イスラムは野蛮宗教か? 石打ちによる死刑判決

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1あほめっと
●婚外性交渉の罪で石打ちによる死刑判決
  ナイジェリア

ナイジェリアからの報道によると、アブジャの北約300キロ
にあるフントゥアの上級イスラム法廷は19日、婚外性交渉の
罪に問われたアミナ・ラワル被告に対する石打ちによる死刑を
支持する判決を言い渡した。

被告が3月の死刑判決を不服として控訴していた。弁護側は上
訴の構えだ。

離婚後に娘を産んだ被告は子供の父親を名指し、結婚する約束
を得ていたと訴えたが、男性は否定したという。

ナイジェリアではここ2年ほどの間に、北部12州が次々と
イスラム法(シャリア)を導入。婚外性交渉で女性が死刑判
決を受けるのは2度目だ。刑の残酷さや女性に極端に不利な
裁判のやり方などに批判が高まっている。

国際的にも注目された1人目の女性は今年3月、「シャリア
法導入以前の行為だった」とする上級イスラム法廷の判断で
放免された。



2名無しさん@1周年:02/08/21 00:11
他国のことなど知らん。
好きにするが良い。
3名無しさん@1周年:02/08/21 00:17
これくらいの方が「燃える」だろうて。
4ひっきー:02/08/21 04:18
>>1
助命嘆願を願うなら日本アムネスティへ。

抗議の意思表示はあなたにも可能です。

・コピペ&メール
・FAX
・手紙
5髑髏仮面 ◆1PfzdK1. :02/08/21 09:18
処刑の残酷さを比較すると・・・
1、中国、稜遅刑(画像は出回っている)
2、石打ち(イランの動画が出回っている)
3、首切り(アフガニスタンの動画が出回っている)

石打ちは、白布を全身に被せ下半身を地中に埋める。
百人くらいの民衆が遠巻きに石を投げる。
やがて民衆のほうで興奮してきて、至近距離にて投石。
白布はやがて真っ赤になって下の方に沈没していく。
こんな残酷なものはない・・・
まして女性が・・・
不貞とはいえ、日本との文化の違いを感じる。
6名無しさん@1周年:02/08/21 09:22
これな・・・ニュー速+のスレ読んでたけど、ひどいわ・・・。

赤ちゃんが今8ヶ月で、乳離れするまでは刑の執行は延期される
ということなんだが・・・。
7名無しさん@1周年:02/08/21 09:27
とにかくたすかってほすい。。。。
8赤城山ミサイル:02/08/21 09:43
日本でも、石打ちやりましょう。
絶対ウケますよ。
9名無しさん@1周年:02/08/21 09:59
この親子、日本に亡命させられないか?
国際的に日本の評価が高くなると思うけど
10名無しさん@1周年:02/08/21 10:02
>>1
クソスレ立てるなよ。

11名無しさん@1周年:02/08/22 20:38
>>10 これのどこがクソスレなんだ!
イスラム諸国の中には、未だこのような残虐で非人道的な刑罰があるのだということを
世界中の人たちに知ってもらう必要がある。
12名無しさん@1周年:02/08/22 20:43
>>1
とりあえず応援するよ。
イスラム教は殺人を犯していないのに、死刑にされる恐ろしい宗教だよな。
13名無しさん@1周年:02/08/22 20:57
敵前逃亡は銃殺刑だよん
どこの軍隊でも
14名無しさん@1周年:02/08/22 20:57
http://www2.dokidoki.ne.jp/racket/lauha/wforum.cgi?

>姦通は立証するのが難しいそうですが、この事件のきちんとした状況把握が
>なされた上で、正しい知識と判断力を備えた法官によって判決が下された、
>ということを信じたいです。
だそうだ。
日本に在住している夷スラム教徒でもこの判決を支持してるってことだな。
やはり夷スラム狂徒はこの世から根絶されるべきだな。
15名無しさん@1周年:02/08/22 21:02
>14
そんな悠長なこと言わずにセム一神教根絶を進言いたします。
16名無しさん@1周年:02/08/22 21:05
イスラム教に入信することは軍隊に入るの同じだということか・・・
なるほど・・・それであれば、納得! 納得!。
17名無しさん@1周年:02/08/23 00:50
タリ板のキチガイどもに教えてやりてえ
18名無しさん@1周年:02/08/23 00:57
くぁるーんを正しく解釈なさい。
さらば正しく生きられよう。
曲解した者は地獄行である
19名無しさん@1周年:02/08/23 09:27
鬼畜宗教晒し安芸
20名無しさん@1周年:02/08/23 09:29
というか1をタリ板に爆撃してやってくり
21髑髏仮面 ◆1PfzdK1. :02/08/23 10:12
タリ板とは何ぞや???
掲示板かとオモ〜タら????

タリバン。タリバンの事か?
タリ板では分からん!!
22名無しさん@1周年:02/08/23 10:23
23髑髏仮面 ◆1PfzdK1. :02/08/23 10:38
>>22
おおっ、これは私の不徳といたすところ・・・。
「イスラム情勢」→「タリ板」とゆう訳ですね(スマソ

なるほど。なるほど。
24名無しさん@1周年:02/08/23 12:15
あそこの香具師らイスラムの認識甘すぎ!イスうム滅亡まで安芸つづけたい
25名無しさん@1周年:02/08/23 12:24
くぁるーん→くるぁーん
ちなみに・・・
26名無しさん@1周年:02/08/23 12:43
ここって基本的に安芸進なの?
27名無しさん@1周年:02/08/23 12:57
28名無しさん@1周年:02/08/23 13:46
>>25
> くぁるーん→くるぁーん

同感。くぁるーんって言葉が2回出てきたけど、なんじゃろう、クルァーン
のことかなとか、けっこう悩んじゃった。だって、まともな人なら基本中の基本を
間違えるわけないもんね。ってことは、奴はブァカなんだろうか。
奴は日本語ではコーランということも知らないらしい。

ところでね、イスラム教は外国語に訳したコーランはコーランとして認めて
いない。訳しても良いんだけど、訳したものはコーランではなくて
コーランの外国語訳と言われる。コーランは必ず「正則アラビア語」で
書いたものでなければならないのだ。

一方イスラム教徒は毎日コーランを読んで教えを実践しなければならない。
つまり、イスラム教徒は「正則アラビア語」の読み書き会話とアラビアの文化と
歴史に習熟してなければならないのだ。そうでないと読んでも分からないからだ。

イスラム教はコーランの解釈を間違えると非常に危険なものになるので
「正則アラビア語」以外は認めていないのだ。ところが世界中のほとんど
の自称イスラム教徒がアラビア語なんて見たこともないというし、アラビア人
でも、正則アラビア語は分からないという人がほとんどだ。

タリバンの親玉のオマルにしても、奴は神学校の校長だったがアラビア語は
かじった程度で、そこをビンラディンに「ばらすぞ」と脅されて手下にされた
のだ。
要するに、この世は「偽イスラム教徒」だらけなのである。
だから解釈を間違えて、ナイジェリアのような国だらけになるのだ。
29名無しさん@1周年:02/08/23 13:47
石打ちはイスラムというか、もともとは聖書の規定だね。

聖書では性関連のほか、他の神をあがめたり占いをしたり、さらには
安息日に働いたりというのまでかなり多くの行為が石打ちによる死刑
の対象になっている。イスラムは、それに比べれば少しは前進?して
いるのかも。
30名無しさん@1周年:02/08/23 13:53
イスうム皆殺し
31名無しさん@1周年:02/08/23 14:04
椅子ラムを許すな。日本から追い出せ。
32名無しさん@1周年:02/08/23 14:50
>>26
> 基本的に

レスのついたスレは上がる、これ2chの基本中の基本です。
sage進行を主張するのは厨房です。見つけたら、曝しage願います。
33名無しさん@1周年:02/08/23 15:02
一神教を信ずる者は異端です。
大地母伸に帰依なさい。
正しく耕し正しく生きるのです。
34名無しさん@1周年:02/08/23 15:03
イスラムは聖書を確認するものだすよ。
35名無しさん@1周年:02/08/23 19:00
野蛮じゃのう・・・・
36名無しさん@1周年:02/08/23 19:01
他宗教に口出すな
37名無しさん@1周年:02/08/23 19:06
慈悲深く慈愛あまねくアッラーの御名において。 

イスラムとは平和・従順・放棄・素直・受諾・純粋・遂行、
アラビア語でal-Islam「平和である事」また「絶対に帰依する事」一切を上げて、
神アッラーに任せ、
他人に対して善行を施す事こそイスラムの真の意味である。

伝導の継続 
神はこの世に時を越えて異なった使徒を送りたもうた。

ダビデ(詩偏)、モーゼ(法律五書)、
イエス(副音書)そして最後の使徒(予言者)として全人類の為にマホメットと聖コーラン(啓典)を授けられた。
予言者マホメットは571年キリスト教時代であったメッカにて出生し、AD632年長逝、メデイナに埋葬された。
この最後の予言者に奉ずる者のみイスラム教徒(MUSLIMS)。

イスラムは決して新しき信仰を伝えるものでなく経典を有する一神教、
即ち(ユダヤ教、キリスト教の)信仰を確認するものに他ならない。

神が述べたもう: 言え、(マホメットよ)我々は神を信じ、我々に下されたもの、
アブラハム、イスマイル、イサク、ヤコブ゙並びに各支族に下されたもの、モ
ーゼ、イエス並びに預言者達に主より授けられたものを信じます。
我々はこれらの人々のうち、だれがどうと差別はしません。 
我々は神に帰依します。(コーラン 3-84)

38名無しさん@1周年:02/08/23 19:08
イスラム教徒がイスラム教徒をどう扱おうが、知ったことではない。
39名無しさん@1周年:02/08/23 19:09
イスラムは人権国家からすればカルトなんだよ。
40名無しさん@1周年:02/08/23 19:10
>>39
 気長に待ってやれや。
41名無しさん@1周年:02/08/23 19:12
イスラムの奴らって、イスラム教がなかったらもっと野蛮なのか?
42名無しさん@1周年:02/08/23 19:12
イスラムの基柱
教徒は信ずる事と共に五つの柱である行の勤めがある。

1、 Shhadah信仰告白:アッラーの他に神はなく、マホメットはその使徒である。

2、 Salat 礼拝:一日五回神を拝む。    

3、 Zakat 喜捨:宥恕と相互扶助及び貧困者への施し。

4、 Saum 断食:第9月ラマダン月は日の出から日没まで飲食を絶つ。

5、 Haji 巡礼:ゆとりのできた者は一生に一度メッカ巡礼。

これらの宗教的教えを実践反復する事こそ日常生活である。 
信仰ただ一筋、アッラーが唯一の神、永劫不滅のアッラー、
全知全能のアッラーは天地大宇宙の根源である。

43 ^!^:02/08/23 19:26
イスラム教には「破門」という制度はないのですか?

イスラム法を守りきれなかった人も「非イスラム教徒」として
生存を許される。
そのような社会を建設できれば、大きな前進だよ。その時には
やりたい人が信教の自由としてイスラム教を実践る事を邪魔す
るつもりはないんだけど。
イスラムの掟を守る生き方のほかは一切認めない今の体制には
どうしても、一言いいたくなってしまう。
44名無しさん@1周年:02/08/23 19:29
>>43
 気長に待ってやれや
45名無しさん@1周年:02/08/23 19:30
ナイジェリアの大統領はキリスト教ですか?
46名無しさん@1周年:02/08/23 19:30
昔は剣かコーランかって言ってたけど。
あと朝貢っていうのもあったんだよねえ。
税金払えば信仰の自由あったんだよ。
まあ、はるかに後退していくのさ。
所詮砂漠じゃあ進歩できないよな。
47こぴぺくん:02/08/23 21:28
厳格なシャリーアが導入された背景
ナイジェリアにおけるシャリーア法は、決して長年の伝統ではなく、きわめて新
しい現象であり,また国家レベルで導入されているわけでもありません。2000年
1月に北部のZamfara州がはじめてシャリーアの導入を決定し、姦通や窃盗に対し、
石打ち,鞭打ち,手の切断を含む厳しい刑罰を科しました。この決定は、決して
すべてのナイジェリアの人々に歓迎されたわけではなく,むしろナイジェリア社
会に深い亀裂を生じる危険が指摘され、抗議活動も行われました。
ナイジェリアは「イスラーム国家」ではありません。北部諸州はムスリムが多数
ですが、南部はキリスト教徒が多数を占めるほかアニミズム信仰者も数多いと言
われています。そしてイスラーム法が導入された北部にもマイノリティとは言え
決して少なくはないキリスト教徒がいます。右派イスラーム主義者が主導したZamfara
州の決定は同州の,そして全国の非ムスリムを脅かし、民主主義の基盤を揺るが
すものでした。
ナイジェリアは16年に及ぶ軍事政権のあと1999年に民政に移行しましたが、その
直後から経済不安とともに宗派間・民族間の対立が高まり,流血の衝突が続きま
した。背景に欧米資本の石油利権を指摘する声もあります。シャリーア法の導入
は非ムスリムの不安をかき立て,抗争を再燃させる恐れが指摘されましたが、北
部諸州は次々とシャリーアを導入しました(BBCによれば現在12州がシャリーアを
採用しているとのこと)。女性の人権侵害だけがシャリーアの問題ではなく、ム
スリムとキリスト教徒の新たな衝突を招き死者も出ていることがわかりました。
48こぴぺくん:02/08/23 21:28
経過
Safiya Hussainiさんの死刑判決が報じられると、人権団体のほかEUなど各国政府
から強い抗議が寄せられ,ナイジェリア連邦政府は北部諸州に対し厳しい処罰を
控えるよう要請しました。自身もクリスチャンであるオバサンジョ大統領は、シ
ャリーアの適用が不安定な国情をさらに揺るがし、欧米との関係悪化につながる
ことを決して望んではいないと伝えられますが、右派宗教リーダーたちは政府や
外国の批判に反発を隠しません。たとえばBBCのインタビューに対し、Zamfara州
知事は、姦通に対する石打ち,鞭打ち等の刑罰は完全に合法であり,イスラーム
教徒以外の者がシャリーアの正当性を論じる権利はないとはねつけています。宗
教・民族対立の激化とともに右派イスラーム主義者は力を増しており,教育にお
ける男女分離やベール着用なども求めているそうです。

