なぜ教会に反日がはびこったのかその２

＞キリスト教が反日なのは、日本の精神風土を、キリスト教のそれと置き換えようとしているところにある。

？
キリスト教と、日本の精神風土は両立しますが？
�dでも本ばかり読んでませんか？(´Д｀)

>>901
同意。
聖書に反しない限り受け入れてもいいと思う。
日本の文化を何が何でも抹殺するのはどうしかしているとおもう。

＞バカキリスト教は死ね

おまいさんの考えだと、当時のスペインのやったことは「世界を支配指定していた社会通念からすれば、何ら違法性はなかった」ことにならんかね？
そう。日本が韓国を併合したことのように。

いったい、なんでスペインが悪いの？（藁
法律上の論証をしてください。
できないなら「違法」ではありません。

>>901

そう思っているのはキリスト教のおまえだけ。
戦後、日本は豊かになったが、世界中の誰も日本を尊敬しなくなった。
戦前の日本は、５大国にも入るほどであったが。

反日バカキリシタンは国際化と言っているが、今の国際的地位は、
韓国と同じか、それよりも下。
中国よりははるかに悪い。
全て反日宣伝を繰り返すキリスト教のせい。

>>901
イエスの教えとは並び立つが、キリスト教とは並び立たんのだ。

キリスト教徒でも、イエスに向かって立つ者と、キリスト教自体に向かって立つ者がいる。
キリスト教自体に向かうものとは並び立たん。
”バカキリスト教は死ね”は、そう間違ってはいない。

ところでこのスレの、キリスト教徒はどこをむいとるんだ？

>>904
”大国”でなくてもよい(苦笑)。

>>896
お引取り願いますか？
ドキュソは議論の邪魔なんで。。



おまえみたいなのがいると、余計反日クリが増長するだろ。
街宣右翼のせいで、マトモな保守が迷惑してるのと同じ。

スペインが悪い証拠
　
力が全てであるという、国際通念上、国は破産して、
海軍はイギリスに滅ぼされ、
王室はフランスに乗っ取られたスペインが正しいわけはない。

徳川家康にも、来るなと言われて来れなくなった。

>>904
軍事力がでかかっただけだろ。
今のイラクと同じようなことをやってただけ。

日本よりはるかに豊かな国は何ぼでもあったのだよ。
デンマークなんてそうだね。日本は、アルゼンチンにすら＜はるかに＞及ばなかった。

庶民の税金の多くを軍事費に使ってただけだ。

909
イラクは言いすぎたな。
しかし、軍事力によって外に出ようとする姿勢は同じ。

一人当たりのGNP調べてみたら？当時の日本、はっきりいって全然豊かじゃないっす。

so

>>908
全然証拠になってませんがな(ﾌﾟﾜﾗ

大国妄想をもつ「バカキリスト教は死ね」は、街宣車にでも乗ってればよろし。

908 ：バカキリスト教は死ね ：02/09/05 16:26
スペインが悪い証拠
　
力が全てであるという、国際通念上、国は破産して、
海軍はイギリスに滅ぼされ、
王室はフランスに乗っ取られたスペインが正しいわけはない。

徳川家康にも、来るなと言われて来れなくなった。

----------------------------


激藁

大平元首相とか、田中元最高裁長官みたいな保守的なキリスト教徒も、ゆるせんのかな。ウヨは。

特に後者はかなりウヨってたけど。

デンマークやアルゼンチンを、目指そうと言う国はそう多くない。

明治開国後、多くの留学生がアジア中から日本を目指してやってきた。
そいつらの誰が、日本のキリスト教に教化しようと思ったんだ？

いつか、日本が成功したように、自分達の国を立国しようと思ったはずだ。
大抵のアジア諸国にはキリスト狂の学校があったはずだが、
敢えて、日本に来たわけだ。

なぜなら、キリスト教は信用できないからだろ？

>>912
ああ。そうですね。
でも、ヨーロッパは、アジアに対し、植民地政策をしていたのも
事実でしょう。
日本はそれに対して鎖国政策をとっただけです。
もし、ヨーロッパが植民地政策をとらなければ、鎖国のところが、
キリシタン禁制も無かったと思う。
禁制が出るまでは、キリシタン大名も出たのだから。

