901 :
名無しさん@1周年:
一連のレス等を振り返ると、
カトリックの人は
いざとなったらあっさり神も聖書も捨てちゃうんだろうなということが、
見て取れる。
もうその下準備は進んでいるな。
きっと思いつくんだろうね、うまい言い訳。
自分ではうまいと思ってるらしいだけの言い訳だろうが。
902 :
名無しさん@1周年:02/09/14 00:34
詭弁を書き込む福音派原理主義者の中で
最も馬鹿なのは「
>>1 俺」だ。
マリヤ崇敬が正統であることが完全に明らかとなり
間違いを認めざるを得ない状況にも関わらず、
出鱈目な詭弁を書き込みつづける。
要するに「
>>1 俺」は真理などどうでもよく、
間違いを押し通すことしか頭に無いのだ。
903 :
名無しさん@1周年:02/09/14 14:46
カトリックは無神論者集団なのさ
904 :
名無しさん@1周年:02/09/14 14:53
聖書の神を敬うことに全力を注いでいないから脇道に逸れるんだよね
聖母をありがたがる人たちは。
905 :
名無しさん@1周年:02/09/14 14:54
イエスを救い主と信じないから
他のものに救いを求めちゃうんだと思う。
906 :
名無しさん@1周年:02/09/14 15:20
柳の枝に聖母マリヤが居たのだ。
だから
マリ柳なのだ。
>>1-7を読むのだ
907 :
名無しさん@1周年:02/09/14 16:24
カトリック教徒に救われた自覚はない。
罪の意識に悩んでいるだけなのだ。
908 :
名無しさん@1周年:02/09/14 16:32
心に引っかかるものがあって、イエスのみ前に進みですことが出来ない
そんな心理が「人とイエスを結びつけるための と り な し 」なるもの
を求める欲求に転化してしまったんだね。
同情はするけど、間違いだよそれは。
イエス様は私たちの想像以上に「優しくて寛大な方」なんだ。
マリヤではなくイエスに近づくように努力してごらん。いつまでもイエス
様から逃げていてはいけないよ。
イエスが女だったらマリア崇敬はなかっただろうな。
プロがカトを規模で超えられないのは、歴史の長さじゃ
なくて、マリア崇敬がないからだよ。
910 :
名無しさん@1周年:02/09/14 19:21
注意。
カトリックの方々へ:
俺さんをこれ以上相手にせんでください。
1−7ばかりか、かれは、この2年間で、すべて、我々の兄弟から
論破され尽くしています。もう十分です。
この男は「死ね、馬鹿、読め」しかいいません。
ここに無駄なカキコする時間を他の有益なことに使いましょう。
俺さんは救いようのない男だと判っただけで良いではありませんか。
以上。
911 :
名無しさん@1周年:02/09/14 23:33
>>1聖伝だけは読まないようだな。何でだ?馬鹿なヤシだ。
ヤコブ原福音書は150年。
すでに聖母崇敬ははじまっていた。ご絵がローマの遺跡から多数出ている。
シリア語Obsequies of the Holy Virginは200年。
どうせ読んでないだろう。オマエは馬鹿だからな。
使徒アンデレ、ペテロ、ヨハネを通して、
聖母被昇天とその後のことまでが詳しく書かれている。
聖母祈祷書、sub tuum praesidiumは3世紀。
217年にローマのトラステヴィール・サンタマリア寺建立。
350年にロザリオの後半部が聖ユスティナによって成立。
352年にサンタ・マリア・マジョーレ建立。
370年にシリア語聖母連祷成立。
聖なるウルガタ聖書が編纂されたのはその15年後だ。
聖書よりも聖母崇敬の成立の方が早かったんだよ。馬鹿者。
初代教父は聖母信心が篤かったぞ。
教父まで地獄行きなどと抜かすのではなかろうな。
本当にオマエは馬鹿だな。
おまえには馬鹿と言っても主はお許しになると思う。
だって本当だものな。 爆+ワラ×10
912 :
名無しさん@1周年:02/09/16 12:47
馬利亜崇敬 是 異教的迷信
不可偶像 馬利亜偶像 即撤去
偶像礼拝 即廃止
913 :
名無しさん@1周年:02/09/16 12:52
>聖なるウルガタ聖書が編纂されたのはその15年後だ。
>聖書よりも聖母崇敬の成立の方が早かったんだよ。馬鹿者。
馬鹿言え!