*********************************************************
NHKでもナイジェリアやってたなあ。北部イスラーム諸州と南部の対立。
ナイジェリアは人口が日本と同じくらいあって石油も取れるから
経済発展する為の条件は決して悪くない。
スーダンもアラブの援助目当てにシャリーア法導入したそうだ。
49名無しさん@1周年:02/08/25 07:36
 イスラムが一番遅れている宗教だ。イスラムの国は、落ち目になる一方だ。
自分たちで勝手にやってくれ。
50イスラムは無実:02/08/25 12:54
ナイジェリアのイスラム教徒が凶行を働いているからと言って、何故全てのイスラムが批判の対象にされなければならないのか。

こんな法律を適用してる国はイスラム諸国でも数えるほどしかない。

多くのイスラム諸国はより現実的な解釈を行っており、トルコのように死刑制度を廃止した国も存在する。

一部のイスラム教の凶行をイスラム全体の責任にしようとするのは、イスラムに対する偏見をあおろうとする一部の勢力の陰謀ではないのか
51名無しさん@1周年:02/08/25 12:59
トルコはイスラム教国じゃないよ。「国教はイスラム」とか野蛮なことは言ってないからね。
52名無しさん@1周年:02/08/25 14:28
>>50
トルコを例に上げるのはナンセンス。
近代トルコは無神論者の創設者が、イスラムを封じ込めることで
社会の近代化を図れた国だろ。
その程度の知識は、一般の日本人でも歴史で学んでいる。
53名無しさん@1周年:02/08/25 14:31
偉大なアタチュルク萌え
54名無しさん@1周年:02/08/25 14:44
>50
都合の良いときだけイスラムを叫ぶ愚か者が多いからでしょう。(大爆笑)
55名無しさん@1周年:02/08/25 17:10
政教分離を実施した時点で最早夷スラム狂国とは言えないよね。
56名無しさん@1周年:02/08/25 17:17
>>50さん
たしかに一部世論操作による、反イスラム工作もあるでしょう。
ただここで重要な事は、イスラム教徒自身の国際的な救済・交渉などで
事前に、このような野蛮な行為に対し警告と指導怠ってる所に重大なミスがあるように感じられます。

ようするにイスラム教徒がこの様な事、イスラムの名のもとに行なっていれば
反イスラム勢力にとって都合のよい、攻撃材料自ら作っているようなものだと思います。

今イスラム教徒に求められてるのは、キリスト教徒・他宗教・無神論者の人権団体・政府より
早くより確実に、女性の救出と制度改革実現し世界に対し宣言するしかないと思います。
57名無しさん@1周年:02/08/25 17:19
>>56 大きなお世話、ほっとけ。
58名無しさん@1周年:02/08/25 17:21
>こんな法律

ウラマーの決定を否定するのは勝手だが、ムスリムにとってはウラマーの決定は遵奉されるべきだろ。
まあ、絶対的権威ではないが。
ラケットでは、ナイジェリアの決定には好意的というか当然だとする考えが多いようだが。

>一部のイスラム教の凶行

イスラム内部では、あれを凶行だという考えはないぞ。念のため。
幻想を抱くな。おまえ、ムスリムに知り合いいないから勘違いしてるんだよ。
現実無視でイデオロギー先行の朝日新聞か毎日新聞の購読者だろ(藁
59名無しさん@1周年:02/08/25 17:22
海兵隊は助けに行かないのか?
60名無しさん@1周年:02/08/25 17:24
>今イスラム教徒に求められてるのは、キリスト教徒・他宗教・無神論者の人権団体・政府より
>早くより確実に、女性の救出と制度改革実現し世界に対し宣言するしかないと思います。

アホか?
浅薄なヒューマニストだな。イスラム法について何もしらないんだな。
せめてイスラム法の成立基盤について多少は学んでから意見を吐け。

61名無しさん@1周年:02/08/25 17:33
おいおい。イスラム法なんていう手前証文が世界に通用するわけないだろ。
62名無しさん@1周年:02/08/25 20:39
>イスラム内部ではあれを凶行だという考えはないぞ

そのソースを出して見ろよ。
まさか自分の知り合いのムスリムが凶行と考えていないから、とか言うなよ。
63名無しさん@1周年:02/08/25 20:47
いろいろなイスラムがいると言い、イスラム内部ではと言う。使い分けは得意みたいだな。
64名無しさん@1周年:02/08/25 20:56
夷スラム狂徒自らナイジェリアにシャリーアに基づく判決を
覆すような運動をするわけねーだろ!!
そのキティガイさこそが夷スラム狂徒の本質なのだから。
65名無しさん@1周年:02/08/25 21:05
>>64
 うんうん。君によく似てる。
66名無しさん@1周年:02/08/25 21:45
>>62
世界のイスラム系サイトを見てみろや。
ソースなんか、そこら中に転がってるわい。
英語ダメなのか?
だったら、最も穏健なはずのラケット掲示板ではどういう議論になってるか見てみろよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~racket/keijiban.htm
あとはリンクを伝って海外サイトに出張してみろ。

>おいおい。イスラム法なんていう手前証文が世界に通用するわけないだろ。

イスラム世界では通用してるんだよ。
で、その他の世界でも彼らのコミュニティでは通用するの!
筑波の先生も殺されたでしょ?
マドンナだってマイケルだって、イランでは死刑判決が出ているんだからな。
やる時はやるぜ。

67名無しさん@1周年:02/08/25 22:03
ナイジェリアはやりすぎだ。
世界の空気を読め。
ああもう・・・。
68没個性化されたレス↓ :02/08/26 03:49
>>66
>筑波の先生も殺されたでしょ?

当時のビザのゆるさを考えるとイランかパキスタンの仕業らしいね。
自分と相容れない考えを持った人間をわざわざ殺しに来るところがすごい。
サルマン・ラシュディも未だに警護されてるんでしょ?

女性蔑視がインプットされたキリスト教も温和で現実的になるのに
2,000年近くかかったから、イスラームも現実路線を歩みだすには
あと700年くらいかかると思うよ。
69名無しさん@1周年:02/08/26 06:32
>>67
弁護のしようが無いって?
70名無しさん@1周年:02/08/26 06:59
>>68
キリスト教はスレ違いだから詳しくは言わんが、チミの認識は・・・。
あそこもまだまだ、だぜ。
とくに保守プロテスタントは差別的。アメリカでは人種偏見の温床。
いまだに世界は6000年前に作られたと思ってる連中だから。
スコープス裁判についても未だに進化論絶対反対だし。アフガン空爆の影には福音派あり、だぞ。
イスラムは悪魔だ、と本気で考えているからな。
嘘だと思うならハーレイの「聖書ハンドブック」の黙示録の項目を見ればわかる。これは一例。
71名無しさん@1周年:02/08/26 07:21
>69
しようと思えばいくらでも弁護できるが、
する気がおきない。
完全鎖国で行くならまだしも
みんなと国交保ちたいなら あれはまずい。
72名無しさん@1周年:02/08/26 10:47
神と国交、どっちを重視するんだよ!
>>71は神を蔑ろにする意見だ。
73名無しさん@1周年:02/08/26 17:50
みんな聞いてくれ。バングラデッシュは穏健なイスラム教国だね。俺の友だちそこから来てるんだ。9年前にはじめて日本に来たときは、
テレビに水着の女の子が出てきたり、コンビニではエロ本がただで立ち読みできて、なんて言うとんでもない堕落した国だと思って怒り心頭
に発したそうだ。

ところが良く考えてみると堕落した国ならこんなに発展するはずが無いと思ったそうだ。えらいね。数年たってすっかり日本に慣れて、
ビールは上手いし、エロビデオだって安いし、買って持ってても死刑にならないし日本が最高と思うようになったそうな。

そのころだよ。故郷の村でお兄さんが散歩中に、買い物に出てきた奥さんと偶然会ってちょっと話したら、村の老人がそれを見て勘違いして
あのうちの息子は街で女に声をかけてるふしだらな男って言いまわって一家が村八分にされたそうだ。
これですっかりイスラムが嫌になったそうだ。彼は言ってたよ。「イスラム教の国は暮らしずらいですよ。もう、息が詰まりそう。日本が好き。
日本が最高です」ってね。9年前の彼と正反対だ。結局イスラムの人って外国を知らないからイスラム教に固執するんだね。
74名無しさん@1周年:02/08/26 18:07
無宗教日本っていいね。
75名無しさん@1周年:02/08/26 18:17
>ハーレイの「聖書ハンドブック」
ありゃ、たしかに酷い内容だわな。
残念ながら、キリスト教にも狂信的なファンダは根深く巣食っている。
あいつらは、イスラムどころか、非ファンダ的なキリスト教徒も
悪魔呼ばわりしたり、迫害したりしているよ。非常に強暴。
76名無しさん@1周年:02/08/26 18:20
どうして、こうもキリスト教は排他的なの?
77名無しさん@1周年:02/08/26 18:37
排他的なのは信者である人間であって、キリスト教ではありません。
78名無しさん@1周年:02/08/26 19:49
ユダヤ人を殺したのはナチ党員である人間であって、ナチズムではありません。
79名無しさん@1周年:02/08/26 20:56
そおいうこった。
80名無しさん@1周年:02/08/26 21:25
>>76
 そりゃ、君と同類だからだよ
81名無しさん@1周年:02/08/26 21:30
日本の無宗教を誇るべからず。
日本人も内からはわからぬ不文律に
縛られている。
82名無しさん@1周年:02/08/26 23:26
内からはわからなくて、外からならわかるのか?
83名無しさん@1周年:02/08/26 23:29
そりゃ民族性とかいうやつだろ。日本教とか大馬鹿なことは言わないでね。W
84名無しさん@1周年:02/08/26 23:30
無宗教の割には神社仏閣が繁盛しとるな・・・無節操。
85名無しさん@1周年:02/08/26 23:33
イスラム教徒は政教分離の発想が出来ない無いから
物事の原因を全て宗教に結びつけてしまうんだろう。


86名無しさん@1周年:02/08/26 23:34
>>85
 まあ、長い目で見てやれや。西欧も日本も辿った道だに。
87名無しさん@1周年:02/08/26 23:35
ゆえに、イスラムは滅びるべきである。(カトー風)
88名無しさん@1周年:02/08/27 00:55
キリストは政教分離を実現することができた。
つまり人権にキリスト教は屈服した。

イスラムも今世紀中には人権か国家に屈服するだろう。
トルコではそれが実現している。イランではこれから実現しそうな気配だ。

8940:02/08/27 01:13
>1
ユダヤ教徒「この女性は姦通したよ。律法によると、石打ちだよ。」
イエス「あんたらで罪をしてないのがやれ。」
ユダヤ教徒「・・・(去る)」
イエス「みんなは?」
女「いない。」
イエス「わたしも、許す。行け。」

ヨハネ福音書8章4節から11節(新共同訳)
9040:02/08/27 01:17
>88
インドネシアも政教分離だけど、キリスト教か仏教かイスラム教かヒンドゥー教
の中の一つを信じなければならない。
マレーシアは、国教はイスラムだけど、信教の自由はある。
9140:02/08/27 01:23
速報+でも書いたけど、
ある集団の一部がおかしいから、その集団全部がおかしいという論調が
2chでは多い。
今回の件でもそう。
イスラム教徒だって、いろいろいるし、イスラム国だっていろいろいる。
それを覚えておこう。

だから、イスラムは野蛮宗教か?とタイトルを付けるのは、おかしい。

その論理を使うと、十字軍になったから、キリスト教は野蛮とか、
オウム真理教が出たから、仏教は野蛮となる。
9240:02/08/27 01:26
まっ、それを踏まえた上で、考えると、
アブジャの北約300キロ
にあるフントゥアの上級イスラム法廷は、やりすぎかな。(苦笑)
93名無しさん@1周年:02/08/27 01:32
>>90
ほらほら、イスラム国家では宗教を信じない自由は無いんだ。
無宗教論者は投獄されるか、2級市民扱いなんだろ。
ボロがでるねぇ。
9440:02/08/27 01:45
>93
インドネシアはそう。でも、そうでない国もある。
イスラム国だからって、一括りにしないこと。
95名無しさん@1周年:02/08/27 03:02
トルコはイスラム国だ。国民が信じてる宗教の99%はイスラム教だから。

しかし政教分離をして無宗教者の権利も認められている。

イスラム圏でも政教分離が可能な事例の一つだろう。
96名無しさん@1周年:02/08/27 06:37
ケマルの功績だよな。
97名無しさん@1周年:02/08/27 06:48
>>91
正論。
ただし、イスラム原理主義はある意味で、イスラム正統派でしょ?
融通のきかないガチガチの。
だから、誰も表立って否定しきれないし、支持するムスリムも多い。
だって、理屈では彼らは正しいんだからね。
だから、

>オウム真理教が出たから、仏教は野蛮となる。

全然、次元が違う。
オウムの教理は、どこをどうひっくり返しても、仏教ではありません。
彼らがどう言おうとね。

98名無しさん@1周年:02/08/27 07:04
>>91
しかしある程度一括りにしないと何も議論できないぜ。
松の木100万本の森に一本だけ桜の木があったら
もう松の森ではなくなるのか。
99名無しさん@1周年:02/08/27 07:11
その一本を許すか、許さない(不純物として取り除こうとする)かが大きな
違いだということに気付いて欲しい。
100名無しさん@1周年:02/08/27 08:53
イスラム教にも良いところは沢山ある。
しかし、全体としては危険だということだと思うが。
101名無しさん@1周年:02/08/27 09:12
>ただし、イスラム原理主義はある意味で、イスラム正統派でしょ?
イスラムでは、原理主義者が正統派なのか?
それなら、イスラムは野蛮宗教と呼ばれても仕方ない。のさばらせては、駄目だな。
どうなの?誰か詳しいひと教えて。
102名無しさん@1周年:02/08/27 11:17
正統派です。
一般庶民は、もちろん穏健だけどさ。
クルアーンに厳格に従うのが正しいムスリムである、という前提に立つなら、原理主義は紛れもなく正統派。
ただし、9/11テロについては、一般人を標的にしているから、イスラム的にも違法。
ペンタゴンは軍事施設なので合法。でも、一般人の乗った飛行機で突っ込んだから、結局は違法。
アルカイダの理念は、イスラム正統派だけど、手段はイスラムを逸脱しているかもね。
キリスト教とイスラムは、原理的には同程度に排他的。
昔はイスラムのほうがマシだった時期が長い。
現在は世俗化によってキリスト教は骨抜きになり、ここ100年くらいは対ヨーロッパという所からイスラムが先鋭化している。

