キリスト教でいう「罪」って何?

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95名無しさん@1周年:02/07/05 09:19
>>88

スレ違いでもないよね。おごり高ぶりは罪だと聖書にも。
クリスチャンの態度にそれ感じる人が多いんだったら考えないとね。
96名無しさん@1周年:02/07/05 09:20
外国の概念を一般的な日本語で語る事にそもそも無理が
97名無しさん@1周年:02/07/05 09:27
キリスト教の罪って、
○○すると罪、とか、そういう使い方はあまりしないんだよね。本当は。
人間の中心に「原罪」があって、自己中心的な心とか、そう表現されるもの。

一般にいう「罪」はそこから生じたものにすぎない。だから、
人を「罪に定める」という意味の罪ではなくて、
自分の罪に目をとめて、その根っこにある原罪に気付く。
それをイエスに預ける過程が信仰というか、求道というか。

聖書にいろいろな「悪いこと」の指摘があるけど、これは
自分の原罪を見るためのヒント、とっかかり、そんな感じだと思うんだけど。
98名無しさん@1周年:02/07/05 09:29
>>96

人間の構造は皆一緒だよ。
99名無しさん@1周年:02/07/05 10:08
>>98
言葉によって元の意味とゆがめられることがあるよ。
100名無しさん@1周年:02/07/05 11:20
>>99

「罪」といってしまうと、断罪からイメージされる「罪」になって、
聖書でいうところの罪とはノットイコールだよね。

何かいい言い方はあるのかな。三浦綾子の「神から見て的外れ」の言い換えは
さすがと思ふ。
101名無しさん@1周年:02/07/05 11:22
神がいれば、の話だわな、、、>100
102名無しさん@1周年:02/07/05 11:24
ISO9001 で言うところの「不適合」ってヤシかな
103名無しさん@1周年:02/07/05 11:25
>>101
祈って聞かれなかった人か。
いや、この時間書き込み少ないからさ。
104名無しさん@1周年:02/07/05 11:26
兄弟姉妹に氏ねとかボケナスということ
105名無しさん@1周年:02/07/05 11:27
>>102

ISOで不適合にされた企業はそれなり様々の対応があって、
受け入れたり、ISOにケチつけてみたり、
この辺にキリスト教周辺の心理とか研究できそうだな。
106名無しさん@1周年:02/07/05 11:31
君たち全員不適合

っていわれたらまず反発するわな。
勝手に作っておいてなんでやねん。て。
そこからどうするか、で話は始まるのかも知れない。
107名無しさん@1周年:02/07/05 13:26
>>106
普通そんな言われかたしたら
「作ったオマエがヘタレなんだよ」
って言われるよな。

自分が作ったものにそういわれたらヘコむぞ・・・
108名無しさん@1周年:02/07/12 12:03
>「神から見て『的外れ』ということです」三浦綾子

この的は、天国というか、黙示録結論、お約束としての新天新地というか。

ま、要するに、そういう天国に入れないという意味の罪であって

監獄に入れられる犯罪者じゃ、勿論ないわけさ。

天国信じないのなら、入りたいわけでないなら別に気にしないで頂戴な。

天国に入れないなら人間以下だと思いこみ、

異邦人(ギリシャ人、ローマ人、日本人)、犬と並べたユダヤ人の

思い上がりも罪になるはず。

神様謗るも、大いなる罪ぞ。

少なくとも、お恵みを見つける読み方しないと

聖書も、もち、くだらなすぎる書なわけで。

単発投稿、お許し荒れ。アレ!
109(*'-'*):02/07/12 13:43
神さまを知らずに、自分勝手に的外れな道を行くこと。
110名無しさん@1周年:02/07/12 13:46
>>109
神様を知ってからのパウロでさえ
この体は私自身が望んでいるのとは別のことをヤリたがる
とボヤいているくらいだから、クリ・非クリ共通の「罪」もあるよ
111赤城山ミサイル:02/07/12 13:52
キリスト教で言う罪は具体的に、
悪口を言う事、偶像崇拝する事、媚びる事、人を殺す事、浮気をする事、贅沢をする事、淫らな事
など、地獄に落ちるそうです。
日本人はみんな地獄行きだそうです。
112名無しさん@1周年:02/07/12 13:54
>>110

