立正佼成会員ですがなにか？　その３

1 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 15:24

こんな教団にだれがした～立正佼成会～シリーズのタイトルをあらためました。
前スレと前々スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002613889/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019549839/

前スレと前々スレで指摘された問題点は>>2

2 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 15:25

・幹部がふんぞりかえっているが実は一番救われていないのは幹部だったりする。
・カネ、かかりすぎ。
・妙佼先生が最近ないがしろにされている
・開祖様と脇祖様の関係があやしい。
・勧誘がウザい。
・信心しても救われない。
・会員が思い上がっている
・世界宗教者会議に創価学会側の代表も招くべき
・統一教会の久保木氏（元開祖様側近）を誰かが説得して統一教会の反社会的カルト化をふせぐべきだった
・夜８時ぐらいまで活動できる拠点がほしい
・開祖様は素晴らしいが、その他の会員が変なのが多い
・法華経ってなんだかあやしい
・占いがインチキくさいのでやめてほしい
・もう一度方便時代にもどるべき。
・法座で相談した内容が教会中にいいふらされてしまう。
・未入会の人間が会に対して苦情を申し込む窓口が設置されていない
・オニババ部パラダイス
・社会的な非差別者、困窮者を教会に招き入れるどころか、閉め出すケースすらある
・直訴は効力なし。
・佼成病院に収容すべき幹部が多すぎ。
＊青年部の活動部員には無職、フリーター、ヒッキーなどが多い。
＊大聖堂のデザインが怪しい。

続き>>3

3 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 15:25

※おさとり、御功徳などの用語が世間とはずれた意味で通用している
※有名人の会員がしょぼいが、浜崎あゆみが会員だとしたらビッグニュースだ
※選挙にかかわるのをやめるべき
※選挙にもっと積極的にかかわるべき
※知覧に行く事を勧めて、何故首相の靖国公式参拝に反対するのはおかしい
※坊さんを葬式に呼ばない会員がいる
※寄付で家族の間がゴタゴタするケースがある
※会長職世襲に納得できないし、光祥様、なにやってるのか首都圏以外ではｻﾊﾟｰﾘ不明
※なんでもかんでも創価学会のせいにする
※カラスのアタマが白いと言われれば白いと思え他、なんだかへんな教えがいくつもある
※男女間の風紀が乱れている
※青年部公式BBSはお花畑
※青年部公式BBSマンセー
※だれか開祖様がホメイニ師と会談したソースしりませんか

以上、ざっとみた範囲での問題提起を箇条書きにしてみました。
自分にとって賛成意見も反対意見も区別なく挙げたつもりですが、見落としがあればご指摘ください。

番外
・加護ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ（´д｀）

4 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 15:36

まぁ、もし荒れたら避難するって事で。

5 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 15:39

栗賞ば仮で、うぜーよ。にしても、栗賞の女子光波、いいな

6 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:01

青年部室で部員になぜ教会活動してるか聞くと
お前みたいな不幸な人を救うためや、と言われ
むかついた。
読売事件は婦人部員自殺、報道、記者の解散請求、開祖の国会喚問、
請求取り下げでしょ。昭和何年のなに新聞の縮小版にあるんですか。

7 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:04

>>6
げげっ、婦人部自殺しちゃってるんですか！？
それは知らなかった・・・・。

8 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:22

活動ノルマできない婦人部が自殺でしたけ、、
昭和の話です。宮元顕示殺人疑惑より弱い

9 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:24

読売事件で検索すると沢山でる
つまり読売自体が事件起こしてるｗ
http貼れ

10 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:26

立正佼成会の展開過程に関するコメント
... そうであるとしても、教義の体系化が始まるのは、立正佼成会の場合、組織の公式化とはラグがあるといわざるをえない。すなわち、「読売事件」の余波を受けての、佼成会に敵対した側を含めての「諮問委員会」の過程で ...
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/wa2/sumita-m/misc/koseikai.html

11 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:26

黎明期の教団はいまでは想像できないほど怪しかった。
それだけに、狂信的な信者も多かったらしい。

12 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:27

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%c9%c7%e4%bb%f6%b7%ef&hc=0&hs=0

13 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:31

宗教法人に関する特別委員会
... 最後に申し上げたいのでございますけれども、大変に創価学会と同じような大きな力を持つ立正佼成会がかつて昭和三十一年に読売事件というのを起こしまして、それで読売新聞の白石という記者が解散請求をしたんですよ ...
http://mypostpet.to/kaisi/kokkai.htm

14 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:38

読売新聞記者白石が解散請求してる

つまり、読売新聞自体が記者にネタ＝事件起こさせ
それを記事に書いて売る
読売商法ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:38

>>13
やっぱ開祖さま、貴方はカッコよすぎる！

16 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:39

>>8
活動ノルマが達成できなくて自殺って・・・

あのー、それはそれでｶﾅｰﾘひでェことだと思うんですがー。

17 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:40

では、読売の策略だったのか?その自殺したおばちゃんはどうなのよ?

18 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:42

>>15
今の会長先生がやっぱりスキャンダルにまきこまれて、
国会のみならず２ちゃんで実名カキコしてくれたら、それもこのスレにも来てくれたら
ｶｺｲｲと思う。

19 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:43

>>17
しかし、教会活動の問題をきっかけに自殺する人は、一人や二人ではないはず。
いまなおそういう人はいるはずです。

20 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:44

請売り新聞ｗ
次はどこに解散請求出すのかなあ、
やっぱ衆議院でしょうかｗ
部数主義、流行作り乗りたい

21 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:44

>>18何バカなこといっとるんだお前は!!!

22 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:51

>>20
しかしそんな読売があったからこそ今日の教団があるのです。
というのが教団のとった立場。

23 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:54

真相はしらねえよ
何で自殺したか、動機は遺書でもなけりゃ
本人以外は判らんぞ
お受験殺人もマスコミがお受験と書くからだ

24 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:55

加護ちゃんが男子部員に強姦未遂ｗとか

25 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:58

違う、加護ちゃんが男子を強姦しようと、

26 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:59

娘の檀那が、

27 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:00

４代目チャンが壮年を、

28 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:13

自殺とノルマは関係無いかわからん
ほうざで余り暗い話聞くと代理被害と言う
症状が、、予測だが
婦警がレイプ被害相談聞いてるうちに
代理被害症候が、と言う記事がありました

29 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:20

>>28
うーむ、暗い話オンパレードだからな。
法座の内容がまわりに言いふらされる、というのも
聞いた主任が自分の胸にしまっておくとノイローゼになりそうなので、
他人に話してすっきりする、それを聞いた人も話さないと気が済まないので
他の人に言う、の繰り返しでそうなるのかも。

だからって言いふらしていい理由にならないけれど。

30 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:21

>>28
自殺の原因検証は難しいし、自殺の責任所在を明らかにするのはさらに困難だ。
しかしこのスレの立場としては、やはり法座の運営方法なりノルマなりに問題があった
のではないか、と疑いをもつ必要がある。
そして、教義解釈によってはそのようなことが起こり得る、現在でも起こっている
かもしれないという可能性を流布することが使命だ。

31 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:24

>>28 それよりもちょっと日本語勉強してくれ

32 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:24

>>30がいいことを言った

33 ：28：02/05/09 17:35

29ありがとう御座います。
３０ありがとう御座います。
女性会長は男性幹部の独走を抑えるため
長沼さん辺りを会長代理にすべき
ＭＯＡは女性教祖の下、男性幹部が分裂させ
３派に別れ裁判していた。
理由は教義の違い。ＥＭ派、気功派、自然農法派

34 ：28：02/05/09 17:39

rkk分裂の要素はあるか
教義の違い、とか
題目派、戒名の是非とか

35 ：28：02/05/09 17:40

恥ずかしいからrkkて書こうぜ
次期タイトルもrkkです

36 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:43

>>34
現会長派と長沼家派ってのがあるということはこのスレで初めて知った。
実際にはやはり教義解釈で声聞乗派と縁覚乗派に分かれるが、互いに結束
しているわけではない。相互理解のための教育は行われていない。

37 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 17:46

>>35
何が恥ずかしいんだ？

38 ：28：02/05/09 17:58

フリータの俺が昼間の砲座行かないのは
ああいう普通のおばさんに話すきがしないから
エリート主義も良くないが
長沼派なんか無いよ、ネタです。
恥ずかしいのは俺です
派閥があるんですか？

39 ：28：02/05/09 18:00

声門派、エンカク派てなにさ

40 ：ｒｋｋ：02/05/09 18:02

長沼派はあると自民派閥みたいで面白い
ただそれだけ
分裂するくらいの論争が起きれば見直すよ

41 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:03

>>35
たしかに、「りっしょーこぉせぇかぃぃぃぃ」という言葉の響きは
いかめしくて恥ずかしくてならないが、
だからといって、「あーるけーけー（はぁと」などという軽い語感なら
教団の内情が良くなるというわけでもあるまい。

「メクラ」を「視覚障害者」という言い換えにも通じる問題がある。
＃なかったりして

42 ：ｒｋｋ：02/05/09 18:12

教義の論争を見たいが
イタリヤのお姉ちゃんはどうする
様、というはつまりは無役なのか
お役なら先生、と言われるはず

43 ：ｒｋｋ：02/05/09 18:13

無役でいいが、せめて女子部長くらいは
経験あるんでしょね、
違うか

44 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:16

いや、光祥先生って言い方もするよ。
お役はなにやっているのか知らないけれど。
だいたい紹介される際は、「第三代会長位後継者」という肩書きだけ。
皇太子みたいなもんで、それがお役なのかも。

45 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:16

>>43
たぶん、ないと思う。

46 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:21

声聞乗派＝学問としての法学習を好む。
縁覚乗派＝体験と修行を重んじる。学習に否定的。

47 ：ｒｋｋ：02/05/09 18:32

ｲﾀﾘ-の夫婦を帰国させ早く国内で活動させろ
ｲﾀﾘ-の姉さんを後継にしたのは誰か?
会長選挙制度作ればいいじゃん
層化は歴代会長みな姓が違う、つまり世襲じゃない
娘＝会長の資格があるのか？経歴は？
部長等お役は経験あるんですか。
社会的常識の範囲内で論理的に展開して証明してほしい
開祖の遺書に「後継は誰」とあるのか？

48 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:38

>>47
会長が替われば教団方針が変わるとでも思っているのか？
会長ポストを囲む本部中枢部はブラックボックスだ。
会長が誰であるかは、さして方針には影響しない。

我々には法華経と、教団のあり方を法華経に照らし合わせる批判能力がある。
現実にはそれが教団を支配していくのだ。
会長が支配しているワケではない。
したがって首挿げ替えは意味ナシ。

49 ：ｒｋｋ：02/05/09 18:39

国内外の信仰団体の代表の選出方法を知りたい。
バチカン、イスラム、層化、神社本庁、
家元制度で善いんですか。

て、聞きたいんでしょ。

50 ：ｒｋｋ：02/05/09 18:40

>>４８
ｶｺｲｲ、男子部ですか

51 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:44

>>48
そのﾌﾞﾗｯｸボックスを認め、そのまま触らないのが信仰
なんでしょうね、多分。良いも悪いもね。

52 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:45

>>51
でも、教団の制度や、教団そのものが信仰の対象じゃないしなー。
あくまで法華経でしょ？

53 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:51

>>52
そのとうり。
教団そのものとはあくまでｻﾝｶﾞとして付き合って行くべきだ。

54 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 18:53

法律に教団、教祖、教義についての規定があるんですか

俺は何もrkkが3代が嫌いなんじゃない。
それぐらい答えてほしいんです。

55 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:01

手取りも良いが購買を市販つまり駅前の書店などに置き
マーケティングを強化すべきだ。

56 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:04

それと一番言いたいのは行事の情報
伝達・連絡が遅いんだよ。
昨日知りましたとかさ、今日はしりませんでしたとか、
上層が情報独占し会員全体へ回らないんです。
購読会員差別じゃないよねｗ

57 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:13

青年本部でメルマガ作り全体へ配送してほしい
部長-部員間の電話、メイルも良いけど
関係悪いと不味いんだな、これが。
教会青年部でml主宰するとかね。
統一行事の連絡は媒体を工夫すべきだ
広告出せば凄い市場になるぞ！

58 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:20

手取りで連絡するとき余計なこという人も
居るんですが部員間の関係が悪くなると
連絡もできなくなれば残念です。
教会来ない人はどうしているのかな

59 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:22

初代会員と世襲会員の溝が問題
なんとなくあるんですよ
上下を感じたりね

60 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:22

誰も答えないね

61 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:31

>>58
>>教会来ない人はどうしているのかな

仕事、私生活面で充実しており、神や仏など信じなくても十分幸せ
or
神や仏にさえも救ってもらえず失望のどん底に。ヒッキーと化し、後は堕ちていくだけ
極端だがこのどちらか

62 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/09 19:43

>>56
部内に派閥がある場合と、単に人数不足で隔離された地域までは情報が
伝わらない場合と、二通りあるみたいですね。

手取りにこないと、のけものにされている、というクレームもきたことも
ありますね。来れば来たで、来なければ来ないで、クレームが（藁

>>59
初代さんは、初代さんである意味尊敬されているような雰囲気も
ありますけど？

63 ：↑+↑+↑+↑+↑：02/05/09 20:24

ありがとう御座います。

64 ：↑+↑+↑+↑+↑：02/05/09 20:29

ありがとう御座います。
はつよさん？じゃないｗ
確かに遠慮ある感じですね
よく１人で教会へ足運んだねえと
言われました
僕は主任さんと仲が良いんですが
主任さんの家族特にお子さんにどう思われてるか
ちと心配、、お母さんたら又あの人と電話してる-
みたいなー、ネット手取りが家族愛を再生させる？
ヒッキイ頑張れ、おれもひっきいでした

65 ：↑+↑+↑+↑+↑：02/05/09 20:34

以前NHKで心理ｶｳﾝｾﾗのお母さんの相談電話に娘から
電話着て「うちのお母さんあたしのお話聞いてくれないの」
と言う台詞が、、涙ですう
ごめんね主任さん+娘さん、僕が悪いんですう
僕が居てごめんね、でも僕も辛いんですう
マジレスデスウ

66 ：↑+↑+↑+↑+↑：02/05/09 20:40

で以前主任さんへ電話するとき「お母様居ますか」と聞いていました
で主任さんが「お母さんじゃない主任さんと言うてね」と言われそうしました
あとで教会で支部当番行くと支部長に「あんたのお母さん来てるわね」といわれｗｗ

67 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 21:32

>>66
レスを連発されると他の人の発言の妨げになりますので。
論点をまとめて、なるべくひとつのレスに収まるように書いてください。

68 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 21:45

>>62
>手取りにこないと、のけものにされている、というクレームもきたことも

それは、うん。あるある。
とくに昔青年幹部だった母親の息子とかね。
手取りに行くと、「そんな手取りがあるか？！」とか怒られたり。
で、行くのが怖くて行かないでいると教会にクレーム出されたりする。
「こないだのバーベキューの誘いが来なかった！！」とかね。
知ってるんなら、誘われたいなら、手取り待ってないでくりゃいいのに。

69 ：ＳＨ：02/05/09 22:03

>>68
うちらは、手取りに来ないと苦情を言われたことはない。手取りに行っても、
たいがい無駄足に終わるが、親から青年部長の方に連絡がいき、部長から
「ご苦労様」と言われるだけ。

70 ：ＳＨ：02/05/09 22:09

うちらの教会は田舎だけど、宿直さんに頼めば、夜10時頃までは、問題なく
教会の会議室を使える。さすがにそれ以降はまずいが、その時は青年館を使用。
全国どこでもそうだと思っていた私は逝ってよし？

71 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 22:13

中国での日本総領事館事件。みなさんどう思いますか？
中国は人間じゃない。

72 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 22:17

>>71中国人は人を食う人種だ。人であって人ではない！

73 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 22:26

>>72
本当になぜ、中国人や朝鮮人は日本人を蔑むのでしょう。
自己満足の中華思想の影響でしょうけど、バカ○○○が！
日本人のクセに侵略したってアホみたいに怒ってるけど、バカ○○○らに比べたら、
実に日本人は人間的です。それに比べてバカ○○○の非人間的・残虐さ…。ここ半世紀でも明らかです。
まさか佼成会は『侵略』懺悔行なんて馬鹿な事してないだろうね…。

74 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 22:38

>>73
荒らしじゃなくてホントの怒りを感じるな

75 ：ＳＨ：02/05/09 22:53

3年ぐらい前かな。うちらの教会で700人団参（人数は、はっきり覚えていない）
というのがあった。もちろんこんな人数集まるわけがない。総動員令が発令され、
佼成会に関係ない人にも声をかけ、なんとか人数を集めた。
なかには交通費（バス代）を会員が負担して、来て頂いた方もいた。
もちろんガラクタの集まりであるので、本部のお偉いさんの有難い話を聞かせて
いただきたいなんて思っている奴などほとんどいない。お偉いさんの話が始まる
まえから、かなり空席が目立っていた。
そして退屈な話が始まった。席を立つ人間続出。慌てた教団職員たち。警備
のお役をしていた我々に「外にいる連中を中に入れ、話を聞かせろ」と命令。
「あんなつまんねえ話、誰が聞けるか」と思いつつ、職務に忠実な私は一人一人
に「中に入って話を聞いて下さい」とお願いして回った。もちろん効果なし。
アホらしくなった私は、外にいた連中の隣に座りタバコを取り出し声をかけた
「馬鹿馬鹿しくてやってらんねえよ」

団参なんぞに人数を指定するな。逝きたい奴が多くて困るというなら仕方ないが。
今時、そんなもん行きてえ奴なんてほとんどいねえよ！。

76 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 23:49

>>75
どこの教会でも同じようなことがあるのですね。
うちは１０００人団参でした。
無理な参加目標の為に忙殺される事で、一体何を学べと言うのでしょうか？
こういう行事は、普段の活動の集大成としてあるのなら理解出来ますが、
そもそも集大成を飾るべき普段の活動ベースが敗退しているので、
まさに駄目商品を売って来いと放り出されたセールスマン状態。

77 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 23:53

>>73
教団の歴史認識
中国方面への歴史認識は、故意に避けているかのような気はします。
『侵略』懺悔行はハワイ・フィリピンへは行っているようですが、
韓国・朝鮮・中国方面へ行ったという話は聞きませんね。

78 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 23:54

俺は、教会なんかに呼べる友達はいないって断るな

79 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 00:06

>>78
折れは「普段の活動ベース」になら誘っていいと思うが、そんなもの実際は無い。
集大成的な行事に、何も知らない人をいきなり誘うのは、
たとえいくら信仰心が深くてもためらわれる。コレが常識感覚。

80 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 00:08

>>75,76
そんなところだったら、なんで脱退しないんだよ。
俺だったらとっとと辞めてしまうが。
男なら、進退をはっきりすべきだな

81 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 04:24

私は以前長沼会長もあり得る、と書きましたが
長沼派の存在の有無は知りません。
これにより長沼さんの立場が悪くなれば
私としてもｲﾔです。不本意です。
そして長沼氏本人を知りません。
機関紙で写真見ただけです。
ただ掲示板ネタで長沼候補派があればﾄｯﾌﾟを民主的に選べるし面白いと言う
意味で書いたんです。若し、妙香先生々々と言う人が
居ればその人はそうなのでしょう。
いづれにしろ脇ネ且さまは地方の最近入会した人には
機関紙でしか知りません。普段会員では話題に出ません
関東の人はそうではないかも知れませんが。
会長は世襲であれば選出に多数派工作が無く
お金も空手形も要りません。民意の反映は無理ですが。
ただ３代は後継指名が早すぎたきがします
北朝鮮も２０年以上前から後継指名された人ですが。
若い後継だと頼りない、母性・父性が足りないんでしょうか
そういう母性・父性も幹部に必要ですが。
在伊のお姫様みたいでﾌﾞﾙｼﾞｮｱ的で反感ですか？
確かにrkkは母性が魅力ですよね。私も主任好きですし。
おば(あ)さんｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは当然誰でもあるし脇ネ且ﾌｧﾝも良いと思いますよ
教会はある意味甘えられる場でもある。
そういうご苦労の有無が機関紙の文や写真から感じるのですか。
早くご夫婦が帰国し国内で活躍され、真の意味で
次期会長として支持されれば何も言うことありません
英国のﾀﾞｲｱﾅ妃が離婚後も最後まで王妃と扱われたように。
全国的に愛される女性会長であれば歓迎です。
ただし個人的には私は中立派です。
君主的か民主的かはそれぞれに存在理由があります。
両方に歴史があり一概にどちらが素晴らしいかは言えません
若し不満なら会則があれば会則をどうするかですよね。
ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｶﾅｱ。ｺﾝﾅﾊﾅｼﾊ･･･

82 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 04:37

だけどさあ、確かに人数おおいはﾀﾞﾝｻﾝきついけど
じゃ他の信仰へ転向するきになりますか
少ない方が良いですか
青年部無いとこもあるんでしょ

83 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 04:39

お役さえなければ立正佼成会は日本一楽過ぎる信仰だ

84 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 04:41

地方の教会は天国です
東京などは人数的にきついだろう

85 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 04:46

上で愚痴愚痴言う人へ

　お　役　を　辞　め　ろ　、　そ　れ　し　か　な　い

86 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 04:49

京都は天国です
地獄はどこ教会ですか
書けば？

87 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 05:18

>>86
書いてもいいけれど、犯人探しがありそうだなあ・・・。
自分だと見抜かれるのもイヤだけど、「きっとアイツに違いない」と、
他の会員に濡れ衣が着せられるのも後味悪そう。

88 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 05:56

だからさ東京教区でしょ
人数で言えば数百人集めるのは東京でしかない
きがします
青年部、青年本部より人材を上へ輩出し
教団を青年部が牛耳れば良い

89 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 08:37

>>88
学林出身者でなければ、出世できまっしぇん（涙
学林は、25歳までしか、願書を受け付けてくれまっしぇん（藁

佼成会本部もまた、巨大な官僚機構です。

90 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 09:09

age

91 ：名無しさん＠１周年　：02/05/10 09:22

>89学林出身者でなければ、出世できまっしぇん

ということは無いと思いますよ。ただ、学林生は職員だからね。
教会長も一般や青年部からたたき上げた人もいるし、そういう人が移動で本部職員と
してお役している人もいます。
まあ、学林卒業者が年々増えてる事は事実。

92 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 09:29

>>91
つか、学林出身、なにかカンチガイしてねーか？
オラはばさまや親戚れんちゅーとケンカしたくなぐで、
佼成会にいるだけだべや。
おめさがいばればいばるほど、おめさのあだまはどうなってんだべやって、
心配してやってんだど。
あまりまわりのモンに心配かげんなや。
ひょうずんご、うめくても、人間としてダメならおしまいだど。

93 ：名無しさん＠１周年　：02/05/10 10:01

＞９２
勘違いの具体的なものを示して！

94 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:23

>>93
いいか、朝会っだら、挨拶は「おはようございます」だ。
こっちが「おはようございます」言っでんのに、「ああ、うん」はねえべさ。
お別れの挨拶は、わらしこなら「さよなら」で、大人なら「失礼します」だ。
返事も同じでいいんだべさ、「ああ、うん」で済ますもんでね。

ひとんちの屋敷あがって座布団出されたら、一言、「あんがとよ、ちょっくら座らしてもらうっぺえ」って言うもんだべさ。こっちの言葉さしゃべれねんだったら、ひょうずんごでもええべ。
とにかく黙っていきなり座るもんでね。
そんなんだから、軍鶏におっかけられんだあよ。
いつもむすっとしてたら、いくら学林出でも女子部のむすめっこだっていやな顔すんの、わかんねけ？

95 ：名無しさん＠１周年　：02/05/10 10:31

>94
なるほど。学林出でなくても、そんな教会長はいっぱいいるよ。

学林と限定はできないよ

96 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:37

>>94
学林生、学林出身者、只それだけで拝み倒すまわりの連中が一番悪い。

97 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:40

>>95
なんだ、どこにでもいるんだっぺか。
オラはこの訛りと話の内容で、どこの教会かわかるやつにはわかるっぺえと思ってただが、
こりゃ、なんのヒントにもなんなかったみたいだべな。

98 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:43

>>97
たとえ学林出身であっても、教会長であっても、
非礼な奴には「非礼だ！」と言っていいと思うのですが。
そう指摘したときに、どのような反応が返ってくるか非常に興味ある。

99 ：名無しさん＠１周年　：02/05/10 10:50

＞９８
そこが難しいところ。
私なんか、あることで関係がチョッとくずれたのね。そうしたら、顔みても挨拶も
してもらえなくなっちゃった。お役じゃないのよ。その人柄だと思う。

100 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:57

>>98「だって、法華経には『挨拶はきちんと』なんて書いてないぞ」
とか返事が来そうで怖いな、それ。
学林で一般企業の研修みたいに挨拶や電話の取り方の研修があったらもう少し違うかもね。
＃実は研修はあって、それでもあのレベルというのなら、もはや救いがたい。

101 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:59

>>99
それもそうだ。
指摘されて、それを受け止められるような人物なら、はじめから非礼な事はしない。
明らかに受け止められそうも無いひとに指摘するのは、こっちも疲れるし。

ちなみにうちの教会長は極めて常識的な人だ。
前教会長は型破りで非礼な事もしていたが、とても頭の上がる人物じゃなかった。
しかしその凄さを知らない人が横目で見たときには、やっぱり「あのエラソ―なオヤジ
なんなんだよ！」って思ったらしい。

