02/09/10 23:02

お前をだます事は無いから安心しろ　ぼけ

513 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:03

全削除おねがいします。

514 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:04

>>512

誰がお前らみたいな低級カルトに手を出すものか!

515 ：全部なくなれこのスレ：02/09/10 23:06

みんななくなってしまえ　便所の落書き所　糞糞糞

516 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 23:20

>>482講談社の週刊少年マガジン４０号を見よ！新興宗教ワールド「ワイド」の教祖逮捕！！

ついでに、その悪行は３９号を見よ！古本屋さんに行けば見られるね。

517 ：全部なくなれこのスレ：02/09/10 23:24

アンチのカルとども、くだらんあがきしとれ

518 ：脱力人間 ◆e0plrrR. ：02/09/11 01:20

>>404
名前が挙がってたのでレスします。
ひょっとして404さんは脱カルトと脱力を読み違えたのでしょうか（笑）
ま、どっちも似たようなものかも（爆）

519 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:45

深見の能ではないが、東州宝生会を見た人は「みんな似たような雰囲気で、謡は念仏みたいなのばっかりだっ
た」と感想を漏らしていた。
もしかして、のっぺりとした芸風なのだろうか。
深見の公演の観客動員数ってどのくらい？
詳しく想像しようとすると、何だか怖くなってきたからやめとこ。

520 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:48

>>518
それにしても、脱力人間さんとピングレさんは考え方が似てますね。
違いは何処ですか。

521 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:53

信者は、すぐ、村田派の仕業だ、幸福の科学の仕業だ、古すぎなんだよ
思考停止した化石ども
いや、～の仕業だと煽るのは信者というより、信者で儲けるスタッフや幹部か

522 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 02:55

村田が今でも裏でやってるんだろ？
お前らいい加減にしないと命の保証はしないぞ。

523 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 10:07

そんな書き込みは公安、赤旗、両サイドに通報する。

524 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 10:23

>523

わざわざしなくても、チェックしてると思うよ

525 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 11:56

皆さん、ついにあの悪徳坊主の
織田無道が逮捕されました。
無道の次はやはりあの人か！！

526 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:50

赤旗からも公安からもチェックされるってどんな団体だよ。

527 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 15:23

http://www.ultracyzo.com/worldmate/010323/index.html

528 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 15:43

世の中の人々の幸せを日々お祈りしている
良心的な団体です。

また、個々人の救済も行っています。

529 ：ロックオンハウス：02/09/11 16:09

>>527

この記事では、いかにももっともらしく書いてありますが事実と
偽りがあるのではないのでしょうか？
これを読む限り、まるで脱税したかのごとく読み取れてしまいます。

脱税など全くなく、この件に関してはすでに解決しています。
それを何度も取り上げるのはイメージを悪くしようという
意思が感じられます。

530 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 16:19

イメージだけじゃなく悪い集団ですね

531 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 16:26

素晴らしい団体です。

532 ：フェニックススノー：02/09/11 16:28

私はワールドメイトの会員ですがここにある書き込みを見て傷ついたり、
不安に思う人がいると思います。

でも、私はワールドメイトに入会し、深見先生から学ぶことで
とても救われたと思っています。ワールドメイトは素晴らしい団体
だと思います。

事実に反した、先生のことを知らない人たちの書いていることを真に受け
ないようにしてほしいです。

533 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 16:38

>532
そのとおり！
あんたは偉い！

534 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 16:49

救霊士にならないと子供の命はないよ

535 ：フェニックススノー：02/09/11 17:05

>>534

このように心ない発言で人を傷つけるのはとても残念です。
もし、発言されるなら背景から、また今後どのようにしていった
らいいのかまで考え、言葉を足して、これで救われたなという
ようにして頂きたいです。

深見先生なら本当にその人が救われるように、納得して頂けるように
言葉細やかに、言葉を尽くして誠心誠意お話しされます。その姿を
見ていれば一人一人の会員さんに対する愛情が溢れていると
感じます。そういう姿に感動し、本物だなと思います。

536 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 17:14

会員は金づるだとしか思ってません。

537 ：仔犬 ◆2U/ObgEI ：02/09/11 17:22

俺の祖国の統一教会に入るニダ

538 ：フェニックススノー：02/09/11 17:48

神事のときに、数百人から千人ぐらいの会員さんに一人
一人直接神様からのご神徳をお取次をしてくださる
姿は本当に神々しいものがあります。
手間ひま、時間はかかりますが、それでも行うのは会員さんの
幸せを本当に思っているからこそできることで
はないでしょうか。

539 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 17:50

商売だから当然です。大した手間でもないし。

540 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 17:57

391 名前：名無しさん＠1周年投稿日：2001/06/04(月) 23:31
統一教会もそうだけど新興宗教が金の力で教皇と謁見して宣伝につかってるようだ。
ワールドメイト、深見東州。

http://www26.freeweb.ne.jp/art/buntin/index3.html

541 ：渦：02/09/11 18:18

商売でしてないですよ。
深見先生がどれだけ全人類の幸せを祈られてるかご存知ですか？
本当の事を知らない人がなんでそこまで言うのですか？
深見先生程、私心が無く愛情深い人はいないと思います。

542 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 18:19

宗教詐欺、霊感商法。

543 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 18:24

「宗教名目による悪徳商法」（緑風出版）という本で、ＷＭが「多額の出損で相当の被害相談がある」と挙げられているのを前にカキコした。
高額教材販売、資格商法、その他消費者センターの対象となる悪徳商法と比べ、「宗教名目による」悪徳商法が群を抜いてアクドイと、私が思う点は。被害者を孤立無援にしていく手口である。
孤立無援化の要は。教義なるものの組み立てで、必ず「親や家族を憎ませる」要素が仕込まれているところ。
表面的には「家族のため」「家族への愛」を説くが、儀式内容など細かくみると「霊」が信仰を邪魔しているなど、その「邪霊」が家族から取れないかの如く、そういう方向性を霊感商法は、どこも、セオリーとして持っているとみる。
信者という個人は、もうこの段階で、包囲されているのに気づいたら信者にならない。やめた場合、孤立無援状態が用意され、高額教材でしくじるなどとは、比べ物にならないダメージを「人格として」負わされる。矢ガモ状態。
すべてを捧げたのにポツンと１人残された侘しさが置き土産では。
それは、そういう風にしくんだ悪徳教団が悪いのである。だから悪徳なのだ。
しかも世間は「宗教」には距離を置きたがるから、このアクドサを理解しているところは、あの世は知らないが、この世では霊感商法弁護団くらいなもので、宗教被害の理解者を得ることは、実際は驚くほど難しい。
自分たちが駅で旗立ててビラをまいていたとき、これは先輩の話だが、
隣で純潔キャンディーを配っていた人と一味だと間違えられ、通りがかった支援者のひとりが「あんたたちがそんな人間だとは思わなかった。もう２度と支援しないからな！」と公衆の面前で、つかみかからんばかりに罵倒されたことがあった。
なんで怒られたのかわからなくて、そのうち統一と間違えられたことがわかった。今思うと、その人は家族が統一に取られてしまった被害者だったのかも知れない。「事情説明書」にあるＴ氏夫妻の怒りとは、そういうものだと思う。

544 ：ハッチ万太郎：02/09/11 18:46

>>543
>教義なるものの組み立てで、必ず「親や家族を憎ませる」要素が仕込まれているところ。
↑これはなんですか？WMが教義でこのようなことを述べたことは
皆無です。
>やめた場合、孤立無援状態が用意され、
↑WMでは、社会と隔絶した状態での狂信的宗教心を煽ることは
ありません。いわゆる「宗教心」と「信仰心」を区別して、
「貫き通す心」「やり遂げるまで努力する心」を「信仰心」
と定義して、ただ神や教義のみを妄信して、現実をおろそかに
する狂信的「宗教心」を、厳に区別しています。
>それは、そういう風にしくんだ悪徳教団が悪いのである。だから悪徳なのだ。
↑ですから、543さんの言うような「反社会的教義」を振りかざし、
「現実的、社会的自分の確立」を阻害するような教義を一切持たない、
むしろ、まず第一に、社会的自己の確立を目指すWMは、真に正当な宗教団体
であると言えます。（つづく）

545 ：元Ｔ教会だった幹部Ｎ谷：02/09/11 18:48

宗教団体ではありましぇん。宗教詐欺団です。

546 ：ハッチ万太郎：02/09/11 18:54

（つづき）
>>543
>事情説明書」にあるＴ氏夫妻の怒りとは、そういうものだと思う。
543さんは、T氏夫妻の怒り云々とおっしゃいますが、それは「事情説明書」
に記載されたT氏夫妻側の意見です。おそらく、WMに関して、正しい理解が
低いためと思われます。544で述べたように、WMの教義には、狂信的宗教心
を煽るようなものはなく、一切の宗教的行為、全てを、会員の自由意志に
ゆだねています。また、オウム事件のような「拉致、監禁」という犯罪行為
も一切ありません。退会時に強制的に引き止めることなど、言語道断です。
おそらく、ここまで会員の自由意志に一切を委ねている、民主的教団は、
他にないのではないでしょうか？T氏夫妻の誤解が早く解け、ご理解いただければと
祈るばかりです。

547 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 19:15

テポドン発射、ノストラダムスの予言、中国の偶発的水爆攻撃、
彗星落下、京都の大地震などなどで会員さんを脅している団体って
狂信的ではないの？

548 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 19:17

長崎原爆はキリスト教徒に対する制裁発言はどうなんだよ!

549 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 19:31

「くにたみ」までは許せても「いのちごい」って書かせるのって
会員時代でも、これで神道なのかしらんって違和感あったな。
あのシート書きってオ○ムのワークとどこが違うのかな？

550 ：こいつはラディン以下：02/09/11 19:33

長崎に原爆がなぜ落とされたか。
それは日本神界の神神が小倉を曇らせ、長崎を晴れさせてＢ２９を誘導したからだ。
ではなぜ長崎だったか、それは長崎にキリスト教の信者が多かったからだ。
神界の神神は長崎に神罰を与えたのだ。

551 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 19:33

>>541

>商売でしてないですよ。
>深見先生がどれだけ全人類の幸せを祈られてるかご存知ですか？
>本当の事を知らない人がなんでそこまで言うのですか？
>深見先生程、私心が無く愛情深い人はいないと思います。

　そう思い込まされているだけじゃないの？　だって、詐欺師でも
そういう風に見せることは出来るし、あなたにも深見氏の語る言葉は
聞いてはいても、彼の本心など分からないでしょう。

552 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 19:38

かつて、関西か関東、どちらかのタマガキ会で、スタッフの事を諫めたコミッティ（どこかの支部長だったと思われる）に対して深見氏は
「○○にそんなこと言われる覚えはないよ。スタッフの給料を彼が出しているなら別だよ。でもコスモメイトのスタッフの給料は僕が稼いでいるんだよ。秘法会や人形で」
といった発言をしていました。
秘法（神得会）が資金繰りの都合で行われていることを、あなたはご存じですか？

553 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:02

>>547
「恐ろしい予言」を出して、「解決策」を提示しないならば問題です。
また、その「予言」に対する対処が、「宗教的行為」とは思えない、
というならば、また問題でしょう。

基本的に、WMには「解決策のない」「恐ろしい予言」は、一切降ろされて
おりません。いたづらに恐怖させるような予言を神様が降ろされるわけが
ないからです。その方針は、WM全体に貫かれている態度でもあります。

それゆえ、WMにこのような「恐ろしい予言」が降ろされるときには、
必ず神様から「解決策」も同時に降ろされるのです。

547さんのおっしゃる内容に関しても、過去、解決策が降ろされたハズです。
それに対する各種神事は、純粋に宗教的儀礼と呼べるものであり、
宗教の枠を逸脱した行為は一切行われておりません。
また、オウム事件で取りざたされたような、薬物使用や過酷な修行を行うものではなく、
ただ、「参加者が夜を徹して神に祈りを捧げる」という、極めて常識的行動なのです。

神事参加のお玉串も、おおよそ3000円の段階からが大半を占め、伊勢、鹿島などの神事に
至っては、「お志ご随意」まであるのです。
これが「脅し」で利益を得ようという団体の態度でしょうか？
純粋に祈りを捧げるという「真心」を先に立てた、宗教団体としての
立派な態度だと思われます。

554 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:04

もう一度強調。

神事参加のお玉串も、おおよそ3000円の段階からが大半を占め、伊勢、鹿島などの神事に
至っては、「お志ご随意」まであるのです。
これが「脅し」で利益を得ようという団体の態度でしょうか？
純粋に祈りを捧げるという「真心」を先に立てた、宗教団体としての
立派な態度だと思われます。

555 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:06

豆木の玉串×千万円

556 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:07

「恐ろしい予言」を出して、「解決策」を提示しないならば問題です。
また、その「予言」に対する対処が、「宗教的行為」とは思えない、
というならば、また問題でしょう。

基本的に、WMには「解決策のない」「恐ろしい予言」は、一切降ろされて
おりません。いたづらに恐怖させるような予言を神様が降ろされるわけが
ないからです。その方針は、WM全体に貫かれている態度でもあります。

それゆえ、WMにこのような「恐ろしい予言」が降ろされるときには、
必ず神様から「解決策」も同時に降ろされるのです。

誰もしてくれと頼んどないよ。君らで勝手にやってんだろ。推し付けるなよ。

557 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:08

>553

解決策っていっても「○○までに現地参加者の数を○○まで増やせ」とか、
「形代を○億人分集めろ」とか妙に具体的じゃん。しかも、各支部には
ファックスで「あと、○億人で目標達成！」とかじゃんじゃん来るし。
で、ちょっとでも足りないと「○○パーセントは弭化されたが
○パーセントは次回の○○神事に持ち越された」の繰り返しじゃん。