もっとも、キリスト教にも先鋭的なグループは、ある。
特にアメリカ南部のプロテスタント教会は過激派。イスラムはサタンの宗教だと考えているグループも多い。
彼らには中絶医を射殺したり、医院を焼いたりした実績もある。現代でも進化論を否定し、人種差別組織KKKなどの温床でもある。
ボブ・ジョーンズ大学という白人至上主義大学を経営しているのも、ここの教派。
そういえばブッシュは南部人だね。
「ブラジルには黒人がいますか?」という爆笑発言からもわかるとおり、白人のことしか考えてないよ、彼は。
因みにブラジル人の80パーセントは黒人です。

そういうブッシュ・アメリカとイスラム原理主義が向かい合ったわけだ。
戦争にもなる罠。
103名無しさん@1周年:02/08/27 11:57
KKKはやっぱ、バックはキリスト教ですか。
104名無しさん@1周年:02/08/27 12:04
悪魔・悪霊崇拝の匂いがするから多分、反キリスト
もしくは裏キリスト教だと思う。
105名無しさん@1周年:02/08/27 12:14
>>102
宗教やってる野蛮人(アメリカ)と宗教やってる野蛮人(イスラム教徒)が
それぞれ勝手にドンパチやって最後に無宗教(共産党と日本)が逝き残るという理解でいていいですか。
106名無しさん@1周年:02/08/27 12:16
石打刑は聖書に由来するんですが。
しかし、絞首刑の方が楽な死ねるらしいがね。
107名無しさん@1周年:02/08/27 12:20
105
わらた。共産党はともかく、無宗教はやっぱ無難だよね。
108名無しさん@1周年:02/08/27 14:21
>>103   いや・・・それはないだろ・・・もともとは白人が黒人を徹底迫害するのが
     目的の組織だろう?
109名無しさん@1周年:02/08/27 15:07
>>108
KKKにクリスチャンはいないということ?
110名無しさん@1周年:02/08/27 15:31
人種差別という観点で見ればモスリムは有色人種なんだよね。
人種的にいえばイランとか中央アジアのイスラム国にはコーカソンド系の人々
もいるけれど、ヨーロッパ的にみるとアラブやセム族は有色人扱いです。
だから異教徒で有色人種とくれば、頭の上に爆弾落とすことになんのためらいも
ないわけだ。
111名無しさん@1周年:02/08/27 15:42
>>106
まじっすか?
ていうか聖書って処刑を容認してるんですか?
そんなことはないと思いたいけど・・どうなんでしょ。
112名無しさん@1周年:02/08/27 15:46
フィリピンのような貧しい国はブタを飼ってる家が多い。
何でも食べる本当に便利な動物だ。生後3ヶ月で食べごろになる。
ところが、この便利な動物をイスラムは拒否してる。
自ら貧乏を選んだようなものだ。
113名無しさん@1周年:02/08/27 16:04
コーランは解釈を誤ると大変危険だから、きちんとアラビア語を習って
自分で読まなければいけない。ところが原理主義者のほとんどが
アラビア語なんて知らないわよって言う連中だ。
だから、誰かの解釈したコーランを聞きかじって信じてしまう。
タリバンがその例だ。校長のオマルはアラビア語が出来なかった。
これが正統派イスラムか。
114名無しさん@1周年:02/08/27 16:13
>>111
レビ記 20:10 人の妻と姦淫する者、すなわち隣人の妻と姦淫する者は姦淫した男も女も共に必ず死刑に処せられる。
115名無しさん@1周年:02/08/27 16:30
>>111

新約は容認してないよ。契約として、キリスト教が従うのは、新約聖書。
石打ち刑に関してイエスは、

「あなたがたのうち、罪のないものから先にこの女に石を
投げなさい」と言われている。結局誰も石を投げられるものはいなかった。
一人出て行き、二人でていき、最後女とイエスだけになったとき、
「あなたに石をなげた人はいましたか?」と尋ねられた。
女は答えた。「いいえ、ひとりもいませんでした」。
「行きなさい、私もあなたを罪に定めない。二度とこのおうなことが
ないように。」と、イエスは言われた。

・・・ところで、何故イエスは、この時間、下を向いて地面に何かを書いたままで
おられたのだろうか?ずっと疑問だったんだけど、これ、
神との新しい契約のことなんだよね。と、最近になって、分かったよ。
116名無しさん@1周年:02/08/27 16:43
>>115
しかし、世俗法としての死刑を禁じるものではない。
1ペテロ 2:13 主のために、すべて人間の立てた制度に従いなさい。それが、統治者としての皇帝であろうと、
117名無しさん@1周年:02/08/27 16:52
>>115
イエス自身も罪を犯したことがあるから石を投げられなかったのだろうか。
118名無しさん@1周年:02/08/27 16:52
>>116

ちと、論点ずれたかも。「人の世の法」と、「神との契約」というのは、
区別して考えないとね。もちろん、「時の権力に逆らわない」というのは、
戒めとしてありますが、これらは相反するものでは、ないですね。

>>115は、「神との契約」の話しであり、
このスレは、「教義による処刑」がテーマだったのでは?
119名無しさん@1周年:02/08/27 16:52
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120名無しさん@1周年:02/08/27 17:50
KKKのバックにキリスト教がないと思ってるの?
とんだ幸せさんだね。
日本やアジアの福音派教会信徒は、そんなことも知らないのか。
まあ、知ってたら逝かないわな。
聖霊派は、そういう人種抑圧へのアンチテーゼという側面もあるんだよ。
聖霊派もどうかとは思うが。

人種差別=福音派教会という認識は、アメリカでは普通の認識。
知らぬは福音派ばかり哉。
121名無しさん@1周年:02/08/27 17:55
>>120

・・・と書いてある本が今売れてるね(笑)。
122名無しさん@1周年:02/08/27 18:00
>>121
付け焼刃、聞きかじり厨房も暖かく迎え入れるのが 2chのいいところ
123名無しさん@1周年:02/08/27 18:01
んだんだ。勉強の場じゃけん。
124120:02/08/27 18:03
俺、その本は知らんけどw
SFに住んでたから、その時の感じや知ったことを言っただけ。
西海岸でも福音派教会はあるけど、概して評判は悪いよ。
本人たちは気にしてないみたいだけど。
125120:02/08/27 18:04
でも、付け焼刃というか常識だと思ってたよ。
126名無しさん@1周年:02/08/27 18:43
もともとセム系一神教に今日の日本的人権思想なんか通用しません。
女性蔑視がけしからんとかジェンダーフリーとかいってる連中なんてイスラム原理主義
の前ではこっぱみじんだな。
一度、社民党Vsタリバンをフジテレビあたしに企画してもらって
田島のオバさんとか土井のオバさんとか石打ちになってるとこ観てみたいわ。
127名無しさん@1周年:02/08/27 18:49
キリスト教が人種差別の一因になっているということか・・ふむふむ・・
SFは宗教離れは進んでいるかな?
128名無しさん@1周年:02/08/27 18:52
さいえんす・ふぃくしょん?
129名無しさん@1周年:02/08/27 18:55
聖霊派の問題点とは?
130名無しさん@1周年:02/08/27 18:57
福音派とオームの違いは?
131名無しさん@1周年:02/08/27 18:59
ゆえに、イスラムは滅びるべきである。
132名無しさん@1周年:02/08/27 19:21
>KKKのバックにキリスト教がないと思ってるの?
>とんだ幸せさんだね。
>日本やアジアの福音派教会信徒は、そんなことも知らないのか。
>まあ、知ってたら逝かないわな。

またそんなこと書いてる。どーせトンデモ本がネタだろ?
KKK成立と、ファンダが勢いが増した時期は80年くらいズレてるぞ。

133名無しさん@1周年:02/08/27 19:41
教えたるよ。

KKK成立は、南北戦争の直後だす。
南が負けて、白人社会が逆に追い込まれてしまったころね。
解放された奴隷たちは、方々に散ったんだけど、同時に犯罪も激増
してしまったのね。婦女暴行とか強盗とか。
そんな中、KKKは自警団として始まりました。
最初は良かったが、法では解放されたとはいえ、差別社会に生まれ育った
モノたちですから、当然社会にに白人VS黒人という緊迫した構図ができあがります。

緊迫した差別、対立社会は、キング牧師の出現のころまで続きました。

自警団として成立した当初から、KKKの会合は教会でもたれました。
何故だか、お分かり?教会というのは、当時のアメリカ人の生活の中で
公民館のような役割を果たしていたからです。

しかしキリスト者でありながら、奴隷制度を当たり前のこととしてとらえ、
意義もとなえずにいた白人信徒たち、また対立の構図を支持した
信徒たちには、大いに疑問を感じるね。

そんな中、福音の回復を唱えた信徒たちもいただろうが、ただ、
キリストの真理より社会風潮に流されて生きている我々には、
やぱり、彼らを責めるということは、できんわな。
134名無しさん@1周年:02/08/27 19:50
「国民の創生」見ろ
135133:02/08/27 19:51
KKKが成立した時代、そこにあった教会といえば、
南部バプテストチャーチです。KKKそのものが夜間ひっそりと集まるにも、
教会は都合がよかった。

ここでトンデモ本から(たぶん)落とされているポイントとしては、
南部バプテストには、白人用教会、黒人用教会それぞれが存在
していたのね。

これは差別する目的でわけたのではなく、その差別社会において、
白人と黒人が礼拝で同席するなど、実質不可能だったことに
よるものです。。。。常識で考えて、分かる罠。

教義としてほんとうに黒人を差別しているなら、黒人を救うための教会
なんて、わざわざ作らんでしょうに。冷静に考えてみんしゃい。

今でもその流れをくんで、バプテスト黒人専用教会というのが、
あります。白人専用教会というのは、ありません。当然ですね。
ただ、黒人専用教会というのが、黒人の人から今でも大変、特別に
愛されているのは事実です。だから今でも、フツーの教会と
黒人専用教会だったら、黒人専用教会に、黒人の人は流れます。

いまや世界から愛されているブラックゴスペルという文化を育てた
んですから。
136名無しさん@1周年:02/08/27 19:57
>>111

聖書では、他の神を崇めたり占いをしたりする者、同性愛者、安息日
に働いた者などが幅広く石打ちによる死刑の対象になっているね。

神の律法を伝えたとされるモーセたちも、安息日に宿営地の外で薪を
集めていた人を拉致して石打ちで殺害したりしているし、申命記など
では「何々をする者は殺せ」という処刑規定が延々と続いている。

それにしても、すっかりキリスト教スレになっているな....。
137名無しさん@1周年:02/08/27 19:59
>>136

それは旧約ですよね。ユダヤでは、今でもそうなんでしょうか?
キリスト教は、新約を守るんですよね。
138名無しさん@1周年:02/08/27 20:06
教理としてどうの、ではなくて、事実として人種差別は行われていた。イエス自体が白人ではないんだし、本来は人種差別はあり得ない。
ユダヤ特別視はともかくとして。
ただ、一部の決して小さくはないグループにおいて人種差別的言動は現在も支持されている。
福音派の実態も知らんのだろ?
KKKはこの際脇に置くとしても、南部バプ教会のボブ・ジョーンズ大学の「異人種間交友の禁止規則」なんか、渋々廃止されたのは、一昨年だぞ。
イスラムや仏教はサタンの教え、というのは共通認識だし(信徒が悪魔ということではない)。
奴らの伝道理論に文化共生主義という言葉は影も形もない。
WASPの王道、白人主義アメリカの象徴が、そういう福音派だ。


ただ、支持する人は年々減ってはいるけど。
名誉白人国・日本では逆に増えてるみたいだがな(藁
139名無しさん@1周年:02/08/27 20:12
>>136
というか、ユダヤ教の極刑は、石打ちしかなかったんだよ。
キリストの十字架刑は、ローマ帝国の処刑方法だし。
140名無しさん@1周年:02/08/27 20:13
>>138

派でくくったって、キリスト教はみえてこないよ。
バプテストの黒人専用教会なんかは、どう説明するの?
前に出ていた、ブラックゴスペルは?

あと、宗教でくくったって、差別はみえてこないよ。
それは人間共通の行いだから。

キリスト教がもし、「キリスト教を信じれば過ちをおかさなくなります」
とゆー宗教だったら、詐欺ということで別の問題になるかもしれないが。

人間には例外なく罪があり、弱いから、キリストの救いが必要なんだろうがよ。
141名無しさん@1周年:02/08/27 20:15
>>138 つーかお前の、KKK=南部バプテスト論 が尻切れトンボだな。
反論しないのか?
142名無しさん@1周年:02/08/27 20:19
>>126

日本的人権思想でっか。。。。エタとか避妊とかでっか。

「天は人の下に人を作らず、人の上に人を作らず」福沢諭吉のこれも、
外来のもんでっせ。
143名無しさん@1周年:02/08/27 20:20
人権思想を日本に持ち込んだのはキリスト教だろ。
いいとか悪いとかは別として。
144名無しさん@1周年:02/08/27 20:20
KKKは南部バプテストの一部が母体だってことでしょ。
南部バプテストもいろいろあるでしょ。
はっきり言えることは、南北戦争の後、ホーリネスは南北統一はできたけれども、
バプテストは今も分裂が続いているってこと。KKKが生じる原因はまさにこれ。
145名無しさん@1周年:02/08/27 20:42
>>144

分裂というのは、まさに同じ人間でありながら、黒人と白人が分裂した
当時の人間社会そのもの。

黒人専用教会というのは、その時代に生まれたものであるから、
負の遺産かもしれないが、いまや黒人たちの誇りでもあるだろ。

これを統一するべきかどうか、それは部外者には
はかりしれないものなのかも、しれないよ。
146名無しさん@1周年:02/08/27 20:44
>奴らの伝道理論に文化共生主義という言葉は影も形もない。
>WASPの王道、白人主義アメリカの象徴が、そういう福音派だ。
>ただ、支持する人は年々減ってはいるけど。

ファンダは公民権運動以降強くなったんだよ???
9.11以降は凄いよ。

>KKKは南部バプテストの一部が母体だってことでしょ。

南部バプテストでもジミー・カーターのような人も出てくるのよ。
ひとくくりにして考えないほうがいい。

133さんの
>自警団として成立した当初から、KKKの会合は教会でもたれました。
>何故だか、お分かり?教会というのは、当時のアメリカ人の生活の中で
>公民館のような役割を果たしていたからです。

これが真相だね。レイシスト⊃DQN白人⊃クリスチャンの一部
147名無しさん@1周年:02/08/27 20:54
ニュージャージーの、バプテスト黒人教会言ったことあるよ。
差別時代からの名残だってきいた。パワフルでした。

礼拝のあと、持ち寄ったサンドイッチとかでパーティする。
「私たちは家族ですから」と言ってた。
ちょっとびっくりしたのは、それら料理をすべて、前日夜に
仕込んだということ。日曜日は安息日だから、
皿洗いすら一切しないことになっているんだって。見た目は
陽気なんだけど、信仰はきわめてまじめだな、とゆう感想。

