ヤベツの祈りを祈ってこんなことが・・・・・・

いろんなハプニング、体験談を書き込みましょう。

２ゲット！

ヤベツの祈りって歴代誌のあれだっけ。

あれを祈ったらどうなるの？

領土が増えるのかな。
領土が増えたら、祭政一致の帝国を作りたいです

嫌いなんだよ、ヤベツの祈り…
キリスト教が御利益宗教に走り始めたと思っている。
神に、ああしてください、こうしてください、と祈ってみても
自分の願いどうりになるということが殆どなかった。

＞４
そんなあなたでも、わたしの領土が増えたら大臣にしてあげます。
大船に乗ったつもりで待っていなさい

キャベツに祈れ

ヤベツの祈りは聖書で教わる前から
やっていました。
神たまは私をとっても苦しいところから
救い出し、光の中に導いてくださいました☆

神たま、感謝します・・・あぁめん。。

＞ふぁんだ君

君は、わたしの領土が増えたら、足軽隊長にしてあげます
頑張ったら１００人隊長に出世できるかもしれません。
がんばってください

>>8
ヤベツの祈りって領土に限らないんじゃないのかなぁ・・
僕はそういう捕らえ方をしているんだけど。。
うん・・・

>>8
でも、さんきゆ（＾＾）ｖ

今頃ヤベツ？
やっぱり日本のクリスチャンってテンポずれまくり。

>>11お前、何人やねん？

俺、１人。

>>13
アフォ！んなことわかってるわい。
日本人ちゃうんか？ってこと聞いとるんじゃい！

ヤベツの祈りって何ですか？

＞１１
わたしの領土が増えたら、あなたは石打の刑です

>>15
歴代誌上４章（たぶん）参照

>>17
ますます意味解らんのですが。

＞１８
とりあえず、領土が増えます。
家の坪数を増やしたいときなどにもってこい。

今日、土地の坪数が一坪増えました。
がんばれば何とかなるもんですね。

>>20
ウソこけ！

>>21

naze?

２１は無神論者だからしかたないです

>>23
うざいバカは死ね！ボケナス

>>24

ますますあなたは聖書の教えから離れていっています。
恥ずかしいと思いませんか？
早くくいあらわめなさい。

願えばなんでも聞かれると聖書に約束されてるし、
それがクリスチャンの特権なんだから、いいんでないかね、ヤベツの祈り。
（読んでないけど）

でもね、いわゆるご利益ともいえないのよ。
神たまはいろんな方法で答えてくださるからさ。

祈りは山さえ動かす。

にもかかわらず、土地が一坪増えたくらいのことが信じられなくて、そのことで罵倒する２４は、神を冒涜する無心論者といってもおかしくはないだろう。

神を冒涜する無神論者っつーか、神たまの恵みや祝福を
まだたくさん受け取っていない人だと考えた方がいいのでわ。
大胆に祈れない人は・・・。

>>27
＞祈りは山さえ動かす。

面白い！動かしてもらおうじゃないの。

聖書の中のほんの数節で聖書のすべてを理解したと思っている。電波

神さまぁ〜！
今日も教会へ逝きます。どんなに祈っても叶えられないと分ってるあのことを祈るために。アホくさぁ〜〜〜

>>31

神さまにかなえられないことなどありません。

わたしはあれからまた土地が坪数が増えました。
このままどんどん領土を広げていきます。

神ってね、何でも出来るくせに何もしない奴なんだよ。ヤな奴だねぇ〜。
そんな奴に何頼んでも無駄。早く気付こうね♪

age .

献金をすれば

祝されて家計も祝されます！

大いに捧げ物をするのです！

>>33
石打の刑です


>>35
そうですね。
イエスさまも言っておられます。
やることなければ、すべて財産を売り払って献金しろと。
１０分の１くらいで満足してる人は終わってます。

>すべて財産を売り払って献金しろと。

聖書カルトの解釈の典型。

次々とブームにのって出版される信仰書読むより
聖書読んだほうが百倍いいのにと思うが。
ブーム ブーム ブーム
さて次は何が流行るんだい？

>>38
もうネタ切れ...

>>29

わたしの祈りで、富士山が少し動きました。
本当です新聞読んでください。
3,4日くらい前のの新聞に書かれてるはずです

>>40
どんな山でもゆっくりｃｍ単位で年々動いてるんだよ。祈りとは関係なくなあ！
祈って聞かれるぐらいなら、みんな祈ってるよ。ヴォケ！

あなたの祈りは神のためですか？自分のためですか？
ダニエルは神を貫く祈りをしていました。

――――――――――――――
マタイ6:9　そこであなたがたは、このように祈りなさい。天におられるわたし
たちの父よ、あなたの御名が聖とされますように。(10節)あなたのみこころが天
で行なわれているように、地でも行なわれますように。(13節)それは、王国と力
と栄光とが、永遠にあなたのものであるからです。アーメン。

―――――――――――――――

ある兄弟姉妹たちは必要のために祈る時、たいてい彼らはそれほど勇敢でも強烈
でもないことを、わたしは知っています。それどころか、彼らはひざまずくやい
なや、涙を流して祈ります、「おお、神よ、わたしをあわれんでください。わた
しには食べる物がありません。着る物がありません。住む所がありません。あな
たに請い求めます。わたしをあわれんでください」。

この種の祈りはあわれです。
なぜなら、それは全くあなた自身のためであるからです。こういうわけで、わた
したちが物質的な物を神に求める時、神のためなのか、それともわたしたち自身
のためなのかという、途方もなくかけ離れた動機があり得るのです。

