◆◇プロは聖母の奇跡を知らないのかしら？◆◇

聖母出現の話をプロに聞かせてやりましょう。

言ったって妄想や悪魔の仕業にするだろ｡

秋田の奇跡は韓国の人に人気で
巡礼者が大勢やって来ます。

(○ﾟεﾟ○)ぷぷぷ　残念でしたね。

しかし、それこそ福音派のやってる

出来の悪いキティー行為と同じという罠

聖母の奇跡。。

カトはますますアフォになっていく・・

秋田の奇跡に詳しい方
言ってやってください。

正直、カトにはキリスト教を名乗って欲しくない

http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/

正直、プロにはキリスト教を名乗って欲しくない

聖母の涙

奇跡をなんだと思ってるのかしら？

ああ、秋田に行きたい・・・。

奇跡を見て信じないなんて

秋田は公認されていないのに、なぜ信じられるの？

「聖母の箱舟」ってカトリックでしょ？

韓国の巡礼者が来ますけど

公認か非公認だけで判断することないじゃん。
自分で判断したらいい。

なにを基準に？

スゲーと思ったら信じ
スゲくないと思ったら信じなきゃ良い。

>>19

その霊の目的を信仰によって見分ける・・・ことが出来るのが
クリスチャンだと思う。凄い凄くないで判断してると・・・
つれてかれちゃうよん。

プロのカリスマ運動で起こっているバカっぽい奇蹟に比べれば、いくらかマシかも…
でも、マリアが出てきたから何だっての？血ぃ流して、涙流せば偉いのか？意味ないじゃん♪

像は手足を動かせないから
涙を流すのでは？

>>22

カリスマ運動も聖母もよく吟味すれ。自分の目でなー。
その霊が何を告白しているかということだと思うぞ。

マリア像が喋ったら驚いてやってもいいぞ。

http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/akita.htm

>>26
こりゃ驚いた！

人間が愚かで神にそむいてばかりいるから
聖母は泣いておられるんだよ。
神の御心を伝えるために聖母は
遣わされたのさ。

カトは組織ぐるみで奇蹟の捏造するからね。神父もシスターも大ボラ吹きか、
精神的に逝かれてるかのどっちかでしょう。

ヴァッスーラによる主イエスからの予言・・・。

アメリカのテロのちょうど１０年前、１９９１年９月１１日
のもの。

「―地上は震え戦（おのの）こう―そして塔のようにそそり立つ悪は
どれも崩れて塵の山となり　罪咎（つみとが）の埃の中に埋もれよう！
天上では、天が揺さぶられ　地の基（もとい）が揺れ動く！
御父のみ手が冬に下されないように　祈りなさい。
島々、海と大陸は　雷鳴と炎をともない、思いがけない時に　私の訪れ
を受ける。私の最後の予告の言葉を注意して聴き、まだ時のあるうちに
耳を澄ましなさい。」

いくら耳を澄ましても神の声は聞こえません。病院へ逝きなさい。＞30

　プロ内の福音派同様に、カトにもバカは沢山いる、アホくさ。

マリアの奇跡は信じるが像を崇敬したりはしない。
信仰とは心の中のものだから。

>>30
ヴァッスーラは正教会に籍があるけど、ヴァッスーラの主張する出現は
正教もカトも認めてないぞ。いかがわしさでは秋田やメジェゴリエ以上
だと思うがどうよ。

カトリックもカリスマ運動ってあるんでしょ？

てか、作り物に現れた事自体もうおかしい

あきらかにキリスト教的でない現象

性母マリア

正直言って「変なの！」っていう気持ちもあるけど、
神は神を愛する者の為に、
すべてのことを益とするからねぇ。
それで、人がイエスさまを信じて救われる事もあるだろう。。。
不思議なこともあるもんだ！　爆

　ロザリオの祈りをたくさん唱えてください。

　迫っている災難から助けることができるのは、私だけです。
　私によりすがる者は助けられるでしょう。　　　

災いの根源が自分でいってりゃ世話無いな

これ以上罪が続くなら、罪のゆるしはなくなるでしょう。

　ロザリオの祈りをたくさん唱えてください。

　

>>30
キリスト教の奇跡ってイスラム教が実現してたんだね。
すごいね！びっくりだね！！

>>42

主の御心にはクリスチャンもノンクリスチャンも
関係なく用いられるよ。何もかもそうだ。
・・・ただし>>30はうそくさい。ってか、聞いたこともないや。

>>43
そうだよね！
別に人形が落涙しようがどうしようが「奇跡」だなんて
いうほうが変なんだよね。
よくわかったよ♪

＞３４
ファチマやルルドも当初（地元の）聖職者たちに否定されましたよ｡
だから現時点で認められていなくても、関係ないです｡

＞４３
どうしてそう思えるの？

>>46

ん？？個人的意見でなくて、事実そうだから、じゃない？
この世のすべてを創造された方だから。

神は人に営みを与え、その自由意志の中で、人が主に立ち返ることを
待っておられる。ではないか？

３０の預言をなにを根拠に「うそくさい」と思えるのか、を尋ねたのだけど｡

あげ

聖母の御心

ａｇｅ

４７はどこ？

>>30

うそ臭いじゃなくて、嘘だよ。
作り話。
その人は、偽預言者で有名。

　　　

証拠は？

>>54

いくらでもある。
書いたものを書き直したりね。
本物のメッセージなら、
メッセージを書いた後、書き直すことはない。
　　

もっと具体的に

>>53
１９９５年１０月６日

バチカン教理省より　ヴァッスーラについて
（カトリック新聞より抜粋）

以上の誤謬が彼女の後期の文書にもう見られなくなったという事は、
彼女の言う「天からのメッセージ」が、単なる個人的黙想の結果で
しかないことの印である。さらに、ライデン夫人がギリシア正教の信者
であるのに、カトリック教会の秘蹟に恒常的に与ることによって、
彼女はカトリック教会の各所で驚きの的になっている。それはまるで、
彼女が教会内のすべての裁治権と教会法の規範を超越しているかのようで、
実際、彼女が正教会の教会的規律を受け入れないので、彼女自身の教会を
牧する司祭や信徒を含めて、彼女は複数の権威筋にとっていらだちの種である。

いくつかの肯定的側面にもかかわらず、ヴァッスーラ・ライデンの
活動に関しては否定的結果があるので、当省は、信徒が適切な情報を
持ち、彼女の思想が各自の教区内で普及しないように司教たちが介入
するよう要請する。最後になるが、当省はすべての信徒がヴァッスーラ
・ライデン夫人の文書や講演が超自然のものであると考えないように、
そして主が教会に託している信仰の純粋さを保つよう招くものである。