102 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 11:00

ついでに言っといてやっけど、人になにかもらったり、やってもらったりしだ時は、
ちゃんと「ありがとう」さゆうんだど。
オラんとこの幼稚園さ通ってるわらしこは、もう「おはよう」も「さようなら」も「ありがとう」も全部言えっど。

103 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 11:11

>>100
いえいえ、それは通らんのです。八正道ってのがありますから。
「正語」－正しい言葉遣いをする。

104 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 11:17

>>103
つまり、挨拶も出来ないようでは、学林を出ていても法華経の行者としていきなり失格なわけですか。

105 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 11:17

八正道で思い出しましたが、法座でこんな結ばれ方をした覚えがあります。
法座主は支部長。

折れ＞悪意の無い言葉で人を傷つけてしまいました。言葉で人を傷つけないように
　　　するには、どうしたらいいのでしょうか？

支部長＞じゃあ黙ってりゃいい。男は黙ってサッポロビールだ。次、

106 ：名無しさん＠１周年　：02/05/10 11:20

>100
学林で一般企業の研修みたいに挨拶や電話の取り方の研修があったらもう少し違うかもね

学林に限らず、教会事務所のかたがたも是非やってほしいね。
電話の受け方なんてひどいもんよ。でんわの取次ぎお願いして、１０～１５分も
待たせて、その間一言もフォローなし。こっちでかけなおして、事情説明して、
もう一度頼むんだけれど、「あら、そうですか。ちょっとまってね」てな調子。

電話をとったら、所属と名前を言うのは、もう会社だけでなく常識だと思うけれど、
名前も言わないから、誰かもわからない。
もう昔のようなおばちゃん素人集団では済まされないと思うのよね。

外部の人間だったら、これだけで、立正佼成会の足もとみられちゃうよ。
どんなにいいこと言ってても、基本的常識以下だもの。

107 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 11:24

>>106
是非やったらいい。
そして一般からも講習参加者を募集すべし。
大賛成。

108 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 11:31

学林てなに？

109 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 12:00

>>108
「学林ってなに？」ときかれたら、「幹部養成機関」と答えますが、
「挨拶も出来ない幹部育ててるの？なによ、それ？」とさらに尋ねられたら、
「さー、なんなんでしょうねえ」としか答えるしかありません。

110 ：108：02/05/10 12:04

>>109
いや、幹部養成機関というのはレスを見ててなんとなくわかります。学林の正式名称を教えてください。

111 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 12:15

>>110
「学林」が略称ではなく正式名称だと思います。

112 ：108：02/05/10 12:19

>>111え！マジで？？どうもありがとう

113 ：しろ：02/05/10 15:13

風BBSの活性化のために問題定義したのはよいが・・・・・
折れやっぱ浮いてるかなぁ～

114 ：しろ：02/05/10 15:14

やっぱ２ちゃんのようなツッコミが帰ってこないと、そんな不安に陥る・・・。

115 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 15:20

>>114
おっかえり～。

116 ：しろ：02/05/10 15:24

>>115
ただいまー、つうか俺普段は名無しさんなんで。

117 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 15:58

しろがかぜBBSに『法座について』カキコしてるのは見たけど、悪いが全然読んでないわ
でも、思ったより結構返信があったんじゃない？
相変わらずぽてちの長文は寒いねぇ

118 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:10

漏れの行ってた教会でも自殺者いたぞ、
砲座での話が漏れるのはよくあるぞ！
うちなんか（今は逝ってないが）、男子部長
からダーダーに部員の秘密が漏れるぞ。
一度指摘したら、文句を言ってると広められたぞ。
あーアホくさ

119 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:11

>>117
反応は沢山あったが、問題を直視したくないオーラを物凄く感じる。

120 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:17

学林出身者ていきなり教団の職員になるの？
この連中、社会で働いた事はないわけか。イジメなどもあまり無さそうだな。
そんな経験のない連中が、学校でイジメラレ、社会で虐げられている人に
何を言えるんだ。おれの思い込みでは、大山＊＊＊（それでもいきられますか？
を書いた人（誰か訂正しといてくれ。））。
の様なすさまじい生き方をした人が、一杯いると信じていた。
あなた達に、人を導くことなどできないね。

121 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:18

大山のぶよ？

122 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:23

学林て偏差値いくつ？

123 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:27

>>120
学林卒のひとが本当に何の苦労も知らないのだとしたら、
教団の中で、法華経の理想世界が体現されているものと思われ。

しかし現実はおそらく違う。
学林→教団幹部ルートにも様様な利権、確執が存在し、それらに、法で立ち向かって
対処した人であるなら本物。実際は凡社会的な対処をしていると思われる。

会社勤めと全く一緒。
であるのに変な優越感をもつのが間違いなんだ。

124 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:35

>>118
確認だか、法座の話が漏らされたことが原因で自殺したのか？

125 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:40

>>120
大山増達？

126 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:41

>>124
漏れは、法座の話を漏らされて死ぬよりつらい思いをしたが、
自殺はしなかった。
だが、してもおかしくないケースはいくらでもあるだろう。

127 ：名無しさん＠１周年　：02/05/10 16:43

>120
学林生は入林と同時に職員とおなじような扱い。
詳細はわからないが、職員朝礼にもでるし、たしかお給料も出てるんじゃないかな。

大学でてすぐの人もいるし、社会に出てからくる人もいるし、様々。
＞１２３がいうように、職員間でも色々あります。
何の苦労もないといったら嘘になる

128 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:45

>>120
おい、弁護士の大平光代のことが言いたいんだろう？
漏れは今、ＮＨＫ板の「奇跡の詩人」スレに何日も張り付いているんだが、
大平はあれはあれでイタいのだぞ。
開祖様を含めて、理想そのままの人間などおらん。
人間はみな、程度の差こそあれ、欠点と長所の両方を持つ凡夫だ。

129 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:48

>>128
そうであろうとも。そうであろうとも。
だがそれを差し引いても開祖さまはカッコよすぎる。
マンセー！！

130 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:50

>>129
だが、それ以上に加護ﾀﾝは可愛すぎる。
マンセー！！！！

131 ：ＳＨ：02/05/10 16:54

ここでは、文句や愚痴ばっかり言ってるが、いい所もあるんだよな。
うちの狂句のＳ教務員という生意気な奴がすばらしい話をしてくれる。
俺はこいつをあまり好きではないのだが、話は本当に良い。
こいつ（ゴメン訂正。この人）がうちの教会に来る時は、楽しみにして
教会に言ってた。ところが、前回の人事異動でこの人は九州に飛ばされて
しまった。教務員から教会長なので出世だというが。
本部のお偉いさん。頼む！ＳをＣ教区に帰してくれ！

132 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:00

>>131
むろん立派な人も尊敬する人も、それなりにおります。
だからこそ会員続けてるんです。
教務員、教会長は公人だから名前明かしてもいいんじゃないの？

133 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:04

>>132
それをやると、「漏れのところの協会長と教務員はこんなにイタい」という趣旨で名前を曝すやつを止められません。
庭野家、長沼家の係累ぐらいなら別に構わないと思いますが……。

134 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:04

>>131
嫌いな人を恋しがるとは、アータ珍しい人だね。
わしなんか嫌いな奴が転勤なんて話聞いたら、率先して送別会の幹事やるぞ。嬉しいだろうが、ん？

135 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:07

>>134
人の感情ってそういうもんだろが。
嫌いだけど好き。好きだけど嫌い。
そして、好きだから憎い。

136 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:07

このスレをもしも学林生、学林出が見ていたら、こそっと手を挙げなさい。

137 ：120：02/05/10 17:08

俺は、大平光代が素晴らしいなんて、言ってないぞ。ただ、あんな体験をした人
は他人の心の痛みが少しは分かるんじゃないかと思っただけだ。
心の痛みが分からない人間に「相手は変わらないから自分を変えろ」
なんて言われても「何言ってんだ」と思うだけ。
教団の幹部には、気が狂う程の苦しみを乗り越えた人になって欲しいだけ。

138 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:10

>>137
> 教団の幹部には、気が狂う程の苦しみを乗り越えた人になって欲しいだけ。

狂ってんじゃねーかと思うほど思い上がった幹部ならいくらでもいるんだが・・・

139 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:12

>>132
質問なんだけど、公人てのは具体的にどんな人を指すの？教団、企業の幹部等も公人になるの？
公人て人は、巨大組織の代表、マスメディアに登場する人を指すんだろ？

140 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:13

>>137
しかし職場環境に恵まれているからといって、学林卒だからといって、
教団職員だからといって、全ての人生苦を回避できるわけではない。
生老病死はあまねく全ての人にふりかかる。

実際には、教務員には苦労人が多い。
俺は逆に、人生苦の経験が、説法者の免許みたいに扱われていることに憤りを感じている。

141 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:15

>>140
苦労しすぎて逆に人格ゆがんじゃったのいるからなー。
苦労を糧とできる人間ばかりじゃないんだよ。

142 ：141：02/05/10 17:22

>苦労を糧とできる人間ばかりじゃないんだよ。

そうそう俺が言いたいのはそういう事。

143 ：139：02/05/10 17:24

>>141
はげどうあなた人生の達人だよ。特に幼少の頃から苦労を強いられている人はね。

ところで俺の質問応えてくんない？

144 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:27

>>143
ちみの言うとおりみたいよ。教会長や教務員は公人ではありませんでした。
失礼！！

145 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:38

俺は何の苦労も憂いも無く育った。

俺と同年で、同じぐらいの活動頻度の奴は、説法とかやってる。
求められるのは、人生苦を法で乗り切った話。
俺には苦労した経験そのものが薄いので、
だから俺に説法をしろと言う人は誰もいない。

俺は説法したりする人生よりも、説法しないですむ人生を選ぶ。

146 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:41

>>145
だいたい、大抵の人生苦は、信仰をしていない人間でも意志の力で乗り切っている。
基本的に「こんな辛いことも、ご法があったからこそ、私はあああああああ！！！！！」
というのはあまり信用できない。

147 ：145：02/05/10 17:53

>>146
法華経で人生苦を乗り切れるのはホントだと信じている。

しかし、
俺は、法があるからこそ、パチンコにのめりこんで借金作ったりもしないし、
人妻に手をだして泥沼を経験したりもしない。
法がなかったらどうなのかはよくわからんが、
少なくとも、借金返済不能なほどたまってから、裁判起こされてから法にすがるよりずっと賢いと思うぞ。

148 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 17:58

>>147
法がなくても、普通、だいたいの人間はそんなことしねーんだってばさ。
＞パチンコ借金人妻不倫裁判地獄

149 ：145：02/05/10 18:00

>>148
そうなんだけどもさ、
自分のなかにそういう行動を起こす要素が全く無い！なんて断言できないでしょ？
断言できちゃう奴のほうが危ないとおもわれ。

150 ：145：02/05/10 18:03

パチンコ借金人妻不倫裁判地獄におちない奴は、法華経でなくても、何かしら
それを回避する教えをもっているとおもわれ。
俺のばやい、その教えがたまたま法華経だっただけサ。

151 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 18:05

>>149
つまりさー、法があっても、そういうことやっちゃうやつはやるし、法がなくてもやらないやつはやらないのよ。
人生苦乗り切るのも、法があってもなくても乗り切るやつは乗り切るわけ。

で、法を持っている人間のほうが変なトラブルに自ら落ちたりしないし、落ちてもちゃんと乗り切れる割合が高いか、というとだれもそんな統計とってないから不明なわけ。

でも、個人的に言うと、法が法がというやつのほうがあぶなっかしい人生の歩き方をしている印象がある。

152 ：145：02/05/10 18:07

>法が法がというやつのほうがあぶなっかしい人生の歩き方をしている印象がある。

たしかに。。。。反論できん。そういう奴たくさん知ってるだけに。

153 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 18:14

つかさ、オレの場合法華経を信仰しているってほどじゃないわけ。
時々現代語訳読んだりして、「ふんふん、こんなことが書いてあるのか、
おもしれーじゃん、へー、こりゃそうだよ、うんうん、でもこれはねーだろ、これはっ」みたいに読んでいるわけ。

だから、法が法がとそれしか視野に入ってないし、あまつさえ世間のいろんな人間がこなしている人生苦を特別な体験みたいに語るやつって信用できないわけ。

ものごと、いろいろな考え方あるんだしさ、もちろん佼成会は法華経の教団だから法華経を最も重用視するのは当然だけど、へんな狂信じゃなくて、もっとほどほどのつきあい方しる、と。

154 ：145：02/05/10 18:15

思うにね、法が法がって言うのは、それに出会ったばっかりだからだと思うよ。
危ない人生を歩んできて、それを回避する哲学に出会った喜びでｲﾊﾟｰｲなんじゃないかな？
法以前の人生と、法以後の人生のコントラストが強いんだよ。

法がなくても、人生哲学で危険回避しているひとは、その人にとってはその人生哲学
が当たり前になっているから、改めて語る必要もないのさ。
そしてその哲学が五体に染み渡っているから、見ていても自然なんだよ。

155 ：145：02/05/10 18:49

じゃー俺、教会でさせてくれないからここで説法しまっす。
実話です。ネタじゃありません。

私の会社には30前半の美人既婚OLがいます。彼女にはいろいろと悩みがあり、私は、
彼女の求めに応じて相談に乗ったりしていました。始めは主に職場での悩みだった
のですが、序除に相談内容が込み入ったことに発展し、旦那とのｾﾞｸｰｽの悩みにまで
至りました。彼女は私のメールアドレスを知り、毎日メールを送ってくるようになり
ました。このままでは､禁断の道へと突入してしまう！なんとか回避しなければと真剣
に考えましたが、彼女のだいなまいとぼでぃの前には、太刀打ちすることが困難になって
きました。私は、一所懸命ご供養をさせて頂きました。ご供養をしているうちに、ある
事を思いつきました。そうだ、彼女をてどってみよう。私は彼女に、自分が佼成会員で
あることを打ち明け、「悩みがあるのなら、ここでいっしょに修行しないか？」
と誘ってみました。するとどうでしょう。彼女は、それきり連絡して来なくなったでは
ありませんか。職場ですれ違っても、軽い会釈をするだけの関係に戻ることができました。
ご供養をしたおかげ様で、色情の因縁を断つことができたのです。

開祖様、会長先生、ありがとうございました。
みなさん、ありがとうございました。

156 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 18:52

>>155
爆笑!!
人生苦を法で乗り切ったヤツの説法は信用できないが、
これにはリアリティーがある！
というか、人生の真実を見たぞ、ひさびさに。

157 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 18:55

>>155
顔で笑って心で泣いて…ちみは漢だよ

158 ：145：02/05/10 18:55

だからね、法がなかったら俺はいまごろ・・・ピンク地獄

159 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 18:59

ピンク地獄に堕としてくれるなら俺は今すぐにでも法を棄てます。仏様さようならバイバイってね

160 ：145：02/05/10 19:02

>>159
ピンク地獄は恐ろしいぞ！！発狂するぞ！！まぢで！！

161 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:03

145も、いっぺんピンク地獄に堕ちてから、そこからはい上がりました、というパタンなら、
法座で説法させてもらえたのにね。
オニババ部が「んまーっ、しんじらんないーっ！」とか叫びながら、あちこちで言いふらし、
噂が一回りした頃には145は会社の女全員喰ってることになりそうだが。

162 ：145：02/05/10 19:05

>>161
つうか、俺の親戚中、ぴんく地獄ばっかりなんだよね。
だから俺の中にもピンクなDNAがあるのだと思う。

163 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:07

>>160
いや、ちみにとっては恐ろしいかも知れんが、俺は悦んで引き受けるよ。ピンクの相談ならこれからは俺に回しな！

164 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:08

>>163は、「漏れの肉棒でこんなにメスブタをお導きしました」とかいう、
これはこれで問題のありそうな説法をする予感が。

165 ：145：02/05/10 19:09

>>163
やめなさいってば、ほんとまぢで！！
法華経では色情を犯すと３代先まで後遺症が残るとかかれているよ。
それは、まぢでホント。俺は実例を見た。

166 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:12

>>165
法華経に書かれてなくても、父親が風俗狂いしてたり、外に妾囲ってたりする家は、父親と息子・娘の仲がぎくしゃくしてるな。
孫はそのぎくしゃくを見て育つから、やはりあまりいい影響受けない。

167 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:16

ああ、美しきかなこのスケベたち…

168 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:17

ここではもう真面目な話ができなくなったな。残念

169 ：145：02/05/10 19:18

>>166
さらに言えば、自覚のない深層心理にダメージを受けるんだよ。
トラウマなんてのよりももっと深い部分に。

170 ：145：02/05/10 19:19

>>168
お　れ　は　禿　げ　し　く　真　面　目　ダ　！　！　！

171 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:22

>>170
真面目ならピンク地獄なんて言葉出すな--！！

172 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:24

>>171
なにいってんだよ、ピンク地獄ほど145の状況を的確に表した言葉が他にあるかー！？
漏れが仏教学者なら、「色情因縁」を「ピンク地獄」と翻訳するぞ。

173 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:28

２ちゃん法座は、教会の法座では語れない本音を自分の言葉で語るところだ。
済ました上品な、ジョークも混じらない話がしたいのなら、教会に逝け。>>168

174 ：145：02/05/10 19:28

俺は真面目だけど、まちがっても俺の説法を風BBSにコピペしたりしないように。
くれぐれもたのんます。

175 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:30

>>174
大丈夫だ、コピペした次の瞬間にデリられるので安心汁。

176 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:33

さあ、だれか>>155の書き込みを結んでくれよー。

177 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 19:43

>>155
ひぃ～
久しぶりに腹抱えて笑わさせていただきました。
美人既婚OLﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ

178 ：168：02/05/10 19:49

教会には行かん。ソープ板へ行くわ。
シャネルさんどうしたかな。

179 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 19:59

削除しろ
削除依頼出せ

180 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:00

全部削除しろ

181 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:00

>>179
何を？

182 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:02

http://kaba.2ch.net/saku/
ここですか
リンクどこに貼るんですか

183 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:03

とりあえず、>>179-180は意味不明なので、荒らしとして削除依頼してみても良いと思う。

184 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:05

>>179
ナゼ削除なのですか？

185 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:12

iyarasiikarada

186 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:13

>>184
きっと、このスレの内容がウザくて不愉快で嫌いで、こんな書き込みを放置しておくとオサトリがあって２ちゃんが危ない、２ちゃんのためだと心から思っているのだと思われ。

187 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 20:17

風さんから、人間が逆輸入されてきたのかな？

188 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:23

むー。
このスレの青年部、学生部のオフが本当に開催されたとして、どっかの合宿所で酒飲みながら
ワイワイやってたら、きっと179のようなオヤジ壮年部がいきなり泥酔して怒鳴り込み、
「お前ら、解散しろ、全員ここを出ていけ」と叫ぶことを予感させる書き込みであったなあ。

189 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:36

俺が荒らしたみたいでｶｺﾜﾙｲ
だから削除しろ

190 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 20:37

実は風の件で学林からDMが着たんだ
俺は荒らしたが全部じゃない

191 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:07

>>190
メールが来るってことは、ﾒｱﾄﾞ晒してる奴だな。
誰だか想像ついてしまった・・・・・。

192 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:12

>>191
俺はとっくに想像ついてたぞ!!って自慢することじゃないけど…

193 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:14

>>190
君が荒らしたことなんて誰も責めたりはしない。
皆君の事を心配している。
インターネットはまだ未完成な部分が多い。
使い方を誤ると、とんでもないことになる。
人生を棒にふる奴がいまだあとをたたない。
君がプロバイダのﾒｱﾄﾞを晒したのは、その間違いのひとつだ。
「未完成な部分」の意味がわからないうちは、
悪いことは言わない。見るだけにしておいたほうがいいぞ。
君のため、君の家族のためだ。

194 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:16

>>124

そうではないが、活動の中ではいろいろあった
様だ。。。というより近くで見れる立場だったの
だが＞俺

ただ、砲座での話がダーダーに漏れているのは
事実。部長クラスからもダーダーに漏れている
のも事実。個人を信頼して話してくれているの
が分かっているのか　＞　教会幹部all

俺は信用できん（キッパリ）

195 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:40

阪神タイガース勝ってますね！(^o^)丿
開祖さま会長先生はどこのファンなんでしょうか？
やっぱ巨人かな？Ｖ９ナインが入会してたからね。

196 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:45

風ではもう、リーダー格主要メンバーは書き込みません。
青年幹部専用の掲示板で、「あいつらバカだよね、
たかが一部員の分際で。やっぱ俺たちみたいに
青年リーダー幹部じゃないと、話にならねーよ」って馬鹿にしてます。
みなさんも青年幹部専用の掲示板に行ってみてください。

197 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:47

>>189
どんな内容だったの？

198 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 21:48

青年幹部の定義がようわからん。
それらしき研修は受けたはずだけど、パスはもらってないよん。

199 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:49

>>195
巨人ファンにはとてつもなく恐ろしいお悟りがもたらされるであろう！！
原監督もこんなメンバーの時に監督にならなくても良いのにねぇ？

200 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:53

>>198
各教区でやってるでしょ、青年幹部教育。
あれに行けば青年幹部だよ。キチンと青年本部長名で認定書もらえるよ。
ちなみに、国富さんのやつは、英語書きだった…国富本部長さん、いくら英語が好きだからって…。

201 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 21:55

>>200

いえ、パスとは、あの掲示板のパスワードでんがな。

202 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:55

>>200
おれその認定書もってるぞ！
認定もってれば、幹部用BBSはいれるの？

203 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:57

>>195
テレビ中継終わってしまったよ。あのままだとタイガースの勝利だね。
さてさて、巨人軍Ｖ９時代のナインが佼成会会員だったとは。

204 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:57

>>200
バカモノ！！！実名晒すなっつってるのに！！！

205 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:57

>>204
国富さんレベルなら問題なしと思われ。

206 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:00

>>201
>>202
自分の教会の青年部長にでも聞いてみて。認定書持ってたら、一応青年幹部だから。
ただ、本人に青年幹部の自覚がないのなら、その認定書は早くお焚きあげに出してしまうのがベスト。
認定書持ってるからには、手取り導き布施…熱心にしていかナイト。してないやつは掲示板には入れません。

207 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:01

結構青幹クラスの人が来てるんだねー。
俺だけじゃないんだ。安心したよ。

208 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:02

>>204
あなた佼成会の内部事情知ってます？
国富青年本部長さんを知らないようじゃあなたも情けない惨めなお人だね。
とっても温かみのある、実に思いやりの深い青年本部長さんよ、楽しい人だし。

209 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 22:03

>>206

手取りは一応マジメにやっとります。成果を問われれば苦しいですが。
布施もなんとか一食は欠かさずやっております。
ただ、今時、マッサラを導いて入会させることのできる人なんているのかいな？？？

210 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:09

>>207
安心して！性感、じゃないや青幹はピンからキリだから。
教会で行ってって言われたから、断るのは周りの目があるから、
なんとなく青年幹部教育に来てしまったって子がほとんど。
それでおきまりの、すばらしい教育でしたって感想言って青年幹部に認定される。
それで教会に帰ってから青年部活動に偉そうな態度で臨む。ほとんどの奴がそう。

211 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:11

>>209
わたしは、お導き、今年に入ってから７５体させていただいてます。
若い子でも、というか、若い子だからこそ、お導きされやすいよ！
誰でも導きはできる！自分の後姿で導くのよ！頑張れ諸君！！

212 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:13

はぁ…もう青年部活動疲れた。でもしないとお役が果たせずオサトリが怖い。

213 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:14

>>210
いいから、だれかパスもらって、あの高級ＢＢＳの内情を教えれ。

214 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 22:14

>>211
二世三世四世の非活動員ではなく、新規獲得でっか？
だとしたらすげ～！！！

215 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:19

>>214
逆に二代目以降の子は手取りでもやりにくいよ。
親たちの後姿見てるから。佼成会では偉そうなこと言ってるくせに、
家庭ではむちゃくちゃ。そんな親たちを見ているから佼成会なんて信用ならない。
そのてん、まったく新しい、つまりお導きさせていただいた人は、純粋にわたしの
後姿に引かれて入会してくださった。導きの子には親であるわたしに責任があるし、
けっして、他人任せにはできないわ。深く濃いかかわりができるのよ。やはり人情よ。