スレ違いだったかな?
148名無しさん@1周年:02/08/27 21:01
つーか、キング牧師の生家は、南部バプテスト教会だし。
それどころか、お父さん、そこの牧師さんだし。

キング牧師がなぜ南部バプテストを去ったか。保守的で、白人同士、
黒人同士が寄り合う傾向が嫌になったから、とか、そういうんじゃ、
ないのかな。

しかし>>147のような教会を見ると、保守的だからいいとか、
悪いとか、そんなんじゃないような気がする。

キング牧師にはキング牧師のビジョンがあり、保守的な
南部バプテストもまた、黒人がキリストにつながる場所として、
なくてはならないものだっただろ。
教会は、つくづく、神のみわざだと思うよ。
149名無しさん@1周年:02/08/27 21:01
KKKの議論はスレ違いじゃないのか。
150名無しさん@1周年:02/08/27 21:07
>>146
> >KKKは南部バプテストの一部が母体だってことでしょ。
> 南部バプテストでもジミー・カーターのような人も出てくるのよ。
> ひとくくりにして考えないほうがいい。
だから、ひとくくりにはしてないって。
「南部バプテストの一部」って言ってるじゃん。
151名無しさん@1周年:02/08/27 21:09
スレ上の方から読んだけど。

正統派さんは結局、福音派に人権差別の罪おっかぶせたくて
しょうがなかったんだろ。ヤレヤレだね。
152名無しさん@1周年:02/08/27 21:09
KKKは、南部バプテストの白人派
153名無しさん@1周年:02/08/27 21:11
>>152

はいはい。南部バプ逝って良し、ね。君もヨシヨシだね。
イスラム議論に戻ってくださいな。
154名無しさん@1周年:02/08/27 21:13
よし
155名無しさん@1周年:02/08/27 21:13
わかった
156名無しさん@1周年:02/08/27 21:32
>>136
>聖書では、他の神を崇めたり占いをしたりする者、同性愛者、安息日
>に働いた者などが幅広く石打ちによる死刑の対象になっているね。

>神の律法を伝えたとされるモーセたちも、安息日に宿営地の外で薪を
>集めていた人を拉致して石打ちで殺害したりしているし、申命記など
>では「何々をする者は殺せ」という処刑規定が延々と続いている。

こわっ。モーセも人殺しだったとは・・・
「宗教はアヘン」だなんてかわいい表現だったんだね。
ところでこんな記述読んで人生にどんなメリットがあるの?
157名無しさん@1周年:02/08/27 21:32
>というか、ユダヤ教の極刑は、石打ちしかなかったんだよ。
>キリストの十字架刑は、ローマ帝国の処刑方法だし。

いや、ユダヤ教でも、ペルシャ及びエジプトの影響を受けて
ローマに支配される以前に杭に架ける(生きたままの)処刑法が導入されていたよ。
アレクサンドロス・ヤンナイオスによるパリサイ派などに対する
十字架刑による大量粛清も多分ペルシャの処刑法からの影響といわれているね。
158名無しさん@1周年:02/08/27 21:42
>>156

モーセは石打ちを命じただけでなく、神からカナンの異教徒の皆殺しと
侵略を命じられ、神の信者を率いてカナン侵略を始めた張本人だね。
彼の命令で始まった異教徒の大虐殺はヨシュアに引き継がれ、神の信者
たちはいくつもの町を襲っては住民の皆殺しと略奪を繰り返した。

ただ、聖書は(一つの解釈としての)歴史書でもあるからね。別にすべて
の記述が「人生のメリット」になるわけでもない。
159名無しさん@1周年:02/08/27 21:47
旧約があるから、新約の新しい契約の意味があるんだよ。

・・・って、何べん書いてもわからん君たちは、一体・・。

「みよ、私は新しいことをする」
は、旧約のイザヤ書ね。
160名無しさん@1周年:02/08/27 21:49
>>158
ホラー映画より怖そうだ。。。ぼくには読めそうもないw
ところで今のキリスト信者はモーセを尊敬しているの?
161名無しさん@1周年:02/08/27 21:49
宗教は人口を調整することにより、人類の繁栄に一役かっているわけだな。
162名無しさん@1周年:02/08/27 21:53
>>161
甘すぎ。キリスト教は人口爆発に手を貸している。
163名無しさん@1周年:02/08/27 21:55
>>160

 記述自体はあっさりしているから、誰でも読める(^^;。
もっとも、読んだ後でその情景を想像すると.....。

 これらの町々の分捕り品と家畜はことごとく、
 イスラエルの人々が自分たちのために奪い取った。
 彼らはしかし、人間をことごとく剣にかけて撃って
 滅ぼし去り、息のある者は一人も残さなかった。
 主がその僕モーセに命じられたとおり、モーセは
 ヨシュアに命じ、ヨシュアはそのとおりにした。
 主がモーセに命じられたことで行わなかったこと
 は何一つなかった。(ヨシュア記11・14-15)
164名無しさん@1周年:02/08/27 22:00
>>160
 それは預言者にしてユダヤ人の指導者だからだよ。ナニしたかなんて
ニの次三の次だ。
165名無しさん@1周年:02/08/27 22:05
>>158
モーセは十戒を授かる前に殺人を行ったんだけど。
166名無しさん@1周年:02/08/27 22:06
旧約なんていらないんじゃないの?
人殺しの記述なんていらないでしょ?
やっぱりいるの? 
167名無しさん@1周年:02/08/27 22:09
つうか、学問的には、モーセに関する記述は神武天皇についての
伝説みたいなもんで、ほとんどまゆつばに近いといわれてるんだけど。
まあ、福音派あたりの学者なら、史実性を疑わないだろうが。
168名無しさん@1周年:02/08/27 22:31
>>166 ヨシュア記のような史記ばかりでは、ないからね。

実際のところ旧約は、紀元前のイスラエルに向けられたもの。
十戒も、そう。だからクリスチャンは、自分への直接のメッセージとは
受け取っていないが、神の真理が書かれている点では、旧約もやはり外せない、
重要な書となる。

真理の上に「契約」や「預言」があるわけだけど、
その「契約」「預言」部分が、全世界に向けて新しくされたのが、
新約。

旧約中、真理が明確に表された書としては、箴言や詩篇、伝道の書が非常に大切に
されている。
169名無しさん@1周年:02/08/27 22:39
>>168

いや、詩篇も神の真理というよりは「敵を苦しめて殺してください」と
いった呪いがひたすら続く、当時のイスラエルの人々の「敵」に対する
憎悪が前面に出てきている書ではないかと...。

聖書は、詩篇のように敵への憎悪をむき出しにして神に敵を滅ぼすよう
懇願する部分とイエスの対比が極端で興味深いね。
170名無しさん@1周年:02/08/27 22:50
>>169

詩篇は最高の祈りの書だよ。嘆きやのろい、憎しみが賛美へと変わっていく。
愛によって律法が成就された今と、イスラエルとでは、
その内容が大きく変わるけど。

神の民とされたものは、嘆きも、憎しみも、つつまず神の前に述べ、
神の真理を待ち望む。
171名無しさん@1周年:02/08/27 23:25
キリスト教の話は盛り上がる。
それなりに議論が進んでいる。
それだけ人口が多いんだろう。
うらやましい。
172名無しさん@1周年:02/08/27 23:47
>>171

そんな寂しいカキコを、しかもsageで・・・(泣
今どこの方かしらないけど、片手間でも、聖書読んでみてください。
キリストのことばは、やっぱ、生きてるし、素晴らしいです。
173名無しさん@1周年:02/08/27 23:56
なんと優しい言葉。
そんな172氏も誤解を解かれれば豹変してしまうのだろう。
イスラム教となれば煽りやからかいばかりで、まともに話にならない。
俺はイスラム教徒です。
174加護♂:02/08/28 00:23
僕は煽ってない・・・と思うけど。
ムスリマの友達もいるしねー。
うちのページにも遊びに来てね(はぁと
http://island.gaiax.com/home/ancient_moon
本館は鯖飛び中らしくて、コミュニティ全域がアクセス不能です。
上のは分館のアドレスです。
あんまり宗教関係ないけど、本館のほうも(そのうち)来てね。イスーラムの話題歓迎です。
175加護♂:02/08/28 00:25
宗教と関係ないのは分館のことね。
本館はバリバリです(インド・仏教系だけど)。
176名無しさん@1周年:02/08/28 00:25
>>173

そんな172氏だけど、日本人でイスラム教徒、前に新聞に出てたな。
最近増えているそうだ。自ら改宗?
177名無しさん@1周年:02/08/28 00:32
イスラムって世界宗教なの?
本質的にアラブの民のために説かれたのでは?
黄色人種って啓典の民じゃないじゃん。
日本人がモスリムになるのってアングロサクソンが神道の神職に成るような
違和感を感じるんだけど。
178名無しさん@1周年:02/08/28 00:49
悪い奴は死刑にして人口を減らせ
新宿なんか人が多すぎ
179名無しさん@1周年:02/08/28 00:51
チョソもチンもアラブも、みんな劣等民族なのれす。
180名無しさん@1周年:02/08/28 00:52
>177
昔から砂漠宗教だって。
ここまで広めるつもりは無かったんじゃないのか?
181名無しさん@1周年:02/08/28 00:53
イスラムの人も、コーランと一緒でいいから、
イエス様の言葉読んで。
182名無しさん@1周年:02/08/28 00:55
>181
アラビア語訳の新約聖書もあるのだろうか?
183加護♂:02/08/28 00:56
>>177
ムスリム人口大国は、インドネシア、インド、パキスタン。アラブ国家ではないよ。
歴史上のイスラム大帝国は、アラブの後は、ペルシャ、トルコ。
スルタン・カリフもトルコが握ってたしね。
僕はイスラーム=アラブ、とは思えない。
アラブはイスラームだけど、イスラームはやはり世界宗教なんだと思うよ。
キリスト教以上に普遍性は高いかと・・・。
184名無しさん@1周年:02/08/28 00:58
>>177
俺同感。
金貸しは夕方になったら外套を返さなければならない。なんて教えは日本人には
無意味だ。要するに砂漠の夜はものすごく寒くて凍えて死ぬ人が居るから
質草に外套をとって金を貸したら、相手が金を返さなくても質草の外套は夕方
には返さなければならないというわけだ。でも、日本に砂漠なんかあるかぁ?
と言いたい。故に、アラブ人用の宗教なのである。
185加護♂:02/08/28 00:58
>>180
僕は別にイスラームの弁護するわけではないが、砂漠の宗教というのは間違い。
本多勝一あたりの誤解の垂れ流しかな?
都市商人型宗教ですよ。
砂漠方は、ユダヤ教。
>>182
あります。
186名無しさん@1周年:02/08/28 01:04
>>185
>都市商人型宗教ですよ。

そだね。貿易ルート沿いに伝播していったもんね。
東南アジアも領主が交易や保身の為に入信したのがきっかけだしね。
でもさ、それにしてはイスラームの金融っておかしくねえか?
表向きは利子とれないだろ?キリスト教もそうだったけど。
187名無しさん@1周年:02/08/28 01:05
>185
それは買いかぶり過ぎだな。
砂漠宗教から脱却しようとして失敗した宗教ぐらいだな。
砂漠以外で無意味な教えもあるし。

ま、仏教にもインドだからっていう教えもあるけど。

所詮、宗教もお郷が知れるということだ。
188名無しさん@1周年:02/08/28 01:07
189加護♂:02/08/28 01:20
>>186
イスラーム金融はねぇ〜。
昔はともかく、今は実質的に利子があるから(リスク付きならOKなのよ)。

>>187
そうかな?
中世イスラーム帝国下の都市文明は、ヨーロッパに多大かつ決定的な影響を与えていると思うけど。
・・・決定的、というのは言い過ぎかな?
ただ、バグダッドやカイロなどは、当時の世界最先端の都市だったですよ。
ムハンマド自身、砂漠で生活した経験はないわけだし。
ベドウィンとクライシュはちょっと違うから、やっぱりイスラームは都市型だと思う。
ただ、砂漠的思考回路は、イスラーム拡大の過程で徐々に割合が増えたとも思うけどね。

仏教については、それはそれで構わないと思うけど。
スレ違いだからあんまり言いませんが、仏教思想そのものは、世俗儀礼・慣習法を問題としません。
その土地土地で、仏教はそれらを受容します。
本来それにタッチしないのが仏教ですから、それで全然いいわけです。
インドではインドの習俗に合った仏教のカタチがあるし、日本には日本のカタチがあるのですよ。
ただ、基本概念を改変したら、それは仏教でなくなりますけどもね。
190名無しさん@1周年:02/08/28 01:23
やたらとN氏だけかばいますけど、
なんでそんなにかばうのですか?

賠償請求金にまとをしぼって
同情を誘うようなかきこを連発してますけど、

少なくとも、WMを信仰してる人達からみると
感じ悪かったのは、否定できないと思います。

信仰するのは自由じゃないですか?
それを否定するのは自由ですけど、
バカにすることないじゃないですか?

それが被害者なのですか?