558 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:09

>553

>それゆえ、WMにこのような「恐ろしい予言」が降ろされるときには、
>必ず神様から「解決策」も同時に降ろされるのです。

　解決策が、人形を書いて金集めというのは笑える。

559 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:10

>>556
強制したことは一切ないでしょう。
「押し付け」なんて全くないです。
参加するかしないかは自由なんですよ。

560 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:12

神の道歩む身ながら根の国の
暗（やみ）探り行く人ぞ誰なる
（出口王仁三郎）

561 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:13

前に一時「タチバナかっぽれ文庫」がミニストップってコンビニに置かれていたことがあったんだけど、すぐに姿を消したんだよ。
コンビニは売れない商品は置いてくれないから、売れなかったのかな？と思っていたら、コンビニにたちばな出版の事を忠告した人がいてコンビニが独自に判断して販売を中止したんだよ。
たちばなは忠告した人を営業妨害で訴えたけど裁判では負けた。
これも会員には知らせてないんだろうね。

562 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:15

>「参加者が夜を徹して神に祈りを捧げる」という、極めて常識的行動なのです。

常識的なのか？これが？

563 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:15

>559

あのさあ、「このままでは○○が起きてしまう。でも、それを救えるのは
我々だけです。」って参加を煽るのは間違いなく「強制」「押し付け」だよ。

564 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:16

ワールドメイトの冊子を見ていると、人形・形代を「夜を徹して」お焚きあげすると書いているが、これは事実ではない。
事実は、神事は、徹夜は徹夜だけれども、大半は「学芸会ごっこ」のような奇妙なイベント（参加料高いらしいが）ばっかり。
一番最後の１時間くらいになって、「おまけ」程度に人形のお焚きあげが行われるわけで、実際に伊勢とかの神事にいくと、パンフレットと「現実」との落差に唖然とさせられる。
　　また人形形代の「深○先生、直接のお焚きあげ」という段でも、深○は、ご奉仕のひとが、段ボール箱ごと(!)井桁に投げ込む人形・形代にちょっと手を触れるだけ。
（お焚きあげの行われている）井桁に向かって祈るのは、せいぜい１分。「先生直接のお焚きあげ人形・形代」というので、もんのすごい特別料金になっているんだから、もっと「誠」を込めてほしいと思った。

565 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:18

深見氏の霊能力が嘘なのだから、予言も解決策も嘘たろ？

566 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:22

二〇〇二年五月一日　岩木山神示

中東は菊理姫でなくては我が力及ばず。わが働きを宇宙大まで広げる本地が表れねばならぬ。　　

われは東北の守り日本の守りアジア周辺のいざこざの解決までは
ス神、及び菊理姫に任じられているが、全世界に及ぶものではない。

（中略）

奇襲攻撃は中国がやるのである。日本の援軍、友軍と思いしアメリが結果的に日本を追い込み、攻撃する手引きをすることになる。

皮肉なものじゃが、全ては裏の事情あり。企みがあってのこと。
だまされるでない。日本を再軍備、軍事強化させるための策略に乗ってはならぬ。

ブッシュの陰に悪の組織あり。米国一国のみ繁栄させる企みぞ。
中東の争いもこれに準ずるものなり。

日本は和の道と融和の道を取り続け、神力を以て守らねばならない国柄である。
戦上手の国柄は神意ではない。先の敗戦はその神意の表れと受け取られよ。

和道をめざす祈りに徹せよ。神の御心一本を貫く祈りに徹せよ。
それが汝らの使命であると心得られよ。

岩木山三神の使者　みろく菩薩なり

567 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:23

予言はマッチで、解決策はポンプ、マッチで火を付け、
ポンプで火を消すマッチ・ポンプで金儲け。

マッチで火をつけなければ、解決策のポンプも必要なし。

568 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:26

現在の世界情勢と、深見の妄想は無関係です。
引っ込んでいてください。

569 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:27

>567

さらに巧妙なことに、ポンプで完全に消さずに、必ず、燻り続けるように
してますねん。

570 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:27

●ＷＭ幹部西谷泰人のカルト発言！

阪神大震災の際、「阪神大震災で被害に遭ったＷＭ会員は一人もいません！
ＷＭ会員の活動に反対されていたご家族の中には亡くなった方もおられるようですが・・・」
（月刊ワールドメイト）

●ヒトガタカタシロ証集のカルト的体験談！

自称塾講師いわく「教え子の受験生のヒトガタ、全員書いたつもりが
ひとり書き忘れた子がいて、その子は受験に失敗した云々・・・」

・・・こういうのって、慈悲深い正神界の神様の行うこと？
ＷＭの特効薬的お蔭をデッチ挙げてでも強調したかったんだろうけど、
裏を返せば「ＷＭ以外は全否定」っていう、 all or nothing、白黒二分的カルト宗教的発想がちらほら見え隠れしてるように思えるよ。

571 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:28

>>557
まず、「形代の枚数」についてですが、これはエンゼル会などの
WM内の自治団体が自主的に行っていることです。これら自主団体は
WM会員の自由意志で、民主的に選抜された代表により運営されており、
宗教団体としてなんらかの指示を出しているものではありません。
次に「参加人数」ですが、これは「御神示で降ろされるもの」、あるいは
「エンゼル会などの自主団体が掲げた目標であるもの」の２通りです。
後者は問題無いと思います。前者については、具体的になればなるほど、
我々としても具体的に動きやすい、という御神霊の配慮だと思われますが、
いずれにせよ、
「参加人数」が降ろされても、「強制的に参加を強要する」ということは
「皆無」で、全ては会員の自由です。（つづく）

572 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:29

弟子の性犯罪を見抜けなかった教祖様って？

573 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:30

571続き

また、「参加人数が集まらないと延期」→「神事が増えて儲かる」
と単純に解釈しているみたいですが、会場設営などの経費でどんどん
運営が苦しくなっていくのは必至です。
また、加えて言うなら、神事ごとに、WMでは対応する神社にお玉串を
奉納して正式に参拝を重ねております。
過去の神事では、参加人数が少ないこともありましたが、にもかかわらず、
赤字になってまで神社にお玉串を奉納しました。

これでも営利目的の団体なんでしょうか？

574 ：深見とん州：02/09/11 20:33

きっかけは強姦でも、途中で合意したなら犯罪じゃありませんよ。
私は途中で止めたから訴えられました。

575 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:35

>>574
途中で止めたんじゃなくて生理の血が怖かっただけなんだろ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030620690/250-261
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030620690/492-506

576 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:36

>573
過去の神事では、参加人数が少ないこともありましたが、にもかかわらず、
赤字になってまで神社にお玉串を奉納しました。

何で赤字と書けるんだ？幹部か？聞いた話なら書くなよ。

577 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:37

自分はＷＭみたいな宗教を、多国籍企業体のようなものと捉えています。
とにかく資本がすごい。多角経営で、海外にあっという間に進出する。まずくなると撤退も早いし、いきなり
名誉毀損のようにドライ。こんなことは教祖ひとりの力で出来るわけがない。相当力のある、表には出せない
人脈のもとに、指導助力もあって組織的に動いているとしか思えない。そういうのはマイコンとは全く別物。
栂村氏がどういう人物なのかは知らない。しかし、たちばな出版の社長もつとめた
と米本本にはあるし、一方ＷＭの「事情説明書」では代表となっている。
悪いけど海千山千のような部分を充分感じるし、信者の前では「先生、先生」
など深見という若造を呼ぶ芝居もまた楽しからずや。という余裕でしょう。
こんなことは聞いたって本当のことをいう人なら宗教はつとまらないものと思え、
といったところでしょうか。
深見教祖は、その虚像として天才少年のようなキャラクターで売っていると思われるが、父親が、あの原健の
近くにいたなどを考えれば、オヤジの人脈、あるいは
紅卍という相当つわものの人脈。むしろこれらに乗って、植松愛子とコンビ漫才的にのしあがったというか、
踊らされたとも、見える部分も。
背後の人は、この「役者」の部分が残念ながらできない。ドル箱・深見教祖や植松女史のような、芸能人風キ
ャラクターは天性のものだと思います。
私個人の感想です。

578 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:38

神事の参加人数が集まらない→教祖の自尊心が満たされない→延期

どうせ、会場運営費は参加者持ちだもん

579 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:40

決算書をＵｐしてください

580 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:41

>>576
会員に公開された話なんですがね。
現に知り合いスタッフは、その年のボーナスに影響でたそうです。

581 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:45

スタッフにもボーナスでるの？
しかも、神事の参加人数がボーナスに影響するなんて初めて聞きました。

へえ

582 ：ハッチ万太郎：02/09/11 20:46

>>577
あなたはWMが金で全てを動かした、とか言ってますが、
イギリスの「盲人協会の副会長」の栄誉も金で買ったというんですか？
それは由緒ある大英帝国に対する誹謗中傷ですよ。
エリザベス女王に謁見する栄誉を金で買ったと？
ふざけたことを言わないでください。

583 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:47

>>580

「お前らの働きが悪いから、人が集まらないだ。ボーナスは
カーーーーーット！」って叫んでいる姿が目に浮かぶ（ｗ

584 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:51

>>582

金で動かしたことに変わりはないんじゃないの？
福永と同じレベルだよな。

585 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:54

金にものを言わせてカウンタックの特別仕様車を乗り回していた
織田無道容疑者の方が、偽善と名誉欲の固まりのようなヤシより
人間らしくてずっとましに思えるぞ（けっ

586 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:55

会員ってまさか、本当のこと知らされてないんじゃないか。

インターネットの時代に、
情報の孤島に暮らす若者がいるとも思えないが。
それじゃ原始人だ。

587 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:55

>>584
また根拠のないイメージダウン戦略か？

588 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:58

深見氏は詐欺行為で得た金銭によって、伝統あるイギリス盲人協会副会長の地位を（裏で様々な手回しをし）結果として買ったそうです。
まるで、経済力に物を言わせて、財テク目的で世界中の美術品を買いあさったバブリストのようです。

589 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:58

590 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:58

いいイメージなんて買ったものだけだろ!

591 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:58

>>586
なんだよコイツら。
ホントのコトって何だよ。
何がホントのコトなのか、外野のあんたらにわかるの？
あなたたちは、マスコミやカキコの誹謗中傷を鵜呑みにして、
他人の意見で大騒ぎしてるだけでしょう。
知ったような口を聞かないでください。

592 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:59

教団の言ってる虚偽が本当のことだとでも思ってるの？
早くＴ夫妻にA子さんを返せよ。

593 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:04

>>590
書道、絵画、英語etc..
金で実力が付きますか？

また、大学教授の資格があるだけでなく、実際に講義をするため
海外に出張するような人がいますか？

名誉博士号を取得した人が、実際に講義を年数回こなす例は、
なかなかありませんね。

594 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:07

>>592
「返せ」って何？
どっかにA子さんが監禁でもされてるの？
普通に生活してるじゃない。
この件で「監禁されてるハズ」とか思うようじゃ、
592はホントにマイコンだ。

595 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:10

みなさん、５９１に注目して下さい。
メイトの会員は世間の素直な感想に対して、部外者呼ばわりです。
きっと心の中では「俺たちが、おまえらを救ってやっているんだ」たどと思い上がっているのに違いありません。
みなさん、声を大にして叫びましょう！
君達なんていらなよん♪

596 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:12

＞また、大学教授の資格があるだけでなく、実際に講義をするため
＞海外に出張するような人がいますか？

少なく見積もっても日本に1000人以上はいるでしょうなあ。
ちなみに教授ってのは資格じゃないよ。職名。

あとね、普通に論文書いて博士号をとった人には「名誉博士号」は不要だからね。

ときに「信長論」の件はどうなの？中国での講義内容に酷似した本が
既にあったって聞いたけど（ぼそ

597 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:12

>>593

>名誉博士号を取得した人が、実際に講義を年数回こなす例は、
>なかなかありませんね。

　金でなく、本当の実績で名誉博士号をもらうような人は忙しくて、
講義をするようなヒマはないの。

598 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:13

名誉博士号も金で買ったのか？
それぞれいくらで買ったか書いてみろよ。

599 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:14

A子さんを両親に返さないのは何かまずいことでもあるからなのか？

600 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:16

>>593
博士号を金で買ったような道楽野郎の講義を聞かされる学生が可愛そうですな

601 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:19

言ってることがまだ伝わってないみたいですね。
要するに、「金で買った」モンなら、
その役職にふさわしい活動はできないってことです。

あなたたち、今１億円あるとして、それで大学教授に
なりますよね。講義できますか？

実力があるんですよ。

602 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:23

>>595
>きっと心の中では「俺たちが、おまえらを救ってやっているんだ」たどと思い上がっているのに違いありません。
そっくりそのまま、アンチの皆さんのお返しします。

603 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:25

できるよ
毎月の詐欺行為で鍛えているもんね？

604 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:27

金権だというなら、年数回の能の公演は、どう説明するんです？
金で短期間に能が舞えるようになるんですか？
もちろんスキルの問題を言ってるんですが。

605 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:30

＞602
返されても困ります。
ぷ、ムキになりましたね？

606 ：横綱ナポレオン：02/09/11 21:30

いろいろとＷＭのイメージが悪くなるようなことを書いていますが、
皆様の根拠とするところは一体何なのでしょうか。
週刊誌、それともインターネット上での情報？

すでに解決しているものばかりじゃないでしょうか。

ＷＭのことを悪く書いているものには、信頼性のある根拠は
全くないと思いますが、いかがでしょうか？

607 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:38

能の家元にン千万払ってるんだろ？玉ぐしから。
赤旗に書かれたらどうなるか？

608 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:38

>>604

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1009723358/

609 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:39

メイトと深見氏に対する素直な印象を書き込んでいるだけですが何か？

イメージダウン？
私にとっては、ここで語られているメイトこそが真実ですが？

610 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:40

>>607
↑また憶測です。

611 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:44

神道国際学壊には左翼がまじっています

612 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:46

深見氏が能の家元に大金を払っていると、ここで読みましたが？

613 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:48

メイト関係者の書き込みって、嘘っぽいね

614 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:50

>>609
>私にとっては、ここで語られているメイトこそが真実ですが？
アンチの方ですね？
このような方には困ったものですね。
みなさん、アンチが議論するネタは、全て過去に解決して、
WM側の正当性と、疑惑の事実無根が明らかになったものばかり
です。
アンチ側の掲げるさまざまな誹謗中傷には、なんら根拠がありません。
それでも、このような嘘や虚言を真実と受け取るんでしょうか？

615 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:50

家元に直接聞けばハッキリする。

616 ：雛型東州：02/09/11 21:59

【オフ】われらが神　大神源太を応援しよう！【企画】
逮捕されても神は神！　差し入れOFF、面会OFF企画中！
大神源太応援企画本部　http://natto.2ch.net/off/
大神源太隠れサイト　　http://www.airtravelers.jp/
大神源太ファンサイト　http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/　(中ごろ以降ピックアップ)
大神源太写真集　http://sawadaspecial.com/mirror/oogami/aniki.htm

617 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:59

＞614
過去に解決されたの？
あくまでも、民事的な手続きで和解が完了しただけでしょ？

618 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:11

>>617

揚げ足とりですね。その和解したということに関しても
どのような状況で、どういう意味合いで和解というかたちを
とったのかは知らないようですね。

双方が納得して裁判で決着がついているんですから
解決済みなんじゃない？
まあ、適当な情報で適当なことを言っているだけなんでしょ？

619 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:12

金で誤魔化しただけ。しかもその金は会員の玉ぐし

620 ：梅宮：02/09/11 22:16

>>618
会員から騙し取った金を使って，口を封じたんだよ｡
そんなことも知らないのか?