もし今日あなたの子供が病気になり、あなたが彼のために祈るとしたらどうでし
ょうか？　祈りの中であなたは神に向かって、「おお、神よ、わたしの子供が病
気です。どうかいやしてください。

しかしながら、わたしの祈りはわたし自身の
ためではありません。実はあなたのためです」と言うことができるでしょうか？
　それとも、あなたは子供がとてもかわいいので、もし死んだらどうしようかと
思って祈り、そこで涙を流し、熱心に、嘆き悲しんで、いやしてくださいと神に
請い願うのでしょうか？　もしそうだとしたら、あなたの祈りは熱烈であるとは
いえ、それは神の中にはなく、全くあなた自身の中にあるものであると、わたし
はあえて言うことができます。

あなたの熱心な懇願は、神を通過していませんし、
神にあなたを通過させてもいません。なおまた、それは神とあなた、あなたと神
とが一緒に祈っているのではありません。その反対に、それはあなた自身だけが
神の御前に祈っているのです。

しかし、学課を学び、導きを受けてきた人たちが
います。彼らは子供のいやしを求めて祈る時、神の御前で次のように言うことが
できます、「おお、神よ、これはわたしのためではなく、あなたのためです。こ
れはわたしのことではなく、あなたのことです。この一人の子供が病気である時
だけでなく、わたしのすべての子供が病気になって、みな死ぬとしても、それは
あなたのことであって、わたしのことではありません」。

兄弟たちよ、もしわたしたちがそのような学課を学ぼうとするなら、わたしたち
はもはや神に懇願したり、彼のあわれみを請うたりする必要はありません。そう
ではなく、わたしたちは勇敢に、力強く祈ることができるでしょう。というのは、
わたしたちは自分自身のためではなく、ただ神のために祈ろうとしているからで
す。

わたしはダニエルが言った次の言葉が非常に好きです、「 主よ。聞いてく
ださい。主よ。お赦しください。主よ。心に留めて行なってください。私の神よ。
あなたご自身のために遅らせないでください」(ダニエル9:19)。疑いもなく、ダ
ニエルは神を通過し、また神に自分を通過させた人でした。彼はまた神と共に祈
り、また神が自分と共に祈るに任せた人でもありました。ですから彼は、「主よ、
あなたご自身のために……聞いてください」と祈ることができました。これはと
ても基本的な原則です。

>>42-44
お疲れさんでした♪





お次の方どうぞ〜

>>41
数ｃｍどころじゃないのですよ、ほんとに！

3,4日前くらいの毎日新聞見て下さい。

祈りって聞かれるのですね〜と改めて思いました

>>19
クリスチャン同士でパイの奪い合いをするだけじゃないのか？

祈りが聞かれると本気で信じているバカがいることに驚きを禁じえない。

>>48

あはは〜　私もそれ、たまにおもう。
自分の宗派をでかくしてよねん。わが教会があがめられますように。

・・・っていう祈りは、神のための祈りでは
ないだろうね。新約の時代においての領土とは、
神の祝福、神の愛と福音が全知に広まることだろうとおもう。

<ヤベツの祝福の祈り>
”愛する天のお父さま！
どうか私を大いに祝福して下さい。
私の領土を広げて下さい。
御手が私と共にありますように。
災いから私を守り
私が苦しむことのないようにして下さい。
イエス・キリストさまの
お名前によってお祈り致します。
アーメン ”
（歴代志上　４章　１0節）

祈りが聞かれるのは事実

難しい国家試験に1回で合格、ほとんど入手困難なものが
ぞくぞくと手に入った・・・など多数経験しています
ヤベツの祈りを一日３回、真剣に祈ったら人生変わりますよ
ただし、祈りがかなえられたら主のために用いることが
絶対条件ですね

>>52
＞難しい国家試験に1回で合格

勉強されたんでしょう。元々頭がいいのでは？

＞ほとんど入手困難なものがぞくぞくと手に入った

単に運が良かっただけじゃないですか？そういう人、たまにいますよ。

祈りは聞かれます！

わたしの家の坪数が増えました。

富士山が動きました。
みなさん、ちゃんと新聞読んでます？

まあ、とりあえず、イメージトレーニングのような効果は

あるんじゃないの？

>>54
ハイハイ逝ってよし逝ってよし。

自分のために祈っちゃダメなんだと！
祈りは聞かれないんだと！
氏ねや腐れクリスチャン。

５３さん、私は別に頭よくないですよ
奇跡が次々と起こったら、否が応でも
主の臨在を強く感じます

キャベツ？
キャベジン？

age

ヤベツって何ですか？マジレスお願いします。

http://www.wlpm.or.jp/pub/0441/

ここをごらんください
大和カルバリーチャペルでは、副牧師の先生が
素敵なメロディをつけて歌ってます

>>58
奇蹟なしでも主の臨在を感じることのできる信徒でありたいと思います。
奇蹟などそう滅多に起こるものではありません。

でも、奇跡が起こってしまうんだよ
不思議なんですけどね

>>63
そりゃ奇蹟もあるでしょ。否定しませんよ。
しかし、あっても極稀です。頻繁には起こりません。

現に，富士山も動きましたしね。
わたしの家の敷地も2坪ほど増えました。ﾌﾞｲ

奇跡ですか。それがしばしば起こるんですよ。
力あるクリスチャンになるとね。

皆さん、一日、どれくらい祈っています？
教会の祈祷会に出席していますか？

tp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.htm

奇跡っていうのはたまに起きるから奇跡。
いつもだったら日常。

>>66
おまえ自分が「力あるリスチャン」だと、こう言いたいわけか？

奇跡くらいだったら、クリスチャンでなくても起こせますよ。

癌とか治したり、天候を操ったりしたことあるし・・・。

辛子種一粒の信仰があれば。
別に祈ったりしませんよ。
ただ常に神（創造主：ヤハウェ）と一緒にいさせていただくというか。
わたしは洗礼とか受けたことないです。

奇蹟はクリスチャンじゃなくて神が起こすのだ。
力あるクリスチャンだと？ざけんじゃねーよ！
てめーが無力であることを認めないやつが、
力のないクリスチャンなのだ。アホか…

