◆◆みんなが幸せになれる宗教を作りたい◆◆

今の宗教って結局はビジネスなんだよね。
でも宗教の目的ってそんなものじゃないと思う
だから、お金はいらない、みんなで仲良く農作業をして
自給自足をしましょう
っていう宗教をつくりたいんだけどどう思う？

今の宗教は教祖を守るために戦争したり
人々を苦しませ悲しませている
結局は神さまが自分さえよければいいと思ってるんじゃないかな。
そして欲が化け物となって肥大化していく
僕にいわせればキリストもアッラーも釈迦も悪魔だと思う

宗教である必要はない。

農教ですね。

てすと

>>3
そうだけど、宗教としてのまとまりみたいなものがほしい
人が何かを純粋に信じるというのはとても大切なことだと思うから。
悪徳政治家はそういう心を利用しているから許せない

>>4
農協？
でも農作業だけじゃなく、
朝はみんなで教義を合唱したりそういう宗教的な
こともやっていきたい

今の宗教ってなんか
すごいイデオロギーに満ちていて、キモイ

キモくない宗教が僕の目指すものだ

人はみんな、個人と組織への従属との間で葛藤している。
社会的状況で人々の行動や思考は支配されていると見る人、
選択の自由や意志の自由を認め、個人を独立な存在とし、
物的社会的環境を二次的付随物とみなして考える人、色々いる。
どっちの極端な思想も現実的じゃないね。
1の理想は行き着くところ悲観的なものになりやすい考え。
仕事の流れが滞り、戦争と対立、混乱と分裂、浪費、飢え、病気と死
を強調し、それはなお極端な自由、理想的な個人主義、自己決定を
無批判的に説いてゆくから、この無制限な独断論からは、明白な直接
の機会とか必要のためにやむを得ずとか、そういう材料がない限り
人とうまく働くとか共同で事をなすとかがみんな阻害されちゃいそう。

結局、人間には所有欲とか独占欲そして嫉妬心とかがある。
そういう共同体は必ずセックスをめぐる考え方の違いで分裂する。
あるいはセックスの問題で腐敗し、一部の特権グループが
支配するようになる。タテマエは自由平等だが。

>1
そんなの古過ぎる考え方だし、あらゆる宗教でそのような共同体は
つくられ運営されてきたのだよ。ｽﾚ立てる前にもっと勉強しようね。

１さん、まず拍手を送りたい。　が、しかし、人間キレイ事だけじゃ生きていけない。
ましてや、組織・団体を維持していこうとするだけでも色んなモンダイに直面するぜっ。
望むと望まざるとに関わらず・・・。　この点は、どう対処されます？

＞＞多元厨
ヒマそうだな。

>>1
アーミッシュもフランチェスコもユグノーも聞いたことないんだろうな。。

>1 サンパウロのイタケラ共同体はどうよ？

>>ALL
現実はそうかもしれない
君たちは僕の事を夢想家っていうのかな？
でも僕と同じ考えの人はきっといると思う
そういう人たちが集まって自給自足でがんばる
みんなはひとりのために　ひとりはみんなのために
そういう宗教がどんどん大きくなって日本中、いや、世界中が
そうなったら争い事はなくなり、本当に楽しい世の中になるとおもうけど
やっぱりそれはさすがにむりだから、20人くらいが集まって
そういう幸せな宗教が作りたい　名前はなにがいいかな？

イマジン（ﾌﾟ

>>1

　みなが幸せになるためには、逐語霊感説は欠かせない

>>12
もしも揉め事がおきたら
みんなで会議を開いて、徹底的に話し合って
それでも仲直りしないって人がいたら
出て行ってもらうしかない
2ちゃんねるでも煽りや嵐は排除されるがそれと一緒
でもそういう人はこういう団体にはこないだろうけどね

>>17
確かにイマジンはいい歌だと思うけど
宗教を批判しているところが納得できない
何かを信じることは素晴らしいことだから

>1
君いくつなんだい？

>>1
がんばれよ
おやすみ。。

僕は今23だけど
宗教を作りたいという気持ちはあります
福永ホウゲンみたいに金や名誉が欲しいからではなく
福永ホウゲンは最高ですか?とか言っていたけど
最高なのはお前のサイフだけで、信者は最低の気分だといいたい
人を最低の気分にさせるような宗教なんか作っちゃいけない
純粋に人々の幸せの為に　そして自分の本当の幸せのために
僕は宗教をつくりたいんだ

>>1
そのために、まずは聖書を読みたまえ。

お答え、ありがとう。　　　もし、あなたを含め三人いて、１対２であなたが少数のほうになったら
耐えないといけませぬぞう。

>>24
聖書は気が向いたら読んでみようと思う
しかし、多分死ぬまで読まないだろう
なぜなら僕は読書が苦手だからだ

>>25
時には耐えることも大切だけど
みんなの心の中にわだかまっていることがあったら
大いに意見を言って欲しいと思う　そうすることで
みんなに自分がわかってもらえるし、心も晴れる
そういうことでもっと楽しくて、居心地のよい
宗教になってくれたらと思う

セージカさんたちを代表とする（キョーソさんと言ってもいいね）悪事をしでかす
連中っていうのは、権力があるから悪い事する　とも言えると思うんですが、さぁ
そこで、あなたは、世話役なりで運営する側になったとして、「悪ぃことは、絶対に
致しません」っていう契約書なり宣誓書なり作って、己の潔白をみんなに証明する
必要があると思うのですが、その決意は、いかほどに！！！