＞初代スメラノミコトさん

＞＞キリスト教徒でも、イエスに向かって立つ者と、キリスト教自体に向かって立つ者がいる。
＞＞キリスト教自体に向かうものとは並び立たん。

上記が不明確なので、補足説明してくれませんか？

仮に、スメラノミコトさんが「並び立たん」と認定されても、この自由主義、立憲民主主義を採用する日本（だけではなく、先進主義国のどこでもそうですが)においては、何ら問題ないですよね？
それとも、ゆるされないとでもいうのでしょうか？
そうだとしたら、スメラノミコトさんは、北朝鮮や中国、イラクやリビアなどの体制が好きということになりますね。

>>916

アホ？
当時より、今のほうがずっと庶民の俺らにとっては暮らしやすいだろうが。
経済的にも成功してるし。
今がいくら不況とはいえ、当時よりはずっとマシなのだよ。

お前、当時の日本と今が同じじゃ言論統制があってお前も下手したらしょっ引かれるぞ。
なぜなら、明らかに時の政府や当時の天皇は、右に偏向し過ぎた者を迷惑視していたからな。

>>916
スレ違い。

自由主義に反対していた過去を持つ、キリスト教。
バチカンは、専制君主国家。

いまだに憲法もない。クソ。
イタリアでは、市民革命に反対していた過去も持つ。
それで統一イタリアから締め出された。
キリシタンはバカ。

＞デンマークやアルゼンチンを、目指そうと言う国はそう多くない。

なぜそういえるのだ？

おれは、デンマークは理想的な国により近いと思うけどな。
生活が豊かで暮らしやすそうじゃン。

日本が今の中国みたいに軍拡に走ったりするんだったら、デンマークみたいに一人一人が豊かな生活を享受できる国方がずっとマシだと思うがね。

>>919

今の日本の経済的成功が、キリスト教のおかげだとでも思ってんの？
バカはおまえだよ。

普通の日本人が働いたからだろ。キリスト教は、一体何をしたんだ？
バカ。

>>922

じゃあ、日本を出て行って、デンマークにでも行け。
二度と日本に帰ってくるな。

>>921
スレ違い。

>>921

当たり前だろ。当時のローマは、数百年も教皇領だったんだから。

お前も、関西あたりを「人民解放軍」によって「解放」されたらイヤだろ？

ちなみにバチカンは、軍隊を持っていないんだが。
軍事大国にはなりえませんけどね。
しかも、バチカンの国民１０００人のほとんど全員が教会関係者。
要するに、京都の西本願寺とかが国になったようなもんだ。


一体何に対して怒ってるのだ？
意味不明。

>>918
> ＞＞キリスト教徒でも、イエスに向かって立つ者と、キリスト教自体に向かって立つ者がいる。
> ＞＞キリスト教自体に向かうものとは並び立たん。
イエスが説いた教えと、たとえば十字軍などは一致しているか？
隣人を愛せ、といわなかったか？

> 仮に、スメラノミコトさんが「並び立たん」と認定されても、この自由主義、立憲民主主義を採用する日本（だけではなく、先進主義国のどこでもそうですが)においては、何ら問題ないですよね？
問題はあるとも。キリスト教の教義では神道などは認められないからな。
排他的な一神教は、他を廃すべき物と見ている。
並び立つはずがない。

> それとも、ゆるされないとでもいうのでしょうか？
この国的には良いことではないな。

> そうだとしたら、スメラノミコトさんは、北朝鮮や中国、イラクやリビアなどの体制が好きということになりますね。
まさか。
キリスト教があってもいいが、他が間違いだと主張してはならぬ、と言っているのだ。
だが、それを引っ込めることはキリスト教には出来まい。
だから、駄目だ、と言っておる。

ここは、なぜ教会に反日がはびこったのかその２スレです。
わかっていますか？

>>924

お前、ウザイだけじゃなくてバカだな。

おれは日本の進む道として、中国型（大国追求型)よりもデンマーク型の方が良いといったのだが。
お前が出てけよ。
日本の国益に反するのだよ。お前の存在が。

なぜ教会に反日がはびこったのかについてよくわかっているのは、
クリスチャンです。
クリスチャンでない方の意見は、大変参考になりますが、キリスト教
そのものの批判はよそでしてください。
皆さんが迷惑しています。煽り・荒らしは、放置しましょう。

デンマークはＥＵの中だからこそ、生きていかれる。
ヨーロッパの酪農製品供給地としてだけ、存在価値がある。

そこをわかってんのか、おまえ？
今の日本で、全員農民でやっていけるのか？

日本人が作った牛乳なんか、誰が買うんだ。
バカ丸出し。
もっと勉強して来い。

＞だが、それを引っ込めることはキリスト教には出来まい。
＞だから、駄目だ、と言っておる。


もっと、キリスト教について勉強してください。お願いします。
引っ込めるも何も、スメラノミコトさんの当てはめる「キリスト教徒」なんて、ファンダメンタリストや一部の福音派信者だけでしょ。

