宗教は心の弱い人間が信じるもんだろーがよ！！

1 ：地上最強の男：02/05/28 19:49

駄目だね！
そんなの心の弱い人間の逃げ場じゃねえかよ！！
宗教で戦争とかも起こるしあほらしいぜ！！まったく！！
俺は完全無宗教だ！！

2 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 19:50

無宗教の人が強いとも思えない。

3 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 19:50

なんだ、この厨房は…。

4 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 19:51

おちりぷりぷり。

5 ：地上最強の男：02/05/28 19:54

無宗教の人間が強くなくても宗教信じるダニどもよりマシかな！！

6 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 19:59

お前の母ちゃんはデベソだ！！

7 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 19:59

そうだね君はえらいよ。

8 ：髑髏仮面：02/05/28 20:00

>>1
＞俺は完全無宗教だ！！

私の家の欄間には「龍」の彫り物があるんですが、あれは良いもんですよ。
仏教の「空」の文化かと思う。
仏教には竜樹（リュウジュ）という思想家がおりまして、「龍」と「樹」が彫ってある。
その人にちなんだものとして言い伝えているそうな。
襖とか障子。あれも「空」文化でしょう。
良いもんですなぁ。空は・・・。

9 ：地上最強の男：02/05/28 20:02

どうもです＞7

10 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:02

君は無宗教という宗教を狂信している。
そもそも、人間は心が弱いものじゃないか？
強がる必要はないよ。

まあ、ネタだろうけど

11 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:03

盲信したら最強。これ常識でしょ。
本人にとっては。

12 ：斎天大聖：02/05/28 20:07

なにが地上最強なんですか？
オツムは地上最低なんですね
脳味噌の変わりに脂肪でも詰まっているんでしょうね。

13 ：髑髏仮面：02/05/28 20:10

>>8
竜樹→これは変換ミス。正確には「龍樹」。

14 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:14

>>13
リュージュって読むの？
何か艶っぽい響き・・・バチ当たり？

15 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:17

>>13
インドの僧？たしか、サンスクリット語で「ナーガールジュナ」だったような。大乗仏教を大成した僧だった覚えが。
全然違ったらごめんなさい。

16 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:18

>1
焼けた鍋を何度頭に被らされて拷問されてもめげなかった日親や、
焼き殺される時にも「心頭滅却すれば・・」と言って動じず坐禅しつづけた快川和尚も
「心の弱い人間」ですか？
宗教を「盲信」したからってこんなに意志の強い人間になれるものではないよ。

17 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:19

>>16 その逸話自体がネタ。わかんねーのか馬鹿。

18 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:22

>>17
なんで「ネタ」と判断できるのかしらね。根拠なき盲信ですね。

19 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:24

自ら、断食して入滅し、即身仏（ミイラ）になった
鉄門海上人はどうなんだ？

20 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:31

お前らがボーズがこういう修行したからスゴイとか言うのは
麻原が浮かんだからスゴイとか言ってるのと同じレベル。
所詮、そういうのを有難がって聞くのは信者だけ。

21 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:39

麻原は浮かんだんじゃなくてジャンプしたんだろ
＞２０
そういうなら、おまえ、麻原より高く跳んでみろ！
口でいうだけならだれでも出来るんだよ。

22 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:40

>>20
べつに「すごい」とは言ってないでしょ。
「宗教者は心の弱い人間ばかりではない」と言ってるだけで。
もう少しスレの流れを読んだら？

23 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:48

「心の弱い人間ばかりではない」なんて宗教者に限る必要なんて
ないでしょ。逆に言えば宗教者の中にも心の弱いヤツがいるのも
確か。厳しい修行をしたボーズとやらは意志が強いんじゃなくて、
宗教の教えから外れたくなかっただけ。
最初の時点で人生の苦悩を宗教に預けたんだから、逃げたんだろ？
自分で考えることから。>>1が正しいじゃん。

24 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:57

>>23
賛同したいが正直暴論過ぎる。
人間結局は何かしら縋らないと生きて行けないもんだよ。
家族や会社組織も同様の理由で立派に逃げ道になる。
その結果家庭崩壊やリストラ自殺で破綻する人生も少なくない。
要は個人の意識の自立の問題。精神的弱さと宗教は直接は関係無いよ。

25 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 20:58

宗教者はただ単に考えても考えても答えが得られない
永遠の不可知領域がこの世界にあることを認めているだけのことだ。
宗教者は愚かなのではない、
ただ考えぬいても何も分かりえない事柄があることを
知っている賢者なんだということに気づきたまえよ。
考えても考えても意味のないことを、
バカの一つ覚えのように考えようとする無神論者は、
ひょっとしたら間抜けなのではなく、
ただ単に「考える」ということがどういうことなのか、
本当のところはよく理解できていないアホなだけなのかもしれないな。
と最近、思うようになった。
考え抜いて意味があるようなことに「おつむ」を使いたまえよ。
無心論者諸君。

26 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:01

＞25
ほんと～にそうだ。
うんうん。

27 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:03

>23
あの・・・「宗教」とは「自分で考えることを放棄すること」と考えているあたり、
あなたは本当に無宗教、というか宗教を知らない人ですね。
例えば小学生の時には先生が教えてくれる掛け算の九九を、
とりあえず正しいものだと思って覚えるでしょ？
それは「自分で考えることを放棄すること」なんですか？違うでしょ。
人の教えに学ぶことは思考の放棄とは違いますよ。

28 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:08

>23
少なくともキリスト者は極限まで考え抜くからなぁ。
むしろ、考えぬいたそのむこうに「永遠に続く何か」が
あることに気づくといったほうがよかろう。
これを読んでみたまえよ。
　　　　　　　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022314514/226

29 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:09

>23
よ～く考えなさい。
頭を使いなさい。

30 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:10

弱い人間だから宗教をやるってってある意味事実かもしれないよといってみるテスト

31 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:11

＞２７
宗教と算数を一緒にするのはとてつもなく乱暴だと思う
算数は２+２＝４とか自分の目で確認がとれるけど
神様のおかげですとか言われても確認のしようがないものを
主張するのはどうかとおもうけど

32 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:14

>>28
考えぬいた理屈ではなく、ちょうど彼のいう論で、
ひとつの「輪」ができてるんだけどね。キリストのおしえわ。
信仰を得た人はみな持ってると思う。

33 ：27：02/05/28 21:16

>31
もちろんそういった「宗教的事実」は、
その人の思想が進むにつれて内的にわかって来る（確認できてくる）ものですよ。
仏教の悟りもそう。キリスト教の人が聖書をより深く理解して行く、というのもそう。
算数の例えを挙げるのがなぜ乱暴なの？

34 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:23

>>25　>>28　>>32
あなたがたは主に愛されている。
主の愛のうちに、あなたがたは祝福され恵みをうけることだろう。

35 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:29

>34
スレ違いのカキコをする人に主の愛を語ることができるのだろうか。
俺にはわからん。

36 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:35

＞２７
え！
じゃああなたは算数と同じレヴェルで全ての宗教を受け入れてるの？

37 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:36

>>1
人間は確実に死ぬ。それがいつかさえわからない。強さとは何か？
聖書は「弱さ＝強さ」と教える。が、それは見かけのものではない。
キリストは死を克服したが、それは最強から最弱（仕える姿勢）、
つまり、すべての人間のために与えられた愛によって証明した。
即ち人間は一様に異なった長所・短所・強さ・弱さをもって各々
補い合っているのであるが、喜びを分かち合う「愛」をも頂いて
いると言える。ところで、君は敬虔なキリスト者であるK-1戦士の
マイク・ベルナルドよりも強いのか？　
もっと言えば、大巨人ゴリアテよりも、さらに彼を一撃で倒した
（小柄だが神がかりの）ダビデよりも強いのか？

38 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:38

日本人にとっての宗教＝学歴

39 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:42

宗教は頭の弱い人間が信じるもの
どんどんぶっ殺そうぜ

40 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:42

>>38

だー、それはあるね。
うちのパパはいい大学でていい会社入って役員になったけど、
55でリストラされた。

学歴信仰者にとって、「神は死んだ」の瞬間だったろうな。

41 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:43

>>39
爆笑

42 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:45

>39
せっかくW杯が我が国で行われるんだから、少しは勉強して世界を見てね。

43 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:46

>>39
頭が弱いからこそ「信じきる」ことが
どういうことなのかわからないんだろ。
ほんと爆笑もの！

44 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:52

日本じゃ大人も子供も自分の将来は学歴に左右されると思ってる。
大人は一心にそれを信じて、自分の子をいい学校に押し込めようとする。
その子供が大きくなって、親と同じように自分の子供を育てる。
いい学校に入って、いい会社に行く。これですべての生活が保証されると信じ込んでいる。
まあ、それが悪いとは言わないけれど、ある意味でこれも一種の宗教だと思っている。
神は勉強。救いの手は当てにならない生涯の生活保障。

45 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:01

>>44
ちょっと頭の良い子は、いずれ「明日死ぬかもしれない不安定な自己の立脚点」を見つめ直し、
何かを探すものである。キリスト者のビルゲイツ氏は、今や本業以上に慈善事業に力を入れ、
天文学的な額の投資を行っているが、今こそが最高に充実しているという。今日の読売新聞
朝刊参照。

38 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 01:23
環境計画白書によると、このままでは僅か30年以内に、全地球上の哺乳類の
30％が絶滅するそうです。また、すでに黒サイなど多くの動物が末期的状態
らしいです。でも、もう、森林破壊と、乱開発と、大気汚染と、戦争とで、
早晩ﾀﾞﾒでしょうけどね。。人間はこの程度です。。

46 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:03

学歴で左右されるって言うのは事実だよ。

47 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:13

なんか頭の悪い宗教者どもが群れていきがっているようですが(w
俺はね、神とか悟りとかがあるとか思い込んで、その教義の中で
「考え」てる君タチが可哀想なのよ。
本当に人生考えるなら、神も悟りもないところから考えていくべきじゃ
ないの？宗教は信じることから始めないと始まらないから宗教なんだよ。
つまり宗教者は宗教やってからは考えてるかも知れないが、
始める前提を考えていない。根本がなってない無能なんだよ。

48 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:15

>>47

聖書にいっぱい疑問ぶっつけましたが、
玉砕しましたが、何か?

49 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:16

＞47
宗教者はただ単に考えても考えても答えが得られない
永遠の不可知領域がこの世界にあることを認めているだけのことだ。
宗教者は愚かなのではない、
ただ考えぬいても何も分かりえない事柄があることを
知っている賢者なんだということに気づきたまえよ。
考えても考えても意味のないことを、
バカの一つ覚えのように考えようとする無神論者は、
ひょっとしたら間抜けなのではなく、
ただ単に「考える」ということがどういうことなのか、
本当のところはよく理解できていないアホなだけなのかもしれないな。
と最近、思うようになった。
考え抜いて意味があるようなことに「おつむ」を使いたまえよ。
無神論者君。わかったかね。

50 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:16

ver3.05 ◆ver3llyMってヤツどこ？

51 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/05/28 22:18

>>50

　どうした？
　彼が何かやったのか？！
　事情を話して見ろ！！
　それによっては、手伝うぞ！！！

52 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:21

>>49
こういう人間→>>47に何言ってもむだ。
「神とか悟りとかがあるとか思い込んで」って書いてるよ。
論理矛盾したこと言って気づいてるのかな。
「神」は考え抜いて見出せる世界には存在しない。
わかったかね。

53 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:21

>>49
だから「永遠の不可知領域がこの世界にある」と
思い込んでるだけだっつってんだろ？
お前「おつむ」使えって言ってるけど、自分に
向けて言ってるわけ？

54 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:21

ver3.05 ◆ver3llyMって左翼なんだって。　

55 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:22

>>47
あんた前レスちゃんと読んでる？日本語が通じない人なのかな。

56 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:22

>>52
「神」は考え抜いて見出せる世界には存在しない。

　へーまぁ頑張って信じてくれや。

57 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:24

>>56

頑張るっつーより「必然」だな。ありがと。

58 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:24

永遠不可知の領域はあるんじゃないでしょうか
不確定性原理がるし

59 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:27

>>57
神がいるのは「必然」か!!いや、感服しました。
全くここの宗教者が泣いて喜ぶお言葉で。

60 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:30

>>53
だ～か～ら「永遠の不可知領域がこの世界にある」と
思い込んでるだけ、じゃな～くて「信じている」だけなんだよ～。
わかりる？
だいいち、科学は「永遠の不可知領域がこの世界にある」かどうか、
というような、未だ知られていないこの世の現象にかかわりないことに
ついては答えを提示しようがないだろうが？
そもそも科学は現象の構造については説明してくれるが、
意味についてはなんら答えてはくれはしないんだよ。
科学と宗教はそもそも本来からして役割が違うの。
わかったかな。

61 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:32

このスレのアンチは、人のカキコをよく読まない奴ばかりでつまらんな。
哲学板に逝ってこよう

62 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:34

プッ

63 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:34

>>59
何度言ったらわかるんだよ、このお馬鹿さんが。
未だ知りえない事柄に対して不可知論を決め込むのは自由だが、
しかしだからこそ、神を否定する事もできないということなんだぞ。
いいかげんわかれ。

64 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:36

8 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 01:14
　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　）　＜　 >1イヤなら無視すればいいだろ
　　　　　　（⊃　⊂）　　＼
　　　　　　｜｜　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）　　　　

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（・∀・）彡＜　　おまえが学校でされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　＼
　　　　　　人　Ｙ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し（＿）　　　　　

664 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 22:19
470 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 01:19

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　やっぱり1がｷﾓｲと思います！！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　＜ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝやﾏｻﾞｰﾃﾚｻよりも偉い１（ﾌﾟ

471 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 01:20
無神論教の狂信者とは、以下のようなものである。

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/04/21 20:33 ID:???
俺様は童貞だ。
マンコというものはネットと裏ビでしか見たことが無い。
ひょっとして世の中にマンコ等というものは存在しないので
はないかとも思っている。
メディアに踊らされとるだけなんちゃうんか、と。
自分の目で見るまでは信じることは出来ませんな。
以上、２４歳童貞の戯言ですた。

65 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 22:36

14 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 21:52
9 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 01:18
悲しいかな、1は世界が全く見えていない。おまえこそがﾏｲﾉﾘﾃｨってことも、
キリスト教国の恩恵なくして絶対に生きられぬ現実さえも。

10 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 01:24
宗教にハマると、人生損をする。
だからやらない。
簡単なこと。

11 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 01:29
>>10
経験者？

12 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 01:30
あほか。ビルゲイツは？
米の歴代大統領はクリスチャン以外なれない。
欧州ではより顕著。オックスフォード大学などのシステムは？
こんな極東島国にしか通用しないｵﾅﾆｰ糞スレ立てて。。
実際、我々など黄色い小猿くらいにしか思われてないんだぜ？
もっと世界を見て勉強しろよ。。

13 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 01:31
だから日本はダメなんだよ

66 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 23:22

マイク・ベルナルド、バンダレイ・シウバ、フランシスコ・フィリオ、
アントニオ・ブラガ、二コラス・ペタス---皆クリスチャン。

・・・１よ、最強軍団じゃねーか？（w

67 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 23:16

宗教は頭の弱い人間が信じるもの
どんどんぶっ殺そうぜ

68 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 23:26

口だけ大将か。やれるもんならやってみたら。ムショ暮らし

69 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 23:48

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□□■□□□□□□□■□■□□□□□
□□□■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□□■□□□□□■□□□□■□□■□■□□■□□
□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■□□
□□■□□■□□□□□□□□□□□■□■□□□□□
□□■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□
□□■□□■□■□□■□□□□□□□■□□□□□□
□□■□■■□□■■□□□□■□■□□■□□■□□
□■■■□■□■□■□□□□■□■□□□□■□■□
□□□□□■■□□□■■□■□□■■■■■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

70 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 00:15

>>1
ふらっと覗いたこの板で、ひときわ痛いスレがこれかな
さようなら

71 ：強きもの：02/05/30 01:35

>>1
逃げ場に逃げ込んで何が悪い？
ほっとけよ。

72 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 01:44

>>1
こうゆう連中です。
関わらないように。

73 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 22:33

>>68
宗教は頭の弱い人間が信じるもの
どんどんぶっ殺そうぜ

74 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 09:05

あげ

75 ：地上最強の男：02/06/02 18:53

まあようするに宗教は頭が悪くと心の弱い人間が信じるってことだね。
オウムもキリスト教も大差ないとおもわねえ？

76 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 19:01

　はい、全く>>1や>>75のいうとおりです、宗教なんかいりません。
…その虚勢が臨終まで保てればな。

77 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/02 19:21

はい、みんな～～。
ととろのメロディに合わせて～。。

こ、っころ、こっころ～～♪
ごめん。サブかった。。。逝ってきます。。。

78 ：地上最強の男：02/06/02 19:30

宗教信じて気持ち楽にしてるってのは麻薬やってハイになるのと大差ねえよな？
結局それを逃げ場にしてるわけだしいー！！

79 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/02 19:32

>>78
酒もタバコも同じじゃん。飲むな、吸うな。
まぁ、僕はしないけど。。。

80 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/02 19:38

>>78
２ちゃんも同じだ。いつもと違う自分を演じたい奴が
集まっている。おい、早く出ろよ。おかしくなるぞ。。
みんな、本物の自分に気づきながらそれから目を背けて
生きてんだよ。現実を見て生きてくだけがすべてじゃねーんだよ。
人間みんな演技をしながら、投げられた石のような
自分の人生を嘆きながら、死ぬまで落下してくものなんだよ。
自分を変えようとしても変えられない。自分の歩む道は
決して自分の思い通りでなく、他の人に決められたりして
生きていかないといけない側面もある。それに気づきながら
自分を演じて、つかの間の幸せを見出して最後には
灰になっていくもんなんだよ。自分がいつ死ぬかもわからない
お友達が、家族が・・・何が起こるかわからないその中で
必死に自分を変えて自分の運命を変えようとして
生きているんだよ。。。。うぅ・・・

81 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 20:30

>>80
そうなんだ、2ちゃんで、あなたはいつもと違う自分を演じているのかあ、、
疲れない？

82 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/02 20:50

>>81
統計では多くの人がそうですが、何か？

83 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 21:18

>82
実生活では素を出してやっていける環境なら
ここで演じるのもまた、一興なのかもしれないけれど
せっかくの匿名掲示板なんだから、もっと本音を出してもいいんじゃないかな。

84 ：83：02/06/02 21:35

違うか、ごめん。
実生活で素でいられる環境なら、匿名掲示板でも無理なく素がでるものだね、、
ま、もっとのびのびいこうよ、ってことでした。

85 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 21:35

宗教は頭の弱い人間が信じるもの
どんどんぶっ殺そうぜ

86 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 21:43

>85　
宗教やってなくてもオマエみたいに頭のよわ～い奴
ごろごろしてるじゃん、今の世の中。

87 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 21:55

>>85
殺してみてくれ。

88 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:14

宗教やってるやつの特徴は・・・って書き込みが昔あったな。
たしか
・低学歴
・低脳
・低収入
・女性
・文系

89 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/03 22:15

>>88
殆ど当てはまりませんが、何か？

90 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:22

３流私大文系卒低収入男性ですが、何か？

91 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:16

>>88　ネタだろ?

少し観察力があれば、そんな結論にはならない。

92 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/04 09:19

>>88
だね☆　この前、宗教やってない奴は・・・・
で同じカキコみたよ♪

93 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:31

>>88
むしろ両極端では?
女性とか文系とかは両極端も何もないケド

94 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:32

みんな心が強いのか？
偏見だな。宗教が嫌いな人はなぜ葬式を出す？
クリスマスを楽しむ？
カレンダーの仏滅を期にする？
カレンダーのまま生活する？
宗教はすべての国家に存在するし、生活に溶け込んでいる。
当たり前な事だが疑問に思う事はないか？
生きる事、死ぬ事。
宗教が嫌いな方は今まで心が張り裂ける悲しい事がなかったのか？
いままで幸せだったお坊っちゃんなのか？
そんな方が宗教に手をのばした時どんな言い訳をするのか？
しかし、そのような方は宗教より激しい世界にどっぷり漬かっていないか？
欲望教とやらに。

95 ： ◆azY2zs86 ：02/06/04 10:15

>>94
ｶｺｲｲ書き方だねぇ　特に締めの部分なんか浸ってそう
ｿﾎﾞｸな疑問
葬式・クリトリス・仏滅・カレンダーって宗教なんか？
ただのイベントじゃﾈｰﾉ？
フツーの生活に溶け込んでるから宗教色ないんじゃん
悲しいことがあったからって宗教に逃げ込むお前はお坊ちゃんじゃﾈｰﾉ？
説得力皆無って幹事～

96 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 11:28

聖書に興味を持ち始め、もっと理解を深めようと
聖書に関係する本を手当たり次第に買っては
読みふけっているときに兄に似たようなこと言われました
兄は無宗教者でキリスト教をあまりよく思っていませんでしたが
「イエス・キリストは最大の詐欺師だ」とまで言ってのけました

「神なんかは、都合のいいときだけに信じて神頼みしてるくらいが
一番いい、そもそもてめぇらクリスチャンは今まで宗教の食い違いやら
政治と手結んでは戦争起こしているだろう。
宗教は心の弱い人間が信じるもんだろーがよ！！」
　
未だに答えが出ません

97 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 14:56

>>96 人間が永遠の生命を持ち、死後の世界があり、この世が魂の修行の場なら、
信仰を持ち、来世の幸福も意識してこの世を生き抜くことは、摩訶不思議なことではなく、
非常に合理的なことでは ?

98 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/04 15:02

>>96
キリスト教は自分が弱いとこから生まれてくる宗教です。
だから、奴隷や下層階級から広まったんです。
のうのうと生活している人に押し付けがましく救済したり
弱いのに強いと言い張っている人には向かないんです。
キリスト教徒になるということはある意味、自分の弱さを認める
勇気を持った人だということができます。
こんな回答でいい？？

99 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 15:08

ココロが弱いってゆーより
ココロが弱くなったときに縋るものでもあるね
無神論者が他人から見れば些細な事で
ｲｷﾅﾘあっちの世界に転向しちゃうてのも特に珍しく無いらしいし（その逆もアリ）
まあ不安や恐怖を完全に消すクスリとかが発明されない限り
「道具」としての宗教は生き延びてくだろーね

100 ： ◆kLCh4xVM ：02/06/04 15:16

>>98
あなたみたいのが宗教入ってるっていうんだろうね

語られると気持ち悪いというのが正直
他人に強要しないでね　たのむから

仮定の話なんかどうだってイーヨ
現実社会に適合できないから来世にすがりたいんでしょ？

101 ： ◆cMqTX/iM ：02/06/04 15:28

ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021720880/84

こいつを改心させてやれ
ちょっとは業が軽くなるだろうよ

102 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/04 15:39

>>100
キリスト教徒に来世ねぇ・・・う～ん。
でも、僕ふぁんだ君だし。。。宗教入っていて当然♪
ほらほら、怖いぞ～。逃げないと伝導しちゃうぞ～♪
わっはっは☆

103 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 15:39

宗教は信じる対象ではないんだよ。
宗教は道を示すものだ
信じる対象は神でも仏でもおふくろでも（笑）いいんだよ。
いちばん信ずるべきは我がうちなる神や仏だよ。
外に求めるから騙されてしまうんだな。
霊界に行って救われるというのも、あやしいぞ。
宗教にはいろいろあるから気をつけよう。

104 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 15:49

過剰適応した成功者もよく宗教に奔るらしい
成り上がりが最後に権威を欲しがるようなモンでしょかね？
逆に真のダメ人間は弱さ故に宗教すら信じられない
大抵の引き篭もり＋メンヘルは神も来世も馬鹿にしてるってなんかで読んだ

105 ： ◆kLCh4xVM ：02/06/04 16:05

>>102
ありり？　一個ずれたか　ごめんごめん
えまのん　でみてるんでずれるんよ

106 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 16:18

キミのレスでちょいと気になるのが「のうのうと」って部分だよな
宗教者以外はのうのうと生きてるってカンジで受け取っちゃうね

弱さを認めるから何？とも思う
基督系はどうも浸りたがり系ってイメージあり。
自分を卑下するのが宗教なんかい？

俺は>1じゃないから弱い強いはどーでもいいんだけどさ
逃げてるだけっていうのには同意なんだよなあ
宗教って現実逃避、責任逃れなんじゃないの？

宗教感が違うから戦争が起こるっていうけど結局利害関係成り立たないからだろう

107 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/04 16:19

>>105
がーん。人違いなのに反応してしまった。。（ｼｸｼｸ

108 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/04 16:35

>>107
間違えたんはこっちなんでイイヨ

トリップみて　基督嫌いみたいに見えることに今気づいたヨ
違うぞ～ただ無宗教なだけだぞ～

109 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 17:04

>>100 人それぞれの価値観だからいいんじゃない ?
そうやって決めつける方がどうかと・・・

110 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 17:12

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧∧l||l 　　／
　　/⌒ヽ)　　＜　サウジかわいそう　つД｀）ｳｴｰﾝ
～（＿__）　　　＼
''" ""''"" "'' 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧ ∧ 　　／
　　 (´ー｀)　＜　でもアジアじゃトップチーム
　　./　　| 　　＼
～（＿__ﾉ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

111 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 17:17

ヴァンダレイ・シウバ、フランシスコ・フィリオ、マイク・ベルナルド、
アントニオ・ブラガ、二コラス・ペタス、ノゲイラ、元ボクサーの畑山・・・・
皆クリスチャンだ。

１よ、最強軍団じゃねーか？（w

112 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:48

例えばキリスト教で大切なのはパウロ曰く、信仰・希望・愛。

>>1
何も信じられない・絶望・誰も愛せない・・・・・・・・・
そんな心境ですか？

113 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:39

>>1
完全無宗教という人々よ、自分や家族の葬式はしないのか？
初詣も七五三もクリスマスも絶対何もしないのか？
海外に出たことない？無宗教なんて言ったらまるで信用されないよ（国によるけど）。
「宗教は弱い人が逃げ込む」っていうのは何をさして言ってるのかな？

114 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:44

では問題です。

神がいないという証明をしてみよ。

115 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 19:54

「神」はわたしたち人間が生きるこの「世界」そのものではない。
もちろんこの「世界」のうちに住まわれているわけでもない。
私たちの認識能力の及ばないこの「世界」の外、
「埒外」におられるお方なのだから、「証明うんぬん」以前に
そもそも、「証明」の対象にすらならないはずのだ。
そのような意味で、なぜキリスト者が「信仰」という言葉を使うのか、
一考してみるべき価値はあるだろう。

116 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 20:06

>>115　堂井

信じられないことを信じるから信仰なのれす。

「信じられ」たら信仰する必要はない。乱暴な言い方をすれば・・・。

117 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 21:09

無宗教って言う人は本当に無宗教なの？
宗教を否定肯定で言ってるんじゃなくて、>>1 みたいなのは単に
自分の好き嫌いで言ってるんだよね。そういうのは無宗教じゃな
くて　『俺は「　嫌　宗　教　」だ！』と言うべきだ（なんか一つの宗教みたいだな）。

118 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 21:15

宗教擁護派と無宗教派の論争は前者の勝ちということで
このスレを終了します。

////////////////////////　　終　　　了　　/////////////////////////////////////

119 ：定説：02/06/04 21:16

神＝ウンコ
信仰＝オナニー
宗教＝肥溜め

ひかえめで妥当な意見だと思うけどどうですか？

120 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 21:17

>>１は心はともかく、頭は弱いと思われる。

121 ：spirit：02/06/04 22:11

>118
統一教会やモルモンやエホ証とか聖書黒看板とかの擁護者と、そういうの変だって人は、前者の勝ち？
宗狂者は乱暴だなあ。
宗教自体は単なる教えで、心の強弱は関係ないけど、無理して「神様がいるから大丈夫と」強がる人も多いのも事実やね。

122 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 22:16

有神論とか観念論の息の根はとうに止まっているがな・・・・・

123 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 22:19

宗教は頭の弱い人間が信じるもの
どんどんぶっ殺そうぜ

124 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/04 22:21

神様いるよ・・・その前浜松町で背広着てました。
嘘です・・・

125 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 22:54

>>1 >>123
嫌宗教

126 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:44

宗教好きの諸君は社会政策としての宗教の効用を認めているのか？
それともｶﾐだかなんだかが世界を3日だか10日だかで作ったとか、
矛で海をかきまわしてどうとかこうとかという話を積極的に真実だと主張したいのか？
前者なら人民の敵だし、後者ならただの馬鹿だな。

127 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/05 00:00

神がいてようがいてなかろうがどうだっていい
俺たちにかんけーないじゃん
だから信じる必要もない
それと無宗教＝非モラル　じゃないから勘違いすんなよ

レスが遅くなったのはパチスロ行ってたからなり

128 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:09

宗教＝道徳・モラルでもないけどな。

かつての森首相は、その辺分かってなかった。

129 ：名無し仔猫＠１周年：02/06/05 00:12

　人は神を信じるのを止めた途端に、
馬鹿みたいに何でも信じるようになっ
た、と言う人もあり。

130 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:17

ねー。
お腹の弱い人間が信じるのはってどう？

131 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:19

>>129 ほお？　何が言いたい？

132 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:20

頭が弱い人間が信じるっていうのも一面の真理ってやつだろうな。

133 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:30

>>126

好き嫌いじゃなくて信仰心や生き方の問題だよ。あと社会の都合に合うかどうか
は二の次。オウムやエホバのバカさは極端だけど、かといって文部省奨励団体だから安心です
って言ってる連中のようだと宗教魂がない。ときとして常識とずれることもありうる。