　　 ○
　○ ＊ ○
　 ○ ○

>>28
むかし一休さんというテレビアニメを見ていたら
ききょおやとか言う人が一休さんに
「人間大人になったらみんなずるくなるんですよ」
と言って、そしたら一休さんが怒ってテルテル坊主のところまで走っていって
「母上様、私はけっしてそんな大人にはなりません」
と誓っていた。
契約書を何億枚作っても悪いことする奴はする。意志が弱いから。
でも僕は絶対しない。僕の覚悟はそんなものじゃないし、
第一お金や権威がそんなにすごいものとは思わないから

１さん、心待ちにしてました！
潔白さを証明＿＿＿というのは、入る側からのあなたとの約束が必要
と思い、お聞きしました。
もめるといやぁ、「巻き上げた、巻き上げられた」というハナシがすぐ
アタマに浮かぶもので。
具体的、お話、やってくだされ！

今の日本人はみんな狂信者です。教祖はお金という悪魔です
そんなにお金が尊いのでしょうか？
僕は現在給料が15万円ですが、何の不自由も感じていませんし、
これ以上ほしいとも思いません。毎日働かせていただけるだけでも
幸せで、神に感謝をしています。
しかるに他の権威者は何ゆえそんなにお金をほしがるのでしょうか。
金銭欲や権威欲に目がくらんで幸せが見えなくなってしまったのでしょうか。
そういう人はいくらお金があっても幸せになれないと思います
僕はそういう狂人ではないのでお金を強引に巻き上げたりとか
そういうつまらないことはしません　ダサイし面倒だし　続く

アサハラもフクナガも決して幸せな人生とは思えません
金や権威を追いかけてばかりで常にその場しのぎのウソばかりつきつづけ、
普通の人に比べてとてつもなく心労が絶えなかっただろうなあと思います

１さん。セックスについての１さんの考え方
を聞かせてください。
性欲というものは非常に強烈なもので、恋愛とか結婚という
タテマエでは割り切れないものがあると思うのですが。
１さんは性欲をどのように処理していますか。
また、人はどのように性欲を処理する（自分性欲と対峙する）
べきだと思いますか。
正しい男女の関係というものは具体的にはどう言うものだと
考えていますか。
お金や権威をすごいと思わないことは、若いときにはよくあることです。
しかし、性欲というものはすごいものですよ。

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　・∀・）＜　ﾀﾉｼｰ♪
　　　　　　　　 （　つ┳つ　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　）||丿
　　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　⊂§⊃
　　　　 　　　　　　　§

>>1
みんなが幸せになれる「宗教」を作りたいそうですが、
あなたが「神」にならない限りは作る事は
できないのではないかと思いますが･･･。
といっても、人は神になることは不可能ですよね。
やはり"信じる"から始まるものではないでしょうか。

>>34
もちろん僕も人間ですから性欲はあります。
だから、マスターベイションなどをしたりします
しかしそれは悪いこととはおもいません。
元々性欲と言うものはとても魅力的なもので
人を楽しませたりする事の出来る最高のエンターティナー
だと思っています。だから、会話でのシモネタトークも
全然OKだと思います。逆にそういうものを抑制しすぎると
痴漢になったり、のぞきになったりしてしまうと思います。
だから僕はその宗教に健全な性をもたらしたいと思います。

人間がみんな死んでしまえば醜い戦争は起こらない。
来るべきハルマゲドンはまだなのか！？

いま通っている教会で十分満足しているので結構です。
てか字を読むの嫌いで宗教作るのは、霊能力かよほどのカリスマでも
ないと無理と思はれ。。
# >>1のカキコ見てるとレスする気萎えるよ。もっと本を読みなさいな。


そういえば、「新しい村」ってあったよね。武者小路実篤の。

地名です。

>>36
僕は神になるというよりは代表者と言う形で導いていきたいと思います
僕は全てのものに神が宿ると考えています
空にも大地にも火にも水にも金にも神は宿ると考えています
しかし神社のように神の象徴になるものを作った方がいいと思うので
そういうものも作りたいと思っています

>>38
いつかそういう日は来るでしょう
しかし僕達が死ぬまでにはそういう日は来ないと信じています
>>39
字を読めば偉いとかそういうのはなんの根拠もないし
幻想だと思います

>>37
男女関係についてはどう思いますか。
一夫一婦制あるいは特定の相手とのみセックスをすべきだと思うか、
いろんな相手と同時に肉体関係を持つのも可だと思うか。
共同体内部での男女関係は必ずトラブルを生みます。
もてない男（女）はオナニーしかできず、人気があったり団体での地位が
高かったり、教祖様だったりする人が、若くてきれいなピチピチの
女の子を独占することになるでしょう。
そうすると、下っ端の、あるいはもてない連中の不満が蓄積されて
危険な状態になります。それをなんとか抑圧しなければなりません。
そのためには、どうするか。
性欲を完全に抑圧するような厳しい管理をする（これはオウムが
下っ端の信者たちにやっていたことですね。）か、もてない男に女を
供給するか（団体内での風俗ですね）、性欲までも吹き飛ばすような
洗脳を行なうか（これもオウムがやっていました。薬物を使うことも
ありでしょう）、どれかを選ばなければなりません。
いずれにしても、これではよくても娑婆と変わりませんね。娑婆より
ひどい世界になるのが普通です。