例えば、うちの教派（カトリック）だと、大抵の人は、
　「カトリックには救いがあるとわたしは確信する。しかし、他の宗教や宗派については、わたしは不知」としか、せいぜい言わないぞ。
だって、おれらは他の宗教の信者になったことがないのだから、他の宗教に救いがあるかどうかなんてわからないじゃないか。
救いがあるのかもしれないし、ないのかもしれない。不知としかいいようがない。

これは、「引っ込める」も何も、最初からその「引っ込める」ところより先に進んでいないのだ。

なお、日本におけるカトリックは、既に４００年以上の歴史があるので、そこらへんの仏教系新興宗教よりは伝統があると思います。
長崎なんかじゃ、既に伝統宗教の一部だと認識されてると思うし。

>>931

ヽ(´Д｀)ノ ＜アホが


デンマークは、大日本帝国の　全　盛　時代の大正時代（当然EUなんぞ存在しない）だと、
一人当たりのGNPが大日本帝国の　１　０　倍！！

今の中国と日本よりも差があったのだ。


「バカキリスト教死ね」よ、おまえは本当に今日、無知をさらしまくってるね。。

さ〜て、スメラノミコトさんもいなくなったみたいだし、アホのキリスト教死ねの相手すんのも飽きたし、いったん落ちるかな


＞石原氏
議論を軌道にのせるのは大変そうですが頑張ってください。
おれは、あなたの考えに、基本的には賛成ですよ。
いわゆる福音派の人にも、あなたのような人がいるとは思ってもいませんでした。

>>933

バカ、物価が違うだろ。
当時の日本の人件費の安さを知らんのか。
そのデンマークと言うのは、ナチスに数日で占領されたんだろ。
他国の占領地で、人間としての誇りが持てんのかね。

まったくバカばっかし。

>>932
>　引っ込めるも何も、スメラノミコトさんの当てはめる「キリスト教徒」なんて、ファンダ
>　メンタリストや一部の福音派信者だけでしょ。
どうかな？
ま、いずれそれとわかるだろう。そういう時期だ。
これからの世情を良く見ることだね。

>　「カトリックには救いがあるとわたしは確信する。しかし、他の宗教や宗派については、
>　わたしは不知」としか、せいぜい言わないぞ。
そう、本来はそんなものだ。それが続くといいのだがね。

>　だって、おれらは他の宗教の信者になったことがないのだから、他の宗教に救いがあるか
>　どうかなんてわからないじゃないか。
>　救いがあるのかもしれないし、ないのかもしれない。不知としかいいようがない。
どの宗教にも救いがあり、どの宗教にも救いがなし、だ。
俺としてはこういういい方になる。

>　なお、日本におけるカトリックは、既に４００年以上の歴史があるので、そこらへんの
>　仏教系新興宗教よりは伝統があると思います。
伝統はあるな。それは確か。また新興宗教の多くは怪しげなものでもある。

正直に言えば、古典的な教義や儀式の中には聖なるものが生きているぞ。
カトリックにはな。俺も実はそれは認める所だ。矛盾するようだが薦めれるものではある。
が、同時に現在のバチカンなどはまるで信用しておらぬのよ。
この辺りについては微妙な問題で発言は難しい。

>>935

ﾌﾟ、じゃ日本と中国もたいして変らんことになるな

ちなみにナチスなんて今あんの？知りませんでしたな〜
ナチスの最大同盟国の日本は、アメリカに占領されて、アメリカは今でも超大国としてのさばってるみたいだが。

ま、アメリカの占領あっての今の日本だから、アメリカ様様かもしれんかもな？＼(^o^)/

バカキリスト教は死ねは暴れるとこ間違ってるよね。
ここは親日クリスチャンが反日クリスチャンを非難してるスレなのに。

>>933

今の中国の一人あたりＧＤＰは、日本にはるかに及ばないが、
妾を持っていたり、家を何件も持っている中国人はたくさんいるんだぞ。
バカはおまえ。

デンマークで、世界的大企業というと、何があるんだ？ワラ

もうバカキリスト教は死ねは放置でいいんじゃない？
あいつが何か書いても、十字架の道行きを思えば耐えられるよ。

＞スメラノミコトさん

スメラノミコトさんは話が通じそうなので強く言いますが。

「どうかな？」とおっしゃりますが、現在のキリスト教徒なんて、リベラルばっかですよ。
おれですら教会内じゃ保守扱いですからね。

もし嫌じゃなかったら、カトリック教会に一度遊びに行ってみて下さいな。
拍子抜けするかと思います。

あと、機会があれば井上洋治神父の「法然」など一連の著作を適当に目を通して見て下さい。
これは易しい本なので１日で読めるかと思います。

いかにカトリックが、教義としては穏健温和な宗教かわかると思います。
時の権力者が宗教を利用するときには様相が変わりしますがね。
それは、戦前の神道なども同じでしょう。

