161 :
名無しさん@1周年:02/08/28 12:08
とりあえず、やたら金がかかるのは、本物の宗教じゃないだろ。
162 :
名無しさん@1周年:02/08/28 12:46
>156
私も似たような状況!嫁ぎ先が新興宗教一家です。最悪です。
例にもれず金は全くたまりません。生活苦しいくらいです。
救われるどころか悪くなる一方。離婚しちゃいたいけど
まだバツイチになる勇気がないんです。。。。
163 :
名無しさん@1周年:02/08/28 12:56
>>162 あなたは、その宗教に入らなくても周りから何にも言われないの?
164 :
死後の世界信じないよ:02/08/28 12:58
新興宗教にのめり込んだお年寄りを 改宗させる方法はあるのだろうか?
こりゃ相当難しい。
教祖が ただの人間なのかを説明しても 納得しそうも無い。どうすればいいのだろう。
人それぞれの人生ですから。
あなたはあなたの道を歩みましょう。
166 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:11
私は自分のことを一流の霊能者だとは思っていませんし
自分は常に誠実な霊能者でありたいとは思いますが一流の霊能者になりたいとは思いません。
巷には私以上に力のある霊能者はいくらでもいらっしゃると思います。
それから私はここで除霊の依頼を受ける気もありませんし、
おもしろがって書き込んでるわけでもありません。
素人の方が安易にこれは憑依ではない等と決して言って欲しくありません。
あなたはこの方の人生に責任を持てますか。
この方はあなたの憑依ではないという意見を信じて戻れないところまで行ってしまうかもしれないのです。
そしてこういったことはこの方の人生や周り方の人生までをも台無しにしてしまう危険性があるのです。
167 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:24
>>164 天皇が、自分を神じゃないって言ったみたいに、
教祖が言わないとダメだろうね。
なんでもそうだけど、周りが攻撃をすればするほど、
人は、信じ込んでいくそうだから。
好きになっちゃうと、周りが反対すればするほど、頑固になるという あれ。
恋は盲目ってね。
168 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:28
>>166 もう馬鹿な事は書くな!
人を惑わすような事を書かないの!
信じちゃう純朴な人は、一人くらいは、いるんだから!
詐欺師みたいな事言ってないで、まじめに働きなさい!!!!
169 :
死後の世界信じないよ:02/08/28 17:40
>>156 >>162 >>167 難しいでしょうね。
冷静に自分を保ちながら、分かりやすい疑問を 家族以外の信者さんにぶつけ続ける。。
世間を救うどんな奇跡を起こしたんですか?
神は教祖にどんな能力を与えたんですか?
なぜ 不幸な事件を解決してあげないのですか?
なぜ ご先祖様が 自分の子孫を不幸にしたりするんですか?
etc etc。。。
飢え死にすることはまず無いでしょう。不幸なら別れればいい。そうでないなら
自分をしっかり持って 聞き流しましょう。
170 :
名無しさん@1周年:02/08/28 17:58
>>169 それらの事を冷静に考えられるようなら、
そう簡単には信者にならないと思いますけどね。
万が一そのような疑問を持ったとしても、
納得させられたんだと思いますよ。
ねずみ講のような事件は、いまだに引っかかる人がいるわけですからね。
171 :
山師さん(摩耶山):02/08/28 18:25
>>140-
>>142,
>>147,御”交隣”ありがとうございます。
貴方は「型」というものを徹底的に仕込まれてらっしゃるのですね、
伝統芸能に謂う「守・破・離」のステップとして徹底的な誠を軸に。
確かに信仰には、そんな部分があります。
その関門を通り抜けなければ、何に接しても迷わないだけの
眼力や胆識は身に附かないし、基礎の習熟によって
臨機応変の融通性も積み上がるものと実感しています。
盛れも覚えたての頃は我流をいれて取り組み惨烈な目にあった事があり
2ちゃんでの心映え次第では、破門もありうるという身上です。
心身の恒常性の円滑な活動においては、自我の存在と自律性が、
外部に対しては、異物を徹底的に排除するフィルターとなるわけで。
このオートジャイロの様な機構とフィルターへの持戒が浅いと
ニューエイジや自分勝手な信仰に、魔が侵入し易いという事に
なるのではないでしょうか?