>>42
そういう外したレスつけるところが、「勉強しろ」といわれるゆえんと
思はれ。

君のいうこと、論理性がないから説得力ないんだよ。
そうかといって神秘性で人を魅きつけるってわけでもないし。
>>43
共同体前提とするなら、重要だよね、それ。

いま日本でヤマギシ会以外とミミ萩原以外にこの手のコミューンってあるの？＞all-1

>>43
僕は麻原みたいに身勝手に信者の女を囲んでやりまくるみたいなことは
したくありません。一人の女性と契りを結んだにも関わらず、
他の女性と関われば必ず最初の女性が傷ついてしまうからです。
ぼくは一夫多妻制度みたいなものには反対で、
一度一人の女性と契りを結べば一生その女性を愛していきたいと思います。
浮気者には必ず天罰が下ると教えたいです

君がどうしたいか訊いてないの。
君の「共同体」とやらで、どうするか、訊いてるの。

やっぱり君、もっと勉強しなさい。歴史を。

1ですがここらへんで本名を明かしたいと思います
僕の名前はタケシといいます
>>44
論理で人をひきつけるのはオウムの上祐氏と一緒なのでは
ないでしょうか？とにかく相手を論理的にねじ伏せようという
考え方には納得できません。
僕はそんなことより真心で相手を引き付けたいと思います。
下手な空論よりよっぽど心に響くと思います

>>46
凄くもてる男が私生活も開示しながら、あっさり言ってのければ説得力のあるセリフなんだがな・・・。
女とどれだけ関わった事があるのだ？

っていうか、2chからしばし、り。

>>47
だから、一夫一妻制で行きたいと思います

ホモでも幸せになれますか？

そいえばさ、ぶ.って結構いい男(笑)って思うんだけど、どよ。
本人見てそうなところでいうと、ますます調子こくから、
こういうところでこっそり呟いてみるテスト。

#12年前と比べると年くったが、それもまたよし。

>>49
もてるとかもてないとかは一切かんけいないし、
キムタクが俺は一生静香を愛すとか言っても果たして
どれほど説得力があるのでしょうか？

じゃあ、共同体の女性が誰も君と付きあいたくないっていって
他は夫婦者で君だけ独身をよぎなくされたら、どーするのよ。

>>46
いいこと言った

>>53
また、きちゃった・・・。ダメだな〜、俺も。

免疫の問題。
よほどの奴でないと、現実にあっさり覆されるからです。
で、実戦経験が無いと、そういった言葉は通常あまりアテにはならない、と。
そういうこと。

ホントに、り。

>>51
ホモっていうのは単に男性が恋愛対象ってだけで
全然おかしくないし、きっと幸せになれると思います。
>>54
当たり前のことですが、別にどうもしません
運命だと思ってあきらめます

何かのそゆとこ、好きよ(はぁと)
# はじめて使う気がする。

で、君、何人と寝たことあるのよ。
童貞がそういこといっても、よほど人間出来た人がいわないと
説得力ないのよ。

……うちの旦那みたいに(きゃっ)

>>49に対して>>53は全然応答になっていない(論理的連関がない)
と思うのは私だけでしょっか？

>>56
僕は自分に自信があります
さだまさしの歌に関白宣言といういい歌があるのですが、
ひとつだけ納得できないのが、
「俺は浮気はしない、しないと思う、しないんじゃないかな？
　まあ覚悟はしておけ」
本当に女を愛する覚悟があるならこんな曖昧なことを言わずに
「俺は浮気は絶対にしないから安心しろ！」でいいと思います。
三木道三のリスペクトアライフタイムという曲があるのですが
あれの方が完成度が高いと思いました。

>58
あんたのダンナ童貞なの？

>>58
自分の旦那を誇りに思うのは立派なことだと思いますが、
人前であまりのろけるのはやめたほうがいいと思います。

>>60
きみ、ひょっとしてリア厨？
>>61
「処女性は将来、廃棄されるものとしてのみその価値を持つ」
……だっけ、とカール・ケレーニィはいってたね。いじょ。

>>60
爆笑

　　　　　　　　　人人人人人人人人
　　　　　　　　＜　　∧＿∧　　　　 ＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＜　 （；´Д｀）　　　　 ＞　＜ このスレだめなのかぁぁぁ
　　　　　　　　＜　と　　　　つ 　 　 ＞　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜.　 ￣￣￣￣ 　　 .＞
　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨

　　　　　　　。

ちなみに僕が何故読書が苦手かと言うと、
著者が自分の意見ばかり言っていて、こちらの意見が言えないからです。
人の話ばかり聞くのはさすがに疲れてしまうし、面倒になるのも
仕方ありません。　読書家の人はもしもぼくが5、6時間しゃべり
続けていても黙って聞いてくれるのでしょうか？

　　。

(休憩をいれればいいだけと思はれ)

タケっさん、短い時間にこれだけレスがついて、大漁ではありませんか。
しかし、十人十色と言って大所帯になればなるほど束ねてくってのは、
こちらを見る限りでも、大変ってこと改めて感じるんですが、自信のほどは！！！

>>70
自信はありますね。なんの根拠もないけど。
やっぱやってみないとわかんないっスよ(笑）

もし信者の女性たちが教祖様であるタケちゃんを神のようにあがめて、
ぜひ私に房中のイニシエーションをお授けくださいって、毎日のように
切ない表情を浮かべて迫ってきたらどうする。