被害救済ネットのいう被害者はっていのは、
WMの信仰を弾圧しようとしている人たちのことですか?
191加護♂:02/08/28 01:30
ここはイスラームスレです。
192173:02/08/28 04:52
イスラムのうちアラブ人は3割くらい。
最も多いのはアジア人であるはず。
193名無しさん@1周年:02/08/28 05:02
>>192
そうそう、そのとおりです。
アジア人は人が良いから、アラブ専用の
宗教を騙されて受け入れちゃったわけです。
コーランが原語で読めない人がイスラムを名乗ると
アッラーの呪いがあるんだけど、そんなことは知らないみたいで可哀想。
194名無しさん@1周年:02/08/28 13:43
ま、今更だけど。
交易に有利だったからイスラムに改宗したのがそのまま残っちまっただけだな。
日本で言えばキリシタン大名みたいなもんだ。
棄教命令も無かったから、そのまんま。
195名無しさん@1周年:02/08/28 14:29
>>194
同感。つまりビジネスのために改宗するような
ちゃらんぽらんな奴らがイスラムになったわけだね。
196名無しさん@1周年:02/08/28 15:35
あのさ、イスラムがあくまでもユダヤの旧約の世界をルーツとして認めるのなら、
エイブラハムがアラブ奴隷に生ませたイスマエルとその子孫であるアラビア半島に
暮らす人々が中心でないとおかしいじゃん。
啓典の民でもないひとえまぶたで目のつり上がった黄色いのが自分をおがんでた日にゃ
アッラーの神様もおどろくぞ。この子どこの子って。
私の選んだ民族でもないのに我を拝むな〜って。
イスラムが普遍性高いって言うのは、宗教を脳で理解してる宗教オタの証拠だね。
197名無しさん@1周年:02/08/28 15:41
>196
それが本当だとしたら、全知全能の神じゃないって。
全知全能の神に仕立て上げた以上は世界宗教だって顔しとかないと。
198名無しさん@1周年:02/08/28 17:34
>>196
いや、全く同感だよ。この意見をだな、国連で世界中に広めるべし
と決議したいね。そうするとインドネシアとかマレーシアなんかの
選ばれてない民族は、「アッラーそうなの」と驚いてイスラムを辞める
かも。
199名無しさん@1周年:02/08/28 17:38

イスラム教徒試験制度を導入して、アラビア語の読み書き会話、アラブの
歴史と文化、コーランをきちんと暗記してるかどうかを試験するだよ。

ほとんど全員不合格だね。ザマアミロ、偽イスラム教徒め、アッラーの
怒りを受けてみよ。
200名無しさん@1周年:02/08/28 17:56
祖先崇拝の神道なら世界中に受け入れられると思うね。
201がんばれ〜:02/08/28 18:13
>>200
では、早々に出発してください。神道の伝道師になってナイジェリア全土を
旅行する任務にあなたを推薦します。


        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(≧_≦ )O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄ ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|   祝!200達成  |☆
  ▼       。○..io.。◇.☆ ____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
202名無しさん@1周年:02/08/28 19:40
>>198
同意感謝!個人的にはけっこうアラブの人たち好きです。イスラム教の教義はともかく
親切でこすかったりするんだけど基本的には素朴だよね。
イスラムの教義ってムハンマド以前のアラブ世界の生活習慣が色濃く影響してるのでは?
新生児が女子の場合、チェ!男じゃねえのかっと思うのは別にムハンマドのせいでは無いみたい。
なにせクルアーンにはやたら奴隷の取引に関する記述が出てくるけど社民党のオバさんたちに
感想聞いてみたいね。ムハンマドがアメリカ人だったら基本的人権尊重宗教になってたかも。
203名無しさん@1周年:02/08/28 20:11
>>202
俺もアラブの人たちって結構好きです。イラクの女の子と婚約してたことがあるけど小学校も出てないのに
きちんとしてたし明るいのがいいね。

ただ、毎日寝る前に
「もしあなた浮気する。私、あなた殺す。私、首切って死ぬ。天国、二人一緒。幸せ」
って、これを「日本語で」言うんですよ。俺が大分教えたからいくらか話せるようになったけど、どこかで仕入れてきたに
違いない。情が深いのは良いけど、これ、やりすぎ。かなり怖いです。でも、親切な人が多くていいですねえ。

>イスラムの教義ってムハンマド以前のアラブ世界の生活習慣が色濃く影響してるのでは?

私も知識はないけどそう思いますね。でも、ムハンマドってかなりテキトーな人だったから、神の教えに
自分の教えを混ぜて、それを神の教えとして広めたのはいかんなァと思っとります。
例えば、酒の禁止はムハンマド独自の考えであってアッラーは酒飲んじゃいけないなんて一言も言ってないそうです。
ということはアッラーはダシに使われちゃったということでしょう。
204名無しさん@1周年:02/08/28 20:47
>>203
異教徒の男はムスリマとケコーン出来ないから
当然ちんぽの皮は切っていたんでしょうな?

イスラム圏の駐在員は現地の素人女性には絶対に手を出すなって厳命されてませんか?

つか、やふーにいた方れすか?アラブ王族の彼氏は見つかりましたか?
205名無しさん@1周年:02/08/28 20:55
>>203

個人的にはいい人が多い、というのは面白いですよね。
イスラムのイメージとのギャップに驚く。
これは、イスラムの教義と、何か関連を見出すことはできるのかな?
愛について、隣人関係について、イスラムではどう教えているのかな?

ところで、自分とこの牧師さん、息子の小学校にイスラムの子が
入ってきた体験談を礼拝説教ではなしてくれた。
毎日決まった時間になると授業抜け出して(事前に学校の承諾済み)、
屋上でひとり、アラーの神にお祈りするんだって。
小学生が、だよ。

イスラムの教義うんぬんは置いておくにしても、
「周りの目や風習に流されて、キリストのことばを隠してしまいがちな
私たちです。この信仰には、大いにみならうべきものがあると思います」
っつってた。
206名無しさん@1周年:02/08/28 21:01
イスラムにキリストのことばを伝えたい・・・
実際命がけだと思うけど。でも、そういう宣教は、あるんだよな。
207名無しさん@1周年:02/08/28 22:13
伝えてみてください。異文化交流は大切。
キリスト教徒は嫌いではない。
しばしばとても誠実で敬虔な者がいる。
208名無しさん@1周年:02/08/28 22:25
>>206
歴史的にはイスラム教が頒布された地域にはキリスト教が先に流入しているはずで、
ムハンマドが生きた時代のアラビア半島にもキリスト教徒がいたと言われています。
パレスチナも同様です。にもかかわらず500年後に出現したイスラムに席倦されたって
ことは、民衆がキリストを捨ててイスラムに乗り換えたってことでしょう。
まあ武力で強制されたから、という理由もあるだろうけど政権が何度も交代してもイスラムを
捨てなかったのは、それなりに能動的に民衆が選択したのかもね。
となると今からキリスト教に改宗させるのは難しいんじゃない。
209名無しさん@1周年:02/08/28 22:25
>174
ありがとうございます。仏教について勉強してみます。
今の俺にとって仏教とは、信仰というより哲学体系にみえるのだが
違いますか。気分を害したならば謝ります。仏教に対して無知です。
173の質問に対し、俺は生まれた時からイスラム教徒なので
改宗の実際についてよく説明できません。自分に苛立ちを感じます。
210名無しさん@1周年:02/08/28 22:57
あ〜っ ムスリマ=改宗日本人妻発見!

9.11以降ころりと態度を豹変させていたのに、またもや啓蒙活動再開ですか?
あんたらがムスリムと付き合うのホントに勝手だけど、彼氏の国行ってみなよ。
旦那の同意がないと移動出国さえ出来ないんだよ。
そーいう女子供は財産だという考えから姦通は石打ち刑で当然という
態度が出てくる。

#日本も不義密通は死刑だったからエラソーなこと言えないとか
書いてたのあなたでしょ?
211203:02/08/28 23:46
>>204
>異教徒の男はムスリマとケコーン出来ないから

えっ、そうなの?それってイランの話しじゃないの?彼女にしてもモスレムには違いないけど
あそこの毛は剃ってないし、貧しいから小学校も中退しちゃったの。
アラビア語の読み書きは出来るけど、コーランなんて持ってないしね。
1日5回の礼拝なんてまるで無視だよ。けっこう実態はこんなものかと思ってたけどどうなの?

>当然ちんぽの皮は切っていたんでしょうな?

割礼のこと?してません。それに包茎だし(仮性包茎ね)。
ところでチンポの皮を切ると結婚してもいいの?詳細希望。

>イスラム圏の駐在員は現地の素人女性には絶対に手を出すなって厳命されてませんか?

駐在員はされてたみたいだけど、単なる旅行で行ったから気にしなかったです。

>つか、やふーにいた方れすか?アラブ王族の彼氏は見つかりましたか?

この質問マジですか?それとも混乱してるの? 俺、そういう趣味は無いんですけど。
212203:02/08/29 00:04
>>205
>個人的にはいい人が多い、というのは面白いですよね。
>イスラムのイメージとのギャップに驚く。

国に寄っても違うんだろうけど、俺の大学(日本ね)に留学していたイラン人なんか
明るくて、冗談も通じるしイラン人の男と日本の女が結婚するのも分かるような気がします。
ともかくイメージと実際とはかなり違うのかも知れません。

>愛について、隣人関係について、イスラムではどう教えているのかな?

女は旦那に絶対服従みたいなところがあるけど、結構離婚も多いし、イスラムでは結婚するときに
離婚のときの条件を決めるっていうのだから男尊女卑的なことはアラブの習慣なのかイスラムの教え
から来ているのか分からないです。愛についても喜捨っていうのか、持ってる人が貧しい人に分け与える
精神はすごいです。
でも、もうお金が無い、死にそうだというときに生きる為には他人のものを盗んでも良いという教えが
ものすごく悪いほうに効いて、強盗がすごく多いです。この教えは危険ですよ。拡大解釈されて
盗んだ後、証拠隠滅のために殺していく奴が凄く多いですからね。
213名無しさん@1周年:02/08/29 00:20
>>205
その牧師さん、バカですなあ。
そうゆうイスラム教徒の考えが、キリスト教の欧米社会で対立と混乱生じさせてる
原因の一つなのにね。
いまだに世俗と信仰と言う区分けなど、日常生活で怠ってるイスラム教徒なんか
増えたって国家戦略上問題ありです。

>>203さん
とってもいい人なんだろうけど、彼らの世界とわれらの世界の境界
安易に請えたりしてると、若い時は良いけど後ではまる・・・
イスラム教徒や途上国の人間との結婚は、性格の不一致は別にして
リスクが多いから、物凄い美人でも見るだけにしておくんだね。
好きになったから、イイジャン! なんて若いってイイよなあ。
けど俺も海外で駐在したけど、現地の女と遊んだり付き合った子いたけど(ムスリマじゃないよ)
今冷静に考えたら、結婚しなくてよかったと思う。
214名無しさん@1周年:02/08/29 00:25
>>213

>国家戦略上問題ありです

は?何の?
激しく意味不明なんですが。

215名無しさん@1周年:02/08/29 00:34
>>214
西側諸国の一員としての日本、戦後民主主義国としての日本
自由主義社会としての日本、政教分離・平和主義の日本・・・
まあ実際は色々問題ありですけど、イスラム教徒なんか増えても
阻害要因になると思いませんか?
216名無しさん@1周年:02/08/29 00:35
中東のキリスト教徒の大半が夷スラム狂徒に改宗したのは
単にジズヤとハラージュを払うのが惜しかったからに他ならない。
奴らは所詮その程度の人間である。
その点、エジプトのコプト教徒やレバノンのマロン派、
シリアやイラクの東方諸派、アルメニア人・グルジア人はエラい。
217名無しさん@1周年:02/08/29 00:41
良いイスラム教徒は、死んだイスラム教徒だけだ。
218名無しさん@1周年:02/08/29 01:19
>>216
がいしゅつですが・・・

コプト、シリア教会、アルメニアは単性論のキリスト教徒。
グルジアはカルケドン派で、どちらもキリスト教徒じゃありませんか?
エジプトのキリスト教徒は人口の10%以下、シリアも同じ位でしょう。
多くはイスラムに改宗したということですね。

単性論のキリスト教徒も「その程度の人間」で、さほど固く信仰を維持したとは思えませんが。
またジズヤを払うなど二級市民扱いで生活も楽ではないでしょうから、数百年間で世代を重ねている内に、
キリスト教徒は減少したのでしょう。
219204:02/08/29 01:29
>>211>>203
>この質問マジですか?それとも混乱してるの? 俺、そういう趣味は無いんですけど。

いや、Yahoo!のトピ主にハンドルと性別を使いわけて
「めざせ!アラブ産油国王族玉の輿!」ってやっている女性がいたので。

>でも、ムハンマドってかなりテキトーな人だったから・・・
>例えば、酒の禁止はムハンマド独自の考えであって
>アッラーは酒飲んじゃいけないなんて一言も言ってないそうです。

寸分違わず同じこと書いておられました。
・・・違ってたらごめんね(疑惑?)

>>213
つーか、イスラム云々する以前に一学生がイラクに入国したうえ、
ネイティブと付き合ってやり逃げ出来たことのほうが不思議。
・・・NGOでもやってたのかな?
220名無しさん@1周年:02/08/29 01:40
>>215
横レスですが、法律で全ての食品にブタのエキスの添加を義務付けるのは
どうですかね。しかも、在外公館にも空港にもでかでかと書いてある。
「日本に来るとイスラム教徒は毎日が超ラマダンだよ」とでも書きましょうよ。

会社の近くのほかほか弁当は、昼休みはすごい忙しさです。それなのに
近所の工場からアフリカ人のイスラム教徒が来て、
「これブタ入ってる。これだめ。こっちの海老とこれ交換。OK?」
とかなんとか忙しいときにやるなよって言いたい。これって他の客の
昼休み時間を奪ってることになるんだけど彼らは気にしないです。
小学校の授業を抜け出して礼拝なんてとんでもないです。他の子に悪い影響
を与えます。それに学校の中でスカーフをかぶるのも困ります。
結局彼らは規則を守ろうとしない。自分の欲望の為にはごり押ししても平気
なんです。弁当屋の弁当は、買うか買わないかのどちらか。
小学校も、来るか来ないかのどちらかにすれば良いはずです。
221名無しさん@1周年:02/08/29 01:53
全体主義者!
222名無しさん@1周年:02/08/29 02:02
>220
こうして、極右が出てくるんだろうなぁ(苦笑)
223222:02/08/29 02:07
>220
イスラムの習慣を否定するのは、日本で考えると、どんな人にも、
日本語の敬語廃止。
どんな人にも名前はファーストネームで呼ぶというぐらいの威力がある。

自分を愛するように他人も愛しなさい。
224名無しさん@1周年:02/08/29 03:51
>>222
>こうして、極右が出てくるんだろうなぁ(苦笑)