>>939

おまえは本当にバカだな。
もう最後にするぞ。
相手にしてる自体、お前に愛情があるからこそなのだぞ。

軍事力や大企業の数で、自分が幸せになるとは限らないのだぞ。
もしそれに幸せを見出すならば、国家や大企業に自分を投影させてるだけに過ぎない。
自分がその大企業の従業員ならまだわかるが、おまえはそうでもないのだろ？

一体何が幸せなことなのか、一度ゆっくり考えてみることも必要かもしれないよ。
宗教云々に関係なくな。

>>941
> 「どうかな？」とおっしゃりますが、現在のキリスト教徒なんて、リベラルばっかですよ。
わかっているとも(笑)。
多くのキリスト教徒が善良な人達だということは承知して言っているのだ。
ただ、キリスト教（イエスの教えではないぞ）、にはある種の爆弾があるのだよ。
だから、イエスを向いているか、キリスト教を向いているのか、というわけだ。
その辺りは熟考を要するであろうよ。
ただ、イエスは良き者だ。それは間違いない。キリスト者であることは立派な事だよ。

> いかにカトリックが、教義としては穏健温和な宗教かわかると思います。
> 時の権力者が宗教を利用するときには様相が変わりしますがね。
そう、そういった意味での爆弾がある。
イエスの教えと矛盾する所をよくよく考えることは無駄ではないだろう。

> それは、戦前の神道なども同じでしょう。
あれは国家神道。正直、人間が勝手に作ったものだ、国策にあわせて。
神道とは別だよ。神道はイエスの教えとは矛盾はしないぞ。
それもいずれ公に知られることがあるかもしれないな。

ついでだが、
妾を持ってることや、家をたくさん持ってることと、GNPは全く関係のないことです(笑)


それにしても、バカキリスト教は、妾や家をいっぱい持つことが豊かさと考えているのだろうか…？
親子供が泣くから、そういうのは止めた方がいいぞ

>>939
論理が破綻して見苦しい。
お前の論法で言えば、戦前の日本にも蓄妾していたり、邸宅を複数
所有していた人間はいた。
地主や官吏軍人の一部、財閥等の資本家階級、豪農などだ。
この構図は中国においてもおおむね当てはまる。
現代中国のように国は全体的に貧しいのにもかかわらず、そういう種類
の人間がいるという状況はただ単に国民の貧富の差が格段に広いことを
意味しているだけで、国の貧富を現すバロメーターになりはしない。
むしろ貧富の国民格差が広すぎることはその国の後進度を表している。
デンマークはむろん軍事大国ではないが、国民の衣食住、福祉、治安、
行政的清潔度など軍事を除くほとんど全ての分野で中国を圧倒している。
お前はどうも思いつきで文章を書いている様にしか見えないのだが。
世界年鑑を読むとか、少しは調べて物を書いてはどうか？
　激しくスレ違い。スマソ

＞スメラノミコトさん

では、スメラノミコトさんの考えによれば、どの宗教でも「爆弾」は存在しうることになりますよね。

キリスト教ファンダメンタリスト、インドのヒンズー教右派や、イスラム原理主義、はたまたタイの仏教原理主義などなどが、政治とつながるとろくなことがないと。

>>国家神道
幕末期に勝手に教義をでっちあげた偽宗教。
天皇を御輿にかついだ長州藩の連中の創作。
古神道には八紘一宇などの思想はなかった。
実際、戦前に昭和天皇のまわりにいた御用学者には無神論者が多かった。
警察権力を駆使しなければ維持できないような陳腐なものだった。

>>946
> では、スメラノミコトさんの考えによれば、どの宗教でも「爆弾」は存在しうることになりますよね。
> キリスト教ファンダメンタリスト、インドのヒンズー教右派や、イスラム原理主義、
はたまたタイの仏教原理主義などなどが、政治とつながるとろくなことがないと。

実はそうだ。
また、神道は厳密に言えば宗教とはいいかねるものなのだよ。
だから、教祖に相当するものがいない。新興宗教では勝手につくっているようだが。
しかし、今の世界では、神につながる道が宗教くらいしかなくなってしまった。
太古の昔には、人と神はもっと身近な存在だったのだよ。