>>56
予言は、全然当たってない。

彼女の自動書記？を見た神父は、
「サタニック！」と感じたようだ。

>>15

秋田の聖母は、教会に公認されております。
嘘は、書かんといてーな。

57じゃないけど補足。

「カトリック教会の秘蹟に恒常的に与る」はおそらく聖体拝領。
カトリックは正教徒の陪餐を許すためローマカトリックだけからみれば
この行為には問題はない（ので断られない）。
しかし、正教会は基本的には信徒に他の教会での陪餐を禁止している。
＃告解の対象になるくらい、正教会的には「いけないこと」。
ゆえに正教会に籍を置いたままで、カトの教会で陪餐する
ヴァッスーラ・ライデンは「驚きの的に」なる。
＃ちなみに、正教会のほうは終末予言に興味ないから、ヴァッスーラなんか
＃そもそも知らない信徒が多いと予想。

＞５９
だからバチカンにだよ

>>59
バチカン非公認だよ・・・。君の情報ソースが心配だよ。

>>61-62

そんな事を言ったら、ルルドもファチマも
バチカン非公認です。
情報ソースより、君たちの私的啓示に関する
知識のほうが心配だよ。
　　

公認されているのは？

>>64
聖母出現などの私的啓示は、バチカンは、直接判断を下しません。
出現のあった場所の司教が許可すれば、それが教会の判断となり、
「教会許可」となります。
教皇がルルドたファチマに巡礼する事はあっても、バチカンが、
公認すると言う事はないのです。
ただし出現のあった場所の司教が、私的啓示の判断を教皇庁に、
委ねたり、意見を求めたりする事は、できます。

公的と私的の違いは？

>>66
公的啓示は、聖書に書いてる言葉。
12使徒の死をもって終了。

私的啓示は、それ以降の啓示。
しかし聖書の教えより、新しい教えなどはない。
つまり聖書の教えを確認するという目的がある。

聖書で言えば、「戦争や終末の噂を聞いても、惑わされては成りません」
「その日は盗人のように突然来る」とイエスご自身がおっしゃってる。

にも関わらず戦争や終末の不安を煽りたてるような啓示があれば、
それは神から出たものではない、と感じるのが普通。

だったら、聖書預言読んで煽り立てられた人がいたら、聖書預言は神からのもの
ではないと言えるね｡

>>68

聖書は、一箇所だけの言葉で、判断してしまうと、
とんでもない事になる。
全体を読み、判断せねばならない。
私的啓示は、詳細に調査される。
聖書に反する事が１つでもあれば、許可はされない。

私的啓示を読むといわゆる「世の終わり」についてのものはない。
盗人のように来るのは、世の終わりのことだね。

盗人のように来るのは「世の終わり」ではなく「時の終わり」だよ

>>69

日本語読解力大丈夫か？

>>70

啓示は信仰により解釈するものだと思われ。たとえキリスト教組織であれ
調査により「正しい」とされるものも、ハナから信用してたら
よくないでっせ。

>>71

両者の違いは？
「時」＝この世ではないの？

>>72

カトリックでは、信者の勝手な解釈は、許されておりません。
そのために、聖書には、注や注釈があります。
勝手な解釈は、滅ぶと聖書には、あります。

>>71

普通、逆でしょう。
どう考えても。

「世の終わり」は公審判｡
「時の終わり」は（トランペッター氏によれば）「変転極まりない今の社会」ですよ

>>75
なんだＬＰ信者ですか。（ｗ

なんで？

>>77
逆になんで？と聞きたい。

トランペッター氏は、リトル・ぺブル氏とは（もうとっくに）別れていますよ（知らないの？）

どうして逆なの？

>>74

>勝手な解釈は、滅ぶと聖書には、あります

「神の言葉を聞き悟る人は・・・」御言葉は信仰による悟りだよ。

個人の中に住まう聖霊の導きを信じないカトとプロの
間には、当然考えの違いはあると思われ。

秋田のカトリック教会でマリア像が涙流したけど、
その結果、肝試しスポットになったんだよ。

>>74
>勝手な解釈は、滅ぶと聖書には、あります
それって聖書のどこ？

やだね

「やだね」は８２さんへね

>>83

ごめん、今、手元に聖書がないんだ。
夜、書くよ。

本当の奇跡なら僻地ではなく、首都で起こります。
秋田のはうそだと思う。

>>86

ネットで検索しれ。

なんで首都で起こるといえるの？

>>89
どうせ起こるなら首都の方が影響が大きいから。
神様がそんな僻地でやるわきゃないさ。

うそっぽい
http://www.bishop-jp.com/tangan.html

>>90
ネタだよね？もしくは真性カトリックだな。
すげー勝手な解釈だな（笑）。

http://www.bishop-jp.com/kiseki3.html

マリア様が絵葉書をプレゼントしてくれます。
http://www.bishop-jp.com/yuzawa.html

公開質問状
http://www.bishop-jp.com/situmon.html

＞１プロは聖書の言葉だけを拝んでりゃいいんだから必要ないよ。

＞９６　じゃあ、聖書に書かれていないものは、いっさい信じも行ないもしないのだね？

>>96
それではプロは悔い改めないけど。

マリア様が涙を流したのをプロはどう思ってるのかしら？
プロは頑なですねえ。

＞９９　２を読みなさい｡

なんか勘違いしてますね。

プロテスタントの出現によって啓蒙され、悔い改めたのはカトリックでしょう？
プロテスタントに悔い改めを教唆するような言動はまったくお門違いですね。

また、マリアの奇跡は神の力によって行われたものだ、ということを理解していますか？
カトリック教会は奇跡無しには信仰を保存することができないような弱い人が多いから
神の特別の恩寵によってプロテスタントには不必要な奇跡がカトリックには示されているんですよ。

言うに事欠いて「プロテスタントが悔い改め」などと、分不相応なことを言わないように
しなさい。恥じですよ。

プロテスタントも知ってますよ。ルルドだとかファチマだとか騒いでることは。

神様は弱いとこにはちゃんとサプリメントを与えてくださる方ですね。
感謝しなさいよ。

>>101
奇跡によって神の母であることを信じなさい。

とてもそんな気になれない。
きみらは君らでやんなさいよ

>>102

読解能力のない人ですね。
プロテスタントが聖母を敬っていないとかきましたか？
聖母マリアがテオトコス（神の母）であるということはプロテスタントも認めているのですよ。
不勉強なんじゃないですか？
よくそれでプロテスタントを非難しようなどと思い立つものですね。
恥じを知りなさい