体を持つ以上は、クリスチャンも聖霊に従ったり、自分も魂に
したがったり、そんなことを繰り返す。

御言葉から離れない毎日がいかに大切か。神の言葉は剣より鋭い・・・。
113(*'-'*):02/07/12 14:01
そうか。。。クリスチャンであっても神さまを知ることは難しいね。
どんな罪人であろうとも愛して下さっているお方をすべての人が知る事ができますように!
114名無しさん@1周年:02/07/12 14:03
>>111

そういった行いをもとに「罪のある」「ない」を振り分けてきたのが
「律法」。

このスレで言ってるような「罪」は、もっと根本的な、
心の構造、のことじゃないのかな。

何故人を殺してはいけないのスレにも書いたが、神の調和から
外れた心、外れた歩み。

実はこれが罪で。神の愛を受け取り、神の愛を知ることで、
調和のある人生の中を歩く、神の愛とは、イエスキリスト。

115名無しさん@1周年:02/07/12 14:16
>>113

たとえ心の底まで神の愛を知ったとしても、
神のことばに養われないと、
自分勝手な方に心がいっちゃうってことよ。

強き歩みもことばの霊により来る。
116(*'-'*):02/07/12 14:20
ことばは神であった。(ヨハネ1:1)
アーメン。
117名無しさん@1周年:02/07/12 14:21
つまり、キリスト教の罪はキリスト教の言う「神」を信じていなくて、
今の生活の中で人としてしっかり生きていける人ならば関係のない話、
というわけだね。
118(*'-'*):02/07/12 14:31
関係なくはないんだけどなぁ。。。???
119名無しさん@1周年:02/07/12 14:37
>>118

原罪は神から見た、あるいは神との間で定義される罪だから、そもそも
自分は神と関係がある(自分は神によって創られた、また神こそが世界
の創造・支配者である)、という信仰がない人にとっては、関係ないと
いえば関係ないね。神がいるという信仰がなければ、原罪なんて最初か
ら意味がないわけだし。
120(*'-'*):02/07/12 14:40
そんな難しい話しにはついていけましぇん。
でもご親切にありがとう。
121名無しさん@1周年:02/07/12 14:45
>>117

創造の神様との調和のある生活ということなんですが、
『もうとっくに調和してるよ』という人がもしいたら、
関係ないのかも知れないです。

怒りとかねたみとか、孤独とか、怠惰とか無気力とか、
むさぼりとか、与えられてもなお満ちたりない心とか、
敵を愛せない心とか、計画が描けないこととか・・・etc、

自分の心や周囲を苦しめるもの、そういった一切を「神様との調和
から外れた」というふうに、キリスト教では考えます。

すんごく日常的、というより、誰もの日常に根してるのが神との調和、
不調和です。よね。

自力で調和する!と考える方がいるのもまた然りだと思います。
122555:02/07/12 14:46
123名無しさん@1周年:02/07/12 14:47
>>119

まあ、そらそうだ。神様と調和、それそのものに
関心がない。というのも、「無関係」ということになるんだよね。
124:02/07/13 10:43
美しさは罪〜
微笑みさえ罪〜
125名無しさん@1周年:02/07/13 18:00
キリスト教ほど罪作りな宗教はないよ。これで人生を狂わせた人が、どれだけいると思ってるんだよ。
キリスト教で言う「罪」とは、キリスト教そのものに他ならない!ふざけやがって…
126ふぁんだ君 ◆dp.jHAHM :02/07/13 18:01
>>125
きっと、どこぞの宗教と勘違いされているのでは??
127名無しさん@1周年:02/07/14 02:04
age
128名無しさん@1周年:02/07/14 02:05
>>125
ちょびっと同意。
129るーて る 名 無し:02/07/14 02:12
キリスト教でいう罪=エゴイズムのことで、