そろそろなぜ教会に反日がはびこったのかその３スレを立てたいのですが
よろしいのでしょうか？

>>949
おながいします

八紘一宇というのは、日蓮の教えだったとおもうが？

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ということで出来ませんでした。

はっこう-いちう　―くわう― 6 【八▼紘一宇】
〔日本書紀「掩二八紘一而為レ宇」より〕天下を一つの家のようにすること。第二次大戦中、大東亜共栄圏の建設を意味し、日本の海外侵略を正当化するスローガンとして用いられた。＜三省堂＞

キリスト教批判するかたは、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030980906
でやってね。迷惑なんです。

では、離れる前に最後に言っておくか。

神道にも本源神に相当する存在がいる。それがイエスの説いた天主だ。
この二つは同一の存在だよ。
これについて知りたければ、偽書と呼ばれる古史古伝をあたるがいい。
俺の名前も載っているぞ(笑)。記紀にも書いてあるがね。
このような知識を得ても、カトリックの古典的な教義や信仰にはあまり影響はなかろう。
主は唯一であるが、被造物たる八百万の神々もいる、ただそれだけのことだ。
ただ、八百万の神々を信仰するわけにはいかないがね、クリスチャンとしては。
今は黙示録の時代だからな。ヨハネの預言はどうやらあたりそうな雰囲気だ。
悔い改めない者が多いのでね。
信仰はかたく持て。カトリックも古典的な教義は間違いではないぞ。
ただ、エキュメニカルなどについては、放置を薦めたい。
それではな。

初代スメラノミコト は飛鳥昭雄おたくか？プッ

しばらく離れてたら話しにのれなくなった。。。

まずは右翼だ左翼だ、の論争から抜け出す必要があるだろうな。
日本は。特に若い人は。知恵のある国だといわれたいよ。

彼は間違っている所と当たっている所があるぞ。＜飛鳥昭雄
でも、全体としては間違いが多い。
いい線はいっている所もあるが、全体としては撹乱電波だな。
余談だが、カバラの知識などが無いとかごめ歌なども読み解けない。
キリスト教の話題から随分離れてしまった(苦笑)。
さて、切ろう。

初代スメラノミコト って撹乱電波？

>>951
彼の著作には一言も”八紘一宇”は出現しません。
日蓮聖人は元寇のおり、敵国を呪詛せよとの鎌倉幕府の依頼をことわり政権側から
つかえねー坊主と思われていました。
”八紘一宇”が日蓮聖人の思想だと思われるようになったのは、
田中智学などの日蓮系右翼主義者が日本から世界に正しい思想を広めようという
運動を明治期に起こしたからです。
博多湾に面して立っている日蓮像は彼が国家守護のために祈祷した故事に基づくと
思っている人も多いようですが、史実は逆で、元寇が本州まで攻めてこなかったため
にかえって面子をつぶしてしまったとの見解もあります。

>>959
妄想癖はあるが、まともなことも言っている。
そのまともなことも宗教的な気分からじゃなくて、現実的なところから言うから
納得できることも多い。
ただ、断定口調で偉そうだから、威圧されて言い返せなくなり、スレの進みが止まることがある。ｗ
ついでに、こちらの言うことにも結構誠実に返してくれる。

>>初代スメラノミコト
なんだ消えちゃったのか。
これから日ユ同祖論やら、再誕のキリストは日本に出現するやら、
青森パライソ説やらカルトチックに話が展開していくと期待してたのに。
アメノミナカヌシ＝天主説は失われたユダヤ１２種族の末裔の遺産とか。

>>962

そーゆう話題は別スレでね。

デンマークが世界最高の国だとか言う、バカどもがいるところはここか？

誰も妾がいることが最高だとは思わんが、
ドイツの風下でしか生きられない国が最高の生き方という、
キリスト教の奴隷根性には参った。

心底、キリスト教に洗脳されているな。
バチカンの大司教がどれだけ贅沢な生活をしているのか知らないのか？

大司教は強姦のし放題。それも、懺悔に来た少年少女を強姦している。

強姦するくらいなら、妾持ったほうがいいだろ。
実際、妾を持ってる大司教の話題なんか、たまにテレビに出てるだろ。

ローマ法王ヨハネ・パウロに隠し子がいたことは、先日発見された。
俗に言う、やり逃げであったという。

とことん、クソ宗教だな。

で、デンマークが世界最強の国家だったら、ソ連とでも戦争して、
幸せな平和な世界を作ればよかったのにな。

いまからでも遅くないぞ、イラクに行って、キリスト教でも広めてこい。
成功したら、俺もキリスト教になってやるよ。

バカどもが。

キリスト教批判するかたは、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030980906
でやってね。迷惑なんです。