それは単なる翻訳。
ヒエロニムスがラテン語に翻訳する前から聖書はあった。
イシス崇拝がキリスト教に入り込む前から聖書は偶像礼拝を禁じている。
914 :
名無しさん@1周年:02/09/16 12:54
お、がんばってんジャン。何してた。この2日間。
915 :
名無しさん@1周年:02/09/16 13:05
旧教徒 愚問陳列 醜北京家鴨雛
詭弁陳述 自己弁護 思考制御的愚行
極限的無知無学
916 :
名無しさん@1周年:02/09/16 13:16
一瞬面白そうなスレかと思ったが悪霊とか言っちゃってる基地外のスレか。。
死海文書からでた聖書が出来のいいフィクションという説が一番うなずけるな。
917 :
名無しさん@1周年:02/09/16 13:18
馬利亜像粉砕 爆薬不要
但 要金槌小槌 打撃粉砕 是 最適
918 :
名無しさん@1周年:02/09/16 13:21
>>916 スレタイトルにあるとおり最初からここは悪霊礼拝について語るスレですが
、なにか
919 :
名無しさん@1周年:02/09/16 13:24
要有打 破片散乱 悪鬼逃走
保護眼鏡要着用
920 :
名無しさん@1周年:02/09/16 17:10
920
921 :
名無しさん@1周年:02/09/16 17:14
921
922 :
アメリカは獣の国か?:02/09/16 18:23
923 :
名無しさん@1周年:02/09/17 16:29
>>901 聖書から逸脱する訓練が施されているわけだ、あとは強力なリーダーが
声を上げれば・・・・・・・・・・・・なんでもやっちゃえ状態に
924 :
名無しさん@1周年:02/09/17 16:38
よくまあ、矛盾に気付きながら偶像を拝み続けてきたもんだ。カトリックは。
925 :
名無しさん@1周年:02/09/17 16:40
必死だな。
カトリックの信者ではないのですが、一連のレスを読むと
カトリックの人たちは、本当に心が広いと思います。
キリストの説かれた教えの一番大切なところが、「広い心、寛容な心」
ですから、カトリックの方々はキリストの教えを身につけて実践して
居ると思います。
一連のレスを読むと、カトリックの方は言葉遣いも上品で穏やかで大人と
言う感じを受けます。
それに反してカトリックを攻撃している人々のなんと下品で心の狭いことか。
ほとんど野獣です。同じキリスト教でも、片や人間の道を行き、片や獣道を
歩くとは本当に驚きです。
927 :
名無しさん@1周年:02/09/17 16:43
928 :
名無しさん@1周年:02/09/17 17:01
926はカトリックの偽装工作です。
カトリックを攻撃などしていません。
忠告しているだけです。
926型の荒らしに関しては
>>1で述べてあります。
929 :
名無しさん@1周年:02/09/17 17:04
>>926 出鱈目なことを言うな。
コレが上品で穏やかか?