罪を自覚して反省し、クリスチャンとしての日々を送る

ということは、早く言えば自己のエゴを消していく過程であって、
仏教とかが難しく言ってること
(「貴方が公園に生えている木を見るとして、自分が木を見ているという
 意識そのものを無くしなさい。それが解脱ですよ、」 とか。)
をわかりやすく噛み砕いて説いてるんじゃない?
無知な人々にも真理を! ということで、イエスキリストが
がんばって工夫して考えたひとつの方法論のような気がする。
130名無しさん@1周年:02/07/14 02:14
キリスト教でいう「罪」とは、神を憎む事です。
肉欲も悪口も親不孝も窃盗も・・・すべて神を
憎んでいる行為なのです。
と、教皇様がおっしゃっていました。
131名無しさん@1周年:02/07/14 02:23
>>130
なるほど、、、異端の言いそうなこったな。
132名無しさん@1周年:02/07/14 22:53
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026629575/212-213
213 :名無しさん@1周年 :02/07/14 19:06
02/05/05 22:13
聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会

57 いつも喜んでいなさい p136
テサロニケ人への手紙第Tの5:17の
17 αδιαλειπτωσ προσευχεσθε.(註:語尾のσは別文字)
アディアレイプトース プロシューケッセ「絶えず」「祈れ」

45 的をはずれると「罪」 p107
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια(単数形)ハマルティアー

正教要理 p39 四、罪 
人間が神に与えられた中で最も大切なものは自由です。
他人の意志によらず、束縛を受けず・・・喜びを持つ、・・・
しかし、人間は自由をはき違え悪魔の誘惑に負け、
自分の生命を神のみ手にゆだねることを拒み、神の前に罪を犯しました。
・・・。悪は神から来るものではなく罪から生まれるものです。
無限に尊い神にそむいた罪ですから人間は自分の力で罪のつぐないを
することはできません。・・・人間が悪にうち勝つために
救い主ハリストスを遣わすことを・・・されました。

私註※ [新教]神に背を向けた状態・・・。[正教]神にそむいた罪・・・。
私は、プロテスタントと正教は「罪」解釈の元がギリシア語なんだから、
「的」はずれ、て言う意味でイイと思うんだが?「背」って語を遣わなかったからか?
正教の言うギリシア語がロシア語経由とは言え、意味は同じだと思うんだがなぁ?
輔祭の食ってかかって、君は「違う」と言った「違い」がわからんが?
133こんな感じだよ:02/07/14 22:58
   1悪しき者のはかりごとに歩まず、
  罪びとの道に立たず、
  あざける者の座にすわらぬ人はさいわいである。

 2このような人は主のおきてをよろこび、
  昼も夜もそのおきてを思う。

 3このような人は流れのほとりに植えられた木の
  ときが来ると実を結び、
  その葉もしぼまないように、
  そのなすところは皆栄える、

 4悪しき者はそうでない、
  風の吹き去るもみがらのようだ。

 5それゆえ、悪しき者はさばきに耐えない。
  罪びとは正しい者のつどいに立つことができない。

 6主は正しい者の道を知られる。
  しかし、悪しき者の道は滅びる。

134名無しさん@1周年:02/07/14 23:06
聖書の中心 2、人間は、神様に背を向けています。
http://members.jcom.home.ne.jp/tamach/bible/4points/p2.html

聖書入門-4 第4課 「十戒と罪」
http://members.jcom.home.ne.jp/tamach/bible/intro/l4.html
135名無しさん@1周年:02/07/15 20:51
★カトリックの解釈★ 
公教要理 第四十五課 罪
http://www.aba.ne.jp/~mikami/catech.htm#45

カトリック教会のカテキズム
I  罪が増したところに、恩寵はいっそう増した 罪の現実 386
http://hvri.catholic.ac/ccc0185-0421.htm

★ルーテル派の解釈★
シュマルカルデン条項 1537年 罪について
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/shumarukarudenn.html#罪について

和協信条 1580年 第1条 原罪について
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html#第1条 原罪について

★ピューリタンの解釈★
ウエストミンスター小教理問答(17世紀)
第18問「人類の罪」
http://www.jesus-web.org/westminster_s/Q18.htm

第14〜15問「罪の定義とアダムの罪」
http://www.jesus-web.org/westminster_s/Q14_15.htm

「日本フリーメソジスト教団教憲 信仰箇条」
信仰問答 問37 罪とは何であるか。
http://member.nifty.ne.jp/m-aoyama/mondou.htm#5
136名無しさん@1周年:02/07/15 21:12
●女性による怨恨を主因とする組織犯罪について●

【 適用法律 】
@女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約による、
女子の男性への優越概念をも差別として撤廃する条項があること。