反日とか愛国とかかく前に愛するに値する国にしたら？

>>966
愛するに値する国ってなんですか？？

「天皇・日の丸・軍隊が無い国が愛するに値する国です」

とするなら、はっきりお断りします。私はそんな国を愛せません。

いや、日本は現時点で、既に愛するに値する国だと思うのですが。。

というか、どんな国であっても、その国の人には愛すべきところはあると思うのですが。。


おれは不良クリスチャンで、特に愛国心バリバリと言うわけでもないのだけど。

天皇・日の丸・ウヨクが無い国が愛するに値する国です


軍隊は必要悪。上三つは不必要。

反日クリスチャンは、日本を侮辱する口実に「アジアのため」という言葉
を使う。だけど、本当のところ、反日クリスチャンはアジアの敵だね。

日本が侮辱されて喜ぶ（例の２国以外の）アジア人はいない。日本に対
して「反省」やら「謝罪」やらを求めるアジア人はほとんどいない。そんな
の彼らは求めていない。大部分のアジア諸国の民族は親日で、日本と友
人になりたいと思っている。

日本が謝罪することは、日本が欧米諸国に屈服することで、それは東南
アジア諸国における欧米の植民地支配を肯定することになってしまう。

「謝罪」は日本人だけに対する侮辱じゃなく、アジア全体に対する侮辱で、
喜ぶのは欧米人だけだね（あ、韓国人も喜ぶ）

反日欧米人の代弁をするのは結構だけど、「アジアのため」という嘘をつ
くのは卑怯だよ。

>>969
なるほど、その３個は反日外国人の目の上のたんこぶというわけですか。

ウヨクというのは、朝日新聞や反日（＝他国粋主義）クリスチャンに

違和感を持つ一般人と受け取っておきます。

>>968
賛成。なぜなら、日本を愛さないものが良い日本を築くことは出来ない。
また、教会を愛さない者がどうして良き教会を築くことが出来ようか？

>>970
確かにそうなのかなと思うが、お前さん、あまりに高飛車過ぎ。

日本が、例の２国以外とも仲良くやっていってるのは、お前さんのような人じゃない人々のおかげだと思うけどね。

それに、将来も今の関係が続くとは限らない。
現に、たとえばタイは急速に中国に接近しつつある。


あまりに高飛車な態度ばかりとってると、日本の立場を極めて悪いところまでおとしめることになりかねず、それは意外と近い日かもしれない。
まあベトナムと台湾あたりは、最後まで親中国になるよりは親日本でいてくれるかもしれないが。

>>973
どこが高飛車な態度なんですか？。日本に誇りを持つことが高飛車な態度？

９６９は、君が代を入れないのだ？

日の丸は好きだが、君が代は嫌いという人も（宗教問わず）けっこういるんだが。

おれ的には、天皇は、いないよりいたほうがいいと思うが、将来憲法改正に際して、国民の過半の賛成を得て適法に天皇制を廃止するならそれはそれで従う。
日の丸はけっこう気に入ってるので変えてほしくないが、これも適法に代わるのならそれに従う。
君が代は余り好きではないが、あえて替えるほどでもない。しかし替えるならそれはそれでよいことだと思う。

くらいかな。

個人によってウヨ度、サヨ度はグラデーションみたいに少しずつ変るものだと思うし、また論点によって違うものだから、ウヨとかサヨとか決め付けるのはよくないかもしれないね。
そうでないと議論進まんし。

コピペです。
>>973　のような意見が「日本の良心」とされてしまった結果です。

信頼を失う日本　投稿者：生得太子 　投稿日： 9月 5日(木)11時30分55秒

ひで様

＞１、倫理道徳の退廃
＞戦後教育のつけですね。
＞戒めから解き放たれた世代が、表舞台へ登場してきています。
＞功利的にうまく立ち回ることが、「能力がある」とされ、
＞政府も「彼らが力を発揮できるようにしなければ」と政策を立てる世の中です。
＞ここまでくれば「見つからなければ良い」まであと一歩です。