親和性、排他性についての捉え方も加えてみると、
ネットで作り上げた集団にも、伝統宗教にも独特の場が発生しており
同様の懸念がありますよね。
このスレの意義として
組織的に成済まし、摩り替り等の簒奪が定着すると
どのような変容に至るのかということも皆で
観ていけると良いなと思います。
172 :
山師さん(摩耶山):02/08/28 18:38
>>147,的確なご指摘有り難うございます。
よく悪質なキャッチセールスや訪問販売、通販に引っかかる被害者って
いますけど、似たハマリ方しても金銭トラブルが事件性に気づかせてくれるし、
世間も被害の多発構造と、被害者の保護、被害者に共通する習癖の分析も
意見が挙がることで、認識を共有できるだけマシかと思っています。
>憑依霊、低級霊は狡猾です。
>素人判断は絶対に危険です。一生を台無しにしてしまいます。
>時には周りの人間をも巻き込みます
スレの分化に伴って提示の必要性が浮かびあがって来たのは
まさしくこの点ではないでしょうか。
(他のレスには後でお伺いします、ね?)
173 :
死後の世界信じないよ:02/08/28 18:47
>>170 確かにそうですね。自分をしっかり持つしかないでしょう。しっかり生きましょう。ガンバレ!!
山師さん、そこの140以降のカキコは、私じゃないよ。
天地神明に誓って。
ちょっとショックだな。今は名無しではカキコしてないよ・・・・。
書いたの女性でしょ?
176 :
名無しさん@1周年:02/08/28 20:35
信じる人の自由を勝手に束縛しようとする奴は許せないね。
177 :
山師さん(摩耶山):02/08/29 01:23
>>174,落ち着いてよく観るとと言えないほどです。。。
盛れもショックです。
>>152 あの…他の人の場合がそうでも、今の私の場合は違いますよ。
(通院も検査もしたってはっきりと書きましたよね、ちゃんと全部読んでくれたのですか?)
離れようとしているのをわざわざ呼びつけていてもらってるんです。
除霊なんかしてもらったら、またいつヘンなのに寄って来られるかわからないので、守護してもらってるんです。
それに、お払いやらなにやら言ってたヤツから身を守るためなんです。
140さんが危惧しているようなことは体験して通り越してます。
それより、前回力の強いのが来て大変だったのは、霊能力のある人と関わりあったせいだったんですよ。
(その人には助けを求めたら
「今あなたを甘やかしたらあなたは強くなれない」とか言って、何もしてくれませんでした。
プロの霊能者は、私にお金がないせいか、電話で話したのにあまり深刻にとってくれなかったし
ほぼ自力の脱出ですよ、まったく。。結局はその人との関わりを断てたから収まったようなもの)
それに、今日もなぜか、職場の女の子と脳の回線がつながってしまったり
やけにネガティブだと思ったら、140さんが霊能者だったとは…
もうこの前のようなことはコリゴリなので、消えますね。
なので、140さんも心配しないで、どうか私についてもう、何か考えたりしないでください。
お願いします。
179 :
名無しさん@1周年:02/08/29 01:56
>私についてもう、何か考えたりしないでください。
おいおい…じゃあはじめから書き込むなよ。こんな糞レス初めて見た。
180 :
大善行者・:02/08/29 02:37
>>174,初めまして、407本人 ◆YYorVWpkさん。
混乱の原因は私にあります。大変申し訳ないことを致しました。
私の不注意に因り、愚弟は何も知らずにレスにして、かなり動揺しております。
酒席の後でもあり明日の仕事に障るといけないので先に帰しました。
深夜にも関わらず 出向くことになったのは、私自身の不徳の致す所で
恥の重ね塗りではありますが、レスさせて頂きました。
どうぞ愚弟達との縁を大事にしてやって下さいませ。
181 :
名無しさん@1周年:02/08/29 02:40
すみません。思いついたので最後に誤解の無いようにもうひとつだけ。
その、今いてもらっている霊さんたち(今日いないと思ったら彼女見つけてたらしい。さみしかったらしい)
には、信仰みたいなこともしていないです。
宗教板や哲学板を見たり、本を読んだりして、一緒に学んでもらっています。
はじめは、彼らのほうが人間より偉いといわんばかりだったのですが
彼らももと人間だったわけだし、今いてもらっている彼らも、まだまだ学ぶことはあるよね、と話し合いながら
お互いの世界と毎日について想い合っている感じなのです。
だから、いつかは彼らもどこかへ行くだろうし、私も盾になってもらわなくてもやっていけるようになるだろうと思ってます。
過去の謎解きはもうしないことにしましたので、ほんとに、大丈夫ですよ。
では、みなさんもお元気で。
縁を切る事が寛容です。
>>180 大善行者さん、お忘れになりましたか。
私はあなたとは、初めてではありませんよ。
ところで、あなたの側に、どのような「不注意」があれば、このようなことが起きるのでしょうか?