216 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:20

>>213
自分で少しは動けよ。青年部長に教えてくださいって聞けよ。

217 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 22:21

>>215
もしかして、女性の方？

218 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:21

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

219 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:22

>>212オサトリなんかありませんよ

220 ：佼成女子ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ：02/05/10 22:22

すげ～なぁ。
漏れなんか、取引先に頭下げるくらいしか、新規獲得は不可能だな（藁

221 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:23

>>217
どっちでしょうかしら？
まぁいいじゃない、わたしのことなんか。ね、頑張って！

222 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:26

>>212
でも、少しでも活動拒否したらオサトリがでるぞ！って
青年部長はじめ男女部長らにも言われてる。もう荷が重い。苦しい。辛い。

223 ：222：02/05/10 22:27

まちがい。
>>219です。
はぁ…オサトリ怖いよ。

224 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:32

>>223
ふ～ん、どうしたら良いもんかね？
オサトリなんてものないのは確実なんだけど。。。

225 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:34

>>223のおさとりは、２ちゃんにはまることと思われ。
もう出てるので安心汁。

226 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:21

だれかまた説法してくれよ！教会でできないようなやつ。

227 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:26

というか、あのピンク地獄の説教は、佼成会スレの歴史に残る、
いや、宗教板中でも出色の説教であろう。

228 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:27

>>227
説教はｷﾘｽﾄ教だず！
仏教は、説法。

229 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:30

しかしこのスレ、どんどん和やかになってっちゃうね。
問題提議のほうは、あまり進まない・・・・。

ま、楽しければヨシとしよう。

230 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:34

>>208
>国富青年本部長さんを知らないようじゃあなたも情けない惨めなお人だね。
惨めってアンタ、だ・か・ら・さー

なんか言うのも嫌になってきた。
誰かおせーてやってください。

231 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:37

>>222
青年部長自らオサトリだなんて言ってるのか？！
聞き捨てならねぇな。
本部にちくるべし。
戦え！！！！！！

232 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:50

>>231
前スレでも直訴は効果なし、という話が出ていたが・・・
オサトリとなれば、少しは話が別かも。やってみる価値はありそう。

233 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:54

>>232
あん。これはいくらなんでも、本部も黙ってはいられんだろう。
したがって222はオサトリを恐れず本部に訴えるべし。
ありがたいオサトリを頂戴するのは、ちみの青年部長であろう。

234 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 23:58

次スレタイトル決まったな。
「オサトリなんて無い！～立正佼成会」

235 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:04

>>234
いや！
『オサトリ来るなら来い！！立正佼成会』

236 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:07

>>235
ｿﾚｲｲ！！ｹﾃｰｲ！

237 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:09

それか
『すでにサトられちゃってるんですけど…立正佼成会』

238 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:12

つか、漏れは生まれて初めてこのスレでオサトリでる現場を見たよ。
メルアドさらして学林からメールが来るってゆう・・・

239 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:16

>>238
もうそれだしちゃﾀﾞﾐﾖ

240 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:18

やはり、>>155のピンク地獄説法がいいなあ。
せっかく２ちゃんなんだし、みんなもっと教会でできない説法をたのむ。

241 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:24

>>81
＞確かにrkkは母性が魅力ですよね。私も主任好きですし。
＞おば(あ)さんｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは当然誰でもあるし脇ネ且ﾌｧﾝも良いと思いますよ
＞教会はある意味甘えられる場でもある。

なんとなく同意。

242 ：－：02/05/11 00:29

すみません、前スレ読むのもレスチェックするのも面倒くさいんで教えて
もらいたいんですけど、立正佼成会って仏教？神道？キリスト教？それと
も新興宗教？どれなんですか？
創価学会みたいなモンなんですか？とにかく面倒なのは嫌いなのでとりあ
えず教えてください。

243 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:31

>>242
仏教です。経典は法華三部経
神道の御守護神も、クリスマスパーティーもありまっせ。

244 ：２４２：02/05/11 00:33

するとやはり創価学会の兄弟分ですか？

245 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:34

>>244
いや、兄貴は霊友会と天理教ですな。
層化さんは仲の悪い兄弟かもしれん。ある意味。

246 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:36

仏教でクリスマスパーチーってのが理解できん

247 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:38

>>246
なにしろうちの開祖さまは、宗教協力の第一人者でしたから。
クリスマスパーティより御守護神のほうが理解に苦しむとおもいませんか？
会員の俺もよくわかりません。

248 ：－：02/05/11 00:39

本地垂迹チックな仏教と考えればよいのでしょうか？＜神道の御守護神
それとも開放的な仏教新派？
確か創価学会の人は初詣に行かないとかクリスマスにケーキ食わないとか
聞いたことがありますが。
あ～でもチャットチックになってきましたので皆さんに迷惑のかからない
うちにこれを最後の質問にさせていただきま～す。

249 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:41

>>248
それとも開放的な仏教新派？こっちでしょうね多分。
そういわれずにごゆるりと。
教団外のお客さま、ひさしぶりです。

250 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:43

今日のオサトリ事件は凄かったね...
ピンク地獄という説法が新たに作られたのも凄かった...

251 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:45

>>250
しっしかし・・・・
教団外の人も見ていることを考えると・・・・・
ちと怖いような気もする。

252 ：１４８：02/05/11 00:47

教えてチャンに親切に教えてくれてありがとうございます。
あなた良い人ですね。
私のうちは浄土真宗ですが（多分）私自身はお地蔵様が好きです。
宗教のいろんなことが知りたいのですが（お経の中身・意味とか）
難しいことと厳しい戒律が嫌いなのとゲイなので自分で立ち入り
せずにいるところが多いのです。
ありがとうございました。

253 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:49

>>252
またいつでも、どうぞです。
つたない私の解説でよければ法華経のお話もしますんで。

254 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:52

>>211
>わたしは、お導き、今年に入ってから７５体させていただいてます。

基本的なことかも知れないので申し訳ないのですが、
これって「７５人の人を入会させた」という意味なんでしょうか？。
佼成会って人間を１体・２体って数えるの？？。

255 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:56

>>254
７５人入会させたって意味だと思うが・・・・

このスレでいつも問題に出される家族入会ってのがあって、
一人入会すると、家族全員自動入会なので、実際に導いたのは
その1/4～1/5　実数にすると、１５人ぐらい、かな？

256 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 04:43

rkk２８です
漏れの荒らしのお陰で掲示が活性化したんです
感謝お願い致しあげます。
青年本部長の機関紙の顔写真が好きだ
哀愁がある。会長にしたい。寝たい。

257 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 04:45

京都の青年部長は導き５０人だ
ｾｸｼｲで榊原郁恵さん似で好きだ
寝たい

258 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 05:23

会員数600万人は嘘だろう
世帯数で計算するな
家族で計算するな

259 ：ｍ：02/05/11 05:24

前スレ1000ゲット！

260 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 05:25

寝る導きもありますか

261 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 05:28

層化出て行け
本部前の層化逝け

262 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 05:49

新宗教新聞
... 場合によってはそこに音声や画像も送信され、紙の上で表現できなかった情報となる。　インターネットの世界ではもともと高速（少なくともテレビ放送のレベル ... . 　. 「報恩会」と改称. 佼成会“脇祖さま”命日. ...
http://www.shinshuren.or.jp/press/press896.html
脇ネ且画像みたいよー

263 ：ｍ：02/05/11 05:54

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%ab%c1%c4%a1%a1%b2%e8%c1%fc&hc=0&hs=0

264 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 06:00

http://www.kahoku.co.jp/news_s/indexaf.htm

265 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 08:20

みなさん。マコト君には愛情を持って放置プレイ願います。

266 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 10:05

>>265
「全ての人間に仏性がある」ってのは、ウソだな、きっと・・・・・（脱力）

267 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 10:38

>>266
キミが仏性のある人間になれればそれでよい。

268 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 15:08

このスレを覗いている女性信者の方におながいがあります。
他スレに頻繁に出没するあずみ、加護ちゃんのようにトリップを付けて、我がスレにヒロインとしてしばらく常駐して頂けませんか？
ただし！ネカマは許さん！もしネカマだった場合はどんな手段を使ってでも必ずIP引っこ抜き、今までにないオサトリ伝説を作ってやるぞ！（掲示板荒らす訳じゃないよ）

269 ：265：02/05/11 17:34

>>266
おれが彼の仏性を礼拝したいと思ったら、ネット上でなくて会いにゆくよ。
実際にはそんなことしないけどね。

270 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 17:36

>>268
佼成女子ﾀﾝは最近来ないね。
ﾊｧﾊｧのほうじゃなくて、本家のほう。

271 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 18:49

>>268
常駐している女性会員だけど、「信者」じゃないよ。

272 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 18:57

>>271
そういう使い分けなら、ここにいるのはほとんど会員でありながら信者で無い人だな。

273 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 19:09

>>271
で、貴方にココのアイドルになって貰いたいとの268からの要望ですが、どうですか？

274 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 19:13

自殺に関する相談は出来ますか

275 ：271：02/05/11 19:13

「信者」じゃないのでお断り、です。
でも、女子部の信者はここにはこないと思うよ。
オニババ部なら、なおさら（藁

276 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 19:15

目隠しで自殺できますか
恐怖心無くせば投身できますか
怖いからできない
もう３１です
通信大学の授業についていけない

277 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 19:19

>>276
怖いのなら別に自殺する必要ないと思います。
どうせ自殺なんかしなくても生き物である限り、
そのうち自然に死にます。

278 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 19:27

今K-1見てる

279 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:24

今K-1見てる

280 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:28

http://homepage.mac.com/digitalian_r/top.html
脇ネ且部員へ脇ネ且画像です。
昔は綺麗でした

281 ：脇祖部部長：02/05/11 20:31

http://www3.ocn.ne.jp/~keibun/title-images/images/topimage_01.jpg
漏れの彼女は超脇祖！

282 ：脇祖部部長：02/05/11 20:36

いずれ子供人口減ります
だから女子部は「男女部」に成る。
お泊りも同室。
人口増加策

283 ：慈雲台グループ：02/05/11 20:45

合掌【慈雲台グループの佼成会正常化プラン第１弾】
最近の佼成会板の伸びはすごいですねー！
新シリーズになりましたので､私たちの改革案を
再再度掲載します。

①総戒名の廃止(別方式の先祖供養)。
②入会即ご本尊様の勧じょう。
③方便時代の方便指導(姓名鑑定･九星･方位方角等)の廃止。
④法輪閣設置の「十面千手観音像」の撤去。
⑤「御守護尊神｣の廃止。

以上、ご批判を請います。

284 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:56

妙佼先生http://www.kosei-kai.or.jp/profile/outline/image/phot03.jpg

285 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:57

間違ったよhttp://www.kosei-kai.or.jp/profile/outline/image/phot01.jpg

286 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:58

いやいや失礼http://www.hoju.ac.jp/images3/y_izumida2.jpg

287 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:58

あっ！http://www.kosei-kai.or.jp/profile/outline/image/phot17.jpg

288 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:59

しまったぁhttp://www.kosei-kai.or.jp/profile/news/image/news_0204121.jpg

289 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 20:59

どうだ！http://www.kosei-kai.or.jp/profile/outline/image/phot02.jpg

290 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:04

オサトリがくだるぞ！南無妙法蓮華経！！
http://www.kosei-kai.or.jp/profile/faith/image/phot03.jpg

291 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:07

>>283
④法輪閣設置の「十面千手観音像」の撤去。には反対です。
■十一面千手観世音菩薩像
http://www.kosei-kai.or.jp/profile/facility/image/phot04.jpg
法輪閣に安置されている十一面千手観世音菩薩像は、
人々の苦悩や願いをすべて見通すように十一面の菩薩の顔をそなえ、
一つの手で２５の世界を救うという手が４０本あります。
観世音菩薩があらゆる手段をもって衆生を教化、救済する慈悲の象徴です。

292 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:09

>>290
漏れは、これを生まれて初めて見たとき、
「こんなモノを拝むのはイヤだあ（涙）」と思い、
信心してみようかという迷いから醒めた。

293 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:11

>>283
②入会即御本尊様の勧請。には反対です。

まずは、入会即、方便本尊の御曼荼羅を勧請しましょう。
信心が高まれば、真実の本尊である絵像御本尊を勧請しましょう。

294 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:20

>>283
⑤「御守護尊神｣の廃止。には反対です。

御守護尊神は勧請家の菩薩のはたらきを開始するわけであります。
開祖日敬一乗大師脇祖妙佼慈道菩薩本仏釈尊をはじめ諸仏、諸菩薩、諸天善神と
感応道交するまでに高まりをとげ、家族の心が清まり、魂が清まって、その家が
神さまの住む場所としてふさわしい家となったことをあらわしてるのです。
御守護尊神が、あるときは前から善導し、あるときは後ろから支えてくださる。
御守護尊神の功徳でもっとも偉大なのはここです。

295 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:28

>>283
①総戒名の廃止(別方式の先祖供養)。には反対です。

総戒名がなければどうやって先祖供養するのです？それぞれの位牌を
たぁーーーーーーーーーくさんこしらえるのかい？んなことできるかぁ。

296 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:32

>>294
御守護尊神にかんするまとも（？）な解説聞いたの初めてです。
教会で結構な幹部にきいても、まともに解説できる人がいない。
ついでに解説ｷﾎﾞｰ
御守護尊神に祭られている神様はどなた？
そしてその由緒は？
しってる限りでｹｺｰです。

297 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:34

>>295
論点がｼｶｰﾘしていらっしゃいますね。
ココ常駐の方ではありませんね？多分。
いっしょにこのスレをもりあげましょう！！

298 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:35

>>283
③方便時代の方便指導(姓名鑑定･九星･方位方角等)の廃止。には大反対です！

方便時代の方便指導があったから真実顕現に至ったわけであり、
各々の信仰の進み具合に応じて方便指導を最大に活用するべきであります。
最近、佼成会で救われの法座が展開できないのは、方便を活用せずに
いきなり真実に突入しているからです。方便である程度信心を高めておき、
一定の信仰心に至ったときに真実を顕現するんです。そうすれば真の救われ
が確実に証明されるでしょう。霊感修行も妙法の世界を体感し、信じるためには必要です。

299 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:42

>>298
あたきしは慈雲台が気に食わないのですが、方便指導の廃止には賛成。

もしくは姓名鑑定･九星･方位のセクションをもうちょっと独立性を高める。
そして、「どうしても鑑定してもらいたい！」って人だけ見てもらうようにする。
支部長クラスの人たちが、にわか仕込みで鑑定をするのは禁止にする。

理由は、これらの占いこそが法華経の極意だ、と勘違いする人があとを立たないのと、
占い信じてない俺までむりやり占いさせようとするから。
的中率１００％だなんて嘘を平気で言うし、守らないと「死ぬぞ！」って言われたのにはまじ驚いた。

300 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:43

>>296
わたしの教会の教務部長に直談判したところ、それじゃぁ見ましょうよ。とお九字を切ってから
我が家の御宝前の御守護尊神の御厨子を解体し、木御札を取り出し、見せてくださいました。
木御札には勧請時の当家の当主の名前<我が家の場合は曽祖父>と年齢、勧請年月日。
そして○○○家御守護尊神と書かれておりました。

301 ：２９９：02/05/11 21:46

ついでに、占いや集団ヒステリーを、方便と呼ぶのって、どうなん？
教会に来させる為の手段にすぎない物を方便と呼ぶのには、
はげしく疑問をかんじるぞ。

302 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:46

>>299
支部長クラスの人たちが、にわか仕込みで鑑定をするのは禁止にする

↑これはごもっとも。いいかげんな鑑定ではいけません。開祖は本物でした。幹部は本物を習得しなさい。

303 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:48

>300
ありていに言えば、御本尊と御守護尊神の違いって、拝むわれわれにとっては何？

304 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:48

>>301
教会にきたら真実につながる、つまり開祖脇祖仏との道がつながるというのが佼成会の言い分。
だからつれてこさせるための手段は方便。

305 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:54

>>303
双方とも決して拝んだらいいってもんじゃない。
御本尊は拝するたびに釈尊がそこに実在し、わたしたちを教化しているのが感得でき、
本仏のお慈悲を実感し、自分を反省し、自分の持つ欠点や人間的な壁を乗り越える決意が湧き、
宇宙の大生命の「生かす力」を全身で感じ、仏さまと私たちの間に大きな感応を得て、大感激の人生となるのです。
御守護尊神は２９４を参照。

306 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:56

>>305
丁寧な解説ありがとー
つまりは、「両方頂こうなんてのは欲張りすぎ」なワケだね。

307 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 22:14

>>306
でも欲張りじゃないんだなぁ、これが。
総戒名を祀り込み、御本尊を勧請し、御守護尊神を奉安する。
まことにもって不可思議な妙法の世界です。すべてお計らい。
さらに幹部になれば、ブロンズ像の御本尊が勧請されます。
掛軸の絵像本尊じゃないのよ！さらに最高幹部なれば、金像本尊が勧請されます。
今の時点では金像本尊は庭野家と長沼家と教団本部最高幹部のみ。ブロンズ像本尊は全国教団幹部教会長クラス以上。
でもブロンズ像は近いうちに各家庭にも勧請されます。光祥会長時代に向けて、あと数年で組織体制が大幅に変る計画ですので。
今、絵像本尊及び御守護尊神勧請家には、ブロンズ本尊像と両祖御法号が勧請されます。

308 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 22:22

全国の教団施設（慈雲台一帯や普門館や教会道場等）の御本尊像には、それぞれ特徴あるの知ってました？

309 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 22:45

なんかいきなり凄いことになったな。どうやら本部から本物がきたようだ。
みんないろいろ聞こう。まず、
>>2
>>3
>>75
などの問題にかんして意見を聞きたい。

310 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 22:55

>>307
んなもんもらって守りきれるのかよ！！
仏さんの大安売りすんなよな！

くだらねぇ。

311 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 22:58

>>310
タダってわけにはいかないんでしょ？＞ブロンズ像

312 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 22:59

>>307
ちいとほめりゃ調子にのりゃーがって。
偉い奴偉くないやつで、もらえる仏さんも格付けかいｺﾞﾙｧ！
俺の信心は誰にも嘘だなんていわせねーけどな。
佼成会の勲章なんて、くそっくらえだ。ヴァーカ。

313 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:03

>>312
つか、もろ成り上がりの新興宗教まるだし。
みっともなくて恥ずかしい。
へんなブロンズ像の押し売り反対。

314 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:04

>>313
ｾﾞﾀｰｲ阻止しようぜ。
ふざけんのもいい加減にしろ本部。
俺たち会員をヴァカにすんじゃねぇぞごるぁ

315 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:07

>>307
学林出身者ですか？

316 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:11

>>総戒名を祀り込み、御本尊を勧請し、御守護尊神を奉安する。
全部持ってて、借金苦にのた打ち回ってる奴だって知ってんだぞ！！
>>307
てめぇは信仰者の風上にもおけねぇ奴だと俺は禿げしくおもうぞ。
信仰を貶める奴、地獄におちれ。

317 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:13

>>316
原因はなんでしょうか？

318 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:18

>>317

>>307 は出世欲まるだしだからだよ。
出世のために教会で信仰の真似事する奴はｾﾞﾀｰｲゆるさねぇ

319 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:20

>>318
借金のほうです。

320 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:22

>>319
ただの不況の煽り、とかじゃないとだけ言っておく。
深刻な借金苦は、原因がひとつではない。

321 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:23

みんなの気持はわかるが少し言い過ぎだぞ！
理論的に反論しろ！

322 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:24

>>321
すまぬ。つい・・・・

323 ：318：02/05/11 23:24

八正道をまもれば、借金苦に落ちる事はないとおもうけど。

324 ：318：02/05/11 23:31

ごめん。323＝319です

325 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:36

ごめん。またやった。
309＝317＝319＝323＝324です

326 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:37

あなたアフォ過ぎ
もうわけわからん

327 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:55

>>323

「正しい行いをしていれば苦労するはずがない」という考えはかなり危険だよ。
対偶とったら「苦労している奴は正しい行いをしていない」だもん。
こういう考えのせいで、本人にはどうにもならないことまで本人のせいにされちゃうんだよなぁ…。

328 ：323：02/05/12 00:01

>>327
つう事は、八正道は間違い？

329 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 00:35

>>328
八正道は、やるべきこと、やり抜くのが理想であることであって、
やってさえいれば人生ノープロブレムです、なんていう都合のいいもんでもないだろう。

330 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 00:38

すいませーん
光祥さんの“光祥”ってなんて読むんですか？？。
誰か教えて…。

331 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 00:43

>>327
あと、本人は苦労していないつもりでも、教会では「苦労している人」のレッテル貼られちゃうってケースもあるしね。
これって、「あの人正しい行いしていないのとちゃう？」っていう意味の、陰口なわけ？

>>330
「こーしょー」だよ。「こここここここ、こーしょー、こーしょー、こーしょー」っていう歌知らない？
あ、あれは「しょーこー」か。失礼しましたー。

332 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 00:58

八正道を守っていれば借金地獄に堕ちるリスクは減らせるとは思うけどね。

つまり、交通法規を守って車を運転していれば事故に遭うリスクは低い。
だが、どんなに注意して規則通りに運転していても、貰い事故にあう可能性が残っている。

貰い事故に遭ったﾔｼに、「オマエ、なんか違反したから事故起こしたんだろう」
なんていうｱﾌｫを応援するために八正道はあるわけではない。

333 ：330：02/05/12 01:01

>>331
おお、ありがとうございます。
きたるべき日のために覚えておきます…。

で、前スレに続き３３３ゲットォ。

334 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:16

私は、ブロンズ本尊像への移行は仏の安売りじゃないと思います。
むしろ、大切に子孫へ家宝として御宝前を守り伝えていく決意のあらわれだと思います。
信仰心の薄い人に勧請しなければいいし、だいたいそんな信心のない人に勧請されるわけないじゃないですか！
それなのに、安売りだと一方的に決め付けるのはよくないと思います。
私はブロンズ本尊像勧請と両祖さま御法号授与のお手配、ありがたくお受けいたす所存であります。
開祖さま脇祖さまみ仏さまありがとうございます。会長先生光祥先生ありがとうございます。
ちなみに御本部の方、勧請授与はいつになるのですか？

335 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:18

八正道って、東海道、山陽道、中央道、東北道、上越道……

336 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:20

ちょっとゴメン、オレはＮＨＫ板の「奇跡の詩人スレ」に張り付いている会員なんだが、?
詩人の葉祥明って、会員なのか？
佼成出版から何冊も本を出しているらしいのだが。
今回のＮＨＫスペシャル報道で、日木流奈の詩の擁護を週刊現代のインタビューに答えてしているんだけど。

337 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:22

チンチンが通常の勃起時の２倍近く腫れあがったんですけど、
法座で結んでくださいと言うと、どう結ばれますか？
法座であった話は決して漏らさない事と決められてますから、信用してます。

338 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:22

>>334
あ、オレは子々孫々、同じ信仰を守ってくれなんて思ってねーや。
信仰は自由だ、その都度自分に合ったのを選んだり、無信仰でいたり、
子孫のひとりひとりがそれぞれ好きなようにやってくれればいい。

いわゆる、「だいたいそんな信心のない人に・・・」ってやつなんだろうけれど、
なんか、信心が足りてねーやつはクズって感じでなかなかｲｶｽ文章だな。

339 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:24

>>336
佼成出版社から本を出したからって会員ってわけじゃございません。
普門フェスティバルに出演した北島三郎といった芸能人は佼成会員ですけど。

340 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:30

>>338
誰も信心の足りてねーやつはクズってつもりで言ったわけじゃないんですが、
そのように貴方に不快な思いをせてしまったのは私ですから、申し訳ございませんでした。

どうせ俺は…とかどうせ俺なんか…っていうの、僻み増じょう慢って言うの知ってます？

341 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:32

>>339
>　佼成出版社から本を出したからって会員ってわけじゃございません。

そりゃわかってるけれど、出してないよりは会員の可能性はわずかながら高いだろう？
だからだれか知っている人がいたら教えてくれっての。
「あの人は未入会ですよ、だって○○教徒だもん」とかいう、否定材料があるわけではないんだな？
否定材料がなくても、もちろん会員だということにはならないが。

342 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:34

>>340
はいはい、他人を「僻み増上慢」とかあおってバカにしていなさい。
２ちゃんねらーとして正しい生き方だ。
八正道ではどうだかしらんが。

343 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:34

>>341
結論、彼は会員じゃありません。　はい終了。。

344 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:37

>>342
あおって馬鹿にしたつもりじゃないんですが、
貴方にまたもや不快な思いをさせてしまって申し訳ございません。

345 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:38

>>343
なるほど、会員でもない作家の、あやしいニューエイジ本だしているのか、佼成出版は・・・。
まあ、出版部にニューエイジとかそういうサブカル知識がないだけかもね。

教えてくれてありがと。

346 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:41

>>345
ＮＨＫ板「奇跡の詩人スレ」にどうぞ気をつけてお帰りください。

347 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:47

だけどさぁ、優香が佼成会の会員だったってビックリしたよ！
以前、俺の教会で浜崎あゆみが会員なんだって噂があって
まさかぁって、全然信じてはなかったんだけど、本当だったてね。
案外、佼成会って有名人多いんじゃん。隠してるだけで。

348 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:53

>>347
優香とか浜崎って、佼成とかに会員として紹介されたの？
それともなんか別ルートで確認取れたの？

つか、どうやって>>343は葉祥明が会員じゃないって確認できたの？
漏れが知らないだけ？

349 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:57

お題目修行のお時間です。

開祖さまお願いいたします
会長先生お願いいたします

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

開祖さまありがとうございました
会長先生ありがとうございました

350 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:59

>>349
その、
＞開祖さまありがとうございました
＞会長先生ありがとうございました

が、妙佼先生フェチの逆鱗に触れてるわけだな。
前は
「会長先生ありがとうございました
妙佼先生ありがとうございました」
だったが、もはや忘れている会員も多かろう。

351 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:01

>>348
あなた知らないの？佼成にデカデカとは出る事なんかないよ。
でも、全国青年幹部のあいだでは超有名よ！
ご命日とか、行事の時もやはり世間体が気になるからか、お忍びだけど、
参拝してるよ。芸能界で頑張ってる青年部仲間多いよ。

352 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:04

>>351
あのー、世間体が気になってお忍びなら、２ちゃんで曝すのはどうかと思うんだけど・・・。

いっちゃあなんだけど、アイドルが新興宗教やってるっていうのは、
マスコミ的にはスキャンダルなんだし。
売れてるうちはいいだろうけれど、なんか落ち目で叩く材料探されているときは、それも批判的に扱われちゃうよ。

353 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:04

>>350
「会長先生ありがとうございました
妙佼先生ありがとうございました」
っていつの話なの？いつからどうして
開祖会長先生だけになって、開祖さま会長先生になったの？

354 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:06

>>352
じゃぁ、もう知らない。なんにも俺は知りません。
今まで言ってた事はすべて知りません。なーにも知らない。

355 ：350：02/05/12 02:07

>>353
いつからなのかはしらん、少なくとも10年前は会長先生と妙佼先生だった。
まるきり教会に逝かなくなってだいぶたつが、最近は、開祖様と会長先生になっていると知って、こりゃ、妙佼先生を慕っていた信者は怒るわな、と思った。

356 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:09

怪朝鮮製　世界平和達成できるのですか？

357 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:11

>>356
世界平和の達成なんて、個人や一組織ができるわけがない。
それに近づくための努力はしているだろうけどね。
実際に近づいているかの検証も厳密にはなされていないだろう。

358 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:13

>>343
「会員である」という確認はわりと簡単に取れると思いますが、
「会員ではない」という確認はどうやって取るのでしょうか？

359 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:18

>>355
地域や教会によって温度差があるな。
「開祖会長先生」「開祖会長先生・脇祖妙佼先生」
「会長先生・妙佼先生」「会長先生」「一乗大師さま・会長先生」
「一乗大師さま・慈道菩薩さま」「開祖さま・会長先生・光祥さま」
「開祖さま・脇祖さま・会長先生・光祥さま」
そして本部での「開祖さま・会長先生」。
どうしてキチンと統一せずに、ばらばらなの？佼成会を象徴してるね。

360 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:20

>>339

>佼成出版社から本を出したからって会員ってわけじゃございません。
>普門フェスティバルに出演した北島三郎といった芸能人は佼成会員ですけど。

　えぇぇぇえええ！！！！！！北島三郎とその一門（北島音楽事務所）は佛所護念会
だよ！！！親戚のやってる佛所護念の会報とかによく「おたすき」かけて出てるし、
超有名みたいだよ？ところで佼成会と佛所護念会ってやっぱ仲悪いんだろうね、、、

361 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:20

>>358
ひみつ。青年幹部の特権。知りたかったら青年幹部に頑張ってなってください。

362 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:21

>>359
漏れは妙佼先生ﾌｪﾁではないが、
「開祖さま・会長先生・光祥さま」
が、そのスジの人には一番カチンと来ると思われ。

363 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:22

>>360
仲良しだよ。いっしょに仲良くお襷かけて数珠もって楽しくやってます。

364 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:22

>>361
ガクリンﾊｹｰﾝ!!