>>97基本的にそのようだよ。俺さんとかマルタさんとかいるね。

>>98別にいいんじゃない？人の自由だよ。
それを裁く権能は誰にも神から与えられてはいないよ。

>>101どっちもどっちだよ。
プロテスタントにはカトリックを裁く権能が与えられたとでも？

マリア様の像を敬うべきです。
秋田の奇跡を知っているでしょう。

>>105

あなたも読解能力が不足していますね。裁いているように読めるのですか？
どっちもどっちだと達観したようなことを言っていますが、どれならなぜ、
このスレッドに来てこの発言にコメントするのです？矛盾しているではありませんか。

もちろんプロテスタントにはカトリックを裁く権能があるとは思っていませんよ。
でも、意見を述べる権利はあるはずです。
あなたにはプロテスタントの口を塞ぐ権能があるのですか？

ロザリオの祈りをたくさん唱えてください。

　迫っている災難から助けることができるのは、私だけです。
　私によりすがる者は助けられるでしょう。

「聖母の奇跡」ってのはアソコでタバコを吸ったり
吹き矢を拭いたり、電車を牽引したりすることか？

>>108

こんな呪文のような意味の無い軽薄な表現しかできないのがカトリックなんじゃないですか？
こんな低次元なたちにプロテスタントが陵辱されることが我慢できないことです。

御像から涙を流したり
出現してメッセージを伝えることです。

　偶像崇拝がカトリックの強み。

１９７３年日本の秋田でも、聖母の御出現がありました。
秋田の聖体奉仕会において、シスタ−笹川にマリア様から
メッセ−ジがありました。シスタ−笹川は、
大変美しいマリア様の声を聞きました。
この秋田のメッセ−ジは、ファチマのメッセ−ジの
焼直しとも言えるでしょう。
このメッセ−ジの内容は、ファチマと同様、人類に対する
警告であります。
このメッセ−ジの２年後に、今度は聖母像から血や涙が流れました。
特に、涙は１０１回も流れました。
これは、シスタ−たちはもちろん、安田神父様
（当時の指導司祭）や伊藤司教様（当時）をはじめ、
多くの人たちに目撃されました。
さらに、テレビ局の取材も来て、涙が流れるところを
映像にも収められました。
また、雑誌にも掲載されたりもしました。
鑑定の結果、これは人間の血や涙であることが判明しました。

天使の御出現

３人の牧童たちは、マリア様の御出現の約１年位前に天使の御出現を受けました。御出現は３回あり、ここにその時の天使のメッセージを紹介します。

（１）第１回目の天使の御出現：１９１６年春：カペソの丘。

「恐れることはありません。私は平和の天使です。私と一緒にお祈りしましょう。」

（２）第２回目の天使の御出現：１９１６年夏：ルチアの家の井戸。

「皆さんは何をしてるの？お祈りなさい。イエズス様とマリア様のみ心は、皆さんの手を借りて、特別のあわれみの業を行われようとしています。
祈りと犠牲を神に絶えず献げてください。神に対して犯されるたくさんの罪を償うため、また罪人の回心を願うために、いつも続けて祈りと犠牲を献げなさい。」

（３）第３回目の天使の御出現：ワリニオの丘。

「ご恩を知らない人たちから、ひどく侮られるイエズス様の御体と御血を拝領しなさい。この恩知らずの人々の罪のつぐないをして、あなたがたの主を慰めて下さい。」

>>107裁いているように見えなければ、
このようなことは書かないよ。
他人に理解を求めるより、君自身が理解を得られるように書くべきだ。
それが出来ないのなら、黙っていればいいとは習わなかったかい？

>>101
まったく、複数の信仰のスタイルが与えられていることに関し、
あなたの意見を支持します。

私もカトとプロの「違い」を神の御手によるものであると
理解するのに長い時間を要したものです。

あなたがおっしゃりたい重要なことは、その「違い」に言及することではなく、
神に従う者ならば、この「違い」を争いの元とするべきではない。ですね。
これを争い＝高慢　の元としてしまう人が、カトにもプロにもいるわけです。

カトとプロの存在は、主が信仰の土台を広く据えられた御わざである、
それと同時に、我々ひとりひとりの信仰を試そうとされているのではないか。
今はそのように感じています。

>>104

＞聖母マリアがテオトコス（神の母）であるということはプロテスタントも認めているのですよ。
不勉強なんじゃないですか？

　ワルド派ってのが昔あって、これが異端かどうかを審問したのが、ウォルター＝マップという
人でした。
　マップはワルド派の人に「父なる神と子と聖霊を信ずるか」ときくと、ワルド派それを
肯定したそうです。マップは続いて「それならばキリストの母はどうか」と聞くと、ワルド派の
人は、それを聖母マリアのことと思って肯定すると、マップは「それでは福音の説教などもって
の他だ」といって、審理が終わったらしい。
　ワルド派の代表者は、なんで笑われたのか、説教を禁ぜられたのか、ただあっけにとられる
ばかりであったらしい。
　こんな話が『正統と異端』（堀米康三著：中公新書）に書いてあった。
　どこまで信用できる話かわからないけど・・・
　気をつけるのは、クリストコス（キリストの母）とテオトコス（神の母）の違いが大切なんでしょ！
　エペソ公会議の４３１年というのは、最低限チェックしておかねば・・・

うざいボケナスは死ね　＞１１７

カトリック信者はカトリックの信仰を、
プロテスタントの信者はプロテスタントの信仰を、
それぞれ守ればいいわけだよ。
意見を言いたくなるのは、相手が間違ってる、
あるいは劣っているという勝手な確信が自分の中にあるからだよ。
それがある内は、互いに相手を真に理解することは出来ない。
自分の色眼鏡でしか相手を認識できないわけだ。
人は神の目で相手を見ることが出来ないからね。

プロテスタントは聖書ばかり読んでるから駄目なんですよ。
たまにはテレビを見なさい。
聖母の奇跡を知りなさい。

ある信心深いおばあさんが、浜辺にすんでいました。
ある日、夢に観音さまが現れ、お告げをされました。
「近くの祠のお地蔵さんの目から血が流れたら津波が
来るので山に逃げるのじゃ。」
親切なおばあさんは、浜辺の人達にお告げを教えてやりました。
しかし、誰も信じようとはしません。それどころか
おばあさんをバカにした若者たちは面白がって、こっそりと、
お地蔵さんの目に鶏の血を塗り付けました。おばあさんはお地蔵さんの
目から血が流れているのに驚いて村の皆に逃げるように触れ回り
ましたが、誰も信じようとはしません。しかたないので、
お婆さんは一人で山に逃げました。すると、おつげ通りに
津波がやってきて村の人達は溺れ死んでしまいましたとさ。