創造論＝一部の原理主義者の主張、という前提になっている。創造論はあんたが考えるより幅広いよ。

134 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/05 00:43

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013918350/
↑
こんなご都合主義者ばっかりじゃないとは思うケドね
他人を信じたり、自分を信じたりってできないもんかね

逆に問い掛けてもいいかいな？

キミら宗教者にとっての教義ってどういうもん？
どううけとめてる？
どう実行してる？
それによって得られるものとは？

答えて見れ

135 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/05 00:45

人間強がってもどうにもならないことだってあるんだよ・・・・

136 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/05 00:49

人間強がってもどうにもならないことだってある。
その通り。
だから宗教に縋るってのは結論が飛躍してるよな
弱さを認めるのはなにも宗教に入らなくてもできる
そこで宗教に縋らざるを得ない人間は心の弱い人間だと言えなくも無い

結局自分自身の判断で生きてかなきゃならないってのに
宗教に縋ってる場合じゃなかろうて。

弱いというより幼稚といったほうがいいかな？刺激的過ぎるかなゴメン

137 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 01:02

つーかこんなに簡単に論理の飛躍をやってのけるやつらと議論する意味あるの？
信じたいものを信じたいように正当化してるやつを啓蒙しようとしたってむだだろｗ

138 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/05 01:21

>>138
いや逆にさ、できるもんなら俺自身教化されてみて～って感じなんだけどね
挑発じゃなくて、ただ俺が納得できるような説明してくれるやつ
いねーかなあって幹事
別スレ立てるほどのことでもないから再利用させてもらってるだけ

139 ：名無し仔猫＠１周年：02/06/05 01:27

>>136

　縋るんじゃない、担ってんだよ。

140 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 04:55

1に大賛成。
寂しい→不安→群れる→頼る→人に合わせる→正常な判断が出来なくなる→宗教に誘われ入会
後は金巻き上げられて終わりってパターン。

141 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 10:13

おいら、マンダラやチャクラやマントラやヤントラに興味あって
ヒンドゥや仏教勉強したけど、元の宗教は真理を探究するものであったり
衆生救済のために行っていあるだけだよん。
こころの強さ弱さは関係ないけど、修行する場合は心が弱いと出来ません。
魔に誘われるから。
＞1
が言っているのは現在の利益追求型の営業にまんまと引っ掛けられた
可哀想な方々のことですよね？
でも、いいんじゃないの。それも、人生の勉強でしょ。んね！

142 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 18:00

>>141 とほぼ同じなんだけど・・・
宗教信じて生きるには、結構強い意志がいるんじゃないのかな？

まあメジャーな仏教やキリスト教の場合だけど。いつかギリシャ
に旅行行ったけどそこのアトス山の修道院での修行なんて、生半
可な意志じゃ勤まらないみたいだよ。
>>1　
が言ってるのはカルトみたいなところにひっかかった人でしょ。
あと宗教心持つことと単に宗教団体に入ることはちょっと話が変
わってくると思う。

143 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/05 18:23

>>139
ごめん、読解力がないんで意味がわからん
深読みすると宗教によって何がしか利益を得てるってこと？

144 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 19:53

最愛の恋人と別れて長い間真っ暗闇の中にいました
気を紛らすために入った本屋でふと法華経の本と出会いました
そしてあっという間に暗闇から抜け出しました
お釈迦様が法華経を説きなさいと言われていたのでageます

145 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 20:11

ドラえもんから自立できない事を正当化しようとがんばっているのび太君達が沢山いるね。

146 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/05 21:14

>>145
別にそれでも、静香ちゃんと結婚できればいいと思われ（W

147 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 00:17

>146
意味がわからないです。
あと、ジャイ子と結婚するのび太の運命ってどうなっちゃったんだろう。
経路は別でも結果は一緒が未来の法則だったはずなのだが…

148 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/06 00:21

>>147
え。どっかのアニメでは静香ちゃんと結婚していたのに。。。
ドラえもんに借りた道具で未来にいくとかいう奴・・・
僕の記憶違いだったか。。うゎ～ん。夢が壊れちゃったよぉ・・・

149 ：147：02/06/06 00:55

>148
いや、のび太は確か静香ちゃんと山で遭難して、唯一の食料の缶詰の缶きり忘れて「私がいなきゃ駄目ね」と以外にも女性からプロポーズされるんです。
でも、第一話は、ジャイ子と結婚し、かつ貧乏生活をするのび太の未来を変えるのが目的でドラえもんが来ています。
しかし、やしゃごのセワシ君はジャイ子とのび太がセクースしないと生まれないんですよ。漫画だからどうでもいいか。

150 ：名無し仔猫＠１周年：02/06/06 01:00

　ドラエモンから自立出来ないのびた君は、
科学マンセー論者の方でしょ？
　いい大人がオモチャのイヌのアタマを撫
でて、寒し。

151 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:04

とりあえず宗教は負け犬のあつまり
死ねよ

152 ：名無し仔猫＠１周年：02/06/06 01:10

>>151

　と、犬ロボットはつぶやきましたっと！

153 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 01:18

154 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/06 01:33

とりあえず宗教人はたとえ話が大好きで具体的な話は全くできないと。
そーゆーことなんか？

155 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 09:31

ん？　何か語るについて無理があるぞん！
まずは宗教の定義が必要では？
それに「心の弱い」という意味の定義もね。
なにを持って宗教か？なにを持って「心が弱い」のか？
そうでないとループでおわるぞえ。
差別発言でおわるぞえ。
たぶん、このスレたてた方はそこまで考えちゃいないだろがね。
軽い気分でたてたんだと思うが。

156 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:31

>>152
とりあえず宗教は負け犬のあつまり
死ねよ

157 ：名無し仔猫＠１周年：02/06/07 00:13

>>156

　と、自信過剰君はつぶやきましたっと！

158 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/07 00:17

地上最強の男って誰だろうね。。。
ブッシュさん？それとも・・・K1とかの
チャンピオン？１さんはそんな凄いのだろうか。
是非、サインがほすぃ。。

159 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 00:18

心が弱いから「弁護者」が来るんでない？

160 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/07 00:21

>>156　んじゃあ定義づけ（多少乱暴かもしれんがヨロシコ）

宗
教　

　とある存在を絶対的に上位に存在すると仮定し、その存在を中心に原理
や原則をあてはめていく行為。メディアを利用することでシンパを獲得することに
つとめる。えてして団体行動をとりたがる。

　原理原則をある程度集約・編纂したものを教義と呼び、行動の原点に置い
て個人の自己責任より解放される。ただし普遍的な意味を持つようにあいまいな
る定義づけが多く、時代背景にあわせて解釈を変えて共感を呼びやすくなっている。

やがて規模が大きくなるにつれ、他団体との融合・衝突など　他者排斥に
つとめる事が目的になる。多くの理由は利害関係によるものと考えられるが当事者以外には
皆目見当つかない。

ばあいによっては国家単位の衝突の原因とされることが多いが、責任回避
かもしくは民意統制の道具として使われているケース？
　
・・・・こんなもんでいいかと思うがどうじゃ？
？

161 ：そうだよ：02/06/07 00:34

＞１よ、そのとおり。弱い心無くして宗教は無い｡
そして「強い男と弱い女は見たことが無い」ｂｙ美和明弘

162 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 00:38

親とも別れ、子とも別れ、恋人、旦那、妻とも別れ、
そういう状況で、自力のみでしっかり生きていられていて、
自分の死を前にしても動じなければ宗教なんて必要無いでしょう。
離別は必至、生老病死、これは辛いけど、だれもが受けねばならんのです。

163 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 00:39

そういう感情につけこむのが宗教だよな

164 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/07 00:44

>>162
離別のうち３つ経験済みですが一度も心の中でも
神様～なんて思わんかったで

逆にそういうときに神様～とか考えたり祈ったりするﾔｼは
まだ心に余裕があるという気がするんやけど？

165 ：求名：02/06/07 00:52

>>1
どうしてそんなに怒り口調なのですか？何があったんですか？
よかったら聞かせてもらえませんか？

>>160
どうしてそんなに嫌味っぽいんですか？何があったんですか？
よかったら聞かせてもらえませんか？
もしくは、「無宗教」の定義付けもお願いします。

166 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:01

>>164

離別は全て受けねばならないというのが辛い所で、一番辛いのは
もちろん自分がこの世から居なくなってしまうことですね。

その辛さを支える宗教の存在意義はあると思うのですが、もちろん
必要としない人もいらっしゃるでしょう。
確かに宗教の説く「真理」とやらは狂信的で現代の社会には
なじめませんが、科学でいうところの「真理」と
宗教上のいわゆる宗教的真理は全くわけて考えればお互いが
共存することもできると思います。科学は、共有すべき
真理ですが、宗教は信じる本人にとってのみの真理です。

167 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:03

>>1
悔しかったら、サッカーW杯出て十字きってみろ（ﾌﾟ

168 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/07 01:10

１はネタだね・・・
完全無宗教はありえない。共産主義でさえ国家礼拝的
色彩が伺える。。

169 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/07 01:15

俺思うのはね、心が弱いとか強いとかじゃなくって
はなはだ自分に甘いんじゃないの？って思う。

えらいと思うこともあるよ。修行とか頑張ってやってるその努力は認める
ろくすっぽ努力もしてないＤＱＮよりはね。たださー
いったい何のために修行するん？最終的に利益を得たいからじゃないん？

俺がいやだねこいつらっておもうのはさ、奇麗事ばっか言ってるくせに、結局
自分はコレだけやってます、バチあてないでください、いじめないで下さい
身を以って（持ってじゃないで>>156よ）自分じゃどうにもならないことを自覚しました
神様なんとかしてくださいってその精神構造がミエミエな部分ね。

かなわぬ思いあの人に届け！ってオトメちっくなお祈りささげてるレベルと変わらん
もてる力全て使い切ったか？本当に死に物狂いで何か行動起こしたか？

知人友人オヤ親類なんでも頼って結局ダメで氏んじまってなぜか生き返ってみ
れば全て上手くいってた、とかいう出来事でもあれば俺も宗教走るかも。
んでも回りの宗教やってるやつって結局自分の内面世界ばっかりみてんのね。
ゾッっとするね実際。他人と関われないから宗教に走ってんじゃねーぞっての

170 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/07 01:18

>>166
アナタいうこと理解できたアルネ。ココの板で初めてかも

たださ。宗教の反対語って無宗教or科学なんかな

171 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:18

>>167
おやおや、サッカーはクリスチャンしかしないと思っている方がいらっしゃるようですね。

172 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:30

>>170

うれピー（死語）
科学と宗教はお互いに「真理」を主張してますからね。
宗教者は必ず科学の話をしますが、科学は宗教の話はしませんね。

173 ：求名：02/06/07 01:41

科学とは、仮説と実験結果が一致することで成り立っているということは
周知の事実ですよね。言い方を変えると、仮説と実験結果が一致しない現象は
科学で取り扱えないのです。

仮説と実験結果が一致しない現象なんていったら・・あげたらキリないです。
つまり、今の科学は万能でも絶対でもなく、極めて不完全なのです。

ただ、かの相対性理論を提唱したアインシュタインでさえも、物質の根源に「神」
という言葉を使わざるを得なかったわけですから、科学が求めるものも
宗教が求めるものも、いずれは一致すると予感されているようです。

174 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 01:43

科学は万能ではないが、科学が万能でないから宗教が万能だという理屈は通らないと思われ。

175 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 04:50

宗教やってるやつに人殺しが多い。サッカーのフーリガンに似てる。
自分の応援しているチーム（宗教）以外のやつを敵視する。

176 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 04:57

>>175
宗教やってろうがやってなかろうが殺す奴は殺すさ。
ただ、言い訳にしてるだけ。
凶暴な奴はどんな言い訳でもつけるもんだ。

177 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 09:28

>>176
宗教色強い地域ほど好戦的なのはニュース見れば一目瞭然だろ。
聖地かなんかしらんが、そんなもん取り合って今までに何人殺したんや。

178 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/07 12:43

>>175
ああ、なんか難しい話だね。
ホントに科学が嫌いなんか？
ちなみに、仮説がどうとかいうはなし
やけど、宗教って根幹が想像というか仮説
ウソとまではいわないけどね
勝手なこじ付けかもしれんけど完全なものなんてないよ
？？

179 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/07 12:47

>>178

またずれたか・・・ごめん>>173かな
えまのんあかんなあ・・・

180 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/07 17:24

>>177
あなたのいう宗教色の弱い地域とは？？？

181 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:44

宗教＝精神異常のあつまり
宗教関係者は早く死んでね

182 ：177：02/06/08 05:13

>>180
日本

183 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 09:49

>>176
> ただ、言い訳にしてるだけ。

宗教が口実を与えてるんだな。

> 凶暴な奴はどんな言い訳でもつけるもんだ。

凶暴でない人間をも凶暴にする。人、それを宗教という。

184 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 13:05

聖書によると、本当の強さとは、逆説的だったり・・・つまり弱さと紙一重、自覚、なのだと・・・・

185 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 18:39

で、心の弱い人間てどんなん？

186 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 19:11

>>185
>>1みたいなのが心の弱い人間。
ほら、なんか余裕ないしさ、かまってほしいのが見え見えでしょ。
たとえ反論、罵倒、煽り･･･なんであろうがレスがつくだけで彼は救われている。

そういう意味では>>1は敬虔な2ch教の信者と言えよう。

187 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 19:43

科学が進歩すればするほど人間の心は
ますます弱くなる
宗教の必要性がますます強くなる

188 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 19:51

宗教の必要性はともかく
科学の発達が人間の脆弱性を増進させてるってのは聞いたことある。
現実にいわゆる依存症の患者も増えてるらしい。
私も２chに取り憑かれつつある…早く抜け出さなくちゃ。
（D○C裁判を見届けるまでは無理っぽいが…）

189 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 20:54

>>187
欧米では若者の宗教離れが問題になっているそうだよ。
宗教の必要性がますますなくなっている。

190 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 21:57

>>185
たとえば、宗教に逃避するような奴とかな。

191 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 22:08

>>185
たとえば、2chに逃避するような奴とかな。

192 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/08 23:13

現代人は心が強いの？？そうは思わないけど・・・

193 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 23:19

科学の発達って何よ。物質は昔も今も同じじゃん。科学と宗教は反比例している
はずだと思っているだけだと思う。根拠があるんだろうか。

194 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 23:20

>>192
みんながみんな強いわけじゃないけど、宗教勧誘を断れないほど弱くない人もいるでしょ？

195 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 10:04

宗教は精神異常の証し

196 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/09 13:14

>>194
断れないたまは普通の宗教にはこないから
別にいいよ。。

197 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 13:39

>>196
普通の宗教は、強引な勧誘などしません。

198 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:14

とりあえず宗教関係者はすべて死んでね

199 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:18

>>198
日本人がこれ以上ﾀﾞﾒだと思われたくないので、このような低能な意見は慎め小僧。

200 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:19

聖書は「強さ＝弱さ」の不思議な法則を敷衍している。

201 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:50

科学は当分、何世紀かは細分化の道をたどる
だけである。細分化が何を意味しているかは
わかるひとにはわかるだろう。
俺はあえてここでは語るまい

202 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 18:14

日本の場合は、はなっからに無宗教の国だから。カルト被害者以外は
他の問題の方がなにか社会的に悪い影響を与えないように気をつけるほうが
大事でしょうね。

203 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 18:22

>>201
あ、少なくとも君は科学者じゃないね。
いま、科学の細分化から統合による新しい分野が開かれようとしている。
ま、君には関係ないことだろうけど。
最後に一言。
他人の考えに寄りかからず生きよう

204 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/09 18:27

>>203
んだな。あと、複雑系やカオス系などが始まりつつある・・

205 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:34

>>201
> 俺はあえてここでは語るまい

なぜなら「俺」には分からないからだ。

206 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:35

>>199
そう言われてもしかたないでしょ？

207 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 23:07

いづれ宗教は崩壊する。

208 ：優しい名無しさん：02/06/09 23:08

わけねーだろ

209 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:22

>>208
そうそう。憎まれっ子世にはばかるって言うしね。

210 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/10 10:07

きいてくれよ、この前俺マンション探しに行ったんよ。賃貸やけど。
えらい安くてひろくて条件いいとこが不動産屋で見つかってな。
さっそく不動産屋と一緒に見に行ったわけよ。
れいせいに考えればその時おかしいと思えば良かったんやけど
クルマで２．３分だったんでパパッと行ったらサ。
ズッコケたね。入り口のところにいきなり某基督系の看板があってさ
どこにあるんだろとかおもったら３Ｆ丸々そいつらの住まいでさ。
もちろんそんな所誰が住むかっちゅーねん

211 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/10 10:22

とりあえず宗教やろうとなにやろうと人の勝手かしらんが他人様に迷惑掛けるなってこった
。

212 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/10 11:04

>>210
どこだよ・・・そんな怪しい宗教。。

213 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/10 11:23

女子供中心のとこだよ…

214 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 11:23

>>210
チョトうけたけど考えてみると激しく同情ですぅ。
せっかくだからもっと場末の古アパートで一棟全部を借り切ってしま
えば良かったのにねえ。その人たちも。
ノンクリも住まうマンションでワンフロアー狙ったように占拠でわ確
かに不気味悪いや。

215 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 11:55

ここに科学者なんているの
ここに哲学者なんているの
ここに信者なんているの
ここに医者なんているの
ここに聖者なんているの
ここに賢者なんているの
勘違い野郎ばっかりだな
勉強しても馬鹿は馬鹿
学歴あっても馬鹿は馬鹿

216 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/10 12:19

>>215
ポエムですか？板違いじゃね？

217 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 12:38

世界ではちょっとしたことが、段々強められて、
大きな影響となり、予測できないような複雑な
振る舞いになる

218 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 16:14

F5攻撃侮れないです>>217

219 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/11 09:37

>>217
ていうか　デムパかとおもた

220 ：　：02/06/11 22:31

>>1
間違いではないよね。小さい頃の家庭環境で自然にクリスチャンになる場合とかは
当てはまらないと思うけど。で、オウムの信者も高学歴だけど馬鹿だった（つーか病気）から、
心が弱かったんだろうし。で、過去レスにもあったけど、ヒッキーとか病人が
心の救いを求めて宗教に入る場合と、神も仏もあったもんじゃねえ！とアンチ宗教になる場合、
どっちが多いんでしょうか？あと、何で科学と宗教は敵対関係だなんて馬鹿な考えを持ってる輩がいるの？

221 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 00:04

>>220
心の強い時期と弱い時期を繰り返す人って多いんだけどね。。。
結構紙一重だと思うけど（＾＾）ｖ

222 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 16:15

教団に対する嫌悪感は結構あるだろうな
そんで在家信者とまではいかなくとも
自分で宗教関係の本読んでる人は
多そうだな。神がいるとかいない以前に
自己啓発やノイローゼとか現在未来の
不安とかの目的で。哲学に興味があったり
すると宗教書にも目がいってしまったり
することもあるだろうし。

と何気に自分のことを語ったりしてみる
（ノイローゼではないつもり）

223 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 20:09

>>220
「科学と宗教の対立」は常識だよ。だんだん宗教側が敗北してきて科学に口出し出来なくなってきただけ。
でも、相変らず口出ししたくてしょうがないらしい。　W

224 ：んじゃー：02/06/12 20:22

>>39
宗の教えとは何か?

225 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 20:38

>>164
では、どう思ったわけ?

226 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:00

名利を求むる宗教者人は駄目だと思うが・・・
利己主義自分本位に考えるのもな～

227 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/12 21:08

>>223　科学厨房。

228 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:09

>>224
学問と言うもの、言葉と言うもの、あらゆる技術と云うものにみんな頼ると驕慢になりますね。
そして物事の本質が見えなくなってしまう。心の目を開き、物事を諦かに見極める事を教えているだけですよ。
宗の教を一括りにしてはイケナイ。

229 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:11

>>223 科学を勉強してからいおーね。

230 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:14

ごうまんがう― 【傲慢】
（名・形動）［文］ナリ
思い上がって横柄なこと。人を見下して礼を欠くこと。
また、そのさま。不遜。「―な態度」「―にうそぶく」
［派生］ ――さ（名）

231 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:17

かがくくわ― 【科学】
〔science〕
（1）学問的知識。学。個別の専門分野から
成る学問の総称。「分科の学」ないしは
「百科の学術」に由来する。
（2）自然や社会など世界の特定領域に
関する法則的認識を目指す合理的知識の
体系または探究の営み。実験や観察に
基づく経験的実証性と論理的推論に基づく
体系的整合性をその特徴とする。
研究の対象と方法の違いに応じて
自然科学・社会科学・人文科学などに
分類される。狭義には自然科学を指す。

232 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:18

>>223
科学的真理の開発には善悪は無いですね。
人の心の善の活動が悪に勝った結果、現在人類は地上に繁栄しているような状態ですね。
科学も人の心によって悪用されるとろくな事にならないでしょう。

233 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:24

こら、ぼうえいちょ～う、なにかんがえてんだぁ

234 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:26

>>230
傲慢・豚まん・肉まん・・・・

235 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:40

>>232
「善」＝自分に都合のいい　「悪」＝自分に都合の悪い
という意味に聞こえるけど？　W

236 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:55

まあ、結局のところ、社会政策としての宗教の有用性を主張するしかないわけだな。
宗教は、抑圧装置あるいは愚民政策の一環としての意味しか持ちようが無いってこった。

237 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 21:57

>>235
あたりまえだろ善悪なんて人間が決める事なんだから
それとも神様が決めてるのか？
人間なんて、都合良く考える生き物なんだよ
傲慢な生き物なんだよ　

238 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 21:59

善と悪の基準なんて存在しないんですよ。
全ては相対的。我々は何でそれがよいのか、
何でそれが悪いのかという問いに関して
答えはもっていないのである。。。

239 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:03

何で人を殺すのが悪いのか。。その問いに我々は答えることが
できない。自分が殺されたらいやだから、悪いのか。では、自殺
間際の人はだれかれ構わず人を巻き込んでよいことになる。
そして、これを悪ということは出来ないのである。
答えは‘人を殺すことは悪い‘それしかないのである。
実際に世界には人を殺すのが是とされた時代もあったんだし。

240 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:07

一つ例えをあげてみよう。AはBである、というとき
Bが何であるかわからないものならば証明しょうがない。
せいぜい小説などを読んでわかった気になるのが
関の山である。我々は悪というものが定義できていない。
一人一人の心の中に漠然としか存在しないのである。
それは感情に起因する。しかし、この感情というものも
その人の生きてきた時代や環境によって形成されるものが
大きく、相対的なものである。よって、何が悪い何が善いとは
究極的にはいえないのである。

241 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:13

傲慢な生き物なんだよ人間は・・・となるとどうなるの

242 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:15

＞240
あなたの信じる宗教には、善悪についての答えはないのですか？

243 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:15

ここの人たちって理屈多いよね。

244 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:16

>>241
だから道徳がある。ルールがある。
法律がある。刑罰がある。
おわかり？

245 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:19

>>244
その部類を宗の教えというものは説いてるのではないのですか?
どなたか・・・

246 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:20

>>242
それを持ち出すのは簡単。
でも、あえてこのように言いたかった。。
こういうと考えるじゃん、少しは。

247 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:24

田舎のばあちゃんに、善いこと悪いことの決算が臨終の時に現れてくる・・
と聞きましたが、いまいちわからない。
どうですかね

248 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:25

善も悪も無い。我らの利益か？奴等の利益か？の区別があるだけだ。

249 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:25

>>246
君の言ってる事は常識
究極の善悪なんていえないというのは
倫理学なんかでも基本的な考え方

反論してる奴は究極の善悪について語れ
そのほうが面白い

250 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:25

と話が途切れちゃったので、元に戻しましょう☆
すんまそ。。

251 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:29

>>249
でも、人を殺すのが何故悪いのか、とか
真剣に考えている大人って多いですよね。。

全ての物事は感覚、そして究極には感情に
起因するけど、それは相対的なもの。我々は
判断のものさしのメモリもわからないし、それが
何処におかれているかもわからない。
そのものさしが曲がっていることさえわからない。

我々は全ての問題に究極的に答えることが出来ない、、
と僕は思う。。

252 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:30

でも、僕が話を戻してしまったのは
悪いことかもね。すんまそ（＾＾）ｖ

253 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:30

ここは学問を戦わせている所ですか?

254 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:34

でも完全無宗教の人っているのかな、実際。

255 ：糞デリカ黒煙吹くなー：02/06/12 22:35

>>253
人間も理性を忘れて、犬猫と同じって事よ。
特にマスコミ人、気おつけな移管。

256 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:38

>>248
独逸をシメシテイルノデスカ?

257 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 22:40

>>254
完全無宗教はいいけど、我々は今まで自分が生きてきた
環境の総和ですから、宗教の影響や価値観が全然入って
いないことはありえないですよね。共産圏でも昔の宗教の
価値観は微妙に残っているはずです。アニミズムのころから
培われたきた人間としての価値観の総和が・・・

258 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:48

>>236
毎日どうやって命をつないで生きていますか?