「おはようございます」「さようなら」「ありがとう」は言えますか？

365 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:23

>>360
佼成会は宗教のかけもちＯＫだから、北島三郎が両方に籍を置いているってことじゃないの？

366 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:27

>>362
たしかに。おかしいよな。

>>359
めんどくさいよな。あの挨拶はいらないと思う。
どうしてもするのなら、開祖と脇祖だろ？会長も言ってたじゃないか！

佼成会の施設って例外なくすべての御宝前に
開祖と脇祖の尊影飾ってるのに、なぜ開祖と会長だけなんだ？
っていうか、会長の尊影も飾るようになるのか？ついでに三代会長も？

367 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:28

>>364
「おはようございます」「さようなら」「ありがとう」
ついでに「アイラブユー」

368 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:29

>>366
そのうち、庭野家３代の尊影だけになって妙佼先生の尊影はハズされる予定。

と言ってみるテスト

369 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:32

>>368
でもさ、どんな飾り方になるの？
今は

　　開祖　　　　　本尊　　　　　脇祖

今後
　　会長　　　　　開祖　　　　　次代会長　　　　　　　　　　　　　　脇祖

↑これが本当の脇祖だ。

370 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:33

>>367
えらいぞ、がくりん！
ついでに座布団を勧められたとき、黙って座らずに「じゃ、ちょっと失礼して」
と言えたら完璧だ！！

371 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:38

>>369
をいをい、本尊が開祖様になっちゃうのかよー。
なんかそれじゃ、もう仏教じゃないような気がするが・・。

372 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:38

>>370
ごめん、学林出身じゃないんです。
一応、東京六大学卒。大手企業に勤めております。
お役は○○教会の青年部長。妹は女子部長で弟が支部青年部長、
一番下の妹は鼓笛隊のリーダーです。母は支部長です。父は一壮年部員です。。
ごくごく、普通の信仰一家ですよ。

373 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:40

>>371
今の佼成会を実によく表現していると思いますが。
異論ございませんでしょ？否定できないでしょ？
だって、そのとおりだもんね。佼成会開祖日敬一乗大師本尊説。

374 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:42

アイ～ン！アイ～ン！アイ～ン！アイ～ン！アイ～～～ン！

375 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:45

このスレでは、学林生、学林出身者で?
「おはよう」「さようなら」「ありがとう」が言える幹部を募集しております。
もしもいらしたら是非参加してください。

376 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:49

>>375
言えるよ。

377 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:51

だれか>>337の結び教えてやれよ！

378 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 02:58

>>376
いたのか！（驚

379 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 03:01

>>377

>>376はがくりんだそうだから、376に結ばせればよい。

380 ：ひで♂：02/05/12 04:11

はい！どうも！前すれで、質問あったから答えるね。

うちは、川越教会所属っす。今年の、青年の日の実行委員長のお役をさせていただいてます。

関西弁っぽいと、言われましたが、おそらく父親が滋賀県出身なのでその影響が

あるかも知れない。

やっぱ、風は勉強になるけど、団参弁当の写真を載せただけで、クレームあったしね・・・

ま、いいや！！では～

381 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 07:05

>>380
よほど団参弁当ショボかったのかな？

沢口靖子も立正佼成会会員だったんじゃなかたっけ？草加だったかな？どっちか忘れた。。。

382 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 07:22

沢口靖子は真如苑だよ。佼成会より早く現象がでる。

383 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 07:43

朝のお題目修行のお時間です。

開祖さまお願いいたします
会長先生お願いいたします

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

開祖さまありがとうございました
会長先生ありがとうございました

みなさまありがたいお題目ありがとうございました

384 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 09:14

俺、C狂句の会員（というより元青年部のｽﾀｯﾌ）。
正直言って、勧請には意味あるのだろうか？
何とはなしに会員手取りのノルマ制になっている様
に見える、手取りしていない人でも支部長とかの
つながり、昔から出ている、親がバリバリの幹部
とかの理由で勧請される人が多すぎる。ご守護尊神
やご本尊を勧請されるのが信仰心の高まりを示し、
更なる信仰活動を行なうための仏の加護をいただく
というのであれば、それの該当しない人がもらいすぎて
いるのが現状。うち担当の主任、支部長いわく「次は
あんたのところだね」ぉぃぉぃ勧請は年功序列か？
違うだろ。そんなものの為に俺は活動やってんじゃねーぞ
と思いメッキがはがれた感じがした。
いずれにしろ勧請なんておかしいと思うよ。
長文ｽﾏｿ

385 ：名無しさん＠１周年　：02/05/12 10:40

>384
勧請の意義を学ばれたし！ただし、現場教会で、それが正しく
受持、活用されているかどうかは別。

教会の現状に疑問や不信を感じたら、まず、本物を学んでいる事です。
でも、学びたくても、教会でそれが得られ、出来るかは・・・・？

386 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 10:52

>>385
法華経の勉強はしているけれど、今の教団組織のシステムを護持する理由が経文の中にみつかりません。
いったい、なんの本物を学べばいいんでしょう？　
仏教のホンモノ？　それとも佼成会のホンモノでしょうか？

387 ：名無しさん＠１周年　：02/05/12 11:43

＞３８６
法華経の学びだけでは、立正佼成会をしることにはなりません。
立正佼成会の儀式・教義はまた、別なのですよ。

大分古いですが、「本尊勧請の意義」という本があります。
また、「法話選集」などを読まれてみるのも良いと思います。
法話選集の３巻は、立正佼成会の教えがダイジェクトに述べられています。

388 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 11:47

>>387註）
※ダイジェクト＝ダイレクトとダイジェストを足した２ちゃん用語候補ターム。
現実社会および、他サイトで使うと「なに、それ？」と教養のなさを指摘されるので注意。
他スレ、他板で頻発して使い、他の２ちゃんねらも追随して初めて認知されるのだが、この場合普遍性を得る可能性は低い。

389 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 11:56

学はいいんですが、佼成会の年間行事で、行の意義が感じられるのがすくないのですが

390 ：名無しさん＠１周年　：02/05/12 12:49

＞３８９
本来、それは法座で確認されるべきもの。それが、ただの連絡伝達におわって
しまってるのが、問題だよ。
きちんと確認できる幹部が減ったって事かな。

391 ：384：02/05/12 14:01

>>385
詳しいね。多分内部の人やろ？まっ良いや。
一応意味は知ってるんけど、実際の応用、運用
はされてないよ。地方だからか？在京は出来て
いるのか？場所によって運用に差があるって事
はおかしくねーか？
本物を学んでいる人ばかりなんだろ、なのに
その本物を受持するのに、何故差が出る？

勉強する場がそこしかないのに、本物を勉強できる
のか？言ってる事が矛盾していねーヵ？
（と煽ってみる。。。W）
そんな状態だから、年功序列になっているんだYO
と言ってるんだ。経典に書かれている事が理解でき
ている、少なくとも根本仏教や各法門が説ける人が
各地方教会にどれだけいるんだよ。法から見た押さえ
が出来ていないから、運営にほころびが出るし、
行にも意味が見出せなくなっているんだよ。
これが現状だよ。

392 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 14:29

ブロンズ像が勧請される、されないでもめる家庭もこれから出てくるんだろうね。
それで家族不和になったら、それこそ「すんなり勧請されないからだ」ってオサトリ扱いは
目に見えてる。

自分の家はそんなことはないから大丈夫、だから組織を挙げてやっても全然問題ない、
そう考える人もいるんだろうけれど、全体の中にそれで辛い目に遭う人がいるんなら
マンセーとしか言わないのは視野狭窄だ。

393 ：384：02/05/12 14:45

またオサトリかよ。。。
鬱だ氏農。。。

394 ：名無しさん＠１周年　：02/05/12 15:45

>391そんな状態だから、年功序列になっているんだYO

そういう傾向は多いの？
お役をみるかぎり、そうではないと思ってる

395 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 16:42

（お弁当の歌で）
オッサトリ、オッサトリ、嬉しいな～
なんでも受けます感謝です～
みーんなそろってご挨拶～
開祖さまありがとうございました
会長先生ありがとうございました

396 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:26

近畿ですがおさとり知りません
関東で言うんですか
お手鳥と違いますか

397 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:36

法華の一番重要な根本儀は？
数字のついたやつ覚えにくいね
最近自殺孤児多いよね
不景気で父親が自殺とか
足長育英会で募金するけど
信仰で予防して欲しい

398 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:39

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%ab%bb%a6++%b0%e9%b1%d1&hc=0&hs=0

399 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:44

>>396
いや、オサトリ、です。活動サボったり、ご供養がちゃんとできてなかったり、幹部のいうことに逆らうと、一家不和、病気、事故、その他モロモロの災難が襲うというオドシですが、このスレではネタとして扱われています。

400 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:48

>>397
前にも書き込んだが、ばっちゃんが「オマエの名前で教会に寄付してきた」と
たいそうな金額を言っていたので、
「そんな大金があるなら交通遺児育英基金に寄付してくれ」と頼んだら、
「めっそうもないことを」と叱られてしまった。

401 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:50

オサトリがナンボのもんじゃい!

402 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:54

>>400 いかれバッチャンのことだね(w

403 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 19:27

>>402ばっちゃんも佼成会に入る前は
慎み深く上品な老婆であった・・・・

というのは真っ赤なウソだが、佼成会に入ってからターボがかかっちゃったなー（ｼﾐｼﾞﾐ

404 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 07:03

405 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 07:33

浜崎が立証更正会ってゆーのは本当ですか？

406 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 09:19

>>389
>学はいいんですが、佼成会の年間行事で、行の意義が感じられるのがすくないのですが

同感です。そして学の機会も激減しています。

行と言えば、誰もが生活のなかで行を行っているのですから、
それを行と捉えることを学修すれば十分なんじゃないかと思います。
究極的には仕事も家庭サービスも、行でありえます。

教会に都合のよいことだけが行である、という提議に反感を持ちます。

407 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 09:32

>>406
>　教会に都合のよいことだけが行である、という提議に反感を持ちます。

あー、なんとなくわかるー。
「お前は学ばかりで行をやってないから！」という御功徳（※誤用）を
いただいたりするけど、別にヒッキーってわけじゃないんだよね。
ちゃんと生活してるしさー。
教会に逝ってないだけじゃん。

408 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 09:40

>>407
たとえば宿直、とか。
必要なことで、誰かがやらねばならないのは解るのだが、
「お前はなんで宿直やらないんだ！自分勝手じゃないか！」とか
「やってる奴の気持ちもかんがえろ！」とか
んなことばっかり並べられると、仕事が10時に終わる俺は、
美人妻と仲睦まじい俺は、宿直に入る気がどうしてもしない。

409 ：408 ：02/05/13 09:45

そして俺が「宿直の班に入らない」という理由で、いろいろ俺に対するネガティヴな
キャンペーンが張られている。俺になにかあったら「宿直をやらないせいだ」と言われそうだ。
でも、そんなこと言うのは、ﾊｷｰﾘ言ってｵﾆﾊﾞﾊﾞ部を妻にもつウダツの上がらない壮年部だけだ。

410 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 09:48

>>409
宿直をやらないオサトリ＝美人妻が不感症になる

411 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 09:50

>>410
宿直を頑張った＝妻が浮気を走ってテクニック向上という御功徳。

412 ：３８４：02/05/13 09:58

>>406

ぉぉ！わかるなぁ。それ。
教会の都合のよいこと、運営上都合のよいこと
をやっていれば功徳を積んでいるっていう
感覚多いっすよね。
俺の解釈では、仕事や家庭、地域のコミュニティ
で一生懸命に生きて、人様のために頑張ることも
立派な功徳ではないのか？＞幹部

どうしても外せない仕事があって、教会に逝けず
お役を果たさなければ信心が薄いからだって。。。
鬱になるぜ。違うだろ、俺のその日の仕事は
人の命を助けることになる仕事だぞ、そっちの
方が大事じゃないのか。
そんな話を聞いていると、出る気失せるぜ。
あとはヒッキーとプーでやってくんな。
よっぽど良い功徳がもらえるんだろうぜ。

413 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 10:02

つか、人間である以上は生老病死は避けられないのがアタリマエだろう。
その他にもいろんなアクシデントがあったり、落ち込んだりすることもあるのが人生ってもんだ。
それを「オサトリ」（って言葉を使わない教会も多いらしいけれど）の一言で片づけるな。
生きている以上、当然のことが起きただけだ。
不幸に見舞われた人間が悪いってことなんかじゃない。
（もちろん、人妻に手を出してピンク地獄なんてのは本人がどう見ても悪いが）

八正道、その他仏法の教えは、不幸を避けるためのものというより、
不幸になってもそれを受け止める強さを養うためのものだろ？

それがなぜか、「オレの言うことをきかないからだ、ザマミロ」になってる。
もはや仏法のレベルではなく、人間としてダメダメじゃん。

414 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 10:03

>>412
結構それが今の佼成会の問題の核心だったりもするかもしれません。
強くうなずいてる人は多いでしょーね。

教会に逝く回数で信心の評価をする人は多いです。
それならば、こちらとしてはそんな評価は無視してやっていくしか、ありませんやね？

415 ：オニババ部にいる人：02/05/13 11:36

私の旦那も宿直のお役をさせていただいているんですが同じ組の人は壮年部で
とてもつまらないそうです。おまけにお酒を持って来てあまり飲めない旦那に
無理やり飲ませてつまらない話しばかりしてるそうです。仕方なく支部長さん
にお話しして他の組に移ろうとしたら壮年部の人が本音を言ってないと怒り
だしている始末です。あんたがイヤだから移るのに（さすがに本当の事は言って
いませんが）気づかないおバカさんです。いつも３日前に電話してきて宿直
大丈夫か？って聞いてきてうざいです。旦那は他のお役には楽しそうに行くの
ですが宿直だけはイヤそうな顔して行きます。

416 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 11:39

>>415
おぉ、美人妻の降臨だ！！（妄想１００％）

つうか、>>415は俺の妻？！ヨーコ、お前なのか？

417 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 11:47

>>415-416
夫婦そろって佼成会スレか、おめでてーな。

言ってみたかっただけなんだよう、ｽﾏｿ。

418 ：416：02/05/13 11:51

>>415
が偶然にもヨーコって名前だったら、このあとどんな展開になるのだろうか、ちと心配

419 ：３８４：02/05/13 12:11

>>415
うちの教会なんか、夜に飲みすぎて朝寝坊
してしまい、朝のご挨拶におくれたぞ。
そんな壮年部に魅力ゼロ！

壮年部ついでだが、開祖が亡くなった後の
特別ご供養でも、教えてもらったやり方が
宿直長に「それは違う。俺のやり方でやれ」
それで渋々やったら終わった後に当番支部長
から「あのやり方は違うよ」とヤンワリ
怒られる始末。

ぉぃ！ダラケタ壮年部よ！　だからリストラ
されるんだぞ。正直言ってあんたが自分の親
でなくて良かったよ。まぁ、子供たちがＤＱＮ
になるのもよくわかった。

420 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:15

>>419
＞まぁ、子供たちがＤＱＮ
＞になるのもよくわかった。

壮年部じゃないけれど、うちのばっちゃまがだいぶ前から佼成会に狂って、
自分の身内を次々に入会させてしまった。
ばっちゃまの一緒に暮らしている内孫、見事にＤＱＮになりました。
外孫は、遺伝的にも環境的にもその内孫とほとんど変わらないはずなのに、
ほどほどに暮らしてます。

ダラケてなくて、逆に入れ込みすぎていても子供はＤＱＮ化するので、
みなさんほどほどに信心してください。

421 ：オニババ部にいる人：02/05/13 12:17

＞＞４１６
本当に妄想１００％です。あまり期待しないほうがいいです。

＞＞４１７
旦那に２チャンネルの事教えてもらったのでカキコしてるかも。

＞＞４１８
ヨだけはあっていますがこの後の展開がなくて残念です。

422 ：オニババ部にいる人：02/05/13 12:22

＞＞４１９
ＤＱＮってなんですか？

423 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:23

>>421
いやいやご謙遜を。ご主人が宿直を渋ってる事は、夫婦円満の証といっても過言ではありません。
旦那が喜び勇んで宿直に取り組んでいるｵﾆﾊﾞﾊﾞ部仲間から、いやみ言われたりしてませんか？

424 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:29

DQN＝ヤンキーとかシャブ中とか、そういうのの総称。

425 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:29

>>422
シンナー吸ってお巡りさんのお世話になり、
結婚もしてないのにいつの間にか妊娠して周囲をあわてさせ、
家の金がいくらあっても足らないような浪費を重ね、
学校は中退する、職にムリヤリ就かせてもたいして長続きしない。
少年院や鑑別所を出るとき職員に、
「二度とここに来ちゃ駄目だぞ」とくれぐれも言われたにもかかわらず、
日を置かずして舞い戻る。

だいたいそういうかたがたを、２ちゃん用語で、
「ドキュン」「ﾄﾞｷｭｿ」「ＤＱＮ」「DQS」などと呼びます。

426 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:34

>>420
人様の為だと言われ、「釈尊も家族を捨てて出家したのだから」と正当化し
主婦業を放棄して活動にいそしんだその息子達。
トラウマに苦しみつづけてるよ。
40後半にもなる人が、そんな告白をしているのを最近聞いた。

427 ：オニババ部にいる人：02/05/13 12:35

>>423
教会に逝かないのでいやみは言われません。さっきの話しに出て
きた壮年部の人の方がウザイです。

428 ：オニババ部にいる人：02/05/13 12:38

>>424->>426
教えてくれてありがとうございます。勉強になります。

429 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:38

>>427
壮年部は難しい。理屈が通用しないし、基本的に自分のことしか考えない。
多少の痛手を蒙ってでも、真正面から戦うしかないな。
「お前がウザいんじゃｺﾞﾙｧ！」

430 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:39

>>426
漏れは外孫だったので、ばっちゃまと顔を合わせるのはそうしょっちゅうじゃなかったが、
それでも開祖様の本を何冊も読まされたり、佼成や躍進をとらされたりしていた。
顔を合わせれば教会に来い、そればかり。?

内孫だったいとこが、グレてしまったのはしかたがないと思う。

431 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:42

>>430
まぁ。DQN化したのは、まだ「結果」じゃないからね。「過程」だから。
信仰に疑いをもつがゆえに自力で確認してゆくことは、絶対無駄にはならない。
それはここにいる我らも、DQNな彼も一緒じゃない？

432 ：430：02/05/13 12:47

>>431
でも、自分の家だけで済むことならまだいいんだけど、
いとこは、他人にかなりシャレにならない迷惑かけてるんだよね。
幸い家が金持ちだから、札束で穏便に済ましているんだけど、
いわゆるその土地の実力者なので、被害者が泣き寝入りしているケースも多いと思う。
そのうち、「いくら金をもらっても許せない！」という人も出てくるだろうし。

ムダにはならないとはいえ、あまりにも犠牲が大きすぎる。

433 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 12:53

>>432
一番の被害者で、一番の痛みを蒙っているのは彼自身であろうと。
そのことに、誰かが報いなけりゃならないやね。

434 ：430：02/05/13 12:58

>>433
だが、どうやって報いてやればいい？

いとこは人妻に手を出して（をを、ピンク地獄だ）子供を産ませ、
その家の夫婦は離婚した。生まれた子供は漏れの本家が育てている。
いとこは自分の子なのに、その子供をぜんぜん構わないで
仕事もせずに遊び暮らして、悪さばかりしている。

一番の被害者は、生まれた子供だと思う。
なんかグチャグチャすぎて、宗教でどうなるというようなものでもない気がする。
実際、どうにもなってないし・・・

435 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 13:04

>>434
わからん・・・・・・。
彼自身が信仰に目覚め、八正道、六波羅蜜を実践、なんてのはもちろん無理そうだろ？

436 ：430：02/05/13 13:11

>>435
そりゃそうだろうな。
いとこは、ばっちゃんが嫁（つまり、いとこの母親）を「信心が足りない」で
だいぶいじめていたのをずーっとちっちゃいときから毎日見てたし、
佼成会だけじゃなく、仏教とか宗教とかそういうものに対しての嫌悪感はなみたいていじゃないしね。

正直言うと漏れも佼成会、カルトっぽくてあんまり好きじゃないんだよ。
でも、そこで救われている人間がいることは認めるし、理想としていることは
なかなかいいんじゃないかと思ってる。
開祖様の教えとか、反感持ってたりするけど、気持ちのどこかで「こういうときは、こうすればいいんだな、ああ、あの本に書いてあった」っていうのあるし。

437 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 13:12

>>434
ちみの本家が彼の子供を育てていることで、彼に報いている部分は少なくないと思うのだが？
その努力によって、彼の中に欠乏しているものも少しづつ埋まっているであろうと俺は信じたい。

438 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 13:38

>>436
それと、もしその「報いる行動」を積極的に推進するのなら、
彼に対しては、決してその責任を問わないほうがいいと思う。

他人事で無責任に言わせてもらった。スマソ。

439 ：430：02/05/13 13:49

>>438
いろいろありがと。

漏れも、いとこ自身を責めるつもりは全然ないんだ。
ただ、漏れは外孫でばっちゃんの「信心せれ」攻撃は比較的軽かった。
いとこは毎日が絨毯爆撃だったわけで、それを考えるとぬくぬく育った自分がいとこに対して申し訳ないという気持ちになる。
もし、内孫が、いとこじゃなくて漏れだったら・・・とか考えたりもする。
そういう意味で人生を考える契機にはなったが、それを感謝の心で受け止めるには、あまりにも泣いている人たちが多い。
他人の不幸を自分の心の糧にしていいわけがない気がする。

開祖様の教えに反感持つのも、そういう部分かな。

440 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 14:00

>>439
そういう現状にある人が、無常の一言で一刀両断されてしまったら、たしかにやりきれんやね。

441 ：430：02/05/13 14:26

もう、これでコテハンの４３０はやめて、もとの名無しにもどる。

漏れ、いとこがまだ中学生だったとき、修学旅行のおみやげだって渡してもらった民芸品、
まだ持ってるんだよ。
それ見るたびに泣きたくなる。
本当は優しいヤツだった。でも、いとこにいろいろ被害に遭った人たちからしたら、
だからどうした、だよね。

いとこが手を出した人妻の家、子供が３人もいたんだよ。
そりゃ、その人妻も悪いけどさ、かあちゃんが父親の違う子供生んで家を出ていっちまったなんて、
どうしようもないほど子供たちが可哀想すぎる。
大人同士は金でケリがついているけれど、子供たちの気持ちは？