奇跡というのは、「見ないと信じない」人のために
用意されているものだと思います。

そいういう意味で、奇跡を求めるリバイバルを頭から否定する
気持ちはありませんが（実際それで、すごい数の人が今
教会を訪れているんですよ）、イエスの十字架を受け入れた
その後、その人が主を常に覚え、御言葉とともに主の道を歩むかどうか、
それがすごく大事だと思います。

しるしを求めて祈る人は、同時に、それによって導かれた
人の信仰生活について、強く強く、祈らなければならないと思います。

luke- 8: 5
「種を蒔く人が種蒔きに出かけた。蒔いているとき、道ばたに落ちた種があった。すると、人に踏みつけられ、空の鳥がそれを食べてしまった。
luke: 8: 6
また、別の種は岩の上に落ち、生え出たが、水分がなかったので、枯れてしまった。
luke- 8: 7
また、別の種はいばらの真中に落ちた。ところが、いばらもいっしょに生え出て、それを押しふさいでしまった。
luke- 8: 8
また、別の種は良い地に落ち、生え出て、百倍の実を結んだ。」イエスは、これらのことを話しながら「聞く耳のある者は聞きなさい。」と叫ばれた。

奇蹟を見ても、信じねー奴は信じねーんだよ。旧約読めや。>>71

>>72

＞見ても、信じねー奴は信じねーんだよ

そういう人もいて当然では・・。
>>71はそーゆう話ではないと思われ。

>実際それで、すごい数の人が今教会を訪れているんですよ

具体的に，何という教会にどれくらいの数の人が訪れているのか教えてください。
２，３の例で良いです。

お願いします。

age

うんこの祈り
うん　うん

http://www.e-lovelife.net/~STD/board/img-box/img20020814064635.jpg

>>77
ヤベツの祈りを祈ってこんなことが起きるのなら入信キボンヌ！

おれも入信させてくれ！

なぜ、あなたは入信したいんでちゅか？
あわてない、あわてない、ゆっくりおちちゅいて、
まじゅは日曜礼拝に出席してみまちょう。
そちて、初心者向けに聖書を学ぶ場が、
たいていどちらの教会でも、もうけられているはじゅでちゅから、
参加させてもらうようにちて、聖書をお勉強しまちょう。
そうちて、神さまのこと、イエスさまのことがよ〜くわかったなら、
救われてもっとイエスさまや神さまと仲良く親しくなりたいと思われたなら、
それから受洗願いを牧師先生に出したらよいでちょう。
だいじょうぶでちゅよ、あわてることないでちゅ。
だって僕ちゃんもまだ受洗してないんでちゅよ。
今年のクリスマスにはバプテスマ受けさせてもらえるように、
あんちゃんと牧師先生にお願いはしてあるんでちゅけど。。。
はっきり言っちゃうと・・・今から楽しみでちゅよ〜〜。
だって神さま、イエスさまと一番のお友だちになれるんでちゅもん。
それじゃ、またでちゅ〜〜。

　　　ヤベツは　イスラエルの神に　呼ばわって言った。

『　わたしを大いに祝福し　わたしの地境を広げてくださいますように。
　　御手がわたしとともにあり　わざわいから遠ざけてわたしが苦しむ
　　ことのないようにしてくださいますように。　　　　　　　　　　　　』
　　
　　そこで神は彼の願ったことをかなえられた。　　　　歴代誌下４章10節　

ヤベツは　ほんますごいにゃ。ヤベェっすよ。地境どんどんひろげてるじょなぁ〜〜〜。。

バギナの祈り。
クリトリスの祈り。

みんなが領土の拡大を願ったなら、これはすごいことになるな。
戦争だ。

age

こんな糞スレａｇｅるなヴォケ！

「ヤベツの祈り」は深いものである。しかし一連のブームには陥穽もある。初心者が
御利益的な価値観に支配されてしまうことだ。さらに、一番大切な主イエス・キリストを
見失いがちになる危険性もはらんでいる。ヤベツは旧約聖書の偉人ではあるが、主イエスの
あがない以降、我々人類は最も尊い宝を得たのである。主イエスは「祈り」「奥義」「愛」
「真理」等を、さまざまな事柄を通して教えられた。「ヤベツの祈り」の極意も、すでに
すべてイエスの福音には網羅されているのである。

アメリカ人の好きそうな本だよね、ヤベツの祈り・・・・

ハワイが近づいて来ます！ｳﾚｼｲ！

神にゴネれば、欲しい物は何でも手に入ると思ってる「カン違いクリスチャン」を増やしただけ。

ヤベツの祈りは、何週間、何ヶ月、何年も同じことばを繰り返す、魔術的な祈り。

Ｎｏ．１　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/jabez1.html

Ｎｏ．２　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/jabez2.html

>>90

カルト信者さんはこの板から出てってください。。

今日は、ヤベツの祈りのおかげで０．５坪、うちの土地を増やしました。
ほんとですよ。

「御心がなりますように」と祈りなさい。この祈りは絶対聞かれます。もっと言えば、
祈らなくても聞かれます。
所詮この世は、神の御心のなるようにしかならないのです。
あれをしてください、これをしてくださいからもういい加減に卒業されてはどうですか？

>>93
＞あれをしてください、これをしてくださいからもういい加減に卒業されてはどうですか？
　そかー（ミミ痛〜）
　でもみんな神さまに、どういうことをお祈りしてる？＞all
　つい、あれこれ、ヤベツヤベツ？したことしか祈ったこと無いよ（哂
　「どうか今日のプール延期になりますように」等。
　誰か良いお祈りの典型例を晒してみて−お願いしますよぉ
　

age

>94
家の土地を増やしてください。と祈りなさい。
ヤベツもそう祈りました。

>>96
動かないから「不動産」って言うんだよ。知らないの？おバカですねぇ〜...