259 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:49

>>251
あのさあ、そもそも「全ての問題」なんていうのは無いんじゃないの？
あるのは個々の問題の集積だとおもうよ。

260 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 22:51

宗教とは名ばかりの会社等が多いね～
こう云うところに騙される人多いなーーーーーー

261 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:00

宗教とは名ばかりの「会社」ってそんなにあるのですか？

262 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:13

>>239
何で人を殺すのが悪いのか。。その問いに我々は答えることが
できない。
答えは‘人を殺すことは悪い‘それしかないのである。

↑コレ　考え浅すぎます。

263 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:16

信仰ってよほど心が強くないと持ち続けることはむすかしそうだけれど。
あっちふらふらこっちふらふらの優柔不断な人には
続けられないような気もするね。
ま、ご利益などに釣られるようでは、確かに弱さにつけこまれている
といわれても仕方ないかもしれませんね、

264 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:37

頑愚とか虚仮の一念とか盲信とかいうこともあるぞ。。。。

265 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 23:38

みんな、批判だけはするんだなぁ・・・
何かどっかの批評家みたい。
批評家は多いけど、思想家は少ないみたいですね。。

266 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/12 23:42

おじんはいない。ひとでもいない。
悟りのあるひももいない・・・・

神様、今日もくだらないこと言って
ごめんなさい・・・（W

267 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:44

「批評家」＝>>265に都合の悪い発言をする人
「思想家」＝>>265に都合のいい発言をする人
ってことらしいな。

268 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:44

ヴァンダレイ・シウバ、フランシスコ・フィリオ、マイク・ベルナルド、
アントニオ・ブラガ、二コラス・ペタス、ノゲイラ、元ボクサーの畑山・・・・
皆クリスチャンだ。

１よ、最強軍団じゃねーか？（w

W杯ｻｯｶｰ見てる？
十字きってる選手だらけじゃん。
それより、少しは世界観を広げて、宗教を勉強してからスレ立てろや。

269 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:49

１は自分も宗教的な考えに強い影響を受けているという
自覚がないんじゃないの？

上でもいってるけど、もう少し宗教について知ってたほうがいいよ

270 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:58

宗教は精神異常にて犯罪でもある
よって信者をどんどん殺そう
とくに269のようなオバカさんは生きる価値なし

271 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 00:01

>>270
一行目；どっかから勝手に出てきた結論
二行目；結論から導き出された結論
三行目；やはり結論

・・・・。。

272 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 00:02

>>270
精神科のお医者さんにその事を相談してみてください
話はそれからです

273 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 00:11

>>269
お得意の「なんでもかんでも宗教」か？
「宗教について知る」っていうのが信心するって意味じゃないといいがな。

274 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 00:37

人を殺してはいけない理由か。
おれが思うにやっぱモラルじゃない？
ここでモラル＝宗教上の道徳と一緒にしない。例えば？
バスの中、満員で立ってるのもままならないところで
かって気ままにタバコを吸う。別に罰せられるわけでもないしオヤ
に教えられたわけでもないけどそんなことしないでしょ？
する行為がどんな結果を生んで行動するか否かを考えて
る（しかも自然にね）だけ。そこには宗教も科学も関係なく
個人主義全体主義も関係なく、あるのはいわゆる社会常識
というものだけでしょ。　物事をいちいち難しく考えたがること
が宗教家の特徴かい？しかもどうでもいいことやんか
だれかが決めたことってのが神様じゃないと納得いかんの？
いいかげん神だのなんだの言ってる以前に、社会組織の
すきまに住んでるなんの利益も生み出さない一個人であることに
きづいて欲しいところです
ｗ

275 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 01:01

信心－－－－－－－－－他人をね

276 ：宗教上の道徳と一緒にしないでというけれど・・・：02/06/13 01:10

現在ではそうかもしれない。
でも、宗教はﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM氏が言われた社会常識を教えてイルモノデショぅ。
反対に社会常識を教えてないのは「マガイモノ」 <---------皆これに引っかかりやすいんだなぁ

277 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/13 01:20

>>275

　信を立てろ。

278 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 01:37

>>276
残念ながら、宗教が社会常識を教えている、というのは正確ではないです。
もちろんｶﾞｲｼｭﾂながら社会常識は宗教も風俗もあらゆるものを踏襲して
現在の形になっているわけでまったく相反するものではないことは承知。
宗教が教えているのはあくまで「その宗教に即した考え方」ではありませんか？
女性は肌を外に露出してはいけませんか？
妻を娶ってはいけませんか？
ウシを喰ってはいけませんか？
十字架を崇める必要が社会常識にありますか？

いわゆる社会常識を含めた形で教義を伝え広めていくことで、宗教は一般性を
強め普遍性を高めていくのです。
西洋常識から離れた国での宗教は邪教とされた歴史がありますよね
これは改宗させることで西洋的な常識をその地域に広め西洋人が過ごしやすく
するための道具として宗教が使われたに過ぎません。

ｺﾞﾒﾝｺﾝｶｲﾀﾃﾖﾐﾅｼﾀﾞﾖ（;　´Д｀）････

279 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 01:47

>>273
なんでもかんでも宗教ってなんですか？
信心するじゃなくて、知識として持ってないといけないっていう意味です

280 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 01:55

>>278
社会常識が先か、宗教が先かという話なら
宗教が先だとおもうけれど

281 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 01:58

あのうすいません入れていただけないでしょうか　熱く語りたいんですがあ

282 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:00

>>281
語れ。熱くね。

283 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:03

ここはなにについてですかあ？

284 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:08

>>278
イスラム教とかヒンドゥー教、キリスト教にとっての社会常識
をもちだされても

科学も科学に即した考え方があるし
マスコミもマスコミに即した考え方があるし
国家は国家に即した考え方があるし

むかしは宗教が道具として有効だったって話か？

285 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 02:11

>>280
こどもみたいな話は別のスレでしてね。
いいかげんまともに文章読んでくれ…だれがそんな話してるんだ
つまりですな、人を殺したらあかんというのはたまたま現在の社会常識であって
場合によっては十分覆される事もあり得るし、宗教上の道義では判断できないってこと
蚊を殺すことも許さん宗教もあるらしいね。がんばれって感じ…
で、キミたちが信じている基督系にせよ仏陀系にせよアニミズムではなく
すべからく教祖もしくはその弟子たち、いわゆる知己の思想の結集を
かきあらわしたものを拠り所として教えを広めていってるんでしょ
？
　当然当時の社会常識はそこに反映されているし、現在の社会常識からは
　離れてるでしょ。まさかアンタ足ぶどう酒であらってるん？
い
み
わ
か
り
ま
す
か
ボ
ケ

286 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 02:15

>>284
おまえもな　文脈嫁よ　社会常識からヒト殺したらあかんって話してるねん

287 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:31

赤信号、みんなでわたれば怖くない

288 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:43

>>285
そういう話は常識なんじゃないの
そういうこと分った上での話をしてるんでしょ

289 ：288：02/06/13 02:45

そのモラルがどこから来たのかって話題にしたかったんでしょ
多分

290 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:54

文章理解できてんの？とか言う奴は
自分も相手の文章を曲解しているという罠

スレは自分の思ったとおりには伸びていかないものさ。パルよ。

291 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 02:58

凡人がキリスト教を理解できないんだなっておもっちゃう。
1のような人には。
なぜアメリカのハリウッド映画や対テロ戦争のような
ハイテンションの国がキリスト教国か。
みなさんもグラミーやアカデミー賞で神さまに感謝してるの見てるでしょ。
もしかして社交辞令とか思ってるでしょ。ちがうんだな。
なんで自立を重視することとキリスト教信仰が両立するのか。
ここが1には理解できない急所だね。凡人。

292 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 03:07

>>291
１がキリスト教に理解がないのは、明らかだけど
凡人という表現は、誤解を招くよ
やめれー

293 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 03:12

そんなことなーい。
宗教＝迷信とか
宗教＝心のよわい(反語として宗教じゃなければ心がつよい)
とか平均的な日本人でしょ。

294 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 03:16

>>293
確かにそうだね
宗教のこと迷信っていう人は、自分がいかに宗教的なものの考え方に
影響されて日々生活しているか自覚がないしね
宗教＝弱者のものっていう人は、自分の意志とか理性というものに
絶大な価値を置いている。で、意志とか理性が神の代用品として
注目されているという歴史をしらないのよね

信じなくてもいいから、理解しとかないとね。世界じゃ通用しないって・・・

295 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/06/13 03:54

　
　信仰は力です！

　信仰は大盾！

　神を求めましょう！

　神に近づきなさい！

　そうすれば、神はあなたに近づいて下さるでしょう！！
　
　祈りと賛美をもって、御霊によって、強められましょう！

　ハレルヤ

296 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 04:02

>>295
宗教を勧めてるんだろうけど、その文章じゃさ、嫌悪感抱かれちゃうよ
もっと勧誘するときは、演出に気をつかったほうが
いいんじゃないかなぁ

297 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 04:19

自分の中だけのロジックで話するのは子供。
山本のことね。
価値観の違う他者を相手にするんだから
自分の使う文法と違うことを前提にしなきゃ
話通じない。

298 ：カオスヒーロー：02/06/13 06:34

俺がおまえらの神になってやるよ誰かに頼ることしかできない虫ケラ共のな

299 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 06:38

>>298
またここにも、一人で立派に生きているという妄想をもってる人がいるよ…

300 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 06:56

↑弱い人間ﾊｹｰﾝ

301 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 07:17

オウムみたいなカルトがマスコミで大々的に扱われたこともあろうが、
「古いものは駄目!」という戦後に蔓延していった思潮の形の一つが
宗教否定なんじゃないか。
比較的、新しい思想というのは超越者というのを嫌う傾向があるから。
その最たるものが共産主義。アメリカはキリスト教国だけど、超越者
を嫌う考え方っていうのはあって、日本の宗教否定の流れはそのアメ
リカの影響もあるだろう。

でも、「俺様」を超越者としてしまうことのアホらしさには気づかない。

302 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 07:25

心が弱い（そういう時は誰でもあるのでは）のが悪いというわけではないでしょう。
心が強いのがただ善いと決めつけられるものではないだろうし。

自信喪失した時や壁に突き当たった時は誰だって弱くなるもの。
そういう時は、心を低くして自分を省みやすいものかも知れない。
何も悩んだり考えたりもせず、我の強さだけで乗り切ろうとすると、
また雪だるま式に負担が増していくものではないでしょうか。
強さは、自分（人間）の弱さに気づき軌道修正していくところに培われるものと思います。

303 ：302：02/06/13 07:39

でもめげている時って判断力も鈍るだろうし、
変てこな団体や宗教には、じゅうぶん慎重にならないと危ないですね。

＞1の主張にも多少の理はあるです

304 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 07:54

俺は人よりずっと苦労してるがめげない。
きっと俺は強い人間なんだろうな。
俺みたいな人間には宗教は必要ない。
俺以外の人はどうしたらいいかって？それはオマエ次第だろ。
自分の頭で考えろ。

305 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 07:56

>>304　
　俺様？

306 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 08:04

>>304
自分の考えに、宗教的なものが全くないと思っているの？
まさかね・・・

307 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 08:14

>>285
キリストと仏陀は各々何を説いたのですか?

308 ：そうそう：02/06/13 08:18

>>306
命を繋ぐために頂くご飯でさえも、感謝の気持ちがないとねぇ～

309 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 08:41

‘人を殺すことは悪い‘としかいえないことと
モラルの話は同じじゃないのかな・・・
既出なんだけど、ハルさん・・・（＾＾；

310 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 08:52

>>304
誰にも相談しないで？？
相当孤独な人生を歩まれたようで・・・・
あなたが友人に相談して負担をかけた
そのことは友人は宗教によって解決していること
もあると思いますよ。。
人に負担をかけといて自分だけのうのうと
生きてくださいね（はぁと

311 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 10:11

バスの中、満員で立ってるのもままならないところで
かって気ままにタバコを吸う。別に罰せられるわけでもないしオヤ
に教えられたわけでもないけどそんなことしないでしょ？
する行為がどんな結果を生んで行動するか否かを考えて
る（しかも自然にね）だけ。そこには宗教も科学も関係
なく個人主義全体主義も関係なく、あるのはいわゆる社会常識
というものだけでしょ
。

つう風にいってるんだけどな・・・一番最初のレスで

わかりにくいたとえだったんかい？

理解してほしいのは善悪とかじゃあなくて、普通かそうでないか

かんかくでしょ。　一般的な。

312 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 12:49

>>310
横レスでごめんよ　見逃そうと思ったけど
やっぱいわずにはおれんかった
まるで他人に負担を掛けない為に宗教に入ってますとでも言いたげですね

やらしい言い方をすると孤独なのはあなたのほうでは？
スマートな生き方を望んでいるのかもしれないけど他人に負担を掛けずに生まれて
しぬことなんてできますか？　のうのうと、という言葉は本気で吐いてるの？

313 ：南無遍照金剛：02/06/13 13:02

人は誰もが弱い生き物です。
何かに縋って心の平穏を保つことは悪いことでしょうか？
拠り所にする対象が、宗教・学歴・地位・家族・金・・・と違うだけの話です。
問題は、自分の価値観が絶対的に正しくて、それに反する価値観を持っている人を
誹謗中傷することでは無いですか？
そういう意味に置いて、肯定派、否定派共に同じ事を言われているように感じますが。
個人の幸せは、他人が決めることではないのです。
家族離散でも経済的に恵まれる事を善しとする人もいれば、貧しくても家族愛に
恵まれていれば幸せと言う人もいます。要は何に幸せを感じるかだと思いますが。

314 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 13:10

>>1
宗教は心の弱い人間が信じるもんだろーがよ！！だと？？笑っちゃうねー。
あずみを見ろ！あれでもクリスチャンだと自分で言ってるんだぞ。

315 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 14:37

仕事しながらどんどん書いちゃうけどさｗ
根っからの悪人でもない俺でも人は殺すよ

あー例えば君らは戦争状態になったときに
ほかでもない自分の大切なもの・人間・価値観を
破壊されそうになったとしても甘んじてうけるとでも？
仕方なくだろうがなんだろうが俺は殺すよ。
ないても祈っても意味ないやろ実際。生活守る為に
なら、現実社会がそうならそれに適応するのは悪かいな？
きっとそのときになったら信仰の無力さを悟るだろうさ

やっぱり最後は自分の力で行動するしかない、ってことも

なかなか自分の意見ってやつはうまく表現できないもんやね
おれがいいたいことは・・・自立せよってことかな　あらゆるものから。
乱暴な書き方は曲解されやすいだろうし　避けた方がいいかもな

316 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 16:14

世界中でベストセラーとなった小説『ソフィーの世界』の
映画化。”あなたはだれ？”という差出人の名前のない
一通の手紙を受け取った１４歳のソフィー。それから
謎の哲学の先生との交流が始まった。　自然現象や、
世界観、そして自分自身の存在さえも”あたりまえ”
のことと考え、”不思議”を感じなくなった全ての人々
に贈る哲学とファンタジーの世界。

317 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 16:26

『ソフィーの世界』は、中川健一師が絶賛していた。
読んだが、どってことない本だった。
どこがいいのかさっぱり解らん。
てか、ニューエイジ系のトンデモ本だろう...

318 ：茄子のお信仰ってか：02/06/13 17:58

信仰は道徳法律の規矩を尊重するから戒律宗さえ出てくるんです。
信仰は常識理性の批判を尊重するから理長為宗の論議宗さえ出てくるんです。

しかし信仰は、道徳でもなく、法律でもなく、常識でもなく、理性でもなく、それ等よりも、
根本的な人間問題の解決を与えるものであり、そんな世間に有る所の一切の物を
超越した別の世界に於いて人生の絶望無縁の心境を解脱せしめて蘇生感に転換させる
作用です。拝む対象と自分達との双方の間の救い救われるという感応作用の上に建立
されるものです。　　　

319 ：↑：02/06/13 17:59

やや腰意

320 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:11

観念論は死んだな・・・・

321 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:22

宗教とは究極のsurrender

322 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 20:28

>>311
だから、同じだって・・・
別にいいじゃん。賛同してるだけなんだし。
でも、その尺度だけでは時代がいいのか悪いのかなどは
図れない気がする。。
社会常識で片付けられない善悪って多いと思うよ。
>>312
時々思うけど、ちゃんと理解してからレスしてね☆
ちなみに、私は宗教側だけでなく、宗教を否定する
意見も出すファンダメンタリストですから・・・

323 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:34

>>320
>>321
馬鹿の一つ覚えのように

324 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 20:34

>>313
うまくまとめましたね☆　異文化コミュニケーション
しましょ♪って感じ？？

325 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:35

空論詭弁を弄して世を惑わすのが哲学というもんだ。

326 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:37

観念論は今の時代には理解されないのねぇ～

327 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:40

http://www.nct9.ne.jp/s12/index.html

328 ：ふぼのこうよう：02/06/13 20:44

>>1
父母のおかげでオマンマが食べられてるんだろうがー

329 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 20:50

困った人を探して拝み代、とか、
あんまし戴けないな、

330 ：ぎゃはは：02/06/13 20:57

こんな床に擦れ書き込んでいる暇人たちよ。
世のため人のため、役に立ちなさい。

331 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 21:26

武装をもって武装に対抗し、戦争を通じて平和を守らんとするそのあとに来るものは、累々たる人の屍と愁々たるその怨みだけである。
　平和建設のためには暴力によらずして、戦争殺人の罪悪に加わらないことが、結局の勝利であり建設的である。
　そのために非武装にて戦争を否定せねばならぬ。　暴力は人を屈服することはできても人を団結させることはできない。
　礼拝は人を屈伏せしむることはできなくとも、人を親密に理解せしめ団結せしむることができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

332 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 21:29

>>331
砂川事件って映画を見たことあるなー

333 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 21:31

礼拝は人を屈伏せしむることはできなくとも、人を親密に理解せしめ団結せしむることができる。
か、いいねぇ～

334 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 21:55

本来、人の心は尊い・・って事?
現代人が忘れていることですな。

335 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 22:17

ちょっと相談に乗ってください。
僕は風呂が嫌いなのであまり入りません。
でも頭臭いのは嫌なんです。今も頭がカユイし臭いし
イライラします。でも風呂は嫌です。頭濡らしたく
ないんです。どうしたらいいでしょうか？
何か宗教信じないとダメでしょうか？

336 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 22:19

何か信じたらそのシューキョーの信者に迷惑だがや

337 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 22:25

>>322
ごめん　おれがちゃんと理解できてないんかもしれんが
ふぁんだ君が言い出したことに対する俺なりの解答だったんだが

最終的にアナタが逝ってることおかしくない？
ていうか話がかみ合ってなかったのかなあ

ヒト殺したらあかんワケについてしゃべってたつもりだったんだけど
最終的に　社会常識で片付けられない善悪って多いと思うよ。ってくるとは
思わなかった…

ちゃんとまともに話できないのは俺が稚拙なのもあるかとは思うケド

338 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 22:26

>>335
水のいらないシャンプーってなかったっけか？？

339 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 22:28

宗教は精神異常のあつまり
どんどん殺そう

340 ：335：02/06/13 22:31

>>338
アレってちゃんと洗えるんですか？確か水で洗い流さなきゃ
いけなかった気がします。神は言霊なので…。

341 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 22:35

http://www.superheroinecentral.com/mrx/xpage/xblm.htm
↑私はスーパーヒロインを信仰しています。
これは宗教でしょうか。

342 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 22:38

>>337
う～ん。やはり、思考回路が根本的に違うのかなぁ・・・
結局は僕はファンダメンタリストの立場から
世界を見る癖がついているだろうし、
あなたはその逆のようだ。。同じことをいっていても
微妙に違う気がするのはそこかもしれない。
僕がLINUXだとすると君がｘｐかな？？（W
（数のメンからいって・・・）

343 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 22:39

>>341
そこまではわかりません。。。

344 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 22:51

でも、お互いわかり合うためには
わからないながらも、対話を進めていくことが
必要なんでしょうね☆

345 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 23:35

平行線ではないとは思ってはいるのだがね…
俺は現実主義者だとは自覚してるが前にも言ったように
神を否定も肯定もしないよ。

ヒトが何を信じようと勝手だろうしどう生きてもいいとは思う

たださ、ふぁんだ君の話で再々でてくる「のうのうと」という言葉が
それらを一切否定しているように感じるのはおれだけか？

346 ：あの宮本武蔵は、：02/06/13 23:38

「神仏を尊び、神仏を頼まず」、
って言っていましたっけ、

347 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 23:47

あとさ、>>318とか>>331　みたいなのを見るとなんか受け付けないなあ

現実に目が向いてないというかさ、脳内世界というか排他的な環境で
出来上がった観念みたいなものを感じるんでね

学生さんなのかなぁ。
自分で稼いで飯食って家族養って…てそういう部分考えないのかねぇまったく。

ああ、ちなみに俺は幼少時代は毎週教会通わさせられて聖書（新約のほうね）暗記させられ
最終学歴は親鸞上人系の大学でゴリゴリ勉強してたけどさ

社会人になったらそのへん全く役にたたねーんだわこれがｗ
法学とか経済学やってたほうがよかったでマジで

348 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/13 23:48

>>345
そんな何回も使ったっけか？？？はてな。

349 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/13 23:50

【98】Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/06/04 15:02
>>96
キリスト教は自分が弱いとこから生まれてくる宗教です。
だから、奴隷や下層階級から広まったんです。
のうのうと生活している人に押し付けがましく救済したり
弱いのに強いと言い張っている人には向かないんです。
キリスト教徒になるということはある意味、自分の弱さを認める
勇気を持った人だということができます。
こんな回答でいい？？

これふぁんだ君じゃなかったんか…ゴメ
トリップいっしょかとおもったんでさ

350 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:54

>>1
無宗教も　一つの宗教だと思うのだが。

351 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:59

>>335　>>338　>>340　ﾜﾗﾀﾖ

352 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:59

>>350　その理由が言えないくせに

353 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:59

>>1
今度一緒に飯でも「空海」

354 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:59

>>350 そうやって相対化して誤魔化すのはよくないよ。。。。

355 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 00:01

誰でも、飯を食って糞をしているのが人間だ、
生物は他を喰うことで成り立っているのだ、
あたかも地球が丸いが如く、生物にも食物連鎖の
掟がある。太古、人間も他の動物に喰われていたのだ。

よって自然の掟に背かずに自然に生きるべきだ。

356 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/14 00:20

>>349
それもぼくかぁ。２回だけ？？

357 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 00:28

>>1 「心の弱い」じゃなくて「頭の弱い奴」が信じてるとも言えるがな。。。

358 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 00:29

>>357
君、よくわかってるじゃないか。
宗教やる奴はほとんど低学歴。
極一部は頭の狂った高学歴。

359 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/14 00:51

>>358
僕は中学歴☆

360 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 00:53

小平事件ですね。
昭和21年におこった連続暴行殺人事件です。
小平義雄が分かっているだけでも40人もの女性を強姦し、
そのうち7人を殺害したという事件です。
(一説によると10人とも言われていますが詳細は今も不明になっています。）
この事件の特異性は屍姦を好んだという点です。
本で調べた小平義雄の供述です。
「私が女たちを殺害した理由は、女の死顔を見て喜ぶとか、
死の苦しみを見て喜ぶとかいったことではないのです。
第一に女は殺さねば言うことを聞かない、
殺してからゆっくり楽しんでやろうと思うからです。
第二には、女を絞めて弱らせると手足を伸ばしてしまいますが、
そのとき両方の脚を広げて陰部を見て、それから関係するのがいいのです。
第三には女が死んでから陰部を見ようという好奇心があったのです。」
また、
「女を横にして陰部を見ながら、
今まさに関係しようとする瞬間がなんとも言えないのです。
殺されてもいいと思う時があります。
日本刀で後ろから首を斬られてもかまいません。
そんなに良いのです。
100％以上です。屍体でも同じ事です。」
************
彼の性癖は第二次世界大戦中、中国、上海において公然と行われた
『強姦・強盗・殺人』により培われたと言われています。

361 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/14 00:55

別に俺の関係者が被害にあわなきゃどうでもいいよ

362 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 05:26

人間が開発する技術は時代に併せて進歩しているのだから、核兵器のように、
邪悪な結末を招く、と言った何でも有りをあらかじめ想定した上で、理想の
世界を築くケースと、

何でも有り、の予測現実に目をつむり理想世界を築こうとする人とがいますな。

363 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 09:31

きのう夜にマンガよんでたらちょうど煮たような話でてたわ＞殺人は何故悪いことなの？

善悪に非ず！　体制と反体制だ　青二才！　と察庁の蒸気機関車が言っておりました
俺の意見はそれに近いかな。

数ページあとでは　

殺人をしてはいけない理由　　そんなものはない！　　と言い放ってたけど
まあ架空世界の話だしね

364 ：なぜに親鸞など・・・：02/06/14 11:52

イク大学を間違えましたね～
だから既成集団が作った学校に行くやからはろくな物いない

365 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 11:59

>>364
親鸞なんてシラーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・寸間線でした

366 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 12:03

>>364
欧米に比べて日本人は無神論者が多いのは確かだね。
用は、人間とは何かについて天皇陛下からご講義をいただくのがいちばんありがたい。

367 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 12:04

>>1
暇人よ、ツマ欄スレッド立てずにな、賃歩立ててろ

368 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 12:08

>>367
珍ポーの間違いでは？

369 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 12:28

>>347
>あとさ、>>318とか>>331　みたいなのを見るとなんか受け付けないなあ
>
> 現実に目が向いてないというかさ、脳内世界というか排他的な環境で
> 出来上がった観念みたいなものを感じるんでね
>
> 学生さんなのかなぁ。
> 自分で稼いで飯食って家族養って…てそういう部分考えないのかねぇまったく。
>
> ああ、ちなみに俺は幼少時代は毎週教会通わさせられて聖書（新約のほうね）暗記させられ
> 最終学歴は親鸞上人系の大学でゴリゴリ勉強してたけどさ
>
> 社会人になったらそのへん全く役にたたねーんだわこれがｗ
> 法学とか経済学やってたほうがよかったでマジで
>
>
>

自分で稼いで飯食って家族養って…てあるけど
経験からいくと、家庭の中での平穏を求めるだけでも
お互いが相互に理解しあわないと駄目な所があるでしょ。
社会でもまたしかり・・・

僕は>>331の意見も分かるような気がするな。

370 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 12:39

>>369
自分の学歴など自慢するか？　
>>1
宗の教えとは何か？

371 ：親鸞証人系大学を卒業なさった方へ・・・：02/06/14 13:00

浄土真宗、親鸞証人系は宗教ではありませんよあれは・・・
渡世をしているワタクシ教といってもよいでしょう。
関係者でも常識の判断が出来ないなど、物事を諦かに見極める事が出来なくなり
社会に出たときに孤立する恐れが多大にあります。　注意しましょう。

ＯＢより愛を込めて

372 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/14 14:16

>>371
いまはどうか知らんよ、入ったのはもう10年近く前だからさ
でも入る前にヘタレ集団ってこと教えてやれよなぁだれか

ワタクシ教ってのはヒシヒシ感じたなあマジで

373 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/14 14:21

>>369

そうだね。相互理解とか平和とかそういうのも否定してるわけじゃないよ

毎度書き方が悪くて申し訳ない…ホントに＾＾；

要はね、ああいう文章ってさ、自分の中でいろんな経験をして出来上がった
言葉に感じなINだわ

そうは思わない？

374 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/14 14:38

君らに問いたいのはさ。

阪神大震災とかそういうの経験したことないでしょ？
目の前で他人が死んでいくのはとりあえず無視して、自分の関係者だけでも
なんとか救いたい、でも祈ろうが何しようが無駄なものは全て無駄、っていう
状況味わったことあるの？

間接的な殺人ってやつがゴロゴロしてる状況考えたことある？

故人を偲ぶ気持ちはあるから墓参りはするけど２代前までの直接自分が
関係したところまでしか思いは及ばない。
成仏してくれとかそういうのではなく、ただ哀悼の意味合いでの墓参り。

イベント的な正月・クリスマス・お盆・結婚式・葬式

なにが悪い？宗教じゃねぇからか？
なにも宗教を立脚点としなくてもいいじゃん
少なくとも宗教ってやつは寄生でもしない限り明日のメシを食ってくタネには
なり得ないし、衆生救済なんて言葉は恥ずかしくてシラフじゃ言えないだろ

救い救われる？　じゃあいま巷にあふれる就職浪人救ってやれよ
やつらが宗教で救われるなんてことはありえない

375 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:18

前から宗教をやってる奴に聞きたかったんだけど
神様なんて物をたよるんですか？
世界には生まれた時から飯もくえないやつらとかもいるわけで
もし、神がいるって言うんなら、なんでそんな不平等なことがあるんだ？

376 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:22

神を敬わない奴がいるから世の中が悪くなったんだろ

377 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:23

>>374　>>375
あんたたち、ほんとうに甘ったれた考え方してるね。
社会は誰がつくって誰が運営してるの？
ないものねだりする幼稚園児と同じ。
あなた方の考え方。
「信仰」がわかんないのね。

378 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:27

>>376
うまいねー。禿しく同意。

379 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:35

>>376
仏が抜けている・・・・って。

ホットケってか..................スイマセン

380 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:38

>>374
矛盾しているね

381 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 15:39

>>377
同意。

382 ：政治に対して宗教は逆のことを言っていますがね。：02/06/14 15:51

>>374
宗教ってのは所詮は心の生活を教えているわけでしょ。
国の指導者がそこらヘンノコトヲ知ってか知らずか、間違った事をしていると、
ソウユウ人たちが巷に湯水のごとくあふれ出すの。

383 ：先生：02/06/14 15:53

>>377
他の人を信ずる行ないってことで宜しいでしょうか？

384 ：320は...........むねをはうすです：02/06/14 15:57

>>320
観念論は死んだな・・・・
とか●●言ってるんだなぁ～

385 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 16:06

>>377

>>374　>>375 のかたは
今は還俗された、元聖職者の方でしょう

386 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 16:09

視野の狭いこと。・・・・理性がなく本能で行動している人間なんだな。

387 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 16:31

>>376
アメリカには、所謂敬虔なクリスチャンが多い（少なくとも日本よりも）と思うが
犯罪率が日本よりも高いのは何故だ？

388 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 16:36

ｺﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾙ!!!

389 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 17:08

日本は家の恥を他所様には見せない（で悩みは独りで背負い込む）風習があるから。

390 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 17:42

宗の教えとは、仏様の「如来の秘密」です。

391 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 17:43

>>387
拝む対象を間違えておりますから。

392 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/14 17:44

どのへんが甘ったれてて、矛盾してるのか
おばかな俺にはわからんのでよ。

書き込んだやつ悪いが説明してくれんか？
意見だけ言われてもわからんよ。その意見が生まれる理由付けも書いてくれ

ここの板ならではの回答を求めてるんで宜しくお願いしまス

393 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/14 18:18

視野は狭いのは認めるよ。
俺にはとりあえず今現在のこの時代、この世界のことが真っ先に
考えるべきことであって、その中で生き抜く為の知識や力、
もちろん理性も働かせてるつもり。
その上でいろいろ書いてるんやけどね、

ほかならぬコノ日本のコノ時代で宗教・宗教家って必要ないんやないかと。
貧困層にはすがるべき場所がないから宗教の浸透率は当然高いと思うけど、
比較して物質的に豊かと一応言える俺たちにとっては、不要やないんか？
そろそろ宗教から脱却すべきなんやないんか？

精神的に貧乏・未熟だから必要なんか？＝精神的に病んでいる人が宗教に走る
ていうのはあきらかに結論の飛躍やけどね

というわけで問いかけ。
「今の日本に宗教が必要な訳、もしくは必要ない訳を教えて」

結局人間何かにすがらないと生きていけない、というのであれば、
その「何か」が神様仏様でないとだめな理由ってあるんか教えてんか。

394 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/14 18:39

http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1017075969/
で科学と宗教戦わしてるね

科学で全て解決できるわけじゃないとは思うけど
宗教でそこの穴が埋められるとも思えない

宗教は結局精神的な安寧を与える為の道具のうちの一つに過ぎなくって
神様とかなんとかいうのも自分には理解できない、対処できないことを
棚上げするための代名詞のひとつなのかもしれないと思う

自分が考えても分からんことを宗教（or科学）の定義に当てはめて、
それで分かったつもりになってるだけでしょ。言ってしまえば

395 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 18:43

大体、過去に悪いことしておいて、悔い改めたら許されるってのは
「そんなのありかよ！」って感じだよね。
甘ったれるなと...