>>116-117

ありがとうございます。お二人のように冷静に諭されると、恥ずかしくなってしまいます。
おっしゃる通り、他の家の、しかし、同じ主の祈りを唱えるもの同士なのではないですか、
という気持ちですね。
なぜ、口汚く罵るのか、口惜しい気持ちです。
また、私ども、プロテスタント教会に、そのような要素がまったくないか、というと
そうでもありませんから、まあ同罪でもあるのですが・・・・

奇跡があった、という話であれば知っている。
奇跡があったかどうかは知らない。

>>123
えっ？

１９７３年日本の秋田でも、聖母の御出現がありました。
このメッセ−ジの２年後に、今度は聖母像から血や涙が流れました。
特に、涙は１０１回も流れました。
これは、シスタ−たちはもちろん、安田神父様
（当時の指導司祭）や伊藤司教様（当時）をはじめ、
多くの人たちに目撃されました。
さらに、テレビ局の取材も来て、涙が流れるところを
映像にも収められました。

珍走団が豚の血を塗ったに１００ぺリカ

>>126
７３年はカミナリ族の時代ですけど。

暴走族では？

カミナリ族→暴走族→珍走団

ユリゲラーの方が凄いです。

>>119
言いたいことは大体わかりますが、不適当です。

ここは広く世に問いかけるべく開設された議論の場であると解釈して間違いないと
思われるわけですから、私見を述べるにあたって多少感情的になることも許容される、
と判断されてしかるべきです。
「相手より私が正しい」とどこかで感じているから、意見を言うことができるのですよ。
へりくだりの精神が美しいことは理解できますが、「時宜に応じて」も大切です。

あなたの言っていることは、失礼ながらトンチンカンです。

>>131

＞言いたいことは大体わかりますが、不適当です。

　まあ、不適当とまでは、断言できないけど、
　１３１の言っていることは正論だと思います。
　
　というより、２チャンネルで、１３１のような正論に寛容性を兼ね備えた
文章を読めたことに、私は驚いた。
　
　おもしろいので、私のＨＰに載せます。
　よろしいでしょうか？
　

１０１回なんてどうやって数えたんですか？
夜中に流れたのは数えたんですか？

>>132
重ね重ね見苦しい文章をお見せすることになってしまいました。
お許しください。

「一新教徒の意見」としてお扱いくださいますならば結構です。

ブッシュマンは３までしか数えられません。

>>134

ありがとうございます。

>>136

余計なことをお伺いするようで恐縮ですが、あなたはカトリックですか？
あなたのＨＰを訪問することはできますか？

奇跡は「俺氏」が解明済み。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025723369/-3

像が血を流すことが奇跡か（W
みみっちいよな
スプーン曲げる方が奇跡だと思う（W

>>131逆さに読んでみてください。御自分の文章を。
それが、あなたの中にあるものの優先順位です。
人は皆、イエスの道に従う決心をしても、
そういう宿命から逃れることは出来ない生き物だよ。

>>140
？？
。すでンカンチント・・・・

って読むんですか？
無理に反論しなくてもいいんですよ。

>>137

　私のＨＰのアドレスはひみつ！
　だってさ、この前、２チャンネルでアドレスを貼られたら、
なんと１０以上のウイルスメールが送られてきたんだぞ！
　まあ、私はウイルス対策しているから、大丈夫だけど・・・
　とにかく、もうすでに知っている人は、秘密にしておいてよ！　
　だって、私のＨＰのタイトルは
『ラッキーなキリスト教会秘密本部』
　って、ちゃんと書いてあるでしょ！

>>142

134です。残念ながら既にﾊｹｰﾝしてしまいました。
拙い文章を掲載してくださってありがとうございました。ちとはずかしかったです。
おきにに追加しておきました（笑

ウイルスは発射しませんのでご安心ください。

それでは、お休みなさい。

マリヤ像は誰が造るんですか？

人形師ジュサブローと思われ

中国製は中国人でしょう

>>141そういう反論の仕方もまた面白いね。

マリア像に供えたプリンのスプーンが
朝起きたら曲がってました。奇跡ですか？

マリア像をダッチワイフにしたら罰が当たりますか？

>>147

私としては、１４４に対する１４６の書き込みが面白い。

>>149
マリア像を粗末にしても罰は当たりませんが、
Ｈな想像をするのは罪です。

>>151
何せ人妻だもんな

山本誠一さんのＨＰはここですか？

ラッキーなキリスト教会秘
http://rimnesia.gaiax.com/home/yamamotoseiiti

家内です

てかさぁ、プロは聖書破いて燃やせって言われても
別に抵抗なくできるけど

カトは、マリア像踏みつけて粉々に砕けって言われたら
できねぇだろ。

そこがもう、偶像崇拝

踏絵とか馬鹿みたい

＞１５６　どうして？

＞１５５　なんで、聖書を抵抗無く燃やせるんだ？

偶像なんか踏めばいいのに

＞１５９　聖像だよ

偶像だよ

１６１にあぼーん

>>155
取り敢えず勿体無い。いくらすると思ってんだ。

>>159
　偶像だから踏めないんだよ。

>>163
百円ショップで中国製マリア像売ってるぞ。

考えてみれば仏教徒どもは
御絵を平気で踏んだんだよな
失礼なことだと思わなかったんだろうか

＞１６４　偶像だったら踏めるだろ。

>>166
仏像だって踏んだかも

>>167
　偶像であることに気付かないから偶像崇拝なわけで･･･

隠れキリシタンは踏んだから生き残ったんだろう。

　したがって、日本のカトは踏絵を踏んだ人の子孫。

ルルドとかファティマだろ？
カトリックでは否定してるだろ。はっきり。
元々マリア信仰ってのはイエス＝キリストを処女で懐妊したという奇跡に
基づいているわけで、あくまで信仰の対象はイエス＝キリストだとする
カトリックにしてみれば、マリアは単なるキリストの母親でしかない、という
見解だろうさ。
プロテスタントにはマリア信仰なんかないでしょ？

＞ルルドとかファティマだろ？
＞カトリックでは否定してるだろ。はっきり。
嘘を言わないように

sage

>>169仏像を踏むことも私には出来ません。
なぜなら、それは仏教を信仰している人が大切にしているものだからです。
それをを平気でやっても良いとは、イエスの御心から私は導くことが出来ません。

＞１７５　彼らを真の信仰に導くため、異端は破壊しなければだめです

>>175

マジ馬鹿ですか？

＞６８　「戦争や終末の不安を煽り立てる」ってのは、その人の「たんなる感想」
ですし、それなら聖書やファチマにも戦争や終末の預言（啓示）はあるようですよ。
ですから、それらの不安を感じる預言＝偽啓示ではありません
＞６３　私的啓示として「バチカンが認可している」でいいと思うけどな