621 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:24

和解？
メイトの一方的な説明しかないので、信用できません

622 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:26

和解＝濁して誤魔化し

623 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:41

>>620
↑またこういう中傷です。

624 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:43

>>623

またこういう誤魔化しです。

625 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:43

>>621
↑こんなの、アンチ側にもいえることですよね。

626 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 22:47

>>622
↑「同意して」和解だよ？
WM側にマスコミが書いたみたいな被害を「本当に」受けた人が
簡単に同意できますか？

627 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 23:44

堂々の第十六位!
http://kenshoukai.net/nayami/kako.htm

628 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 23:45

社名「パワメイト」に　　申告漏れのコスモメイト
　
　東京国税局の税務調査で約一億数千万円の申告漏れを指摘された神道系新興宗教団体「パワフルコスモメイト」の関連株式会社「コスモメイト」（本社・東京都杉並区）が、社名を変更していることが一日分かった。
　東京法務局杉並出張所に登記された「コスモメイト」の商業法人登記簿によると、ことし六月二十八日に社名が変更され、七月二十二日に変更の登記がなされている。
しかし、七月二十五日から荻窪税務署に掲示されている法人所得金額の公示では「コスモメイト」のままになっている。

産経新聞1994年8月２日号23面

629 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:29

>601あなたたち、今１億円あるとして、それで大学教授になりますよね。講義できますか？

できますよ。金で買った他人の原稿棒読みするから。

630 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:31

>WM側にマスコミが書いたみたいな被害を「本当に」受けた人が
>簡単に同意できますか？

強姦未遂でも、民事だったら金で解決することはよく聞くわな

俺の友達で、結婚直前に自分の勝手な都合で婚約破棄して300万払った奴が居るけど、
300万払ったからって、そいつの道義的な罪は消えるわけではないわな。

まあ、マスコミの書いていることが本当か嘘かどうかはともかく
「あなたには迷惑掛けましたけど、今回はこの辺で納得してくださいな
こちらもそれなりに社会的制裁は受けたわけですし」
と、相場以上の金を出されたら、頷かざるを得ないことはあるんじゃないかな。

強調しておくけど、これは特定の教団の特定の事件が事実かどうかとは別の問題ね（ﾜﾗ

631 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:36

何があっても、人形をせっこらせっこら書いてくれる要員がいるからであり、そこから訴訟費用を捻出すれば、いくらでも裁判をやり続けて、慰謝料も人形３０万枚で払える。
ところが、あーた、一般企業で訴訟だというので、
せっこら、せっこら人形書いてくれる人いますか？
普通いないだろう。そんな要員。長引けば長引くほど負担になります。
人形というのは、くせものだと思います。
儀式で燃やすのがお作法なのでしょう？
そうだというのではなく、例えばの話ですが、
ある意味、証拠隠滅ができるわけ。
６０万枚集まっても、３０万枚と記帳すればそれまで。
鉄の人形でも配らない限り、あとかたもなく消える。
名目だって、慰謝料代形代なんて当時出したのでしょうか？そんな馬鹿いないと思います。いろいろな善行名目の人形じゃないですか？
今だって同じことが進行しているのではないでしょうか。

632 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:38

そうですね。

633 ：横綱ナポレオン：02/09/12 00:50

>>631

証拠の隠滅はできないですよ。
人形の申込書が残っているんだから。

634 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:51

>>631
そういう架空の話はやめてください。
マルサもかつてそんな妄想を抱いて調査にきたけど、
何もでなかったでしょう。

そもそも、人形・形代の集計なんて、少数の職員じゃ無理ですよ。
絶対口止めなんて無理です。
しかも、伊勢・鹿島ではリアルタイムで枚数が会員に知らされてるん
ですよ？
ありえない話です。

635 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:00

どうしたらリアルタイムで枚数まで知らせられるんだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

636 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:12

「お取り次」という言葉

ワールドメイト専用用語みたいに使っているが、
これはカトリック教会で最もよく使われる聖なる言葉である。
汚らわしい、霊感商法で泥棒して使っていたとは。
それでやってることが、マムモン（金）の神に仕えるルシフェルと同じ。
猥褻行為とそれに対するうそ、Ａ君という若者を死に至らしめ（サン毎）、
それでお取次ぎ？笑えないジョーク。
神でなくても、うちらの議員もサン毎のＡ君の記事見て言ってたぞ。「こいつ、人間じゃない
ね。」
聖母の御（おん）取次ぎにより。と使う。
ロザリオの祈りの言葉である。
神道も冒涜し、天皇も冒涜し、カトリックをも冒涜する。
これが霊感商法か。

637 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：02/09/12 01:17

全国津々浦々多くの宗教団体で使われてる言葉だよ

638 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:18

>>636
「お取次ぎ」は大本系諸宗教でも使います。
他スレでもぜひご高説をカキコしてみてください。

639 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:21

悪霊低級霊を取り次いでるだけなんだな。

640 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:24

>>639
↑また中傷ですね。

641 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:30

どこが中傷？悪霊低級霊なのは事実じゃん。

642 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:31

>>641
↑根拠なし。

643 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:32

証明できない低級カルト団体

644 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:35

金を何万円以上払わんと証をやらんというのは、悪霊低級霊。

645 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:35

>>643
↑みなさん、今度は「自分たちのことは置いといて」カキコです。

646 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:37

万能の神人が聞いて呆れるカルト教粗

647 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:43

学問、信仰、芸術性。魂を向上させるためにこの世に
生まれてきたんだよ。
それを自ら実行しているのが深見先生じゃないか。
皆さんが実際に会った人で深見先生以上に万能の
神人といえる人がいますか。
その足跡を残している深見先生は本物だと思う。
誰が何と言おうと。

648 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:44

>>646
ホントに聞いて呆れる中傷ですね。
あなたがそれほどに誹謗中傷する根拠は何もないでしょう。
セクハラ事件など過去の「解決済み」事例を何度も挙げて
きますが、一切WMに非のないことが明らかになって
終了していることです。

実際に被害の実例があるのならば、スレに書く以前に
WMに正式にクレームすればどうでしょう。

649 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:44

セクハラやスリッパ暴力や過労死（ジョイント・ウェディングの後の強制ゴルフ）は実行してるな。

650 ：↑：02/09/12 01:47

先生はゴルフはやりたくないっていてたんだよ。
それをある人がむりやり彼を指名してやらせたんだよ。

651 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:48

教祖がやらせなきゃ良かったんだろ。嘘つくのもいい加減にしろ。
ある人ってのは村田先生のことか？お前ら最低だな。

652 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:48

>>650

すぐ人のせいにする。万能の責任転嫁の神人だな。

653 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:50

>>649
これも間違った書き込みです。その情報は何からかな。
スリッパ暴力？
どういう状況でのことなのか調べてみたら。
調べてみて、いったい何のことなのかわからないのなら
本当の教育について考えてみたほうがいいと思うよ。

654 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:53

本当の教育は、予備校生が支部に入り浸りになってしまうということです。

655 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:53

大藁）スリッパ暴力ってよく書いてあるけど、吉本でもやってるぞ。

それともアンチの連中はおぼっちゃま君かな？　それにしては品が無い（藁

656 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:54

吉本のギャグと誤神業とやらを一緒くたにしてますね。
糞味噌一緒です。これが実在の神を掌握するご神業です。

657 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:58

>>654
いくらでも言い訳のできるあいまいな表現の書き込みですね。
根性が捻じ曲がっているんじゃない？
表面上は愛想が良くても、心根がこれじゃあね。
ねえ、どう思う？

658 ：↑：02/09/12 02:00

なんか正体を知ってるみたいな表現。
あなたはどちらのみかたですか？

659 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:01

>>657

人にそんな暴言を吐くのがＷＭ会員ですか。幻滅しました。
そんな団体なんですね。予備校生が可哀想

660 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:03

>>656
例えスリッパで叩いたとしても、それがどれほどのものなんですか？

臨斉録の中では、黄檗禅師に臨斉禅師はぼこぼこにされているよ。

スリッパで叩いたのが本当だとしても、お弟子の成長を願う師匠と
しては、優しすぎるくらいじゃないの？

料理の世界でも、どんな世界でも人を一人前に育てようとする人は
厳しいのが当たり前なんですが・・・

661 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:03

先ほどから予備校生とＷＭの会員が関係がある
ようなことを書いていますが。
どのようなことから結びつくのですか？

662 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:04

スリッパで叩かれた奴はやめたんだろ？逆効果だな。
そんなことも見抜けないのか。

663 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:07

>659

なんか意味がわかりません。
あいまいとかいいわけとか言う問題じゃなくて皮肉られてるんだから。
それが本当の教育なんて誰が決めたのかききなよ。

664 ：オリオン：02/09/12 02:09

即今目前聴法底ですね？

665 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:10

>>663

あなたの頭が悪いのですから古典を読んでください。
予備校生は真実を知らされてないのですね。今度知らせてやります。

666 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:12

予備校とWMは別組織であると法律でも認められております。

667 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:13

国民新聞はなんで訴えられないのですか？

668 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:16

A子さんをご両親に返して下さい。

669 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:18

ご両親をA子さんにかえしてあげてください

670 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:20

>ご両親をA子さんにかえしてあげてください

　では、ワールドメイトは両親を裁判に訴えるのを止めたら。

671 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:22

A子さんがかわいそう。
ご両親を誘惑しないでください。

672 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:24

ご両親が帰ってくればすべてはおさまるのです。

673 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:25

ご両親を無視して娘を監禁してるのか？

674 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 02:27

娘を無視してご両親をどこへやったのですか？

675 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 03:21

監禁してるんだな。オウムと同じカルトだ。

676 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 03:25

深見がネーミングした秘法に負けず劣らず宗教用語を絡めたメニューのお弁当やーさんをハケーン！
http://www.angelfire.com/ego/sinzinrui/photo23/bento4o.jpg

677 ：全部なくなれこのスレ：02/09/12 05:06

なあみんな、もういい加減に、真剣になって相手するのは止めようか
ＷＭの人は､純粋に反論文を書き込みしてるが、アンチ達は、はっきり言って
何でもいいのよ、気が張れりゃいいんだよ　だからマトモニ受け答えはいくないいくない

さあ、みんなここから、全撤退しましょう、アホたちが余計にちょうしずく前に

678 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 06:04

>>677
マルチポストのアゲ荒しか・・・・

679 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 09:56

>>677
お前、それなんかい言ってるんだ？
気になってしょうがないみたいだな。

680 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 11:14

>>677

仮にそうなったとしても、退会者たちがぼそっとほろ苦い思い出話を書く、
ウォッチャーの皆さんがそれに感想を述べるっていうマターリとした
状態に戻るだけ。

681 ：おいおい：02/09/12 11:34

>>660

臨済が、F氏のように怒りに任せて殴ったと本気で信じているわけ？
もう一回、スリッパ叩きの現場ビデオを見直してごらん。禅の「三十棒」とは
似ても似つかぬ、単なるヒステリー発作だよ。あんなもので人が導けるか！

682 ：681：02/09/12 11:42

自分が相手より優位にあって、その優位に訴えてやっつけるような人間など
底が見えている。

スリッパ叩きの現場では、叩かれた人間はF氏には頭が上がらない立場で、
反抗するなど考えられなかった。そういう無抵抗な人間を、しかも衆人環視の
中で殴りつけるなど、人間のクズのすることだ。こんなクズ人間を師などと
仰いでいる会員の目は節穴だね。

683 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 12:40

２年前あたーるで鑑定受けたら鑑定士から借金の依頼が来た。ヨーカ堂が間に入って
くれたがタコを鑑定士にすんじゃねえ。

684 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 12:51

教祖はスリッパで信者にアタール。

685 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 13:35

証？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00002121-mai-soci
http://www.asahi.com/national/update/0911/013.html
http://www.asahi.com/national/update/0911/015.html

686 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 13:36

>実際に被害の実例があるのならば、スレに書く以前に
>WMに正式にクレームすればどうでしょう

カルトはすぐに訴えるから危険です。

687 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 13:48

>677
指令がでたのですか？

688 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 14:11

クレームしてもまともに対処してくれないよ

689 ：どう考えても詐欺団体：02/09/12 15:11

「今年も九頭竜師を募集します」だとー！
金儲けでいいかげんなことばかりいいやがって！
結局金儲けの為にまた募集か！
そうやって今いる会員をより洗脳して退会しにくくするつもりだな？
社会じゃどこにも居場所のない４流以下のやつを屑流にして「ここでは君はりっぱなんだ」てな具合に洗脳して貢がせる。
所詮九頭竜師なんてそんなもんか。おまけに道院会費として余計に千円毎月徴収する。
何が箱根神業は今年で終わりだ。何が募集は今年で終わりだ。
いつも終わり終わりと煽って集金のためなら値下げでも平気にする。
何が玉串の誠だ笑わせるな！この詐欺師どもが！はやく滅びろ！