>>97

誰も動くとは言ってませんが。

なお、祈りは山をも動かすということは、何にかかれていますか？
エセクリスチャンには用はありません！

ｱﾄﾁｮﾄ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

>>98
＞エセクリスチャンには用はありません！

いやそれは私の言うセリフですよ。(藁

ヤベツの祈りを祈って困ったことがありましたか？

いや、別に・・・









　　　　　　　　　　　　ｻﾑｲｶ･･･ｺﾞﾒﾝ(-_-;

＞ふぁんだ君

教会の皆さんは、ヤベツの祈りをしていますか。

>>102
そんなくだらないものと決別の祈りを奉げなさい。

>>101
爆　爆　爆

＞101
ごめんね、気を悪くしてないといいんだけど・・・
なんか笑いたくって・・・
面白かったYO・・・

age

今日も、ヤベツの祈りをしました。
１００の家の土地はこれから減っていくと思います。
神の怒りに触れたと思います。

とりあえず、誰かのレポート望む。
「祈りは聞かれない」　から　始まる者が望ましいね。

私を通して願うなら何でもかなえてあげようと主は仰せになられている。（ヨハネ）
だから、矢別でなくとも願いはかなえられると思うよ。
方法論を主の前で展開しなければ。

age

　　　http://www5d.biglobe.ne.jp/~raimei/syu2.html

age

アメリカでは１０００万部以上も売れてるんだってね、この本。

クズ本でも売れるという見本だな。

さあ、今日もヤベツの祈りをしよっと

失望を助長するだけで、何の益ももたらさないであろう、ヤベツの祈り。

age

>>115

あわれな者よ

今晩、もう一度ヤベツの祈りをはじめなさい

>>117
愚か者。

祈って願いが叶うぐらいなら、みんな祈ってるわい。

去年の９月くらいから、ヤベツの祈りを祈り始めてから、
何と、近くに立派で近代的な図書館が出来てしまいました。
自転車で７分ぐらいで、学校も一緒に建ちました。
今まで、近くに図書館がなく、どこにあるのか知らなかったので、大助かりです。
その図書館では何と、DVDが視聴でき、品揃えもグー、広さもすごいです。
ビデオもCDもレンタルできて、クリーン。
図書館大好きの俺としてはもう、大ラッキーです。
しかも、ことごとく、俺好みの図書館。
ハレルヤ、主よ、感謝します。主よ、愛してます。

北九州にある教会の週報で読んだ証です。
ある姉妹は「ヤベツの祈り」を毎日、熱心に真面目に祈る方だそうです。
この前も、病気だったか、金だったか、失礼ながら忘れていますが、
重大事件で、祈りがかなえられたそうです。そして今回は又、
「到底、手にはいる筈のないと思っていた土地が手にはいった」というのでした。
週報をどこかへ見失いましたので、記憶だけに頼って書きました。
神様はすごいですねえ。ハレルヤ、主に栄光をお返しします。

　　　フィクション大魔王

最近、ヤベツの祈りを祈っても土地が増えない。。(-_-;)

>>122
だから言ってるだろ？
祈って土地が増えるぐらいなら、みんな祈ってるって。

age

多分年に一ミクロンづつ増えてるって（＾◇＾）

リトル・ペブルは偉大ですね

>>123
祈らないから増えないのです。

>>125
馬鹿にするなら書き込まないで下さい！

　>>127

　アフォ

>>125
日本海側は減っているのではないですか。

日本は土地が減るのでは。

減るわけないでしょ！

沖の鳥島はもう風前のともし火だーじょー。

ことば社はこのシリーズでまだ稼ごうとしているのか

>>132
わたしたちがヤベツの祈りをするので、沖ノ鳥島の土地が減ることはありません

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

ヤベツの祈りはすばらしい。

欲張っちゃあいけねえな

>>135

huzakeruna!!

日本沈没

今年の春、｢ヤベツの祈り｣が注目された。私もBruceWilkinson氏と平野耕一牧師の書かれた本を買い込み一気に読んだ。そして本 の中で勧められるままに早速祈り始め、祈り続けてみた。自分からは何も普段の生活パターンを買えずに.…
私は現在小学校6年生，4年生，2年生の�B人の息子たちを持つ主婦である。日曜日には家族そろって教会へ行き週に２から3回家
庭集会を持ち小学校のPTA活動と家事に明け暮れる日々である。
しかしこの祈りを始めてまもなく 教会でのバイブルクラスの仲間である高校生がこんな事を言ってきた｢　聞いて聞いて!学校で友達
に証する機会が与えられたの。気付いたら私の周りには５〜６人の子が集まってて皆興味津々なの。同じバレー部のクリスチャンの
友達にそばでずっと祈っててもらいながら最後まで証ししたら、一杯聖書やイエス様のこと質問されて答えらんなかったから、今度友
達連れて智恵美さんち行っていい?｣
こうして３０代後半の小学生の母である主婦の所に１７〜１８才の女子高生が出入りする事になったのである。どこの世界に女子高
生が主婦を友達のように慕って遊びに来りメールしたりしてくるだろうか？彼女たちは住んでいるところも東京横浜とバラバラで通っ
ている教会もまちまちである。私と彼女たちの唯一の共通点は聖書のみ言葉なのだ。｢ヤベツの祈り｣の一節｢私を大いに祝福し、
私の地境を広げてください｣はこうして私の上に成就した。連絡を取り合うようになって半年、ついにその中の一人が受洗した。彼女
は現在大喜びで主に仕えている。
私はといえば地境が広がりすぎて人格障害者，うつ病患者までが我が家にみことばを求めてやってくるようになり、少々恐れを感じ
｢ヤベツの祈り｣はお休み中である。