>>178

＞私的啓示として「バチカンが認可している」でいいと思うけどな

だから、認可は、してないちゅーねん。
今後もありえない話だ。

＞１７９　バチカンが本物（の出現）としているのだから、「認可している」でいいんじゃないの？

>>169
座布団1枚進呈！
確かに「自分は偶像を礼拝しています」と言う偶像礼拝者には今までひとりとして
出逢ったことが無い。彼らは一様に「これは偶像ではなく聖像です」と言う。


>>177
わたしは>>175の考え方に賛成します。

＞１８１　あのー、偶像崇拝を批判するのと、１７５に賛成するのは矛盾していると思いますけど？（仏教徒が大切にしていようと偶像は偶像だよ）

１８２を　「偶像崇拝（とあなたがおもっている行為）を批判する・・」に訂正。

うん、でもさぁ自分の思想信条を認めてもらいたいのはお互い様でしょ。
ボクも、「偶像から離れましょう」と呼びかけることはするし、賛成して
くれて回心に達する人がいれば喜ぶよ。
一方で、相手が偶像が大好きでその道を続けたいと意思表示するときには
力ずくで妨害するのはいけないと思うんだ。

やっぱりキリスト教って、他の宗教を殲滅することが正しいって考え方なんだ。
神道厨房の言ってることは全て正しいじゃん。

なんで他宗教を撲滅することが悪いの？

日本人は並立ないし共存、できれば習合となっていくことを尊ぶ習性がある。
キリスト教徒の常識である砂漠文化圏的発想は、日本人には理解デキナイよ。

別にいいじゃない

旧約は砂漠の世界だが、新約の原風景はガリラヤの豊かな自然であーる。

キリストの体なる教会の中に
他宗教の偶像を持ち込むのはやめよう。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/photo.htm

>>188理解出来ないのに理解しなければ
救われないとか言うのもいるからねぇ･･･。
それってどうなんだろう･･･。

>>189ガリラヤから一歩出たら、そこは･･･。
と言うと思うよ。争いがおこったら負けた人たちは死ぬしかないんだもん。
パレスチナ見てみ。神道とか仏教が主の日本人には
自然環境の厳しさから宗教が起こったとしか見えないから。

そうかも、
「神の祝福に入ろうとしなかった人は滅んでしまう」という音信もキリスト教徒に
とっては自然に理解できる事だけど。日本人はそこに何か悪意があってわざと殺す
かのように曲解してしまう傾向がある。
彼らが>>191の言う自然環境を肌で感じていない事が日本の宣教にはハンディに
なってしまうんだね。

＞ガリラヤから一歩出たら、そこは･･･。
＞死ぬしかない　　　　　　　　　　　　　　　　←　>>191

本当に、「自分たちは神からの 恵 み によって　生　か　さ　れ　て　い　る　んだ」と
子供たちに教えるのにも容易な環境ですね。
それに引き替え、村八分にされても何とか生きれてしまう日本では同じ境地に達す
る事ができるのは物事を深く考える少数者だけにとどまるのがなんとも残念です。
暮らしやすい日本の自然も本来は感謝すべきだけど「だれにも頼らず自分の力で生
きる」なんて傲慢な言葉を吐くＤＱＮを大発生させた基盤かと思うと、少し複雑な気
持ちになります。

>>193本来の日本人の感性は全く逆だったようだよ。
私達キリスト者が勝手にそう思ってるだけだと思う。
神道の視点は自然（この世の初まりからの神々に繋がって）から
自分達は生まれ、自然（神々）の恵みの中育ったという概念のようだ。

そして、どれが本当の神かと問われれば、
「天と地という経典があり、日と月がその証です。
そこから出たものは全て本当の神です」と答えてしまう･･･。
非常に深い世界だと思った。

それを取り去る努力をして成功させたのは皮肉なことに、
カト･プロ問わず我々キリスト者だったのだから･･･。
「被創造物には魂や意思のようなものはない。
科学的に証明できる」という発想を日本人に植え付けたのはね。
だから、日本人は自然を大切にしなくなくなってしまったようだよ。

だからどうだっての？

私はね、そうじゃなくて「神々の親神が三位一体の神だよ」という
宣教を行ったほうが良かったと思う。
時には科学的根拠も使って否定する宣教方針は、間違ってたと思うんだ。
肯定した上で「もっとすごいのがいてね･･･」的な方法だったら、
もっと良かったろうにね。

>>195日本人が科学至上主義を信奉して、
自然を大切にしなくなったのは、
私達キリスト者の先人の意識にも問題があったってことだよ。
でもさ、もう遅いかも知れないね･･･。

>>196その続き。実はね、神道でも始まりは一つで、
三位一体的の神のような概念もあるみたい。
そこから様々なもの（神々）が産み出されたと考えられているから、
この考え方をうまく利用すべきだったな。と思う。

ただ、その生み出されたものには
意思がないと考えるのがキリスト教で、
意思があると考えるのが神道といった感じ。
そこのところをどうするかだね･･･。

宗教が安物の奇蹟を得意げに振り回しているうちは、
科学を超えることなど出来ないと思うよ。
本来、科学と宗教は対立するものではない筈。
科学の進歩と反比例するかのように、
宗教がどんどん陳腐なものに成り下がっているように見えるけどね。

>>199でもね、日本人が信奉する科学至上主義は、
人間の思い通りになって当たり前という考え方だから、
元来の科学の考え方とはまた異なったものなんだよね。

神道では（うちの親戚の神主の見解）では、
科学と神道は矛盾しないと考えるけど、
特にプロの一部なんかでは、科学は悪の産物なわけなんだよね。

秘蹟が安物か高いかは、奇蹟が怒った人にしか分からないよ。
周りの取り巻きは、それに対しては何とでも言えるからね。

追加すると、科学は古くはカトリック教会の分野だったし、
カトリックは悪の権化と言うプロの一部では、
科学＝カトリック系って考えてるところもあるんだよ。
うちの職場にそういう事言ってた人が前にいたんだ。
ノイローゼ気味でやめたけど、
そこの教会ではそう教えられてるって言ってたよ。

優れた科学者ほど「科学には限界がある」と感じているよ。
そういう科学者ほど宗教的な部分を持っている。
プロは遺伝子操作でクローン人間を創ったりすような科学に対しては
「悪魔的」と考えているが、科学全般を「悪の産物」と捉えているわけじゃないよ。
健全な宗教体験というものを決して否定するものではないが、奇蹟が本物であれ
錯覚であれ、それが強烈なものであればあるほど当事者に与えるインパクトは確かに大きい。
安物の奇蹟か、高尚な奇蹟かは、やはり科学の力で判定するしかないと思う。

>>196 おお・・・・!!