690 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 16:13

私の妹もメイト会員です。御神業に出ないでいたら支部長から執拗なストーキング
されました。妹も妹の旦那も怒って本部にクレーム入れましたが対応してくれません。

神事の参加人数が足りないからといって、夜中にガンガン電話入れるのは吉外です。

691 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 16:31

>>690
訴えて良いよ。

692 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:10

>>690
ていうか、それは支部長が悪いだろう。
WMとしての対応も何も、警察じゃないんだから、
「訓戒」くらいしかできんぞ。

693 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:14

バカを支部長にするのが悪い。
教祖は審神もできなきゃ人を見る眼もない。

694 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:15

>>689
パンフにはキチンと、「また開催されるかどうかは、
今後の御神業の方向性に拠ります」って書いてました。
こういうのを「詐欺」とは言いません。

それから、「道院会費」は「道院」に納めてるんだから、
問題ない。

695 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:16

>>693
「支部長」は「教祖」が決めるんじゃなくて、
支部会員の「選挙」で決まるんです。

696 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:20

>>694

不誠実な団体だな。神様にもね。
よく箱根なんか黙ってるよね。あの人問題あるから仕方ないけど。

697 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:31

>>696
WMは御神示に基づいて動いてますし、
会員さんには誤解のないよう、あらかじめパンフに
一切を説明しています。
どこが不誠実なんでしょうか。

九頭龍の募集にしても、「御神示で最後と出ていますが、
今後どうなるかは分からない」ときちんと説明してるでしょう。

そもそも、応募する人は、初めから自分の意思で参加を決めていた
人たちです。だからこそ申し込みしたわけで、パンフはきっかけに
過ぎないハズ。

箱根神社もWMの活動が、同じ宗教家から見ても立派と思われるからこそ、
協力的な態度を取ってくれるんでしょう。

698 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:33

金だけの繋がりなのにね。赤旗にパクられたら一発だよ。

699 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:39

>>698
こちらの意見に反論できないと、また中傷ですか。

700 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:46

WMの活動は、本当に清廉なものです。
福祉活動の活動では、長年の苦労が認められて、
英国盲人協会の副会長に選抜されました。
史上初めての日本人福祉家です。

金権でなれるものならば、他の団体がとっくに
地位を得ていたでしょう。

しかもエリザベス女王に謁見する栄誉までいただきました。
これは、英国王室からも正当に貢献を認められたことに
なります。

701 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:47

>>699

どこが中傷ですか。ﾊﾏﾀﾞ氏に直接聞いてみましょうか？

702 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:51

>>701
結局また、697に対する反論自体はないですね。

703 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:54

>>702

御神示ってのは都合でコロコロ変わるものなんですか？
随分と勝手な物ですね。まともな人なら信用しませんね。

704 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:55

>>701
ほんまに聞くんか、ええかげんなこと言うなよ。ボケ！

705 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:59

WMの活動には、会員の自由な判断をゆがめるような教義もなく、
社会から強制的に隔絶させて、正常な判断を困難にしたような
事例も、創立以来、一切挙げられたことがありません。
また、脅しによる勧誘も一切ないです。

会員の自由な選択が尊重されている、健全な団体であると
言えます。

706 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 17:59

>>704

カルトが本性を、いや、低級動物霊が尻尾を現しました。

707 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:00

>>705

それが本当かどうか赤旗に調査を依頼しましょう。

708 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:05

>>703
「都合で変わる」という言い方は、
「WMが人為的に変えた」という前提で判断しているからです。

そのような偏向的なコトを書かれては困ります。

「御神示」というものがどのような性質のものか、
事例を得たいならば、他宗教、特に「大本」などを
参考にするのもイイと思います。

神様は、人間の選択した「今の状況」を、今よりもさらに
より良い方向に変える「御神示」を出すのです。
つまり、「大局的にはコロコロ変わらない」けど、
「細部は変わりうる」ということです。

709 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:09

>>707
いまや赤旗だけが頼りですか。。

世間のマスコミの協力が得られなかった、と言うことが、
「本当にWMには非がないんだ」ということを立証している
と思います。

むしろ、「被害救済ネット」が、いかに「胡散臭い」もので
あるか、証明しているようなものです。

710 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:12

>>708

>「御神示」というものがどのような性質のものか、
>事例を得たいならば、他宗教、特に「大本」などを
>参考にするのもイイと思います。

　デタラメ神示を、大本神諭など大本の神示と一緒にしてくれるなよ。
あた、アホらしい。

711 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:21

>>710
また根拠のないコトを言いますね。
「デタラメ」であるという根拠を述べてください。
でなければ、これは単なる中傷です。

７１０は、WMの御神示を読んだことが無いのではないでしょうか？
WMの御神示は、どれも格調高い漢詩や、和歌、美文のオンパレードです。

また、先生が祈祷会や神事で、即興でこれらの御神示を出されるのを
目の当たりにしたことも無いのでしょう。

712 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:28

「名前みそぎ」という秘法があります。
この秘法では、ステージ上で、先生が、名前を聞いたとたん、
その一文字一文字を頭につけた御神示和歌を、
瞬間に読み上げるのです。

しかも、その和歌は御神示なので、当人に対するメッセージにも
なっています。各人、受け取った人は皆、一様に感動しています。

713 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:28

>WMの御神示は、どれも格調高い漢詩や、和歌、美文のオンパレードです

どこがでしょうか？
あなたこそ本物の神示を読んだことがないんでしょうね。

714 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:29

今年で最後と言われれば、無理をしてでも参加しょうとする人も多いでしょうね。

715 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:36

>>713
また具体例を出さずに議論をしてますね。
あなたのいう具体例を、参考程度に書き込むのが
良心的だと思いますが。

いずれにせよ、価値観の相違もありますし、
「本物」云々も「宗教的信念」の問題ですから、
これ以上は不毛な議論でしょう。

しかし、即興で、しかも間髪いれずに「御神示」を
降ろされる先生を見たら、理屈ぬきで納得されることと
思います。

716 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:47

君らにとっての御神示だろ。部外者から見ればどうだろうね。

717 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:49

>>716
そりゃ「価値観の問題」だから、「不毛な議論」だって
715も言ってるだろーが。

アンチ諸君には、もうこれ以上「書けるコト」が無いみたいだね。

718 ：シロー・アマダ：02/09/12 18:50

部外者や客観的にみても即興であれだけできる人は見たことないですよ。

719 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:52

そりゃ、貴方の主観。

720 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 18:55

>>719
７１０、７１３とかも主観。

721 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:04

そうかもね。主観を書き込んでも無意味と悟ったのかな。よろしい。

722 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:09

ﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄに限らず宗教全般に言えることだけど
証明できないことを根拠に正当性を主張しても
部外者には通用しないんだよね。
部外者は洗脳されていないからね。

723 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:12

こうやって書き込みしている以上、客観的ということは
ありえないでしょう。まあ、冷静に書いている用でも
それは主観を背景にした客観ということになりますよね。

ということはどうでもいいのですが、
ＷＭは本当の神様が降りている団体だと思います。

724 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:16

和解も本当では？

725 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:19

>>723

>ＷＭは本当の神様が降りている団体だと思います。

本当の神様は、現世利益の証で信者を煽って金を集めるなんてことはしないよ。
低級霊にたぶらかされているだけ。

726 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:21

宗教なんて信じていない人からすれば、唯のこじつけにしか
見えないわけ。信者が躍起になって反論すればするほど
やっぱりカルトは怖いと思われるだけ。

727 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:23

よっぽど赤旗が怖いようですね。
赤旗に最初にスッパ抜かれてしまえば他のマスコミは立つ瀬がないね。
神社関係はもっとヤバくて今頃震えてるかもしれないよ。

728 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:24

>>726

私はあなたの方が怖いです。

729 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:26

カルトは常識のある人が怖いんだよ。

730 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:28

>>726

いかにも私の意見が一般的な意見だと感じます。

731 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:29

>>729

常識のなる人ならそのような書き込みはしないと思います。

732 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:35

カルトって怖い

733 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:35

非常識な神社関係者がこの様なカルトを肥大させた。

734 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:37

証明できないことを根拠にしたって、世間では誰も信じてくれないですよ。

735 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:56

>>734
>>734
まったくです。
いいかげん、大本その他の他宗教の教義を根拠に
WMが本物でない、とか書き込む人たちを
どうにかして欲しいです。
アンチの誰か、教育しといてくれ。

736 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:58

神道を穢す邪教ですね。早く潰して下さい。

737 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:00

>>726
シンパとしても、WMの教義云々については
「信教の自由」だから放っておいて欲しいですね。

問題は社会的なものだと思うけど、
アンチ側の挙げてくる事例は、過去に解決済みのものばかり。

しかも「ウソ」や「虚偽」を掲げた「被害救済ネット」まで登場。
もはや正気とは思えません。

738 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:01

そもそも御神示というのはその時に必要なものが降ろされるのですから御神示によって努力することでその状況が変われば次には新しい御神示にならなければ逆におかしいということになります。

739 ：フェニックススノー：02/09/12 20:01

非常識な神社関係者とは何処の神社の関係者なのでしょうか？
ワールドメイトで勧めている神社は何処もすばらしい
ところであると思います。

古来からある神道を基本としているワールドメイトを
カルトというのであれば神社もカルトとなるのではないで
しょうか？

740 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:04

世間から自分達がどんな目で見られるかさえ
分からなくなっているらしい。
まあ、それだからカルトと言われるんだけど。

741 ：フェニックススノー：02/09/12 20:05

神社の方は神様に純真におつかえしていますし、
ワールドメイトの会員の方たちも、
日本のことやアジアのことを思い、また人々のことを
思い、幸せをお祈りしています。

無責任な面白がっての発言はそういう方たちに失礼だと
思います。

742 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:09

「カルト」って「熱狂的信念を持った集団」のコト。
これ自体は悪くない。

問題は「破壊的カルト」。これ、「オウム」みたいに
サリン撒いたり、過去あった事件みたく「集団自殺」させたり、
反社会的行動をするものです。

WMにはこのような要素もなく、アンチ側が再三うｐしてくる
過去の記事も、全て「WMの非を示す確証」が何ひとつ得られずに、
「終わった事例」ばかりです。

WMは断じて「破壊的カルト」ではありません。

743 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:12

>>740
狭い世間で生きていますね（藁）
あなた監禁でもされてるんじゃないですか？

世間のマスコミは、「被害救済ネット」に
食いつきもしませんでした。

まさか、「赤旗」が唯一の情報源とか！？

アンチ諸君、相当あぶないですねぇ。

744 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:15

>>742
いやはやカルトがカルトは悪くないと開き直りましたか。

「　ワ　ー　ル　ド　メ　イ　ト　は　政　府　公　認　の　カ　ル　ト　」

これが社会的なワールドメイトに対する評価。

745 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:18

神道を基本にしてるとほざくカルト団体が宗教詐欺・セクハラ・申告漏れ？
これはつるんでる神社は大変だね。宮司は首にしないとダメだね。

746 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:20

「被害救済ネット」では、「管理人」が対WM弁護をしている
「K藤弁護士本人」で、その情報交換の場として設けている
「掲示板」も、「削除権」は「K弁護士」にあります。
これって情報操作できるってことですよね。

また、WM被害の実態があるわけでもないのに、
先日の会合でK弁護士が示した事例は、全て「事実無根」のものでした。

アンチ諸君が彼の提示する情報を全面的に信じているとするなら、
これは本当にマインドコントロールです。

危険だなぁ。

747 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:20

>>743
赤旗を持ち出してるのは私ではありませんよ。
あんなところ持ち出したら却ってマイナスだからね。

748 ：フェニックススノー：02/09/12 20:23

>>744

自身の価値観、物事を判断する力は大事だと思います。
政府公認であれば、それが社会的な評価と
言い切ってしまうのですから。
それに国（政府）がワールドメイトをカルトと認定する
ことがあるのでしょうか？

749 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:23

>>745
またアンチの知識不足君の登場だ。
これは「統一教会」事件で原告が提示した「カルト」の定義です。

つまり、心理学の専門家が示した定義です。

750 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:25

十分カルトじゃん。危険だよこんな団体は。
公安から狙われてるのも当然だよね。右翼がいるし

751 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:26

>>742

>WMは断じて「破壊的カルト」ではありません。

　そうだろうけど、WMは、法の華のような詐欺カルト。

752 ：フェニックススノー：02/09/12 20:30

>>745

すでに問題なしということで解決済みのことです。
それをあたかも問題があるかのような書き込みをして
いるのは悪意が感じられます。
ＷＭ（深見先生）の宗教詐欺、セクハラの事実はありません。
申告漏れは、税務署との見解の相違によるものです。

753 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:30

>>746
WMの掲示板は削除しまくり、終いには閉鎖。
WMの掲示板がそうだったからといって相手もそうに違いないと思うのは如何なものか？

754 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:31

>>750
WMが「破壊的カルト」である根拠もなく、
そのような中傷をいうんですね？
立派な名誉毀損です。

深見先生は、全ての神事において、「我々は宗教団体だから、
オウムみたいに暴力的行為は決して行いません。
また、政治団体を作ったりというのも、宗教団体の行動では
ないですね？本物の神様のいらっしゃる所だからこそ、
こうして神事を行って、誠の祈りを捧げて、神を動かすだけです。」
とおっしゃっています。