Aストーカー行為等の規制等に関する法律の第二条一の
立ち塞がり・見張りに値する行為。

B軽犯罪法の二十六の公衆の集合する場所で大小便をさせたもの。
公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方で
しり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者。

C組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の第二条による、
共同の目的(例えばトイレの立ち塞がりの目的)を有する多数人の継続的結合体。
指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担
(例えば携帯電話を持ち行く先々の連絡を取る)に従って
構成員が一体として行動する人の結合体。

D宗教法人法の第十一条による、代表役員その他の代表者が
その職務を行うにつき第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
137名無しさん@1周年:02/07/15 21:13
【 対象法律 その1 】
★女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約
第一部 第五条 締結国は、次の目的のためのすべての適切な措置をとる。
(a)両性いずれかの劣等性若しくは優越性の観念
又は男女の定型化された役割に基づく偏見及び慣習
その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、
男女の社会的及び文化的な行動様式を修正すること。
第四部 第十五条 1 締約国は、女子に対し、法律の前の男子との平等を認める。

★ストーカー行為等の規制等に関する法律
(定義)第二条
特定の者に対する恋愛感情『その他の好意の感情』
又はそれが満たされなかったことに対する『怨恨の感情を充足する目的』で、
 一 つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、
学校その他その通常所在する場所(以下「住居等」という。)の付近において見張りをし、
又は住居等に押し掛けること。
 三 面会、交際その他の義務のないことを行うことを要求すること。
138名無しさん@1周年:02/07/15 21:14
【 対象法律 その2 】
★軽犯罪法
第一条 十五 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号
若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、
又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服
若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
 二十 公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方で
しり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
 二十二 こじきをし、又はこじきをさせた者
 二十三 正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所
その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者
 二十六 街路又は公園その他公衆の集合する場所で、
たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者
 二十八 他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がって立ち退こうとせず、
又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者
 二十九 他人の身体に対して害を加えることを共謀した者の誰かが
その共謀に係る行為の予備行為をした場合における共謀者
 三十 人畜に対して犬その他の動物をけしかけ、
又は馬若しくは牛を驚かせて逃げ走らせた者
 三十一 他人の業務に対して悪戯などでこれを妨害した者
 三十三 みだりに他人の家屋その他の工作物にはり札をし、
若しくは他人の看板、禁札その他の標示物を取り除き、
又はこれらの工作物若しくは標示物を汚した者
三十四 公衆に対して物を販売し、若しくは頒布し、又は役務を提供するにあたり、
人を欺き、又は誤解させるような事実を挙げて広告をした者
第三条 第一条の罪を教唆し、又は幇助した者は、正犯に準ずる。
第四条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。
139名無しさん@1周年:02/07/15 21:14
【 対象法律 その3 】
★宗教法人法
(宗教団体の定義)第二条
 この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い。
及び信者を教化育成することを主たる目的とする左に掲げる団体をいう。
一 礼拝の施設をえる神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体
二 前号に掲げる団体を包括する教派、宗派、教団、教会、修道会、司教区
その他これらに類する団体
(宗教法人の責任)第十一条
1 宗教法人は、代表役員その他の代表者が
その職務を行うにつき第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
2 宗教法人の目的の範囲外の行為に因り第三者に損害を加えたときは、
その行為をした代表役員その他の代表者及びその事項の決議に賛成した責任役員、
その代務者又は仮責任役員は、連帯してその損害を賠償する責任を負う。
(財産目録等の作成、備付け、閲覧及び提出)第二十五条
3 宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて
前項の規定により当該宗教法人の事務所に備えられた同項各号に掲げる書類
又は帳簿を閲覧することについて正当な利益があり、
かつ、その閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から
請求があつたときは、これを閲覧させなければならない。
140名無しさん@1周年:02/07/15 21:15
【 対象法律 その4 】
★組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
(定義)第二条 この法律において「団体」とは、
共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織(指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。
以下同じ。)により反復して行われるものをいう。
2 この法律において「犯罪収益」とは、次に掲げる財産をいう。
 一 財産上の不正な利益を得る目的で犯した別表に掲げる罪の犯罪行為
(日本国外でした行為であって、当該行為が日本国内において行われたとしたならば
これらの罪に当たり、かつ、当該行為地の法令により罪に当たるものを含む。)により生じ、
若しくは当該犯罪行為により得た財産又は当該犯罪行為の報酬として得た財産
3 この法律において「犯罪収益に由来する財産」とは、
犯罪収益の果実として得た財産、犯罪収益の対価として得た財産、
これらの財産の対価として得た財産その他犯罪収益の保有
又は処分に基づき得た財産をいう。
4 この法律において「犯罪収益等」とは、犯罪収益、犯罪収益に由来する財産
又はこれらの財産とこれらの財産以外の財産とが混和した財産をいう。
141名無しさん@1周年:02/07/15 21:16
【 対象法律 その5 】
★組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
(組織的な犯罪に係る犯人蔵匿等)
第七条 禁錮以上の刑が定められている罪に当たる行為が、
団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われた場合において、
次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
 一 その罪を犯した者を蔵匿し、又は隠避させた者
 二 その罪に係る他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、
又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者
 三 その罪に係る自己若しくは他人の刑事事件の捜査
若しくは審判に必要な知識を有すると認められる者
又はその親族に対し、当該事件に関して、正当な理由がないのに面会を強請し、
又は強談威迫の行為をした者
2 禁錮以上の刑が定められている罪が
第三条第二項に規定する目的で犯された場合において、
前項各号のいずれかに該当する者も、同項と同様とする。