>>202

>優れた科学者ほど「科学には限界がある」と感じているよ。
>そういう科学者ほど宗教的な部分を持っている。

というか、すぐれているから宗教の部分を持っているのではなく
持っている秀でた見解が行き詰まった事で、神を見るようになった。
といった方がいいのではないだろうか。

>>204
あなたいいこと言うねぇ〜

科学を突き詰めていくと、神にぶち当たるしかないと思うよ。
あなたも同じ考え方でしょ？

そう、一つなぞを解くと新しいなぞが現れる。ちょうど地平線を越えると次の風景が
目の前に広がるように。そして、世界の広さを実感できる。人類の小ささも。

◆奇跡に関して◆
ルルドでは一人、ファチマでは三人の子供が、マリヤを見たと主張しただけです。その中には、後に、修道院に入った者もいますが、当時は四人とも無学で、小学校にも行っていません。
ルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が百年以上、腐敗していないというのは、ウソです。腐敗（若しくはミイラ化、又は、白骨化）した遺体にロウを被せて、腐敗していないと主張しているだけです。
ルルドの水を飲むと病気が治ると言いますが、町興しのために大袈裟な宣伝をしているように思われます。教会も、いくらか伝道になると思って黙認、助長しているようです。
人を惑わす為に、悪霊が実際に病人を治す場合も稀には有るでしょう。
しかし、悪霊に健康状態を悪くされたり、病気と思い込まされている人が、ルルドの水を飲んだり浴びたりした際、悪霊が、その人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらない事は言うまでも有りません。
ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖の殆どは、足に怪我をした人が病院で手当てを受け、完治し、不要になった松葉杖を、置いて行ったものであり、奇跡とは無関係です。
１９１７年５月から１０月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたというのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見た事に端を発する騒動です。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのも、ルルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
１０月１３日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽が出たので、奇跡を期待して集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚を起してしまったものです。
しかし、何万もの人が同時に同じ錯覚を起したとは思えません。一部の人が錯覚を起し、パニック状態になり、他の人もつられて大騒ぎになり、何か大変な事が起っているような雰囲気になってしまったのだと思われます。悪霊の影響もあったでしょう。
第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっていたのですから、そのような事があっても不思議ではありません。新聞も、売り上げを伸ばす為に大袈裟に書き立てた筈です。

3 ：俺 ：02/07/04 04:10
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
ＣＢＳドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

>>187〜
なんか面白そう。日本人の習性かぁ。

＞２０７，２０８
あーそうですか、そうやっていつも聖母を（それによってキリストを）拒むのね

＞ルルドの水を飲むと病気が治ると言いますが

心を静め、

招きの座に進み

炎の洗礼を受けなさい！

ハレルヤ！

ルルドの医者は悲惨だな

>>213 医者もカトリックでしょルルドでは

>>214

ルルドの医者は、無神論者ですよ。（マジ）

age .

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　まりあさま〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩. ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　わたしのすきな〜だいすきな〜！
まりあさま〜〜！　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

自分の母親とマリア様、どっちが、より大好きですか。

>>218
隣のお姉さんの方が、より大好きです。

>>218

マリア様が好き。愛してる。
だって僕のお母さんだもん。

イエスには兄弟がいた。( マルコ．3.31〜34 )
100歩譲って｢処女懐胎｣を認めるとしても、
マリアは生涯処女だったわけではない。

>>221
イエスを産むときに破れていると思われ。
･･･医学的には中田氏しないと処女だったっけか。

>>221
そうかぁ、ヨセフさんはマリアさんとHしちゃったのか。なんだかうらやましいな。

ルルドの医者は失業してます

>>223

聖母マリア様とHできたのは、あとにも先にもヨセフだけ。
それってすごいことだぞ。うらやましいな。

ファチマ第３の秘密
-　リトル・ペブルより光の子らへ　-　
（注：オーストラリア・ナウラ　６月29日発表）

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/
----------------------------------------------------------------------

　今日、カトリック世界は、地球を粉々にするようなニュースを待っていました。
それは、ファチマ第３の秘密に関してです。彼らが受け取ったものは何だったので
しょう？　世界を呆然とさせるはずの一級品の代物です。それで、秘密とはいった
いなんだったのですか？　何の秘密ですか？　一息も出ない風の袋です！　

某掲示板で活躍なさっている俺さん、
どうぞ２ｃｈでもがんばってください。
陰ながら応援しております。

処女か痛い　　処女か痛い　　処女か痛い　　処女か痛い　　処女か痛い　　

>>225
　　　　最高の祝福ですね。

晒しあげ

　甘美なる子供たちよ、もしまだ始めていなければ、世から自分自身を
離脱させ、更なる霊的報酬に向けた生活を送るための熱意を大いに増す
ことを今すぐ始めることがとても大切です。この世の目的と関心をもっ
て生きている世の一部となりながら、なおかつ天国への正しい道筋にあ
るということは、もはや本当に不可能です。この世と天国への道の目標、
働き、行動はきれいに分離しており、互いに話すことも、知ることさえ
もありません。この二つの世界に生きつつ、天の求める事すべてを達成
することは期待できません。だから、あなたたちは可能な限りあらゆる
ことにおいて自分自身をそこから引き離さなければなりません。

　可能な限りあらゆることにおいて、とは言うものの、それは現実的な
意味です。なぜならあなたたちはまだ仕事を持ち、生活の糧を得、友人
を持ち、買物や気晴らしや運動などのためにこの世の何かを用いなくて
はならないからです。けれども、これらを目標や人生として捕らえたり
用いたりする必要はないのです。それらはただ他の目的のための使用や
必要なのです。それらがあなたの人生を取り囲むことはありませんし、
そうすべきではありません。それらを用いるだけで充分です。

　ですから家庭で祈りと家族と静かな時をもっと過ごすようにしなくて
はなりません。これは天に最も喜ばれる行いとなるでしょう。あなたの
仕事は家族のためと、自分と自分の物を維持するためです。家族は天主
からの賜であり、守り養うべきものです。家族をよく知るようにと私は
言います。家族を天主の道に励ましていきなさい。祈りと家族からあな
たを遠ざけるものを可能な限り脇にやりなさい。

　甘美なる子供たち、私の幻視者たちの経済的負担をどうか助けてあげ
てください。彼ら全ては郵送料と印刷費の値上がりで大きな困難に直面
しています。ですから、私は彼ら全員を助けてくれるようにお願いしま
す。もし彼らを助けてくれるなら、それは確かに彼らを通しての天主に
献上する贈り物となります。