755 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:31

十分に破壊的カルトだな。
今潰さないとオウムみたいになるぞ。

756 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:37

>>753
K藤氏の出した「被害」は、どれも「事実無根」のものばかりです。

アンチ諸君こそ、「オウムがそうだから、他の宗教も破壊的カルト
に違いない」って思ってる証拠。
これは如何なものか？（苦笑）

かつてマルサも、同様な先入観で捜査して、
「脱税」で「強制捜査」かけたのに、何にもなくて
困りはてたんですよ。

今、K弁護士たちに、同じことが起ころうとしています。

757 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:43

T夫妻にしても「娘を返せ」と言っていますが、

A子さんはご主人と普通に生活していて、
T夫妻もA子さん宅に「自由に」行き来している状態です。

これは単なる「親子ケンカ」で、「両親が結婚に反対している」
というだけの話です。

「WMのせいだ」なんて、お門違いも甚だしいです。

758 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:45

このT夫妻の一件を見ただけでも、
「被害対策ネット」が、いかにWMに対して
「被害」をでっち上げようと躍起になっているかが
お分かりでしょう。

アンチ諸君も、そろそろ現実を受け止めたほうがイイですよ？

759 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:46

>>757

どうしてそれでＴ夫妻を訴えてるんだ？
何かとんでもないことでも隠してるんじゃないのか？カルトが。

760 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:49

>>755
それは言い過ぎ。
現時点では霊感商法ではあっても破壊的カルトではないでしょ。
とりあえずカルトと認めたようなので良しとしましょう。

761 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:51

「WM掲示板の〇ページ目には魔が入っているから見たら頭がおかしくなる」っていわれた。
なんかそれまではWMのHPなんて見なかったのにその一言で禁断のページをクリックしてしまった。がもうすでに閉鎖になっていた。
ドキドキしていたのに拍子ぬけしてしまった。
いま思えばあれは誘導だったのでは。言い方も不気味だったけどいってた人はその後やめていったし中を荒らす目的で放たれたスパイだったのかも。

762 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:52

>>759
隠してるのは「被害救済ネット」でしょう（藁

そもそも、T夫妻は、A子さんがいるはずもない支部に
土足で乗り込んできて、「娘を返せ」だのわめいたあげく、
「オウムがカルトだから、WMもカルトだ」なんて
訳のわからない暴言を吐いて、支部の人が迷惑したって
聞いてますよ？

こんな事実も知らされていないようじゃ、
「被害救済ネット」がいかに「都合のイイ情報だけ」
取捨選択してるかがお分かりでしょう。

763 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:54

>>762

聞いてるだけか。やっぱりカルトは隠しごとしてるんだな。
いるはずもない支部ってのは他に監禁してるってことか？

764 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:55

>>762

その情報が事実である物証をあげよ。

765 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:55

ＷＭの御神示(>>566)について
>岩木山三神の使者　みろく菩薩なり
->神様が喋らないことをいいことに、世界情勢のうんちくを神様の語らいと称し
一般人を惑わす輩じゃ！

>日本は和の道と融和の道を取り続け、神力を以て守らねばならない国柄である。
->それを壊しているのがＷＭ

>和道をめざす祈りに徹せよ。神の御心一本を貫く祈りに徹せよ。
>それが汝らの使命であると心得られよ。
->ぜんじ達を見ればわかるだろう、国防と称して呪詛してきた輩なのだから
今さら愛念が出るはずもないだろう(ＷＭの証で散々脅してたんだ・か・ら・よ)

766 ：名無しさん＠１周年名無しさん＠１周年：02/09/12 20:55

裏の事情についての意見
アメリカの強制リンクである悪の枢軸(イラン・イラク・北朝鮮)
軍事のウンチクが判る人なら<<おかしい>>と思うのが当たりまえ
戦略・戦術レベルで言えば、悪の枢軸の分断・補給路の分断と
切離しを計るのが普通
->簡略に言えば軍産企業の潤いを計る計画、それに石油屋のボンだしね

よって、
イラクを叩けば、イラン・北朝鮮は<<次は俺たちだろうと考えるのが自然>>
どうせ<<やられる>>なら、イラクに戦力を集中している内に手薄となった
アメリカ軍基地を叩いた方が、戦略的(補給路の分断)に適(かな)うでしょ
->アメリカは、これを元に有事法制・軍事力強化を日本に求めてくるでしょ

その結果、、
逆に日本は追い込まれ、北朝鮮に訪問しなくてはいけない事情と考えるのが自然かな
北朝鮮の背後にロシア・中国がいることを忘れずにね！
-> その後ろにアメリカかな

ＷＭはもっとも<<ら・し・い>>ことを言うから気おつけてね！

767 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:56

>>760
言っておきますが、
「熱狂的信念をもった集団」が「カルト」ですから、
「サッカーのサポーター」や「阪神ファン」も「カルト」になります。
あしからず。

768 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 20:57

>>767
ﾁﾝｺ見せて

769 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 21:00

何度も言いますけど、

A子さんは現在も普通に社会生活を送っていて、
T夫妻も自由にA子さん宅に行っています。

これでWMに対して「娘を返せ」ですから、
まったく不当な訴えですよね。

770 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 21:03

>>767
＞「熱狂的信念をもった集団」が「カルト」ですから、
＞「サッカーのサポーター」や「阪神ファン」も「カルト」になります。

この方々は現実に存在するものを応援しています。
宗教カルトと一緒にしないように。

771 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 21:05

>>770
「存在する」「存在しない」ではなく、
「熱狂的信念を持った集団」ですから。

勝手に「宗教カルト」なんて定義を作らないでください。

772 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 21:35

勝手に「サッカーのサポーター」や「阪神ファン」を「カルト」にしないでください。
WMではどうだか知りませんが、一般にサッカーや野球は、サポーターやファンとは
言ってもカルトとは言わないでしょう。
カルト宗教としてはスポーツと一緒にして誤魔化したいんでしょうが。

773 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:13

A子さんをご両親に返さないカルトを擁護する神社も共犯だな。

774 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:24

>>722

そういう君も勝手にカルト宗教と言っているよ。
憤りはわかるけど、君も宗教をやっている人に
対して同じことをしているんだよ。

子供だよね。

775 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:25

>>769
ＷＭがＴ夫妻を訴えた理由はなんですか？

776 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:26

>>774

＞＞７７２の間違いです。ごめんなさい。

777 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:32

カルト宗教とは認めたらしいが、今度はカルトの定義を都合良く解釈しようとするんだな。

778 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:35

＞「熱狂的信念をもった集団」が「カルト」ですから、
＞「サッカーのサポーター」や「阪神ファン」も「カルト」になります。
これが皆さんの定義です。

779 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:40

>>775
これ読んでも意味がわかりません。とにかくＴ夫妻にA子さんを返さないのは確かなようです。　
よっぽどまずい理由があるから訴えたとしか思えませんね。
http://www.worldmate.or.jp/faq/jijousetumeisho.htm

780 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:42

>>778
皆さんの、じゃなくてWMの定義ね。
誰が阪神ファンとワールドメイト会員を同列に扱う？

781 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:43

ほんとに、意味が分からないの？
そんな人たちが書き込みしていたんだ。
それじゃあ、適当な雑誌の記事も信じちゃうよね。

782 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:44

>>780

７８０さんです。

783 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:45

>>781
ＷＭがＴ夫妻を訴えた理由はなんですか？

784 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:47

http://www.worldmate.or.jp/faq/jijousetumeisho.htm
これを読んでみて。

785 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:47

読んだけど何が理由か書いてない。

786 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:48

Ｔ夫妻の人格を攻撃してるのだけは分かった

787 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:49

>>781-782
そのまんまお返しします。
それじゃあ、カルトに騙されちゃうよね。

788 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:52

>>786

それだけしか分からなかったの？
それ以外にも書いているんじゃない。
そういう一方的な書き込みは悪意がないとできないよ。

789 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:52

だったらあなたが説明してよ。
聞いてるんじゃン。

790 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:55

>>789

説明も何も。だってＷＭからの正式な見解だよ。
だったら読んで分かったことを教えてよ。
１、２行で書けるのかな？

791 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:56

そしてＴ氏は、ワールドメイトの某支部を訪れ、「お前達は人殺しだ」など
と怒鳴り回ったのです。さすがに支部の人間が「誰が人殺しか、ワールドメ
イトがいつ人を殺したのか」と問うと、オウムはカルトで、ワールドメイト
もカルトだ、だからお前達も「そのうちするに違いない」と答えたと言いま
す。あまりにもひどい暴言です。
　
これが訴えた理由か？

792 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 23:59

やむなくＴ氏夫妻を提訴することになったものです。

と書いてあるじゃん。

793 ：モンキー星人：02/09/13 00:25

俺の偽者うざい

794 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 00:28

やむなく幸福の科学も訴えて下さい。

>>792
普通、これくらいで訴えないね。
暴力を振るったりすれば別だが・・。

795 ：モンキー星人：02/09/13 00:48

＞＞７９３
すいません。
本物のモンキー星人です。
私のネームを使うのはよしてください。
ＷＭの会員ならば、そんな卑怯なことは絶対にしないですよ。
お願い致します。

796 ：手取り川：02/09/13 00:53

A子さんをめぐって大変マズイ問題があるんじゃないの？
だいたい親元に返さないなんてオカシイよね。あまりにも不自然だよ。

797 ：アンチさんへ：02/09/13 00:54

本当にキミらセクハラ好きだね。

何か見てて、情けなくなるよ。
何がキミらを駆り立てるのだろうね。

798 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 00:56

セクハラ大好きなのは教祖（元ピンクビデオ販売者）だろ。

799 ：モンソル：02/09/13 01:01

深見氏は最後まで、セクハラに関しては、否定続けたと聞いておりますし
あまり書きたくないですが、その女性は
Ｍ田（ＷＭ騒動の首謀者）の愛人に近い存在とも伺っています。
また、最後の最後には、ＷＭの事務所まで泣きながら謝りにきたと言う話も
幹部のＮ氏よりしっかり伺っております。

800 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:02

同じ虚偽コピペするな。
セクハラがバレたから村田先生に愛人を斡旋して誤魔化したんだろ。

801 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:09

深見先生の集中力は凄い。2日間位ずっと絵を書いていた。1，2時間の仮眠とジュースと果物しか口に入れずにずっと書いてた。

802 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:13

造反劇直前の村田先生が、東京で最後にしたミニセミナーは凄かったぞ！会場騒然としてた。
一本のテープを延々数十分流してた内容は・・・。それは秘密です。なんちて。
それは地獄の底から搾り出したような言葉にならない擦れた声の深見さんだった。車の中で神がかったらしい設定で、まじに低くて誰が聞いても身震いするほどの声だった。あれ聞いたら寝れないくらいのキショイ声だった。
内容は、有名な村田先生に愛人を紹介するという御神事の内容だったな。
あの内容は誰が聞いてもおかしいと思わせる内容でした。そして村田さんが何もフォローしてなくて、こういうことがありましたとだけ言っていた。
それもしかめっ面で。何かあるぞとその時会場にいる人たちは感づいたと思う。

803 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:21

私、ＷＭに入会してもう、何年にもなりますけど、お金とか強制されたことなんか
一度もないし、自分で納得していろいろ申し込んで、自分なりにいい結果がたくさん出てる
ので、友達にも勧めてるし、人が幸せになっている現実があるんだから、悪く言われる
筋合いはないと思います。なんとなくボーさんの意見に賛成です。

804 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:22

気学は昔、気学師のコミッティたちが、古本屋からいろいろと気学の本を買ってきて整理してテキストをまとめたんだそうな。
そんなものを講座として法外な料金で会員達に教える。これもwm式錬金術のひとつ。
なんか「新次元層取り」とか色々なものを新規で方法論として立ち上げているが、効果がはっきりとするのに、３～1０年もかかるものを簡単に人にお勧めしていいものなのか？
気学の実践は結構費用がかかるぞ。効果がなかったらいつでも賠償責任を取ってもらえるように、皆様、吉方位旅行に行ったら領収書は忘れずに貰っておこうぜ。

805 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:25

>>808
これは躁病の典型的な症状です。

806 ：モンキー星人　　：02/09/13 01:25

つまり、その会場にいた人たちは、村田さんが変なんだと感ずいたんでしょうかね。

807 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:27

ＷＭが９月６日に紀藤先生宛に出した、回答書を公開できないのはなぜ？

808 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:27

いろいろあるから、ものによると思うよ。
昔はある程度高かったのもあるらしいけど、
そういう訴訟が起きてないのは事実だよね？

あえて問題視する必要あるの
あなた達の主張のメインは、訴えられたことによる
ことが問題だといってるんでしょ？
それ以外の被害者と呼ばれるような人がほとんど見えてこない。
そこをつっこまれるのがいやでやたらあら捜しをしているとしか思えない。
会員やっててそんな被害にあったという体験は一度もないよ。

普通に会員やってて、まず訴えられる事はないよ。

やたらとお金の問題にふれようとするけど、
あんたら金第一主義か？

809 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:28

ワールドメイトに入会して８年、エンゼル会７年たちますが、
ワールドメイトから被害を受けたなんて聞いたことも無いけど。

810 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:28

すいません！　ＷＭの一会員として、一言
ＷＭの批判をされている方、あなた方のおっしゃっている言は間違っていると思い
ます
少なくとも、私や私の友人、家族、それから、同じ会員の仲間たちは、楽しく会員を
続けているわけですから、ＷＭを批判されるということは、たのしく会員を続けている
私たちが批判されているような気がして、とても、不愉快です。
どうか、考え直していただけないでしょうか。

811 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:28

８０５の訂正。>>808 →　>>801

812 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:29

聞いた話では、全国の支部の家賃だけで4億円掛かっているみたいですよ
それに、高熱費や、スタッフの給料
運営費、カンボジアや中国の学校の寄付
アルバニアの学校の寄付、ブラインドゴルフ等

それら、全部考えたら、結構掛かると思いますが。

会員にボランティアさせてっていうが、
その過程で、多くの普通に生きていては
絶対得られない物を、たくさん勉強させて頂きましたけどね。

私は、感謝してますけど。

813 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:30

私、ＷＭに入会してもう、何年にもなりますけど、お金とか強制されたことなんか
一度もないし、自分で納得していろいろ申し込んで、自分なりにいい結果がたくさん出てる
ので、友達にも勧めてるし、人が幸せになっている現実があるんだから、悪く言われる
筋合いはないと思います。