＞138
日本沈没？

　　　
　　　みんな死んだらええねん！

＞＞１３９
長々とお疲れ様でした。

まあしかしなんだな、ヤベツの祈りなんつー出鱈目が流行るほど（以下略

なかなか深い祈りではあるがな。
試練は喜ぶべきなんつーマゾ的祈りよりはずっといいと思うよ。
しかし何にも起こらない罠。

ヤベツの祈りを祈ってみて、迷いがふっきれました！


そんなに簡単な迷いなら、苦しまないよな（ﾜﾗ

神なんていないよ。
すべて幻想だYO・・・・・

＞145
神がいるなら私を私が望むようにしてくださるはずだという、
幼いガキのような未熟な精神の持ち主なんだな。

神なんていないよ、というセリフも幻想かもね。

でもベストセラーですよ

　ビ　ル　に　旅　客　機　が　突　っ　込　ん　で　、　大　勢　人　が　死　ん　で　も　、

　「　感　謝　」　だ　の　「　最　善　」　だ　の　と　抜　か　す　バ　カ　が　い　る　限　り　、

　神　は　い　い　気　に　な　っ　て　こ　れ　か　ら　も　や　り　た　い　放　題　だ　ろ　う　よ　。

　
　「　ヤ　ベ　ツ　の　祈　り　」　だ　と　？　ケ　ッ　、　そ　れ　は　聞　か　れ　な　い　祈　り　の　見　本　な　ん　だ　よ　。

ざわわ

　ビ　ル　に　旅　客　機　が　突　っ　込　ん　で　、　大　勢　人　が　死　ん　だのは、
神　が　い　い　気　に　な　っ　て　や　り　た　い　放　題　したからなのか　笑）

日本は「沈没」かも。。。

>>150
神は止めようと思えば、止めることもできた。
神を信じることほど愚かなことはない。
こんなのはまだ序の口だろう。

主のご計画は人間には計り知れないのれすよ

>>146さん、あなたの言っているとおりだ！！！

>>152
神を信じるというのはねぇ、「存在」を信じることではないのだよぉ。
「関わり」を信じることなの、わかりるう？？
あなたにとって、神とは、
人間にとって常に都合のよいようにしてくださらなくてはならない「もの」なわけね。
人間がなしことについて神が尻拭いしなくてはならない義務の根拠などどこにもない。
馬鹿なんだろうな、きみは。

　　　>>154

　　　お　　ま　　え

　　　が　　な　　！

　>>155
　　　お　　ま　　え　　が　　な　　！

>>154
あなたはまったくもってすばらしい！！！
キリスト教信仰者の鏡だ！！！

>>154
こいつバカだよ。
存在するかどうか分らないものと関われるわけないじゃん。
放置しよう。

>>158
こいつバカだよ。
存在するかどうか分らないものだから信じるんではないか。
放置しよう。

真性バカだ。

>>158
こいつほんとにバカだよ。
神さまはこの世界のなかにいらっしゃるのではないのだから、
存在するもなにも確認しようがない。
キリスト教徒はみな聖書をつうじて神さまを知るのだが。。。
まぁ、こういうアホ→>>158は放置しよう。

>>154
あなたはまったくもってすばらしい！！！
キリスト教信仰者の鏡だ！！！まったくもって。
>>160くん、キミのいうとおり>>158は大バカものだ！！！

>神さまはこの世界のなかにいらっしゃるのではないのだから

???

ｶﾙﾄか?

カルトです！たぶん

>>162 >>163
非キリスト教徒、特に日本人にはわかりずらいかも知れないが、
キリスト教でいう神とは「この世界のなかにいらっしゃるのではない」のだよ。
神は「この世界」のなかにあるのでもなければ、
「この世界」そのものなわけでもない。
まぁ、たしかに日本人的感覚では理解しずらいだろうな。

君は“遍在”という言葉を知らんようだな。

ヤベツの祈りをしたら、金歯（十字架の刻印つきｗ）が埋め込まれますか？

>>166
あなたの信仰次第です。なんちって。。。ｗ

アメリカのヘッジファンドで拝金主義の連中が
とっても喜んで祈ってそう。

>>165
ほんとに日本人的というか東洋的感覚なんだ。
創造主が被造物の「中」に住まわれるはずもない。
あえて語弊を恐れずに言うなら、創造主の「中」に被造物の「世界」があるのだよ。
くれぐれも被造物の「中」に創造主が「遍在」なさるのではないから、
間違えないように。