396 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:10

信者ってのは、辻褄あわせにｶﾐｻﾏだのなんだの造りだして、
それでなんでもかんでも解決したような気になって満足してるやつらだろ。
そういう態度は人間として不誠実だし思考停止状態だよ。恥ずかしくないのか？

397 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:16

>>396

　人類文明の始まりは宗教の始まりでもかもね。

398 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:16

　でもあるかもね、ですた（涙）。

399 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:22

「人類文明」＞宗教ってことだろ？

400 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:25

>>399
　そんな風に言うのは、世俗化し過ぎた日本社会に
暮らす科学厨房くらいじゃねーの？

401 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:28

ほぉぉ　まさか「宗教は文明から自立的に存在するものだ」とか言い出すんじゃあるまいな？

402 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:31

　宗教は文明の屋台骨みたいなもんかな。

403 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:35

ほぉおお　「まず宗教があって、それを核にして文明が形成された」ってわけか？

404 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:37

現在の宗教はどれも神様、仏様、教祖様と他者に依存している。
もともと宗教ってのは他者に依存しないものだったはずなのだが。
心の弱い人間には本来の宗教をすることははっきりいって無理です。

405 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:37

　古代人の世界観ってのは、本質的に宗教的だろ？

406 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:38

　宗教ってのは、人の心を強くするためにあるんじゃねぇの？

407 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/14 19:39

書き込みたいことは山ほどあるけど、
今日は時間がないので挨拶だけ☆

408 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:39

ほぉおお　じゃあ「まず世界観があってそれに沿って世界が形成された」とか言いたいのか？

409 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:41

　君の世界は君の世界観に従ってるだろ？

410 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 19:44

>>407

　元気そうだね。歴史認識の問題では一致しない
でも、科学厨房は共通の敵かな？

411 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 19:58

>>409 認識論的誤魔化しは通用しないと思ったほうがいいよ。
「まず世界観があってそれに沿って世界が形成された」とか言いたいのか？

412 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 20:21

>>409 稀に見る○○かもな。。。。。。

413 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 20:33

とりあえず既婚者よ浮気をするなよ。
心でも浮気をするんじゃないぞ。
守れるなら心の強いやつ、守れないなら心の弱いやつってことだ。

414 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 20:42

>>441

　重要なのは世界内存在における観測問題だね。

415 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 20:50

>>414
誰だよ（´∀｀）

416 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 20:52

　ああ、４１１。

417 ：レスタト：02/06/14 20:54

心が弱い。　人間とはそいういうものさ。　ははははは

418 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 20:59

　下らない。お前みたいな心の弱いヤツには
宗教は作れまい。

419 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 20:59

　晒しage

420 ：レスタト：02/06/14 21:11

何が地上最強の男だ。　だったらおまえが世界を変えてみな。　くくくくく

421 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/14 21:16

　誰がそんな大それたことほ！

422 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:25

>>414　「観測」なんてわかりきったことを大発見のようにいわれてもな。。。
で、「世界に先立って世界観がある」と言いたいのか？
誤魔化してないではっきり答えなさい。　笑

423 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:26

でもクリスチャンってこういう質問されることって多いと思う
いるかもいないのかも分かんないような神に媚うってどうすんの？
弱者が築き上げた妄想に本気になってどうすんの？
宗教にハマル人って心の弱い人間なんじゃないの？

みんなはどう答えてますか？
政治の話とか名誉あるクリスチャンの名前は必要ないです
自分の考えでも、牧師様の言葉でも構いません
誰かアドバイス下さい

自　分　は　分　か　り　ま　せ　ん

424 ：レスタト：02/06/14 21:28

「如何に生きるか」。　この問いに答えよ。　人間ども。　

425 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:32

>>424 一枚でもせんべいというがごとし！渇！　W

426 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:34

宗教にハマル人＝宗教の幻想に浸る人＝心の弱い人
宗教をしてる人＝宗教の論理に従う人＝心の強い人
と私は認識しています。
宗教をしてる人は日本ではものすごく少数なのではないかと思います。

427 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:39

>>1
おっしゃるとおりです。
補足すると神を離れて取るに足らない弱いものであることを知っている、ということかな。
キリスト者は。
強いひとは無宗教で生きてください。

428 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:40

>>427
二行目が分からない・・・・・・・・・（泣

429 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:41

>>427 キリスト教以外の宗教もあるということを知ってるの？

430 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:41

>>424
あなたの答えはあるのですか？

431 ：レスタト：02/06/14 21:42

平和に思いをはせながら、未だに終わらぬ戦争。　一方的な貧困。
利潤だけを求めた結果の環境破壊。
人類はまるで地球をむしばむ癌細胞のようだ。
しかも人類は、自分達が破滅に向かっている事を知っている。
ならば何故それを止めようとしない。
いや、むしろその可能性を意識的に無視しようとするのはなぜだ。

432 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:45

>>431 やっぱり、哲学の「一方的な貧困」ぢゃないか？　W

433 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:45

「パル」って、蛍光灯の名称ですか？

434 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:45

無視しなければ自分たち人間は生きていけないからだ！

435 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:47

>>432
学問と思うところに、間違いがある。

436 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:48

人間は滅びたいのではないか。
だがその反面未だに子孫を生み育てている。
まったくもって自然の理に反している。

437 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:50

欲望に振り回されているだけです。

438 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:50

>>434
そうなれば、何れは共食いをすることになりますな。
もう少しまともな答えを考えましょう

439 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:50

>>435 学問は苦手らしいな　W

440 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:51

自分の生きているうちさえ、地球がなんとかもてばいい、と
漠然とでも考えている人間が多いのでは・・・・・地球砂漠

441 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:56

>>414 小僧！　逃げるでない！　笑

442 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:07

何かを犠牲にしなければ人間は生きていけない！
今もっとも大きい犠牲となっているのは地球そのものだ！

443 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:08

それは>>439です

444 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:09

>>442
そうならないためには、どうすればよいのか？

445 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:10

節制する

446 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:10

>>440
それは>>439です

447 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:11

>>445
とは例えば？

448 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:12

>>435
うんうん、同感

449 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:13

ミンナ頭の中が融点に達しています。

450 ：地球：02/06/14 22:14

>>442
そうなんだよ、よく気付いてくれた。
漏れは、人間なんかどうなってもいいんだよ。
いっそ滅びてくれないかなあ。俺の体に勝手に
変なもの作るし、人間作ったコロニーは癌細胞だ。
増殖して気持ち悪いよ。
自転軸かえちゃおうっかな？ナンチテ

451 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:16

>>431
ぜーこーりょうやくこんるーざいし・・・・・・・・・・・

452 ：レスタト：02/06/14 22:17

>>450
ガイアよ。　それがおまえの望みか？

453 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:26

仏教は所詮、心の問題。
心の問題が社会生活に現れて、人の振る舞いを教えた物が仏教。

檀家の・信徒の・門徒の・葬式の・・・・そんなことを仏法のように考えて現代社会の
問題に目を着けなくなったのが日本の既成集団のワルイトコだね。

454 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:30

>>423
やはりこの手の質問は苦手なようで・・・・
私の身近にいた牧師は
逆ギレするのが精一杯な様子でした

こんな疑問を抱く時点で
クリスチャンにはなれないって言われた

私はただこういう質問には
どう答えるんだろうと聞いただけなのに
それも駄目ですか？？

455 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:43

子どもの時、いたずらをすると、誰も見ていないようでも
お天道さまがみてらっしゃるから・・とよく大人たちに
いわれた記憶があります。
私は宗教はよくわかりませんが、何かのきっかけで
どこにいるのかどこの誰だかわかないけど
なぜか生きていることをありがたく思う気持ちが胸の奥から
わいてくる、、、そんな時があります。
いるいない以前に、理屈で理解する前に刻み付けられた記憶のように
何かそういう存在（神？）を自然と信じられることってあるのでは
ないだろうか。素朴な意見。

456 ：天明の絵師「呉春」ゆかりの本養寺：02/06/14 22:48

ここのお寺さんお諸井で、マジで。大阪池田の本養寺
ちょっと・・・はげはげ

457 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:49

268 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:44
ヴァンダレイ・シウバ、フランシスコ・フィリオ、マイク・ベルナルド、
アントニオ・ブラガ、二コラス・ペタス、ノゲイラ、元ボクサーの畑山・・・・
皆クリスチャンだ。

１よ、最強軍団じゃねーか？（w

W杯ｻｯｶｰ見てる？
十字きってる選手だらけじゃん。
それより、少しは世界観を広げて、宗教を勉強してからスレ立てろや。

458 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:59

我々は善悪ではなくして、損得で動くんですよね。
良いことだと解っていてもこれをすれば損をするじゃないかと思えば見て見ぬ振りをする。
聞いて聞かぬ振りをする。ところが逆に悪いことだと知りながら、これをやれば罰が当たるなあと言うことを心の何処かに感じながらも、
いいや、誰も見てなければ、バレなければいいんでしょう。悪いことをする前から言い訳を考えてする。こういう子供・大人がこの頃いますよね。
すぐに言い訳言う。捕まることを想定して最初から言い訳を考えるという生き方があるけれども、
悪いと知りながらも、儲かる、得すると考えるとやってしまう。これが悲しいかな私たちの現実、現状だと言わざるを得ませんね。
頭の中で判断できた善悪がいつの間にか身体だが行動するときは損得で動いて居る。だから良く解ってるんですよと言ったところで、
じゃ、その通りの行いが我々に出来るかと言えば殆ど出来ないと言わざるを得ない。

459 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:02

「身分の低い者から高い者に至るまで、皆、利をむさぼり、預言者や祭司に至るまで皆、欺く。
彼らは、我が民の破滅を手軽に治療して、平和がないのに、平和、平和と言う。
彼らは忌むべきことをして恥じをさらした。しかも恥しいとは思わず、嘲られていることに気づかない。
それゆえ、人々が倒れるとき、彼らも倒れ、私が彼らを罰するとき、彼らはつまずく。
と主は言われる」（第６章１３～１５節）
　「それゆえ、国々よ、聞け。私が彼らにしようとすることを知れ。この地よ、聞け。
見よ、私はこの民に災いをもたらす。それは彼らが私の言葉に耳を傾けず、
私の教えを拒んだからだ。」（１８～１９節）
　「それゆえ、主はこう言われる。見よ、私はこの民につまずきを置く。
彼らはそれにつまずく。父も子も共に、隣人も友も皆、滅びる」（２１節）
－－－－－－－－実現の時が来た。

460 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:04

「カルト」は本来「崇拝・礼拝儀礼・祭祀」を意味していたが、現在は、体験主義的な宗教の教義と実践を通じて活動する
「新宗教」の教団や組織を指すことが一般化した。とりわけ、反社会性が顕著な存在は「破壊的カルト」と呼ばれる。
　心に悩みや迷いがある時、破壊的カルトは、心の隙間に忍び寄り「不幸になる」「世界が滅ぶ」などと恐怖心を植え付けた上で、
一定の「救い」の言葉を与える。これが繰り返され、組織から抜けられない心理が作り上げられていく。
このような心理を作り上げる技術であるマインドコントロールを駆使するのが、また、「破壊的カルト」の特徴である。
　平成７年３月２０日、卑劣な無差別テロであった「地下鉄サリン事件」戦後最大にして最悪の事件と言われる
オウム真理教事件が社会に及ぼした影響は計り知れないものがある。オウムのような「新宗教」の宗教集団が生まれてくる背景には、
戦後５０年にわたり、効率を過剰に追求した結果として招いた「高度管理社会・高度情報化社会」に対する現代人の不適応という問題がある。
　「新宗教」という存在の生成は、現実社会と齟齬の関係に陥った人間の不安心理及び満たされない自己実現の達成への挫折感を逆説的に具現化したものとの見方も可能である。
　私たちは、少なくとも、もはや、オウム真理教の存在を一過性の稀な現象であったと、見做してはならないだろう。
実は、カルトの問題は、オウムに限ってあるのではない。オウム以外にも「宗教カルト」で悩み、人生を台無しにしてしまう人が後をたたない。

461 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:05

462 ：「カルト」の特徴：02/06/14 23:07

「カルト」的宗教の特徴を箇条列記すれば、次のようになります。
教義　　終末論的救済主義／排他的独善主義／善悪二元論
組織　　教祖のカリスマ支配／縦割りのトップダウン組織／信者の相互監視システム
教育　　自由な思考の停止／教団への批判の禁止／堕獄の恐怖／選民思想
生活　　家族・学校・地域社会からの隔離（分離）／情報の遮断　ある政治的な傾向
が強い新宗教教団の場合は、「××年までに一千万人の新しい信者を勧誘しなければ、
近隣のアジアの国から軍事的侵略を受けるなどして、日本は滅びる」ということを繰り返し強調します。
また、自分たちだけが唯一絶対の「正統」な血筋を引く存在であり、その統率者である「教祖」こそが全知全能の存在であると主張します。
さらに、自分たちが信じたもの以外のものを信じると地獄に墜ちるなどという妄想を徹底して植え付けます。

　「カルト」的宗教は、詳細における表現の違いこそありますが、宗教としての構造は共通しています。
「終末論（忘国論）」と「個人崇拝」と「善悪二元論（排他独善主義）」の三つの要素の組み合わせによって成り立っているのです。

463 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:10

>>462
それって、お釈迦さんが人間の思想の間違いとして否定された事やん

464 ：難しい話はいいよ：02/06/14 23:10

心が強い人なんて一人もいません。
みんな強いようで弱いのです。
ちなみに三ヶ月間だれにも相手にされなかったら
あなた、耐えられますか？

465 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:11

サヨク唯物論者の行き着く先は、完璧なニヒリズムの極致
即ち、自殺です。だまされては、いけません。

466 ：「カルト」を生み出しているものは何か：02/06/14 23:13

なぜ、人は、特に若い世代は「カルト」的なるものに魅せられるのでしょうか。
この原因というものを他人事にせず、私たち自身の問題として捉え直すとこが必要なのだと考えます。
　一言で言えば、現代の若者は、「居場所」を見つけられずに彷徨っています。学校にも、そして、
何と自分が育った家庭の中にも自らの「居場所」がないという不安な思いを抱えて｢ます。
偏差値教育は、人間らしさを奪い取ってしまいます。人間は、ありのままの自分を「人として承認」されることで、自分がこの世に生きていることの意味を実感します。
別の言い方をすれば、「かけがえのないあなた」と相手に言ってもらえることで、つまり、相手から必要とされることで、自分の「居場所」を発見するものです。
　私たちは、経済的効率ばかりを追求める風潮の中で、このようなことをすっかり忘れ果てていたのではないでしょうか。
つまり、私たちは、無意識の内に、私たちの大切な家族を「カルト」に追いやっていたということなのです。
もし、彼らを家庭に取り返したいと思うならば、先ず最初に「親たち」がこのことをしっかりと認識しなければならないと考えます。
　「カルト」は、入信者本人にとって、失われたと感じている「居場所」を提供します。もちろん、この「居場所」は、「カルト」によって計算された欺瞞的な虚構に過ぎません。
しかし、他では受け入れてくれない自分を唯一受け入れてくれているという思いによって、本人はそこから離れられなくなっているのです。
教祖というものは、そのシンボルです。だから、この人に命じられたことは全て実行しなければならないと考えています。
もし、そうでなければ、自分はこの「居場所」を失ってしまう・・・ここが、起点となって教団の命じるものをガムシャラに行わなければならないという気持ちになっているのです。
　結論を言えば、子供に対して、家庭の中にきちんとした「居場所」を与えることができる真の知恵こそが、親に求められているということです。
これが、「カルト」入信による被害を「予防」することの全てなのです。そして、学校の成績などというつまらない世間的評価による「承認」ではなく、
ありのままの「人として承認」ということを親が進んで行こうということへ進まなければなりません。

467 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:15

>>464
女人をみて無ラットきますが・・・・

468 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:17

話をまとめてくれ

469 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:17

>>464
やっぱり・・・学問が嫌いなんだ

470 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:18

ずいぶんと惨めな奴がいるみたいだな。>>465！お前のことだよ！

471 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:22

　「エルサレムの通りを巡り、よく見て、悟るがよい。
広場で尋ねてみよ、ひとりでもいるか、正義を行い、真実を求める者が。
いれば私はエルサレムを赦そう。」（１節）
　「イスラエルとユダヤの家は、繰り返し私を欺いたと主は言われる。
彼らは主を拒んで言う。主は何もなさらない。我々に災いが及ぶはずがない。
剣も飢饉も起こりはしない。預言者の言葉はむなしくなる。
このようなことが起こると言っても実現はしない。
　それゆえ、万軍の主なる神はこう言われる。
彼らがこのような言葉を口にするからには、見よ、
私は私の言葉を貴方の口に授ける。それは火となり、
この民を薪とし、それを焼き尽くす」（１１～１４節）
　「我が民の中には逆らう者がいる。網を張り、鳥を捕る者のように、
潜んでうかがい、罠を仕掛け、人を捕まえる。
籠を鳥で満たすように、彼らは欺き取った物で家を満たす。こうして彼らは強大になり富を蓄える。
彼らは太って、色艶もよく、その悪事には限りがない。孤児の訴えを取り上げず、助けもしない。
貧しい者を正しく裁くこともしない。これらのことを、私が罰せずにいられようか、と主は言われる。
このような民に対して、私は必ずその悪に報いる。
　恐ろしいこと、おぞましいことが、この国に起こっている。」（２６～３０節）

472 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:24

135 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 21:47
>>1 おまえはこのような者だ（ﾌﾟ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/08/17(金) 03:23

女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

473 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:24

キリスト教の神はいいからさあ、疫病神について語ろうぜ！W

474 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:25

>>472 馬鹿丸出しだな。しかも品性下劣だし。。。。

475 ：キダ・タロー：02/06/14 23:26

おい、おまえら！！　テレビのスイッチを入れなさい。
ＡＢＣテレビ・探偵ナイトスクープの時間だ。

476 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:28

破壊的カルトには近寄ってはいけないだろうね！

477 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:28

品性下劣は、サヨクの特徴です。

478 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:29

>>477
もしかして・・・・あなたは破壊的カルトの教祖ですね

479 ：右翼：02/06/14 23:30

>>477
やっぱり、みんながそう思っていたよ。

480 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:31

「サヨク」とか言ってるとこが頭の悪さ全開って感じだな。W

481 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:31

>>478
やっぱり、みんながそう思っていたよ。

482 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:32

>>475
竹本ピアノ～

483 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:33

朝日投稿6月4日
『２点は入れすぎ　専守防衛精神で
（宇津田　史郎　岩手県７９歳　無職）

待ちに待ったＷ杯日本戦がはじまり、私も中学生の孫とワイドテレビで観戦していた。
感動したのは日本選手の試合ぶりの見事さで、遠いヨーロッパから来た、
平和とワッフルを愛する国・ベルギーを相手に、
勝つことも負けることもなく試合を終えることができた。
戦争放棄を憲法に高らかに唄ってある日本の専守防衛サッカーは、
確かに見かけは派手ではないが、国際平和に貢献していることが世界中の人間に分かったことだろう。
それにも増してすばらしかったのは、
軍隊のない国・コスタリカからはるばる来られた名前も知らない審判で、
日本の特攻精神を諫めるかのような「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。
彼の勇気をもっと褒めてもいいのではないだろうか。

有事法制案で国会が賑やかな昨今、もしその法案が通るようなことになれば、
日本選手はサッカー・シューズを軍靴にはきかえ、威風堂々と３点、
さらに４点と攻めまくり、近隣諸国の反感を買うことだろう

484 ：親切な人：02/06/14 23:40

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

485 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:42

とにかく頭を使いなさい
理性を使い果たした時
あなた達の超越意識が
目覚めるでしょう。
偉大な発明家や偉大な
多くの賢者達はこうして
人類の文化を進歩させて
きたのです。

486 ：477：02/06/14 23:46

サヨクがつれますた。私は、仰る通りの頭が悪い者です。
以下マジレス。
聖書のエレミヤ書のコピペに過剰反応して、条件反射的に
カルト呼ばわりするのは、やめてください。

487 ：飛び飛びだ・・・・：02/06/14 23:46

素マン。これが＞＞４６０の次に入るべき文。その１

「カルトへの入信と親の考えるべきこと」

「カルト」とは何か　　　　

　あの陰惨極まりないオウム真理教事件以後に「カルト宗教」、
あるいは、「破壊的カルト」という言葉が広く人々に知られるようになりました。
この言葉は、個人の人格を破壊し、その家族を苦しめ、
そして、ついには市民社会を脅かす存在というイメージが伴っています。
しかし、「カルト」という言葉には法律的な定義があるのではないのです。
また、私たちの社会には数え切れない程の宗教教団や組織がありますが、
「カルト」を自称している教団は一つもありません。
つまり、「カルト」は事物としはこの世に存在しているわけではないのです。
　しかし、「カルト」によって甚大な被害を受けた、
そして、現在受けていると訴える人々の声は非常にたくさんあります。
教団の意図的なマインドコントロールによって、多額の現金を寄付させられたり、
新しい教団メンバーを勧誘するための「折伏」活動に熱心なあまり、
大学生や高校生が学校を退学したり職場を首になったりすることは、想像以上の数に上ります。
　そして、これらのために家庭が崩壊してしまうというケースが無数にあるのです。
家族（特に若い世代の人々）の「入信」ということによって、
家庭は経済的にも精神的にも大変な苦しみを背負い込むことになります。

488 ：飛び飛びだ：02/06/14 23:47

＞＞487 名前：飛び飛びだ・・・・本日の投稿：02/06/14 23:46
素マン。これが＞＞４６０の次に入るべき文。その２

本来、安らぐためにある家庭が、宗教をめぐる激しい言い争いの修羅の場に変わってしまいます。
そして、この苦しみから第三者に助けを求めても、この問題が「信教の自由」という
日本国憲法の基本原則の根幹に関わることであるだけに簡単ではありません。
そして、手を拱いている内に、事態は益々深刻なものになって行きます。
　ところで、「カルト」的宗教教団への入信には、必ず終わりの日が来ます。
「カルト」的宗教は、若い人々を教団の組織の発展と維持のために使役することを目的としている存在です。
全ての個人財産を奪い取って、もうこれ以上絞り取ることができないという段階に至れば、
教団の方がその理由価値のなくなった信者を外へ放遂するからです。
教団からほうり出されて初めて自分の間違いに気付くことになりますが、
長い間の入信で普通の社会生活をするための技術や知識もない状態ですから、なかなか立ち直ることができません。
また、「カルト」的宗教には経済的な利益の追求ばかりでなく、教祖や幹部の政治的な野望を満足させることを目的にしているものもあります。
つまり、たくさんの人間を支配下に置きたいという欲望です。
この傾向が強い「カルト」的宗教では、教団のメンバーを勧誘活動に徹底的に駆り立てます。

489 ：続きその３：02/06/14 23:49

>>488
具体的なノルマや達成目標を立てて、信者の生活時間の全部をこの活動に捧げさせることを強要します。
　普通、信者となった人は、自分の身の回りの人々を対象に執拗な入信説得をします。友人や学校の後輩などです。
そして、ほとんどのケースで相手から嫌がられ、だんだん、友人たちから疎まれて行きます。
そして、次第に勧誘する対象そのものがなくなってしまった時に、教団は、このメンバーを教団にとって不必要な者として、教団の隅に追いやることになります。
この時になって、本人は人生にとって真に大切なもの、すなわち、本当の友人やかけがえのない家族を失ったことに気付くのですが、もはや、手遅れなのです。
　このように、「カルト」に関わってしまった人たちの末路は悲惨です。人生の貴重な時間を奪われ、大切な人間関係をなくしてしまいます。
そして、本人の問題とは別に家族はものすごく長い時間、塗炭の苦しみを味わうことになります。
「カルト」は、それに関係した人々に何の利益ももたらすことなく、全てを不幸にする存在なのです。
　もちろん、全ての宗教が「カルト」的であると言っているのではありません。しかし、現存する宗教教団のいくつがが、非常に問題のある行動をしていることは事実です。
私たちは、これらの問題のある組織から、家族を、とりわけ、「カルト」がターゲットにしている若い世代の人々を守らなければなりません。
そのためには、一にも二にも「予防」ということが大切です。この「予防」とは、どの宗教組織が「カルト」的に行為を行っているかを知っておくことです。
また、その手法、例えば、マインドコントロールという巧妙な心理支配の方法についても理解をしておく必要があるのです。

次に>>462 名前：「カルト」の特徴本日の投稿：02/06/14 23:07

490 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 23:53

宗教を否定する人間の精神的バックボーンてなんなの？

491 ：バックボーン：02/06/14 23:57

>>490
それはＮＴＴのＢフレッツなどで使われいる光ファイバぁーの・・・・・

492 ：４９０：02/06/15 00:01

びっくりした。
今、回線がＢフレッツだから、アクセス解析されたのかとオモタ。

493 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 00:01

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/04/27 00:52
＜実兄一家皆殺し事件＞1970年3月31日
　埼玉県戸田市の無職Ｈ（34）は、小学生の頃から下着の盗み癖があった。
それに覗きも常習で、両親や兄夫婦、さらには近所の家の寝室や風呂、便所
などを覗きまくっていた。5月、Ｈは三度目の窃盗の刑期を終え、青森刑務所
を満期出所した。人の言うことには素直に従う性格だが、当時の刑務所職員
に言わせると「こういう大人しい奴がいちばん、なにをしでかすかわからない」
タイプと言われた。8月8日、浅草で時間をつぶしたあと、実家の方に向かったが、
ストリップでムラムラしていたせいか、あちこちの家を覗いていた。
(つづく）
42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/04/27 00:54
（41のつづき）
そして23時30分頃、実家の近くにある兄夫婦の家に来た。
裏へまわると鍵がかかっていないので入って覗くと、
6畳間で実兄のＨさん（40）、兄嫁のＴさん（37）、次男（8）が
川の字になって寝ていた。
以前から兄嫁とやりたいと思っていたＨは実家に戻って鉞を取り、
再び兄夫婦の家に戻った。
そしてＴさんの頭を叩き割り、続いてＨさん、次男を殺害した。
さらに物音で目が覚めた長男（12）も殺害した。
その後、虫の息のＴさんにのしかかり、性行為を延々と繰り返した。
その後、逃亡。しかし、数日後には捕まり、あっさりと自供。
「肉を食べられなかったのが残念だ」と供述した。
精神鑑定した医師から「彼は善悪の区別のない怪物である」と言われた彼は、
72年4月、一審で死刑判決。何事にも素直に従う性格の彼は控訴せず、
そのまま死刑が確定した。

494 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 00:04

14 名前：投稿日：02/05/04 10:36 ID:s+q8xGTt
これは、中学校時代の友人に何年か前に聞いた話ですが・・・。

　当時、その友人は、暴力団関係の取り立て屋をやっていて、
暴走族あがりや学校を辞めたりしたしょうもない奴らに、
薬物を売りつけたりして中毒にさせていました。
金が払えなくなると　まず、運転免許を取り上げて暴力団関係のサラリーローンとかで、
借りれるだけ金を借り、キャッシュカードとかでも買えるだけの物を買いまくるそうです。
（　この話を聞いたときも、カレは６枚ほどの他人の運転免許書を持ってました・・・。）
　さらに、どんどん借金をさせて　どうにもならなくなったところで、
ひとつの話をもちかけるそうです。
　１つ目は、ダムの工事。
建設中のダムで死ぬほど働かせ、ある日、事故をよそをって　ダムのテッペンから突き落とす・・・。
その体には、たっぷりと暴力団受け取りで保険金が掛けられている・・・そうです。
工事の関係者とは、裏で金でつながっている為、事故として処理されるそうです。
大きい現場では　そういった事故はめずらしくないので、警察も疑わないそうです。

　２つ目は、マグロ漁船に乗せて１～２年漁に行かせることです。
船の上での仕事は、捕ったマグロの解体した臓物などの処理係だそうです。
さんざん、コキ使って、何年かして帰る頃になると、いつものように臓物を海に捨ててる時、
血の匂いでサメがうじゃうじゃ集まってきている海に蹴り落として、喰い殺させてしまうそうです・・・。
これも事前に漁師と暴力団で秘密の契約がされていて、事故として処理されるそうです。
海に慣れてなかったので、嵐のとき海に落ちたが助けられなかった・・・。などと、言うそうです。
　このときも、カレは一人の免許証を指差して、『あぁ、コイツもまだ１８歳なのに・・
来月から借金返せるとか騙されて、マグロ漁船に乗ることが決まったんだ・・・。』と、言ってました・・・。

495 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 00:09

>>492
>びっくりした。
> 今、回線がＢフレッツだから、アクセス解析されたのかとオモタ。

Ｂフレッツっすか、いいっすね。雨珍とコは何時サービス開始されるんだろうか・・・

496 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 03:23

>>490
あなたが信者でなく、一般人だった頃はどうでしたか？

497 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 07:20

宗教は精神異常の証し
信者は全て社会生活不適合者です
はやく死ね

498 ：テアテラのイゼベル：02/06/15 07:21

傍観者の皆さん。おさーがせ。

このスレッドについて解説しまーす。

何でも反対するアマノジャクは、やめろと言われると
もっとやりたくなっちゃうらしいんでーす。

だから、逆に、もっとやれと言っていまーす。
逆転の発送でーす。たのしいでしょー。

暇だったらどんどん参加して下さいね。
「地獄に落ちろ馬鹿ヤロー」と言うと
ストレス解消にサイコーでーす。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024087214/

499 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 08:31

昨日は夜から仕事に忙殺されてたんでレス見れなかった
ざーっと斜め読みしてたんだけど（気持ち悪い長文コピペは無視ｗ

気になった意見にレス

あなたは３ヶ月間誰にも相手にされなかったらどうするの？
てのがあったけどそれってひきこもり？
相手にされなかった＝相手にしなかった

宗教者は意思が強い？
現実世界への適応力・柔軟性って宗教者には無いよね。
頭固いだけじゃんかーホント馬鹿？

500 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 08:36

「今の日本に宗教が必要な訳、もしくは必要ない訳を教えて」

結局人間何かにすがらないと生きていけない、というのであれば、
その「何か」が神様仏様でないとだめな理由ってあるんか教えてんか。

宗教は結局精神的な安寧を与える為の道具のうちの一つに過ぎなくって
神様とかなんとかいうのも自分には理解できない、対処できないことを
棚上げするための代名詞のひとつなのかもしれないと思う

自分が考えても分からんことを宗教（or科学）の定義に当てはめて、
それで分かったつもりになってるだけでしょ。言ってしまえば

自分の前レスのコピペですがホントにだれか答えてよ
牧師さんに問い掛けてくれたひとありがとさん
その問いかけに怒る宗教者は自分の意見をすでに持ってナインだろうねきっと。

501 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 09:09

>>497　もっと言えー、2chなんぞに住み着いてる
　　　不適合者君、仲間じゃないか！

502 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/15 09:11

　無宗教者って馬鹿ばっかりに見えるけど。

503 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 09:15

宗教やってる奴って馬鹿ばっかりに見えるけど

504 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 09:19

>>500
ﾊﾟﾙさんは，自分自信或いは，会社の同僚とかを信じられますか?
宗教は神仏を拝むのでは無く，所詮は自分自身の心を・・・
というものでは?

