☆★☆　無教会　☆★☆

無教会の人２ちゃんにいますか？
集会に通っているひと、集会に通っていたひと、教会になじめないひと、
内村鑑三に感化されているひと、etc

　無教会主義こそ、原始キリスト教に
もっとも近いキリスト教の在り方だって
見方もあるけどね。

あー、青空教会ってのにいつも行ってる友達がいて
なるほどなぁと思いながらまだ行った事ないです

良スレの予感！

無教会ってどんなん？
関心メチャあり！

吉祥寺にそういう所があったんですが、どなたかご存知ですか？
牧師がいない、交互に賛美を担当するとこ。

大昔知人に連れられていって、また行きたい！と思うのだけど、
名前も行きかたも忘れてしまった。

ベックさんとかいう人の集会のことか？

>>4

知人の話では、「教会にありがちな立場とか、横のしがらみとか、
干渉がなくて、ただ賛美する」て。
10代の頃の遠い記憶で・・・。

>>6＝>>5へのレス？だったらありがとう。

うーんと、「○○さんの」というのは全然なかったと思うんだけどな・・。
皆、立場平等で、イエス様がリーダーというコンセプトだったと思う。

駅から住宅街をひたすら歩いた。
記憶に間違いがなければ、門のあたりにモザイクが施してあった。
平屋立ての、住宅街の中の建物。

「無教会」って結構有名人多いから google で検索しり>>4

ただ、無教会でも結局どの先生に教わったか、つーある種の
系譜みたいなものは出来てしまうらしいとも聴いた。
過去、なんどか話題になっているので、過去ログ倉庫をあたったら
いろいろ出てくるんじゃないかな。……つうか、たぶん、
googleで調べたらサイトあると思うよ。日本のキリスト教史って
無教会派抜きに語れないから。

『吉祥寺キリスト集会』
http://members.jcom.home.ne.jp/bible/index.html
　　　　　↑
　　　これのこと？

無教会はルターの初めた宗教改革の徹底であるという見方があります。
プロテスタント教会でも残された洗礼、聖餐を始め、定まった宗教的形式はありません。

礼拝はプロテスタント教会同様日曜の午前にするところが多いと思います。
賛美歌、祈り、指導者の聖書講開、信徒の感話、祈りという形が一般的だと思います。
伝統的に信徒は聖書の研究に熱心です。

無教会派信徒の聖書知識は半端じゃないらしいよ。
凄く勉強している。見習いたいね。

>>10
だー、それです。ありがとう。
dendoさんのレスみて検索して、自分も今ヒットしたとこでした。
ちゃんとあるんですねー。

本当だ、
「集会は、ベックさん家族、
それに茨城からベックさん家族と一緒に移ってきた三人の婦人によって
開始された。ベックさんは、家族の生活を支えるために大学で教べんを
とった。」
ベックさんでした。>>6さんすみません。ありがとう。

癌で召されたニュースキャスターの山川千秋氏もここの信徒だったのでは？
なんか良さげな集会みたいだよ。これがキリスト教のあるべき姿かも...

無教会も実は考えたんだけどね。聖体拝領ができないのがけっきょく
自分的にはネックになったです。

>>15
ｄｅｎｄｏさん無教会に替わりなよ。ここいいよ。

昔の無教会は知識偏重主義に陥って霊的に満たされなくなった事があるらしいけど
今はどうなのかな。

>>14　いいね。
「イエス様を知るということは、なにもキリスト教に入ることではないし、
教会の会員になることでもないし、洗礼を受けたり、聖書を理解したり、
いい人間になろうと努力したりすることでもありません。」

つつしんでおことわりしましり。>>16

>>17
今は教会の方がよっぽど、ソレだよな。

>>18
激しく同意！！！

あんたいいこと言うねー！よく頑張った！感動した！

>>14
そうです！

そうです！
って、何がやねん・・・。山川千秋さん、そうです。

>>21

ゴメン、それ、サイトからのコピペ・・・。
(笑）

>>24
コピペじゃないっつーの。漏れのオリジナルよ。
そんなこと書くんなら今のことば取り消すぞ！Ｗ

もう何が何だか・・・・

>>25

？>>18 に引用した「　　」は、例の集会のサイトに
載ってたやつだお？

>>27
いいんだよ、パクリだって。堅いこと言うなよ。
いいことはどんどんパクっていけ。Ｗ

>>28
お前飲んでるだろ（w

一口に無教会派と言っても、知識偏重なところと、
そうでないところがあるみたいだよ。
ベックさんのところはいいと思うけどね。

>>29
飲んでないよ。(藁

埼玉にはないんかなぁ

埼玉から吉祥寺なら通えないことないのでは？
熊谷あたりに32が住んでるならまた別だろうけど。

>>32
埼玉にあったとしても、いま導かれている教会から替わっちゃだめだよ。
吉祥寺に未信者の友だちがいたら「吉祥寺集会」を紹介してやってもいいと思うが、
どうよ？