　では、霊的生活についても同じく話そうと思います。悪魔がどれほど
緻密にあなたたちを彼らの考えに引き込み、罪をもたらそうとするかを
あなたたちが理解することは不可能です。彼らは賢く仕事をしますから、
あなたたちも彼らの努力を避けるために賢くなければなりません。生活
に無頓着なら引きずり込まれてしまいます。日々、守りを固めていなけ
ればなりません。地上に悪が増えれば増えるほど、あなたたちは悪に引
き込まれていきます。彼らは霊的に健全な人々の後を追うからです。罪
の世から自身を隔てて、聖にして善を行おうとする者に向かって、彼ら
はカを結集しています。

わが子供たち、わかってください。これはお遊
戯ではなく、悪魔による真剣な企てです。一方、あなたたちはあなたた
ちのために戦ってくれる天が味方です。天使と聖人に取り囲み、守り、
導き、助けてくれるように頼みつつ、天主の近くにいようとし、そのこ
とに関心を持つ限りにおいて、このこと（天が戦ってくれる）を獲得で
きます。これを日々行いなさい。天に助けを求めるのを忘れてはなりま
せん。大きな熱意をもって助けを探し、叩き、求めなさい。それは私た
ちにあなたの意志を示します。あなたの自由意志は天軍の保護と結ばれ
るようでなくてはなりません。私たちはこのこと（助けを求めること）
をするわけにはいきません。あなたたちが助けを求めなくてはならない
のです。

　かわいい子らよ、何年も昔に地上に解放された悪魔は今や、ほとんど
の私たちの子らの心を支配しています。肉の罪……高慢の罪……「七つ
の罪源」は、世界中のすべての私たちの子らの間にはびこっています。
そして、ほんの一握りの者が「成聖の恩恵」の中に留まって、公教会と
世界に起こりつつあることを理解するために、御子の光を受けているの
にすぎません。

　かわいい子らよ、祈りが悪魔を追い払います！　家で、国で、工場で、
たくさん祈りなさい！　そうです！　かわいい子らよ、仕事場で、どこ
にいようとも祈りなさい！　御子のために、甘美な愛の言葉をささやく
ことを決して忘れてはなりません。なぜならこのようにしてこそ、その
ような言葉に耳をふさぐ悪霊を追い出すことになるのですから。悪霊は
祈りを好まず、むしろあなどって嫌っているのです。なぜなら、祈りは
悪霊を傷つけるからです！

「天からのメッセージ」に版権はありません。天は、できるだけ多くの
人々がメッセージを読むことをお望みです。どうぞ友人知人に「天から
のメッセージ」を伝えて下さい。コピーして配布して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

●>>231-239 はＬＰというカルトのメッセージです。

●ＬＰはカトリックとは関係ありません。

●まともに読むと知恵遅れになります。

●ＬＰについては↓参照。

http://littlepebble.hoops.ne.jp/
(ＬＰの聖母を騙る投稿を見かけた方は、このレスをコピぺして下さいますと助かります。)

age

記念カキコ

　

〜〜　堕落して、自分たちのために、どんな形の彫像をも造らないようにしなさい。
　　　 男の形も 女の形も、 地上のどんな家畜の形も、 空を飛ぶどんな鳥の形も
　　　 地をはうどんなものの形も、 地の下の水の中にいるどんな魚の形も。 また
　　　 天に目を上げて､日､月､星の天の万象を見るとき、魅せられてそれらを拝み
　　　 それらに仕えないようにしなさい。　　　　　　　　　　　　　　申命記４：16〜19　　〜〜

age

あげ

age

★メジュゴリエは真実の聖地です★
メジュゴリエは聖母マリア様の真実の出現地です。
教皇様のお言葉をききましょう。

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」（1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ）
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」（トマセク枢機卿へ）
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」（1984年3月）
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」（1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ）
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」（マイケル・Ｄ・プファイファー司教へ）
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」（教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日）
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」（1992年6月17日、ゾブコ神父へ）
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」（1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ）

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

ここにもあるぞ

　　

age .

いつのまにか話しがずれてきてるぞ！

無現在の宿りか・・・無原罪だった

具合が悪いの直してえ

ルルドってでも全部の人は治癒してないよな。
できることなら皆治してやれよ。マリア

まぁ、落ち着け。

マリア様を　将軍様に置き変えてみれ。

マリアって一体誰の子供を生んだんだ？
ヨセフが気の毒だよ。

>>1
「プロに」って、お前、LPだろ？

それも伝説だろ？
マルコ福音書には一言もない

美人だよな。

>1

加斗は、聖母の奇癖を知らないのかしら？

だからLPでしょ？

知ってるから土産も売ってるだろ。
マリアのブロマイド。

メジュゴリエの奇跡：血涙のメジュゴリエ聖母像
http://mrosa.szm.sk/341998/angl/civita.htm

「聖燭節に教会に行くところでした。息子を車に乗せようとしていると、
いつも聖母にお別れの挨拶をするジェシカが、『パパ、聖母が血を流して
泣いている！』叫んだのです」とファビオ・グレゴリは語る。

「初めは冗談かと思いましたが、娘は叫び続けて、車に乗ろうとしない
ので、私も碧眼に近づきました。聖母の頬に本当に色の濃い液体が見え
ました。一方の涙は流れていましたが、もう一方は乾いていました。

不安を感じながらも、液体に触れようと手を延ばすと、液が温かく
感じられました。その瞬間、震えが走り、ジェシカの手を掴んで、
強く抱き締め、ドン・パブロ神父に合うために、教会へ急ぎました。
メジュゴリエからこの聖母像を持ってきたのは神父様だったからです」

事件が起きたは、1995年2月2日、ローマから50キロの港町、
チヴィタヴェッチアでのこと。御像は32才の労働者、
ファビオ・グレゴリの庭のバラの碧眼の下に置かれていた。
子供たちはここで祈るのが好きだった。メジュゴリエから持ってきた
小さな御像だ。

最初の4日間、多くの目撃者の前で、御像は13回ないた。それから、
地元司教のジロラモ・グリロ司教がそれを自分の部屋に移した。
御像が、司教の事務所の中で、3月15日に泣き出したときに、
4人の目撃者が居合せた。目撃者の一人―修道女―の手の中に
血の滴が落ちた。サルベ・レジナの祈りが始まるや、涙を流し始めた。

グリロ司教は言った。
｢手に握っている間にも、御像は泣いてました。何が起きているにせよ、
この手の上で、この御像が血の涙を流したことは決して否定できません。
単純な事実です」

4月６日、公安事務所がこの47センチの御像を押収して封印、
4月18日まで隔離した。公安局職員は、御像の所有者、ファビオ・
グレゴリも取り調べ、地元の医師に、DNA鑑定をさせた。