この日本の問題をアメリカにおいても同じように感じております。アメリカでは一昔前までは、
日本人といえば旧敵国であっても、勤勉と優秀さにおいて一目置いていましたが、最近日本から
くる留学生とかビジネスマンはぐうたらで目的意識もビジョンもなく、道徳も責任感も信頼性も
なく、かといって昔のように数学が得意でもなく、英語が苦手なだけではなく、自国語の日本語
現代文もろくにマスターしていない貧弱な人間が多くて、もはや信頼されなくなりました。私も
実はそういう日本人は、義理でも自分の病院で雇いたくありません。非常に悲しむべき傾向です。戦後の劣悪な教育としつけのない日本人の精神性・知的能力の荒廃を回復するは二世代は軽くか
かるのではないかと思います。心ある人は、最悪とも言うべき日本の精神の荒廃の時代を自己鍛
錬して日本の文化と精神を守り、サバイバルをして欲しいと思います。

>>975
入れ忘れただけでし。君が代も守るべきなのでし。

"天皇、君が代、日の丸、自衛隊"をなかなか個別に議論できない理由はなんだろう。
これらを嫌う人たちのプロバガンダにはトリックがある。
普段、政治に関心の無い人でも戦争反対と言われてそれに反対する人はいない。
−日本を戦争に導いた諸悪の根源として天皇がいる（原理）
−君が代、日の丸は天皇を想起させる（ちょっとこじつけ）
−自衛隊は必ず天皇の軍隊に変貌する（かなりこじつけ）
というふうに戦争反対なら"天皇、君が代、日の丸、自衛隊"すべてを否定しなさい
という飛躍があるのだが、このサクが仕掛ける側の思惑に反して、
それほど効を奏していないのではないだろうか。
かのナルシスト系ジャーナリストの筑紫氏や久米氏の協力がありながら。
結局、日教組のおかげ？で思いのほか一般民衆が賢くなってしまい、ユートピアが
きれいごとの世界でないことを理解しているってことじゃないか。
始めからこの国と国民に対して憎しみを感じている人々が、坊主憎くけりゃ袈裟まで憎いで
上記を否定するのは仕方ないとして、普段、社会の恩恵に浴しながら同様な態度を
とる同朋については、何が不満の根源なのかをぜひ問いただしてみたい。
もしその理由が親や学校に対する不満であったり、個人的なコンプレックスに起因していて
勝手に一般社会に対して「こころのオリ」をぶちまけているだけなら、
一同、台の上に立っていただいて小一週間ほど自己批判していただきたいものである。

＞日本が侮辱されて喜ぶ（例の２国以外の）アジア人はいない。日本に対
＞して「反省」やら「謝罪」やらを求めるアジア人はほとんどいない。
＞…日本と友人になりたいと思っている。


この辺も十分高飛車だろ。
他の国の人々の多くは、日本が侮辱されてもなんとも思わんよ。
喜びもしないし、悲しみもしない。

単に経済的事情で友人になりたいのかもしれないし。
そういうのはほんとの友人でもないかもね。
将来中国が金持ちになったり政治的に力をつけてきたときに、すぐ裏切ることが考えられる。

>>973のようなひとが、日本を愛する他国民を落胆させているのだね。

日本を愛することは当然じゃないですか？。なぜ、その当然のことが
”日本だけ”はゆるされないのか？

>>979
それを「高飛車」と感じる神経が信じられない。日本以外の国では、一般的な
姿勢なのに。

自虐本（「反省」を標榜した反日本）の読みすぎじゃないのですか？

＞猫
＞＞日本が謝罪することは、日本が欧米諸国に屈服することで、それは東南
＞＞アジア諸国における欧米の植民地支配を肯定することになってしまう。


ここ良くわからんのだけど。
日本が謝罪しないと、欧米の植民地支配を否定できないのじゃないのか？
論理が逆のような気がします。

それとも、猫は、謝罪もしないのに、欧米の植民地支配だけは批判しようとするの？
欧米の植民地支配の批判は、その旧植民地の国の人たちに任せたらどう？

なぜ自分のことは棚に上げ、他人のことは非難できるというのだろうか？

猫君は、日本のやったことも間違いじゃないが、欧米のやったことも同じく間違いでないというべきでは？
それはそれとして筋が通っていると思います。
インドであれほどのことをやっても、イギリスはフォローがうまいのか、あまりインドからがみがみ言われないしな。

>>979
そこの「日本」を「アメリカ」に置き換えてみ。

＞猫

おまいさん、自分の意見の高飛車なことに気付かないとしたら重症かもしれないぞ。
しかも反日本の読み過ぎって…

９６８ですが。おれも反日なのですか。


日本を愛することと、「他国が日本と友人になりたがっている」と思い込むことは全くの別問題だと思います。
そのような考えに安住していたら、将来マジで中国などとの関係を考えたとき、危険だと思います。