(犯罪収益等隠匿)第十条 犯罪収益等の取得若しくは処分につき事実を仮装し、
又は犯罪収益等を隠匿した者は、五年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。犯罪収益の発生の原因につき事実を仮装した者も、同様とする。
2 前項の罪の未遂は、罰する。
3 第一項の罪を犯す目的で、その予備をした者は、
二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

(犯罪収益等収受)第十一条 情を知って、犯罪収益等を収受した者は、
三年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
ただし、法令上の義務の履行として提供されたものを収受した者
又は契約(債権者において相当の財産上の利益を提供すべきものに限る。)の時に
当該契約に係る債務の履行が犯罪収益等によって行われることの情を知らないでした
当該契約に係る債務の履行として提供されたものを収受した者は、この限りでない。
142名無しさん@1周年:02/07/15 21:22
今日の2ちゃんねる運勢
超凶

今日はカキコやめまた方がイイ。今日のカキコでタイーホされるカモ(;´Д`)

一年に一回あるかないかの最悪日だ。
143名無しさん@1周年:02/07/15 21:23
私は、祭祀や事務処理(伝票処理やマネージメント)の職にあって、
漏示や背任により、譲り受けて保管や処分斡旋は、していません。

【 刑法 】
(秘密漏示)第百三十四条 
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産婦、弁護士、弁護人、公証人
又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、
その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、
六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
2 『 宗教、祈祷 』若しくは『 祭祀の職にある者 』
又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、
その業務上取り扱ったことについて知り得た『 人の秘密を漏らした 』ときも、
前項と同様とする。

(背任)第二百四十七条 
他人のために『 その事務を処理する者 』が、
自己『 若しくは第三者の利益を図り 』又は本人に損害を加える目的で、
その『 任務に背く行為 』をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

(盗品譲受け等)第二百五十六条 
盗品その他『 財産に対する罪 』に当たる行為によって
領得された物を無償で譲り受けた者は、三年以下の懲役に処する。
2 前項に規定する物を『 運搬し、保菅し、』若しくは有償で譲り受け、
又はその有償の『 処分のあっせん 』をした者は、
十年以下の懲役及び五十万円以下の罰金に処する。
144名無しさん@1周年
私は、人のパソコン(電子計算機)に、不正アクセス(指示)し、
パソコンの内容(磁気的記録)に変更を加えて、
ハッカーによって、人の自由や財産などに害を加える、
ウィンドウ表示(告知)をしておりません。

【 刑法 】
(電子計算機使用詐欺)第二百四十六条の二 
前条に規定するもののほか、
人の事務処理に使用する電子計壌機に虚偽の情報 
若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪 
若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪 
若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、
財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、
十年以下の懲役に処する。

(強要)第二百二十三条 
生命、身体、自由、名誉 
若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者は、
三年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉
又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前二項の罪の未遂は、罰する。