そうなんだよね。イスラム教徒の我侭、排他性を許してると、それに慣らされて
やがて極右が出てくるんだよね。早くなんとかしないとね。
225名無しさん@1周年:02/08/29 03:57
現在東南アジアにモスリムが多いけど、極東アジアは極端に少ないよね。
これってやはり民族性の違いなのかな?まれにジャパニのモスリムもいるけど
配偶者のせいで改宗した人以外は特殊な事例でしょ。
結局アジアのモスリムってアラブ社会のように厳密な戒律を守ってないからやって
られるんじゃないかな。いわんや日本人で日本社会にいながらモスリム続けるなんて、
間違いなくケムたがられるんじゃないの?
226加護♂:02/08/29 06:01
>>225
ムスリムが極東に少ない理由。
日本=鎖国政策による結果と、明治以降の欧化思想の流行により、イスラームは眼中になかったため。
朝鮮=鎖国政策による結果と、庶民の呪術思考文化がイスラームとは相容れないし、イスラームの朝鮮的受容をするには時間も余裕もなかったため。
中華=漢文化至上主義と清の文化政策の結果。あと近代以降の共産主義洗脳の成果のため。
あとは、ここ200年以上もの間の国際環境。
フィリピンやインドネシアに欧米列強が植民地を作っていたので、イスラームの伝播に対して堤防の役割を果たしていた。
中華地域においても同様。
大々的にイスラームが伝わるには、地理的にも隙がなさすぎたんだね。
227加護♂:02/08/29 06:08
あとまあ、これはキリスト教にも言えるけど、仏教文化圏は神を必要としていないから。
仏教は仏教で、ほぼ完璧な世界体系を持っています。
一神教も独自の世界観がありますが、別に乗換える必要を、多くの仏教徒は感じてなかったからじゃないかな?
あとはまあ、一神教徒の独善性が日本的感性では・・・・。
熱心な法華教徒・念仏門徒にしても、一般人からは煙たがられてましたしね。今でも煙たがられてるし。
欧米でもそうだと思いますよ。
熱狂的な原理主義者が増えてるとは言え、アンチ一神教も増えてますからね。
こういう二極分化が一番怖い。社会不安につながります。
クリスチャンもムスリムも、ほどほどにね。特にクリ。
228名無しさん@1周年:02/08/29 06:53
日本にイスラム教が浸透しないのは食生活も影響してると思われるよ。
日本には豚肉を使った料理がすごく多い。
トンカツなんか考えただけで、よだれが出てくる。焼きそばだってそうだろ。
豚骨ラーメンもそうだろ。他にもごっそりと有るよ。

ムスリムになったらこれらのおいしい食べ物を全部捨てなきゃならん。
そんなことが出来るわきゃ無いよね。

酒もそう。酒は神が人間にだけ与えた特別な神聖なものという意識が強い。
酒で清めることはよくやるよね。つらいとき、悲しいときに酒の力を借りて
しのぐことも良くある。その酒を否定するのは神を否定することと同じだ。
と言うとちょっと言いすぎかもしれないが近いだろ。そういうこった。
229名無しさん@1周年:02/08/29 06:54
>>227

でも日本は別に仏教文化圏ともいえないだろ。
仏教・キリスト教・神道入り混じった文化を形成している。
実際の日本の姿を認識したほうがいいと思うよ。

私は、君のような「線引き」をしたがる宗教家がもっとも恐いよ。
230名無しさん@1周年:02/08/29 08:50
>>228
ラードで味付けされた料理が恋しくてイスラムの法を守れない
のはまあなんとなく賛成。

後半は再考の余地ありです。
>酒で清めることはよくやるよね
これは宗教儀式そのもの・・・転教する人が引きずってはいけないのは当然のこと
>つらいとき、悲しいときに酒の力を借りてしのぐ
やめれ、依存症になるから。
>酒を否定するのは神を否定することと同じ
だーかーらー、それは日本の神の信者である間だけのことだってば。
231名無しさん@1周年:02/08/29 09:09
 世界的に死刑は廃止の方向にある。
 というのも、犯罪抑止力がほとんどないことが判っちゃったから。

 今や死刑制度があるのはイスラム圏と米国と日本だけとさえ言われているほど*。

 日本もまだまだ野蛮なんだよな〜 (/_;)。

   * 言うまでもないと思うけど、これは事実じゃありませんよ (^^;;)。
232フィリピンでも事件!:02/08/29 09:19
フィリピンの新聞「The Philippine Star」の
2002年08月23日の記事の機械翻訳の一部

『Tolentinoは、「不神論者」としてそれらを非難するノートを備えたバッグで
2人の人質の頭が見つかったと言いました。
バッグは食物で残されました、
付属のノートと共に、市場で約100メーター離れて立っている、
呼ぶこと、のために ジハード あるいはアラビア語の中で書かれたQuran
およびローカルのTausug方言からの一節を含むイスラム教の聖戦。

「アラーの信じない人を罰したいので、それらはこれをしました」と彼が言いました。』

参考:同じ出来事の毎日新聞による記事
http://news.lycos.co.jp/topics/world/philippine.html?cat=17&d=23reutersJAPAN87298
233名無しさん@1周年:02/08/29 17:11
>>228
>酒もそう。酒は神が人間にだけ与えた特別な神聖なものという意識が強い。
>酒で清めることはよくやるよね。

俺この前病院に行ったんだ。注射をする前に看護婦さん(色白の美人)が、
アルコールで俺の腕を清めてくれたんだ。アルコールと言ったら酒だよね。
やっぱり酒で清めるのは良く効くんだね。
234名無しさん@1周年:02/08/29 17:15
>>231
> * 言うまでもないと思うけど、これは事実じゃありませんよ (^^;;)。

あっ、安心したよ。イギリスは死刑を廃止してから凶悪犯罪がすごい
ことになったね。
強盗殺人にしたって、被害者の鼻や耳を削ぎとったり、目をえぐりだしたり
して、タップリと時間をかけて楽しんで殺す事件が多発するようになったね。
犯人は捕まっても絶対死刑にならないからね。
235名無しさん@1周年:02/08/29 17:18
>>230
>>つらいとき、悲しいときに酒の力を借りてしのぐ
>やめれ、依存症になるから。

依存症にならないためには、酒の力を借りて乗り越えるんじゃなくて
他人を巻き添えにして潔く自殺しましょうということなんだね。
236名無しさん@1周年:02/09/07 21:38
>>233
>アルコールで俺の腕を清めてくれためてくれたんだ。アルコールと言ったら酒だよね。

w)確かにそれは、思いっきり不純物(宗教色)を取り除いた酒ですね。
237名無しさん@1周年:02/09/07 23:57

ということは、世界中の病院は注射の前に酒で清める儀式を行なってる
ことになる。これは宗教儀式だから禁止しなければ憲法違反であるなあ。
イスラム教の国ではどうなんだろ。
238棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/09 09:53
あのね、酩酊させるものがハラームなの。
わかる?
酩酊させない消毒剤はたとえエタノールでもハラームじゃないの。
逆に言えば、酩酊を導くものはエタノールじゃなくてコカイン、クラック、LSD、スピードその他
新宿や渋谷で怖いお兄さんから買うようなのはみんなハラームだから
酔い子の皆さんは気をつけるように。
239名無しさん@1周年:02/09/09 09:58
酩酊しない人は飲酒OKね
240棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/09 12:06
飲むとなんだかんだいって判断能力が鈍っているものだよ。
241名無しさん@1周年:02/09/09 23:01
>>238
かなり参考になりました。
でも、皮膚からはアルコールが吸収されます。
するとほんの少しは酩酊するはずです。
コカコーラ、サイダー、缶コーヒーなどは、砂糖の沈殿を防ぐ為にアルコールが
入ってます。そのためのアルコールが1パーセント未満なら表示しなくて
良いことになってます。
イスラム教徒は砂糖入りの飲料を絶対に呑んだ事が無いのでしょうか。
一度でも飲んだことのある人は全員地獄行きですね。
242名無しさん@1周年:02/09/10 23:40
俺たまにジン飲むよ。だってジンは酔わないし美味しーい!
後で謝ってるから地獄落ちないと思う。
243名無しさん@1周年:02/09/12 06:50
夷スラムさらしあげ
244名無しさん@1周年:02/09/12 09:36
>>242
後で謝らなきゃいけないようなことは最初からしないほうが良い
245名無しさん@1周年:02/09/12 11:50

コカコーラを飲んだイスラム教徒は地獄行きです。
246名無しさん@1周年:02/09/12 12:47
>>196

クルァーンの中には、「アッラーは世界の諸民族にそれぞれ預言者を使わした」と
いう意味の章句がある。つまり、アッラー自身は、世界中のすべての人間に自分を
信仰させようとしたわけだ. イスライルの話は、ただ人間の諸家系の中でイスマ
イルの子孫が中心(正統/本流)だというだけで、他の諸家系の人間がムスリム/
ムスリマになる事を否定するわけでは全くないヨ.
247名無しさん@1周年:02/09/12 13:55
>>246
イスライルってイスラエルのこと?

それから、クルァーンのことだけど、パキスタンの人は「コラーン」と言ってる
けど、どれが正しいのだろう。日本語ではコーランだよね。
248名無しさん@1周年:02/09/12 14:00
>>246
そこの部分はみごとに誤訳
正確にはアラブの諸民族のこと。
249名無しさん@1周年:02/09/12 14:18
>>248
ということは、イスラム教ってアラブ人専用なのね。
アラブ人以外がアッラーを崇拝すると地獄行きなんですね。
250名無しさん@1周年:02/09/12 15:15
アッラーがほんとうにいればね。
251名無しさん@1周年:02/09/12 15:23
>>246
>それぞれ預言者を使わした

これも多分誤訳だと思う。俺の持ってる訳文だと「使わした」じゃなくて
「遣わした」になってる。
預言者を派遣したわけだから、「使わした」じゃ意味が通じないわけよ。
252名無しさん@1周年:02/09/12 18:05
ハイヤ・アラル・ファラーフ
いざ栄えの機にいたらん。
253マホメッド:02/09/12 18:18
>>1 打つべし打つべし!
254名無しさん@1周年:02/09/13 11:35
>>252
悪いんだけど、そういうことはアラビア語で言わないと何の意味もないのよね。
ともかくイスラム教の言語はアラビア語のみですよ。
255棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/13 12:20
で、そこで疑問になるわけだが、
アラビア語がわかってここのスレに来ているのが何人いるのだろうか。
256名無しさん@1周年:02/09/13 13:41
ほとんどいないだろうねえ。

というより、アラビア語に固執する時点で世界宗教足り得ないんですけど。
キリスト教が少しはまともになってるのは聖書の各国語訳あるからかも。
257名無しさん@1周年:02/09/13 13:50
みなさん。よくおわかりで。
イスラムは地域限定宗教です。それを暴力で世界に広めた結果が
9.11事件なのです。はずかしいことに我らの同朋が何に不満があるのか
わかりませんが、良家を飛び出してヤクザのパシタになるがごとく
モスリムになっています。あさましいかぎりです。
258名無しさん@1周年:02/09/13 14:14
テレビで見たけど、在日アフガニスタン人の男と結婚してイスラム教徒に
改宗した日本女性がいたんだけど、なんか騙されてるみたい。
アラーに心が向いて、証人が3人居ればイスラム教徒だって教わったらしい。

しかし、本当は血の滲むような努力をして正則アラビア語の読み書き会話が
出来る様になって、しかもコーランが書かれた当時の文化も熟知してないと
コーランは読めないのだ。コーランが読めないイスラム教徒なんて居てたまるか。
アフォか。世界中騙されてるんだよ。

バングラ人の友達にもそのことを言ったら「えっ、ほんとですか。アラビア語
なんて知らないですよ」と言うから、「調べてみなさい」と言っておいた。
それから彼は俺と一緒にビールを飲むようになったのだ。彼は偉い。
自分が似非イスラム教徒であることに気付いたのだ。
259名無しさん@1周年:02/09/13 17:46
>>258
5-6年前に池袋のピンサロ(有名優良店)にパキスタン人のボーイがいたぞ。

あの人は目の前で繰り広げられる光景を目にして何を思っていたんだろうか?
イスラームもお口のサービスまでならおっけいなのか?
・・・んな訳ないよな。どうも国と日本とでダブルスタンダードを使い分けていたとしか思えん。
260258:02/09/13 23:13
>>259
良いレスを頂いてとても嬉しい。サンキュー。

バングラ人の俺の友達は、13年前に日本に来てからずっと俺と一緒に
働いてるんだけど、最初日本に来たばかりのときは、テレビに水着の美女は
出てくるわ、コンビニでエロ本立ち読みし放題だわで、なんちゅう堕落した
国だと思ってはらわたが煮えくり返りそうだったと教えてくれた。

ところが堕落した国ならこんなに発展するはずがない、ひょっとしたら日本の
ほうが正しいんじゃないかと(少しずつ)思うようになったそうだ。
それと言うのも、国であのようなエロ本を持ってると、見つかったら死刑かも
しれないから、ともかく見たいと言う欲望に負けて少しだけ見てるうちに
はまっちゃったそうなのだ。あとは、給料をもらってすぐにビデオデッキを
買いこんで、エロビデオにはまり込む毎日。しかもバングラ人の友達にビデオ
を貸しまくり。多分友達も同じ運命をたどったことだろう。

そのうち俺の指導で、ソープにはまった。でも、彼は仕事は超くそまじめだし
俺におごることも良くあるし、家族に多額の仕送りもしてるから堕落してない
よ。
たまに泣くけどね。「たまには家族に会いたい。里帰りしたい。でも
一度でも日本を出れば二度と日本に入れない。日本が好き、日本から離れたくない」
と言うんでこちらももらい泣きだ。

だから、自由を知ってしまった彼も、おそらくそのパキのボーイも日本ぐらいが
丁度良い自由だと思ってるんじゃないかな。
261名無しさん@1周年:02/09/14 00:41
しかしこのスレも親イスラムっぽいカキコがないと盛り上がらないね。
ツッコめないしね。
モスリム支持者が圧倒的に少ないとこんなもんか。
262名無しさん@1周年:02/09/14 00:50
>>261
旅客機を乗っ取ってビルに突っ込むのが
コーランの教えに乗っ取った「正しい行い」とされる宗教だからね。
263名無しさん@1周年:02/09/14 01:22
んじゃー書いてやろっかあ。
アッラー偉大!アルカイダマンセ。
おら 次どっぞ。
264名無しさん@1周年:02/09/14 01:26
日本人モスリム降臨希望。
265名無しさん@1周年:02/09/14 05:06
>>264
俺も同様に日本人モスリム降臨希望。
一度テレビで見たぞ。日本人のイスラムのお坊さん。
コーランが読めるようになるまで20年ぐらいかかったと言ってた
から、「本物の日本人モスリム」って数人ぐらいしか居ないらしい。
あとはコーランの日本語訳
(これはコーランではなくて、あくまでもコーランの日本語訳)
を読んでコーランを読んだつもりになってる宗教マニアか偽イスラム教徒
だろう。
266名無しさん@1周年:02/09/14 05:28
コラーンの日本語訳で思い出したんだけど、
道路を不正占拠してたパキスタン人経営の中古車屋からコラーンの
パキスタン語訳が盗み出されて引き裂かれて捨てられた事件があったよね。
あの時すごかったな。不法滞在の奴らが100人ぐらい集まってみんなで
警察に押しかけて抗議。
次に市役所に押しかけて抗議。

これでイスラム教って恐いと思ったね。
1、被害届を出すなら分かるけど、警察や市役所に抗議するのは筋違い。
2、犯人が誰だか分からないうちに、犯人は日本人だと決め付けてること。
3、「日本人はイスラムの敵だ。すべての日本人に抗議する」と声明を出したこと。