505 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 09:20

もう少し理性をもって書き込みましょう

506 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/15 09:32

>>503

　オマエよりも賢明そうなヤツが沢山いるけど。

507 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 10:33

>>504
ごめんよ　れすおそくなった
おれは俺自身を信じるところからまず始まるね
次に周りのやつらも信じるよ。

他人を信じられないから宗教に走るってこと？
孤独なのかプライドが高いのか。

508 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 10:36

>>502
そう見えるのは君にそういう色眼鏡がかかってるからでしょ。
逆説ももちろん言える。
ただおれはバカだけどバカなことも認められないあなたよりはましなバカかな。

509 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 10:38

>>507
　そういう奴は宗教内の人間関係で挫折してやめるから
安心せぇ。もっとも、洗礼受けちまったら、その烙印は
一生消えないがな。何しろ、クリの平均寿命は3年くら
い、だそうだし。

510 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/15 10:44

　目糞、鼻糞をけなすってヤツだね。

511 ：名無し仔猫＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/15 10:46

　世の中の歯車な自分なんか信じたって
仕方ないしぃ・・・。

512 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 10:48

自分の弱さを認める強さ、という決り文句もある。

513 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 10:51

>>511
あ、それは自覚してるんだね。
それにしてはでかいことばかり喋ってる気がしないでもない
トラの威を借りるってやつ？

514 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 10:54

>>513
あ、君個人が、じゃなくて宗教者が、ってことね

歯車ってことも自覚できてなさそうな宗教者がうようよしてるって
認識だったもんで・・・
誤解受けたらごめんよ

515 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 10:55

>>511
　歯車の役目を果たしていれば立派なもんだ。歯車にすら
なれない規格外れが教会にはいっぱい。

516 ：右や左の仔猫様 ◆DMOUBKE2 ：02/06/15 11:02

　わたすは神様の道具に過ぎませぬ。

517 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:17

>>497
>宗教は精神異常の証し
> 信者は全て社会生活不適合者です
> はやく死ね

以前にカルト教団に入ってて、苦労したんだろうね－－－ご苦労さんです。
視野が狭くて物の分別がつかなくなっているよ。
これこそ元カルト教団信者のアカシダ。

518 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:24

>>1
その通り。
あと、書物も読まない世間知らずが、たまたま宗教の教えを耳にして感動して入信する。

要するに、もともと世間知らずのヴァカが多いという事。

519 ：信仰心：02/06/15 12:26

>>507
>>>504
> ごめんよ　れすおそくなった
> おれは俺自身を信じるところからまず始まるね
> 次に周りのやつらも信じるよ。
>
> 他人を信じられないから宗教に走るってこと？
> 孤独なのかプライドが高いのか。
>

あなたは偉い。
モノの分別をを分かっていらっしゃる。

520 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:27

>>518
カルトのね・・・

521 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:30

お前ら、宗教野郎相手に何やってんの？
コイツらは屁理屈の勉強ばっかしてんだから意味ねーぞ。

522 ：パルさんって・・・：02/06/15 12:30

>>500
・・・あの・・もしかして東大阪の釣井くんとか？
或いは京都の増田さんか、山添さん？

523 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:36

>>521
ソウイウ宗教者はね、地獄に堕ちるとお経文の中に書いてあるんですよ。
また聖人と言われる人が間違った言葉を発すると世間の方々に迷惑をかけてしまうとも書いてある。
感じ本の中に・・・　　まぁ～ドッチモどっちだな。

524 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:40

殴(や)れ！　刺(や)れ！
犯(や)れ！　殺(や)れ！
壊(や)っちまえ―――――――!!!

宗教？　神？　信仰？　精神？

そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――――!!

「PSYCLOPS(サイクロプス)」の目にうつるものは
ただ一つ!!

　　　　　　　　--―――--　、
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |::::厂￣'''ー――一''￣￣|:::::|
　　　 |:::|　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　 |:/　_＿＿＿　/＿＿＿___ヽ:|
　 /^''Yﾆ　-=ﾆ・ﾆ>卅彡ﾅナﾅ　ﾆY''ﾍ
　 | 久|ﾆ　　　ー'´|　　`ー　　　ﾆ|/ﾍ|　 v V v V v V v V v V v
　　!.イ|ﾆ　　　　 l|　　　　　　　ﾆ|ヽ |　 >　二〃　フ　　| 　　　 <
　　ヽ_|彡/　　　l|､＿l 〕　　　ヽミ|_ノ　　>　ﾉ　　へ　　|ヽ　　　 <
　　　　 |`<//　 v======v　ヽヾ>|　　＜　　＿　　　　　　　　/　　<
　　　　 |:::::`<// ヽ＿＿_/　ヾ>'::::|　　　　> |＿|　ー――　／|　　 <
　　　　 | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |　　　　>　　　　　　　　　　　　　<
　　　 |　l ::::::::::＼＿＿／::::::: l 　|　　　　ﾊ八ﾊ八ﾊ八ﾊ八ﾊ
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　ｌ　　＼

525 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:47

>>500
>「今の日本に宗教が必要な訳、もしくは必要ない訳を教えて」
>
> 結局人間何かにすがらないと生きていけない、というのであれば、
> その「何か」が神様仏様でないとだめな理由ってあるんか教えてんか。
>
> 宗教は結局精神的な安寧を与える為の道具のうちの一つに過ぎなくって
> 神様とかなんとかいうのも自分には理解できない、対処できないことを
> 棚上げするための代名詞のひとつなのかもしれないと思う
>
> 自分が考えても分からんことを宗教（or科学）の定義に当てはめて、
> それで分かったつもりになってるだけでしょ。言ってしまえば
>
> 自分の前レスのコピペですがホントにだれか答えてよ
> 牧師さんに問い掛けてくれたひとありがとさん
> その問いかけに怒る宗教者は自分の意見をすでに持ってナインだろうねきっと。
>

コンナとコで聞くのもいいけど、いわゆるどんな宗教団体にも本部というもんがあるでしょ。
そこにきかれたらどうかなぁーと。　らちあかんでのー、ここらへん職者のこたえでは。

それにマジで世のために頑張っている一握りの宗教者は、
こんな所に来るなどという暇人はいないんでは？

526 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 12:56

>>524
殴(や)れ！　刺(や)れ！
犯(や)れ！　殺(や)れ！
壊(や)っちまえ

何を他人任せにしてんだよ・・・あほかオマエハ。
実際に殺せばいいじゃん。結果を楽しみにしているよ。
っていうか、今までずっとレスしてるんだけどあんたのこと報道されないよ？

また逆に、あんたがそうなったらどうすんの？もちろん喜んで死ぬんだよな。

527 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 13:02

>>526

結局>>52４は勇気がなくて、弱者や猫ちんなどにヤツアタリをするんだなぁ～
おおーこわ　　合掌

528 ：リンク修正>>524です：02/06/15 13:03

>>527
>>>526
>
> 結局>>524 は勇気がなくて、弱者や猫ちんなどにヤツアタリをするんだなぁ～
> おおーこわ　　合掌

529 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 13:07

>>528
>>>527
> >>>526
> >
> > 結局>>524 は勇気がなくて、弱者や猫ちんなどにヤツアタリをするんだなぁ～
> > おおーこわ　　合掌
>

>>524の身内も何時狙われるのか分からない----------注意して行動しないといけない。

530 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 13:07

いち
人生を神が与えた試練とする教えは多いが、
それを人に導いてもらったり、導くのは
神が与えた試練にマニュアルを持ってのぞむような・・
つまり、マニュアル=宗教の教え。
自分で考え決める事は意味が無い事なのでしょうか？

に
○強引に○道徳と宗教は近いと思いますが、
宗教は神仏を認めた上での考えですよね。
やはり、まず信じるありきなんでしょうか？
信じるだけの確証を先にもらえないものか。
どんな事でも文面や言葉で言えるしなぁ。
鵜のみにするのは嫌だしなぁ。

がいしゅつ多々ありましょうがその場合教えてください。

531 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 13:08

シューキョーに神仏の類は不可欠でない。

532 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 13:11

>>531
もそっと　わかるよーに。

533 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:10

あのー私　神なんですけど
勝手に拝んだり私が言ってないこと言わないでください
正直お前らに関わってる暇なんざないんでゴチャゴチャやられると
うざいんです

534 ：波平です：02/06/15 15:14

生活の中で気にもとめずに使っている漢字。
この中に仏教用語が多く含まれているようです。
例えば道徳という漢字を↑でも使っていますが、逆から呼んだら「徳の道」
これはどういう意味？

535 ：古紙ですか？：02/06/15 15:18

>>533
落とし紙なんですか？

536 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:30

誰か答えてくてないかな？
言葉遊びじゃなく。

537 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:32

>>535
いえ…便所紙とでも呼んでください
最近リストラに遭ってすごくブルーなんです
神だっていっても誰も信じてくれないんですよ…
奇跡でも起こせば良かったんですが、あれ、すごく疲れるんです
しかも「手品なんかしてんじゃないよ！」て言われるし全くいいことなんて
何もないですね…
はあ～わたしも誰かにすがりたい今日この頃です

538 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:37

>>534
> 生活の中で気にもとめずに使っている漢字。
> この中に放送禁止用語が多く含まれているようです。
> 例えばコンマという文字をでも使っていますが、逆から呼んだら「マンコ」
> これはどういう意味？

539 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:47

マンコの神です。お答えします。
最近ブスのマンコから苦情が殺到して困っています。
平等にチンコを与えろと言うのです。
でも、ボクではやっぱり需要と供給のバランスを超える事は出来ません。

540 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:48

>>530
神や仏よりも、その教えが重要ではないですか。
人がより人らしく生きるための、手引きをするのが
本来の宗教のあり方だと思います。
神や仏が直接言うのではなく、伝道師や救い主、釈迦
にしても生身の人間が教えを説いている所がﾎﾟｲﾝﾄです。
この辺が、宗教の面白いとこであり、うさん臭いとこでも
あるのです。

541 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 15:51

でも、それでは引き合いに死、霊、死後の世界を
出さなくとも良いのではないでしょうか？
それは人生論や道徳でくくって宗教と言わずとも。
どーなのかなぁ

542 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 16:16

死までの生のプロセスを説くなら　そんなのいらないんだけど。
生き方ぐらい自分で決めなきゃ。
そんなん宗教に求めんが、問題は死後だ。

つーか、布教してる人にも死後の自己の存在が確認できてないなら
それを真しやかにいうのはどーしたものかと。

初めに霊魂とやらを布教対象者の身体に入れて
自分の意志の他に他の意志、霊魂が身体に入って
自分を支配してる事を客観的に見せれば簡単だと思うが。
そしたら信じる信じないでなく、本人の「事実　確証」となるだろーに。
それともやってる教団があったらおしえてくださ。

暇な霊の仕事にもなろうに。

543 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/15 16:28

心が弱いって何だ？？

544 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/15 16:50

俺のしつもんには答えてもらえないんだろーか・・・

545 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 17:15

私は神様の玩具です。
遊んで遊んで～♪

546 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/15 18:15

>>544
昨日からレスが１００も進んでいるからね。。
レス後１０くらいの人が読むのがめんどくさかったり
読まなかったりすると結局誰も読まないかも。。
僕もめんどくさいので最新レス１０くらいしか
読んでない。

では、バイトにいってきます☆

547 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 18:17

なるほど、死を受け入れることができない人が宗教団体に利用されるわけだね。
何故、土に返ることを受け入れられないのだろう？
何故、死後も今と同じように生きたいと思うのだろう？
そういう弱い人間の弱い心を宗教団体は利用する。
信者になった心の弱い人間は、その弱い心を他人にコントロールされ、奴隷の人生を送る。

548 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/15 18:27

まぁまぁ。死後のことなんて誰にもわかんないんだし。
僕的には死後の世界があるなんて信じられないし
無だと思うんだけど。
まぁ、もし天国というものがあったらそれはそれで
ラッキーかな。という面もある。
そういう人も結構いると思うけど。。
僕だけ？？

ほんとにバイトにいってきます☆

549 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 18:28

ふぁんだって旧Mocc、sherraだったのか？

550 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 19:27

>>547
土に帰る=生き続けない事=思考せず済む事=楽な事=？強い事？　か？
土に帰って思考をとめれ。もしくは微生物の思考でおねがい。

551 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 20:28

>>550
書かれている事を理解してから反論にしましょう。

552 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:02

宗教やってるから自由がないと勘違いしてる人がいるが
真の自由を得るためには訓練しなければならない
そのあとに自由が自ずと来るのです。
今あなた達は偽の自由に満足しているか、自由など
ないと考えておられるのでしょう。でも私はそれを
否定しません。自由を得られる保証はないからです。

553 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:03

たとえ偽りの自由だとしても、ないよりはある方がいいな。

554 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:04

>>551
ん？何故、何故と二つ質問があるが、答えてくれという意か？
質問か、自問自答か　？は紛らわしいな。

555 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:06

552
自由を得られる保証って具体的に何ですか？

556 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:20

>>555
保険はない、責任をもてないと言う意味です
その質問が出てくる事は変でしょ？

557 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:26

そうですか？
じゃあ、保証　抜き　で　自由を得られる　もしくは　自由を得る事とは
何ですか？
保証がないのは保険はない、責任をもてないと言う意味というのは
分かりますが、保証がない　を形容している　自由とは何ですか？
宗教的におっしゃっても構わないのですが。

558 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 21:47

>>557
最初に言っておきます。科学は皆さんと共通の
基本を持っています。宗教にはあるともないとも
いえる。あいまいなところがあります。
したがって言葉は誤解をもたらします。
言葉の限界に突き当たります。

ここで言う自由とは
心を制御する事です
あなたの心は物理的な自然、肉体、心の
制約から取り除く事です。
そうすればなにから人間が不自由であっ
たかがわかるでしょう。

559 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:12

558
貴方は科学畑の方なのですか？

心を制御する事です
を
科学的に概念でいうとどうなるのですか？
そもそも科学は概念を否定しますか？

560 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:13

宗教にも物理にも概念はあるとおもうのですが、、
それを科学でいうと自由とは何ですか？
とお聞きしたい。

561 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:16

LSDかしら？

562 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:19

もうすでに誤解されているようです。
話が噛み合いませんし、
この辺でやめたほうがお互いのためです。
私の話を聞くだけ時間の無駄かと思います。

563 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:21

私は物理、宗教、科学、人類学等が淘汰され、一つの言葉で表せる時を
まってます。

では。

564 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:22

私は心が弱い人間だと思います。自分の周りには某宗教？の
信者の方がたくさんいて随分勧誘もされました。心が弱いか
ら強く断れず話を一応聞いてしまう。でも心が弱いから、も
しのめりこんだらORのめりこまされたら怖いと思って曖昧に
逃げています。だから勧誘は断続的に続いています。今書い
ていてふっと思いましたが、宗教は恋愛に似てませんか？
のめりこんだら盲目に･･･恋愛は科学で解明できるのでしょう
か？？？

565 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:28

566 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:29

科学じゃなく、生理現象を扱う分野だろ。盲目って事かい？ネタかいな。
オレは坊さん絞めて、誰のための経あげてんのと無理矢理聞いて
御親族のためですといわせたぞ。
自ら人の弱味に付け込んでいる事を露呈させた。
それぐらいしてから悩め。
疑わしきは罰せろ、これが物理の考え。
科学には思考実験はないんだろ？562　宗教は思考そのものの塊さ。
さて、どれを選ぼうか。

567 ：右や左の仔猫様 ◆DMOUBKE2 ：02/06/15 22:31

　こういうスレは邪魔扱いするよりも、
信仰を鍛える為には有意義だと思うべ
きかな？

568 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:32

そうだ。いいこというな　子猫様

569 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:33

うん、字が値がうん。

570 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:36

チン仰を鍛えるだぁ？　ああ？
ごもっともな御意見で。

571 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:40

そうだね
切ない意見も多々あるけど
こういう場って必要だと思う
振り返って考えてみたり、自分を客観的に見つめなおしてみたり
クリスチャンのホームページとかにあるＢＢＳに書いても
荒らし扱いで即閉鎖
・・・・・・・・気持ちは分かるけど

572 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:42

大英帝国のみならず、今や世界のスーパースター、デイビッド・ベッカム
・・・・当然†である。もちろんデイビッドはダビデから。クリスチャン
は最強。ヴァンダレイ・シウバ、マイク・ベルナルド、フランシスコ・
フィリオ、アインシュタイン、ダンテ、ダ・ヴィンチ、ゲーテ、カント、
ミケランジェロ、ゴッホ、ベートーヴェン、ドストエフスキー、パスカル、
シェークスピア、ワシントン、リンカーン、トルストイ、ガウディ、
キルケゴール、ディケンズ、トーマス・マン、ニュートン、ラスキン、
カーライル、ダーウィン、ガリレオ、コペルニクス、モーツァルト、JFK
等々…

573 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:58

>>500
> 「今の日本に宗教が必要な訳、もしくは必要ない訳を教えて」
>
> 結局人間何かにすがらないと生きていけない、というのであれば、
> その「何か」が神様仏様でないとだめな理由ってあるんか教えてんか。
>
> 宗教は結局精神的な安寧を与える為の道具のうちの一つに過ぎなくって
> 神様とかなんとかいうのも自分には理解できない、対処できないことを
> 棚上げするための代名詞のひとつなのかもしれないと思う
>
> 自分が考えても分からんことを宗教（or科学）の定義に当てはめて、
> それで分かったつもりになってるだけでしょ。言ってしまえば
>
> 自分の前レスのコピペですがホントにだれか答えてよ
> 牧師さんに問い掛けてくれたひとありがとさん
> その問いかけに怒る宗教者は自分の意見をすでに持ってナインだろうねきっと。

漏れもそう思う宗教やってるやつに生きる価値なし

574 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 23:03

大英帝国のみならず、今や世界のスーパースター、デイビッド・ベッカム
・・・・当然†である。もちろんデイビッドはダビデから。
クリスチャンは最強。
ヴァンダレイ・シウバ、マイク・ベルナルド、フランシスコ・フィリオ、
アインシュタイン、ダンテ、ダ・ヴィンチ、ゲーテ、カント、ミケランジェロ、
ゴッホ、ベートーヴェン、ドストエフスキー、パスカル、シェークスピア、
ワシントン、リンカーン、トルストイ、ガウディ、キルケゴール、ディケンズ、
トーマス・マン、ニュートン、ラスキン、カーライル、ダーウィン、ガリレオ、
コペルニクス、モーツァルト、JFK、
ビル・ゲイツ、マザー・テレサ、キング牧師、コルベ神父、ボンフェッファー
等々…

575 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 23:28

携帯電話って不思議だね
電波が空気をとおって僕のところに言葉を伝える
僕も電波を発したい

576 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 00:46

私は学問としての宗教はとても興味深いって感じます。
だけど、実際に絶対神としての存在を信じる、信じない云々の事はよくわからない。

信じている人の心には、「信じたい」が強いのか。
「信じるべき」だと思うからなのか。
それとももっと別の物？
そういう微妙な心理って同じ宗教宗派でも、人それぞれなのかな・・。

物凄い素朴な疑問だけど、そこから個人の信仰に対する考えって違ってくるように感じる。
信じられない人は、信者のそのあたりを「心の弱さ」として疑ってしまうのかも・・。

でも、きっと言い切ったりできるような事じゃないということはわかる。
ただ、信仰というのはどこまでも自由だなと思う。

おかしな事言ってたらゴメンナサイ。

577 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/16 01:10

>>576
どちらも違うでしょう。でも、信じたいが強い人も結構います。
が、宗教特にキリスト教は神様がいることを体験して
信じて欲しいんだと思うし、それが本来の姿でしょう。
神様との交わりを第一におく宗教ですし。
そして、神様がほんとにいると信じて信仰している人も
結構います。つまり、ほんとに信じているのです。

世の中にはいいこともあれば悪いことも当然あります。
それを単に複雑系の偶然として捕らえる統計学的人間もいれば
そこに一定の偶然では片付けられないまとまりを見出す
スピノザ的人間もいるでしょう。要は人間社会へのその人の
見方なのでは。そう思っています・・・

578 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:25

>>576
多くの日本人が抱く心情だと思います。やはりｷﾘｽﾄ体験は経験しなければわからない
と思います。これは、生まれてから一度も海で泳いだ経験のない人に、いくら海の
素晴らしさを説いたところであまり伝わらないのに似ています。まして泳げるように
なるには、それなりの時間も労力も方法論も要るでしょう。まずは教会に行き、聖書を
読む・・・本質的に、これ以外で真理への道を発見することはあまりにも困難だと断言
できます。

579 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:26

たといわたしが、人々の言葉や御使いたちの言葉を語っても、もし愛が
なければ、わたしは、やかましい鐘や騒がしい「にょう鉢」と同じである。
たといまた、わたしに預言をする力があり、あらゆる奥義とあらゆる知識
とに通じていても、また、山を動かすほどの強い信仰があっても、もし愛
がなければ、わたしは無に等しい。たといまた、わたしが自分の全財産を
人に施しても、また、自分のからだを焼かれるために渡しても、もし愛が
なければ、いっさいは無益である。
愛は寛容であり、愛は情け深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶら
ない、誇らない、無作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、
恨みをいだかない。不義を喜ばないで真理を喜ぶ。そして、すべてを忍び、
すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛はいつまでも絶えることがない。

ｺﾘﾝﾄ人への第一の手紙13：1－8

580 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:27

科学の奴隷ども、宗教の狂信者ども
悪徳な医者、科学者がますます増えてくる
悪徳な教祖、聖職者がますます増えてくる
科学によって人を支配する事がそんなにすばらしいのか
宗教によって人を支配する事がそんなにすばらしいのか
恐ろしき世の中、現在、未来
基準はどちらにあるのか
あなた達の遠い未来のセレナーデ

581 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:31

セレナーデの使い方間違えた　
駄目だこりゃ

582 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:35

現代のソドムとゴモラの人々よ　いやそれ以下の人々よ　偉そうな事言うな
性倒錯と、酒池肉林、争い事好きの人々よ　善良な人を苦しめるのは、やめろ。

583 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:36

聖書は、十字架を通して強さ＝弱さ（最もへりくだる）の逆説を多くの個所で敷衍する。
また、人間は全体を構成する「一つの器官」のようなものだという。つまり、人間は皆、
各々異なった
強さ・弱さ・長所・短所を持って補い合っているのである。この神秘の法則を、傲慢な
者は汚すわけだ。現在、地上はあらゆる意味で困難な時代を迎えている。これは事実。

584 ：５７６：02/06/16 01:37

>>５７７
うんうん。わかりやすいです。
神様は本当にいる。いる世界が当たり前、ということは、
ある意味それは空気のような存在？
でも空気を意識したりしないけど、神様の事は常に意識して暮らしますよね。
普通に暮らしている人がある日空気を意識して、その存在に感謝し始めるならば
それは・・信仰ですよね。（あれ、違うかな。わからなくなってきた。）

それがあるから生きていられて、守られている。という概念。
なんだか、それなら少しわかった気がする。

別の言葉で置き換える事に意味があるのかわからないけど、
知識のない者にはとりあえず必要なステップかもしれない。

「人間社会への見方」なんて、一生の中で常に変わっていくものだと思っていたけど
信仰によって進むべき道を決める、という解釈をするとすれば、
なんだか凄く潔いなって感じるのは、不思議な気持ちです。
だからって、すぐに何かを簡単に信じたりできないけれど・・。
丁寧に答えていただいて、ありがとうございました。

585 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:38

987 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 02:05
悩みがあり、教会に行こうかどうか迷っている方々へ。

不況のみならず、あらゆる意味においてこの艱難時代に、神は「朽ちぬ本当の宝」を
この「２ちゃんねる」をも活用して与えようと御手をのばしておられる。
「健康な者に医者はいらない」と言われる主は、失業、病、心の病にある多くの者に
100兆円以上の価値の宝を与えようとされている。健全な教会の者は、誰もあなたの
ことを穿鑿しないだろう。ここでは社会的立場を超えて同じ兄弟・姉妹なのである。
あなた方は神に大いに愛されている。いつ死ぬかわからぬ全人類における安定した錨。

586 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:43

キリスト教が真理だと個人的に思ってますが、どの教会が本当に正しいのかが
分からないので、教会に行くのには、躊躇があります。

587 ：５７６：02/06/16 01:52

>>５７８
そうですよね。やっぱりどんなに他の言葉で置き換えたって意味ないんですね。
その事柄はそれ以外の何でもないもの。

でもそれを言ってしまうと、ずっと両者の意見は平行線で
嫌な罵り合いとか、傷つけあいが終らないのも事実なのかなあ。

でも、こうやって私なんかの未熟な疑問に答えてもらえるのは嬉しい。
ちゃんと聞きたいし、考えを教えてもらえるのは私は嬉しいです。
たとえ言ってもわからないよ、って言われても。

教会には、毎年クリスマスにお邪魔してます。
カトリックの友達が誘ってくれる。とても優しい人です。

588 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:56

>>586
電話帳で調べて、近所にある質素な雰囲気の民家っぽい教会、たぶん殆ど
プロテスタントだと思うけど、そのあたりは無難だと思われ。隣近所から
評判のｲｲ牧師のいる教会なら、たまにメッセージだけでも聞いてみれば？
献金は自由意思だし、途中で帰ってもわからないし、問題ないと思うよ。

589 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 01:57

>>586
神の命令に絶対服従です
神が殺せと言ったらあなたは人を殺すんですね
アーメン

590 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 02:00

>589
聖書を読もう。

たといわたしが、人々の言葉や御使いたちの言葉を語っても、もし愛が
なければ、わたしは、やかましい鐘や騒がしい「にょう鉢」と同じである。
たといまた、わたしに預言をする力があり、あらゆる奥義とあらゆる知識
とに通じていても、また、山を動かすほどの強い信仰があっても、もし愛
がなければ、わたしは無に等しい。たといまた、わたしが自分の全財産を
人に施しても、また、自分のからだを焼かれるために渡しても、もし愛が
なければ、いっさいは無益である。
愛は寛容であり、愛は情け深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶら
ない、誇らない、無作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、
恨みをいだかない。不義を喜ばないで真理を喜ぶ。そして、すべてを忍び、
すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛はいつまでも絶えることがない。

ｺﾘﾝﾄ人への第一の手紙13：1－8

591 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 02:05

>589
アブラハムがイサクを捧げようとした背景は、初心者にはあまりにも難解で、
ましてや聖霊を知らぬ者には理解できないと思う。神への信頼と「神に与え
られし一切をお返しする」真義は、やがて主イエス・キリストによる十字架・
愛によってあがなわれた・・・・

592 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 03:42

確固たる無神論や無宗教の者は神に遠い者ではないだろう。多くの板がある
この２ちゃんねるの宗教板にわざわざ来て、「キリスト教はクソ」とか書き
込んでいること自体、何か不自然ではないか？　本当に興味がなければこの
板を覗くはずもない。つまり、本質的な事柄に無関心の者ではない、という
ことだろう。結論的に、愛に無関心の人間こそが最も神から遠く離れた者、
といえる。

593 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 07:43

宗教やる奴はどうしてこうも頭が弱いのか？
やっとわかった。
お前ら本当は宗教に反対してるだろ？
それで、馬鹿な宗教者のふりして書き込んで
宗教＝馬鹿のやること　って示唆してんだろ？
見切ったね。

594 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 07:46

>>589　アブラハムの模範に倣いましょう。アーメン！

595 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 10:50

>>586
唯一絶対に正しい教会などは存在しないと思いますよ。
しかし、あなたにとって望ましい協会はあるかもしれません。
もちろん、そんなものは存在しないかもしれませんが。