47 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/06/22 15:49
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930 :
名無しさん@1周年:02/09/17 17:46
>>929 同意、このスレで一番下品なのは俺さんを攻撃している連中です。
>>913伝承として在っただけだね。旧約と一種だね。
旧約聖書もイスラエルの伝承の一部なのさ。
932 :
名無しさん@1周年:02/09/17 22:06
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1-7を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
933 :
名無しさん@1周年:02/09/17 22:07
聖書になりそこなった、否定された書、ってことだ
>>933否定されたことはなかったけどね・・・。
否定したのはプロテスタントね。プロテスタントが否定した伝承群ね。
935 :
名無しさん@1周年:02/09/17 22:13
934は異常者です
936 :
名無しさん@1周年:02/09/17 22:13
>>933 そのとおり。受け入れるに足りない。
疑問なら具体的に検証すればよろし。トンデモなので読むのはつらいだろうが。
937 :
名無しさん@1周年:02/09/17 22:30
さて、問題は何故マリアについての誇大な妄想が広がったか?だが、
言いにくいことながら・・・
七十人訳聖書において、神の聖なる名をはばかって「主」に置き換える慣習が西暦1世紀頃に広まったことと無関係ではなかろう。
この慣習が仮に広まらなかったら、キリストが「主なる神」であるとする考えは、おそらく存在できなかったに違いない。
ちなみに聖霊に至っては電化製品における電気こそ、類推するにふさわしいのだが。
さて、イエスが主なる神なら、マリアは当然「神の母」と見なされる。
マリアを特別視する素地はここに出来上がる。
>>935否定されたという根拠があるなら、
あなたの言っていることは正しいでしょうね。
939 :
名無しさん@1周年:02/09/19 13:58
940 :
名無しさん@1周年:02/09/19 14:03
デタラメが書き込まれています。1―7だけを読んで下さい。
941 :
名無しさん@1周年:02/09/20 01:40
出鱈目なことが多量に書き込まれています。
>>1-7だけ読みましょう。
942 :
名無しさん@1周年:02/09/20 01:50
943 :
名無しさん@1周年:02/09/20 07:44
◆荒らしのブラックリスト◆悪質順9/19
シーLB
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリA
自称、元カトリックの神社の巫女。
カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。
脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
青梅
カトリック系カルト信者。
マリAと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。
荒らしは無視。冒頭だけ読みましょう。
>>1-30
祈りのリストですか? 順番で言うと
まず、マリア様だね。マリア様が忙しいときはキリスト兄い。
おじいちゃん、つまり主は近頃耳が遠くなって、何言ってもニコニコしてるだけ
で小遣いもくれないんよ。
そーゆーこと言ってるから地獄に落ちるとか言われちゃうんだよ
946 :
名無しさん@1周年:02/09/20 14:08
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015862098 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д` ) < 他の板にもスレ乱立してただろ?
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< ネタとしても面白くないし不愉快!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) <つーか通報しますた!
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚)ケイサツ&ウヨク ニ ツーホー!
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
947 :
名無しさん@1周年:02/09/20 14:09
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| お前か!? │
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . ヽ__ ___/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 立てたのは │ \| | いい度胸 │
ヽ__ ___/ ∧ . ∧ ヽ__ ___/
\| /::::ヽ . /: ヽ |/
∧ ∧ /:::::::::`、 /::: ヽ __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__
/:::ヽ . /::.ヽ/:::::::::::::::::: ̄::::::: \./ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ヽ
/:::::::::`、 /:::: ヽ ≪〇≫ ≪〇≫ /:::::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i::::::: ヽ
/:::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄::::::::: ∧ :::::::iWWWi ∧:/:::::::::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:::::::::::: ヽ