>>164　まったくそのとおり、言ってること正しいね。

>>169
やっぱりカルトだったんだなあ。

>>170
あのなぁ、君がキリスト教徒でないことは認めるよ。
＞創造主の「中」に、と言ったのがまずかったのかもしれないが、
どこがカルトなのかきちんとわかるように説明してごらん、僕ちゃん。
「中」とか「遍在」とか物理的な空間概念を表す言葉で、
説明しようとすると、君のようなおバカくんがどうしてか勘違いしちゃう、
ということは私にもわかっていた、中学生にはちょっと難しかったよな。
神は比較すべからざる唯一絶対の、すべての創造の源となる根源的な霊的実在者なんだ。
ゆえに、われわれが存在するこの被造物の「中」、
すなわち「有限者」の内に神が住まわれるわけではないのだよ。
なぜなら神は「無限の絶対的存在者」だからだね。
創造主の「中」と説明すると、そうすると神は「宇宙」の「外」にいるのか、
あるいは神の「中」にあるのならこの「宇宙」も、
ひいてはわれわれ人間の存在も神と合一ではないのか、と欧米白色人種でない
東洋文化に属する黄色人種の日本人は考えてしまうかもしれない。（つづく）

>>171よりつづく
しかし、わたしが「中」という言葉を使ったのは、単に存在の位置を表す方便として、
空間概念をもちいただけのことであり、
この私たちが存在する物理的世界としての宇宙の「外」に現に神がいらっしゃるということを
言わんとしてるのではない。聡い方は察してくださっていることだろうと思う。
三次元空間のなかにあって諸現象を認識し理解している人間なのだから仕方ないが、
あえて空間概念であらわすとしたなら創造主の「内」にあるという表現になるということだ。
より的確に説明するならば、被造物の「世界」を超えた（超越）したところ、
あるいは物理的な現象世界の「外」にいらっしゃると言えようか。
神は時間的には「永遠」であり、空間的には「無限大」だ、と表現すればわかっていただけるだろうか。
そもそも神は時間や空間を超越しそれらを創造されたお方なのだから当然のことなのだけどね。
もちろん神は私たち被造物と同一ではない、
被造物の源であり力をあたえてくださっているお方ではあるけれどもね。
欧米白色人種が属するキリスト教文化圏の神概念と、
東洋文化を受け継ぐ黄色人種の日本人のそれとは違うということだよ。（つづく）

>>172よりつづく
君の神概念はおおよそのところで察しはついているが、
あきらかに「汎神論」だな、「理神論」ではないだろうが。
君のような考え方はひとつ誤ると神と合一するだの、神になれるだのといった、
それこそあぶな〜い「カルト宗教」にはまりかねないから充分気をつけるんだな。
われわれ人間は被造物にすぎないし神と合一することもましてや神になることもできない。
神に似せて造られたということは、神になるということではないのだよ。
もちろんこの被造物の物理的世界の「中」に神がおられるわけでもない。
科学の領域で物理的現象をいくら探求したところで、法則性以外の何者も見出せない。
この世界の組成を切り刻みいかに解析しようとも神の存在を証明できないのはあたりまえのことだ。
おバカくんたちは「だから神などいないのだ」というけれどもね、ほんとにばかばかしい。
神は「霊的存在者」なんだよ。だ・か・ら何度も言ってくどいようだが、
われわれがあるこの被造物の「中」−すなわち物理的現象世界のなかにはおられない、
わかったね。中学生くん。

真に新生したクリスチャンの中には神ご自身（聖霊さま）が住んでおられます。

使徒 5:32 わたしたちはこの事実の証人であり、また、神が御自分に従う人々にお与えになった聖霊も、このことを証ししておられます。」
使徒 15:8 人の心をお見通しになる神は、わたしたちに与えてくださったように異邦人にも聖霊を与えて、彼らをも受け入れられたことを証明なさったのです。
1ペテロ 1:11 預言者たちは、自分たちの内におられるキリストの霊が、キリストの苦難とそれに続く栄光についてあらかじめ証しされた際、それがだれを、あるいは、どの時期を指すの
か調べたのです。

キモッ…

>>174
だ・か・ら、それは神さまと私たち人間とのあいだにある
「霊的な」交わりの関係を指して「住んで」という言葉で説明してるわけでしょうが。
では聞きますが、聖霊様は私たちの体のどこにお住まいなのでしょうかね。
心臓ですか、脳みそですか、それとも腹ですかね？笑）
わかりますね、ここで使われている「住んで」という言葉は、
神さまと私たち人間の関係性を象徴的にあらわしているのであって、
物理的な現象、たとえばこの机の上とか、椅子の下というような、
空間認識における場所性を確定するような意味をさして言っているのではないのだよ。
霊に空間や時間など三次元空間概念は意味をもたないのだから。わかるね。
相手は霊的なお方であり、そのお方とのあいだにある霊的な関係をさして、
その関係をこの世的にあらわす言葉として「住まう」という表現があるのだよ。
わかりましたかね。中学生くん。

YII-1/021210/101.001-1
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先日（１１月２０日）からのわたしたちのレスです。
　　　　　　　　　　　　↓
１１月２０日〜１２月６日　　>>146　>>154 >>164　>>169　計４ケ所
１２月１０日　　　　　　　　>>171-173 >>176　　　　　　計２ケ所

★特にこれがお勧めです→>>171-173 >>176　どうぞお読みください★

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>>177
まったくそのとおり。

西欧キリスト教世界ではあくまで「創造主」としての「神」。
「創造主」と「被造物」をはっきりと二分する考え方が基本にある。
ゆえに東洋世界で考えられるような
わたしたちが存在するこの「世界」のなかに「神」があるという発想は希薄だ。
時間と空間をお創りになったこの「世界」の「創造主」であり、
この「世界」を−時間と空間を−越えた、［超越存在］なのだから。