814 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:31

[748]Ｍ氏の愛人？ by.元会員　Ｚ 2002年09月12日(木) 23時10分

深見氏はＭ氏に愛人を斡旋して断られたんだよね。それを根に持って・・・。

幹部のＮさんて、七澤さん？　彼はそんなこと言ったの。

815 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:34

>>810
また嘘をついた。マイコンされていない親や他の家族は、あなたのことを
泣いているのが判らないのか。WM被害救済ネットを是非紹介してあげなさい。

816 ：814へ：02/09/13 01:35

良くわからんが、Ｍ田の策謀であることは間違いないね。
Ｍ田は真光を辞めるときも
いざこざを残して辞めたらしいよ。
結局ＷＭでも同じことをやったんだね。

817 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:41

Ｔ村代表も真光

818 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 01:47

>>812
＞聞いた話では、全国の支部の家賃だけで4億円掛かっているみたいですよ
＞それに、高熱費や、スタッフの給料
＞運営費、カンボジアや中国の学校の寄付
＞アルバニアの学校の寄付、ブラインドゴルフ等
＞それら、全部考えたら、結構掛かると思いますが。

ＷＭの会計報告はガラス張りのはずでは？！
「聞いた話では・・」とか「思いますが」なんて言ってるんじゃ
結局あんたもＷＭから真実は何も知らされなかったって事だろ。

819 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:06

818へ
だけど、決算報告をする団体はＷＭだけだね。
それは間違いない。

820 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:12

裁判費用や宝生流にン千万払ってるってのは報告してくれるのか？

821 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:12

>>819
WMの公認会計士さんはどなたですか？教えて下さい。もし会員かシンパなら
、その決算報告書にも、同じく嘘やすり替えが多いのは当然。

822 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 02:20

WMが決算資料を提出する以上、誰が作成しても、決算報告書は嘘とすり替え
の塊。

823 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 03:43

会員１０年近くやったが、ＷＭのおかげで開運したという話は一度も聞いたことがない｡
破滅した人は何人も知っているが｡

824 ：>823：02/09/13 06:36

俺のまわりには結構開運している人いるよ。入会したばかりの時と何年か経った
後では雰囲気も明るくなっているし、仕事も順調だし。

825 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 06:46

>>824

カルトにマイコンされると感覚がこんなメチャクチャになります。

826 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 07:04

>>799
嘘吐きWM幹部がいくら言ってもそんなもの証明にならないよ。

827 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 07:27

九頭龍神法と救霊で知り合いの癌治ったよ。
いまじゃ家族で出世してすごい人脈もバックにつけてるよ。
開運したのはいつも神様に感謝してるからだと思う。

828 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 07:29

>>819

＞だけど、決算報告をする団体はＷＭだけだね。

1999年当時、決算報告書とは名ばかりの、ちゃちい紙切れが一枚。
あれなら他団体の方が詳しい。
神業ニュースや希望月刊へ、数ページにわたって決算報告を載っけてから言えるような話です。

機関誌を持っている団体にしては、会員に対する報告がお粗末です。

カンボジアの病院を共同運営しているキリスト教系カルトだって、
イベント毎に収益の報告をしている（「○○チャリティマラソンで○○円の募金が集まりました」位は）
ワールドメイトは「毎年一億円以上」しか言わない。
「一億円以上」の情報公開はWMの意志ご随意ですか？

公開しないのも、一つの方向性だとは思いますけれど、
都合良く会員を煙に巻いては団体の健全な発展は期待できないないかと。

829 ：ぜんじーず@事務次官：02/09/13 07:48

危篤状態だった親戚の命が助かりました。
いまでは元気に働いております。
本当にありがとうございました。

830 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 07:50

焼肉食っても神業。経費で落とせ。

831 ：ぜんじーず@事務次官：02/09/13 07:56

>830

御神業と思ってしたことは全て御神業になるのです。
一度そう思ってなさってみてはいかがですか？
神様のご加護があることでしょう。
神様の御心にあっていればいっそう発展しますがあっていなければ学ばされることも多いかと思います。
ぜひ体験談をお待ちしております。

832 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 09:27

決算報告の現金扱いはただしく報告されてるの。
ごまかしても誰にも分からない。

833 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 10:30

>>819

>だけど、決算報告をする団体はＷＭだけだね。
>それは間違いない。

　すごい洗脳だな。

834 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 10:35

>>833

世間知らずのWMの会員は目隠しされた状態で、色んな非常識なことを
洗脳されている。

835 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 10:40

ＷＭが生きがいの人も活動に情熱をかけてる人もいるだろう。
ＷＭが必要な人もいるのだろう。

だからこそ会員を裏切った深見氏の罪は重い。

836 ：川嶋：02/09/13 10:48

ここに書き込んでいる会員の発言はおかしい。
みんな開運するために宗教団体に入っているのか？
苦しくて救われたくて宗教に走る人は確かに多いのだろうが、
肝心の信仰はどうなっているんだ？
WMに入って開運しました、だからWMは良い団体です？？？
なんか発言のレベルが低すぎやしないか？
開運するのはお目出度いことだが、現実に開運していない人も沢山いる。
むしろ貯金もなくなり家族を失い、入会前に比べて圧倒的に運気を下げてしまった
人も沢山見受けられる。

開運しましたという会員に聞きたい。
開運してそれでおしまいなのか？
宗教ってそういうものなのか？
そういう人達にとって信仰とは何なんだ？

837 ：川嶋：02/09/13 10:49

少なくともWMに入会さえすれば無条件に開運するなどと言うことは
ありえない。
人間一人一人の運勢はみな異なる。
これから開運しようとしている時期に入会すれば、
あたかも入会したことによって運が開いたような気になる。
しかしこれから運勢が下降しようとしているときに入会した人は
入会したことによって運がますます悪くなったように感じるだろう。
WMに入会すると運が良くなる、等と言うことがどうしていえるのだろうか？
勝手にそう思いたい人は、勝手にそう思っていればいい。
しかしどうやってもWMに入会すると運が良くなる等ということは証明できない。
個人の運勢と上昇下降と結び付けることは出来ない。
みんな不勉強でそういうことを全く知らないから、そういう意味では良いお客さんだ。
インチキ占いにも簡単に騙されるし、教祖には霊能力があると本気で信じ込んでしまうわけだ。
すべてこれ運命というもの、霊能というものに対して無知だから簡単に騙されてしまうわけだ。
学校では教えてくれない事だから、知らなくても仕方がないかもしれないが、
精神世界を探求しようとするならば、一番始めにそういうことをもっと
勉強しておくべきだろう。
そういう意味でも、ここに書き込んでいるシンパ会員またはスタッフ達は
あまりにも無知で気の毒な（おめでたい、か？）人達だと感じる。
もっと勉強しないとWMと教祖の発言や活動の問題点が見えないぞ。

838 ：↑：02/09/13 10:57

そんなにクールになられるとなんかつまらないですね。夢も希望もないみたい。

839 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 11:06

>>838

>そんなにクールになられるとなんかつまらないですね。夢も希望もないみたい。

　しかし、金をつぎ込むんだから、クールにならなきゃだめだろ。
熱に浮かされように信仰して気がついたら財布は空だけじゃなくて、
借金こさえてたということになるからね。

840 ：名無しさん＠１周年名無しさん＠１周年：02/09/13 11:46

>>836
>開運するのはお目出度いことだが、現実に開運していない人も沢山いる。

ＷＭ流で言えば
開運する人　-> 得分というクーポンを使っている人
開運しない人-> カルマを落としているそうです

どちらも、人形・形代・秘法で運気を向上させないと
いけないそうです！

841 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 12:21

>>839
＞しかし、金をつぎ込むんだから、クールにならなきゃだめだろ。

漏れはWMに入信している訳ではないが、それは違うんじゃなかろうか。
というのは、そもそも信仰は対価で御利益を得るとかではないと思うし、
信仰の気持ちの現われが、その人のお布施（？）したいという気持ちになり
表れるのが本筋だろうし。

842 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 13:19

＞841
そうなんです、WMの会員の多くは信仰の気持ちの表れとしてのお布施（玉串）
ではなくて、開運したいから、救われたいから秘法や救霊を受けるという
人が非常に多い。そもそもこれは教団側の会員の集め方にも問題があると思います。
そういう現世利益を追い求める人ばかりが集まってきてしまう。
だから効果が出ない、運が上がらないといって文句をいう人が跡を絶たないのです。
逆に本当に神学びをしたい人はそんな教団のムードに嫌気がさして
遅かれ早かれ離れていくことになるのです。
やはり教団の姿勢にも問題があると感じます。
試しに秘法会や救霊を全廃してみたらどうですか？
それでも残る会員さんは本当に
「実在の神を掌握し神を行ずる」その心を持っている人でしょう。
離れていく会員はみな現世利益追求型の人達だったということになるでしょう。
そこまでしなければ、この教団の体質は絶対に改善されないと思います。

843 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 14:24

祈祷会は縁あって入会した人への心づくしだとおもうけど。

844 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 14:28

祈祷会はただの資金集めです。
肩書きを買いあさるのに流用されます。
いくら使ったのか会員にはきちんと報告されません。

845 ：ぜんじは言い逃れだけ？きちんと答えなさい：02/09/13 16:35

しかし、肝心の返事の内容が見当違いというか、内容をちゃんと読んだのか甚だ疑問です(^^;)
>普通は一会員に聞くような内容でなく、ＷＭ本体や教粗さん自身に聞くべき質問ばかり。

当方が聞いた質問４つのうち半分はぜんじさんの発した言葉に対してなので「ＷＭ
本体や教粗さん」に聞くのは筋違いです。これはぜんじさんに宛てていますから。
>>１，ぜんじさんが先日発した「千年王国管理人さん＝幸福の回し者ってＷＭ関係者
>>　　が本当に言っているのかな？」という発言は
>>　　Ａ、当方＝幸福の科学説とは思えない。
>>　　Ｂ、ワーメイ関係者が当方＝幸福の科学説のような根拠無いデマを流すはずがない。
>>　　のどちらの意味でしょうか？
>>４，ワールドメイトは教団や教祖の活動＝神の神意であるように吹聴し、まるで
>>　　神の代理人を自負するような奢った集団なのでしょうか？

ついでに残りの２つのうち
>>２，教団がネット上で宗教法人詐称した事について当方はぜんじさんに、教団は
>>　　謝罪や説明を行っているか聞いて欲しいとお願いしましたがその回答は？
については、当方は何度も教団に対して質問しているのに、全く回答がないから、会員に対してなら教団は答えるのかな？という疑問からぜんじさんに頼んだもの。

残りの一つである
>>３，セガのイベントにたちばな出版名義で参加した教団は、イベントにそぐわない
>>　　勧誘活動を教団名を伏せて行っていました。これは問題ではありませんか？
は、ワールドメイトの勧誘方法がおかしいのではないか？あなたの属する宗教がこういう恥ずかしい方法で勧誘していて疑問に思わないのか？という主旨で聞きました。

従って、証屋長介＠ぜんじ軍氏の返事は全く回答になっておらず、都合の悪い事は誤魔化すのか？と疑問を持たずにはいられません。
（中略）
…というわけで、全く質問に答えて頂いていませんので改めて
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?cmd=article&brd=5&num=622

の質問に答えて頂けたらと思います。

846 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:06

すいませんけど、
他のWM関係スレにも言えることですが、

マジカキコする人、省略されるほど長いの書くんなら、
分割して書いてくれっ！

読みづらいし、読む気も起こらんっ！

スレが止まるっ！

847 ：北極ウサギ：02/09/13 17:25

>>845
ぜんじの意見に、これだけ執拗に回答求めたところで、
WM公式見解では無いのだから、
あんまり意味は無いのでは？
ていうか、一会員の意見や見解を、必死になって追求して、
その回答を、あたかも「WM公式見解」のように
吹聴するつもりなんでしょうか？

まず、１の回答を求めたところで、幸福の科学関係者以外は
特になんの意味もない。

４の意見に対する回答は、「雛形思想」という「大本」の
思想もあるし、この教義に対して「奢った」などと
批判するなら、まずその前例を世に出した「大本」に対しても
８４５は意見を言うべき。
そもそも、WMの活動は「全て御神示で降ろされたもの」という
ことだから、「教祖のエゴで人為的に出されたもの」ではありません。
これに対してあくまでも「人為性」を指摘しようとするなら、
神秘思想を基盤においた宗教そのものに対する意見になります。
（つづく）

848 ：北極ウサギ：02/09/13 17:41

>>845
あぁ、まだ続きます（ぐったり）
「法人格詐称」の件は？って、そんなに問題になりましたか？
会員には常に「WMは目下、宗教法人格取得の途中です。文化庁の
事務手続きが遅れているだけで、まだ完了はしていません」という説明をしっかり行って
いますし、「法人格名称」が、他に大々的に組織的方針としてアピール
されたことは、例が無いでしょう。
わずか一例を挙げてきて、団体全体が過去数度にわたって行ってきた
かのごとくカキコするのは、迷惑ですね。

最後の「別団体名による勧誘」ですが、「WMに入会」を勧めていたんでしょうか？
「WMの紹介」は行われたかもしれませんが、「勧誘」は一切行われていなかった
んじゃないんですか？何か「入会申込書」が用意されていたんでしょうか？

いづれにせよ、このような事例は、法曹界の判断に委ねるべきで、
当事者でない８４５のような人が、さも全ての真実を知っている
かのようなカキコをして、「自分の情報は正しい。この情報に対して
あなたは知っているか」なんて質問を、「ぜんじ」みたいな
一会員にぶつけることも、ホントに無意味ですね。

849 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:47

宗教団体にはならないというのが素神の仰せだったのにね。
すぐ裏切るんだね。カルトは。ついて逝く会員もバカだと思うが。

850 ：ぜんじーず@事務次官：02/09/13 17:52

神様はこれからの神仕組みでは伽藍には降りずに人に降りるって言ったんですよ。

851 ：北極ウサギ：02/09/13 17:55

>>849
不必要な「伽藍」や「土地」「建物」を購入したり、
宗教的行動をなおざりにして、無意味に人を増やす
ような「既存の宗教団体」のようになるな、というコトです。

WMはわずか5万人の会員数ですよ？
まだ増える傾向ですけど、
WMの方針として「他宗教のように会員を無意味に何百万人も増やしたり、
でっかいビルを建てたりはしない」と公言しています。