男は30、40になってもつーか60過ぎたって性欲自体はあんまり衰えないよ。
立つかどうかはわからないが、宗教というのはたいてい下半身の健康には
良いものだ。リラックスできて宗教的エロスに満たされるせいか。

君が契りを交わした彼女は30も過ぎれば乳は垂れ、腹は３段腹か皺腹、目じりに
は小皺ができ、昔は甘くかぐわしかった口元からはイヤーな臭いが…
容姿の衰えに比例して、そして人格者である君の教団での人望に比例して
妬み深くなり、嫌な性格になっていく。

そんなときに、身も心も清純無垢な若い女性サマナが、君の前に身を捧げる
ようにしてカルマムドラのイニシエーションを乞うてきたら･･・
それも一人や二人じゃないよ。いまと君にはとても手が出ないあの子や、
あの子にそっくりな、否、もっと可愛い女の子たちだ。
君は彼女ら敬虔な信徒たちの切なる願いをあくまで拒めますか？

>>72
そういう人がいたら拒否してしかります
なぜならそういう人が僕と付き合ったとしても不倫になってしまうし、
その人が幸せになれるとは思えないから
女をとっかえひっかえやって幸せになれるなんて僕はおもえません。
バレなきゃいいだろと言う人がいますが、神様はいつも僕を見ています

女は、それで幸福になれるのかい？

>>73
いいえ。
その女性たちは真剣ですよ。
あなたの近くにいるだけで、身体の心から洗われるような
すがすがしくて神聖ないい気持ちになれるのです。
そして、いい匂いがどこからともなく漂ってきます。
あなたの近くにいるだけで、神様を感じることができるのです。
あなたは私たちと神様をつなぐ「管」なのです。
だからこそあなたにもっと近づき、深くつながることによって
神様と深くつながりたいのです。
これは私たちの真面目なお願いです・・・・

こんな風に迫られても拒否しつづけられるかな。
カルトの教祖になるくらいの人物なら、このくらいの力と資質は持って
るものだよ。
君もできるかもよ。

>>75
凄く萌える話ですね。しかし当然のごとく拒否します
僕の奥さんも同じように僕を愛しているはずだし、
一度でもセックスをしてしまったら必ず奥さんにバレてしまいます。
世の中そういうものです
しかも一回やってしまったらズルズルとなかなか切れなくなるかもしれません
そしてその女性は僕の奥さんとわだかまりが生まれ、
最終的にはその女性は教団から追われるハメになるでしょう。
そういうのって悲しいじゃないですか。
だから僕は不倫は絶対にしません

つぶしに来ました。

自作自演の嵐キモ＞タケシ（ぷ

要するに
我慢は一時の苦痛
我慢せずは一生の苦痛と言うことでしょうか？

また一つ教義を作ってしまった・・・。

それがバレないんだねー。

>>81
僕は生きる時、常に最悪の事態を想定しながら生きている

上は>>81じゃなくて>>80ね

>凄く萌える話ですね。

同人板へ帰れ。

さあ、具体的なお話をちょいとさせていただきたいのですが、一日のスケジュールってのは
どのようなものなんでしょうか？

>>タケシ
それがさ、君の奥さんも、もう君の信者になってるわけ。
奥さんも君のあまりの神聖さに盲目になっていて、
君が利他の心で多くの女性にイニシエーションを施すこと
は当然だと思ってるわけよ。

不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ
不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ不幸に成れ

>>79
それ教義じゃないよ、教訓っていうんだよ。

幸せってなに？

＞１は｢新しき村｣でも逝って高齢者の世話でもしてくれば？
教祖はいないよ。でも村が生活を保障するにはビジネスせざる
を得ないし、何かと戦わざるを得ない。たぶん自分とね｡｡｡｡｡

>>84
それは現段階では決まっていませんが、
朝は7時起床　そして僕の話
そして食事　そして作業　そして昼食
そして午後の作業　そして風呂　夕食　座禅　睡眠
というものを基本的にやりたいと思います
そのほかひな祭りや豆まきや焼肉大会やクリスマスなど、
ちゃんと行事もやっていきたいと思います。

>>90

>僕の話

これやめなよ。

>>85
僕がそういう教えをしないかぎりそんな風にはならないとおもうし、
そんな身勝手な教えをする人に信者はついてこないとおもいます
>>87
そうですか。これからもご指導のほどよろしくお願いします
>>88
みんなが面白おかしく毎日を過ごすことだと思います。
>>89
ボランティアか。
そういうことをすればいい修行になるかもしれないね。

>>91
よく普通の会社でも朝礼みたいなのあるし、
そういうのも必要だと思う
そして信者も交代交代でスピーチをするのだ

さながら、コッカイの質疑応答のようで、お疲れとは思いますが
農地の確保は？

＞>>85
＞僕がそういう教えをしないかぎりそんな風にはならないとおもうし、
＞そんな身勝手な教えをする人に信者はついてこないとおもいます

それがそうでもないんだよ。麻原だってはじめからああでもなかった
わけだし。たしょういろいろな下心のあるスケベ男ではあったようだが。
それは君も同じだろう？
まわりが作っていってしまうんだよ。
君が神のような存在であって欲しい、最高の聖者であって欲しい、
君にすべてを捧げてしまいたい、と思うのが信者の心情だよ。
むしろ「身勝手な」くらいの教えを垂れないと大衆はついてこないよ。
日常を超えるものを求めてるんだからね。信者は。