結ぶ、なんてことができないことのほうが世の中多すぎる。

442 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 14:43

>>441
でも、その人たちも、子供たちも言うんじゃないかな？
「俺を（私を）不幸だなんて決め付けないでくれ！」ってさ。

443 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 14:53

>>442は、自分の意見のどこがおかしいか、小一時間自分を問いつめること。

（ヒント）アフリカで毛布がなくて寒い思いをしている人たちに毛布を届け、
一食を抜いてその金額を捧げるのはなんのためか？

444 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 14:56

>>441
>本当は優しいヤツだった。
仏性礼拝って、ホントはこういう事をいうんだよね。
愛想笑いのことじゃないよね。

445 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:00

>>443
430が憂いを持つ子どもたちと、アフリカで寒い思いをしている人たちの違いを
小一時間自分に問い詰めること。

＃不幸な境遇の一般化が佼成会の悪いところだってのはこのスレでの定説。

446 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:03

>>445

430は憂いを持つ子供たちとアフリカで寒い思いをしている人たちをいっしょくたになんかしてねーだろが。
文章の理解力がないやつはすっこんでろ。

447 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:04

>>446
禿げしく意味不明。
一緒にしたのは>>443

448 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:09

>>443
>自分の意見のどこがおかしいか、小一時間自分を問いつめること。

だから、こんな遠回しな謎かけしないで、ｽﾞﾊﾞｰとｽﾄﾚｰﾄに書け。

449 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:12

>>445
> ＃不幸な境遇の一般化が佼成会の悪いところだってのはこのスレでの定説。

そりゃ、迷惑な導きや手取りをされる側に立って、
勝手に人を不幸と決めつけて手取りをするな、って文脈で語られてきたことでしょ？
身内になんらかの加害者がいる人、たとえば家族とか親戚が車で人をはねちゃったとか言う場合、被害者の人に「気の毒なことをした、可哀想に」と思うのが人情だと思うけどなー。
「別に、車にはねられたからといって、可哀想と決めつけるのは良くない」なんて言ってたら、そりゃもう壊れているってことでしょ？

450 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:16

>>449
頭わるいんで整理に時間かかりそうだが＜俺
両者を分離する明確な定義って、ないんじゃないの？
そもそも一食だって、かわいそうだからやってる、ってもんじゃないと思うのだが？

451 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:21

>>450
こういう「人情」で語られる部分って、厳密に定義するのむずかしんだよね。
社会的な通念で語られる部分だから。
でも、定義されてなくても、「常識」として通用していることってたくさんあるわけ。
で、その「常識」が佼成会員には足りないんじゃないかってのも、さんざん言われてきてるわけ。

一食や毛布、可哀想だからって理由でやっててもいいんじゃないの？
金や毛布やるから、佼成会に入れ、なんてことさえやってなければ。

452 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:31

>>451
常識というプロトコルの曖昧さよ。
常識が曖昧なら、常識知らずってのの定義も曖昧だ。
曖昧であるからこそ、どんな境遇におかれている人に対しても、
当人が「不幸ではない」という感覚を持っているという想定は必ず立てねばならんでしょ？
それに対して周りが言えるのは「ご心痛お察しいたします」までだ。
お察しするけれども、察したものが正しいという立場には立ってはならないであろうて。

453 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:38

>>442 とか、>>445とか、>>447とか、本気で自分が考えている
本音を書いていると思えない。
このスレで、まがりなりにも真面目に話し合っている
連中を、「ろくろく活動もしないで文句だけは一人前
かよ」ってあざ笑っている臭いがする。

殺伐とした場を和ませる冗談は大歓迎だが、人を小馬
鹿にしたふざけた書き込みは不愉快だ。

＃>>450は本当にわからないだけかもしれないが。

454 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:42

立正佼成会の解散請求を提出いたします！

455 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:42

>>453
それは明らかに決め付けで、俺にしてみりゃ物凄い心外なのだが？
言葉が足りなかったのであれば、誤る。
しかし決して小ばかになどしていないし、あざ笑ってなどいない。

456 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:44

わたしなんか無職のときに教会へ行くと虫けら扱いされたよ。
すごく惨めだったわよ。今じゃぁ再就職も果たし、教会なんか糞食らえよ。
求職中はさんざんコケにしておいて、就職したらいきなり「就職できたのは佼成会のおかげよ、
あんた手取りしなさい！」そりゃぁないでしょう。あなた方が何をしてくれた？さんざん罵っただけじゃないか！

457 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:45

>>452は、どのレスに対して、どういう意見が言いたいのかよくわからん。
推測だが、家庭崩壊した家があって、その原因を作った連中の一人の係累が、
「なんてひどいことをするのだ、子供が可哀想だ」と思うことがイカンと言いたいのだろうか？（違うのならゴメソ。）

別にそれはそれでいいだろうけれど、だれかがだれかを可哀想にと思うのは勝手だろう。
勝手じゃないのは、「可哀想だから手取ります」じゃないか？
相手が迷惑する行為だから。
少なくともこのスレ的には。

458 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:48

>>456
ｸﾝｸﾝ･･･女子部のﾆﾎｲがする･･･ｸﾝｸﾝ

459 ：457：02/05/13 15:52

あ、追加。

＞勝手じゃないのは、「可哀想だから手取ります」じゃないか？

これに加えて、「○○さんとこのお子さんかわいそーよねー、あーら、奥さん知らないのー？」
って、うわさ話で当事者を追いつめることも勝手じゃないぞ。

460 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:54

>>457
>「なんてひどいことをするのだ、子供が可哀想だ」と思うことがイカンと言いたいのだろうか？（違うのならゴメソ。）
イカンとは言ってない。
一般論的にかわいそうな状況というのもある。
俺が言いたいのは、「不幸な境遇」という物を一般化するのはどうよ？ってことだ。
430の話に出てくる子供達だって、その存在そのものが涙を誘うような存在として
扱われることを必ずしも良しとしないであろう。そういう事をいいたかった。

461 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:56

しかし中途半端な文章で書いたのは、ホントに悪かった。>>453

462 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:57

>>454
却下します。

463 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 16:02

それと、このスレでのコンセンサスについても、やはり不幸の一般化そのものが問題に
なっていた筈だ。手取りをしなけりゃ良い、って立場では無かったはず。
法座で他人の「不幸」が取り沙汰される事も、問題になっていたではないか？

464 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 16:10

誤解は解けた？>>453

465 ：460：02/05/13 16:38

すっごい気持ちわるい状態なのだが・・・
やっぱ俺おかしい？
変なこと言ってる？
自爆してる？
誰かおせーてくれ。たのむ。
このスレの初代から関わってきて、こんな指摘をうけたの初めてだぞ。

466 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 16:51

>>465
悪意がないのは充分わかったが・・・・・・・・

自爆していると思う。
だが、自爆の原因がなんなのかは、なんだかオレにはよくわからん。

467 ：460：02/05/13 16:53

>>466
わかったら教えてくれ。自爆個所を。
もちろん俺自身にもｻﾊﾟｰﾘだ。

説明不足だったのは猛反省している。

468 ：460：02/05/13 17:04

ようするに俺が書いた>>442が、立場が明らかにならずに誤解を生んだ。
読む人によっては皮肉っぽく読めた。こういう事かな？
これにて終わり。

★★★★★★終了★★★★★★★

469 ：慈雲台グループ：02/05/13 17:11

合掌　日々有り難うございます。

本日よりご本部第二団参会館で全国地方議員の政治研修会があります。
慈雲台グループのメンバーのひとりに議員がいますので､参加しています。
【速　報】
先ほど(13:00～)開会式があり､
「これから佼成会は積極的に選挙に関わっていく」との教団からの挨拶があったと
メンバーから連絡がありました。
明朝６時からのご供養に参加するかしないかで､評定されるので､参加するよう指示しておきました。

470 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:14

>>469 に反応するなよ！

471 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:15

慈雲台は我らの賛同を得たい一心だ、ってことはよくわかった。ご苦労。

472 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:16

>>469
> 「これから佼成会は積極的に選挙に関わっていく」との教団からの挨拶があったとメンバーから連絡がありました。

うげーっ、うそぉぉぉん！（涙。
白川選挙で懲りてたんじゃなかったのー！！！？？？

473 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:17

>>470
ゴメソ、反応してしまった。
（これってデマ？）

474 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:18

>>472
だから反応するなよ！！！

475 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:19

>>473
慈雲台の存在と、今回の情報を風BBSに書いて確認するって方法はある。

476 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:23

>>474
いや、慈雲台のいつもの改革案はどーしょーもなくて、
「オマエら他の宗教団体作っていつまでも幸せに暮らしててください」
としか言いようがないが、
教団本部が選挙に積極的に関わってゆくと本気で言い放ったのだとしたら、
それはそれで意味のあるニュースだ。

慈雲台は問題意識にかなり難のある壊れた書き込みを続けていたが、
特にウソやデマを流すようなﾔｼであると断定する材料はない。

＃まあ、これがデマだとわかったら、もうだれもどんなネタでも相手にせんがな。

477 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:27

>>476
しかし慈雲台からは、われらの注目を得たいというヨコシマなオーラを物凄く感じる。
そして、選挙協力といえば、我らが一番燃えやすいネタだ。
そういう意味で、慈雲台のネタで、是非を含む一切の議論を起こすべきでないと考える。

478 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:29

>>477
わかった。
そのうち、本当に本部が選挙に今まで以上、本腰を入れるかどうかはおいおい各教会に通達が逝くだろうから、その時までこれはペンディングとしておくと言うことで、477に同意する。

479 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:32

佼成学園の彼に、覗きに逝ってもらおう。

480 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:39

>明朝６時からのご供養に参加するかしないかで､評定されるので､

こんな方法で採決するなんて、ありえないと思わないか？

481 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:45

慈雲台

その、議員でメンバーだという人の所属と氏名を明かしなさい
それから、慈雲台グループの代表者の所属と氏名も。
それが明らかにできないなら、信憑性は限りなくゼロだ。

482 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:49

>>481
議員なら公人なので、名前や所属を書き込むのは２ちゃんルールに触れないはずだ。なるほどね。

483 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:53

>>482
グループ代表者の名前も、自主的に公表すべきだ。
それが出来ないなら、もぐりグループの証だ。すなわち信憑性ゼロ

484 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:55

で、もし慈雲台がそれらを明示しないのであれば、今後は放置プレイということで、
みなさんよろしいでしょうか？

485 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 17:57

>>484
酸性。

選挙についての話は、教会からだれか連絡を受けた時点で、
その都度話し合えばよい。

486 ：慈雲台グループ：02/05/13 18:08

合掌　469のつづき
当グループは昨年の参院選における本会の
「白川新党(悪党)・自由と希望(不自由と絶望)」支援盲動を厳しく糾弾し、
佼成会史に大汚点を残した白川担ぎを画策した
教団幹部・君側の奸の大サンゲを強く要求しております。
【教庁関係者へ】
ぜひ、全国議員へ(もちろん一般の会員さん方へが先だが)この機会に
猛省サンゲ報告をするように。
議員研修の今晩の研修か､明日の課程で、白川問題のサンゲがない場合は
修了式で緊急質問して追及します。

487 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:12

>>485
酸性も何も、オマエらのような聡明（だと思ってた）な連中が何でこんなネタ信じるの？
ていうか、このスレで大きな話題が欲しいために信じたいんだな？
そうだほ、このネタが本当だったら、この話題だけであっと言う間にPART5までいくだろう位の話題性があるもんね。

488 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:13

>>486
君側の奸、というのが笑える。
つまり、「会長先生は全然悪くないのに、周囲が勝手にやってるんだ」って言いたいのね。
もしも、本当に君側の奸がのさばっているのなら、そりゃトップである会長先生の責任なのが理解できないんだね、ﾌﾟﾌﾟ。

489 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:14

456 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 15:44
わたしなんか無職のときに教会へ行くと虫けら扱いされたよ。
すごく惨めだったわよ。今じゃぁ再就職も果たし、教会なんか糞食らえよ。
求職中はさんざんコケにしておいて、就職したらいきなり「就職できたのは佼成会のおかげよ、
あんた手取りしなさい！」そりゃぁないでしょう。あなた方が何をしてくれた？さんざん罵っただけじゃないか！

＃誘っておいて長らく放置プレイになっていた。スマソ。

自分的には、再就職が叶ったのは何のおかげだと思う？
そのへん聞きたい人たくさんいると思うよ。
佼成会がダメなら、何に頼れば再就職が叶うのか、っていう寒天で。

490 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:18

>>489
そりゃ、456が頑張ったのと、ある程度の運があったのと、周囲の人間関係がそれとなく精神的な支えになっていたのであきらめなかった、というところなんじゃないかなー。

再就職、実は職種と地域さえ選ばなければ仕事っていくらでもあるんだよね。
どれだけ条件を妥協できるかの勝負だったりする面もある。

491 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:19

>>486
>「白川新党(悪党)・自由と希望(不自由と絶望)」支援盲動を厳しく糾弾し、

この一行だけで、慈雲台の今後の放置プレイ、ｹﾃｰｲだな。
糾弾するなんてのは、佼成会には禿げしく似合わない。
そんな体質にやきもきすることもあるが、同時にそんなﾏﾀｰﾘとした雰囲気が好きだから
会員やっている。

492 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:24

>>490
いやいや、ご本人の言葉でなければ。

一所懸命教会に通えばいいお仕事がお手配になる。
なんて言われて迷ってる人多そうだし
>>456の言葉で勇気づけられる人は決して少なくないと思う。

493 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:29

>>489
ウチの教会でも無職だとうるさいね！
でも、職の斡旋なんか全然してくれない。
でも昔、職場の事でグチってた奴がいて、2人3人の者から会社に誘われていたな。
俺が無職になった時は大勢の法座で散々説法食らって赤っ恥かかされただけで（俺から言ったんじゃないよ。法座主が言い出した）、誰も誘ってくれる者などいなかったな。
ああ、思い出したらちょっと腹立ってきた

494 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:42

>>493
うちの場合は、会員の事業者が会員を採用する、って例が結構あるよ。
それはそれで、結構いろんな問題があるらしい。

495 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:44

＞460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/05/07 13:08 ID:atN26NMt
＞私は敗北主義者ですって言葉がヘ●シ●グって言う漫画の中で使われてた気がする。
＞関係ないのかも知れんがあれも虐殺シーンの時にこの文句が首に掛けられてたし。

＞239 名前：　投稿日：02/05/12 15:31 ID:JZ2yfeP3
＞>>237 ヘ●●シ●グ４巻参照

↑↑猫虐待事件のネタ元らしいけど、これ本当？ ↑↑

ネタ元とされてるスレ。
「敗北主義者」と名乗る人間もカキコしていてちょっとした祭状態。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/

496 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:48

>>493

職の斡旋をしてほしいなぁとﾏｼﾞで思っていたの？
もしそうだとしたら少しおかしくないか？
無職のことをガーガー言われて怒るのと、職の
斡旋をしてもらえないことに腹が立つのでは
少し違う様な気がするが。。。
少し、君の社会に対する甘えが目につくのだが。

ただし、無職になった事情（個人的なこと）などを
バラサれたりしたのであれば、そこについては怒って
も良いと思う。

497 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 18:51

>>496
>>493は斡旋が無かったことに腹立ててるわけじゃないと思うが。。。

>少し、君の社会に対する甘えが目につくのだが。
ようするに、こんなような事を法座の席で大勢の前で言われたんじゃないの？

498 ：497：02/05/13 18:55

>>496
ゴメソ、俺の読みが足りなかった。
やっぱ>>493君は甘いぞ。

499 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 19:22

>>492
＞一所懸命教会に通えばいいお仕事がお手配になる。
＞なんて言われて迷ってる人多そうだし

こんなこと言う奴がいるから、職業斡旋してもらえるのだと勘違いして教会に来る人もいると思われ。

500 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 19:25

>>499
それはｹｺｰﾝに関しても然りだ。
「人知を尽くして天命を待つ」これに尽きる。

501 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 19:32

しかし教会の人脈を就職に利用するのはオケーなんでしょ？
>>493も斡旋してもらえるのなんか待ってないで、
己の能力を逢う人ごとにアピールすればよいのだ。

教会活動の中でも、物事の処理能力がよほどぴかいちだったら、
それを見た事業者の会員も、黙ってはおらんだろう。
無職だと知ったらなおさら、「お前に是非来てほしい」って言うかもしれん。

502 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 19:34

結局、慈雲台って何者なんだろ？
会員ではないらしい事は、なんとなくわかるが・・・・。

503 ：493：02/05/13 19:40

>>496 >>497
甘いとかって勝手に決めつけんなよな!
俺は会員らの会社に行きたかったわけではない。むしろ知り合いの会社はあまり行きたくない。
俺以外の者はみんな誘われてるってわけじゃないけどね、ただ以前誘われてた奴を知ってたからさ、ただそれだけだよ。
ただやっぱり条件の良い所を斡旋してもらえたり、誘われたりすれば行きたい、それはみんな一緒だろ?
この件は別に腹は立っていない。どうして俺には一人も…って思っただけ。
法座で晒されたのが腹が立つ。「どこ行っても一緒だよ」って。
その事で俺が怒ったのを他の会員から聞いたらしくて、その時の法座主が数日後に会った時謝ってきたよ。

504 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 19:45

>>503
砲座主が謝るなんて、珍しいんじゃないかな。
たいがいさらされて恥かかされて、怒っても、
「そんなふうに感じるきみの側に問題があるんじゃないの？」
と言われてオシマイだしさ。

505 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 19:47

>>503
>ただやっぱり条件の良い所を斡旋してもらえたり、誘われたりすれば行きたい、それはみんな一緒だろ?

一緒ではない。少なくとも俺は。
そもそも仕事とは雇用条件で選ぶものなのか？

晒されたことに怒るのはよく解る。
しかし、事業者ってものは、必要な奴はほしいし、必要じゃない奴を採用する責任なんか無い。
そのことは厳粛に受け止めるべきだ。「どうして俺には・・・」の疑問は己に対して向けられるべきだ。

506 ：４９３：02/05/13 19:55

>>504その法座主の人は良い人なんだよ。ただ、佼成会の悪い癖でさ、やっぱ法座で何か議題がないと困るし、ね?言っちゃったんじゃない。
>>505別に一緒じゃないなら構わないさ。じゃ安月給で使い殺されてろ!

507 ：505：02/05/13 19:55

ちょっときつ過ぎた。ゴメソ

君を必要とする人が、たまたまその場にいなかったというだけの事で、
いろんな事業者のなかから探せば、必要とされる機会は必ずある。
健闘を祈る。

508 ：505：02/05/13 19:59

>別に一緒じゃないなら構わないさ。じゃ安月給で使い殺されてろ!
俺は事業者なんでね。

雇用条件だけで仕事を選んでいるなら、それは就職の上では致命傷だぞ。

509 ：多摩人：02/05/14 00:14

慈雲台サンの言っていることの真偽はとにかく、そういった議員の会が
開催されているのは、直前に教区の勉強会で教わったので、本当だと思います。

オブザーバーでの参加はＯＫらしいです。誰でも見学できるかどうかは
知りませんが。

510 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 02:02

佼成会は今までの路線を変更し、政党を持つことを広宣流布の名のもとに可とします。
佼成会と佼成新党は政教分離の大原則を守ります。ただし、創価学会と公明党は政教一致であるから批判します。

511 ：makoto：02/05/14 04:22

信仰は保守だから正社員以外は教会に居てはいけない噴霧器がある。
そういう噴霧器・雰囲気を、たとえば会長先生などが
「最近はフリーターも多いですがああいう生き方も選択肢として
あると思います」といえば、、
てか、会長先生が昨年、「働かない蟻＝信仰者は必要」と言う
話をしていたなあ。教会の衛星放送で
昆虫学者が観察すると蟻の巣の中には働かない蟻が全体の一割必ず居て
排除しても、再度働かない蟻が全体の１割出てくると言う。

512 ：makoto：02/05/14 04:34

今後フリーターが増えていく以上、
正社員しか認めない信仰は廃れ滅んでいく。
ただし自信損失型フリーターは
自分自身フリーターをしていることに
満足せずむしろ逆に不満で恥ずかしい
痛いところ突かれると裏切りたくなる

513 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 04:44

所詮rkkは普通の人がおおいですよね
普通が多いから特殊な団体、例えば森田療法など
心理療法などは変人多すぎますが、
ああいう最悪な団体より９９９倍マシです。
神経科の人は冷血で暗い人が多過ぎ、挨拶も出来ないし。
rkkで挨拶を知りました。ありがとう御座います。

514 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 04:46

左派や左派の多い団体・学校は荒んでる
愛が無い。組合や大学ね。
立正佼成会は愛があります
左派に愛は無い

515 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 06:55

そもそも信仰てなんですか？
立正佼成会は何故作られたんですか？
新宗連も何故あるんですか？
成道会の日、教会でﾋﾞﾃﾞｵ見せられた時
開祖が笑顔で背広でマイクで法話していたけど
まるで政治家の演説みたいで、開祖も人だし
戦後のこの時期に一旗あげてやろうと言う感じでした。
何故霊友会から独立したんですか
何故法華なんですか？
開祖は他の信仰、大本とかも検討しなかったですか
大本系列も弥勒や甘露の法雨など、
法華経典の概念取り入れているね。
キリスト以外の新興新興は法華抜きに語れない？
生長、世界救世、真光、など大本系列ですよね。
立正佼成会は純粋ですね。
大本系は不純なきがするが、わかりやすそうだ。
余分な部位を排除してる。
弥勒＝終末のｷﾘｽﾄ？

516 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 07:01

大本の嫡男は生長の家ですかね。
立正佼成会が霊友会の優秀な嫡男みたいに
青は藍より出て藍より青し。
生長とは宗教協力しないのか
新宗連は立正佼成会がダントツ大きいね
他の巨大教団とは？立正佼成会が仕切りたいからイヤ？

517 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 07:31

漏れも砲座的内容が主任から青年部長などへ漏れた
それを目の前で見たよ。内容は自殺関係。
死にたいと言う内容。まいいけどね。
漏れ♂は主任♀も青年部長♀も好きだし。
でも漏れじゃなく女子ならイヤでしょね。
対人恐怖は３０過ぎると激減するから
昔なら許せなかっただろうが今は平気な方です
３０過ぎると鈍感に成っていくんです。
若い子は辛いよね。。参考「対人恐怖」講談社現代新書。
昔２０代の通信学生のときは伊達眼鏡し都内を歩いていました。
関東から近畿へ越して知り合い無くなり楽に成りました。
苛めを知る人に逢うのが怖くてイヤでたまらんかった、、

漏れる対象は婦人部はまだいいけど男子に仕事で馬鹿にされると
むかああー、ときます。
好きな学生部も居るしね。。

ところで主任、支部長は女性以外は出来ないのか？
やはり母性を教団が利用してるんですか
悪いことじゃないよね。

教会へ来ない人を"暗い子"というはやめよう

518 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 09:29

退会者の理由を聞きたい
退会された人も居るはずです
何故退会したんですか？

519 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 09:40

最近、特に会員同士の中傷が多いですね。
みなさん、カキコにマジギレしている己の姿を想像してください。

気に入らないカキコをする相手に、何かを理解させようと思うのなら、
相手に理解できるような文章を書く以外に方法はありません。
そしてもし、その労力を惜しまれるのであれば、
その件に関する発言は一切控えたほうがよろしいと思います。

520 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 09:44

>>518
まこと君、その後青年本部から連絡はあったか？

521 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:01

>>518
漏れはちゃんと退会手続き取ってません。
教会に無断で引っ越ししてそのままばっくれてます。
おそらく、「ちゃんと信心してないから夜逃げしたのよ」って
噂になってると思います（藁

なんでばっくれたかと言うと、教会の人たちがふしぜんにイキイキしていて
ひたすらイタいと感じたこと、
会話が成立しないこと（なにか一言言うたびに、会長先生とか開祖様の本を
引用した返事しか帰ってこない）、
いつの間にか勝手に会員にされていたこと（漏れの実家は会員ではありません。つまり、漏れが親から独立したのと同時に誰かが勝手に入会手続きをすましていた。おそらく親戚の会員）

などなどです。

522 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:18

>>521
まっとうな手続きの上退会する人は殆どいないと思われ。
かりに退会の意思を事務所に申し出ても、なんのかんのと話が進まないであろう。

事務所に申し出て、なんのかんのをオールクリアーして退会した人を知ってる。
彼はかなりの活動家だったが、ｹｺｰﾝの際、相手の了解を得ることがどうしても
できなかったらしい。

523 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:22

>>522
「僕とｹｺｰﾝすれば、君もオニババ部だ！　さあ一緒に活動しよう！」
と言われて喜ぶ女などいないと思われ。

524 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:26

>>523
そう言えば嫌がるにキマッチョルが、つまりはそういう事だったのかな～？

525 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:32

ｹｺｰﾝも宗教絡むと大変だよな・・・・・。

526 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:43

つか、イタタタな女子部、ｶﾅｰﾘ売れ残ってるんだし、独身壮年部に特別セールとかして
在庫一掃すればいいじゃん。
同じ宗教同士なら揉めないですむしさー。

別に合同ｹｺｰﾝ式汁と言ってるんじゃなくて、見合いをじゃんじゃんばりばりオニババ部総動員でさせればいいだけじゃん。

527 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:48

>>526
本部主催でそういうのやってるって話、聞いた事ある。

うちの教会はカワイー女子部多いが、それでも売れ残っている。
野郎どもも沢山売れ残ってる。
で、なんで彼ら同士くっつかないかというと、
ｹｺｰﾝの夢を見る前に、お互いの裏情報を知りすぎちゃうんだよね。
知りたくも無い裏情報を吹き込まれている観がある。
罪な話だよ・・・・。