これは、上記のレスについてのことではありません。
今回の事態は驚くべきことです。
すべてを私は見てしまったのかもしれませんね。
あるいは、実は、かなり当初から、私の心は見ていたのだと思います。
ただ、それを人の気持ちとしては、受け入れがたかった。
その「すべて」を私は、心の中にしまったままにしておきますが。
誰を責める気もありません。
半ば分かっていたことだし、何より、私自身の力が不十分であり、早いうちにそれこそ「背後的状況」を見抜けなかったことです。
これは自分にとっての大きな修行となりました。
自分なりの信仰を通じて、戒められて来たことの本当の意味を、別の岸から見ることができる機会を与えられたことに感謝したい思いです。
185 :
名無しさん@1周年:02/08/29 10:02
なぞなぞだらけなスレ。。
>自分なりの信仰を通じて、戒められてきた事の本当の意味
戒められてきた事ってどんな事ですか?
参考にしたいので教えて下さい。
>>184 バランスです、分析学か電波か両方か?今回はそうなったまでの事です。
188 :
名無しさん@1周年:02/08/29 10:20
189 :
名無しさん@1周年:02/08/29 11:09
やっぱり、陽気暮らしがいいでしょう。
本島大教会・大松峰分教会は、年金を払っていません。
騙し騙しで信者を動かして、上のものだけ贅沢三昧です。
所詮、インチキ占いで巻き上げてるだけさ。
だからバチが当たって本島が焼けるんです。
191 :
名無しさん@1周年:02/08/29 11:30
陽気暮らしをしないからだな。
団体など辞めてしまえ。
>>186 信仰した人間は、二心(ふたごころ)をもつなということ。
>>193 では、その二心の狭間にいる貴方はどうなのでしょう。
疑心暗鬼になっていては何もみえていないも一緒だよ、あんたもその程度だったとゆう訳だな。
>>194 で、とどのつまりは、結局2ちゃんを去ることになる、と。
二心の狭間(というのなら)から、仕事の日々に舞い戻る。5カ月前に返る。
う〜む、5カ月も顔出してたのか。
お星様になった妻あ〇こちゃんの事を、少しは忘れられると思ったが、難しいもんだ。
いい年をして、少年の気分がまだ残ってる分、これは難しいね。
なんにせよ、この世はため息がでるほどに美しいなと思うことが多いよ。
ヘノ君よ。それじゃさらばだ。
ありがとうな。
>>197 あれれ、トリップ間違えちゃった。@office ってくっつけちゃったもんで。
馬鹿だねえ、最後まで、俺はこれか(苦笑)。
じゃ、バイバイと。
>>198 寂しくなりますなぁ・・・
また、気が向いたら2ちゃん覗いて下され。
名無しででも書き込んで下さると有り難い。
>>199 ありがとう。いろんなものが癒えたら、新しいハンドル・ネームで、出てくるかもね。
私は、原則名無しはない。ハンドルでも、騙りはしない。
また、いつの日かやってくるよ。さよなら。ありがと。
>>200 誰も貴方を騙り扱いはしていない、少し誤解が在った様ですね。
まあ、色々あったのですね…貴方の気持ちも解るような気がします、何も言えませんが御気持ちを落とさず頑張って下さい(^^)
また色々、御教授宜しくお願い致します<(__)>
騙りとは、私のことじゃないよ。それは皮肉。そのようにしている奴が存在するということだ。
これは、アテツケ。驚くべき事実が根底にある、としか言えない。
ま、そういうことだ。
誤解が誤解を生むしかし、それを観ぬくのも神眼・心眼・真眼ですね(^^)
>>200 407本人さん、ありがとうございました。
お話きかせていただけて、感謝しています。
206 :
名無しさん@1周年:02/09/05 13:04
407本人◆YYorVWpkさんは、いつも冷静に物事を見つめておられて、
好感が持てますね。
これからも、冷静なわかりやすいお話をお願いします。
同意
どんどんカキコんで下さい。
209 :
名無しさん@1周年:02/09/15 10:10
>>162です。
レス頂いてありがとうございました。お礼が遅くなってすみません。ちょっと
忙しかったもので・・・。
>>163さん
言われますよー。入れ入れって、そりゃーもう事あるごとに。
でもその団体を信用できないし、批判サイト(板)もたくさんあるので
入ろうとも思ってません。聞き流したり、ごまかして逃げてます。
いろんな問題があってヘコむことが多いけどがんばります。
ありがとうございます。