さいたま市民じゃぁ
聖書教えてくれる教会探しとるんよ

>>35
失礼した！
赦してちょんまげ。

>>34
うんにゃ、
教会には行った事ない

頑張って探してみるなぁ
吉祥寺にも行くかも分からん
１さん、会ったらよろしくなぁー

>>37
吉祥寺まで足伸ばして逝ってみれば？
それだけの価値はある集会と漏れは見た！

１ですが、私は吉祥寺キリスト集会ではありません。
学生時代に都内のある集会に通いましたが、地方にいる現在集会にかよっていません。

集会を離れて以来、聖書からも離れがちになってしまっています。
聖書をともに学ぶ場が必要だと感じています。

>>40
ご立派！
いい心掛けです。
無教会って数少ないから探すの大変だよね。

ご立派というものではありませんが。。
集会と聖書を離れてしまうと、世にあって心が荒れてくるときどきに
心を健康に立て直すことが難しくなると思うこのごろです。

１です。
スレを立てて約２時間ですが、思いのほかたくさんレスを頂き嬉しいです。
無教会に関心があるひとは、目立たなくてもかなりおられるのではないかと思いました。
今日はもう布団に入りますが、これからもよろしくおねがいします。

１ではありますが、無教会に関して知識が多い訳ではありませんので、
みなさま自由に語ってくださいね。

無教会派の人、ここ見てたらカキコしてよね。
いろいろ話したいからさ。

吉祥寺のベックは
無教会じゃなく
ブレザレンずら

思い出したけど、自分は吉祥寺キリスト集会の証集（小冊子がある）みて、
イエス様受け入れる決心した。10年も前だけど。
主の臨在を感じる本だった記憶がある。
引越しでどこかにやっちゃったんだよな。

山川千秋さんの証も、たしか載っていたよ。
あの方の、「死の迎えかた」は一時マスコミなんかでも評判になったね。

>>45
ブレザレンって、「プリマス・ブレザレン」のことか？
だったら内村の無教会の流れとは違うのか？

>>46
キリスト教書店に逝けば今でも置いているはずだよ。
ベックさんの本もいろいろあると思うよ。

>>11　その是非はともかく、宗教改革の徹底でないことは明らか。
　　　宗教改革の横文字って知っているよね。

11じゃないけど、「宗教改革」を英語でいうと何なの？＞49

47
プリマスもブレザレンの一派
ベックはプリマスじゃないけどブレザレン
ブレザレンの中にオープン系とクローズ系あり
要するにアナバプテスト

無教会とは無関係

the　Reformation

無教会＝洗礼・聖餐を否定
ブレザレン＝洗礼（バブテスマ）聖餐の強調
アナ・バプテスト（再洗礼は）だから

>>51
徹底した分離主義の再洗礼派の集会ってわけね。
それはそれでいいと思うけどね。

悪いて全然言ってない

主の働きに、教派や流れって、それほど重要じゃない気が
するんですけどね・・・。リスク回避くらいの役目はしますが。

重要だよ

おまえらバカ宗教
早くやめろ
まじめに働け

>>59
逝ってよし！

>>58
禿同。破壊的カルト寸前な教派も多々実在するし。

ばか宗教

>>62
バカはお前なんだよ。ウザイ。消えな！

>>59
バリバリのサラリーマンだよ。

良スレなのにレスつかない。これは寂しい。だからａｇｅ

>>65
良スレにはレスつかないの法則。
でも一応age

やっぱり良スレだよ。

　無教会って言っても、内村鑑三系と
渡来系があるのは了解せり。

>>68
詳しく教えて下さい。

それと、無教会の人って、
葬儀や結婚式はどこでやるの？

無教会の「無」とは、何が無ということなのだ？

建物としての教会が無ということなのか？
牧師が無ということなのか？
洗礼が無ということなのか？
十一献金が無ということなのか？
聖餐式が無ということなのか？
信徒の頭の中が無ということなのか？

そんなことを考えていると夕べは一睡も出来なかった。
２ちゃんに無教会に逝ってる奴はいないのか？
教えてくれ。頼む。もうこれ以上漏れを苦しめないでくれ。嗚呼…

>>70

>そんなことを考えていると夕べは一睡も出来なかった。

一晩あればこのスレの過去ログみるくらいのことは
できると思うが。上の方に吉祥寺の無教会集会にリンク貼ってあるよ。

>>54

ちゃうよ。再洗礼派は洗礼や聖餐を「強調」しているのではなくて、
聖霊は信仰によりあたえられるもの、だから信仰を得ないうちに授かった
幼児洗礼は意味がない、信仰を得てからちゃんとやりましょう、とする派。

吉祥寺集会はブレザレン。
無教会派ではありません。

>>73

　ブレザレンね。オーケー。

>>69

　ICFでも少しだけ話題になったよ。検索して
探して丁髷。俺は余り詳しくないから。

>>73

ベック氏のルーツがそうだからといって、
ブレザレンじゃにゃいと思うよ。
ブレザレンなら洗礼するし。牧師いるし。

状況だけみて、同じ派にするのは乱暴かも。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

>>49
>その是非はともかく、宗教改革の徹底でないことは明らか。
>宗教改革の横文字って知っているよね。

Reformation＝再び「形作る」だから、その徹底が「無」教会にはならないのは「明らか」という理屈を言ってるのですか？
あなたの「明らか」とする理由が、「宗教改革の横文字」であるというのではかなり説得力に欠けると思うなあ。
無教会が宗教改革の徹底であるかどうか、これをもし議論するなら相当立ち入った議論になると思う。
簡単に「横文字」ゆえに「明らか」と言われてもねえ。

無教会です

無教会がこの国の信徒に及ぼす影響も減ってきたのかな……。
2chに来ている厨房信徒こそ、その姿勢に学ぶべきだと思うのだが。　;-P

age

age

無教会派と言いながら集会をもっている始末。
異端です。
他の教会の信徒と交わりをもつと除名処分となる閉鎖的集団です。
怖っ

>>82
認識が間違っているぞ。
あなたが言っているのは、無教会「派」を名乗る一個集会ではないか？
無教会主義を一から勉強し直せ。