596 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 10:51

597 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 12:04

宗教関係者は詐欺師か精神異常のどちらか

598 ：右や左の仔猫様 ◆DMOUBKE2 ：02/06/16 12:25

>>597
　苦戦しとるようだね。

599 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 12:31

>>593
　君の周りには宗教無宗教を問わず、君と
同程度のオツムの奴しかいないからさ。　　　

600 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 13:12

>>596
猫殺しの犯人はこいつです

601 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 13:13

>>597
勉くん？

602 ：浄土系のひとたち：02/06/16 13:17

現世の平穏な秩序を言いながら、西方浄土ですか・・・
シンデカラノ事をといでどうするの。
自分自信がいる人間界に浄土を作るべきモノでしょうが。

603 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 13:31

>>596
>>597
自分で手を下すことの出来ない子猫ちゃんたちなんですから・・・
カワイイワネ・・今度食べてしまおうかしら。

604 ：あぁー：02/06/16 13:35

>>600
ちがうよ。交際相手だったオウムの元信者を此奴がやったんだ。
アレヲね・・・・

605 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 13:51

>>573
>>573
生きる価値なし。。って言うヤツはホットイテ・・・

パルさんが言っている事の中に「宗教者は自分の意見を持ってない・・云々」てのが
あるでしょ。　
　
本来、宗教者は自分の意見で教えを広めちゃいけないと思うよ。
以前に書かれていたと思うけど、それじゃワタクシ教になってしまわない？
あくまで、宗というものを開かれた方々の言葉を今の時代に伝えているというのではないのかな。

606 ：あぅ　　：02/06/16 14:00

>>605
日本には１８万５千を超える宗教があると聞いたことがあります。
びっくらこいた。

607 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 14:01

>>606
ソースは？

608 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 14:01

>>606
ちなみにどこで聞かれました？

609 ：↑：02/06/16 14:04

それじゃ、大変だなぁ～。
結局はその人それぞれの取り方になってしまうのだろうけど、
オカルト的な物との見極めって出来なくなると思う。

610 ：無茶ローカルですが・・・：02/06/16 14:07

>>607
ガリバーのお好み焼きソースです　　・・・・・・・・・・・・・ごめんチャイ

611 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 14:10

>>610
これくらいは出せよ

http://www.bulldog.co.jp/oisii/s_index.html

http://www.otafuku.co.jp/column/default_sauce.htm

612 ：そーす：02/06/16 14:17

>>607
>>608
そーすは甘口でお願いします・・・って、イワせんなっての。（Ｗ

うちの親戚のバー歯がいるんですが、月に何回か大阪のお寺さんにお釈迦さんの
講義を聞きに行っているだそうです。んで、そのときのテープを聴かせてもらった
中にその事が録音されていたんですよ。　

お寺さんの名前は・・・電話でキイときます。

613 ：こねこさん＠１周年 ◆DMOUBKE2 ：02/06/16 14:20

>>602
>シンデカラノ事をといでどうするの。

　死後に浄土に行くと考えるのと、死んだらそれまでよっ
て考えるのじゃ、人生観、大分違うと思うな。

614 ：ごめん：02/06/16 14:20

>>611
えらいこっちゃ・・・原哲夫・・その他を忘れとった。

615 ：異文化コミュニケーションってことやね：02/06/16 14:27

>>614
あなたは関西人をやめますか、それとも人間をやめますか・・（Ｗ

616 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 14:29

>>612
平成11年度で、団体数は226.597団体らしい。

http://www.pref.osaka.jp/toukei/nenkan/n-21-08.xls

617 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 14:39

>>612
判明しました、、、日蓮さんで、大阪池田の本養寺というお寺さんです。

618 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 15:01

>>613
仏教には諸宗あるようですが、お釈迦様を中心にそれぞれの開祖が
宗を立てられているわけですか？　　

619 ：キダ・タロー：02/06/16 15:45

>>616
>>618

２０万以上も宗教が・・・・・
宗教は、西方にに浄土があるの、或いは天国に復活するのという個人的な
考えから離れて国家を安泰にする、その為に正しい教えを提唱する・・・
って位のことをしなきゃだめだなぁ　　と、俺は考える。

620 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 20:40

宗教関係者は詐欺師か精神異常のどちらか

621 ：２０マン以上も宗教がある：02/06/16 20:44

>>620
その中で詐欺にあってしまうなど、本質を見抜けなかったあなた自信の問題です。

622 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 20:56

>>620
先生、以前に巷で話題になった雪印やダスキン、・・・・その他諸々の人命を軽視する企業が如きは
宗教団体と言うことで宜しいでしょうか？
業界そろって詐欺師や精神異常者を育成して人を騙し、金カネカネ。儲けがナンボなんですよね。
その儲けた金で家族を養うなり、自分の好きなことをやったりと。。。

623 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 20:59

>>622
事務機屋にもそんな人間が多し＜おリコーさんとか・・・

624 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 21:05

>>623
うちの和尚さん、証券会社の人に危うく詐欺にあうとこだったって言ってました。
ヨウハ宗教云々、会社云々という以前に、モラルのない人間が多すぎるって事でしょ。
お互いを責め合っていると、一部まじめにヤッテイル人たちが可哀想だよ

625 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 21:18

>>622
土建屋に右翼関係者が多いのは気のせいか・・・

626 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 21:20

土建屋と右翼と丸棒と専制ってのは一蓮托生だろ

627 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 21:33

>>613
人生観を大事にするのならば、死後のことよりいまでは？
肉体は有限なんですから・・・今現在をなぁなぁで過ごしてしまって
よいのかなぁ～などと思いますけど
ってなことで>>602さんのいわんとすることもわかるような。

628 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 21:36

今を大切にしない奴はバカ。現世利益。これ最強。

629 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 22:20

>>628
あなた、職者ね　　（Ｗ

630 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/17 09:02

>>605
> >>573
> >>573
> 生きる価値なし。。って言うヤツはホットイテ・・・
>
> パルさんが言っている事の中に「宗教者は自分の意見を持ってない・・云々」てのが
> あるでしょ。　
> 　
> 本来、宗教者は自分の意見で教えを広めちゃいけないと思うよ。
> 以前に書かれていたと思うけど、それじゃワタクシ教になってしまわない？
> あくまで、宗というものを開かれた方々の言葉を今の時代に伝えているというのではないのかな。

うん、そうだね。先人が伝えたことを捻じ曲げて後世に伝えていくって事がワタクシ教の象徴的な
一部分だと思うしね。

俺がいいたいのはさ、2chのここにカキコしてるやつでも二通りいて、あなたとかふぁんだくんとか
自分の中である程度の解釈が出来上がっていて、鵜呑みにしてるんじゃないよって奴。
あとはなんか聖書かなんかのコピペをひたすら貼ってて悦に入ってるやつ。

人に難題を突きつけられて、それへの回答ができなくて怒り出すやつってのは
多分後者なんじゃない？
コノ板の住人でも一部のコテ以外はひたすら妄信してて、俺みたいな意見出されると
あたかも自分の母親が淫売だとでも言われているかのごとく猛反発をしてくるんだよね。
自分の意見ってやつはオリジナルである必要ないけどさ。

631 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/17 12:32

あとさ、本部に聞けば？ってのもあったけどそれはある意味正しい
現実世界にいる誰かに頼ることができるのは一般人の証拠でしょ。

ただ、本部って名の付く物はおしなべてその組織に利益をもたらすやつしか
いないってのも真理だと思うんで、そいつらに聞く意味ってあまりないよねー

それと、もひとつはココにカキコしてる理由ともかぶるんだけど、ココみてる
宗教者って基本的にそんなにむちゃくちゃハマって無いと思うんよ。
だから逆に、そんなにハマってないんであればもっと現実世界に目を向けて、
それこそ宗教なんかに向けてるエネルギーを自分のこと、周りのことに
使うべきなんちゃうの？って思う

人と人とのつながりとか。自分自身の精神的向上とか。

宗教がそれを代弁してくれる、っていうのは逃げだと思う。そのわけは
神様ってのは　ワイルドカードだと思うのね。何にでも使えるジョーカー。
無敵モードでゲームして面白いって言ってるのと大差ない。

義務とか責任とか、そういう自分を追い込むものから逃げられるのが宗教。
個人責任から全体責任にすり替えができるのが宗教。
精神世界を重視すべきとか、奇麗事に昇華（？）できるのが宗教。

宗教やってる暇があれば、自分の事、周りの人間のこと考えろよ。神様より大事やで。
守ってくれるものなんて何もない。ホントの意味での信頼関係なんてなにもない。
そんな薄氷の上で生きていくのが嫌だから、宗教で同じ考え方のやつらと徒党を組む？
人間ってよわいから仕方ないじゃん。

ホントに仕方ないのか？

632 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/17 12:42

でさ、俺がココにカキコしてるのは君らの信じる神の偉大なる意思かも
しれないんだけどさ。

なんで信じないの？

んで、君らが今信じてるものをなんで捨てられないの？

神様はお前みたいなこと言わないって？なんでそれがわかるの？

証明しろとはいわんけどさ。君らの思考の立脚点はそろそろずらして考えていくべき
時代が来てることに気づけ！とは思わんか？

633 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 13:18

宗教も人が作った物であって道具の様な物にすぎない。
善し悪しは使う人しだいとか言ってみる。

634 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 14:09

心が強い人なんて誰一人いません。もし、自分は心が強い！って思ってても、弱い部分はあるはず。もしなかったら、その人は本当に最強の人か、もしくは、弱い部分は見て見ぬふりしてるだけ。

635 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 14:22

>>634
強いと信じたほうが力が底上げされるのしらないの
頭がいいと思ったほうが能力が出るし
小さな頃から弱い弱いって親から育てられた子は
不幸というかもったいないと思うね
心理的なもんだけどね

636 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 14:50

新興宗教オレ教って歌あったな・・・
信じる者は救われる

637 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 14:58

>>631
おまえはどこの国の人なんだ
関西弁らしいのと標準語が混ざっているが
長い文章書くのはいいけど統一して
ほしいんだが、読みずらいだけ

638 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/17 15:11

ふぁんだ君。登場☆

639 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/17 16:53

>>637
長い文章すら控えようと思っていたのですが。
お読みいただいて有難う御座います。標準語にまとめましょうかネ。

640 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 18:43

宗教関係者は詐欺師か精神異常のどちらか
近くにいたら殺そう

641 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 19:32

>>634
逆もまた真なり。
もし、自分は心が弱いって思ってても、強い部分はあるよね。それが表に出てきていないだけだと思うよ。

642 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:01

>>631
どなたかが日本の宗教の数は20万を超すと述べていましたが
その中で貴方が選択しているのはどこぞの神さんですよね。

＞人と人とのつながりとか。自分自身の精神的向上とか。
って書いてますけど、すべての宗教というモノを一括りにするのはどうなかなと思いますね。

現実世界に目を向けて人と人とのつながりとか。自分自身の精神的向上とかを言っている所もありますから。
人にそのことを教えているのが正しい宗教だと思います。

ご両親様は貴方に対して立派な教育をなさったなと僕は思います。＜マジで

643 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:01

>>642
お釈迦さんね。

644 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:17

>>640　まずは坊主と神主からだな。

645 ：三角窓をはめ殺しに：02/06/17 21:18

>>640
つまらん人間関係で詐欺にあってしまうなど、本質を見抜けなかったあなた自信の問題です。

>>622の言わんとしている意図は解釈出来ますか？
　
それにしても、縁ある人が泣くよ～。もっと頭を柔軟にしなきゃ～

646 ：です：02/06/17 21:19

>>640
>>644
有事法制推進派の子猫ちゃんたちだ・・・・・・・・・・・

647 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:25

>>646

戦前には平和問題を言い、投獄或いは処刑された宗教者が
確かにありましたね。
いまこの問題に真剣に取り組んでいるのは。。。一つ二つ位の宗教団体かな。

648 ：わかめじゃ：02/06/17 21:47

>>647
あぁ～・・・仏教系のあれね。
日本山妙法寺ね。　　
俺もはじめは、またアホなことを抜かし夜連中やと重竹度、
宗教多々あるが、ここはまともやね。　

649 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:48

>>640
>>644
こちらのＨＰの方ですか？
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/index.html

650 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:50

>>648 あそこの教義とか知らないけどなんとなく好感持てるな。靖国神社の裏にあるよな・・・・

651 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 21:54

機動隊の暴力調伏の祈りとかしちゃってたよな。団扇みたいな太鼓叩いちゃってな。

652 ：ふねです：02/06/17 22:05

＞＞648
日本山妙法寺のお坊さんは、必ず団扇太鼓を持っていますね。お題目信仰ですから。
彼らはいい人ですよ。個人的にも知っています。
妻帯をせず、檀家を持たず、信者の寄進で日本国内のみならず海外でも活動しています。　
黄衣を身に纏い団扇太鼓を持っていて「南無妙法家蓮華経」のお題目を唱えていたら、彼らでしょう。
すごく厳しい修行してます。世界中で紛争が在るところには、必ず彼らの姿があり平和のお祈りをしていますね。
海外では、紛争が在るところに行ったりすることも在るわけですから町中でのお題目修行中に流れ弾に当たったり
暗殺などで命を落とす僧侶もあるらしいです。

彼ら、既成仏教ではないですが、日本にもまだ堕落してない僧侶の世界があって、ホッとさせられました。

在家は在家のやり方があり、また、出家というか、宗教と云うモノのを示しているのは、此処だけでは？

653 ：↑：02/06/17 22:06

日本国内では修行中に右の翼の街宣車に叩かれることも多々あるとか・・・（Ｗ

654 ：きいたことある：02/06/17 22:36

>>651
>機動隊の暴力調伏の祈りとかしちゃってたよな。団扇みたいな太鼓叩いちゃってな。

>>653
>日本国内では修行中に右の翼の街宣車に叩かれることも多々あるとか・・・（Ｗ

たしか、自衛隊の砂川基地問題とか・・
機動隊の方から坊さんや一般の人たちに襲いかかっていったとか。
日本山の坊さんも何名か死んだらしい。

655 ：M.Suzuki：02/06/17 22:40

そんなことより「やまりん」を何とかしてくれ

656 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 22:50

>>654
袋だたきにあった坊さんは、後で、「機動隊の人たちともいつかはわかりあえる時がくるだろう・・・」
といったそうですな。　

俺ならヤラレタラやり返すと思うが、、、、お釈迦さんの度量は計り誌レズってとこか。

657 ：あんたは：02/06/17 22:53

>>655
ネットで女房見つけてボルボで釣ったという、「ＡＳスズキ」ってやつか？

658 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 23:02

漏れ、無神論者。でも日本山妙法寺の坊さんたち好きだよ。

659 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/17 23:32

坊さんねぇ。どっか悟っていそうな人はいいけど、
そうでない人は勘弁。牧師もそうだけど・・・（＾＾；

660 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 00:17

私がクリスチャンだと自他共に認められるようになったとき
パルさんと同じような質問をされたらなんて言おう・・・・・
答えが出ないって事はその事を認めてるってことだよね

でも、何だろ。確かに神様の御心にかなうような生活を
心がけて生きているけど
自分の意思を押し殺してるわけじゃないよ
聖書はマニュアル書とはちょっと違って
生きてくなかで様々な出来事が起きるけど
それを全て聖書に書かれている言葉を当てはめようとすると
かえってうまくいかなくなったり、違う方向に突っ走ったり
しちゃうとおもう。
だから、私が思うには聖書を学ぶことは
心を縛るとか視野を狭くすることじゃなくて
自分にとってよい影響を及ぼすほどの人物に
めぐり合うことができたんだって・・

661 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 05:26

1のような無宗教だ！と言い張る人に一言だけ言いたい

人間である限り宗教は持っている
無宗教でいられるのは動物だけだ
意味は自分で考えてください

662 ：月に疲れたピエロ ◆txixIx.I ：02/06/18 06:57

このトリップはこの１レスだけの生命なの。。。.:+:（,, ・∀・）.:+:

１は坂口安吾の堕落論でも読めばいいんじゃないのかな

663 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 07:34

>>661
多分、>>1は神とか仏とかがいないと宗教じゃないと
思っているんだよ。

664 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/18 09:28

>>664
>>661
宗教　じゃなくて　信仰っていいたいんかな？
それともアニミズムまでさかのぼる気？
近代宗教は脆弱な自己の投影としての絶対的存在（カリスマ）は
不可欠だったのではないかと思ってるんだけども

最近になって宗教家も意外に（失礼）まともなのねーとか
思うように変節してきたんだけどね、こういうレスみると
やあっぱダメだあ～って感じだねー

665 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/18 09:31

>>664
仏教は？？　神はないけど・・・
まぁ、僕より仏教知ってんだろうけど・・・

666 ：無宗教派１００％：02/06/18 09:38

宗教は自由だから　ここで別にあえて「無宗教だ！」と言う事も無いのだけれど、
無宗教派の私の利点は、色んな宗教の本を公平な気持で読める事だと思います。
世の中、色んな宗教があるけど、数が多過ぎると思うので、自分の信じてる宗教以外は詳しく知らない
という人が多いのではないでしょうか？　どれも「同じ」ではないですよね。
なのにたくさんの中の１つか２つを選んじゃってますね。
死ぬまで自分に合ってる宗教が見つからなかった。という場合、無宗教という事になりますね。

黒いカラスを白と言われても　誰が何と言おうと黒く見えるものは黒なんです。　
カラスを白く染めるか白く塗るんだったら「白」だと思ってあげます。
でも、私は「カラスは本当は黒色だ」という事を忘れません。
だから無宗教でいられるのだと思います。

「教わる」という事と「教えてもらえなかった」というのは同じなんです。
師匠（教祖）が自分に都合良くない事を人に教える訳はないでしょう。
輪から外れてる無宗教派の私にはそれがわかるのです。

私は無宗教派の人って、教祖の資質を備えた人が多いと思います。頼るものが何もないという事は、
それなりに厳しい事ですから。自分の頭で考え、行動し、つまずいても自力で立ちあがり、歩んでますから。

無宗教派の私はこれからも色んな宗教の人々を公正・公平な立場で見守る事が可能です。
宗教があるから人々が平和で、そのお陰様で私も生かされているという事もあると思うので。

667 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/18 09:42

>>666
き、き、きりすときょうも読んでくれた？？（ワクワク

668 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 12:40

釈迦に説法という・・・のお押し

669 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 13:09

>>666
あなたはお釈迦様の生まれ変わりです。

670 ：わかめじゃ：02/06/18 13:28

>>659
坊さんでも、日本山みたいな事ヤッテイルトコは他にないぜ。

↑に、人々が平和で、そのお陰様で私達も生かされているという事・・・ってのがあるけど、
これを自ら言える宗教者はほとんど居ないと思うが。　

671 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 13:29

キリスト教なんかヘッポコばっかしだよ。

672 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/18 16:02

>>671
ぶ～～。

673 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 16:21

>>671
ポンポコ田貫って事ですか？

674 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 16:40

>>671
結局、宗教の衰退って宗教者が礼拝をおろそかにすることなんだろうね。
礼拝の対象を見失うと人を信ずることが出来なきなくなると思う。

礼拝の対象って仏像や神をオガム事でなく、お互いの人間の心の中にあるモノだと思うしね。。。。
本来、人の心は尊いモノだし・・・・・・・　＜やっぱ空事なんだろうか？

675 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 16:45

絵空事？

676 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 17:28

enogu?

677 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/18 18:06

日本敗退・・・ぐすん。。
風呂はいってこよっと。。。

678 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 18:09

>>１よ、お前の心は強いのか？
返答次第ではボッコボコにしてやる。

679 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 19:40

>>666
> 師匠（教祖）が自分に都合良くない事を人に教える訳はないでしょう。

そだね。
私からも一言、宗教やってる人たちに。

あなたが忘れている大切な秘密を思い出させてあげよう。
あなたの信じる宗教団体の教祖（または代表者）は、人間です。神様ではありません。

680 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 20:06

>>666　無宗教＝公平　とは幻想。身のほど知らずも甚だしい

681 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 20:28

>>666
あなたも、結局何かにすがって生きている。ハズ。

682 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 20:29

自分が公平だと思っている奴が公平のわけないよな

683 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 20:35

朝日新聞は公平インテリを装っているが、参詣はタカ派自認。
タチがいいのはどっちだ!?

684 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/18 20:46

あ～あ、せっかく>>666が出てきて終焉に近づいたなあとか思ってたのに
結局結論としては宗教家＝馬鹿or身の程知らずor井の中の蛙になっちゃうのかねえ
まあ公平というよりふさわしい言葉はあるんだろうけどね。
取捨選択ができるんだよ。特定のものに囚われず。（敢えてコノ文字ね）

多宗教＝無宗教　って昔の物の本には書いてあったけどね、日本人はそれでいいんじゃない
上っ面だけってのが宗教者には気に食わないみたいだけど

（あと長いので省略されましたｗ）

685 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/18 21:30

で、本題は心が弱いか・・・であるが。。
此処までの議論では心が弱いことよりも
もっと大きな差異があるということが
わかってきました☆

686 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 21:56

kudaranaigironsiterunaomaera(pu

687 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 22:35

中道が良いってこった
---------------------終了-------------------------

688 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 22:42

今からが楽しみだよ。。。人間同士共食いしてなきゃ良いんだが。

689 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/18 22:47

心が狭い　ってのが当てはまるかもしれないね　特に宗教者として煽ってるヒトは。

宗教やってないときに目の前が真っ暗になって（ただ見えてないだけということにも気づかず）

たまたま宗教的な何かにであってそれで気が晴れて（気が晴れただけということにも気づかず）

いままでの自分はなんて身のほど知らずだったんだろうと気づいて（今も変わらないのにも気づかず）

宗教やってないやつは昔の自分同様のバカに思えて（錯覚であることにも気づかず）

罵ったり煽ったり蔑んだりしてんじゃない？（逆説もまた真であることにも気づかず）

でも所詮俺が言われたように俺たちはメクソでお前らはハナクソ。
皮肉も比喩も賞賛もきちんと読み取れな。

690 ：人はお互い様だ：02/06/18 22:48

まぁ～ドッチモどっちだ。　宗教者＝＝＝＝無宗教者共々、

ご両親へのご恩、世間様へのご恩を忘れるなってこった。

691 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 22:51

---------------------終了-------------------------

692 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/18 22:51

俺は>>666って無宗教に対する凄まじい皮肉だと受け取ったよ。　真意はどうか知らんけど
だから終わりかなあって思ったんだけどそれに対する宗教者の必死の煽りが
バカバカしさを露呈しててほんとーに宗教者ってバカなんだなあと

693 ：宗教者は：02/06/18 22:53

私信を述べるから馬鹿なんだ

694 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:00

>>692
>>693
人間とは馬鹿な生き物、こんな議論をしていることも暇人がすること。

695 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:03

宗教者＝＝＝＝無宗教者共々、

ご両親へのご恩、世間様へのご恩を忘れるなってこった。

696 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/18 23:03

世界最強のオトコってのは俺から見てもたぶんパウロ君だろうな
彼を敵に回して無事で済むとは思えんしｗ
でもパウロ君に「お前の彼女はあと3日で悪魔になってしまうから殺しなさい
殺さないとお前も地獄におちるぞ」とか言われたら君らどうする？
しかも周りのやつらから守り通せるか？
・・・宗教ってやだなあやっぱ。

ただ、すげーなこいつらって思うのはイッスラームのあいつらだねー
なんせ偶像崇拝しないんだよすごいよ常人の想像力の限界を超えてるね
■だよ！あいつらが拝んでるの。四角。

697 ：わかめじゃ：02/06/18 23:21

>>674
こいつの言っていることが馬鹿なら、人間社会は成り立って移管罠。
また、現代社会において以下の文面を理解できるやつが、どれだけいるんゃ？
家庭では、学校では、会社では、何を教え天然・・・。

695 名前：名無しさん＠１周年本日の投稿：02/06/18 23:03
宗教者＝＝＝＝無宗教者共々、
ご両親へのご恩、世間様へのご恩を忘れるなってこった。

698 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:33

宗教信者ってなんでこんなに低能なんだろう
宗教を信じた時点でもう負け犬。
人間として生きる権利なし
さっさと死ねよ

699 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:37

ここにきてる宗教否定者は
救済活動と名乗って布教活動してる
信者とやってる事はたいして変わらない。
どうして君らと同じ考えをせよと言う権利が
君らにあるのか

700 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:38

>>698
あなたのような人間がこの世にいることで、どれだけ多くの人間が
苦しめられてきたことか・・・。なんか重大なトラウマでも背負ってるんですか？
そこまで、攻撃的になれるって。

701 ：へりくつ　　言ってみます：02/06/18 23:38

>>696
人にはおそらく理性というモノがありますわね。
「人の命を殺すな、殺させるな、殺すことを許すな、絶対に殺してはいけない」
この言葉最強・・・ではないか。。。（Ｗ　
前科者の俺が言っても全然説得力ないし、答えになっていない。。。（Ｗ　

でも一つ言えることは、ありもしない例え話を持ち出しちゃいけないよ。

ちなみに、パウロ君でだれ？
もしかして・・・この間、新聞に大々的に報道されていたあの人とか・・・・

702 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:45

どっちが相手の思考をトレースできているか、だな。

703 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/18 23:47

>>699
俺に言ってるんじゃないとは思うがなんとなくレスしてみる
救済活動なんてしねーよ

まあ宗教の否定はしないが。
宗教者の群れドモは否定する。エセ宗教者といったほうがいいか？

704 ：へりくつ　　言ってみます：02/06/18 23:51

＞＞698
そんなこと言い出したら、ボランティア活動なんてすること事態がおかしな事になるよ。
宗教というモノとは別に、、、人助けをすることがダメだと言っているようなモノだからな。

俺なんかいろんな人生を歩んできたけど、務所に入って人の有り難さをシミジミあじわった・・・・・・。
人間、角が取れないと丸くならないねぇ～

705 ：へりくつ　　言ってみます：02/06/18 23:55

>>703
おれもエセ宗教者は否定します。

706 ：○系の学校出は皆こうだ：02/06/19 00:01

>>703
おたく、以前にボランティアがどうのとか、神がどうのとが言ってた人でしょ。
結局、自分の知識が豊富だと云うだけで、何か社会のためにやっている事とかありますか？

707 ：へりくつ　　言ってみます：02/06/19 00:05

>>696
ちなみに、パウロ君でだれ？

>>702
そういう問題か？

708 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:05

>>703
あなたと同じ意見です。エセ宗教者の否定はお好きにどうぞ

救済活動というか、ようするに改宗させようと
する粘着人間達のことね。
宗教否定者が救済活動してるとは誰も
思っていない

709 ：わんこいん：02/06/19 00:11

>>696

> ただ、すげーなこいつらって思うのはイッスラームのあいつらだねー
> なんせ偶像崇拝しないんだよすごいよ常人の想像力の限界を超えてるね
> ■だよ！あいつらが拝んでるの。四角。

イッスラームはさておいて、社会の中での人間崇拝っていいと思わない？

710 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 00:13

ふぁんだ君登場☆

神がいるかどうかは別として、宗教入ってる人は
心の狭い人が多いね。聖書にも書いてあるじゃん。
折角悪霊を追い出しても、その後に聖霊を入れなかったら
悪霊は暫くして様子を見に来たときに、自分の家がすっかり
片付いて誰もいないので、今度は仲間を連れてきて住んでしまうって。
そうなると、その人の状態は前よりも悪いものになる。
でも、ほんとに神様に従っている人は美しいと思う。
マザーテレサとか。あそこまでいかなくても、そういう人って
実はそれなりにいるのではないだろうか。
逆にいうと、そうでない人はその人の状態は前よりも悪いもの
なのかもしれない。いや、自戒も込めてマジで・・・

711 ：わんこいん：02/06/19 00:17

>>708
少なくとも、救済やら何タラで「改宗」とやらを勧めているのはそんなの宗教と言えないよ。
商売といいなさい・・・。

712 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:20

>>710
聖書を読んでいる場合、最終的には結局自己矛盾に陥ってしまうね。

713 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:26

>>711
それでは、なぜザビエルが日本にキリスト教
を伝えて以来、キリスト教徒がいるんだ？
もちろん自ら進んで改宗したものもいただろうが
改宗を勧めるとか勧めないというのは問題じゃない
半分はみずからの意志で改宗するわけだから
だから商売だというのは単純すぎると思わない？

714 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 00:27

>>712
そうなる人は最初から信じていなかったほうが
よかったのかもしれない・・・
こんなこと言うとキリスト教徒らしくないと
思われるかもしれないけど、
数が増えればいいという話ではないと思う・・・

715 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:31

>>696
>世界最強のオトコってのは俺から見てもたぶんパウロ君だろうな
> 彼を敵に回して無事で済むとは思えんしｗ
> でもパウロ君に「お前の彼女はあと3日で悪魔になってしまうから殺しなさい
> 殺さないとお前も地獄におちるぞ」とか言われたら君らどうする？
> しかも周りのやつらから守り通せるか？
> ・・・宗教ってやだなあやっぱ。

おたく、殺し殺しと、へんな例えを持ち出して正気ですか？・・・・っていうのはおいといて、
殺さないで身代わりになってでも、周りの奴らから守り通すだろうね。　

716 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:32

>>711 キリスト教に限って言えば（カトリックの事情は
良く知らないが多分殆ど一緒）一般に牧師・神父の給料は
低いよ。
また友人・知人の「改宗」に成功してもネズミ講じゃない
んだから、信者には当然何のポイントも報酬も無いしね。
葬儀の時も、数万円程度の薄謝。戒名の松竹梅コースも
無いけどね。