したいまつるイエス様
我、願い求めます。
あなたと多く語ることが
出来るようになるため、異言の賜物を下さい。
あなたのご意志をもっとよく知るために
予言の賜物を下さい。
多くの人々が私によって癒され、
皆が私に附いて来るようになるため
癒しの賜物を下さい。
そして、なお一層私を祝福し、財産をお与えください。
ベンツに乗ってあなたの栄光を表わします。
来年もた〜っくさんお金が入りますように。
アーメン。

主はわたしの牧者であって、
わたしは乏しいことがない

主はわたしを緑の牧場に伏させ、
憩いの御側にともなわれる

主はわたしの魂を生き返らせ、
御名のためにわたしを正しい道へ導かれる

わたしはたとい、死の影の谷を歩むとも、わざわいを恐れません。
あなたが共におられるからです
あなたのむちとつえはわたしを慰めます

あなたはわたしの敵の前で、わたしのまえに宴をもうけ、
わたしの頭に油を注がれる。

わたしの杯はあふれます

わたしには生きている限り、かならず
主の恵みと慈しみがともなうでしょう

わたしはとこしえに主の宮に住むでしょう

主を、わたしの主よ、わたしを用いてください。
わたしの思いではなく、あなたの御心がなりますように。
私の思いは、わたしではなく、あなたでありますように。
ただただ、愛させてください。御心を行わせてください。
わたしには何も無く、あるのはただあなただけでした。
わたしにはあなただけがあり、
わたしにあるのはあなただけです。どうかあなたが
わたしでありますように。私にあなたが満ち溢れ
ますように。わたしを取り去ってください。あなただけで
ありますように。わたしがわたしに求める心をとりさって、
ただあなたの心を与えてください。わたしの欲ではなく、
あなたの御心を祈らせてください。

わたしは彼の人を愛しています。
わたしは彼の人をただただ愛します。
しかしそれは、わたしの思いではなく、あなたの御心にかなう
思いでありますように。
あなたの愛が、わたしを通して彼の人へ注ぎますように。
同様に、あなたの愛が、わたしを通してすべての人に注がれますように。

そのために、主よ、わたしの心を取り去って、
あなたの心で満たされますように。わたしの思いで祈らず、
あなたの御心がありますように。
主よ、わたしの重荷、わたしの苦労、わたしの不安、
すべてわたしは受け止め、わたしはただじっと試みに耐えるでしょう。
わたしは火で精錬され、純粋な信仰を勝ち得ることを知っています。
ただ、重荷、苦労、不安を彼の人に与えないようにしてください。

（彼の人もわたしの子である。彼の人もわたしの思うままに、彼を試す。）

主よ、あの人は耐えられるでしょうか

（あなたは失うのが怖いのか）

はい

（あなたは何も持たず、失うものは何も無いのではなかったか）

そのとおりです。わたしにはあなたしかいません

（彼の人は、わたしがあなたに与えた人だ。わたしが取り去ることが無ければ、
失うことはない。あなたは彼の人と二人で乗り越えなさい。耐えられない試み
にはあわせない。わたしと共にいるならば、怖がることはない。わたしの信仰に
しっかりと立ち、彼の人を愛し、助けなさい。わたしと共にいればできないことは
ない。わたしはいつもあなたと共にいる。そのことを忘れないようにしなさい。
不安なときは祈りなさい。わたしはその祈りを聞いている。重荷はわたしがいっしょに
背負ってあげる。苦労はわたしと一緒に乗り越えよう。わたしとあなたはひとつ。
わたしを忘れることがなければ、恐れることは何も無い）

（祈りなさい。ただ祈りなさい。あなたの声を、わたしに聞かせなさい。
わたしはいつも側にいる。）

あほくさ

age

ヤベツマンセー

（＾＾）

>>139

きっとネタだとは思いますが、マジレス

＞私はといえば地境が広がりすぎて人格障害者，
＞うつ病患者までが我が家にみことばを求めて
＞やってくるようになり、少々恐れを感じ
＞｢ヤベツの祈り｣はお休み中である。

こんな祈りって何なんだろうね。
それでほかの人が集まったことを喜んでる
んだから、自分勝手というか、おめでたい
というか･･･。何かが違うよね･･･。
ぼく、これ読んだだけで「ヤベツの祈り」
嫌いになった･･･。

アメリカで流行っているっていうんだけど、
こんなこと祈りながらアフガニスタンや
イラクに爆弾落としていくんだろうな･･･
悲しい･･･

ヤベツの祈りってまだやってんですか？

なんでも祈りゃいいってもんじゃないですよ。
私利私欲を棄て、神を信じてどんなに祈っても、
どうにもならないことなんて世の中には幾らでもあります。

キャベツ

◆アダムからアブラハムまでの系図
1:1 アダム、セト、エノシュ、
1:2 ケナン、マハラルエル、イエレド、
1:3 エノク、メトシェラ、レメク、
1:4 ノア、セム、ハム、ヤフェト。
1:5 ヤフェトの子らは、ゴメル、マゴグ、メディア、
ヤワン、トバル、メシェク、ティラス。
1:6 ゴメルの子らは、アシュケナズ、ディファト、トガルマ。
1:7 ヤワンの子らは、エリシャ、タルシシュ、キティム、ロダニム。
1:8 ハムの子らは、クシュ、エジプト、プト、カナン。
1:9 クシュの子らは、セバ、ハビラ、サブタ、ラマ、サブテカ。
ラマの子らは、シェバ、デダン。
1:10 クシュにはまた、ニムロドが生まれた。
ニムロドは地上で最初の勇士となった。