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /: ヽ ::::|从.从| / .ヽ ::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄::::: l
|:::::::: -=・=- ( -=・=-: /::::::: `、ノ──ヽ/ ヽ -=・=- -=・=- .|
__|::::::::::::::∧::::::::::::::::ヽ /:::::|i::::::  ̄ ̄ ̄ \( \__∧/ )::::* |_
, --ー ̄ :: ヽ:::::::::/:::ヽ:::::( ● ゝ l:::::i:::ii::|::::::::::::
>>1 U l ::::::::\/: ヽ::::::::::::::::::ノ::::::::: ̄ノ ̄ー-- 、
948 :
名無しさん@1周年:02/09/20 14:09
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ー ,.,, 丶/:::::::::`、'─:::::: |::::::||::|::||:::::::::::::::::: u | :::::::::::/::::::: `、::::::::ノ --ー " :::::\
この糞スレ、 │::::::/:::::::::::::::::: ̄ ̄ |::::::|::|::|i:::::::::::::::::::::::::: | ̄ ̄:::::::::::::: \人:::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
______,> l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ::::::i::|:::::::::::::::::::::::::::: U ノ :::::::::::::::::: l::::::: | してるじゃないか! |
|::::::::::::≪●≫ ≪ 丶、:::::::::::::::: ノ =- -=・=- |::: <, ノ
. __|::::::::::::::::( \___/ ) ヽ::::::::::: γ:( \___/ )J し |_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, --ー ̄:::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::\/:::::::::::::ノ |:::::::::::::: i ::::::::\/:::::::::::::フ 「.ノ::::::::: ̄ノ ̄ー-- 、
/ :::: ー ポン (⌒;;)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::::::::::: |丶 :::::::::::::::::::::::::::::::::ノ (⌒;;) ポン ::":: \
::::::::::::::::::::::::::::::::: (⌒(⌒;)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i\i:::::::::::::::::: |/i:::::::::::::::::::::::::::::::::: (⌒(⌒;) :::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゞヾ/''⌒⌒⌒⌒i ____| """""""""" |____ i⌒⌒⌒⌒''ヽノノ ::::::::::::::::::::::
-- " ̄ ̄: ̄ ̄i' i' l' i' i i i' l' i' i' ̄ ̄ ̄::ー-- ,
し'し''し'し'' し''し'し''し'
乱スレたてるな!アポー!
949 :
俺さんが言いたいこと:02/09/20 15:56
マリヤ崇敬=悪霊礼拝 (1)
礼拝=崇敬. (2)
(2)を(1)に代入すると。
マリヤ崇敬=悪霊崇敬 (3)
⇔ マリヤ=悪霊 (4)
イエスはマリヤから生まれたので悪魔の子。
950 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 16:01
私なりの意見ですが、
拝む事と敬う事は別物であると思っています。
俺さんは上記の二つを混合しているのではないでしょうか?
>>950 それを何度も俺さんに言ったんですが、
彼は一緒だと言って仕方がないんです。
だから(2)は俺さんの考えに忠実な式なんですよ。
ヤコブ原福音書は150年。
すでに聖母崇敬ははじまっていた。ご絵がローマの遺跡から多数出ている。
シリア語Obsequies of the Holy Virginは200年。
どうせ読んでないだろう。オマエは馬鹿だからな。
使徒アンデレ、ペテロ、ヨハネを通して、
聖母被昇天とその後のことまでが詳しく書かれている。
聖母祈祷書、sub tuum praesidiumは3世紀。
217年にローマのトラステヴィール・サンタマリア寺建立。
350年にロザリオの後半部が聖ユスティナによって成立。
352年にサンタ・マリア・マジョーレ建立。
370年にシリア語聖母連祷成立。
聖なるウルガタ聖書が編纂されたのはその15年後だ。
聖書よりも聖母崇敬の成立の方が早かったんだよ。馬鹿者。
初代教父は聖母信心が篤かったぞ。
教父まで地獄行きなどと抜かすのではなかろうな。
954 :
名無しさん@1周年:02/09/20 16:36
>>952 きっと俺サンは五分五分に混ぜているんではないのでしょうか。
955 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 16:39
>初代教父は聖母信心が篤かったぞ。
>教父まで地獄行きなどと抜かすのではなかろうな。
どういう意味で初代教父は聖母信心が篤かったのですか?
神様の代わりに聖母信心していたのですか?
それともクリスチャンの見本として尊敬していたのですか?