恐いと思ったのはだいたいこんなところ。
つまり、イスラム教は相手は誰でもいいからともかく報復する宗教らしい。
それに一言言いたいぞ。コラーンのパキスタン語訳ってコラーンの解説書であって
コラーンじゃないべ。あいつら勘違いしてるよ。どこがイスラム教徒だ。
267名無しさん@1周年:02/09/14 10:44
日本人夷スラム狂徒ならここにいくらでもいるだろ!

http://www2s.biglobe.ne.jp/~racket/keijiban.htm
268名無しさん@1周年:02/09/14 11:11
>>267
たしかに日本人夷スラム狂徒は沢山居たけど、
日本人イスラム教徒は一人も居ないように思われ。
269名無しさん@1周年:02/09/14 11:11
270名無しさん@1周年:02/09/14 14:19
>>261
トンカツ食えない、酒も飲めない、婚外交渉は氏刑。
アバウトで世俗的な日本人にとって魅力あるわけないだろ。

女性蔑視(というか憎悪)が顕在化された宗教も
おねーちゃんにアピールしないので日本だと却下。

ケコーン後ムスリマになった姉ちゃんたちの言い訳は相当苦しいぞ。

「ほんとはムハマンドは○○とは説いていない」
「イスラームはほんとうは寛容である」
「イスラームは弱者に優しい」

じゃあ、自分に娘が生まれたら喜んで女性器切除受けさせるんだろうな?え?
271270:02/09/14 14:20
部分切除の間違いね。
272名無しさん@1周年:02/09/14 15:22
それはアフリカとか一部の種族の話でしょ。黒柳さんがレポートしてたね。
それより性的な戒律がきついせいか、パキスタンから西のアジアに住んでいる
モスリムにはホモが多いね。日本人旅行者とかパキスタンやイランで
男がレイプされるケースもあるし。ヒゲの無い男はカマと見なされるとか。
273棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/14 15:49
>>258
証人は二人で十分。この時点でアフガン人が馬鹿だということの証明になる。
>>259
最初誤読していた。「ピンサロにパキスタン人の女の子がいる」と。
パキスタンやアフガンの女の子はかわいいのが多いからね。
お口のサービスどころか、さわるのでもだめだよ。
>>270-272
栗ちゃん割礼は預言者ムハンマド様もお認めになっています。
274名無しさん@1周年:02/09/14 22:25
粟割礼のソースを日本語で き、希望・・・。
275棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/14 23:52
http://www.google.com/search?q=cache:1B0Fk5dsOZAC:hb6.seikyou.ne.jp/home/Yuri-K/fgmreportjap.htm+%E5%89%B2%E7%A4%BC+%E5%A5%B3%E6%80%A7%E6%80%A7%E5%99%A8&hl=ja&ie=UTF-8
かんたんなところではここです。
このホームページの著者は割礼反対を主張していますが、その心はコーランとハディースに対する正しい知識の欠如です。
Q4:119 や Q32:7 は割礼のことを言っているのではありません。
>預言者ムハンマドは女子割礼をする女性に
>「あなたが女子割礼をするときには、切り尽くしてはいけない。それは女性にとってより良く、男性にとっても好ましいからである。」と言った。
>つまり「切り過ぎるな」と言っただけで「女子割礼をしなさい」とは言っていない。
これはスーダン式割礼を否定するにはふさわしい引用ですが、
預言者様のスンナ通りに皮だけ切り取るスンナ式割礼には全く反対の論拠になっていません。
むしろスンナ式割礼を支持しています。
>さらにムハンマドは自分の娘に割礼は受けさせていない。
というのは聞いたことがありません。

>「割礼はイスラム教以前のものだったのだ、なぜならアブラハムがアラブ人の名祖イシュマエルを割礼したのだからだ。
>イスラム教は割礼をそのまま、その形式も中身も継承しただけだ。」と書かれているのだ。
これもむしろ割礼を肯定する根拠になっています。イスラームはキリスト、モーゼ、アブラハム、アダムから続く宗教です。
アブラハムから続く宗教なのにアブラハムのやったことを否定するとは、そは如何に?
276名無しさん@1周年:02/09/15 06:59
女子割礼で陰核除去をされると膣で感じるようになるとは言うものの
それほどでもない。
だから女はいくらやってもエクスタシーに達しないので、快感の少なさ
を回数や時間で補おうとする。
だから、旦那に「やって、やって。もっとやって」と頼むことになる。
そこで旦那は「やって欲しければ俺の言うことを聞け」と言って
女を従えることが出来るのだ。
なんと卑怯な宗教であろうか。くだらん。
277棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/15 10:26
>>276
全然感じなくなると聞いていますが。
278名無しさん@1周年:02/09/15 13:42
すなわち女性にとってはただの残虐な行為にしか過ぎないということだ。
こりゃますます文明国では受けんわ。
279名無しさん@1周年:02/09/15 15:17
>>277
膣の中にあるGスポットというのが発見されて
まだ10年経ってないと思います。
280名無しさん@1周年:02/09/15 15:22
神様から頂いた体を人間が傷つけるとは。
イスラム教とは、罰当たりな宗教であるな。
必ずやファラオの呪いがかかるであろう。

あれ、アラーだったかな。
281259:02/09/15 18:30
>>273
そのボーイのパキスタン人はエンジニアで本国で食い詰めて日本に来てたらしい。
でも、おさわりもアウトのような信仰持った人が何であんな仕事してたか謎だね。
「どうせここは日本=夷狄の地だからかまわないっか!」くらいのノリじゃないの?
どうもパキスタン・イランの出稼ぎの方々からは日本を馬鹿にしている節が感じられて仕方がない。




282名無しさん@1周年:02/09/15 20:21
そりゃ馬鹿にしてるだろ。
ソドムの市にみえんじゃない?
283棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/15 21:40
>>278
Gスポットがあるのは知っていますが、
それをそれぞれの男性と女性が発見するまでに
何回性行為をすれば見つけられるというのでしょう。
284名無しさん@1周年:02/09/15 22:14
>>282
>ソドムの市

(イスラーム的な意味での)姦通女性を石打ちにして憂さ晴らしするような社会よりはなんぼかマシだろ?

抑圧→昇華って嘘だと思う。だって社会経済・科学が全く発展してないじゃん。
素朴な信仰は(西洋的)近代化のカウンターとして機能しているだけで、
社会矛盾を温存しているだけだと思うけどねえ。
285名無しさん@1周年:02/09/16 00:01
所詮、死刑を廃止できたのはキリスト教文化圏のみ。
次は仏教文化圏だろう。
イスラムは最後まで取り残されるであろう。
286名無しさん@1周年:02/09/16 00:29
死刑廃止がなんの基準になると?
さらにデリケトーな問題でしょうが。
287名無しさん@1周年:02/09/16 01:32
>>285
人殺しをしても死刑にならない国って人間の命の尊さを知らない
野蛮な国だと思う。
その一方で、婚外性交渉の罪で死刑ってのも野蛮だと思う。
288名無しさん@1周年:02/09/16 01:48
>286
ほう。
人の生命云々の認識よりデリケートな問題があるとでも。
逝って良し。

>287
何じゃそれは。
思惟のレベルが低過ぎる。
逝って良し。
289名無しさん@1周年:02/09/16 02:27
>>288
その調子だ
290名無しさん@1周年:02/09/16 02:38
>>285
トルコはEU加盟の方便とはいえ、死刑廃止決定したよ。
あと、アムネスティのHP見れば分かると思うけれども
第三世界のDQN国家でも廃止している国はけっこうあるよ。

俺は日本で存置するなら被害者遺族の立会いや
アメリカのように死刑囚が許可した場合は第三者の立会いを認めるべきだと思う。
こっそり処刑するのは意味がない。
社会調査報告でも凶悪犯罪の抑止効果はないというのが通説だし。
こっそり処刑するのは意味がないと思う。
291290:02/09/16 02:39
トートロジーすまそ
292名無しさん@1周年:02/09/16 03:16
ではタリバンみたく広場でやっちゃうか?
293名無しさん@1周年:02/09/16 03:36
>290
まあ、EU加盟のためとはいえ、良くやっただな。

廃止というよりも必要ないぐらい貧しいか、公がやる前にやっちまうんだろうな。

確かにやるんだったら堂々と公開でやれだよな。
抑止力があると曰うからにはな。

>292
いや、本来処刑とはそういうものだぞ。

ヨーロッパの市庁舎前の広場って、そういう場所でもあるのだからな。
何にも知らない日本人観光客はいい気なもんだよな。
294名無しさん@1周年:02/09/16 13:26
>>14
そこのムスリマの人達は9.11に関してはアラブ・パレスチナの「現実」
を引き合いに出して弁明・擁護する傾向があるけれども、
「暴力を否定する声明やジハードについての見解出さないの?」
と言われると「信仰は内面の問題ですから」みたいな逃げを打つんだよな。
そんなに洗練された宗教なのかねえ。

日々の食材や産まれた子供の割礼に神経質になる律法主義者なら、
堂々と「支持します!」と声明出すほうがまだ説得力あるけどなあ。
旦那さんやうちうちでは支持者が多いんでしょ?
「証拠あるのかよ、ゴルア!」という手合いは論外だけどね。
295名無しさん@1周年:02/09/16 13:36
明治2年だったと思うが、仇討ち禁止令が出された。
法律の趣旨は、仇討ちに一生を費やす人が居たり、間違えて別人を
襲ったりという2次的な被害を防ぐことにあった。

そして、禁止する代わりに、国がきちんと仇討ちを代行するというものだった。
だから人を殺せば死刑というのは、抑止力が有るか無いかに関係なく仇討ちの
代行なのだ。刑事罰というものは基本的には復讐であって、更生のための物
ではないのだ。
そこいら辺を知らない人が多くて、特に朝日新聞がひどい。
「被害者はもう死んだのだから犯人を死刑にしても生き返るわけじゃない。
気持ち良く許してやりましょう」等ということを平気で言ってる。

296文鮮明伝の血分け列伝:02/09/16 13:37
     / ̄ ̄ ̄ ̄\  
    /         \ フー
   /\    -‐   '''ー.|  先生の子種を堕落エバに
   |||||||   ‐ー  くー |  授ける摂理に勝利したとういんだね。
   (6-.´゚ ,r(、_>、 ゚'`.| 
  |   ト‐=‐ァ'_ |   神と交渉して人数減らしてもらった
   \ ` `二´ / |    んだね。
     \____/ \
 / u   u       u \
/       u   u    \ 
 u  ノ  u        )u |
   ノu   .:::o:::.   .::o::.ヽ  |
  /|             ヽ |
  /| u    u      u  ) |
  |(  \____ × _/) }
  | \_________丿|
 J|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||し|
J           | |    |J
            | |     .|
            | /     |
 ________/|___|
 |        u  | u     |


134 :文鮮明伝の血分け列伝 :02/09/16 12:14
「淫教のメシア文鮮明伝」
    萩原 遼   晩聲社

・・中年女性は、文の相対者となることを懇願した
つまり、夫婦となろうとしたわけだ。
297名無しさん@1周年:02/09/16 13:40
>「被害者はもう死んだのだから犯人を死刑にしても生き返るわけじゃない。
>気持ち良く許してやりましょう」

それはそれで、ひとつの見識だ罠
298名無しさん@1周年:02/09/16 14:51
>295
本当に、あなたは、おめでたい方ですね。
そんな、空言を信じてらっしゃるとは。

二次被害は口実ですよ。
本音は「お上に断りなく人を殺すんじゃねー」でしょうが。
権力者が殺人やったときにごまかすためでしょうが。

大体、今時応報刑ですか?
ハムラビ法典じゃあるまいし。
こんな愚か者が巷にいるとは情け無い。

よく恥ずかしくもなく発言できることです。
299名無しさん@1周年:02/09/16 14:54
>>298
煽りですか?
300名無しさん@1周年:02/09/16 16:03
それは被害妄想かも。
301名無しさん@1周年:02/09/16 16:36
池田小学校事件で被害にあった父兄の中に市民運動家がいて、地元でも熱心に
有事立法反対運動や部落問題に取り組んでいる人だった。
当地は地域がら同和問題とか共産系活動家も多い場所である。
その彼が事件後、宅間容疑者の死罪求刑の署名運動をしていた。
普段「人命は地球より重い」地球市民派の人物でも自分の子供が殺されると
信条が急変するということだろうか?
もちろん、彼の気持ちは察するにあまりあるが、罪を憎んで人を憎まず等が
きれいごとにしか過ぎないことを実感されられる。
所詮、人権は自分のためにあり、他人のためにあるのではないが
人間の本音だろう。
302名無しさん@1周年:02/09/16 16:53
> 死罪求刑の署名運動

身震いするほど恐ろしい話です。その運動に参加した人は自分が「人を殺している」
ことに気が付いていなかったのでしょうか。

しかし、突然転向した元地球市民派クンは全くの偽善者だな。(
303名無しさん@1周年:02/09/16 17:01
297&302
こういう人にかぎって肩当たっただけでキレたりするんだろうな。
304名無しさん@1周年:02/09/16 19:32
時には人を殺すこと超大事。
身震いいくらでもどうぞ。
305名無しさん@1周年:02/09/16 20:18
>301
ま、日本の人権思想なんてそんなものですよ。
正しく理解している方に会うのは稀ですから。

>303
つまらぬ発言は慎まれよ。

仏の顔も三度じゃからの。

>304
大事な訳なかろう。
社会的危険というなら法律を改正して終身刑にするがよかろうて。
もっとも現在の死刑囚の扱いを知っていれば、
死刑の方が慈悲深いという情け無い日本だがな。
306名無しさん@1周年:02/09/16 20:33
人権は理解の問題では無いと思われ。
モスリムに人権問いてみれ。
わらいもんになるから。
307名無しさん@1周年:02/09/16 21:21
>306
ますますもって理解の問題じゃな。
理解出来ないのであれば啓蒙してやるしかあるまい。
無知蒙昧の輩の無恥な笑いこそ惨めだからな。
308名無しさん@1周年:02/09/16 22:09
夷スラム狂では人間はすべてアッラーの奴隷です。
人権なんていう概念は存在しません。
よって民主主義国家では夷スラム狂は
その存在を許されるべきではありません。
309名無しさん@1周年:02/09/17 01:29
307はただのアホ
310名無しさん@1周年:02/09/17 02:21
>309
それが真実と仮定すると全人口の99%程がドアホと認定されますが何か?
311名無しさん@1周年:02/09/17 02:21
>>301-302
>人命は地球より重い・・・そのとおりです。

しかし、人殺しは、すでに人間ではないから、人命とは言いません。
遺族が死刑を求刑するのはもっともな権利です。法律上も認められた権利なのです。

>自分が「人を殺している」ことに気が付いていなかったのでしょうか。

人殺しを殺して「人を殺している」ことになるのですか?
アメリカ人が良く言いますね。日本の捕鯨は公海上の殺人だと。
アメリカ人はバカですね。あなたも同じです。
あなたは人間と人殺しの区別もつかないのですか?