1:11 エジプトには、リディア人、アナミム人、レハビム人、ナフトヒム人、
1:12 上エジプト人、カスルヒム人、カフトル人が生まれた。
このカフトル人からペリシテ人が出た。
1:13 カナンには長男シドンとヘト、
1:14 また、エブス人、アモリ人、ギルガシ人、
1:15 ヒビ人、アルキ人、シニ人、
1:16 アルワド人、ツェマリ人、ハマト人が生まれた。
1:17 セムの子らは、エラム、アシュル、アルパクシャド、ルド、
アラム、ウツ、フル、ゲテル、メシェク。
1:18 アルパクシャドにはシェラが生まれ、シェラにはエベルが生まれた。
1:19 エベルには二人の息子が生まれた。
一人の名は、その時代に土地が分けられた（パラグ）のでペレグといい、
その兄弟はヨクタンといった。
1:20 ヨクタンには、アルモダド、シェレフ、ハツァルマベト、イエラ、
1:21 ハドラム、ウザル、ディクラ、

1:22 エバル、アビマエル、シェバ、
1:23 オフィル、ハビラ、ヨバブが生まれた。
これらは皆、ヨクタンの息子たちである。
1:24 セム、アルパクシャド、シェラ、
1:25 エベル、ペレグ、レウ、
1:26 セルグ、ナホル、テラ、
1:27 アブラム、これがアブラハムである。

◆アブラハムの子孫
1:28 アブラハムの子は、イサク、イシュマエル。
1:29 彼らの系図は次のとおりである。
イシュマエルの長男はネバヨト、次はケダル、アドベエル、ミブサム、
1:30 ミシュマ、ドマ、マサ、ハダド、テマ、
1:31 エトル、ナフィシュ、ケデマであり、以上がイシュマエルの息子たちであった。
1:32 アブラハムの側女ケトラが産んだ子は、ジムラン、ヨクシャン、メダン、
ミディアン、イシュバク、シュア。ヨクシャンの子は、シェバ、デダン。
1:33 ミディアンの子は、エファ、エフェル、ハノク、アビダ、エルダア。
これらは皆、ケトラの子孫である。
1:34 アブラハムにはイサクが生まれた。イサクの子は、エサウ、イスラエル。
1:35 エサウの子は、エリファズ、レウエル、エウシュ、ヤラム、コラ。
1:36 エリファズの子は、テマン、オマル、ツェフィ、ガタム、ケナズ、ティムナ、アマレク。

1:37 レウエルの子は、ナハト、ゼラ、シャンマ、ミザ。
1:38 セイルの子は、ロタン、ショバル、ツィブオン、アナ、ディション、エツェル、ディシャン。
1:39 ロタンの子は、ホリ、ホマムであり、ロタンの妹がティムナであった。
1:40 ショバルの子は、アルヤン、マナハト、エバル、シェフィ、オナム。
ツィブオンの子は、アヤ、アナ。
1:41 アナの子は、ディション。
ディションの子は、ハムラン、エシュバン、イトラン、ケラン。
1:42 エツェルの子は、ビルハン、ザアワン、ヤアカン。
ディションの子は、ウツ、アラン。

◆エドムの王
1:43 イスラエルの人々を治める王がまだいなかった時代に、
エドムの地を治めていた王たちは次のとおりである。
ベオルの息子ベラ、その町の名はディンハバといった。
1:44 ベラが死んで、代わって王となったのは、ボツラ出身でゼラの息子ヨバブである。
1:45 ヨバブが死んで、代わって王となったのは、テマン人の土地から出たフシャムである。
1:46 フシャムが死んで、代わって王となったのは、ベダドの息子ハダドであり、
モアブの野でミディアン人を撃退した人である。その町の名はアビトといった。
1:47 ハダドが死んで、代わって王となったのは、マスレカ出身のサムラである。
1:48 サムラが死んで、代わって王となったのはユーフラテス川のレホボト出身のシャウルである。
1:49 シャウルが死んで、代わって王となったのは、アクボルの息子バアル・ハナンである。
1:50 バアル・ハナンが死んで、代わって王となったのは、ハダドである。
その町の名はパイといい、その妻の名はメヘタブエルといった。
彼女はマトレドの娘で、メ・ザハブの孫娘である。
1:51 ハダドが死ぬと、エドムには首長たちが現れた。
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◆エドムの王
1:43 イスラエルの人々を治める王がまだいなかった時代に、
エドムの地を治めていた王たちは次のとおりである。
ベオルの息子ベラ、その町の名はディンハバといった。
1:44 ベラが死んで、代わって王となったのは、ボツラ出身でゼラの息子ヨバブである。
1:45 ヨバブが死んで、代わって王となったのは、テマン人の土地から出たフシャムである。
1:46 フシャムが死んで、代わって王となったのは、ベダドの息子ハダドであり、
モアブの野でミディアン人を撃退した人である。その町の名はアビトといった。
1:47 ハダドが死んで、代わって王となったのは、マスレカ出身のサムラである。
1:48 サムラが死んで、代わって王となったのはユーフラテス川のレホボト出身のシャウルである。
1:49 シャウルが死んで、代わって王となったのは、アクボルの息子バアル・ハナンである。
1:50 バアル・ハナンが死んで、代わって王となったのは、ハダドである。
その町の名はパイといい、その妻の名はメヘタブエルといった。
彼女はマトレドの娘で、メ・ザハブの孫娘である。
1:51 ハダドが死ぬと、エドムには首長たちが現れた。
首長ティムナ、首長アルワ、首長エテト、
1:52 首長オホリバマ、首長エラ、首長ピノン、
1:53 首長ケナズ、首長テマン、首長ミブツァル、
1:54 首長マグディエル、首長イラム。以上がエドムの首長たちである。

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