朝７時おきは遅すぎるよ。サマナは少なくとも４時に起きて一時間は
瞑想し、５時から作業。６時半朝食にすべし。

俺が企画書全部書いてやるから、そのとおりにやってみなよ。
女だってやり放題だよ。約束するよ。

>>94
それは難しい質問ですね。
少し時間をください
>>95
ぼくはあなたみたいな人は軽蔑します
ぼくは女とやりたいから宗教を作ろうとしてるのではありません
あなたみたいな人が麻原みたいな人になるんじゃないですか？

>>90に書いたような生活を自分ひとりで1年くらい続けてみれば?
まずひとりで田舎に移ってさ。なかなかいいものかもしれないし、
思い通りにはいかないかもしれない。

他人の生活の面倒みようってんだから、責任重大でしょ。
自分が挫折するようじゃ絶対無理なわけで。

あと、ヤマギシなんかもそうだけど、
入村が本人の意志でも、残された家族がうるさいよー。
訴訟は覚悟。法律知識も必須と思われ。

なんか一生懸命なのでマジレスしちゃったよ。

>>90
犯罪犯したわけでもないのに
だれが好き好んで、そんな刑務所みたいな生活するんだ？

>>90
合コンとかはあるの？

男女の比率が偏ってるような場合は、どうするの？
男ばっかりになってしまったり。
教団外の異性との交際は？

まず試しにネット上で教団を立ち上げてみる
のがいいかも。
２ｃｈでさえ、訴訟は覚悟しなければならない。
顧問弁護士雇うカネはないだろうから、弁護士の
信徒は是非必要だね。

>>99
今時そういう楽しみ用意しとかないと、人集まんないもんなあ。。。
それを超えるような教義作らんと。

>>97
うーん、いろいろ勉強が必要なのかー。
でも頑張らなきゃなー。
>>98
刑務所とは違いますよ?
テレビもつけたいし、パソコンもあってもいいとおもいます。
たまにはパーティーとかもしたいし
緩めるところは緩め、締めるところは締めるという生活が目標です
>>99
合コンとかは無いです（笑
仮にも宗教団体ですから、彼女作るのが目的とか
そういう勘違いした人が来たらちょっと違う気がするし・・・。
男女の比率とかも全然どうでもいいです。
男女関係無く人間どうしの付き合いがしたいです

>>100
え？それは面白そうですね。
どうやってやるんですか？
>>101
やはり僕の考えてる宗教は魅力が弱いでしょうか?

>>102
＞男女関係無く人間どうしの付き合いがしたいです

だからさあ、君がかりに男女関係なしで良いといっても、若い信徒には
恋愛とかエッチが必要なのよ。
君が清いつきあいがしたいからといって、それを出家信徒に押しつけるのは
オウムと同じでしょ？
住み込みで修行させるなら、どこでどの程度そういう欲望を満足させるのか
ちゃんと考えておかないと。
重ねて言うけど、君の性的傾向や考え方を信徒に押しつけるのはよくないよ。

>>103
ひろゆきと相談してみるのが良いかも。
「実はぼく2chの一部を借りてバーチャル宗教団体作りたいんだけど」
って。

共同生活ってのは、大変だと思うよ。　　反金権＿＿＿と唱える・訴えるんなら、
センキョに出てセージカを志すっていう線も考えられなくもないとは思うが、
いずれにしても現実化しようと思うと“いばらの道”だよ、タケっさん！
初心、忘るべからず。　　こんぐらいしか言えないけどＮＥ.

>>1
ヤマギシ行ったら？

>>1
イスラエルのキブツ行ったら？

>>1
心の純粋な人だと思いますが、勉強＆経験不足でしょうね。「自然真営道」
やフーリエを持ち出すまでもないでしょう。お訊ねしますが、たとえば
力で圧倒する者、自分勝手な者、どうしても働かない者、あるいは犯罪を
犯す者、などの対処法は？

>>104
宗教って言うものは心を清めるためにあるものだとおもいます
無秩序なセックスにまみれた生活が、果たして健全な生活で、
本当の幸せといえるでしょうか？
だいたいあなたが親で、自分の子供がそんな宗教に入りたいと言い出したら
どうしますか？
>>105
西村さんは果たしてそういうことに理解を示してくれるのでしょうか？
>>106
政治家になって、世の中を変えることができればすばらしいと思いますが、
も多分当選しないと思うし、麻原みたいになってしまうのではないでしょうか？
基本的に僕はオウムのアンチテーゼのような宗教が作りたいので、
そういうことはまだ考えていません。
>>107、108
そういうのはよく知りません
>>109
そういうものにはすぐさま排除するのではなく、
愛をもって、精一杯話し合いたいと思います。
話し合っても分かってくれなかったらそれだけ僕に力がないと思って
懺悔します

宗教的思想を基盤に置いた生活共同体なら、
京都・山科に一燈園というのがあります。
いつごろ発足したかは忘れてしまいましたが、
相当長く（五十年以上）続いていると思います。

ちょこっと見学させてもらったことがありますが、
なんかマタ〜リとしてました。
ヤマギシなどとは違って危なくないので、
一度、参考にのぞいてみては？

>>110
無秩序なセックスとはいってませんよ。
どういうセックスの秩序を作るかということ。
あなたの話だと結局信徒には禁欲を強制するようですね。

親につねに賛同を受けるような宗教というのはそうたいしたことは
ないのでは？
世界の大宗教はもとより、大きくなっている宗教というのは、親兄弟を
棄ててでも信徒になる人々によって育てられてきたのです。
あなたの話だと、ボーイスカウトとあんまり変わらないのでは？