717 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:32

宗教にすがるのは、弱い人間。
宗教を利用するのは、力のある人間。
いずれにせよ、人は宗教を必要とする。

718 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 00:33

キリスト教の教会って恐ろしく儲かってないよ。
悪いけど・・・（内部事情に詳しいものの証言）
赤字で自分の外での仕事の給料を補填している
牧師もいるし。商売には殆どなっていない。

大体、新約聖書が系図から始まっているって
かなり商売っ気がない・・・まぁ、しょうがないけど。

719 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:36

>>713
海外での一部のキリスト教徒は何故戦争をやっているんですか？
これを商売といわずに何という・・・

720 ：んー：02/06/19 00:39

>>719
結局矛盾しているんだよね
俺も平和とは何かを聞きたい・・・

721 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 00:43

>>719
だから、信じてないんだってば・・・
自分の意見に宗教の裏づけを勝手につける人は
多い。かつての迫害から耐えてきて今に伝わっている
福音をあまりにも軽視している気がする。
そういう人はキリスト教徒にならない方がよかったんだよ。

722 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 00:44

おやすみなさい・・・★

723 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:46

>>719
キリスト教は神秘主義を拝して
功利主義、資本主義に道を見つけた
わけだから。自分達の過去を忘れて
アジア思想を馬鹿にしてるわけだよね。
だから君の言っていることは正しいかもね。
ここで言うところのエセ宗教ということだろ

724 ：ネズミ講的：02/06/19 00:47

>>716
>>718
ここに来てる宗教者って広い意味でそれらの事が言いたいんではないの？
あたかも変なネズミ講的に一括りに扱うような発言も多いし、
真面目にヤッテイル教団も在るわけやしね・・・死ね死ね発言は論外だよ

725 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:48

215 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:41
韓国の勝利は†の勝利である。イタリアも†だが、ホームでの爆発的な韓国国民の祈りのパワーには
かなわなかった。あれはナショナリズムではない。祈りだ。悔しいが、厳然とした事実である。日本
は神社で適当に参った。これが日本の実状だ。熱くもなく冷たくもない。それにしても、†のトルシ
エ監督は、†の三都主をもっと信頼すべきだった。

726 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:50

>>722
いゃーん、もうねちゃうの～　　（ｗ

727 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 00:52

ほんとに儲かってないってば・・・
嘘だと思ったら、そこらのプロの教会でもいけば？
多くは古い貸家で牧師館兼会堂って感じだから。
教会員も殆どが１０～２０名じゃないかな・・・
維持費だけで消えてしまうよ。。

あ、ほんとにおやすみ・・・★

728 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:00

>>727
隣で一緒にねていいかしら～

729 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 01:15

ホモは嫌いだ…

730 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 01:18

改宗うんぬんについてだが、改宗という考え方自体が閉鎖的な宗教の象徴だとは思わんか
何度でも言ってやる。　立脚点を一歩ずらせ。

731 ：理屈抜きに：02/06/19 01:22

>>720
近代の戦争は女子供を無差別に殺していますね。
こういう事は猛獣の世界ならあり得ても、人間の世界にあってはいけないことでしょ。
人間の社会において、強い者が弱い者を食って生きていくという規則に、もっとも反対したのが
宗教であり不殺生戒ですよ。　絶対にものの命を取ってはいけない。どんな理由があっても
絶対に人を殺してはいけない。　　理由というのは後からつければ何とでもつけれますしね・・・
不殺生戒「ものの命を取ってはいけない」という教えが人の心に入っていくと、
そこに平和の世界というものが出来てきます。　　この教えを保っていけば絶対に戦争は
起こりません。本来、これが人間の生きていくべき道ですから・・・

この教えを保って・・・という表現は物議をカモシダスカモ・・・

732 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:24

>>731
またお釈迦さんだ

733 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 01:32

唯我独尊　ってどういう意味だ？

734 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:32

>>730
「宗」という考え方自体が閉鎖的」と聞こえます。
貴方に聞きます「宗」とは何ですか？　
また、現代社会においては何を意味しますか？

735 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 01:41

禅問答か？
答えるならば　宗とはお気に入りのヅラだ。
お前らはヅラを被って本当の自分をごまかしてないか？

世の中にはいろんなズラがあるし、実はお前はどんなヅラも
似合ってないかもしれない。
ただ、たまたま薦められたズラを被りつづけてないか？
他に似合ってるものがあるかもしれない可能性に目を瞑ってないか？
実はハゲだとカミングアウトする勇気を失いつつないか？

736 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:42

改宗と言う言葉が気に入らなければ「転向させる」
という考え方のほうが誤解が少ないかな

737 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 01:44

で、現代社会においてはヅラはファッションだ。
気分次第でころころ変えていくことは悪ではない

738 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:45

>>733

「一般」では、「世の中で自分ほどえらいものはいない」という意味で使われますが何か？

739 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:46

>>736
その通り

740 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 01:46

>>736
だあー俺の言ってることやっぱ一厘一毛たりとも伝わらんなあ

それともそんなに自分の信念（？）を揺るがされることが恐ろしいのか
客観的に自分を見ることってそんなに難しいの？

741 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:47

>>738
一般じゃなきゃどういう意味なんじゃ？

742 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:51

>>740
客観的に自分を見る事は難しいですよ。

743 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:53

>>738
お釈迦様のいう唯我独尊とは、この世の中で、みんなそれぞれにお互い自分というのは、
かけがえのない尊い存在であり、かけがいのない尊い命であるということです。

「みんなちがって、みんないい」お互いにみんなそれぞれ尊い存在です。

744 ：唯我独尊：02/06/19 02:03

「天の上にも下にも我一人なれば尊し」

世界中で誰一人代るもののない、唯一人の私を大切に尊んでいこう。。。宣言

人は昔も今も変わらない、命を大切にしよう～

745 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 02:04

>>743
サンクス。仏教家のキミらはそれを踏まえて俺の過去レスを読んでくれよ…

746 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:08

>>740
君の知能と説得力と文章力は
野球好きのサッカー嫌いな人にサッカー見ろ
っていうようなもの。それで理由をごちゃごちゃ
つけて野球はクソだとかつまらねぇから
サッカー見ろっていう次元なんだよ。
下手な理屈で何を言っても理解してもらえないよ
あと相手の身になって考える、客観的思考も必要だよ

747 ：lhz1gi：02/06/19 02:11

>>737
その面というのも、人に迷惑をかけないのが前提だけどな。

748 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 02:16

宗教なんてホントとるに足らんものだってマジで
ただいろいろ道具に使えるだけなんだから、その為に
本来見えてしかるべき世界を狭める必要なんてないって。

狭くしてるんじゃない、深く知るんだよって言うだろうけど、
深く知ることは決して大事なことじゃない

俺たちこそ真に取るに足らない存在なんだから
所詮悟りを開いたところでたかが知れてる
自分ひとりだけ何かが分かったって意味無いじゃん

遠い昔の開祖とか教えをありがたがるより前に
親兄弟家族、友人のこととかヒトのこともっと気にかけろよ

749 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:17

>>746
ＡＢなんすよ

750 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 02:22

野球とかサッカーなら健康的でよろしいんではないでしょうかねえ
そっかその程度のレベルの話なんだね　そりゃ失礼しました

宗教がすきですきでたまらないんだね。キミは。悪かったよ。

751 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:24

信者も元信者も馬鹿と言う事でいいですか？
馬鹿は何やっても得るものが小さい

752 ：あなたも仏教系大学を出た身だそうで・・・：02/06/19 02:30

>>748
>宗教なんてホントとるに足らんものだってマジで
>ただいろいろ道具に使えるだけなんだから、その為に
>本来見えてしかるべき世界を狭める必要なんてないって。

>親兄弟家族、友人のこととかヒトのこともっと気にかけろよ

ですか・・・

どこの大学？何という指導教授？何を専攻？
いったい何を勉強してこられたんですか？

お釈迦さんの心を多少なりとも火事って居られるようですが・・・。

753 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:31

>>751
馬鹿には万金丹

754 ：お釈迦さん：02/06/19 02:33

>>752
>>>748

>親兄弟家族、友人のこととかヒトのこともっと気にかけろよ
ってとこなんか、そのままだね。

> >宗教なんてホントとるに足らんものだってマジで
> >ただいろいろ道具に使えるだけなんだから、その為に
> >本来見えてしかるべき世界を狭める必要なんてないって。
>
> >親兄弟家族、友人のこととかヒトのこともっと気にかけろよ
>
> ですか・・・
>
> どこの大学？何という指導教授？何を専攻？
> いったい何を勉強してこられたんですか？
>
> お釈迦さんの心を多少なりとも火事って居られるようですが・・・。

755 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:36

日本人にとっての宗教＝学歴

756 ：ﾊﾟﾙ ◆azY2zs86 ：02/06/19 02:55

ていうのはさ、仏教の怖いところは犠牲と利己主義が表裏一体になっている
部分なんだよね。
艱難辛苦を乗り越え浄土に行かんとする本人たちはいいんだろうけど、
周りにいる人間にしてみれば悟りもなければ救いも無い、はた迷惑な
状況を巻き起こしてしまうもんだと思うんだけどどう？

現世的価値観から遠いところにいるヒトたちには理解しがたいかもしれないけどさ

757 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:59

>>754
> >本来見えてしかるべき世界を狭める必要なんてないって
ありますが、「心の目を開き、物事を諦かに見ること」をお釈迦さんは
教えていますから、反対に世界を広く見渡す方に普通はなりますよ。

この方の心の殻を破れなかったのは、仏の教えを説いてないってこった大学が×
まぁ仏教教団自体に限らず、人間社会がが腐敗しているのだからしゃーないような気もするが・・

758 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 03:06

>>756
常時計の教えはそんなものよっ・・・ていうか、
あなたの言われている仏様はお釈迦様を指しているのですか？
それとも・・・・・

759 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 08:31

パルさん、宗教かなり否定し取りますな。
私はふぁんだめんたりすとだから、そのような
立場には立ってないなぁ・・・

今自分が幸せってだけで誰にでも感謝はしたく
なってくるよ。。いや、他の宗教にはしないけどさ。

みんな、さんきゆ☆

760 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 10:42

>>759
すてきな夜を過ごせたわね・・・(*^_^*)

761 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 11:48

>>760
ガ━━━━（´д｀；）━━━━ン
これだから宗教者は…なんてねｗ

762 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 12:00

>>761
宗教の否定はしてないつもりなんだホントに。
そりゃー大昔の知己が自分の人生掛けて作り上げて以後思想の継承者が
綿々と練り上げたものが今ある宗教として大成してるものが大半だろうし
（当然そうでないのもあるけどよ）
その歴史も先人も否定しているつもりは毛頭ないよ。

人の作ったものだからもちろん矛盾点は山ほどあるだろうけど、
ホントにオバカな俺には論破出来るほどの脳もなければ上っ面をなめる程度の
批判しかできないし。第一そうしたいとは思ってない。
で、宗教で口に糊してるやつらにとっちゃあ俺みたいなのが一番目障りだろうしさ。

あ、大学で何習ったの？てのがあったけど、教授は悪くないと思うよ
昔のことなんで名前も顔ももう覚えてないけど、一生懸命教えてくれてたとは思うし
ただおれの理解力がなかっただけだろうさ。

君らみたいに仏教ってすばらしいとか思えなかった。ワタクシ教ってのもあったからかな？
思想としての宗教は面白かったけど、所詮は蚊帳の外の話なんだよ
俺みたいな愚者にとっては。で、世の中の大多数は俺みたいな愚者なんだと思う。

763 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 12:14

スポーツにたとえられてたんで、あんまり知らんがサッカーに例えてみる

フォーメーションで4-4-2とかあるんでしょ。4-4-2ばっかり練習して突き詰めて、
他のフォーメーションも結構いいとこあるよーって言われてても聞く耳なくって
結局現代サッカーでは3-5-2に敵いませんでした、って結論に陥るのが
固定観念宗教にとらわれてるってことかな、と。
（サッカー知らんのでそっちでの突っ込みは許してね；）

でも負けてからじゃあ遅いんだよ。

宗教自体もその時代時代に合わせて変遷してるのも分かるけど、その歩みは
なかなかもどかしくって、時代遅れとはいわんがフィットしてるとも言いがたい。

ならば俺たちはあっちゃこっちゃからいいとこ取りで、その場その場で使い分けてて
ってのでいいんじゃないの？

764 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 12:15

で、その行為を改宗とか転向っていわれると
言葉尻だけの問題かもしれないけど違うんだよって思うんだけどどうよ。

765 ：少子高齢社会：02/06/19 12:54

テレサ・テンの歌じゃないけど（マザー・テレサとちゃいまっせ）
♪♪　あなた～の色に染められ～　♪♪　　　　　　　　　この“染められる”ってとこにスレ立てさん
嫌悪感、感じてんだな。
　　　　　　　　　　　♪♪　だ～か～ら　お願い　そ～ば～においてねぇ～　♪♪　　とも言ってるよ。
スレ立てさんが、ジェンダー運動する女性に生まれてたら猛烈に抗議してただろうな！
すまん、茶化すつもりじゃないんだが。

766 ：南無遍照金剛：02/06/19 15:50

神仏＝良心・良識・道徳心を人格化したもの
鬼・悪魔＝怒り・妬み・蔑み等、負の感情を人格化したもの
魂＝深層心理・潜在意識・本能
霊＝木々の息吹・河のせせらぎ・風の音・鳥の囀り・温度・湿度・匂い等
自然現象を総合的・包括的に人格化したもの
霊力＝上記霊（自然現象の変化）を感じる感受性。
（湿度の変化で雨が降るのを感じたり、鳥の鳴き方の変化から天災を予想したり等）
宗教＝道徳感を相対的に明文化したもの
と私は考えていますが。

767 ：知ったか教＝２ｃｈ教：02/06/19 20:07

知ったかぶりしてものごとをかたれ。
自ずと知ったか教徒が突っ込むであろう。

768 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 22:22

宗教ってのは長い年月を通して色んな知恵を付けられてきたものだから
容易に全否定することが難しいけど、逆に容易に変えがたいと
パルさんはいいたいのですね☆

769 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 23:28

信者も元信者も馬鹿と言う事でいいですか？
馬鹿は何やっても得るものが小さい
そしてこいつらは精神異常でもある

770 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/19 23:30

バカの定義を１００字以内で述べよ！！
（立命館大学倉木麻衣学部）

771 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 23:31

>>768
>宗教自体もその時代時代に合わせて変遷してるのも分かるけど、その歩みは
>なかなかもどかしくって、時代遅れとはいわんがフィットしてるとも言いがたい。
>
>ならば俺たちはあっちゃこっちゃからいいとこ取りで、その場その場で使い分けてて
>ってのでいいんじゃないの？

ていうふうにいってるんだけど。
どこをどう読んだら容易に全否定することが難しくて容易に変えがたい
ってなるのかがわからん。脳の仕組みが違うんかなア
んで口すっぱく全否定する気はないよって言ってるんだけど。
煽りなんだったらﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ…（　´Д｀）

772 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/19 23:33

>>770
はーい先生その問題カンタンでーす
４文字でいいよ

バカ

＝お前と俺

773 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 00:48

神仏＝良心・良識・道徳心を人格化したものだろうが、神とは残酷な面も持つ。
鬼・悪魔＝負の感情とは正の感情の裏腹でもある。神や人間には鬼・悪魔の内面も持つ、
　　　　　むしろそれらを肯定して認めることが正の世界にも繋がる。
魂＝深層心理・潜在意識は肉魂の影響も受けている。肉魂を否定するだけでも駄目だ、
霊＝包括的人格化であろうが、超ミクロの量子力学的物質であることがわかりつつもあるようだ、
霊力＝上記霊（自然現象の変化）を感じる感受性が敏感過ぎても人間は危険だ、
　　　知らぬが仏、との諺通り、死体の中で寝ても平気なような抵抗力の方がこの世では
　　　大切だ、
宗教＝⇒よって、宗教も大切だが、宗教だけに捉われる生き方は間違いだ、

774 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 00:57

怒り・妬み・蔑み等、負の感情

⇒　負の感情の原因となる環境から抜け出れば良い、ただそれだけだ、
　　過去のしがらみとは全く無関係な新たなる世界を自ら構築すれば良いのだ。

　　過去や既存に縋り付かず、新たなるものを起こせば良いのだ、
　　過去価値観の者同士は足を引っ張り合い、相互破壊に繋がる。
　　茶坊主のような擦り寄り者は爪垢程度の報酬しか最後は残らない。

775 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 01:05

>>774
過去を捨てるって意味に見えるんですけれど・・・
過去を捨てたら私に何が残るんだろう。

わたしは、負の感情だろうが何だろうが、
受け入れていけばいいんじゃないかと思うのだが？？

776 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 01:29

宗教は「善」などではなく、すべての悪の根源。歴史上も現在も、
ほとんどすべての大規模の殺し合いや紛争は宗教に起因している。
何故か?それは宗教が現実の人間から遊離した観念論であり、自己の
幸福を追求する自己中心主義だからである。人間の観念の産物に過
ぎない「神」などに依存していると、精神の成長は停止する。
この世は人間の世界なのだから、存在さえ疑わしい「神」などに
頼るのではなく、もっと他者のことを考えよう。宗教のベールを
通して見る他者は、もはや本当の他者ではない。「神とか宗教とか
馬鹿言ってるんじゃねーよ」のスレの過去レスで詳細・完全に論議
されていますので参照してください。

777 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 01:30

大英帝国のみならず、今や世界のスーパースター、デイビッド・ベッカム
・・・・当然†である。もちろんデイビッドはダビデから。

クリスチャンは最強。

ヴァンダレイ・シウバ、マイク・ベルナルド、フランシスコ・フィリオ、

アインシュタイン、ダンテ、ダ・ヴィンチ、ゲーテ、カント、ミケランジェロ、
ゴッホ、ベートーヴェン、ドストエフスキー、パスカル、シェークスピア、
ワシントン、リンカーン、トルストイ、ガウディ、キルケゴール、ディケンズ、
トーマス・マン、ニュートン、ラスキン、カーライル、ダーウィン、ガリレオ、
コペルニクス、モーツァルト、JFK、

ビル・ゲイツ、マザー・テレサ、キング牧師、コルベ神父、ボンフェッファー
等々…

778 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 02:09

>>777
だから西欧は、十字軍、宗教戦争、植民地侵略と、殺戮が絶えない。
日本が宗教国でなくて本当に幸運だった。

779 ：ﾊﾟﾙ：02/06/20 02:11

>>778
んなこと言ってるとつっこまれちゃうよ

780 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 02:29

>>779
どうぞいくらでも突っ込んでください。完膚なきまでに反論できます。

781 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 02:37

［昭和「戦前」］
〔概説〕
5年　岩の坂もらい子殺し事件
7年　増淵倉吉首なし死体事件
　　　玉の井バラバラ殺人事件
8年　川俣初太郎大量もらい子殺し事件
11年　阿部定事件
13年　津山三十人殺し事件
17年　浜松・聾唖者大量殺人事件
［昭和「戦後I」］
〔概説〕
21年　小平義雄事件
　　　　片岡仁左衛門一家惨殺事件
23年　寿産院大量もらい子殺し事件
26年　築地八宝亭一家惨殺事件
27年　荒川バラバラ殺人事件
28年　メッカ殺人事件
33年　小松川女高生殺人事件
36年　ホテル日本閣殺人事件
37年　冨山・教室猟銃殺人事件
38年　吉展ちゃん誘拐殺人事件
40年　古谷惣吉連続殺人事件
43年　横須賀線電車爆破事件
　　　　矢板市近親相姦実父殺し事件
44年　永山則夫事件
　　　　本郷・兄弟決闘殺人事件
［昭和「戦後II」］
〔概説〕
46年　大久保清事件
49年　ピアノ騒音殺人事件
　　　　Ｈ少女殺人事件
　　　　別府三億円保険金殺人事件
51年　Ｋ愛人殺人事件
52年　開成高校生殺人事件
54年　梅川昭美銀行襲撃事件
55年　金属バット殺人事件

782 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 02:39

自分ってものの存在がオカルトだと思ったことありませんか？

783 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 09:31

>>781
宗教に起因する大規模殺戮とは比較にならない。

784 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/20 09:46

戦争残酷だったんですけど・・・
ヒットラーは純粋にキリスト教からユダヤ人を殺したのでなく
幼い頃、ユダヤ人の取立人にしつこく母親が取り立てられているのを
見て育ったからと考えられているんじゃなかったっけ？
韓国の文化や伝統、宗教、名前、そして人名を奪おうとした
日本人にそんなこといわれたくありません。
日本人の韓国や中国、また東南アジアにした仕打ちに
比べれば米国やイギリスがいかに寛容な態度をとったか
わかるでしょう。
日本が植民地をそんなに持たなかったのは
人道的な側面でなくて単にそれだけの力がなかっただけでしょう。

785 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/20 10:00

>>777
ちなみにいわせてもらうと、そのコピペも止めといた方がいいと
思う。
なぜかというと、例えば最初のデビット・ベッカムは
いっつも長袖を着ているが、あれは何でかというと
放送禁止の刺青が彫ってあるというし
（真偽はわかりません。でも、今イギリスで日曜に
教会に言ってるのは極少数だし、多分日本のクリスチャンは
そういう人をクリスチャンとは認めたくないでしょうから
W杯のときだけクリスチャンとしてあげてくるのはどうかと
思います）
次の３人は僕もわからないとして（W杯かな？？）
その次のアインシュタインも人間の運命などをつかさどる神を
信じないとはっきりいっていて、スピノザ汎神論の立場を
とっています。（つまり物理法則は非常に美しくなるという
仮定を自明のものとしていた）
・・・・

このようにそのリストそのものがかなり有効性に乏しいし、
間違いを教えかねないので止めといた方が無難だと思います。

786 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 11:19

>>484
やはりキリスト教徒としてのヒットラー及びドイツ国民の、ユダヤ
教徒に対する反感があったことは否定できない。欧米の植民地政策
については随分甘いですね。何故ですか?日本は先輩欧米の真似を
したに過ぎないのに。

787 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 11:23

上記の>>484は、>>784の間違いでした。

788 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 11:26

ヒトラーがキリスト教徒？？？？？
聖書100回逆立ちして読み返しても彼がイエスに従っていたとは
思えないんですが、なんでそーなるの？

789 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 11:53

>>788
　日本人の大半は仏教式で葬式あげるけど、仏教徒には
とても見えないだろ？

790 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/20 12:27

>>789
見えないのは仏教徒じゃないからだよ。
葬儀しないと死体遺棄罪に問われちゃうし
手近なところで埋葬できるのが仏式なだけ。

791 ：おカネ教の国・ニャポン：02/06/20 12:34

宗教に染まるのも、困ったチャンだが
が、しかし、果たして人間、なーんにも考えずに生きている人などいる
だろうか？　　　　　　　　
＜コギャルを見て、つぶやいてみる＞

792 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 16:16

>785
刺青なんか問題ではない。多数の†サッカー選手が入れている。ところで、ベッカムよりも
トッティのほうが熱心なクリスチャンだよ。
アインシュタインは書簡などからも敬虔なクリスチャンであったことが明らかになっている。

793 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 17:10

>>784
西洋人はどうやってオーストラリアや
アメリカ大陸をそしてアフリカを侵略しましたか？
あれらが日本人より寛容なやり方とは
あなたの精神はやはり疑わしい。

794 ：　：02/06/20 17:38

宗教に直結する訳じゃないが、神を信じることができるのは人類の特権だよな。
物質的実体として神というものは存在しないだろうが、精神的には人類の誕生の頃から
ずっと潜在意識にも文化にも存在し続けてるわけだし。誰だって小さい頃、病気にかかったとき、
無意識に「神様（誰か）助けて・・・」と思ったことがあるだろうし、バッハにしろ
ゴスペルにしろ、作曲者たちの敬虔な信仰心があって、初めて感動できるわけだし。

795 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 17:57

>>1
心の弱い人は、イワシの頭でも祈るが、心の強い人はそれを利用する。
宗教を政治的に利用すると、戦争になる。
無宗教でも兵員になるかも。

796 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 18:15

　宗教を無くせば戦争が無くなるって？
嘘付け！

797 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 18:32

神や仏なんかいるわけねーじゃん
宗教信じてる奴はまじでキモイ

798 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 18:48

>>796
宗教を口実にした戦争は減るだろう？

799 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 18:49

>>798
希望的観測だがね（ｗ

800 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 20:23

＞797
まじでキモイと感じる感情は目には見えないものですよね。
見えない所から眼に見えない存在を否定してるんですか？
自分の中にある見えないものを意識できないんですね。
煽るつもりはないけど、心霊スポットにでも行って腰が抜ける程ビビッテ来たら
どうですか。
その後は自分自身で修復しようとしても無力だと感じるはずだから。
どうなるか保証もしないけど・・・。
ま、よほど強い人みたいだから、大丈夫なんじゃないの。

801 ：800：02/06/20 20:46

もし行くときは生半可な場所行って強がってもダメだからね。

802 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/20 20:59

>>793
当時の社会環境も考慮すべきだと思いますが・・・・
例えば比叡山焼き討ちは日本人が残酷だという上で
話にも上らないでしょう。
近代で日本のやったようなことをやった国がありましたか？
何処の国で母親を殺しておなかの中の赤ん坊を取り出して
遊んだり、強姦した後に膣に杭を打って殺したりした国が
ありましたか。教会に人を閉じ込め、火を放ち、
逃げて出てくる人を一人づつ鉄砲で撃ち殺した国がありましたか。

人間なんてそのときの社会環境によって育っていくものです。
もし、今までの全てのことについて私たちを攻めるなら
日本が今までやってきたこと、つまり縄文時代の闘争から
倭寇、戦国時代、豊臣による朝鮮侵略、そして日本における
キリシタンの徹底的弾圧、台湾への侵略・・・・これら
全てのことについて貴方は攻められるべきです。
何でも、宗教のせいにする見方はたやすいですが、
人間が本来持っていたものを勝手に宗教に押し付けてもらっても
困ります。

803 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/20 21:16

人間はその生きてきた社会環境の総和であるけど、
どこか、変わらないとこを持ち合わせている。。。
それは社会に脈々と流れてきたとは言いがたい。
それを否定しようといくら宗教が発達しようが
それは発育の方向が変わるだけのような面も大きい。

例えば、田舎は人と人との繋がりが緊密な田舎は
よそ者を排除する傾向が強い。
逆に緊密でなければよそ者をあまり排除しない。
当たり前のようだけど、これは違った方向で我々が
発育しているということであろう。
そのひずみは絶対どこかに現れてくるもので、我々は
本来一生にする善と悪の総和みたいなものが
生まれたときからある程度決まっているのかもしれない。
それはすこしづつ潜在的に流れていくものもあれば
いきなり爆発することもある・・・もちろん、本人の
特性はある程度あるが。。

804 ：800：02/06/20 21:17

＞797、一回眼に見えない存在と縁をもったらどうですか。その後の人生変わるかも。
何もなかった頃に戻りたいと思っても叶わなくなりますよ。
ちょうど良い体験をしてくれればいいんだけど・・。

805 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/20 21:28

>>803
モデルが単純すぎた・・・訂正。。。。
善と悪の総和は明らかに決まってないわな。。

まぁ、人間どっかにひずみみたいなモノをもっているって
ことだと理解してください。。。
押さえつければ押さえつけるほどそのひずみは出口を求めるけど
逆にうまく行き過ぎてひずみが現れることもあるわな。。
難しいね、人間って・・・

806 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:11

>>802
人間は生まれながらに罪びとではないし
善も悪も人間がつくるものと言う考えなら
同意するけど？

807 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:26

>>806
お芽出度いという，この漢字の意味はなんだべさ。

808 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:30

>>797
神仏を外に拝んでどうするんよ。

809 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:42

羊の皮をかぶった狼ども
聖書を読んでる限り奴隷の道徳からは
抜けられないよ
今からでも遅くない、王のつくった聖典を読みなさい。

810 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:46

>>798
義を争わず利を争うってか。

811 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 00:18

宗教の意義は全身の統一にある、
智情意が統一されるのは、その目指す神仏なりと同一になる、もしくはなろうとするからだ、

しかし今の世の人間の多くは、智情意が分裂している。また分裂せざるを得ない時代・世の中だ、
技術が進歩し、少し前のかっての途上国にも技術社会が普及していくと宗教の意義はますます薄れる、

おそらく、人間とは一万年単位で、神と同一レベル　→　技術進歩　→　腐敗堕落　→　カタストロフィ
例えば、核戦争等で絶滅、を数度、繰り返してきたのであろう、
今程度の文明は、過去に何度か地球上に現れているはずだ、　

812 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/21 00:23

>>811
アインシュタインは人類で始めての人だと思うけど。。

813 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 00:24

>>788
ヒトラーはキリスト教徒です。ユダヤ人の迫害に際しても聖書を引用している。
彼の反ユダヤ主義に大きな影響を与えた人物もキリスト教徒で、カトリックや
プロテスタントの教会も彼の反ユダヤ主義を支持しています。
それから、「聖書」のような古くて典拠も定かでない文献を何百回読んでも、
現代社会の真実は判らないのでは。

814 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 00:27

核分裂反応の発見はどこから?
アインシュはどこからインスピレーションを得たのか?