528 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:55

>>527
あー。
「○○君はね、高校の頃テニス部の同級生とつきあってたんだけど、
卒業と同時にふられたのよ。
大学に行ってたころはまた彼女できたらしくて一度家に連れてきたの見たけど、これがケバい女なのよ、ホント。
で、勤めだしてからはピンパブのホステスにいれあげててね、会社の女に相手にされなかったのかしら」

本当だろうが嘘だろうが、そんな噂をオニババ部に立てられているﾔﾛｰとｹｺｰﾝしたがる女はおらんだろう。

裏も表も噂で広がりすぎている。

529 ：527：02/05/14 10:58

そういう俺は、会員同士でｹｺｰﾝしたのだけれど、
付き合い始めた頃、まだｹｺｰﾝのｹの字もない頃に、ぜんぜん関係のないあるｵﾆﾊﾞﾊﾞ部から、
「あのコも家は、遺伝的に障害者の生まれる因縁があるからやめなさい。貴方のためよ」
と言われた。そのｵﾆﾊﾞﾊﾞ部、俺の親にも同じ事を言いやがった。

530 ：527：02/05/14 11:03

俺も、俺の親も、そのｵﾆﾊﾞﾊﾞ部を鼻で笑ってあしらったが、
現実に、そんなことを吹き込まれてｹｺｰﾝを断念する奴がいると思うと、
居たたまれない気持ちになる。

531 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 11:07

>>529
ひでェな。

漏れの親戚一同は佼成会員なんだけど、ことあるごとに
「遺伝病のあるような家からは嫁はもらえない」とかテキトーなことほざいていた。
ところが、皮肉なことに、漏れの甥っ子、姪っ子、やたらと障害のある子が生まれるようになってしまった。完全にうちの遺伝らしい。
うちの家系というか、血が混じった所にだけ同じ障害の子が生まれている。
（足と内臓系）

そしたら、今度は「障害者だからといって社会的に差別されるのはいけない」ということになってしまった。
おまえら、法華経読んで仏様ごっこするヒマがあったら、人間としてやり直せ。ばかたれ。

532 ：527：02/05/14 11:18

それでも、長男が生まれる前は、そのｵﾆﾊﾞﾊﾞの言葉が禿げしく頭にこびりついて、
くやしいけれどいっしょーけんめーご供養してしまった俺だった・・・。。

かみさんは今ｵﾆﾊﾞﾊﾞ部に居て、そのｵﾆﾊﾞﾊﾞとも楽しく活動している。
そいつがそんな事を俺に吹き込んだって事実を知らないので。

533 ：531：02/05/14 11:23

>>532
ちょっと酷なことを聞くが、いいだろうか？

もし、長男になにか障害があったらどうした？?
ご法を捨てた？
それとも、回復を願ってもっと供養した？

うちの親戚では、子供に障害がある家は、すっぱり信仰・教会と縁をきったけれど。
信仰なんかにすがっている場合じゃない、子供のためにリハビリだ、手術だ、病院通いだ、でそんな道楽やってられないって言うのが本音のところ。

534 ：527：02/05/14 11:27

>>533
障害児が生まれた事自体は、信仰には影響なかっただろうな。

でも、障害をもって生まれたことを、ｶﾝｹｰの無いｵﾆﾊﾞﾊﾞどもに因縁論で処断されたりしたら、
俺は包丁持って暴れただろうよ。

535 ：531：02/05/14 11:30

>>534
そりゃそうだろうな。＞包丁

答えてくれてありがと。

536 ：527：02/05/14 11:32

でも、俺の長男は五体満足で生まれた。
子どもが障害を持って生まれる、という事を現実に体験していない俺が、
それを想定して何かを語るのは、非常にﾏｽﾞｲと思う。

537 ：531：02/05/14 11:36

>>536
いや、アンタみたいなのがいるってだけでほっとするよ。
もしも、教会で障害児の親がいたら、気にかけてやってくれ。
オニババ部に因縁だとか言われてないか、もしも言われてるようなら
かばってやってください。

それが一番のご供養だと思うよ。

538 ：527：02/05/14 11:38

>>537
そのとうりだ。ホントにそのとうりだよ。
＃まじで涙が・・・・

ありがとう。

539 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 12:54

こんなしんみりしていい雰囲気の所に慈雲台が出てきて、またいつものあのｲｶｽ改革案を貼り付けたら笑っちゃうな。

540 ：ｍ：02/05/14 12:56

511-518漏れですｽﾏｿ

541 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:01

>>540
アンタ、タイミング良すぎ。

542 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:07

>>540
だからマコト君、青年本部からは連絡あったのか？どうなん？

543 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:10

俺は噂のROCK氏ってのを良く知らないのだが、慈雲台＝ROCK氏の可能性は？

544 ：ｍ：02/05/14 13:13

本部学林生からﾒｲﾙありまして
電話したら別段怒りはしないが
学林の名前を書いたんで
広報から電話がありましたと、
しかし、関東ですか？ｵﾆﾊﾞﾊﾞ部？
近畿では知りませんよ
ｵﾆﾊﾞﾊﾞいるんですか？

545 ：ｍ：02/05/14 13:14

なんでわかるんだよお
あんた誰ですか
所属を言え

546 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:16

>>543
だいぶ前にROCK氏のサイトに慈雲台が書き込みしていたから、
別人なんじゃないの？

慈雲台グループにそのあとROCK氏が入ったことを完全に否定できる材料にはならないけれど。

ROCK氏はどっかのサイトで（白川サイトだったか？）本名さらしていたはずだから、本人の弁「もう佼成会はやめた」は確認取れるんじゃないの？
青年部の本部幹部なら。

547 ：ｍ：02/05/14 13:16

じうんだい？何ですか？近畿で聞いたこと無いね
ＲＯＣＫて新宿教会男子部長ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ？
漏れは近畿です

548 ：ｍ：02/05/14 13:17

何で白川さん層化批判で選挙したんですか
ｒｋｋはそういう信仰ですか

549 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:18

>>544
じゃ、まだ青年本部とか教務員からは連絡無いのね？
べつに怒られたりはしないと思うが、風サークルにはもう近づかんほうがいいよ。

あと、カキコの仕方だが、質問は一個か、多くても2個ぐらいに絞ってくれ。
それと、君がそれをなぜ知りたいのか？も書くこと。それによって答え方が違ってくる。

550 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:20

しんみりいい話題でじーんとしているヒマもなく、これですかー。
すべては仏様のお導きと思えば・・・（とほほ

551 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:21

慈雲台のカキコにあった「不自由と絶望」って表現は、創価学会特有のものだ。
これは事実。

552 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:22

ウゼえ消えろ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉

553 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:23

>>549
あんただれですか？

554 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:23

しばしサゲでお願いします。>>ALL

555 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:25

>>553
ここに出入りしている、会員の一人。それだけ。

556 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:28

>>545
なんでわかるんだよぉ～って、君の文章、特徴あるからな。

557 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:47

関さんですか？

558 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 13:51

>>557
違う違う！たのむからこれ以上君の知り合いの会員の名前をあげるな。
俺は茨城に住んでいる。君の知り合いではありえない。
名前がわかったは、君の文章に特徴があるからだ。
俺だけじゃない。みんな見ればわかるはずだ。
下の名前以外は何もしらん。

559 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 16:09

なんか、イイカンジに壊れてきたな、このスレ。

560 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 16:38

>>559
ひとつの話題がなかなか持続しないんだよな。
誰かコテハンで議長やってくれるといいのだが・・・・

561 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 17:22

さてそろそろ慈雲台タイムだが、昨日の続きはどうなった？

562 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:23

ttp://ybbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi?id=rkprd
ぽてち菩薩様が風ｂｂｓでこのスレ（正確には前スレの２）を話題にしてくださっています。
感謝の心で受け止めましょう。

563 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:28

>>562
ちゃんと見て下さっていると知ってうれしいぞ。菩薩様。
フツーの幹部なら、目が腐るとでも言いそうなものを・・・・

564 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:34

風BBSに書き込みたいのはやまやまなれど、ｿｯｺｰで削除の上IP抜かれて身元を探られるのはあまりにｲﾀﾀﾀなので、ここにｶｷｺすなるものなり。

ぽてち菩薩様のサンガでは２ちゃんが話題になっているそうで、そのことは執着至極、仏様のお導き、みなさんどんどん寄ってらっしゃい見てらっしゃい、ついでにそこのイナセなお兄さん、記念にｶｷｺしてらっしゃい、と言いたいところだが、
このスレに書き込んでる内容のほとんどは事実に基づかないとみんなまとめてウソつき扱い。
これから本部は常に２ちゃんの批判内容を分析するそうだが、それで教団が考えを改めてくれるどころかこれじゃあまるで監視するぞといわんばかり。

続くぞ。

565 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:36

makotoクンへ
もう一度>>193を読みなおしてくれ。みんなキミの事を心配しているからこそ、ここにはカキコしないほうがいいと言ってるんだよ。ホントに。
それとキミはいつぞやか『青年部フリーター集まれ』とかいうスレッドを立てたろう？
今そのスレッドを見たら20くらいしかレスがついていないじゃないか。あの状態をね「スレのたて逃げ」って言うんだよ。
キミがカキコしなければいけないところはここじゃなく、自分が立てたスレだよ！一生懸命頑張って、責任を持って自分の立てたスレを守らなくちゃいけないよ。
だから、もうここにカキコはしなくていいので、自分の立てたスレにバンバン書き込みして、どうかそのスレを盛り上げて欲しい。
それが出来ればキミもきっとすばらしい就職先が見つかって、仕事の出来る男になると思うよ！
な、頑張って自分の立てたスレを守れ！！

＃皆様、長文ｽﾏｿ。ああ疲れた。。。

566 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:42

>>565
まぁ、そう言わないでくれよ。
フツーのスレなら彼は「逝ってよし！」で片付けられちゃうであろう。
彼が作ったスレは、そのまま使用していると荒らしのターゲットにされる
であろう事は目に見えている。

マコト君には、しばしここでコミュニケ―ション法を学んでほしいと思うのだが、
同意いただけるであろうか>>ALL

567 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:43

>>564の続き。
知人の知的障害者が運転免許を取った例を出したのは実は漏れ。
２ちゃんや風に知的障害者がｶｷｺしてるかもしれんという話題が出たので、もしそうだとしたら知的障害があるにもかかわらずタイピングできるのは執着至極、そういや知り合いにも知的障害があるけど運転免許とったﾔｼいてね、と話題を振った。
すると「金さえ払えば運転免許を知的障害者にも与えるのか、けしからぬ」という趣旨のレスあり。
漏れは惰弱な人間ゆえ、運転免許など持ってはおらず、どういうシステムなのかよーわからんのでほっておいた。それからその話題についてはレスは１件もなし。

もし、ぽてち菩薩様がこのスレをご照覧あそばされているのなら、>>522-538にあった会員内での結婚差別にも目を向けていただきたく、これを記すものなり。

合掌

568 ：567：02/05/14 19:44

×執着至極
　　↓
○祝着至極

569 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:44

>>567
間に入れてｼﾏﾀﾖ・・・ｺﾞﾒｿ

570 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:46

ところでこの潜航sageモードいつまでやるの？

571 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:46

>>566
マコトくんは、このスレに参加するなら自分の書き込みをまずエディタソフトでひとつにまとめてから熟慮したあげくｳﾌﾟすることを条件に参加して欲しい。

572 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:49

>>570
そろそろやめよか？

573 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:49

>>571
随時やんわりと指導して行こう。

574 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:52

浮上！！！！！！グィーン！！！！！！

575 ：565：02/05/14 19:56

>>566
キミの気持ちはよくわかる。俺も最初はそうだった。しかしな、毎日何個もあんなにカキコされてはなぁ。。。しかし、心配なのもホントだよ。彼は色々な時間帯にカキコしてんだろ？フリーターといえども仕事はしてるのか、就職活動はしてんのか、とか考えるよ。

576 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:56

まいどー。
ＮＨＫ板「奇跡の詩人」スレに粘着しているもんですが、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021356909/235
なんて書き込みを見て、あー、どこの教団も自分たちの耳に痛い情報は
デマ扱いなんだなーとｵﾓﾀりしましたが。

＃まあ、別板で独立している草加さんなんかは横綱というか、別格つーか。

577 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 19:59

>>564
>このスレに書き込んでる内容のほとんどは事実に基づかないとみんなまとめてウソつき扱い。

ここでぽてち菩薩様にご指導願いたいのは、
「では、事実であるとの保証付きの情報は日常のなかでどのぐらい占めているんだ？」
ってこと。
ニュースや新聞はもちろん、教団の「それは事実ではありません」ってな公表に至っては無論、
我々には、事実であるなんて保証はひとつも与えられないのだ。
その中で、どれを信じ、どれを廃するかという選択責任は、常に個人個人にあるのだ。

578 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:01

>>575
そうだねぇ。そうなんだよね。
ここへ登場した彼に対して、なんか「縁」を感じちゃってる俺は、
もーばりばり佼成会員なのかな？

579 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:04

>>564
絶対に俺たちは風BBSには書き込みしないほうがいいと思われ。
いつかは荒れる時が来るだろう、多分…

ところでサンガってどういう意味？

580 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:05

僧伽＝サンガ

>>579

581 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:08

http://www.kokonor.com/mmba/sanga/
僧伽（サンガ）とは四人以上の比丘集団であり、その語源は、仏陀釈尊と教えである正法と仏教を実践する友人たちのことであり、そ
れはどのような悪魔でさえも分裂することが出来ない強い意志をもった集団のことである。

ｶｺｲｲ。

582 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:11

よく考えたら、比丘って出家者だよな？

だったら在家団体の佼成会員がサンガを名乗るのはおかしくないか？
仏教の用語の厳密な意味がイマイチわかっていないせいなのかもしれないが。

583 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:12

>>580
これは荒らしでも煽りでもないよ！
その僧伽って何？
僧伽＝そうか＝ああ、創価の事かとおもっちゃった…

584 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:12

>>581
仏教戦隊サンガイザー！

とかありそでなさそ。

585 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:18

>>577
まあ、２ちゃんサンガの有志としては、ここでﾏﾀｰﾘとぽてち菩薩様のご指導が風に書き込まれるのを監視していたいと思う。

586 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 20:18

>>582
本当はサンガ＝比丘集団なんだろうけど、
三部経に続け様にでてくる「比丘、比丘尼、うばそく、うばい、けんりゅう、やしゃ、げんだつば・・・」
そのうちのどれかが在家信者のことだったと思う。

587 ：慈雲台グループ：02/05/14 21:04

合掌　当グループの地方議員が昨日と本日参加した
「平成14年議員交流会‐第一組」の続報を致します。
【第１日目】
大聖堂4階ﾎｰﾙで山野井克典理事長の挨拶とﾋﾞﾃﾞｵ「いのち、いとおしく」鑑賞。
松原通雄外務部長による講義「本会の平和･社会活動について」。
第二団参会館へ移動して､情報交換･懇親会。
そのあとは「佼成温泉」に入り､お上り議員さんたちと新宿へ繰り出し「酒行」に励む。
「しかしビヤホールライオンのブーツは飲みにくい。みんな泡を喰っていた」。
なかには二丁目を｢視察｣しに行った先生もいた。
【第２日目】
6時のご供養では､やはりお世話役さんが参加状況をチェック。
朝食のあと「施設見学｣。ここで改めて議員どもに佼成会の威容を見せつけ感服させる。
講演は国連難民高等弁務官日本･韓国地域事務所副代表(と言う長い肩書きの)
浅羽俊一郎氏の国際問題のおはなし。
閉会の挨拶は篠崎友伸時務部長。ポイントは、
①白川問題の反省。
②政治の悪化を黙認できない。今後は積極的に関わって行く。
③目的を一つにもってしっかり信仰すれば必ず当選できる。

今回のご報告は以上です。質疑応答のハイライトは後ほど。

588 ：m：02/05/14 21:19

しかし導き親が言うには教会で喧嘩しても
良いからあんたの思うこと全部出そうよ
と言う。実はｋｙｏｔｏ－ｕ荒した漏れです
４月の区役所の非常勤職員バイト終わり
５月は通信大学に専念したい。
昼間の砲座はｵｳﾞｧﾀﾝ部過ぎるんで
良くきがしない。恥ずか椎名林檎。
僕は嵐ですが無茶苦茶言う訳じゃ無いでしょ
じゃDM下さいますか？

589 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:22

>>588
マコト君、やっぱ意味わかんないよ。
いっちばん言いたいコトを端的に書きなよ。
誰が、誰に、どうしたから、こう思った。とかさ。
それが出来れば、君は荒らしなんかじゃない。

590 ：m：02/05/14 21:23

僕が立正佼成会へ属した理由は唯一会員数多いから
層化は事件性過ぎるからです。
法華も何も知りません。悪くないんでしょうが、、
こうしてここに居るのも寂しいから
皆に僕を知って欲しいからさ。
僕は自殺願望があります。
簡単に死にそうです。
死ぬ前に僕のこと知って欲しい
僕が人生相談板行けば立正佼成会のこと
書いてしまいそうで迷惑では
学生部で好きな子居るんですが

591 ：m：02/05/14 21:25

DMここへ

592 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:29

>>590
なるほど。よくできました。

>皆に僕を知って欲しいからさ。
それは誰でも一緒だ。
そして君がここにカキコすることで、何百の人がマコト君という人の存在を知った。
満足できた？
満足はできまい。
君がその存在を知らしめしたい相手は、他にいるのではないか？

593 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:31

だから、プロバイダのメールアドレスさらすのやめろおおおおおおお！！！！＞マコトくん

学生部で好きな子がいるのは大いに結構。
まあ、もう向こうには恋人がいるとか、なかなかフリーターの身ではコクりづらいとか、そういうことなんだろうな。
万一、佼成会の誰かに相談したら、教会中にその噂が広まるので相談もできない。
しかも自殺願望があることは法座主に以前さらされて評判も芳しくない。
そんなとこか？

別に、人生相談板逝ってもいいよ。
佼成会のこと書き込んでもいい。それは君の自由だし、おそらく自殺願望が云々って話題にものってくれる人は、ここよりも多いと思う。

594 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:32

>>591
メールは送らない。
君もな、誰か会ったこともない人に、簡単にメール送っちゃ駄目だぞ。

595 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:35

193 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 21:14
>>190
君が荒らしたことなんて誰も責めたりはしない。
皆君の事を心配している。
インターネットはまだ未完成な部分が多い。
使い方を誤ると、とんでもないことになる。
人生を棒にふる奴がいまだあとをたたない。
君がプロバイダのﾒｱﾄﾞを晒したのは、その間違いのひとつだ。
「未完成な部分」の意味がわからないうちは、
悪いことは言わない。見るだけにしておいたほうがいいぞ。
君のため、君の家族のためだ。

↑これですが恫喝臭いですな
君のためは判るが家族のため？？？
層化の手口ですか？
若し層化であれば出て行け
人生を棒に振る？どういう意味さ？
この手の物言いは犯罪ｽﾚｽﾚですぞ。

596 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:37

>>595
層化じゃない。俺が書いた。会員だ。
すぐに層化のせいにするのはやめてほしい。

597 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:37

>>594
漏れの知り合い（男）は、あるサイトで知り合ったヤツとメール交換を始めて、
そのうち自分の住所や本名、電話番号を平気で書くようになった。
オフ会があったので逝ったら、ソイツはホモで、知り合いの家にそれから毎日10件以上
留守電を入れ、あまつさえ北海道から都内のマンションまで知り合いを訪ねて来て、
「今、君のマンションのすぐそばだと思うんだけど、道がわからない」といきなり電話がかかってきたそうだ。
知り合いは総毛立ち、「今から出かけるところだから」と言って電話を切り、
あとは布団をかぶって電話コードひっこぬいて休日の一日をつぶした。
（すべて実話）

598 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:44

mくんはいいよね。
30過ぎて、親の金で大学行かせてもらって、親の仕送りでメシ喰って！
それで自殺願望があるだと?
ふざけるのもいい加減にしろよ！！
ごちゃごちゃ甘えたこと言っとらんで歯を食いしばって仕事しろ！！
親からの仕送りを絶て！
ま、学費の分は親に払ってもらうのは仕方ないだろうけど…

599 ：596 ：02/05/14 21:45

たしかに今読めば、そういう誤解を生みかねない文だな。
ここに出入りする不特定多数に対して発せられたのならば。
これは、マコト君に対して書いた文だ。
彼はプロバイダのメールアドレスを晒してしまったり、
現状でも「マコト君」という名前他いくつかの個人情報を自ら晒して
しまっていたのだ。
だから忠告として書いた。

600 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:47

>>598
そんなコトは彼だって、周り中から嫌というほど言われているだろうよ。
だからアンタが指摘するまでもない。

601 ：m：02/05/14 21:50

実は僕もｋｙｏｔｏ－ｕでねかまにだまされ
散々笑われた。。あり得る話ですね。
しかし人相行くとくまちゃんに成りそうな僕が怖い。
くまちゃんはマジでボコボコにしたいといわれてる
判るからこそ怖いんです。

602 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:52

しかし会員同士だから安心して話したい気持ち無いですか？

603 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:52

>>601
くまちゃんって何？

604 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:53

ちょっと思ったんだが、マコトくんの書き込みは、以前漏れが精神科に通っていた頃を連想させる。

やる気が出なくてｳﾂｳﾂとして、自殺したいが自殺する気力すらわかない。
まとまった思考ができない。
そんな部分がよく似ていると思う。

精神科の医師に言わせると、「信仰で精神病が治ったという例はない」のだそうだ。
逆に悪化した例はいくらでもあるらしい。

こういう病気はかなりデリケートなので、一概にカテゴライズするのは危険だが、一応念のため精神科か心療内科で受診してほしい。
もし、それで全然病気などではありませんと言われたら、それはそれで自信を持って生きていって欲しいし、万が一なんらかの病名がついたら、医師のいうことを守って治療に専念してくれ。

漏れは今、ちゃんと働いてるし、ｹｺｰﾝもしてるよ。安心汁。

605 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:56

マコト君、君「自殺願望」を自覚しているなら、こことコンタクトとりたまえ。
http://www.kosei-kai.or.jp/profile/active/15_001.html

ココを卒業したカウンセラーを何人か知っているが、君のようなケースも
経験ある、ちゃんとしたカウンセラーだ。

606 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:56

>>600
じゃ、その指摘どおりにすれば良いじゃないか？
とりあえずな、親からの仕送りを絶つことだな！
それで、なかなかメシ代も稼げず、このままでは飢え死にしてしまうかも、ってとこまで追い込まれたら自殺なんて考えんよ。仕事も真剣にするようになる！
俺が経験あるからな、わかる。
今も、ちょっと危ないがな…

607 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:57

嗚呼死にたいなあ
>>598は典型ですね
そういう人居るから退会したいと
思う。

608 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 21:58

>>606も典型ですねえ

609 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:00

>>606
漏れの友人の友人は、ビンボとウツをこじらせて、メシを喰うのがメンドくさくなって飢え死にした。当時20代前半。もう10年以上前だが、新聞沙汰にもなった。

荒療治は人によってはマジで命があぶない。

610 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:00

>>604
精神科もぴんきりだから、うかつには奨められんでしょ？

611 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:02

ばかばかしい。。。もうやめろ。

612 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:06

マコト君、>>598や>>606も、
彼なりの人間に対する願いから発している言葉だ。
気持ちだけ汲んで、聞き流す余裕も、いずれ持ってほしい。

613 ：598：02/05/14 22:07

606は俺だよ！
>>609
まぁ、そのなんだな、その人は気の毒だとしか言い様がないな…
俺はウツにならないように気をつけてるよ。今、ウツなんかなって仕事出来なくなったらホントに飢え死にしてしまうよ…

614 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:09

やめろ！やめろ！もういい加減にしろ！！！うざいよ

615 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:11

616 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:11

>>マコト君
やはり君は、君の作ったスレに書いたほうが良さそうだ。
俺はときどき覗きに行く。

617 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:16

>>598もお疲れ様。俺のせいで迷惑かけました。。。。。。もう終わりにしますｽﾏｿ

618 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:31

587の報告､びっくりしたなー！
信心すれば当選できるなんて､ワラをもつかみたい議員さんなんか､本気にしちゃうぞ！

619 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:39

>>618
＞信心すれば当選できる

んなわけない。
ただ、「信心している」と会員に思い込ませれば票をかき集めることはできるだろうけどね。
それでも当選ラインに届くという保証にはならない。

620 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 22:44

佼成会を頼った時点でその議員は終わった。。。

621 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 23:08

>>620
でも、お襷かけた議員が選挙になると各教会回って、自分も信心深いような世迷い事をヌカしているとこ見ると、佼成会って、ｳﾏｰなんだろうな。鬱。

622 ：痔うん大さんへ：02/05/14 23:38

議員の会のハイライトって何よ。
もったいぶってなくて発表して。だけどこんなこと書いて､本部の人見てないのかなー。
やばくない？！

623 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 00:02

いづれにせよ、慈雲台のヨコシマオーラがびんびんであることと、
昨日の問いに答えないのであらば、その情報も黙殺せねばなるまい。

単なる反乱分子への煽動だとわかれば、それにまんまと乗るのは面白くない。

624 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 00:18

今日はm君と慈雲台で終わっちゃったな・・・・・。

625 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 00:27

623＝→粘着性被害妄想狂につき佼成病院精神科送致依頼

626 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 01:13

>>625
慈雲台の過去のカキコ全部読んでから判断せれ。
何だかの計画性を持って書いている事だけは、よくわかる筈だ。
まんざら被害妄想とも言えまい。

627 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 04:04

まこと的自殺願望へ体育会的レスしかできない人は
むしろ相談者本人から馬鹿にされる可能性大きい
法華にそう書いてあるんですか。
そういう気合根性的な答えしか出来ないから
退会したくなる人が居るんです。
まさか砲座でそういう事言う？
教会は学校・会社よりも弱い人が
集まり易い場であることは見ればわかる
そういう場で会社・学校程度の答えしか
用意できない人は"会員らしくない"。
無論本気で書いたんですよ。ｍは。
そういう答え方をやめて欲しいんです。
そういう答え方の人が教会に居るんです。
気合根性森田療法的レスはｘ
凄く悲しいです。
心身は別々じゃない
だから虚弱な人に鍛えろとか言うなよ。
鍛えろと言う答えは期待していません。
「俺は判らない」んであれば「判りません」と言うべき。
判る振りして判ったこという人、一番いやです。
httpありがとう御座います。レスもありがとう御座います。
全員ありがとう御座います。