>>111
へえ、それは素晴らしいですね
是非とも覗いてみたいです
>>112
セックスの秩序は特にありません
ただ浮気や不倫はいけないというくらいで好き同士なら
いくらやってもいいと思います
ボーイスカウトとあまり変わらないのではとかいってますが、
別にぜんぜんかまわないと思います
大宗教とか言ってる宗教ってなんかキモイし、
世間から気味悪がられるような宗教にはしたくありません

宗教潰す組織作った方がみんな幸せになる。

>>113
で、その好き同士のセックスはどこでするんですか？
特別の部屋を用意するのですか？

自由恋愛を許せば、セックスが出来る信徒と出来ない信徒が出てくる
と思いますが、そういう人たちが一緒に暮らしていくってつらいと
思いませんか？

子供が出来たらどうしますか？

>>114
確かにオウムなど悪い宗教はありますが、
神道など、素晴らしい宗教もあるので、
すべて潰してはいけないとおもいます。
>>115
もちろんセックスは人目につかないところでやってもらいます
っていうか人前でやる人なんているのでしょうか？
部屋も一人一部屋くらいあってもいいと思います
彼女がいない人が彼女いる人に対して嫉妬するのは、
別に宗教に入らなくても人間として生まれた以上避けて通れない
道だと思います。
子供ができたらもちろん普通に学校に通わせますよ

>>110
ヤマギシの説明
　http://www.koufukukai.com/gaiyou/gai1.html
　とりあえず言ってることは、１さんの理想に近いのじゃないかな？

女房・子供・親・兄弟・友人・会社の同僚等　を全て捨て
　ほっぽり出して　この共同体の生活に走った奴を知っているが、
今ごろどうしていることやら、、

age

age

お久しぶりです
レスをサボってすいませんでした
>>117
なんか怖いくらい僕と考え方が一致していますね。
しかし、全ての人の幸福を考えなければいけないのは僕も一緒ですが、
犯罪者とかの人権も考えなければいけないのでしょうか？
その辺はやはり難しいと思います
個人的には宅間見たいな異常犯罪者は今すぐ殺してもいいとおもいますし、
少女を犯すような人は性器を切断してかまわないと思います
殺人の償いは死しかないし、性の犯罪は去勢しかないと思います
世界全人類がまともな人ならいいのですが、やはりそんなに世の中うまく
いかないのではないでしょうか？

個人レベルで全ての人の平和を願うのは無理だと思いますが
国家レベルでのそれは可能だと思います
北朝鮮も中東諸国も早く革命を起こして民主的な世の中になって
世界中の国々が手を取り合うことができれば、
武力なんていらなくなるとおもいます
ビンラディンは2ちゃんねるでは人気がありますが
僕にいわせれば身勝手な殺人者だとおもいます
自分のプライドのために多くの人を戦わせ、死なせ、
最低の人間だと思います。麻原と同類です

>>121 よその国、シンパイするよりカネカネカネカネの自分とこの代議士を
　　　　　改めんとと思うが、どーよ。

君の微笑みは、みんなを幸せにする。

どっちかというと、後半の知人のエピソードに注目して欲しかったな。

いわゆる「独善」というやつだ。

あんたの

＞宅間見たいな異常犯罪者は今すぐ殺してもいいとおもいますし、
＞少女を犯すような人は性器を切断してかまわないと思います
＞殺人の償いは死しかないし、性の犯罪は去勢しかないと思います

＞ビンラディンは2ちゃんねるでは人気がありますが
＞僕にいわせれば身勝手な殺人者だとおもいます

という「一方的な決め付け」にも、似た匂いを感じる。
独善は閉鎖的社会ではより暴走しがちで（オウムのように）危険だ
幸せ宗教を作るなら、こういう問題を乗り越えてからにしてくれ

>>122
金金金とか言って金ばかり集めてる人ばかりに金が行っちゃうから
日本の景気が良くならないんだよね
大した仕事もしないで大金貰ってるような族議員は
すぐにクビにして欲しい　クビにしたらその人が特に不幸になるわけでもないし、
目も覚めると思う。そのためにはみんなが怒らなきゃ。本当にバカだね。国民は。

>>123
そうでしょうか？
嬉しいです
>>124
＞どっちかというと、後半の知人のエピソードに注目して欲しかったな。

それはその人の選んだ道だし、家族といるよりも価値を見出せたから
行ったんでしょ？かっこいい生き方だと思います
下手に奪還しようとかする人がいますがそんなことするくらいなら
新しい家族を見つけたりして、その人の幸せを影で祈ったほうが
よっぽど尊いと思います
騙されてるだけだからやめろ！って無理やりやめさせるほうが
独善的だと僕は思います

＞独善は閉鎖的社会ではより暴走しがちで（オウムのように）危険だ
＞幸せ宗教を作るなら、こういう問題を乗り越えてからにしてくれ

宅間は人を無作為に殺したんです。
そこまでした人間に裁判など無意味だし、即死刑で当然だとおもいます。
当の本人も殺すという行為をしたんですから、人を殺さない
という社会的信用を無くしてしまったのだから、
生きるのをやめるという社会的責任を取るべきです
去勢だって少女を犯したという責任をとるには
それしかないと思います
ビンラディンだって彼がいなければ何人の人の命が
助かったか知れないし、どれだけの武力が作られなくて
すんだかもしれない　そこまで物騒な世の中にしてしまった
重大な責任があると思います