恐らく、遠い人類の記憶から、語り継がれ、書き継がれ、

815 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/21 00:31

>>814
核分裂反応はキュリーさんがラジウムから発見した気がする。
キュリー夫人は二回もノーベル賞をもらっている。。
アインシュタインが等価原理を発見する前らしい・・・

816 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 00:33

814
それは文献とDNAだろ、宗教、霊は関係ない

817 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 00:50

アインシュタインも間違っていたことに最近なったよね。
知ってる？

818 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 01:11

宗教は精神異常の証し
信者は全てしね

819 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 01:16

　宗教叩きにご執心な御仁も充分基地外と言えよう。

820 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 02:10

低能だらけ
早く死ね

821 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/21 02:34

アホにアホってゆうてもアホはアホだからアホの自覚がなく
アホはアホだと思うことは永遠にない。
それを分からずにアホにアホゆうてるやつはアホ。
さて宗教者のキミタチは自分をアホじゃないと思ってるの？

822 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 02:38

>>817
そういえば、アインシュタインは結構ﾈﾀで書いた
落書きがあるって聞いたな。

823 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/21 02:38

聖職者ってアホじゃなれないですか？

824 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 08:42

世界三大宗教だって、根幹的には同じじゃないのかな?
前回文明の名残的には、皆、古代文明周辺だろ、
時間経過と共に自然、立地等で教えや、形式、見た目も異なってくるのだな、

ユダヤ教とキリストは双子的なとこあるけど、
旧神聖ローマ帝国との因縁を見ればわかる、

イスラムとユダヤの仲もあの通りだが、傍から見ていると愚かだ、
どっか遠いところへお互い早い時期に離れれば良かったのだな、

825 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/21 11:03

>>824
似ているものほど、憎みあうという人間の性質もあるよね・・・
何故そうなのかは状況によるんだろうけど、差異化を図るというのも
一つあるかもしれない。でも、それだけじゃ明らかに説明できない
部分もあるね☆

826 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/21 11:04

愛と憎悪っていうのは反対のようであって、実は
表裏一体の性質もあるのかもしれませんね☆

827 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 11:07

＞１
「強い」と「弱い」の意味がイマイチ分からん。

828 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 11:26

　心も生命も宗教的な価値観に帰属する概念だから、
宗教的なものを一切否定すると、文明そのものが立
ち行かなくなるような・・・。

829 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 11:29

１のような思想もまたコワイ

830 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 11:32

　スターリン、ポルポト、マオ・ツァー・トンだね。

831 ：チェアマン・マーオゥ：02/06/21 14:18

ぶんかだいかくめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

832 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 20:20

>>828 ネタだろ？本気で言ってるんだったらこわいな。。。。

833 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 20:23

>>832
本気ですがなにか？

834 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 21:45

>>825
近親憎悪かな？
人は、他人に自分の嫌な部分を見たくないのではないかな？

835 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:22

>>828
病院いてこい

836 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:34

金魚って単純馬鹿だよな
毎日えさをあげてると疑いもなく
水槽の上方にあがってきて
何も考えないで口をパクパク
させてるんだよ。

837 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:37

＞836
だから？

838 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:38

>>835　5年ほど通院してますが何か？
病院行く以外は外出したことありませんが何か？

839 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:39

>>828 帰属とか概念とかいう言葉を使ってみたかったんだよな？

840 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:43

>>837
あなたにも解釈の余地を与えておきました。
好きなように受け取ってください。

841 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:49

意味不明

842 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:57

ベッカムの背中の中央に、イエス・キリストの十字架の刺青があるよ。

843 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:00

わけのわからない作文をさせる療法があると聞いたことがあるけど、>>836ってそれでは？

844 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:06

比喩と言う表現があることを知らない人は
うちのかわいい金魚と一緒だ。
単純だからわからない　それだけ

845 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:08

>>844 どうやら「比喩」について誤解しているらしい。

846 ：梅仙人：02/06/21 23:08

暗喩だからわからん。直喩使えよ

847 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:11

>>845
俺も時には単純馬鹿だからさ
せこい突っ込みやめてくれない

848 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:17

やっぱり哲学板にもどろ

849 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:37

うわー精神異常が沢山いるぜ

850 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:38

うわｰ妄想野郎が沢山いるぜ

851 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:55

>>836
> 毎日えさをあげてると疑いもなく
> 水槽の上方にあがってきて
> 何も考えないで口をパクパク
それ間違い。

>金魚って単純馬鹿だよな
単純馬鹿はお前。自分の価値観だけで何でも判断できると思うな。

852 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 23:59

　　　ｽｹﾞｪ
　 ∧＿∧　　　円＿円　　＼＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,, ・∀・）　　\・∀・￥　　｜::|＜どうしたの？お金次第で何でも聞くよ。
　（　　　　）＿_（　　　 ,）　＿|::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣,／／／|
　 ,）　（　　　 ,,）　　／┃| ｜
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃ﾄﾞｳｽﾙ?
::::::::::::::::::::::::|_,） ┃

853 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:03

>>851
そんなせめるなよ
自分で時には単純馬鹿であることを認めてるんだから
あなただって時には単純馬鹿になることあるでしょ
でも、俺が難しい事を書くと誰も突っ込まないから
レベルを下げてみたんだけど
そうしたらこのありさま

854 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:06

>>853
まー、そうおっしゃらず解説してみればよろしいかと

855 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:10

>>853
ああ、漏れの言いたかったのは、金魚は餌を求めて水面近くで口パクパクしてるわけじゃないってことね。
価値観って、そういう事。

856 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:19

最初は近寄ってこなかった金魚も
好みのえさを見つけたようですね。
あとは反射運動のごとく自動的に
よってくるようになりました。キャハハ

857 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:23

>スターリン、ポルポト、マオ・ツァー・トンだね。

スターリンとは日露戦での東郷平八郎の生き写しのようだな、
悪運は確かに強い、これは逆因縁って奴かもしれんな、

レーニンとマルクスとは明らかに人間性質が異なり、双方は対極のようじゃないの?
マルクスは嫉妬系、レーニンは比較的理想追求系みたい、
ポルポトも明らかに嫉妬系、20世紀最大の虐殺者だけはある、

毛沢東も、これまた嫉妬系特有の顔をしてもいるな、特徴として額が広く、目が比較的
小さい、但し器そのものは上記の者達よりも大きいようだが、これは中華文化の間接的
影響だろうな、

いずれも宗教を否定した大宗教化達だとオモ、

858 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:23

嫌味？

859 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 00:24

858は>>856あてだった

860 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 01:22

>>857
マルクス主義も、観念論の典型で、やはり宗教です。

861 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 01:34

>>860
マルクスは唯物論の立場をとってるんじゃないの？
間違ってたら訂正よろしく

862 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/22 01:35

宗教オタクもだいぶ減ってきたみたいだな。
よかったよかった

863 ：エルサレム：02/06/22 01:51

さぁ、日本をあとにして世界セーフクと行きますか（爆

864 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 02:06

>>856
他の考え方を受け入れられない状態、

　人、それを盲信と言う。

865 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 02:15

>>861
「唯物論」と自称してても、内容はユートピア思想の観念論。ドイツ観念論の
直系です。多大の流血を伴った「実験」の結果、政治経済思想としては完全に
否定されたが、そのカルト宗教としての思想は、多くの人間の心をいまだに呪縛し、
蔓延し続けている。

866 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 02:16

自分の意見を押しつけようとする状態
人、それを狂信者と言う。

867 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 02:33

>>866
それは宗教のことですね。

868 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 02:59

相手に価値観を受け入れてもらうためには
自分の意見の正当性を論理的に説明しな
ければならいと思うわけよ
もちろんいろんな意見の人がいていいわけ
もし自分と同じ意見の人ばっかりだったら
キモイだろ。宗教じゃあるまいし。

869 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 05:10

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/08/17(金) 03:23

女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

870 ：キダタロー：02/06/22 12:11

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桃から生まれたモモタロー

871 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 12:43

宗教を馬鹿にするな！
教えの中には人生の素晴らしさがあふれている
はげしい憤りにあふれる歪んだ世の中で
精力的に「人」を救おうとしてる宗教者がいるんだ。
神の存在を認めようよ！君にもできるって！
異なった考えを排除するのではなく、
常日頃から他人を愛そうよ！
ワルぶってる奴でもいいところあるしさ。仲良くいこうよ。
ラーメンでも食いにいく？宗教や神について話そうよ！

872 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 13:15

>>871　こわ～い　こうやって洗脳されていくの？

873 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 13:24

洗脳された基地外にはお互いの価値観なんて言葉は通用しない罠
何言っても無駄無駄

874 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/22 13:30

ファンダメンタリストのふぁんだくん、登場☆

875 ：尽くして尽くして尽くして：02/06/22 13:44

>>765
　　　　　　　　　　　テレサ・テン萌え～

876 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 13:51

>>871

なんで他人救うことが最初にくるのかなあ。
自分が救われてないと偽善だと思わん？てコピペにマジレスしちゃった
オイラ。

877 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 13:54

>>871
頼むから今日中に死んでくださいね

878 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 15:06

>>878　ﾏｼﾞﾚｽしてるあなた　ｽﾃｷ…＊

879 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 16:33

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜このｽﾚ、ﾈｶﾏしかいねーのかよ（ﾌﾟ
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

880 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 16:36

このｽﾚ、まともにリフティングもできないﾔﾂがW杯サッカーを批判してるようなもんだろ。

881 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:00

>>878
おめでてーな(藁

882 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:18

　「宗教」って言えば、神道とかも入る？

883 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:21

　神社仏閣仏壇神棚墓石、皆、宗教。
天皇制も本質は宗教だな。

884 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:25

　見たくない現実を見れぇ！

885 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:48

なぜ人はカルトに惹かれるのか
みなさん、勉強しましょ
ttp://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult1.html
ttp://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult2.html
早く目を覚ましてください。

１、人々がカルトやマインド・コントロールに対する正確
な知識をほとんど持っていない
２、正しい思考法の欠如

886 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:50

　ようするに「宗教」で一括りにするから
悪いんだろ？

887 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:50

今の世は、あらたまった信仰、宗教は必要無い、
シベリアの山奥に一人で住んでいるにしても、
衛星放送が見られる、

複雑怪奇な現代社会では信仰は弊害の方が大きい、
あまりにも病的だ、

888 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:52

　現代社会がかくも複雑怪奇になり下がった
原因は、人々が宗教的な問題を軽んずる様に
なったからでは？

889 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 18:12

宗教＝崇高って勘違いもうやめようよ

890 ：コギャル：02/06/22 18:16

「おカネ教の国・ニャポン」ということには、寛容なのれすか？

891 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 18:20

　そうそう、「所詮、この世は色と欲」って
風なシニズムね。

892 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 18:23

>>887
　余りに素朴な楽観論と思へり。

893 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 18:45

冠婚葬祭でお金かかるの納得いかーん
胞子の心って宗教にはもうないんだよねー
ばかばかしい　喜捨寄進で儲けて法人税で得して
まだカネ取るつもりかよお前ら

894 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 23:30

>>890
何でもかんでも宗教にするのは、カルトの常套手段ですね。

895 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/23 00:23

まず、カルトの定義をはっきりしましょう。
思想形態自体をカルトと呼ぶことにすると
（宗教によってはこういう定義しかできないものがある）
その思想形態を批判する思想形態もカルトになって
水掛け論になってしまいますから。

ここでは、カルトとは破壊カルトに限定することに
しません？

896 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 00:25

キリスト教では婚葬タダです。教会員であれば。

897 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 00:48

>>895
> 思想形態を批判する思想形態もカルトになる

なぜ？説明要。

> ここでは、カルトとは破壊カルトに限定することにしません？

同意できない。実質Ωとあれとあれくらいじゃありませんか。

898 ：おまえみてればわかるんだが・・：02/06/23 03:19

899 ：なお精神病に近いほど論理的になります：02/06/23 03:20

900 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 14:28

宗教信者は精神異常です
近寄らないように

901 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 14:38

宗教団体って、一握りの「ずる」賢い人間と多くのアホで構成された
集団てことで・・・・みなさんいいですか？

902 ：　：02/06/23 15:52

なぜ、宗教にお金がかかるのでしょうか？

903 ：：02/06/23 16:56

今、創価学会の人たちがビデオ見てくれって久本のインタビュービデオ置いて行ったよ
見たら久本が池田先生に面白いねってほめられて涙が出るくらいうれしかったとか
そんな感じのものだった。お笑い芸人の心の中には宗教が宿っていた……見なきゃよかった。

904 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 18:09

>>902
ただの詐欺だから

905 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 18:17

>>902
信者は奴隷だから

906 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 18:21

一般に宗教団体って集めた金の使途って明らかなんでしょうか

907 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 18:22

　宗教じゃなけりゃ金かからんのか?
　会社の奴隷、国家の奴隷。
　

908 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 18:23

教祖なり指導者がビンボーしている宗教だってあるぞ。

909 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 18:25

生活の奴隷。消費社会の奴隷。

910 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 19:48

>>907
>　宗教じゃなけりゃ金かからんのか?
あなたはそうなんだね。

> 　会社の奴隷、国家の奴隷。
それ以外がどうであっても、ほとんどの宗教に金がかかるのは事実。

911 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 19:50

>>909
必要のないものまで買うから、すぐに金が無くなって生活が苦しくなるのだ。
まず、衝動買いをやめる事だ。（衝動入信とか衝動献金もな）

912 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 20:29

宗教＝詐欺

913 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 20:33

　詐欺ってのは、払う側が要求するものを貰えない時
に使う言葉って知っている?
　よって、金額とご利益がリンクしている宗教はモチ
詐欺。

914 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/23 20:41

貧しい宗教家って結構いるけどなぁ・・・
キリスト教の牧師さんは結構貧しい人がいる。。

915 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 20:47

　牧師の生活費と会堂維持費と思って献金しています。
説教が酷いと詐欺ってことで牧師の首が飛びます。

916 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/23 20:54

>>915
いやいや、牧師によっては自分で仕事して宣教の方に
少し補填する人も結構いる。
牧師も教会がなけりゃもう少しいい生活ができるのに・・・
って感じ。。あ、それはただのサラリーマンか。。

917 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 20:57

>>914
ここで批判されてるのはそういう一部の人たちではないと思われ。
しかし、そういう部分が見えていない人達の多そうだけどね。

918 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 21:10

所詮、自分の聞いたことが全て、とでも思っているんでしょう。

919 ：あらーき：02/06/23 21:19

私は創価学会に騙されました。私の家族を返してください。お願いします。

920 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 21:19

　騙される方が悪い。

921 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 21:29

いや、騙す方が悪いが、悪い奴に騙されないように気をつけるのは大切。

922 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 23:40

ヒンズーとイスラムだって争っているな、
ユダヤ、キリスト、イスラムだって、そもそも土俵が違うのに、
比較すること自体がおかしい、
漏れは世界宗教なんてどれも信心なんてせんし、当てにはしないがな、
グダグタグダグダばっかしじゃねえーか、

パレスは可哀想によ、ユダヤと一緒にされて比較されて落ち込んじまってよー、
アボーンか、
自分の土俵で活躍してりゃーいいのに、悲観の自爆テロなんざあー止めて、

世界総裁が馬鹿だったんだなあー、
漏れがもし総裁なら、上手く使ってミドルイーストだって繁栄させたのにな、
中東の三大宗教パワーってホントは凄いのに、もったえない話だ、

923 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 00:36

>>919　家族を奪われるというのはどういう状態?

924 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 01:55

>>923
宗教に家族を奪われるとは、家族の成員が宗教に入信すると、宗教の
観念性、非現実性、非論理性、非人間性、非合理性の故に、生得の
人格が破壊・変容され、家族の他の成員との心の交流が全く不可能に
なるということです。最愛の子供を宗教に奪われた多くの親の苦しみ
を想像して下さい。
社会の基盤である家庭の破壊は、宗教の最大の弊害の一つです。

925 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 07:27

>>924 いや、>>919の具体例を聞いているのだが。

926 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 10:41

突然ごめんなさいね～。

心のよわさとは、犯罪するひとも弱いからするんだよね。

浮気とかギャンブルとか飲酒喫煙ね。

みんな弱くなっちゃうね。

1さん！

927 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/24 22:31

心が弱いってのはさ。外からの情報に左右されやすいヒトのことじゃないかいな。

自分がないっていうか自分の意見がないっていうか。

よく経典とかからコピペって悦に入ってるやつなんかどうだろ
自分の意見だと勘違いしてそうだね

928 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 22:33

>>1なんか、まんまじゃん。

929 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/24 23:33

>>928
…それっぽいね（苦笑

930 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 00:27

宗教は精神的に弱いものが縋るもの
弱いっていうか異常といった方がいい
ようは精神異常

931 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 04:52

大英帝国のみならず、今や世界のスーパースター、デイビッド・ベッカム
・・・・当然†である。もちろんデイビッドはダビデから。
クリスチャンは最強。
ヴァンダレイ・シウバ、マイク・ベルナルド、フランシスコ・フィリオ、
アインシュタイン、ダンテ、ダ・ヴィンチ、ゲーテ、カント、ミケランジェロ、
ゴッホ、ベートーヴェン、ドストエフスキー、パスカル、シェークスピア、
ワシントン、リンカーン、トルストイ、ガウディ、キルケゴール、ディケンズ、
トーマス・マン、ニュートン、ラスキン、カーライル、ダーウィン、ガリレオ、
コペルニクス、モーツァルト、JFK、
ビル・ゲイツ、マザー・テレサ、キング牧師、コルベ神父、ボンフェッファー
等々…

932 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:00

102 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 23:24

626 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 23:16
キリストが、ただの人間だったなら・・・・
30歳そこそこの元大工、わずか3年の伝道と死刑の生涯でしかない貧しい田舎の
男が、歴史を超えて未だに世界一の有名人であり続ける現実、あるいは
永遠のベストセラー聖書の預言、愛、これらを
どう解せよう？
嘘であるほうが、神がかりの天才詐欺師、そのほうが確率的には限りなくゼロに
近いと思われる。
マザーテレサ、数多の殉教の英雄たち、偉大な指導者・王たち・・・・皆、神とは
言われていない。

627 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 23:19
599 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 19:37
聖霊の問題があるので、一般の方には難しいと思われるが、イエス・キリストは、
畢竟、神であろう。
他方、ゴータマ・ブッダは、弟子の次の質問には一切こたえなかった。
「世界は時間的に、有限か無限か」「世界は空間的に、有限か無限か」
「身体と魂は、同じか別か」「如来は、死後にも存続するか、しないか」
ブッダは自身を神であるとは一度も言っていない。まして宗教の教祖などと
は全く言っていない。彼は、無益な議論・争いに満ちた当時の腐敗した世に
善行を奨励した偉人である。後世の人間が彼を神にまつりあげたが、それは
彼の本意ではなかったであろう。

103 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 23:44
†たとい、山を動かすほどの信仰があっても、愛がなければ何の値打ちもありません。

～聖書のみことば～

933 ：docono宗派本山noyatuda?：02/06/25 14:00

僧侶、修行不足　女子高生に痴漢　京都

京都府警鉄道警察隊と五条署は２５日、女子高生に痴漢行為をしたとして、京都府迷惑行為防止条例違反の現行犯で、三重県菰野町田光、僧侶、栗田卓夫容疑者（４０）を逮捕した。
調べでは、栗田容疑者は２５日午前８時２０分ごろ、京都市営地下鉄烏丸線の車内で、同市内の私立高校２年の女子生徒（１６）のスカートをめくり尻を触った疑い。車内で警戒中の鉄警隊員が犯行に気付き、逮捕した。

　栗田容疑者は、京都市内の宗派本山に研修に来ていた。調べに対し「女子高生の制服を見てむらむらした」と供述しているという。

934 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 22:57

鉄警隊員も車中でムラムラしていたという罠

935 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 00:40

精神異常あげ

936 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 00:41

？？

937 ：名無しさん：02/06/26 00:47

所詮宗教なんて、詐欺の延長みたいなもんだから、心がどうのと言う問題じゃ
ないだろう。実際に教会とかに来てる連中を見てると、いつ詐欺の被害にあったって
不思議じゃない連中ばかりに見えるし、こんな事言っちゃいけないんだろうが、宗教に
来ている連中は現実逃避者に見えるがね。

938 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 00:52

会社社長は現実逃避しちゃ務まらないな。

939 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 16:27

>>937
でも現実から逃避して幸せになればそれでいいんではないの？

940 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 17:19

>1
おめえ、氏んだ時のこと考えてみろ、
死体になったおめえがどうなるかを・・・・

941 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 18:40

骨皮筋衛門　以後　灰。　カルシウム　灰質　リン　鉄　銅　亜鉛　等微量検出。

942 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 18:57

>941
それが意味するところは？

943 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 19:04

>>937
凄い、ぼくには宗教の建物に入っていく人の顔みても、
平日どんな生活しているか想像つかない。

944 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 19:08

現実に埋没するのもヤだけど

945 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 19:13

現実逃避する余裕と時間と金があるらしいよ、彼らは。

946 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 19:28

>>939
幸せになるんじゃなくて、なったつもりになるんだな。

947 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 19:33

　幸せばっかりは主観的だからなぁ。つもり、が死ぬまで
続けばいいんだがね。

948 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:24

宗教が何千年も無くならないのは宗教関係者が人間のイベント（冠婚葬祭）に
巧みに潜り込んで食い物にしてるからさ。
普段、信仰心のない者まで巻き込むズルイ仕掛け。お坊さん、賢いねー。

949 ：ﾊﾟﾙ ◆kLCh4xVM ：02/06/27 00:26

どうしても俺の主観になってしまうのだが
いってみりゃ被害妄想タイプが多いかと思うのだな。
つまりヒロイズムに酔うタイプ。
もっと幸せじゃないとオカシイ、自分ばっかり辛い目にあっているとか
こいつらはたまたまという言葉が通じない。
いつでも予定調和があってしかるべきと考えている？
つごうの悪いことがあれば全部「神の意志」にすり替え。
もうそろそろ目を覚ませよいいかげん。

あたりまえの事だが、人生なんて自分の思い通りにならない。
ほかの誰もが気づいている事に自分が気づかなかったからって
宗教でそれがわかった、という時点でダメ人間。
教えに縋った時点で自分なりの解釈、という行為を放棄してるんだよ？

950 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:38

>>949
　宗教板でコテハンやってる割には下らないヤツだな。

951 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:39

宗教なんて、詐欺の延長みたいなもんだから、心がどうのと言う問題じゃ
ないだろう。実際に教会とかに来てる連中を見てると、いつ詐欺の被害にあったって
不思議じゃない連中ばかりに見えるし、こんな事言っちゃいけないんだろうが、宗教に
来ている連中は現実逃避者に見えるがね。

952 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:40

>>949
　仏教は無神論だから唯物主義だとか思ってる
タイプじゃない？

953 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:42

>>951
　そういうあなたは、体制順応的現実主義でしょう？

954 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:44

>>953
　そうそう、宗教嫌いなクセして、こんな板に入り浸ってる
のは、心の弱い証拠。

955 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:47

　他の板じゃ偉そうな顔出来ないもんだから。
とんだカエルの大将だ。

956 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 00:49

>>1　ケロケロ鳴け。カエルに似た汚れた霊の持ち主よ。

957 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 01:00

>>951
　あなた。クリスチャンだね。皮一枚だけ。

958 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 01:35

宗教なくたって人間は争い合う。
人間自体が救いようのない存在。
神から見放された存在。
キリストも仏陀も美しい自然、美しい花も
人類には豚に真珠

959 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 12:11

無宗教の何が問題なの？
無宗教でも幸せな人生を送っている人、たくさんいるよね？

どうよ？　＞信者さん

960 ：ＡＭＡＮ：02/06/27 12:56

無宗教でも、幸せな人生を送っている人はたくさんいますが、その人たちの生き方をよくみれば、いろんなもの、人、境遇に感謝して生きている人たちではないですか？
少なくとも愚痴ばっかり言ってる人は、幸せな人生では無いだろうし、だからこそ愚痴もでてくるのだろうし。
神を信じる＝神に感謝する＝周りの全てに感謝する＝周りも自分も幸せ
ではないのかな？

ちなみに私も無宗教で、特定の教団とか宗教とかは信じていませんが、古い神様を頼ったりはします。

961 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 13:06

＞ちなみに私も無宗教で、特定の教団とか宗教とかは信じていませんが、古い神様を頼ったりはします。

そういうこと言うと宗教者から「それは無宗教ではなく、宗教だよ」っていわれると思われ

962 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 15:26

幸せな人生を送っていても、愚痴ぐらい日常茶飯事的にでてくるでしょ？

963 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 18:16

>>960
もしかして、顕正会？

964 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 19:53

>>961
> そういうこと言うと宗教者から「それは無宗教ではなく、宗教だよ」っていわれると思われ

宗教ではなく信仰だね。

965 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 19:55

>>959
無宗教で幸せになれない人が宗教をやるんだろうね。

966 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 21:19

そんなやつが幸せになれるわけないと思ってみる

967 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 22:58

無宗教？反宗教じゃないのか？

968 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 01:35

969 ：南無大師遍照金剛：02/06/28 10:01

宗教を肯定・否定するかは個人の自由ですが
思い込みや、先入観だけで物事を判断するのは
如何なものでしょうか？
否定派の方は、少しでも宗教に付いて知識があるのでしょうか？
お経の意味とか、ご存知ですか？

970 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 10:22

宗教についてはいやというほど勉強しました。
そこで得たものは、宗教とはまやかしであり、人間の生活には
なんの役にも立たないくだらないものということでした。
金儲けの道具とするならばこんなに収益の高い道具は他には
ありませんのでお薦めです。
バカな信者は沢山いますのでね。

971 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 18:54

>>969 思い込み？先入観？　それって宗教の本質だよ。

972 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:07

　いやというほど勉強した割にはツマラン結論だな。

973 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:11

969
無宗教で宗教に付いての知識がなくても
立派な人生を送れる人は送れますよね？

974 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:12

>>970
　役に立てて幸せになろうとした？　そんな真似が
空しく感じられるようになったら出直しておいで。

975 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:22

宗教は立派な人生を送ることを教えていると勘違い
しているらしい。

976 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:27

　うちの教会には神不要とでも言いたくなるような
屈強な面構えの御仁が並んでいるけどね。外見と
いい普段の生活といい

977 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:37

>>975
宗教は何をするところなのでしょうか？

978 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 21:10

さあ？お互いのペロペロ嘗めあってるんじゃない？
ｷﾓﾁﾖｻｿｰ!

979 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 21:13

ﾜｶｯﾀｿﾞ!
ﾆﾊﾟｰﾘｼﾃﾙﾝﾀﾞ（・∀・）ﾆﾊﾟｰﾘ

980 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 21:32

>>977
先に答えたら。そんな質問が筋違いであるってことが
解らないらしいね。

981 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 21:41

中学校時代の友人、近くに住んではいるものの、
音信不通だったのに、急に電話がかかってきて
マンネリしてるでしょ？とか聞いてきた。
勧誘とかじゃないよとまで言う。

これって宗教ですよね？

982 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 21:44

洗脳の１歩です

983 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 05:24

宗教やってる人ってさー、死んだ後、天国に行きたいからやってんだろー。
あるか無いか判んないけど、一応やっときゃ地獄には落ちないだろうと。
保険みたいなもんだろ。せこいねー。ごくろーさん。きばって拝んでくらさい。

984 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 09:47

死んだ後、大腸で飼っているサナダムシが天国にいけるように、
きばって拝んでおります。主にトイレで。

985 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 09:55

>982
案外、人恋しくなって、かけて来た…なんて、言えたらいいなぁ。

986 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 13:08

980
わからいから質問しているだけでは？
なんで宗教者はそんなに高飛車なの？

987 ：（＾∀＾）　：02/06/29 13:09

宗教信者は精神異常だ！キモイんだよ（＾∀＾）　
天国にいきたいならさっさといなくなっちまえよ！！

988 ：（＾∀＾）　：02/06/29 13:12

つーか消えろ！！！！

989 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:03

>>987
同意！

990 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:26

>>986
　そうやって、こういうことを言う奴は宗教者に相違ない、
という態度も相当傲慢。

991 ：ナトー・グリーン：02/06/29 15:33

>>987-988
　お前は地獄に消えな。

992 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:35

>>991
地獄なんてないよ
つか、宗教信者？

993 ：99=101：02/06/29 15:36

>>992
あるかないかは未だ不明と思われ。
どの道、>>991みたいなのは
マトモでないことは確かだ。

994 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:52

ナトー・グリーンのような宗教信者をどう思われます？

＞宗教者さん　

995 ：ナトー・グリーン：02/06/29 16:00

>>993
　お前たちの常識に照らして異常だと言われても、
狂ってることにはならないが？

996 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 16:13

>ナトー・グリーンのような宗教信者をどう思われます？
>
>＞宗教者さん　
信徒の前では表立って言えない文体での宣伝を代弁してくれるからありがたいね。
そして安心するよ。「信者ってのは本当に信じてるんだな」って。

997 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 16:28

>>995
なにしろ、君が決めることじゃないのに、命令してどーする。

998 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 16:47

＞お前は地獄に消えな。

たしかに君には自分が狂ってるということには気づかないだろうな
こんな言葉を吐けるのだから

999 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 16:57

1000!

1000 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 16:57

1000!!!!!!!!!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。