まだ終わらないよ
人相板へ「まことの話聞いて下さい」作ればレス願えますか？

628 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 04:38

Ｑ　「立正佼成会」という名称にはどんな意味があるのですか

Ｑ　創立当時の様子を教えてください

Ｑ　創立の目的を教えて下さい

Ｑ　どんなことを教えているのですか

Ｑ　本尊は何ですか

Ｑ　聖典のようなものはありますか

Ｑ　どんな集会場所がありますか

Ｑ　会員の数はどれくらいですか

Ｑ　入会方法を教えてください

Ｑ　どんな行事がありますか

Ｑ　信仰活動以外に社会的な活動もしているのですか

Ｑ長沼顧問の死因は？

629 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 06:30

京都大学文学部新館から自殺しようと何度か行きました
しかし地上がきになり、このことを掲示板へ書こうかとも思い
出来ませんでした。
自殺は延期できます。延期できますが自殺願望は消えません。
何故死にたいかと言えば人生がうまくいかないからです。
自尊心が高すぎ上司や仕事についていけないとか
単純に疲れやすいとか色々理由がありますが。

失恋もそうですね。
京都の院生に失恋して，それでもう恋なんか出来ないきがします
実際は片恋で恋愛じゃないけど。
学生部の人とも拒否されると思います。
それをほうざで言いふらせれるんですか
それは無いと思うけど。

結婚できない人が幸せになることは出来ないですか
立正佼成会は典型的な保守的な家族主義、家庭主義ですね
独身フリーターに理解はありませんか。

そもそも京大の件は他の男性がmlで僕を誹謗し
それの余波で色々別の男性が言うので
「お前なんか信用できない」と国土の官僚が言うんで
それで全体の信用無くし喧嘩し壊れたんですが
立正佼成会でもそれやりそうで怖いな
「お前が仕事紹介されたくなる人に成れ！」ですと
もう最高ですねｗ殺してやりたいですようちの男子部員さん。
馬鹿は死なないと治らない。しんで欲しいですね。
千枚通は最高の武器ですｗｗ

本当は自殺より他殺が遣りたいだけなのかもね
自殺は犯罪じゃないけど他殺は犯罪で迷惑ですからね。
おこりぽいんで直ぐ市ねとか思います。
京都の人はそうなんですか。

630 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 06:45

近畿教区ですが自殺願望あります
自殺がどうしてもいけないという理由が無い
誰に聞いてもどうしても自殺がいけないという理由が
見つかりません。僕は書きたい事を全部書いてから逝きます。
まだ書き足りないんです。
本部の相談は遠すぎます。新幹線乗りわざわざ行きません
今日はご命日ですか、、、

以前東北ＢＢＳで秋田県が自殺率全国１位とありまして
何故だろうかと疑問でした。秋田教会いますか。
梶井基次郎「檸檬」に嗚呼ここが京都じゃなくて
仙台や長崎であれば良いなあ。そこの旅館へ１と月も泊まり
何も考えず静かにして居たいと言う文がありますが。

入会理由に何かをしたくないからと言うのありますか。
その何かと言うは例えば自殺とか犯罪とか
そう言うのがあると思うんです。
信仰活動をする時間は悪いこと考えないで楽だからか
しかし自殺は迷惑ですか。

631 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 06:50

以前会員に話すと自殺は葬式も出せないという
つまり死んでも連絡も行かない
投身であれば頭や歯や顔面が破壊されてしまうんでしょか
首吊りは出来ない、苦しいから
しかし生きてるのは苦しい、疲れます。
嗚呼死んだら楽になれそうです

632 ：立正佼成会自殺：02/05/15 06:52

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ce%a9%c0%b5%b8%f3%c0%ae%b2%f1+%bc%ab%bb%a6&hc=0&hs=0

633 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 08:41

>631
残された家族の気持ちを考えてください。
家族が自殺して、今でもそのことを考えると
つらいです。
何があったか存じませんが、どこかにあなたの居場所はあると思います・・・

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/1963/index.htm
一度ご覧になってください。

634 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 09:04

>>マコト君
再度佼成カウンセリング
http://www.kosei-kai.or.jp/profile/active/15_001.html
大阪の窓口も、連絡先が書いてあるだろ？
大阪には事務所はないが、カウンセラーは居るはずだ。
とにかく電話したまえ。

そして教団の運営するこのサービスがどのような現状であるのか、このスレに報告しなさい。

君を特派員に任命する。

635 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 09:21

>>マコト君
ここでの君へのフォローが適切でない、なんて不満をもつことは間違いなんだ。
我々は、君へ適切なフォローをするだけの材料を持たない。

法華経での理想的な行を行っている奴なんて、多分この世にはいない。
みんな、鼻先のにんじんを追っかけて走る馬だ。
にんじんにもいろんな種類がある。
君の好みのにんじんが何であるか、ここで判断するのは不可能だ。

636 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 09:56

＞マコト君

漏れも634の言うとおりだと思う。
佼成大阪府心の電話相談室に電話をかけてみなよ。
634が書いたＵＲＬにちゃんと電話番号のってるから。
なんらかの医療が必要かどうか聞いてみてくれ。
（自殺願望が強いのなら、是非、死ぬよりもちゃんと治療を受けてほしい）
おそらく、信用のできる病院を紹介してもらえると思うし、
佼成会員も600万人もいるのなら、そういった方面の医療に携わる医師もいるはず。

もし、心の電話相談室がふざけた回答しか出さない場合は、
このスレの２ちゃんサンガが許さないであろう。
少なくとも漏れは苦情を言ってやるよ。

637 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 10:14

>>636
折れも同感。
まこと君の苦悩を取り除けないようなカウンセラーを無駄に養って、
成金が有り難がるような事だけしかしない教団だという事がわかれば、そのときこそ、

　　　　「　佼　成　会　逝　っ　て　よ　し　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と高らかに宣言しようぞ！！

638 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 10:18

このスレ、本部の監視が入るそうだから、（これもぽてち菩薩様のおかげですな・藁）
今頃、大阪の心の電話相談室には、
「自殺願望に関しての相談があったら、懇切丁寧に扱え。万一トラブったら、２ちゃんに一部始終がさらされてしまう」という指令が入っているはず。

639 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 10:22

>>本部の方

一切衆生はこれ皆我が子なり。

今こそ教団の真価が問われる時です。

640 ：m：02/05/15 11:18

先ほど、この掲示見て電話しましたが大阪の電話は時間外でした
僕は今、ｋ大の校舎へ行き、そして戻ってきました。
途中色々な思いが頭を過ぎりました。
以前僕は市内の掲示へ自殺したいという板を立て、
そのとき学内の新館から、と書きましたが出来ませんでした。
ぼくは今度こそ僕の本気を信じて欲しかったんです。
僕は本気でした。生き恥は終わりにしたかった。
しかし付属病院も新館も手擦りの高さや人の目がきになり
出来ませんでした。何故か出来ませんでした。
結局判ったのは「今の僕は死ぬ方が難しい」と言う事でした。
僕は死ぬには未だ、未だ何かが欠けているのか
或いは何かが足り過ぎているんでしょうか。

僕を殺そうとしていたのは僕自身、僕一人でした。
周囲の学生や通行人は僕と無関係に生活していました。
僕に死刑を命じる人は居ませんでした。
ありがとう御座います。
僕はあなた方を信じて行きたいです。

直接の原因は仕事のことで恥ずかしさを覚えたから
だと思います。通信大学の授業で、教会で、
市内の掲示板で、僕の仕事の出来ないことを
何度も自覚させられる事がありました

641 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 11:34

>>マコト君
ネタでは無い。俺も自殺を考えた時期があった。
高校時代にさんざいじめに合って、友達も居なかった。
卒業後、俺は単身上京した。夜間大学へ通う勤労学生として。

新しいいろいろな人と付き合わねばならなかったが、
俺には、彼らが俺を認めてくれるなんて、到底信じられなかった。
受け入れてもらえるはずが無いと思っている俺に対して、周りは
当然､疎遠になった。誰ともクチを利かない日々が、えんえん続いた。

このまま俺は、生涯一人で生きていくのだろうか？
誰にもその存在を認められず、必要とされず、活きていくのだろうか？

近所のマンションの屋上から、下を眺めたりしたこともあった。

つづく

642 ：641：02/05/15 11:41

そんな俺を救ってくれたのは、法華経ではない。
音楽と本だ。
街を歩いて、本屋を通りかかると、そこに並べられている殆どの本は、まだ読んだことが無かった。
レコード屋に置いてあるレコードの殆どを、まだ聴いた事が無かった。

どうせ死ぬのなら、この世にある全ての音楽を聴いてからにしよう。
この世の全ての本を読んでからにしよう。

俺はそう思ってから、自殺を考えなくなった。
俺達は、この世界の殆どの部分を、まだ知らないのだ。

643 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 11:52

>>641-642
ああ、オレが自殺を思いとどまったときと本当によく似てる。
オレは、ついある漫画を読んだ。何の気なしに、だ。
それはたわいのないギャグマンガだった。でも、すごく面白くてげらげら笑い、ハマった。
３巻まで買ったのだが、もう出ているはずの４巻と５巻が手に入らなかった。
「死ぬのは、５巻まで全部読んでからにしよう」
そのうち、４巻と５巻も手に入った。だが、週刊誌でまだ連載は続いている。
オレはどうしてもその続きが読みたかった。
一人で千夜一夜物語の王様とシェラザード王妃をやっているようなもんだ。

数年後、連載はやっと終わった。オレはその間にたくさんの本、哲学、科学、文学、評論を漫画以外にもたくさん読み、友人に勧められた音楽に涙したりしていた。
いつのまにか、死ななければならないという強迫観念や、死にたいという願望はなくなっていた。

以前、うちに来たエホバの人が、「本は聖書と、うちの教団が出している本だけ読んでいれば充分です」と言っていたが、とんでもない間違いだと思う。
佼成会にも「法華経と開祖様の書いた本だけ読んでいるからあとの読書は必要ない」という人がいる。
だが、世の中には「これだけ読んでいれば大丈夫」なんていうものはない。
世界は果てしなく広がっている。
生きている限りその世界を探索しよう。ちょっとぐらい惨めな思いをしたっていいじゃないか。

644 ：m：02/05/15 12:05

ありがとう御座います。さすがお数珠仲間ですね。
世界を総攬するまで長生きするのもオツな人生ですね。
なんか初めて信仰らしい話が出来たきがします。

645 ：643：02/05/15 12:17

ちょっとｶｺｲｲこと書いてしまったが、オレ個人を改めて振り返ると、
「本を読む前に、部屋を片づけろっ」と自分で自分にツッコミいれたくなるが。。

646 ：641：02/05/15 12:19

そして話の結末はこうだ。
そのわずか３年後には、結婚。
現在は小さいながら会社の役員。
１０人の部下を使いながら、自分は２ちゃんカキコ（爆）
責任は軽くないが、収入も悪くない。

647 ：641：02/05/15 12:34

>>645
俺も２ちゃんカキコしてるバヤイじゃないんだよな。ホントは。

648 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:09

２ちゃんカキコしながら、風サークルbbsも監視。

ぽてち菩薩様、ここを見ているはずなのに、
「障害者の欠格条項が人権的に問題であるならば、
教団内での障害者差別、特に因縁論による結婚差別はどうであるか」
という質問には全く答えてくれず、ほのぼのな話題をしていらっしゃいます。

放置プレイも感謝の心で受け止めます。
合掌

649 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:20

>>648
残念ながら、菩薩様に回答責任は無いよ。
菩薩様も、自由意志で信仰している会員の一人なので。

650 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:24

>>649
でも、ここで書かれていることのほとんどがウソみたいな言い方されると
さすがに困るよなあ。

ウソだっていうのならどれがウソなのか指摘してくれないと。
確かに慈雲台とかうさんくさいのいるけどさ、大部分は真面目に書いてるじゃん。
２ちゃん口調はしかたがないが、読めば大部分の会員が「そうそう、そうなんだよね」って思うことばかりだろう？

それを、デマ扱いするんだから、道義的にはぜんぜん責任がないというわけでもないような気がするのは漏れの妄想でふか？

651 ：　　：02/05/15 14:28

創価とどこが違うの？
テロやること以外でオウムとどこが違うの？
同じでしょ。

652 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:33

>>651
草加・オウムと違うところ。
・創始者が別人。
・選挙で応援する議員が別人。
・集まる会館が別の施設。
・マスコミに取り上げられる頻度。
・信仰を理由に就職、結婚差別される頻度。

同じ所
・（自称も含めて）made in japan の仏教系宗教団体。

651、なにが言いたいのかよくわからんぞ。
きちんと内容を整理してから質問汁。

653 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:33

>>650
つうか、菩薩様の発言を聞いて、我々が菩薩様を採点すれば、いいんじゃないのかな？
菩薩様の発言に対する反論は示した。それを菩薩様がどう切り返すか（放置も含めて）も、
採点の対象となるわけだ。

あくまで菩薩様の責任を問う立場ではなくて、採点をする立場だ。
まぁむこうはむこうで、２ちゃんへの採点をしているのだけれど。

654 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:39

情報の取捨選択は自由だし、菩薩様が２ちゃんをまるごと信用しないのも自由。
しかし、それで「テレビで報道しているから真実だ。」とか言うのであれば、
情報選択の解像度が非常に荒い人だ。と評さずにはいられん。

655 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:39

>>653
菩薩様とて、「熱海のホテルに泊まったなんてウソだ！　有名料理人と会って話をしたなんて信じない！　証拠がないぞ！！　ソースを出せ！」などと言われたら不愉快であろうに(^^;

656 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:44

>>655
そりゃもー不快でしょうな。おお暴れするかも・・・。
そう言われてみるとさ、事実の裏付けなんて、大部分においては、どうでもいいんだよね。
例えば、それらの菩薩様のカキコが嘘だとしても、コミュニティとしての損失はわずかなものだよ。

657 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 14:59

あっ、>>651は我らが「菩薩様」とか書いてるからオウムのマイトレーヤを想像したのだな？

658 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 15:10

>>657
オウムのサリン事件の際、アメリカでは「日本の仏教系新興宗教って、みんな反社会的なカルト」
というような論調での報道があったらしい。

・・・・・。

反論するのは、唇寒し、ってヤツかなあ。

659 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 15:15

>>658
もちろん。反論で得られるものは少ない。

教務員とかが研修の中で「オウム？あれは宗教じゃない！あんなのと一緒にされちゃ困る」
てなことを言うのも、どうかなぁーと思う。
人の心を取り扱う法人として、オウムという集団心理現象を、先頭に立って分析し、明らかに
する責任が、全宗教団体にある。決して他人事扱いは許されない。と、俺は思う。

660 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 15:21

>>659
橋爪大三郎が、オウム関連で発言していたことで、「～～～～、オウムは以上の理由で仏教団体とは言えないわけです」というのがあった。
詳しい事項は覚えていないが、それを読んだときに全部佼成会にも当てはまっているのでｲﾔｰﾝな気分になった。
もし、必要ならどっかから探してきてｳﾌﾟするよ。
とにかく、サリンをまくとかポアとかそういう理由ではなくて、仏教の相承の定義の問題らしい。

661 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 15:26

>>660
たのんます。閑な時で結構なんで。

662 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 16:52

さて、そろそろ慈雲台降臨の時間かな？

慈雲台情報も、信憑性の採点対象であることは無論。
その信憑性を高めるためには、

　　＊議員交流会に参加した代表者の所属と氏名
　　＊慈雲台グループ代表者の所属と氏名

を明示すること。

663 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 17:19

>マコト

お前死ねよ！親の金でメシ食って、甘えまくって
自殺したい、そんなのお前がかまって欲しいだけ
なんだろ、社会的責務も義務を果たさず権利だけ
を声高に叫ぶのはお前みたいなやつなんだよ。
そんなに死にたいなら、一人で富士の樹海へ行って
飯も食わずに餓死でもしろよ。お前死にたいんだろ、
今の様なお前の状態なら、国にとっても損害だ！
サッサと市ね！

664 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 17:59

>>663
「邪魔だからここから出て行け」って主張ならば仕方が無い。
しかし、
死ぬ意思を表明している奴、しかもそれが１００％嘘だという裏付けが無い状態
でそのような言葉を吐きかける事は、殺人に等しいと俺は考える。

665 ：641：02/05/15 18:08

>>663
悩める時代の俺に対しても、死ねと言うか？
同じく悩める時代の>>643に対しても、死ねと言うか？
どうなんだ？

666 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 18:15

>>663 マコト君のカキコも正直言うと迷惑だが、あんたはその
１０００００００００００００００００００００００００００００００００倍迷惑だ。

667 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 18:20

>>663
匿名だからといって復習されないなんて思って書きたい事書いてたら大間違いだぞ。
マコト君に思いつくかどうかはしらんが、折れならこうするって復習方法が沢山あるぞ。
人間命かけりゃ、なんでもできるんだ。
彼が見る前に削除依頼だしとけ。

668 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 18:41

あのさもういい加減にしてくれや

669 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 18:44

>>668
今後どうしたら、いいと思う？

670 ：668：02/05/15 18:51

>>669
質問内容がわからん。
mクンをこのスレから隔離する為の方法か?
mクンをどうするのかの方法か?

671 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 18:55

ひとつ提案なのだが、
今後、まこと君という個人名称を使用禁止にしよう。
本来、２ちゃんねるのシステム特性上、カキコのひとつひとつは、たとえ同一人物
が書いたものでも独立した意見として扱われる。
彼の場合、文脈に特徴があるから、このレスはまこと君だ、と簡単にわかってしまう
のだが、それを、あえて意識的に切り離して、一つ一つを独立させて取り扱ってゆこう。

で、どうだろうか?<<ALL

672 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 18:58

>>671
わかった。その提案に応じます。

ｍ、またはmakotoで書き込みがあったときのみ、「マコトくん」と呼びかけることにします。

その他、名無しで出てるときはマコトくんとわかっても、すっとぼけて番号でレス。

673 ：671：02/05/15 19:00

>>671
事態収拾の為、ある程度緊急性があるものと考えます。
１時間以内に反対意見の無い場合は、ルールとして適用させていただきます。

674 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:11

なんかスレずれてない？
軌道修正しない？

675 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:12

>>674
きみがやってくれ～！説法してくれ～！たのむ～！

676 ：一人起つ精神：02/05/15 19:15

ここでしゃべっていると、なんか性格が悪くなっていくよう。
どろどろしまくり！さっぱりしていない！
佼成会とか社会とかを批判する前に､ひん曲がった自分の根性を批判したら？！

677 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:15

ここは楽しく、しりとりでもしましょ～か？！

678 ：オニババ部にいる人：02/05/15 19:15

私は今うつ病で精神科に通院中です。とてもひどい時は自殺未遂ばかりして
いました。生きているだけで罪な事をしていると思いました。小さい時に
母親に言われた「あんたなんか産まなければ良かった」言葉は今でも心に
キズとして残っています。でも旦那に「生きてていいんだよ」って言われた
時に何かが消えたような気がします。死にたいのもよくわかるけど死んだら
これからの人生もったいないよ。教会より早く精神科に逝く事をお薦めし
ます。

679 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:17

age

680 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:17

>>676
そんなことを書き込んでいると、
「一人起つ精神菩薩様」などというあだ名を付けられたあげく、
感謝の心で受け止められてしまうぞ（ｗ

681 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:18

みんなぁ～しぬなよぉ～！！活きろおおおおおお！！！！！！！
人生つらけりゃお茶のめよ～って知ってる？

682 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:21

>>676
それが現実だよ～良くも悪くも。
折れたちゃ、現実をありのまま受け止めたいんだ。
踊って歌って楽しくなんて生きられないのかも。。。。。。。うぅ。。鬱

683 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:35

>ひん曲がった自分の根性を批判したら？！

ハイ！では漏れのひん曲がった根性を批判してください。

佼成会でそれなりに法華経をお勉強したりしています。
そんなに活動はしてませんが、かみさんは教会では「りっぱなご主人だ」と言われ
鼻がたかいそうです。
そんな漏れですが、じつは人に言えない裏のカオがあります。
２年前から携帯の出会い系サイトにはまり、いままで三人の人妻と、いや～んして
しまいました。。。。。
漏れはスケベでスケベで、もおうどうしょーもないぐらいすけべぇーなのです。
出会った人妻は、皆、ぽちゃ系、というが、おでぶ系です。
しかし、はじめはいやらし根性だけで接しているのですが、いろいろ話している
あいだに、どうしても、その、なんと言うんですかね、慈悲のココロが起きてしまう
んです。ハイ。
このこは、こんなとこで、旦那に内緒で、いやーんしてていいのだろうか？
そんな疑念が起きると、十二因縁を説いて、「君のためだ、もう逢わないことにしよう！」
なんてキッパリと言うと、相手のコは感激の涙で「わかったわ！わたしもう浮気しないわ！」
と涙の抱擁でさようなら。。。。。そんなバチアタリな漏れです。

684 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:38

>>683
またもやピンク地獄説法か・・・。

しかし、これまでの中で一番ヘタレな説法だなー。

685 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:42

ああ、俺も浮気してみたい。。。

686 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:47

>>685
自殺も浮気もしたくねーよ。ｱﾌｫ。

687 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 19:48

>>686は立派！！

688 ：慈雲台グループ：02/05/15 19:52

合掌　日々有り難うございます。
662 さんのお招きにより「降誕｣しました。
当ｸﾞﾙｰﾌﾟのﾒﾝﾊﾞｰである地方議員からの報告です。
【議員交流会　第1組　ハイライト】
質疑応答での､ある議員の
質問「われわれは創価学会・公明党と前線で体を張って戦っている。
本部はもっと応援してほしい。学会批判を強めてもらいたい｣。
答弁「学会も最近はよくなってきている。大きな心で包み込んでいきましょう｣。
質問「私は革新系だが応援してくれるのか」。
答弁「佼成会員ならば､あらゆる立場の人々､共産党でも応援します」。
質問「佼成会員の議員は今後どう活動したらよいか｣。
答弁「各教会ごとに議員ｸﾞﾙｰﾌﾟをつくって､ひとつの会派として
それぞれの議会でがんばってもらいたい｣。
　以上です。
【慈雲台ｸﾞﾙｰﾌﾟの政治への見解】
・基本的に政治家には宗教心が必要。
・佼成会の政治活動が創価学会への対抗運動であってはならない。
・佼成会が推薦する議員は佼成会員であること。
・「佼成議員」は法華経・日蓮大聖人御遺文(御書)・開祖様著作の学習強化。
・佼成会員であっても､疑惑･汚職･人格欠陥の人は推薦しない。
・問題集団とは接触しない＝マルチ商法、ねずみ講、ギャンブル、暴力団､
エセ右翼やエセ同和､過激派､利権屋、統一協会など。
・中国のチベット仏教消滅政策に断固抗議。　　以上ご批判ください。長文深謝！

689 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 20:01

みんな、疲れてるな。反論するにも、疲れた・・・・・・・・・・・・・・・・。

690 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 20:09

疲れたからしばし休むとしよう・・・・・。

691 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 20:12

じゃあ、漏れの子供の頃の話。

うちの近所に佼成会員のおばはんが住んでおった。
そのころ、まだ漏れのうちは佼成会員ではなかった。
おばはんはいつも教会に通い、ぼろぼろの服を着ていた。
他の家族はちゃんとしたものを着ていたのに、おばはんだけが。
んで、いつも亭主に佼成会をやめろと言われてぶん殴られて顔中がアザだらけだった。
うちとは道を挟んではす向かいだったが、いつも「オマエはこれだけいってもわからんのかー！！」「なによー、アンタがなに言っても、私は平気だからね、仏様の慈悲でアンタを許してやるからねっ（怒鳴り声）！！」ぼかっ、ばきっ、「ぎゃーっ！！！」
・・・・。
だいたい週一でそんな感じだった。

長いので分けて書くね。

692 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 20:26

んで、漏れのクラスにはＮ君というど貧乏な家があった。
おやじは働かずに生活保護を受けており、おふくろさんもやっぱり働いていないで、近所から金をたかるので鼻つまみだった。
そして子供が５人もいた。Ｎ君は知的障害があったが、まったくなんのサポートも受けていなかった。

そのＮ家を、おばはんはお導きしようと決意した。
Ｎ母は、近所から金を借りまくって全く返済していないので、近所のだれからも相手にされていない。
だから、おばはんが優しくしてくれたのですぐになついて佼成会にも入会した。
だが、入会したところで生活苦がどうなるものでもない。おばはんをはじめ、周囲の会員に金を無心し、とくに導き親のおばはんからは何度も何度も金をせびった。
ある日、おばはんは言った。
「もう、お金貸せない。今まで貸したお金を返してくれたら、また考えるけど」