チヴィタヴェッチアの聖母の血涙はアメリカ情報局、FBIによっても
調べられた。FBI医学研究所による鑑定の結果、男性の血液であるこ
とが判明した。

4月18日、御像は司教の手に返還された。メジュゴリエ出身の
スラブコ・バルバリッチ神父は言う。

「多くの人が罪深い生き方(アルコール、麻薬、中絶等々)のために
永遠の滅びに入っています。私たちは、むしろ、聖母がお泣きに
なっている理由を調べるべきでしょう」

現在、聖母像は地元のアウグスチノ教会聖堂に安置されて、多くの巡礼
者の目的地になっている。毎日、5台のバスが巡礼者を乗せて到着し、
日曜日には、バスは20台に膨れ上がる。

巡礼者は祈りと告解を求めて訪問し、肉体と精神の病の治癒さえ報告され
ている。例えば、指導者とともに訪問した108人のエホバの証人は、
その異端的信仰を捨てた。メジュゴリエの御像の形でローマを訪れた聖母
マリアの流す涙は、言葉以上の証拠を提供している。

グリロ司教はいう。
｢マリア様、もう涙は十分です！今度は私たちが泣く番です｣

公安当局は、地元の名医アンジェロ・フィオーリ教授とＧ・ロンチ教授、
警察庁生物研究所所長のアルド・スピネッラ博士に鑑定を依頼した。

グリロ司教は、ラッツィンガー枢機卿と合い、11人の神学者と専門家、
医師、生理学者、超常現象の専門家、中国医療の専門家、からなる調査
委員会を結成した。委員会は400ページを超す報告書をまとめた。

50人の目撃者の宣誓供述書を調べ、いずれも同一の御像についての証言
であり、何らかの物質が誤って流れ出す穴も存在しないことを証明した。
男性の涙であることは、キリストの犠牲に一致すると説明している。

調査委員会は、この出来事が超自然性をもつと声明した。

ヨゾ・ゾブコ神父は言う。
｢神の母が泣く時には、私たちは聖母を慰めるべきであり、それが事実
ではないこと、つまり、泣いていないことを証明しようと、無数の理
由を見つけ出そうとすべきではありません｣
http://mrosa.szm.sk/341998/angl/civita.htm

聖母は私たちの罪のために泣かれています。
ものみの塔まで回心させる聖母の涙！
奇跡でなくて、何でしょう！

「メジュゴリエの奇跡!!」
は勧誘しようとしてるのですか？

イエズスにしっかり結びついていれば、プロもカトもいいのよ。それ以外の人、特に無神論者ね。>>270

言っている意味が分からんが。君はクリスチャンか？

>>272オマエのほうこそ、言ってる意味がわからんが。クリか？

　http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/

奇跡に、告解に、回心。いうことないな。
エホ証なんて、宣教では絶対に改心しないな。
それが、マリア像の涙で108人も改心するなんて、これは大奇跡だな。
本物の奇跡は無神論者も異端者も回心させるのさ！
メジュゴリエはまごうかたなき本物さ

>>269
って妄想語っているのでは。
打ち込む努力は認めるけど

>>276>>269 って妄想語っているのでは。
打ち込む努力は認めるけど


と書き込んだところで、メジュの聖母は悪魔になんかならネーヨ




顔洗って出直してこい！

sage

平和のきさきメジュゴリエの聖母


1981年以来、ご出現の続いているメジュゴリエの聖母は、私的啓示を
なきものにしようとする、悪意ある反対派勢力に迫害されています。
反対派は、メジュゴリエの聖母は悪魔であり、啓示はリトルペブル
以下と、虚偽の事実を並べ立て、態度を改める兆しさえありません。

しかし、バチカンは何度も｢調査中｣であると公言し、結論が出るまで、
信徒が司祭を連れて巡礼団を組むことを公認しています。それどころか、
ローマ教皇、ヨハネ・パウロ二世は、何度となく、司祭、司教、枢機卿に
メジュゴリエ巡礼を勧めてこられました。

何故でしょう？ メジュゴリエは、真実、聖母マリアの御出現の聖地だか
らです。1993年司教団は聖地として公認しました。その聖母は平和の元后
と呼ばれ、「すべての民」の平和のために、宗教の敷居を超えて、救いの
手を差し延べられています。

ところが、超保守派とリベラルはそれが気に入らないのです。超保守派は
諸宗教の未信者にまで救いを広げようとする聖母を受け入れません。リベ
ラルは、奇跡を信じないので、私的啓示そのものを葬り去ろうとしていま
す。この二つがメジュゴリエの聖母を攻撃する中心勢力です。

どうか正しい認識を持ってください。誤りを感じた人は直ちに悔い改め、
世界平和のために、メジュゴリエの聖母の教えを理解できるように、心を
広く開いてください。

メジュゴリエ・リンク：

メジュゴリエ問題の総括：成相元神父への抗議書
http://www2u.biglobe.ne.jp/~athml/ihmml/youbou.html

シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版　2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm

メジュゴリエとファティマ。20か国語優良サイト。
http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html

三上教授のメジュゴリエニュース・プレスブレチン、項目一覧。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm

メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html

メジュゴリエの聖母巡礼記
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medu.htm

1981年以来、ご出現の続いているメジュゴリエの聖母は、私的啓示を
なきものにしようとする、悪意ある反対派勢力に迫害されています。
反対派は、メジュゴリエの聖母は悪魔であり、啓示はリトルペブル
以下と、虚偽の事実を並べ立て、態度を改める兆しさえありません。

しかし、バチカンは何度も｢調査中｣であると公言し、結論が出るまで、
信徒が司祭を連れて巡礼団を組むことを公認しています。
それどころか、ローマ教皇、ヨハネ・パウロ二世は、何度となく、
司祭、司教、枢機卿に、メジュゴリエへ巡礼を勧めてこられました。

何故でしょう？ メジュゴリエは、真実、聖母マリアの御出現の聖地
だからです。その聖母は平和の元后と呼ばれ、すべての民の平和のた
めに、宗教の敷居を超えて、救いの手を差し延べられています。

ところが、超保守派とリベラルはそれが気に入らないのです。
超保守派は諸宗教にまで救いを広げようとする聖母を受け入れ
ようとしません。

リベラルは奇跡を信じないので、私的啓示そのものを葬り去ろうとし
ています。この二つがメジュゴリエの聖母を攻撃する中心勢力です。

どうか正しい認識を持ってください。そして、誤りを感じた人は
直ちに悔い改め、世界平和のために、メジュゴリエの聖母の教えを
理解するように心を開いてください。

>>280

お前、まだやってるの？？？
頭が狂ってますね。しつこいですよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。
ttp://takamatsu.cool.ne.jp/ で始まるアドレスは決して開かないで下さい。

■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がＰＣが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。

＞２８０
マジ？そんな悪質な奴が宗教について語っているの。

>>283
>>280はカト批判の俺さんだと判明しました。

（＾＾）