852 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:55

＞850

それは単に動物霊が憑いているということでしょうね。
今頃ポチが起き出してマヨネーズを吸いはじめた頃でしょうか？

853 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:59

そうやって人をばかにしているあんたについてるんだよ。人をばかにするのが動物霊の特徴。

854 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 18:50

>>853

名誉毀損で訴えるぞ。6000万くらいで。

855 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 20:53

>他宗教のように会員を無意味に何百万人も増やしたり、

出来ない、と素直に言いなさい。

>でっかいビルを建てたりはしない

どこかで建築許可の差し止めも行われましたね。

856 ：北極ウサギ：02/09/13 20:58

>>855
建築許可差し止め云々の話をしてるんじゃないでしょう。

何かWMが、世間的に非常識なほど大きな建物でも
建てたんでしょうか？

857 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 21:48

>>856
地域住民からＷＭの建物を立てることを嫌がられたんです。

858 ：名無しさん＠１周年名無しさん＠１周年：02/09/13 22:36

>>851
>WMはわずか5万人の会員数ですよ？

5000人じゃないの？

859 ：モンキー星人　　：02/09/13 22:40

＞＞８５８
５万人ですよ
もうちょっと増えてるかな。

860 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 22:50

まともに活動してるのは2000人くらい。全員オカシイ。

861 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 23:08

>>859

おい、５万人だと？　２倍以上にサバをよんで恥ずかしくないのか。

下のワールドメイト会員のホムペに、

全会員23000人　全国エンゼル会員10,000人

と書いているぞ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=senndaiyan&P=

862 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 00:21

セクハラ事件の頃の会員数が２万６０００人だから、
３０００人減っちゃってるのね。

863 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 00:38

２．いくさやめ形代の件
・岩木山現地では、枚数は書いてくれてはいる　が御玉串が集まらない。菱研では御玉串を万　札で出して
くれていた。（関東談）
・いのちごいのようにガンガン声を出せない→　でも出しちゃえ。
・2000シートの岩木山の神様のシートの使い道
を決めたい→来週まで考える
・全支部上げてケツカッチン方式でやらなければ、この段階で達成できる訳が無い。（鹿嶋まで31億は決ま
っている）
・個人の発願と仙台の発願を決めてもらいたい。

データ－
全会員23000人　全国エンゼル会員10,000人
東北会員2025人　内東北エンゼル会員585人
仙台会員568人　内エンゼル会員190人
31億人救済における東北全体での救済割合は8,8％なので、2億7280万人救済です。
仙台においては7911万2000人（2081シートエンゼル会一人あたり）お玉串にすると20810円が最低ライン。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=senndaiyan&P=

864 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 00:58

「麻原は善行を施す」と「坂本弁護士一家を殺した後で言った深見」は
「万能の神人」と言えるのですか？

865 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 06:05

>>847-848
北極ウサギはいつからぜんじになったんだ？

866 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 09:00

＞「WMは目下、宗教法人格取得の途中です。文化庁の
＞事務手続きが遅れているだけで、まだ完了はしていません」
＞という説明をしっかり行っていますし

そんな書き込み、これまでシンパからの書き込みになかったよ。

867 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 09:11

>>847

>４の意見に対する回答は、「雛形思想」という「大本」の
>思想もあるし、この教義に対して「奢った」などと
>批判するなら、まずその前例を世に出した「大本」に対しても
>８４５は意見を言うべき。

　大本の場合は、第二次大本事件で大本に起きたことのいくつかが、
丸６年後に日本に起きたことなど、それなりに「雛形思想」について
証明ができますが、ワールドメイトの場合、大本のように証明できる
ものがあるのでしょうか。大本を楯にとってワールドメイトを正当化
するのに使うのはやめて頂きたい。

868 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 09:32

出口王仁三郎は嘱託顧問名誉客員教授だったかな？

869 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 09:47

インターネット中傷者は、ブラックホールの気を受けてるそうです。
だから関わっては行けないとの通告がありました。

870 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 10:02

>インターネット中傷者は、ブラックホールの気を受けてるそうです。

アンチは光すらも脱出不可能なブラックホールから力を
授かっているのか（苦笑）

871 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 10:37

さあ、ホワイトホールが降りてきたぞ

872 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 10:50

ぜんじ軍もブラックホールの気をたっぷり受けているよ。通告した
本人もインターネット中傷者かもしれんし笑える。

873 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 11:02

ハゲ女もブラックホールの住人。
それを知らずにかばうのも仲間と思われ。

874 ：イエローカード＠ぜんじ軍：02/09/14 16:48

>>873
こちら(↓)の関係サイトは「ブラックホール」だけでなく「ブラックリスト」の住人
だったりして。ブラックホールのサイトはいずれココの兄弟サイトだったJBBSや、
千年王国のように壊滅したり、スサナル、こおろぎの巣のようにＷＭ中傷言葉を書かなく
（書けなく？）なるなどして衰退していきます。菊理姫さまの試練に似ていると私は
思います。

[800]「makani　to」から勝手に我パソコンにアクセスが… by.ぜんじ 2002年09月14日(土) 15時20分 ■

多忙になってしまったため（神業だけではないが、あまり寝ていない日々続く
本業が急に忙しくなって、予想以上に…）
こちらはご無沙汰というか…
最近はシンパらしきカキコを見ず、特定のHNばかりしか登場していないようだが…
そのわりにＷＭは安泰…。まあそれはさておき、

私が最近登場しなかったのには多忙＆寝不足以外にもう一つ重要なわけがある。
ここでは知らないのか？知ってて知らないふりをしているのか？私には判らないが

２ちゃんねるでは、私の知り合いが散々公表したが、実は私のパソコンにもぐりこ
もうとした者がいた。ってそんなのは前々からあり、調査師の私としては百も承知
だったのだが、つい先日、驚きのIP＆サーバーからつながってきたのだ。
「ns　makani．to」というIPから約70回も勝手に私のパソコンにつなごうとした
記録が残っている。サーバーNo,も全て同じ。まさか発火ーじゃないよね！
ちなみに「makani」というのは、ここ弁護士のサイトにつながる時にも表示される
一説には弁護士の際と以外にもあるらしいが、この内容発覚までは、makaniでは
弁護士のサイトしか当方つないでいない。

これは一体どういうことなのか？紀藤弁護士さんにお答え願いないでしょうか？
別のところにも聞いてますが、いかんせん寝不足なもんで進行が遅れてまして…。

875 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 18:58

ぜんじ君もマルチハンドル、マルチポストのどうしょうも無い人だね。
色んなところにマルチポストしなければいけないのは
まあ「本家」「コピペ」「どんな」のほかに紀藤スレ乱立した
どうしょうも無い連中にも責任あるけど・・・

876 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 21:33

祈祷会はただの資金集めです。
肩書きを買いあさるのに流用されます。
いくら使ったのか会員にはきちんと報告されません。

877 ：北極ウサギ：02/09/14 21:37

今日はねむいなぁ。。
みなさんも土曜だから（？）、カキコ少ないですね。。

>>876
WMは会計報告を年に１回してますよー。

ていうか、会計報告キチンとしてる宗教団体なんて、
WMくらいですよ。

878 ：フェニックススノー：02/09/14 21:47

私は、救霊や祈祷会で救われています。個々人の救済と
いうところですと必要なのではないのでしょうか？
この現実世界で幸せになるのは悪いことではないと思います。

879 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 21:54

>873

ハゲ女ってブラックリストにのってたんだ。
やっぱりねえ。
みんなハゲ女に誘導されてWM中傷掲示板にたどりつくんだから。
WMの掲示板閉鎖のこともよく知ってたしな。
WMの誹謗中傷はすべてハゲ女からきいたものばかり。
まわりのひともやつからきいてWMをやめていったよ。
神縁を断ち切れば必ず天の裁きをうける。
ハゲ女は死んでからのち必ず戒めを受けるだろう。
まわりの人もやつばかりかばうのはおかしい。
神の道ではないと多くの人いっているよ。
だから菊理姫に裁かれるようなことになるのだ。
こんなふうになるまでやつを救うことなくかばいつづけた人間も愛がなかった。
本当にやつのためを思うならやさしくではなく厳しくすべき。
子供に好きなものを与えつづければわがままでだめな人間になるように。
裏切り者には必ず天の戒めがあるものである。

880 ：フェニックススノー：02/09/14 21:54

また、救霊や祈祷会だけではないもっと深遠な学びもあり
ます。通常では得ることのできないかけがえのないことを
学ばさせ頂いております。

881 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 21:59

>>877
世間でははあんな会計報告はなんの価値もないよ。

882 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/14 22:02

>>876
祈祷さんはただの資金集めです。
肩書きを買いあさるのに流用されます。
いくら使ったのか被害者救済の会員にはきちんと報告されません。

合言葉は「ns　makani.to」ということで。

883 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:06

ハゲ女を守護しているのは豊川稲荷。

884 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:08

>>881
まぁ、会計報告しよう、という姿勢だけでも、
他の宗教団体には見られないものです。

全く例が無いんじゃないですか？
その点は非常に評価できると思います。

よその宗教法人格を取得してるトコなんて、納税しなくて
イイんだから、結構お金を自由に使えて、会計報告なんて
したくないんじゃないでしょうか。

WMは納税しなきゃならないから、税務署にも経理書類提出して
審査うけてますよね。
まぁ、過去修正騒ぎはありましたが、それも脱税ではなかったし、
それ以降、経理関係の事件も皆無。税務署からも何もお咎めなし。

健全な団体という証明だと思いますが。

885 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:11

ＷＭも年会費５千円に値下げしてくれんかのう。

886 ：半田ぜんじ：02/09/14 22:12

救霊，秘法はただの資金集めです。
深見が肩書きを買いあさるのに流用されます。
いくら使ったのかＷＭの会員にはきちんと報告されません。

887 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:13

かばったやつも同罪。
そういう人間もいずれ神の道から遠ざかるのが運命だろう。

888 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:17

＞まぁ、会計報告しよう、という姿勢だけでも、
＞他の宗教団体には見られないものです。

「脱税騒動」で当局から目をつけられてから一応キチンとしているふりを
しなければいけないですから。

＞よその宗教法人格を取得してるトコなんて

メイトも宗教法人の申請したものの「脱税騒動」で認可して
もらえないのは皮肉ですね。

＞まぁ、過去修正騒ぎはありましたが、それも脱税ではなかったし、

これもメイトでは通用するが世間では通用しない話。

889 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:29

>>888
＞一応キチンとしているふりを
↑税務署相手に「一応」も何もないです。
ミスがあったらすぐ指摘されます。

＞メイトでは通用するが世間では通用しない話。
８８８は常識というか、税に対する知識がゼロっぽいですね。
納税時の経理上の税解釈はさまざまで、全国津々浦々の会社が
税解釈の違いを指摘されて、追加で申告を迫られたりしてるんですよ。

「脱税」ってのは「意図的に税を納めなかった」＝「犯罪」。
税務署はM田のガセネタで「脱税容疑」で「強制捜査」かけたけど、
「なんにも」出てきませんでした。

つまり、全く問題ありません。
WMはシロです。

890 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:30

宝生流の公式サイトで栂村繁郎氏の活躍を確認できる事を知ったので、同氏が登場
しているとされる８月の公演を早速確認してみました。
しかし、そこでは思いもよらない結果が…
http://www.hosho.or.jp/nou/2002_08/yotei.html
>東州宝生会全国大会第二日
>
>

なんと「演目」に記入されているはずの栂村繁郎氏や深見東州氏の名前が跡形も
なく消えていたのです。一応念の為にログを確認します。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JqSYLKgHmRIC:www.hosho.or.jp/yotei.html+%E6%9D%B1%E5%B7%9E%E5%AE%9D%E7%94%9F%E4%BC%9A&hl=ja&ie=UTF-8
>東州宝生会全国大会第二日
>能「小袖曽我」十郎林百合子、五郎水谷明子半能「高砂」シテ中村祐実子
>半能「竹生島」シテ栂村繁郎
>舞囃子１６番、連吟、素謡、仕舞　

…ん！？数日前までは確かに明記されていたことが証明されていますね。

しかし、どうして宝生流公式サイトで東州宝生会のメンバーだけ削除されているの
でしょうか？全くもって不思議ですね。

これはワールドメイト深見東州教祖に対する宝生流の宗教弾圧かも知れません。
相手が人間国宝でも反対者は平気で訴える深見先生のことですから、宝生流に
対しても公平に法的処置をとらないと矛盾してきますが…

891 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 22:56

>税務署相手に「一応」も何もないです。ミスがあったらすぐ指摘されます。

「一応」と言うのは会員に会計報告書を送ることに対してです。
税務署に出している書類には絶対にサイゾー裁判に掛かった費用が
計上されているはずですよね。
計上していなければ申告漏れでまた指摘を受けているはず。
会員に送られてきた２００１年度の会計報告書のはサイゾー裁判で
かかった費用はいくらで計上されているのでしょうか？
報告書に該当する勘定科目がどこにも見当たらないのであれば
やはり「一応」やっているふりということになります。