>>982
東南アジアは交戦地で、日本の植民地じゃないよ。
日本の「植民地」は台湾・朝鮮で、台湾はかなり親日的、朝鮮も敗戦直後は
親日的だったという。今の反日朝鮮・韓国は戦後の宣伝の結果だね。

>>983
十分現在のアメリカも高飛車だと思うし、実際論客の多くはそう思っていると考えられますがどうですか？

>>984
事実を書いたのですが。親日国家は予想以上に多いです。特にアジアは。。
反日国家じゃなければ、そのまま親日国家といってかまいません。日本でも、
トルコと仲良くなりたい、インドと仲良くなりたいという「ウヨク」はたくさんいます。

将来は危ないですけど。日本人の質が低下しつつあるから、それらの
国々でも評判が悪くなるのは遠い未来じゃないかも。

>>985

台湾が反日度が相対的に低いのは、単に日本支配後に台湾に入った国民党の統治が、あまりにひどすぎたことに起因するということは、通説だと思います。
これはわたしがそう思うとか言うんじゃなくて、学界の多くの人がとってる考えだというのはご存知だよね？

台湾人の考えは、当然ながら
現在＞＞＞∞＞＞＞日本の統治時代＞＞国民党独裁時代の統治時代
ということで、今より日本の統治時代が良いというわけはないです。


自分の国に誇りを持っていない人は少数だと思うよ。
サヨですら、保守的な人とは違う論理で、日本のことが好きなのだと思います。

>>986
アメリカが「高飛車」とされるのは、他国によく口出しするからであって、
アメリカ人がアメリカに誇りを持っているからではありません。

（他国にあれだけ口出ししておきながら、親米国家が多い。やはり強い国
は有利だ）

＞日本人の質が低下しつつあるから


おいおい…自分だけは質が高いとでも思ってんの？

止めてくれ、そういう独善的な考えは…

あんたの考えの節々に、日本中心の独善的世界観がかいま見られる。
一体中華思想とどこが違うんだ？
中国人と同じです。

>>988
末端サヨは日本が好きかもしれないけど、上層サヨが日本を好きだとは思えない。
仮に「愛国者」だとしても、愛国の対象は日本以外の国だね。
（いわゆる「他」国粋主義者、ってやつ）

>>990
どこが日本中心だ？。「他国と同じように」自国に誇りを持ちたい、と思っているだけですが。

>>989
アメリカがいる限り、日本はアメリカになれないのですが？
分かりますか？
日本が東アジアで、戦前のように突出することは、アメリカがいる限りできないでしょうな。

もっと現実的になりましょう。
あまり対外的に強硬論を唱えるなら、それだけで日本の国益に沿わず、国賊ものであります。

上層サヨってなに？誰のこと言うんだ。

「ほっといてもアジアの国々は日本と仲良くなりたがっている」と言う考えは、十分すぎるほど高飛車です。

このような考えをもつことと、愛国心を持つこととは全く関係のないことですな。
真の愛国者は、もう少し慎重になるものだと思います。

上層サヨはそれなりに気に入ってるんですよ。彼らは自分が「悪いこと」
をしていることを自覚している。自分が悪者だとわかっている。

自分の誇りのため（無政府主義・共産主義のためかもしれない、他の政府
に仕えているのかもしれない）にあえて悪事を行うのが上層サヨ。

自分のやっていることを善だと思い、その善に酔っているのが下級サヨ。

>>994
＞「ほっといてもアジアの国々は日本と仲良くなりたがっている」

違うね。ほおっておいたからじゃなくて、日本がアジアに対していろいろ
利益になることをやってきたから、親日国家が多い。

>>993
いつ「対外強硬論」を唱えたのですか？。日本に誇りを持つことを「強硬論」とみなすの？

だから上層サヨってなんなんだよ…
995は猫の妄想ちゃうんかい！？

つか、サヨのことバカにしまくってるけど、世の中ウヨばかりでもきしょいぞ。
中国みたいにな（中国は共産主義を標榜してるからサヨだ！なんてアホなこと言うなよ）

サヨもウヨも一定数いてこそ健康な自由主義･民主主義国家と言えるのだと思います。

>>998
日本と比較したら、中国はＡＬＬウヨの国だろ。

＞猫
だから、日本に誇りを持つことと、「ほっといてもアジアの国々は、日本と仲良くなりたがってる」などという考えは全く違うの

また、サヨもおそらく日本に誇りを持ってるだろうということは、繰り返し述べられていること。