956 :
名無しさん@1周年:02/09/20 16:47
>>955 そういうのを含めて我々は信心と言ってるんですよ。
教会に尊い方々の執り成しに信頼しているんですよ。
教会の一致のため、先人の生き方にあやかって良い道を歩むようにってね。
957 :
名無しさん@1周年:02/09/20 16:48
だが、いつのまにか、いまでは偶像を拝むようになっちまったっテコとです。これも事実。>955
958 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 16:50
先人の生き方にあやかって良い道を歩むようにというならば問題はない。
只、神様の代わりに聖母を神様として立てるならば偶像礼拝になると
私はそう思います。
959 :
名無しさん@1周年:02/09/20 16:50
偶像は拝むもの。
聖像は敬うもの。
聖像は拝まないから偶像ではないんです。
960 :
名無しさん@1周年:02/09/20 16:52
>>955 俺さんが言うのも正しいし、953がいうのも正しいんです。
俺さんは半分の事実(偶像)だけを全部の事実と偽っている。
かトリックは、もう半分の事実(崇敬)が全部であるかのように偽ってる。
崇敬だけなら、像は要りませんからね。
>>960 なるほど、両方とも言葉遊びをして事実を偽っていると。
963 :
名無しさん@1周年:02/09/20 16:58
>>960 >崇敬だけなら、像は要りませんからね。
あっても問題ないですね。記念や象徴として尊ぶだけだから。
聖遺物を尊ぶのもそうです。
使徒 19:12 彼が身に着けていた手ぬぐいや前掛けを持って行って病人に当てると、病気はいやされ、悪霊どもも出て行くほどであった。
聖人を神として拝むようなこともありません。
石原さん、ホラ、始まったでしょう。彼らは絶対に罪を認めようとしないんです。ヨハネ・パウロ二世が言ってもでしょう。W
965 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:01
>使徒 19:12 彼が身に着けていた手ぬぐいや前掛けを持って行って病人に当てると、
>病気はいやされ、悪霊どもも出て行くほどであった。
それは聖霊の働きによるものであって手ぬぐいや前掛けに病気はいやしたり、
悪霊どもを追い出す力はありませんよ。
966 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:02
>963
いつのまにか、「像」の問題をエプロンと手ぬぐいにすりかえるカト。見え透いた芝居はやめろ。
967 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:02
そうじゃなく、あなたが彼らを絶対に罪に定めようとしてるんでしょ。
968 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:04
>>963 てぬぐいや前掛けが涙を流すのか?
ふざけるな!
馬鹿野郎!
969 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:07
ある病人がいました。お医者さんに見せてもらい、薬をのんで病気が治りました。
それで、病人は薬に感謝しました。
そういう行為は正しいのでしょうか?
薬を持ってきたお医者さんに感謝すべきではないでしょうか?
970 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:07
>>965 その通りですよ。聖人の執り成しの結果、聖霊の働きを求めるわけです。
私たちが互いに執り成すのも、聖霊の働きを求めるため。
1テモテ 2:1 そこで、まず第一に勧めます。願いと祈りと執り成しと感謝とをすべての人々のためにささげなさい。
971 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:08
>>967そうじゃなく、あなたが自分たちの罪を絶対に
認めようとしないんでしょう。
像を売って来い。売ったカネで貧しい人に施してこい。
それから、キリストにつけ。
主はそう福音書で言われた。
972 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:11
>>971 水掛け論になってしまいましたね。
そんな議論しかできないんですか。
どうして、アンチカトはこういう千日手的な議論がお好きなんでしょうか。
ホント。
973 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:14
かトリックは偶像は崇拝していないよ。
生きた人間に肉薄する彫刻像を造って、その前で祈ってるだけ。
香をたき、偶像の頭に冠をかぶせ、着物を着せ、
高価な宝石をはめ込み、芸術品の前にひざまずいて祈るけど
それは偶像崇拝ではないよ。マリア様を崇敬しているだけです。
974 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:16
975 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:17
まるで、ちぼしんだな。
976 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:19
>>973 ちょっと下品な話になりますが、妻がいるのに妻ににているダッチワイフ
を所有しているとしましょう。
そういう姿勢は正しいのでしょうか?
かえって妻を冒涜しているのではありませんか?
下品ですよ。
ダッチワイフをもったことはないですが(写真でなら見たことは^^)
それと天国のマリアを形に表わしたものと、
どうして一緒にできるの?
崇敬のための行為。解らないかなあ。
978 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:24
>>976 聖母像でオナニーしてもマリア様を冒涜することになります。
しかし、妻の写真に接吻するのは冒涜ではありません。
あなたは議論を摩り替えています。
979 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:26
>>977 下品な例えですみません。質問。
マリアはどこにもおられますか?