>>127がまわりくどくなってしまったので言い直します
殺人者が殺人をしないという信用を得るためには死ぬしかないし、
強姦者が強姦しないとういう信用を得るためには去勢しかない
そういうことです
ブッシュがならず者国家を根絶させようって言って独善的だと
批判されてるけど根絶されて犯罪がなくなるなら
それで全然いいと思う

　　　　　　　　　　　　　　　貧困にあえぐ、ボクたち・ワタシたちに食べ物をください・・・・・・・

>>129
残念ながら僕も生活苦しいので無理です
僕にできることはあなたたちの幸せを祈ることくらいです

こん子に罪は、ねえんですっ。こん子に罪は、ねえんですっ。

こん子に罪は、ねえんですっ。こん子に罪は、ねえんですっ。

こん子に罪は、ねえんですっ。こん子に罪は、ねえんですっ。

タケシさんはすごいですね。
「会社」創るって言うのはどうですか？
教団→会社，信者→従業員，修行→仕事
この方が穏当だと思いますよ。生活は在家でいいんじゃないかな。

結局、日本的な和を取り入れた考えだね。世界で通用しない。
身の回りでも、そんな新興宗教が巷に溢れているだろ？
倫理、道徳団体の方が適切。
宗教ならば開祖の発狂体験がないと無理。

>>132
そうですね。
しかし農業だから給料払えるか心配です
>>133
身の回りに溢れてる宗教は
あれを買いなさいこれを買いなさいとかいうのばかりで
嫌ですとか言うとあなたはまだ金に対する煩悩から
逃れられてないとか言ってなんでもかんでもむしりとろう
とするから、教祖が金に対する煩悩に取り付かれていて、
キモイし、僕の考えとはまるで違うと思う
発狂してる人には教祖になって欲しくない
普通のおじさんでいいと思う

>>126
　そいつ自身は満足かも知れんが、他はどうなっても良いという
考え方が独善だと言うんだよ。

1は確信厨房だと思われ

>>126
自分の家族とか自分が女房に生ませた子供に対する
責任を放棄して、逃げ出すのが「かっこいい」のか？

「凶悪犯＝殺すべき」
単純に賛成するわけにはいかない。
凶悪犯が生まれた背景をどうにかしないことには再度同じ様な事件が起こる。

病気になったから薬を飲む　じゃなくて　病気にならないようにする　が正しいのだよ。

集団になれば必ずどこかに無理がかかる。
それをうまく裁けるかい？

リアル厨の茶番劇はもういい

■■■■■■終了■■■■■■

>>135、>>137
旦那がそう思ったんなら、なぜそう思ったのか家族は厳しく問い詰める
必要がありますが、それでも行きたいと言うのなら、
気持ちよくいかせてあげるべきだと思います。
そして残された家族は旦那のことはあきらめて、前向きに生きていって欲しいと思います。
それがお互いの幸せだと思うしそれでも納得できない人には
華原知美の「あーきらめましょうあきらめまっしょう」
という歌をお勧めします

>>138
確かに単純に賛成してはいけませんね。
しかし酒鬼薔薇やネオ麦茶など、親がまともでもそうなってしまう
家庭もあるわけで、殺人をしてしまった以上排除は仕方ありません。
しかし全てを排除してはいけないと思います
五体不満足で有名になった乙武さんは養護学校というシステムを否定していました
障害者を隔離するよりも健常者のみんなと一緒に生活したほうが
お互いの成長にとっていいというのです。だから不良とか障害者とかいろいろな
個性がいる集団のほうがみんな成長すると思うし、無理がかかって話し合うのも
修行だと思います

こっちへ、おいで。　　　　　こっちへ、おいで。　　　　　こっちへ、おいで。

>134
別に農業じゃなくてもよいんじゃないのかな。
「農業」が大事なの？あなたの「理想」が大事なの？
どちらか一方を選択しようよ。そんなの嫌？
どちらかというと「農業」も一応魅力だけど，「理想」が達成されれば，
それでよしとしようと言うことだと思いますが。
農業でもいいけど，やっぱり自給自足の際にある程度経済的にまわっていかないと
難しいでしょうね。
タケシさんは経済活動自体が許せないのじゃないんでしょう？

>>141
では　その排除された人の家族はどうしましょう？
排除されるようなことをしても家族にとっては大切な存在かもしれませんね。
それを奪われることは家族にとっては不幸ではありませんか？

>>142
じゃあパンフレットを送ってください
>>143
農業とは日本人の根源に基ずく素晴らしい仕事だと思います
なんか気持ちがいいです。疲れるけど
経済活動は自分が生活して、なおかつ少しの贅沢ができるくらいで十分
だと思います
それに気づかなかった福永方言さんは可哀相だなあとおもいます
彼はいくらお金を集めても幸せをつかめなかったんでしょうね
>>144
一番不幸なのはそれにこだわり続けることだと思います

やい、ワカゾウ！　おめえに何がわかるっていうんだよ！
三度三度のメシは、あった。いんや、それどころか「おやつ」もあったんじゃねえか！
おれらのガキの時のこと、そう戦中・戦後（昭和二十年代）の喰うモンもなかった時代に
育ったモンの気持ちが、わかるか！　　わかってたまるかーーーーーー！
もっと、よく考えやがれーーーーーーー。