892 ：ハッチ万太郎：02/09/14 23:15

>>891
WMが裁判にいくら使ったって、WMの収入にはならない。
むしろ損失ですよ。そんなものを会員にわざわざ報告する
義務があるんでしょうか？

問題は、「被害救済ネット」です。
彼らは『裁判をすればするほどK藤弁護士が儲かる』のだから。

『キトウ商法』なんて揶揄されても仕方が無いです。
彼らにはぜひ、『会費』がどのように運営されたか、
公表してほしいですね。

もっとも、『裁判費用』＝『K藤弁護士への報酬』以外、
運用用途なんてほとんど無いでしょうが。

893 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 23:17

WMが裁判にいくら使ったって、WMの収入にはならない。
むしろ損失ですよ。そんなものを会員にわざわざ報告する
義務があるんでしょうか？

あるよ。会員バカにしてんのか？

894 ：ハッチ万太郎：02/09/14 23:20

問題は、「被害救済ネット」です。
彼らは『裁判をすればするほどK藤弁護士が儲かる』のだから。

『キトウ商法』なんて揶揄されても仕方が無いです。
彼らにはぜひ、『会費』がどのように運営されたか、
公表してほしいですね。

もっとも、『裁判費用』＝『K藤弁護士への報酬』以外、
運用用途なんてほとんど無いでしょうが。

895 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 23:23

話をすりかえるなよ。

WMが裁判にいくら使ったって、WMの収入にはならない。
むしろ損失ですよ。そんなものを会員にわざわざ報告する
義務があるんでしょうか？

会員バカにしてるぞ！

896 ：ハッチ万太郎：02/09/14 23:30

>>895
私個人としては、マスコミの中傷で
社会的ダメージを受けたまま、というのは、
会員である私たちに、配慮がないと思います。

放りっぱなしというのも会員バカにしていますよ。
８９５はWM会員ですか？
会員なら、「こういう費用は大いに結構。」と
言いますよ。

外野の人間が、会員の気持ちも知らないで、
バカにしてるなんて書かないでください。

897 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 23:37

酷い団体ですね。宗教法人になれなくて当然ですね。

898 ：脱力人間 ◆e0plrrR. ：02/09/14 23:43

>>894
＞問題は、「被害救済ネット」です。
＞彼らは『裁判をすればするほどK藤弁護士が儲かる』のだから。

会員の人は、このことをしきりに気にするけど、
別にK藤弁護士が儲かろうが損しようが、ＷＭとは無関係のことじゃないの？
どうしてそんなに気にするんですか？

・・・K藤弁護士の人格を否定することで、ＷＭを正当化できると思ってるのかなあ（汗）

899 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 00:08

>874

菊理姫様は特に穢れを嫌います。
御魂も澄みきっていなければなりません。
菊理姫様が厳しいのはそれだけ質の高いものを要求されるからです。

900 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 00:09

寄付募ってるじゃん。

901 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 06:11

>>895
ＷＭはきちんとした会計報告書を会員に出していると自慢しているからだよ。
別に裁判費用を公開する義務はないけど、書いていない報告書なんて
正確な物ではないでしょう？

902 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:17

菊理姫様は清らかなものがすきなのです。
少なくともさかさずりや汚らわしい写真ビデオ撮影好きな輩は嫌いです。
「汚らわしい女達がいるところにおりたくない」
とあるところでおっしゃてたそうです。

「皆がおそれている」
と菊理姫さまが心配していたそうです。
それだけ純度の高いものが求められていますので厳しさもありますが決して怖くはありません。
仲良くしてください。

903 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:20

菊理姫様は汚らわしい者が嫌いなのです。
人を裏切ったりだましたり苦しめたり御魂を傷つけても平気でいられるようなはげなどはとくに嫌いです。

「汚らわしい女のいるところにおりたくない！」

904 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:22

「けがらわしい女はきらいよ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　菊理姫

905 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:28

菊理姫だけじゃなくて、すべての正神界の神はけがらわしい者の
ところには降りない。特に深見氏のような宗教を金儲けの道具に
している者のところには降りない。降りるのは正神を騙った邪神
だけ。

906 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:37

坂本弁護士一家を既に殺害していることを見抜けなかった深見教祖に、
正神を騙る邪神を邪神と見抜く審神能力はありません。深見教祖をはじめ
ワールドメイトの会員は、邪神を正神と信じて奉仕しているのです。

907 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:42

キトウには祟りがあったようだな。

908 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:43

菊理姫さまがやっているといいましても汚らわしいはげに降りているんじゃないんですよ。
動かされているだけなんですから。
人を苦しめる人間などに善なるお役はないのです。
やつの悪行を世に知らしめる時期がきました。
この機会に改心してほしいものです。

「汚らわしい女のいるところにはおりたくない！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　菊理姫

909 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:47

開祖様は高貴な方なので菊理姫さまが降りていらっしゃいます。
それを取り次ぐのにふさわしいお方なのです。

910 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 07:48

素の神さまがやっているといいましても汚らわしい教祖に降りているんじゃないんですよ。
名前を利用しているだけなんですから。
人を苦しめる人間などに善なるお役はないのです。
やつの悪行を世に知らしめる時期がきました。
この機会に改心してほしいものです。

911 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 08:16

深見先生は高貴で清々しいですよ。
ス神が降りるのにふさわしい方です。
深見先生にはハゲの数々の悪行をあばいてほしいものです。

912 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 08:18

深見先生素敵です！
これからもがんばってください。

913 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 10:05

↑サイコパス

914 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 18:20

今日は御神業でつか？

915 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 18:31

御神業＝営業活動これ今のWMに言えてしまう。ああ。

916 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 18:55

ぜんじ軍は「ぜん」ぜんだめ「じ」ゃん
紀藤のことなんぞほってけや！！どっしり構えたらどうや！！
古典で読めや。そのうち魔に「こてん」ぱんにやられるぞ。
まあ、一時期出没した「けんいち」よりはいいがな。ありゃ最悪だった。
愛念を全く感じられんかったよ。憤りすぎてかえってWMの品位を落としたね。

917 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:06

「けんいちはぜんじ軍ではありません」なんて見え見えの嘘はつかないで下さい。

918 ：名無しさん＠１周年名無しさん＠１周年：02/09/15 21:18

>>869
>インターネット中傷者は、ブラックホールの気を受けてるそうです。
>だから関わっては行けないとの通告がありました。

ＷＭ->ＢＨ
財布のお金を剥ぎ取られています

２ちゃんねる->ＷＨ
マイコンから覚める！

919 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/16 01:14

>>916->>917
ぜんじ軍とけんいち氏を強引に結びつける霊の？じゃなく例の自作自演作戦か？
暴言アンチの愚かな。ハッカー軍がすでに別人だと認識してるんじゃないの？ボソ！

920 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/16 01:37

>>918
君たちの事ジャン！
ＢＨとかＷＨとか判りにくい書き方だな。
２ちゃんねる→中傷（悪想念）が当たり前化、許されてしまう。よってＢＨ
でしょう。ＷＨと言うならまず暴言は最低限慎むべきですね。

921 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 01:47

ぜんじ軍＝ぜんじ

922 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 01:50

http://www.linkclub.or.jp/~atune/lapa/ura/ougi/denju7.html

923 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 03:18

教祖には霊能力などありません。
肝心な事は何も書かれていない決算報告遺書など、何の価値もない。
バカな会員はあんなものでも簡単に騙される、情けない話だ。
霊能力のない教祖のやる秘法会なんて、受ける意味全くなし。
あれはただの集金活動だ。星ツアーなどもそう。
それでも喜んで参加するバカが多いんだなあ。

924 ：>923：02/09/16 07:29

あんた一ヶ月で辞めたスタッフ？　スタッフになる前は僕が神仕組を支えますとか
僕が深見先生を支えますとか言ってたひと？

925 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 08:12

ぜんじ軍　以前から不正アクセスする団体があったんだぜ。知ってるか？

926 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 09:28

>>919
ならば、削除依頼の件で「本当はけんいちも削除依頼したいところ
だが」と何故言った？
けんいちは強力なシンパのはずだろ。
消したい発言があるからだ。嘘をつくのは止めた方がいい。

927 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 10:18

ぜんじ軍　灯台元暮らしって知ってるか。

928 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 10:39

ＷＭの信者の方々は、サイゾー裁判などの傍聴に行くのですか。
案外、傍聴を禁止されているのではないですか？

多くの信者が傍聴すれば、Ｋ弁護士への圧力になるのかも知れませんが、
法廷で何が明らかにされるかは、ＷＭとしては伏せておきたいかも。
どうなんですか。

929 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 11:14

WMはメルマガでもネットでも最後の最後まで嘘を貫き通す積もりでしょう。
一人でも嘘を信じてくれる人がいるかぎり。
この体質を直さないかぎりますます自分の首を絞めることになりますよ。

930 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 11:25

http://www.ultracyzo.com/worldmate/010323/index.html

最後に裁判長から、ＷＭ本体についての名誉毀損として争う部分は、
「詐欺的（霊感）商法」と「脱税問題」の２点でいいかと確認があ
り、双方ともに了承。西垣内弁護士によれば、「半田氏（深見東州）
にも証人として証言してもらう予定」とのことだ。

と書いてあるぜ。実現しねーな。どうしたんだい。

931 ：おじゃ魔女探偵団：02/09/16 13:43

このサイトを見ている方で、
深見東州、植松愛子両氏の正確な出生場所（出来れば、何処其処町の
何丁目かまで）と正確な出生時刻（分単位まで）をご存知
の方、出来れば教えて欲しいのですが。（２人の誕生日は公表されている）
西洋占星術で２人の人となりを拝見してみたい
と思いますので。（今後の２人の運命の行方も）

932 ：スタッフ：02/09/16 20:07

深見先生，休みをください

933 ：楠正成の生まれ変わり：02/09/16 20:17

休むと地獄に落ちるぞ

934 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 20:27

セクハラされた女性は、２名とも深見氏に強制的にスタッフにされたんだよ。
「熊野の神様のお告げがあった。ハイと言うまで帰さない」ってね。

935 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 20:36

>>931
分単位は無理なんじゃ・・・
>>934
脅迫罪が成立するね。

936 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:46

中途半端に支部で手伝いしてたやつだな。支部代表やおねえちゃんが
自分の思うようにかまってくれなかったから、そんなにメイト批判するのだろー。

937 ：深×東■：02/09/16 22:58

＞９３２

駄目だ！限度を超えたところに神が宿るんだ！！！
働け！！！過労死するまで！！

938 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 23:02

715 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 22:33
板とスレット（あえてスレッドとかスレとか書かないようにしておく）
の区別もつかない工作の為だけに、この２ちゃんねるの300板有るうちの
一つ、心と宗教板に初めてきて少し２ちゃん風に煽られてキーキー言ってる
シンパが居るのはここですか？

　これくらいの煽りでヒス起こすなら厨房板や最悪板一度でも覗いてから言えよ。
　ここの煽りやアンチなんて如何に良心的か「神のご加護だ」と泣いて喜ぶくらい
建設的でぬるいんだよ。
　それに気付きもしないでアンチだシンパだって・・・反吐がでるんだよ。ヴォケが。
686 ：止停 YahooBB218141162102.bbtec.netrlo;書けませんよ。。。：02/09/16 22:36
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

687 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 22:38
ぜんじを訴えればいいんじゃない？

688 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 22:40
ばかがfusianaトラップに引っかかったぞ－
さぁIPからどこからアクセスしたか分かる！
　動く、事態は動く！都合が悪くなったら言論封殺しようとして自爆！（藁

939 ：証屋長介＠ぜんじ軍：02/09/17 01:36

>>926
「けんいちも削除したい」？？？そんなこと言いましたっけ？ぜんじ軍の誰かが？
確か、ＷＭのスタッフヤマウラ氏のコテハンスレと「ぜんじとけんいちをあざ笑う」
スレは、ぜんじ氏の削除依頼により削除されましたが…
それと合わせてカキコしたのは「ぜんじ＆高木ブラフマンのスレも本当は削除したいが…」
と言ったはず。適当にいい加減なことをカキコしないように。

940 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 07:45

言ってることがよーわからん。

941 ：祝！掲示板復活！：02/09/17 12:45

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　おめでとう～

(^o^)/~~~~~~~~~~~

942 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:46

あっそう！

943 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:47

ぜんじわらえる！

944 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:47

ぜんじ＝霊障者

945 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:48

マジレスしてるのはぜんじだけ

946 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:49

あと少し!

947 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:50

ぜんじは教粗以下

948 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:50

今日は客が少ないな。

949 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:51

ぜんじ＝思い込みが激しい

950 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:52

ぜんじが教祖以上だったら大変だよ。
ぜんじ教ができちゃうよ。

951 ：ぜんじ教信者：02/09/17 12:53

さあ！今日も一日がんばりましょう！

952 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:54

>>951

何をがんばるんだ？

953 ：祝！ぜんじ教設立：02/09/17 12:55

　　　　　　　　　　　　　　　　おめでとう～

　　　　　　(^o^)/~~~~~~~~~~~~

954 ：ぜんじ教信者：02/09/17 12:56

今日も一日御神業にがんばりましょう！

955 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:57

今日からぜんじが教祖になりました。

956 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:58

ぜんじ教は来るものは拒まず去るものは追わず

957 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:59

ぜんじは芸術性豊かです。

958 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:00

わからないことはぜんじ（禅師）にききましょう。

959 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:01

ぜんじ問答

960 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:02

ぜんじは感はにぶいけどいやつです。

961 ：９６０：02/09/17 13:03

×　　いやつです

○　　いいやつです

962 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:04

ぜんじのプロフィールが知りたい

963 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:05

ぜんじにきいてくれ

964 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:05

ぜんじ御殿

965 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:06

ぜんじの伽藍

966 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:06

ぜんじのまきもの

967 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:07

きょうもがんばりましょう

968 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:07

うさぎのしっぽ

969 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:08

サザンクロス

南十字星

970 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:09

今日は静かです

どうしてでせう

971 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:09

夜中に動き出すのかな

972 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:10

あともうすこしになりました

973 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:11

がんばって１０００げっとしたいとこ

974 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:11

すきなたべものは？

975 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:12

とらやのようかん

976 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:12

おはぎ

977 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:12

てんぷら

978 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:13

やきとり

おそば

979 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:13

さぬきうどん

980 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:14

かしまのみたらしダンゴ

981 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:16

是清の二人静

いれものがなかなかいい

982 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:16

すきやき

983 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:17

味噌煮こみうどん

もちろん名古屋

984 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:18

関西のうどんもおいしいね。

985 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:19

甲山いったとき駅で食べた立ち食いうどんうまかったな。

986 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:19

京都もなかなかだったな

987 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:20

かしまのなまず料理はあっさりしてておいしかったよ

988 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:21

天橋立はすごかったね

989 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:22

気比のそばはおいしかった

990 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:23

にしんそばおいしかったよ

もう一回たべたいな

991 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:24

岩木山はかき氷みたいなんだよ

992 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:25

三峰はいいね

993 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:26

伊勢の赤福がたべたい

994 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:26

てこねずしもなかなかのものだよ

995 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:27

白山の酒はうまいね

996 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:27

諏訪の角寒天もおいしいよ

997 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:28

春木屋のラーメンは高くてまずい

998 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:28

各地の名産に産土力がやどってます

999 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:29

きたな

1000 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 13:29

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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