それほどにマリアは愛されたということです。像に造っちゃうほど。
愛する人をかたどるという行為は地中海の文化だから、
にほんじんの感性にはぴんと来ないんだ。
でも彼らにとっては普通なの。
彼らの文化も尊重しないといけないよ。
>979天国じゃないの?
982 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:28
>>978 >妻の写真に接吻するのは冒涜ではありません。
そばに妻がいたとしても?
983 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:29
984 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:30
>>981 マリアは、私たちを見ていますか?それとも見ていませんか?
985 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:30
見てるでしょう。私たちは聖人の存在を信じています。
986 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:33
>>982 当たり前でしょ。
妻の写真でオナニーするんじゃないんだから。
自分の写真に嫉妬する馬鹿いませんよ。
接吻する本人が、原像である妻を愛するために写真に接吻するというのを、
普通の者なら分かるでしょ。
ペトロは、自分の手ぬぐいや自分の影に嫉妬したんですか?
987 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:33
〉〉石原
しゃーねーべ。マリアが何世紀も出現するたびに聖地ができて、
今に来てんだから。人間界がいくら騒いでも、出現が起き続ける。
崇敬はなくならない。
988 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:34
989 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:35
石原が正しいね。客観的に見てると。カトは言葉をひねくり回してるようにしかきこえんな。
990 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:39
石原さんもマリア像を買ってこられてはいかがですか。その前にひざまずいてロザリオを唱えましょう。それで崩れるようなプロテスタント信仰なら、ない方がましです。試さないでいろいろ批判できません。
991 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:43
聖人を尊敬するのは賛成です。
像や絵などは、芸術や、私たちの想像力の助けになるのは事実です。
しかし、像や絵に対して信仰のよりどころになったら神様や聖人に
対する冒涜につながるということを覚えておきなさい。
992 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:43
>>984 神さまも見えないといえば見えません。
われは信ず、唯一の神、全能の父、天と地、見ゆるもの、見えざるもの、すべての造り主を。
見えざるものも造られたのですから、信じて当然です。
993 :
石原莞爾 ◆OtJW9BFA :02/09/20 17:45
994 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:46
申命記4:16 堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らな
いようにしなさい。男の形も女の形も。
17 地上のどんな家畜の形も、空を飛ぶどんな鳥の形も、
18 地をはうどんなものの形も、地の下の水の中にいるどんな魚の形も。
23 気をつけて、あなた方の神、主があなた方と結ばれた契約を忘れること
のないようにしなさい。あなたの神、主の命令にそむいて、どんな形の彫像を
も造ることのないようにしなさい。
――
それでいて、同じ神は、天の神殿をかたどった地上の神殿を作らせた
(ヘブライ8:5、9:23)。エジプトのスフィンクスそっくりの、半人半獣の
ケルビム像を作らせ、契約の箱に置けと命じた(出エジ25:18‐22、王上
6:23‐28)。神自身、その像にかたどって人間を作った(創世1:26)。モ
ーゼに青銅の蛇を作らせた(民21:9)。神自身が像を造ったり造らせたり
しているのだから、上のは根拠になりません。つまり、異教の偶像を作って
拝むなと言うことです。
995 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:47
>>991 >しかし、像や絵に対して信仰のよりどころになったら神様や聖人に
聖像は、信仰のよりどころではなく、信仰の表現です。
妻の写真に接吻するのも、妻に対する愛の表現でしょ。
オナニーのように性のよりどころにすれば、
もはや性の掃き溜めになり冒涜になるわけ。
この違い、お分かりでしょうか。
996 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:48
>993
石原はいつから神になった?
997 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:49
>>990 天の父以外の者に対してそのような行為をしてはなりません
998 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:52
しゃーねーべ、出現があんだから。文句があれば、天国に言え。>997
999 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:55
1000 :
名無しさん@1周年:02/09/20 17:55
>>993 日本語をもっと勉強しましょう
主を試みるようにとそそのかしているのが
>>990であり石原氏はそれを聖書上の
根拠を示しながらたしなめているものと思われます。