>>305
終身刑では人殺しが一生を衣食住が保証された環境で生きてしまうではないか。
こんな簡単なことに気が付かぬとは情けない。
312名無しさん@1周年:02/09/17 02:29
>311
お気の毒に。
無知蒙昧甚だしい。
日本の塀の中の状況知ってるのか?
ついでに、死刑囚の置かれている状況を知っているのか?
よく勉強してから来るが良い。
今日だけは逝って良し。
313名無しさん@1周年:02/09/17 02:31
アホが釣れてる。
314名無しさん@1周年:02/09/17 02:34
>313
おう、爆釣だな。

大体本来の石打刑って崖から突き落とすことだったんだよなあ。
315名無しさん@1周年:02/09/17 03:17
>>312
幼稚園からやり直せ
316名無しさん@1周年:02/09/17 04:52
なんだか知らない間に人権派サヨがまぎれこんでるな。
317あぼーん:あぼーん
あぼーん
318棄教者 ◆witdLTi2 :02/09/17 07:45
>>317
通報しますた
319名無しさん@1周年:02/09/17 13:53
>315
貴殿は生まれてくるべきではなかったな。
呼吸をやめるが良かろう。
それだけが貴殿の出来る価値あることだ。
320名無しさん@1周年:02/09/17 14:52
>>308
>夷スラム狂では・・・・人権なんていう概念は存在しません。
>よって民主主義国家では夷スラム狂は
>その存在を許されるべきではありません。

人権の有無と民主主義の存否とは別物だろうに。
>308はその区別も出来ていないDQNか。

せめて、人権主義国家では「夷スラム狂はその存在を許されるべきではありません。」
なら意味が通じるが。
人権を民主主義によって否定する事は可能だぞ。
321名無しさん@1周年:02/09/17 14:57
人権ってどこの国でもある程度は制限されてるでしょ
322名無しさん@1周年:02/09/17 15:24
「人権」はもともとキリスト世界ではぐくまれた思想なのに
よそへ持っていっても誤解されるだけさ。
日本でも十分誤解されてるじゃないか。
323名無しさん@1周年:02/09/17 16:45
>>319
あなたの言うことはお下品です。
あなたを創った悪魔も今頃は嘆いていることでしょう。
ここまでひどいと俺の品格が落ちると。
324名無しさん@1周年:02/09/17 16:54
人殺しにも裁判を受ける程度の人権は有りますが、
その最低限の人権が誤解されてバカな人たちが
人殺しにも人権はあると言い出したのです。

ほんのちょっとあることと、「あること」とは違うのです。
完全に人権があるのなら何故拘束されているのか考えれば
分かりそうなものなのに。

死刑反対論者は、野獣のような人々です。被害者の人権や命の大切さ
を全く考えないのです。こういう不貞の輩に限って、いざ家族が殺されたり
すると、途端に犯人を死刑にしろと声高に叫び始めるのです。

つまり、普段は、どうせ自分や自分の家族は関係ないから死刑反対と
言っていればかっこいいという程度、つまりファッションとしての
死刑反対なのです。彼らは死して後、必ず地獄に落ちます。
325名無しさん@1周年:02/09/17 17:31
人権派のオバさんたち(社民党)にアルジェリアあたりへ女性差別撤廃を
説きに行ってもらいたいね。
田島とか辻元とかからだをはって普段言ってることをモスリムに訴えてみてほしいよ。
たぶんバツとしてクリちゃん切られたりすんかもしれないけど、どちみちオトコに縁の
無いオバさんたちだからかまわんでしょ。
326名無しさん@1周年:02/09/17 17:57
>>325
禿同!です。
社会党左派だか社民党だか知らんけど、本当に口先だけなんですよ。
湾岸戦争のときは、「日本が戦争に巻き込まれるからクウェートを助けに
行くことは絶対反対」と言って反対してたし、

イラクのフセイン大統領から「日本の社会党となら、話し合いに応じる」と
もろに名指しされたのに、ついにイラクに行かずに、人質を見殺しにしました。

田島なんてのも、クリちゃん切られてもダイエットに役立つ程度の女だから
いんじゃないですかね。でもあいつら口先で生きてる連中だからね。
面倒なことはしないんだろうね。要するに給料さえもらえれば良いってことなんだろうね。
327名無しさん@1周年:02/09/18 04:08

社民党って女ばかりだね。これが何を意味するのか知ってる人のみが知ってる。
328名無しさん@1周年:02/09/18 09:08
拉致問題って社民党は強く否定してきたけど金正日が認めて謝罪した
んで非常に苦しい立場に追い込まれてる。
といっても自業自得だけど、なんで否定してきたのかというと
社民党は社会党左派の残党だから、社会主義国は悪いことをしないと
信じてるの。
日本人を拉致しても何も得が無いからそんなことある訳無いと言ってたよ。
これが人権擁護の社民党なんだそうだ。
329名無しさん@1周年:02/09/22 01:31
ここは夷スラムのスレなんだけど・・・。
330名無しさん@1周年:02/09/22 01:38
キリストのいた時代のユダヤ人か?誰か「この中で罪の無い者が石をなげなさい」と言ってやれ。
331名無しさん@1周年:02/09/22 02:35
イスラムとマルクス共産は先祖がいっしょだから気にするな。
332名無しさん@1周年:02/09/22 14:57
現代の夷スラム狂徒の精神構造は
イエスの時代のDQNユダヤ人と
変わらないってことだな。
333 :02/09/22 16:07
つまり独裁者の下で原始共産社会というか。
ともかくユダヤ人は全部死ね。
334名無しさん@1周年:02/09/22 18:25
ユダヤが最初の王をサウルに決めたとき、「神より他に主は無し」と反対する者もいた。
原始キリスト教でも神以外に仕えるもの無しと、当時の為政者を拒否する考えもあった。
その流れの中にマルクスの思想があるとすれば、アッラーが党に代わっただけのことかも。
もともと牧畜や商業を旨とする民族は国家観が希薄で同一国民という概念ではまとまれない。
となると血族主義でまとまるか、イスラムのような共同体意識(共産でいえばコミューン)で
まとまるには原理しか無いわけで、その原理を貫くには違反者に対して物理的脅威を与え
つづけなければならない。
北朝鮮やタリバン、仲間を土中に埋めた連合赤軍などは当然のなりゆきだ。
そのようなことを考えると砂漠社会のイスラムを受け入れる日本人というのは
結局あたまで信仰をとらえているとしか思えない。コミュニズムにあこがれる人々と同様に。
335名無しさん@1周年:02/09/26 00:00
Abd. Rahman なんてのは典型的なそれだね。
336sage:02/09/30 20:19
sage
337名無しさん@1周年:02/09/30 20:36
そういえば、ミスコンでボイコットだって?
338名無しさん@1周年:02/10/08 23:38
1:速報:02/10/04 15:40 ID:ooepz3rn
 東久留米市の篠原重信市議(共産)が、市民に運動会で国旗を掲揚した
市立六小校長の自宅へ抗議文書を出すよう呼びかけていた問題は
「主義主張のためなら他人の人権を侵害してもかまわない」という市議の
身勝手な姿勢を浮き彫りにした。識者からは「教育現場への不当な
政治介入で個人攻撃を煽(あお)るやり方は許されない」と議員としての
資質を問う声も出ている。
 文部科学省の学習指導要領などは「学校行事においてはその意義を
踏まえ国旗を掲揚する」と明記している。
 六小では昨年まで国旗を正門に掲揚していたが、今年は新しく赴任した
今直樹校長の方針で国旗掲揚を式次第に入れ、君が代のテープ伴奏と
ともに実施。教員らは異を唱えたが、最終的に校長判断で行われた。
 都教育庁によると、運動会での国旗掲揚も今回の六小だけでなく都内の
多くの小中学校で実施されており、六小同様、式次第に入れて掲揚している
学校もあるという。
 篠原市議はこの今校長の正当な職務行為に反発。自分の活動報告ビラの
中で「国民の間で評価の分かれていることを強制し押し付けた。基本的人権を
侵害するもの」と批判し、「抗議と要請先」として、今校長の自宅住所と名前を
掲載した。今校長の自宅には200通以上もの抗議文書が組織的に
送り付けられた。
 多摩地区のある小学校長は「校長の自宅を掲載してまで抗議を煽った
市議の行為こそが人権侵害にほかならず、悪質極まりない」と話す。(以下略)
( ´D`)ノ<引用元:Sankei Web(産業経済新聞社)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji01.html
※5日以降はこのソースが見られなくなる可能性があるれす。
依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/690ほか

339パリサイな仏教徒:02/10/12 20:23
>>1重複スレ。一応こっちのほうが早く立ってるけど。一応報告。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1031160304
340名無しさん@1周年:02/10/12 20:56
>>1
宗教なんてたいてい野蛮だよ。
そういう意味で、イスラムだけを取り立てて言うのはフェアではないね。
少なくとも、キリスト教、ユダヤ教は、同等に野蛮。
341名無しさん@1周年:02/10/12 21:14
イスラムは本気で信じてる率がズバ抜けて高いからだよ
342名無しさん@1周年:02/10/12 21:24
悪魔教ほど残酷なものはないぞ
343名無しさん@1周年:02/10/12 21:30
他すれよりコピペですが
 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1031160304/l50
  30年ほどまえ、自分が高校生か中学生くらいのときだと思ったんだけど
  イスラム法廷で不倫した女の人が斬首刑になったことがあったよ。

  旦那がいるけど別の男と姦通したかなんかだとおもったけど。
  その処刑の瞬間が週刊誌に載ったけど、大型のアラビアンナイトにでてくるような
  刀で、くびをはねられてそのクビが空中に浮いている瞬間を見事にとらえてた。
  手ととひざをついている首より下のからだはそのままの姿勢だった。
  横にはには政府高官みたいなひとが、さすがにおびえた感じで何人かたってた。

  まだ10代だった自分は衝撃を受けたもんだ。いまだったらさすがに週刊誌には
  乗せないんだろけど。多分同年代の方には知っておられる方もいると思います。
  自分はその写真しかしらないんだけど詳しい人だれかいる?

  それから大学を卒業してからしばらくして、今は廃刊となった写真時代に
  満州での捕虜の処刑写真が載ってた。捕虜が並べられて順順に首をはねられていく
  途中の写真だ。捕虜がすわり憲兵が横にたっていた。女の人が首をはねられて
  そのくびが2mくらい中を飛んでいる写真であった。
  それは広場のようなところで行われ、周囲には日傘をさした婦人とか子供とか観客が
  ものすごい数がいた。日本人も特別の存在ではないと思った。
  元日本兵のおじさんに直接聞いた"日本人は世界中で一番残忍な国民だ。"という言葉が頭をよぎった。


  もちろん自分は石打の刑には大反対ですよ。

344名無しさん@1周年:02/10/14 17:24
バリ島観光客虐殺テロあげ
345名無しさん@1周年:02/10/14 17:57
イエメン沖タンカー爆破テロあげ
346名無しさん@1周年:02/10/14 20:13
>>343
またまたデマゴギー炸裂だな。その写真は後日、国民党の兵士が日本軍に味方した
満州人を処刑した写真であることが判明しています。
347名無しさん@1周年:02/10/16 00:57
コーラン=デマゴギーの集大成
348てん:02/10/17 13:52
イスラム教は糞!
イスラム教徒は全員死刑!
349名無しさん@1周年:02/10/17 15:13
>"日本人は世界中で一番残忍な国民だ。">>343

日本人はやさしそうな人でも、上司その他の偉い相手から命令されるととたんに
どんなひどいことでも平気で出来る鬼のような奴に一変する。
社会全体から見れば悪いことだ、と分かっていても身内でなる組織の中でそれを
議論することが出来ない。
ただ従うだけ。
後になってから「あの時は仕方が無かったんだ」なんて言い出すんだよ。
350てん:02/10/17 15:26
>>349
氏ね!
351名無しさん@1周年:02/10/17 21:22
>349
はあ〜?
日本人ではなく人類とはそのような存在ですが、何か?
352名無しさん@1周年:02/10/17 21:52
>>349
乱暴なこじつけです。
世界で一番残忍な民族と言ったら、スターリン時代の旧ソ連人からホルポトのカンボジア人まであって
その時代の背景・政治・教育・指導層まで見ないといけません。

日常の上司の命令に対する、言い訳なんて根拠にならないね。
353Michel Houellebecq@platform:02/10/25 22:57

一番下らない宗教は夷スラムだ。
コーランを読むとがっくりくるよ。
354名無しさん@1周年:02/10/25 23:01
>>348
こんどはイスラム教は糞か?
355名無しさん@1周年:02/10/27 08:42
夷スラム狂第2の聖典ハディースの引用じゃ。

聖戦 1‐4より
或る男が「聖戦に匹敵する行為は何であるかお教え下さい」と求めたとき、神の使徒は「それは見当たらない。戦士が出陣している間、
一体あなたは絶えず立って祈り、断食し続けることができるだろうか」と言うと、その男は「誰もできません」と応えた。

聖戦 2‐1より
人々が「どのような人が最も功徳が多いでしょうか」と尋ねたとき、神の使徒は「生命と財産を賭してアッラーの道に戦う信仰者だ」と答え、
「その次はどのような人ですか」と尋ねると、彼は「山あいに遁れて、アッラーを懼れ、悪を行う者を避ける信仰者だ」と答えた。

聖戦 6‐1より
預言者は「たといこの世とその中にあるすべてのものを得たとしても、死後再びこの世に帰ることができると言う報いを神から与えられている者は一人もいない。
ただ、殉教者だけは別で、彼は殉教の功徳のために、再び地上に戻り、神の道においてもう一度戦死するであろう」と言った。

聖戦 21‐1より
預言者は「天国に入ることになる人は、たといこの地上に何を持っていようと、現世に帰ることを誰一人として望まないが、
ただ殉教者だけは別で、彼は神から与えられる恩寵のことを知っているため、現世に戻り、さらに十回も殺される事を切に願うのだ」と言った。
356棄教者 ◆bhwitdLTi2
ハディースの権威を認めない似非イスラームカルトが別スレを荒らしているので
クルアーンも引用していただけると助かります。