だれが発狂「進行中」の人が教祖になると書いたか？
極限状態に陥り精神病を「体験」して、苦しんでいる人の気持ちや
物事の摂理が理解できるんだよ。
仏陀、基督もそうだろう。

宗教というのは殺人者や罪びとの魂の救いのためもある。
それを「殺人者は責任をとる、死刑は仕方ないことだ」と言う団体は
単なる小国家、共同体、コミューンの法律、秩序であって
宗教ではない。
当然、法律・社会秩序と宗教は共に必要である。
宗教を例にあげると、キリスト教ではすべての人が罪びとと捉えている。

君はこのまま、幼稚で不毛な討論するより、文学作品・ノンフィクション
の読書量を増やしたり、経済・社会人・老いの現実を経験した方がいい。

共同体ならヤマギシのHPを下に載せた。
ここの存在、カルト性、犠牲となる子供も知らないでスレッドを立てているのも勉強不足。

ttp://www.koufukukai.com/

不毛な討論では何も進展しない。
すまないがもうレスしないのでよろしく。

そこまで、ツッコムか。（完膚なきまでってやつ？）

>>140
家族を養う責任を放棄したモノも死刑にせんで良いのか？（藁

>>145
こだわることが不幸なら過去に行ったことにこだわっても仕方ありませんね。

自分の幸せ＝他人の幸せ　ではありません。
まず、そこから考えましょう。

sarasiage

>>146
それは大変でしたね。
これからも頑張ってください
>>147
ヤマギシとかよその団体はあまり興味がありません。
自分のことで精一杯ですので。
興味がないものを勉強してもあまり身にならないとおもいますし、
幼稚で不毛といわれようが、これが僕の嘘のない言葉です
それで、全く問題がないとおもいますし、問題が起こればその時に
考えればいいと思います
それが一番の勉強だと思います
>>149
逆に考えれば家族にそれだけ魅力がなかったのかもしれません。残酷な言い方だけど
だから、日ごろから妻は旦那に逃げられないように、おいしい料理を作るとか
危機感をもった方がいいかもしれませんね。
旦那は妻に逃げられないように家族をほったらかしにしないとか
責任を放棄するのはある程度仕方のないことだと思います
>>150
人間には運命というものがあります
時にはとてつもない不幸に見舞われてしまうことがあります
それは神様が与えてくれた試練だと思いましょう
たとえば旦那が殺人をして死刑になった。
家族がとてつもなく悲しんだ。罪悪感にも苦しめられた
しかしその旦那は死刑になることで社会的責任を果たしたのです
その殺人者の家族もそれで報われるし、家族も悲しみを乗り越えれば
前よりも強くなれると思いませんか？

宗教が金集めんじゃなくて、配るんだったら尊敬してやるよ。
あ、乞食とかに食いモノ配るんじゃねーぞ。信者が働いた金を
道端で配る。信者はとにかくギリギリの生活をする。余ったお金は
配る。教祖も何も関係なし。そこまでやったら宗教は
あってもいいよ。

いわゆる、ガラス張り　　　でジョーホー公開せよですなっ。

>145
そうか，じゃ，農業でいくか。
まず，肥沃な土地を探さねば。それから，天候や気象条件もちゃんと調べようよ。
それでも不作のこともあるし，農作物だけでは生きていけないから，タケシさんは
従業員（信者）のために少々犠牲にならんといかんよ。金策に走らねば。
農作物を買ってくれる顧客をバランスよく獲得して，他の農家に事業を圧迫
されないようなマーケティングをしっかりやりましょう。できれば従業員には，
そのようなタケシさんの苦労は見せずに，ただ労働の喜びだけを味わえるように
してやらねば。

こう読みかえしてみると、
・ネタ(そろそろネタ切れしたのでスレッド止まった)
・ヤマギシ会 or 類似団体の新手の宣伝活動
・まじめにこう考えているリアル攻防(厨房だっけ？

以外のなにものでもないという気がする。>>1

一番権力持たせちゃいけないタイプだな・・・

ギコお帰り〜♪
と言ってみる。テストではない。

タケシの大志も中途半端で終わるわけだ。。。

所詮、そーいうやつだしね。
構ってもらえなくてひがんでんのかね

§　無神論　§ 「神様はウソをついている」
―　あなたは神を信じますか？
―　霊を信じますか？ 　
本当は、全部ウソです。
科学はそれを証明しました。
ここでは、より科学の「楽しさ」を知って欲しいために、超常現象が存在しない訳と、これを信じる権利のために、いろいろな根拠を挙げて説明したいと思います。
少々残念な表現かも知れませんが、悪い妄想を壊されたという感じで読んでみてください。
http://219.23.28.73:8080/esp.html

もう上げないよう、お願い致します。

age

残念だなあ。
これから農業王国の計画が少しずつ出来上がっていくはずだったのになぁ。

age

みんなを幸せにするにはオーダーメイドで教義を作れば良い。

age

救い。難事を救うこと。これをやりましょう。

イエス・キリストのあふれるばかりの愛を知って欲しいナリよ。

> みんなが幸せになれる宗教を作りたい

無理でしょう。宗教は元々排他的なもの争いの元ですよ。自分の信じる宗教が
最高と思うから入信するわけで、あっちの方が最高だけど、私はこっちの宗教を
信じる、なんて言う人がいたらお目にかかりたい。宗教はそれに集まる人には
一定の幸福を与えるが、それ意外には争いを与えると言うこと。宗教なんかない
方が世界は平和になるよ。