Ｎ母は逆ギレして、「なんでよ、お金持ってるんでしょ、よこしなさいよー」と我が家まで聞こえる声で叫び続けていた。

・・・・・。

「困ったババァどもだな」とつぶやきながら消防の漏れは漫画を読んでいた記憶がある。
まさか、自分が意に反して数年後、その宗教に入ることになろうとは知らず・・・。

オワリ。
（結び不要ですが、もし良ければ感想ください）

693 ：オニババ部にいる人：02/05/15 20:46

>>692
結局おばはんとＮ母は今はどうなっているのでしょうか？

694 ：692：02/05/15 20:49

おばはんちもＮ君のうちも、どっちももう引っ越しちゃって今はどうなったのか知らないです。。。

695 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:08

なんだか、井上靖の小説のような世界だな。
なにか、哀愁を感じるよ。

696 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:16

しかし、近所どうしで、そんなにお金の貸し借りって・・・・・
貸すほうもわりぃよなぁ。
他に方法が無かったんだろか？

697 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:22

学生部に関わってたとき、いわゆるDQN部員が漏れんちに押しかけてきて、
「金、貸してください！大変なんです！」
「何が大変なの？」
「とにかく、大変なんです！事情はいえません。貸してください！」
って玄関先で土下座されたことがあった・・・。

698 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:23

会員同士で金貸し借りするの、会則で禁止したほうがいいなあ。
金融業の会員は別として。

699 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:25

>>698
そうだねぇ～そのほうが断るときに断りやすいしねぇ。

700 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:41

漏れの叔母（活動していない佼成会員）も、会員から金をよくせびられていてグチっていた。
全然返してもらえないそうだ。
確かに貸すほうも悪いね。

701 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:48

「個人同士で金の貸し借りはしちゃいけない」って、社会常識としてどのぐらい一般的なんだろ？
たしか、道徳の授業でもそう習ったと思ったが。
例えば、たちしょんしちゃいけない、と同じぐらい一般的なのであれば
会則に入れるのもおかしいかも？

702 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 22:02

折れは攻防の頃、さんざんに虐められてたけど、
教会で縁起観を習って、周りに敵意剥き出しだったことに気づけたよ。
それで、自分からかわろう、って思って、心のなかでいつも、
「ﾐﾝﾅｲｯｼｮﾀﾞ、ﾐﾝﾅｲｯｼｮﾀﾞ、ﾐﾝﾅｵﾚﾄｲｯｼｮﾅﾝﾀﾞ」って唱えていたよ。
わずか１ヶ月くらいで、虐めもとまったし、誰となく仲良くなれる
ようになったよ！！

と、あえてありがたい話をしてみるテスト

703 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 22:20

今、一番仲良くしている友達が、創価学会員。
最初に向こうが「いままで隠していたけれど、オレ、創価でさ・・・」
って話をしてくれた。
それで漏れも「オレも実は佼成会員でさ・・・」
とカミングアウト。
お互い「ああいう宗教ってやってらんないよね」で意気投合。

・・・・・・・これ、一応「佼成会やってたおかげで友達ができたというありがたい話なんですが、ﾔﾊﾟｰﾘだめでしょうか？

704 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 22:32

>>703
全然ｵｰｹｲよ（w

705 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 09:44

教団が、社会の縮図なら、
このスレも、教団の縮図と成り果てている。
＊自己流の説教を押し付ける奴
＊臭い物にふたする奴
＊トラブルが起こると一目散に逃げる奴
＊そしてそもそも、常識感覚の無い奴

706 ：しろ：02/05/16 12:32

「トラブルが起こって、住人が激減している」という現状認識が共有されているという前提で書きます。

このスレの存在意義は決して小さいものではない、と考えます。教会の機能の中で包括できない部分をこのスレが
許容してきた功績は、誰がなんと言おうと偉大です。
風サークルのBBSが、その機能を実現できない原因は、私にはよくわかりませんが、
その機能が、２ちゃんねるという機能と言語様式によって「ある程度」実現していた事は事実です。

しかし、問題はありました。

問題の根底にある原因は、私には完全に把握できませんが、ひとつ言えるのは、
「参加者には様々な目的があり、それらを目的別に分類する機能が、スレひとつでは実現できない。」
というものがあります。その他、２ちゃんねるの機能が我々の需要を包括しきれない部分もあると思うのです。

そこで提案します。
このスレの魂を継承した、新しい理想的なコミュニティを作りましょう。
言語様式をはじめとした、２ちゃんねるの良質を継承させつつ、さらに我々の需要に似合う形のものを、
知恵を出し合って作りたいと考えます。
私が管理責任を持ちます。
しかし、私一人では、技術面、運営面での知識が不足しています。皆さんのご協力をお願いしたいのです。
とりあえず、賛同、不賛同の意思だけで結構です。レスお願いいたします。

起きた現象は、オサトリではありません。必ず原因が存在し、原因は改善される事を待っているのだと考えます。
そこに存在意義がある限り・・・・。

707 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 17:51

>>706
新しいコミュニティーを作るってどう言う意味ですか?
平たく言えば、サイトを作るって事?
俺はこの2CHのノリが好きだ。
アフォな荒らしとかたまにむかつく時はあるけどな。。。

708 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 18:10

しろ氏がトリップつけて議事進行をここでやってくれることｷﾎﾞｰﾝ。

※ただし、しろ氏が名無しでこのスレに書き込むことを制限するものではない。

709 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 18:47

風BBSにすごい書き込みが・・・・・・・

趣旨は「宇宙を貫く絶対の真理があるのだから、それを子供の頃から学校で教えるべき」
というもの。
ttp://ybbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi?id=rkprd

こういう意見が公式掲示板に載るのはたいへん良からぬ事だと思うのだが・・・・・・

710 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 18:51

いや、載るのはいい。
問題はもしも全くなんの反論もなく「教えるべきだマンセー」で全員一致になることだ。

711 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:15

風ｂｂｓの書き込みのどこがおかしいのかを指摘しようかと思いましたが、
しろさんがほぼ私の言いたいことを風掲示板に早速書き込んでくださっていましたので、
「禿胴！」ということで私の意見に代えさせていただきます（って、手抜きでｺﾞﾒｿ）

ただ、少々重箱の隅をつつくようなｲﾔなことを書いちゃいますと、
＞諸法無我：この世の全てのものが関係している。
ということについては、事象の地平線というものがあり、全く関係しない事象がありうるという説も物理学ではあります。

私はそのどちらが正しいのかは分かりません。
ですが、根本仏教の「諸法無我」ですらそれとことなる立場の人たちがいるということを知っていただきたく、よけいなことを書きました。

ps.議長、やってくださるんですか？＞しろさん

712 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:20

勢いで書いちゃいましたが、諸法無常も縁起も、よくよく考えればそれと対立する考え方
（それも、物理学や哲学でわりとスタンダートな説）なんていくらでもあることに気が付きました。
ヘタをすると、アメリカで進化論を公立の学校で教えられない愚のネガになりかねない・・・・・

713 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:22

>>712
すごいっすね？
もしその学説が証明されたら、それこそ仏教法難の時代デスネ。
漏れも勉強してみたい。学説名ｷﾎﾞｰ

714 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:29

すんまそん。漏れはヘタレな読書家で文系理系関係なくめちゃくちゃ本を読んでいるだけなのですが、
事象の地平線に関しては「ホーキング宇宙を語る」が詳しく説明してありました。
諸法無常については、別にどういう説というわけではなく、普通に言われている物理法則は変化しない（変わるのは係数のみ）ということで中学レベルだと思います。
（だったらすぐ気付け、漏れ）
縁起を否定しているのは量子力学のほうで、コペンハーゲン学派だったと思います。
わりとうろ覚えなので、どなたかきちんと指摘してくださる方募集です。

715 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:32

>>714
ｻﾝｸｽ！

>わりとうろ覚えなので、どなたかきちんと指摘してくださる方募集です。
んなもん指摘できるﾔｼ、そんなにわんさかいたらｺﾜｲﾖ・・・・

716 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:34

>>714
ちなみに、縁起に当てはまらない事象って、ごく一部の例外なんﾃﾞｽｶ？
それとも、その、全ての事象が縁起には則っていない、って学説なんですか？

717 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:40

>>716
縁起って、つまり「これこれが起こるのはかくかくしかじかの理由により必然であった」と
全ての事象、ひとつひとつに理由がある、という考え方ですよね？

もちろん、必然の結果すべてをコペンハーゲン学派は否定しているのではなくて、
量子の位置とエネルギーの状態など、確率的な結果でしか起きないことがあるというわけで、
どちらが例外というわけでもないです。
これについては、アインシュタインが「神は賽を振り給わず」という言葉で批判していたことが有名です。

どっちが正しいかなんて、漏れには絶対訊かないでください（自爆）。

718 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:46

庭野日敬御開祖様はすばらしいお方でした。そんな御師匠をいただいている
弟子の佼成会員がこんなに腐っててどうするんですか？ばかたれ！やめてしまえ！

719 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:49

>>718
ｵﾏｴﾓﾅｰ
（って最近だれも使わないので死語？）

720 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:49

>>718
どのへんが、腐っていると？

721 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 19:58

>>720
燃料ネタじゃないの？

マジレスしちゃえば、組織なんて発展したり安定したりしているようでも、
どこか腐っている部分もあるのが普通。
それが個人個人によって腐り方や腐っている部位、腐ってる量でガマンできる出来ないの基準が違っているというだけ。

722 ：718：02/05/16 20:00

青年部はいったいどうして佼成会をしているんだ？
佼成会青年部は傷の舐め合いダベリサークルじゃないんだよ

723 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 20:06

>>722
じゃあ、なんだってんだよ。

724 ：しろ：02/05/16 20:06

>>711
いや、なんとなく昨日が嘘のように進行しているので安心しました。

>>706での私の提案ですが、前提として、
「トラブルが起こって、住人が激減している」
というのが私の思い過ごしであるならば、このままでもよいと思います。
私は昨日の件に、かなりショックを受けました。（世間知らずなのかも知れませんが。）
そして、同様に感じた人が多数で、このスレの運営が困難になるのではないかという
想定で、提案したのです。
事の原因を善悪で処断するつもりは、毛頭ありません。

しかし、同じ事を繰り返さない為には、やはりサイトを立ち上げて運営管理していく
しかないのでは？という考えも、依然持っています。
そこでもう少し、サイト設立の必要性について、広い意見を頂きたいと思います。
お願いします。

725 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 20:19

>>722
もっと具体的な批判できないのか？
たとえば、「法華経の行者としてけしからぬ団体である、それはこのような理由だからだ」とかさ。

自分がなんとなくイヤなヤツなので教会で仲間はずれにされてその負け犬の遠吠えをこのスレでしようとするのなら筋違いだぞ。

726 ：しろ：02/05/16 20:42

>>722
壮年部降臨？！

727 ：しろ：02/05/16 20:48

>>722
何処をどう読めば傷の舐め合いなのだろうか？
むしろ殴り合いのボクシングに近いと思うが？！

728 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 21:23

722はこのスレを批判してるのか、自分のとこの教会を批判しているかわけわからん。

729 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 07:15

しろさんへ
2chのノリを維持しつつ、サイトを作って欲しいと思う。
真面目な掲示板ならわざわざ新しいものを作らずとも、風BBSがありますから。
そして今回のオサトリ事件などが出た場合、別枠に誘導してそこで話しを進めていくと、そう言う感じで作って頂けたらと思います。
しろさんはどこらへんにお住まいですか?自分は近畿です。近ければ協力しやすいと思うんですが。。。

730 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 09:02

どうなんだろうなあ。
新しいサイトを作って、ここの常連（の、さらに一部）だけしか参加しないことになると寂しいと思う。

普段会員でも２ちゃんには書き込む（もしくは閲覧のみ）が、宗教板は見ないし佼成会スレがあることを知らない人は多いと思う。
知っていても、どうせ風と変わらないんだろうと先入観持って見ていない人たち。
そういう人たちが、なんかの拍子にこのスレ見て、「えっ、こんなこと話し合ってるのか！？」と驚く機会はこれからもこのスレが存続する限りあると思う。

もし、別サイトを作るのなら、オフの告知などのこのスレのサポート的なものがいいと思う。

731 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 09:19

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
まず、上記サイトをみてほしい。

これは、ＮＨＫ板「奇跡の詩人スレシリーズ」のまとめである。
２ちゃんねらーの一人、あいふるさんがすでにパート33を消費し尽くそうとしている
奇跡シリーズの書き込みの中から有益な情報を取捨選択し、まとめ、資料的価値の高いサイトに仕上げてある。

このあいふるさんのサイトには掲示板はない。
議論はあくまで２ちゃんのＮＨＫ板で行われており、議論に何らかの発展や新しい材料が出てきたときに補足的な改訂がなされている。

議論がある程度ループ化し始めたこのスレでも、どなたかがそういうサポート的なＨＰを立ち上げてくれると新しく参入してきた人にも今までの流れがわかりやすい。
たかだかパート３までしか来てないこのスレのシリーズでも、３０００近い過去ログを読め、とは新入りにちと酷であろうと思う。
＃だが、そんなまとめサイトを作ってくれとたのむほうがよほど酷かとも思うが。

732 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 09:23

>>731の訂正。
あいふるさんのサイトには掲示板はあります。ないのは「奇跡の詩人」専用掲示板です。

733 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 10:43

メイリングリストつくろうや
MLですよML

734 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 11:30

2ch形式の巨大掲示板は確かに複数の題目にかんする発言が錯綜し
多目的な教団の掲示板としては見ずらいです。
臨時的な方法ですが「■■関係へ→」と言うような見出し・冒頭文を
最初に付けると見やすいです。シールみたいにね。
>>数字だとどうしても見難いんです。
雰囲気は好きですよ、２ｃｈ。

風BBSは各テーマごとの掲示形式がバラバラで自由に発言しにくいかも。
利用者の数もありますが。
本部広報が運営してるんですか。
少し怖いですね。見張られてるみたいで。
安心して発言できる媒体を希望します。
個人的に教会単位の媒体が無いのが不満です。
だって地域の記録が読めない、保存できないもん。
教区ごとの新聞があればねえ。。
新宗連の地域単位でも新聞欲しいです。

735 ：しろ：02/05/17 12:32

みなさん、ご意見ありがとうございます。

ひとまず、準備委員会的BBSの設置を進めています。
今後、技術面、運営面での皆さんのアドヴァイスを、その場にて頂きたいと思います。
設置が完了次第、URLを公表致します。

致命的な問題は、私はhtmlやcgiスクリプトに関する知識が皆無なのです・・・・。
自分のページを作ってみようなんて事も考えたこと無かったので、ｻﾊﾟｰﾘわかりません・・・。
まー、なんとか頑張ります。

736 ：しろ：02/05/17 13:54

いまどきはcgiなんか知らなくても出来てしまうのかっ！？

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/shiro/main.bbs

風と全く同じ様式なので、「鬱」と思われる方もいるかもしれません。
挨拶、前置きは不要です。（ただし制限はしませんので）
ご来場お待ちしております。

737 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 15:07

>>736
記念カキコしてきまひた。

738 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 18:31

>>736
わたすも記念カキコしますた(^^)

739 ：しろ：02/05/17 22:46

２ちゃんくりそつなBBSを発見しましたので
早速レンタルしました。
委員会も早速そちらへ移動します。
あぁ～何やってんだ俺・・・・すいません。

http://jbbs.shitaraba.com/study/1159/

740 ：慈雲台グループ：02/05/17 23:12

合掌　日々有り難うございます。
【提案◆日蓮教学の強化を！】
現在の立正佼成会に一番欠けているのが､日蓮大聖人御遺文の研修でしょう。
根本仏教偏重の余り､私たちは日蓮大聖人の弟子である事を忘れてしまっています。
まさに「親不孝」の現れであり､「不知恩」の兆しです。
明確な法華経観を確立しないと､下記のような分派が発生してしまいます。
パロディーではなく､現実の集団です。ご笑覧を。

http://www.shinshuren.or.jp/kyoudan/(29)seityudou.html

741 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 23:19

>>740
ざけんな、ヴァーカ

742 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 23:28

>>740
分派が悪いというのなら、佼成会だって霊友会の分派だ。
なにが言いたい、ｳﾞｫｹﾞ。

743 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 23:32

なんだか、ますます怪しさが洗練されてきたな、慈雲台

744 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 23:36

>>740
風にでも書き込んでこい

745 ：慈雲台グループ：02/05/18 00:16

合掌　スマンです。説明不足でした。
下記を開けたら→29番目を見て下さい。
（膨大なリストに驚かれたでしょう。他もおもしろうい)
これがブンッパ「聖道中会」さんです。
（中野駅前で本会員にビラを配っていました）
ちなみにこのリストは「新宗連」のものです。では、よろしく！

http://www.shinshuren.or.jp/kyoudan/(29)seityudou.html

746 ：求名：02/05/18 00:35

（このスレのタイトルの意図が何なのかよくわかりませんが・・）
あえて他の宗教（特に、新興宗教）と比較したときに、立正佼成会の教えは
カナリまともだよ。オレはそう思う。

747 ：求名：02/05/18 00:50

>>740
日蓮大聖人の弟子である事を忘れてしまっていますって？
違うっしょ。従地涌出品第十五をよく読誦しましょう。
私たちは本化の菩薩なんです。

748 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 02:25

×聖道中会　○聖中道会　では？

749 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 04:20

じうんだいぐるうぷは一人で書いてるのか？

750 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 08:04

>>745
だからさ、我らが佼成会だって霊友会の分派としてスタートしたのだろ？
その佼成会が、解釈を異とする分派の発生を許容しなくて、どうするんだっ！？

751 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 08:42

みなさん、このスレがかなり下がったときは下記URLを張って、定期ageをしてくださいhttp://jbbs.shitaraba.com/study/1159/
http://jbbs.shitaraba.com/study/1159/

752 ：しろ：02/05/18 09:06

>>751
御配慮、感謝いたします。
URLは張らなくてもいいです。
このスレも存続せねばなりませんし、URLを定期的に張っていると議論の妨げに
もなりますので。
研究所は、いずれ発足を迎えた後に、独自に検索サイトへ掲載しようと考えています。

753 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 10:16

新たに立正佼成会研究所なる新サイトがオープンした為、みんな戸惑っている感じでこのスレも、研究所の方も活気がありませんね。
皆さんが早く慣れて、活気が出てくることを祈ります。

754 ：しろ：02/05/18 10:32

>>753
ていうか、あの事件から以降は、ずーとこの雰囲気だと感じてるのは俺だけでしょうか？

755 ：雷おこし：02/05/18 10:58

2ちゃんねるの｢心と宗教｣、この精神世界の混沌とした玉石混交の
スットコドッコイな渦のなかに、わが佼成会のコーナーがあって、面白いんだ。
たまによその教団の話題を読んだり､創価板読んだりして､
ビックリしたりあきれたり感心したり。これがまたオツってもんよ。
「研究所｣つくるあたり、やっぱお坊ちゃん体質の佼成会員らしいやりかただ。
ちょっと覗いたが、どうもﾏﾝｼｮﾝ展示場のいやにきれいな部屋やレストランみてえで居心地が悪い。
新興宗教なんてもんは、屋台のおでん屋か焼き鳥屋、酸いも甘いも清濁併せ持つ芝居小屋でいいんだ。
元気出して､2ちゃんのしょんべん横丁で､ホッピーをあおりながら、だべり続けようじゃねえかい！

756 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 11:10

>>755
じゃ、お前がここの管理者になって責任持ってやれ。くれぐれも沈めさせるなよ。
その時はオサトリを

757 ：しろ：02/05/18 11:21

>>雷さん
それを言われるなら、このネット空間自体、
「屋台のおでん屋か焼き鳥屋、酸いも甘いも清濁併せ持つ芝居小屋」
であると思います。そこから隔離された浄化空間を作ろうなんて考えは
毛頭ありません。
いずれ研究所も、あなたの望む、清濁併せ持つ芝居小屋となるでしょう。
私はそれこそを望んでいます。
是非いらしてくださいな。

758 ：原゜野：02/05/18 11:30

ダルマワールドの研修コーナーで「生きがいの創造」飯田文彦　PHP文庫
を推薦していました。自殺したい方、求道の方等、是非目次だけでも一読を。

759 ：雷おこし：02/05/18 11:34

「しろ」へ
よっ、そのせりふ気に入った。
たまにゃあ、のれんをくぐらせてもらうぜ！
粋な座頭になってくれよ！

760 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 11:35

>>758
>自殺したい方

自殺の仕方が書いてあるのか？！と一瞬思ってしまった漏れは逝ってﾖｼ？

761 ：しろ：02/05/18 11:37

>雷さん
なんなら専用ルーム用意しますが？

762 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 12:15

経典電算化は可能か？
電算化テキストであれば編集カット+ｺﾋﾟｰ+ﾍﾟｲｽﾄが容易で
学林などに使いやすい。特に指の機能が弱い人に朗報。
あれば教えてください。

763 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 12:20

>>762
漢文
ttp://hokke.nichiren.ac/download/index.html
和文
ttp://home.raidway.ne.jp/~ben/data/h-kun.html

探せばあるもんだ。

764 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 12:23

>>762
転載、流用は許可とってからにしてくださいね。

765 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 14:26

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021670728/69
たびたびスマソ、ＮＨＫの奇跡の詩人スレに貼り付いている会員だ。
ひゃーこさんという重症の脳障害の子を抱えたお母さんが佼成出版の本を紹介しているので（残念ながら絶版）、みんなにもこの問題をちょっと考えてほしくてこちらにもリンク張った。
あと、佼成出版の関係者がここを見ていたら、ぜひ再販を考えてほしい。
今、この本を出すことは、大きな社会的義務に発展しているはずだ。
タイムリーな話題だし、赤字にはならないと思う。

再販されたらＮＨＫスレ住人がアマゾンに好意的な書評を書くと約束する。

766 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 19:53

>>765
いつもごくろうさんage

767 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 21:51

age

768 ：号外：02/05/18 21:52

ワールドメイトが、２チャンネラー某氏を名誉毀損で告訴！！

769 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 22:00

そもそも名誉毀損なんて騒ぐやつらは、宗教者として既に自爆していると思われ

770 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 22:13

初めてカキコします。
明日俺の地元で○○祭りが有るのですが。なんか知らんが警備を頼まれました。
俺はこの前も教会においでと言う誘いに断りその前にもソフトボールが有るからおいでと言う誘いに断りました。
今回も断りたいところなんですけど、何かあまり断り続けてるとまずいかなって感じになっています。
別にそれほどこの教会に対しては悪いイメージもないし、寧ろ親がお世話になってるから折れも行って上げたい気持ちは有るのですが
なにせ、警備、これ最強に恥ずかしい

771 ：７７０：02/05/18 22:16

シカモＴシャツ借りて帽子かぶって繁華街をキープするらしい。
つーか、俺には出来ないよ、こんな真似。
友達とか同年代の奴に見られたらかなり恥ずかしいし。
ま、俺元々気が弱いほうなんですけどね。
でも、明日断りづらいし、さっきも留守電に入ってた品・・・
明日８時４０分に教会に来てくださいって・・・
どうしようかマジで悩んでます。

772 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 22:26

>>770
はぁ～
辛いやね。誰でも経験あるよ、そういうの。
募金やるから街頭に立てとか、毛布集めに歩いたりとか・・・・。

よっぽと嫌なら、断ってもいいんじゃなかろか？
他のことで親孝行したって、いいんだし。
自分で決めることが、大事かも。

773 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 22:54

>>772
そだよ。
そんなに嫌なら断ればいい。
俺もよほど嫌な事は断る時がある。
その分自分が出来る事で協力している。

774 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 23:40

あげついでに・・・
佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

775 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 01:01

>>774
わざわざageと書かんでも自動であがる罠

776 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 09:20

あげ

777 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 11:36

>>769
そういや、このスレシリーズ１（こんな教団に誰がした～立正佼成会）でも、
ここのログを佼成会の顧問弁護士に送ったぞ、というのがいたなあ。

あれ、どうなっちゃったんだろうね。

778 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 11:42

>>773
とてもじゃないけどできません、と言う相手だからこそ、
羞恥プレイを強要する幹部もいるので、
「その日は都合がつきません」というのが一番無難。

779 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 14:57

age

780 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 18:41

age

781 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 20:15

自分まだ消防くらいの時に
大聖堂で１番えらいおじさん（鹿ゾウさん）とよく握手してもらったんだけど
これって凄いのかな？
たぶん３０回くらい握手してもらったな、
今は聖堂なんて正月と祭りの日しか逝かねえが
（ネタじゃないよ

782 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 21:42

sirosan

783 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 21:43

>>顧問弁護士
うそです
>>しろさん
管理強いね

784 ：しろ：02/05/19 21:52

>>783
つうか、まだ慣れんのです。
もともと臆病だし。。。
なるべく管理の手は入れないよう自主規制しようと思ってます、ﾊｲ

785 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 00:32

あげ

786 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 07:38

age

787 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 11:44

sirosan ganbare

788 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 12:50

age

789 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 16:33

佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

790 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 17:49

こうせいかいの信者数って実際のところ何人ぐらいなの？

791 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 18:22

>>790
500人くらいかな

792 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 18:23

５００万人です

793 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 18:44

500万÷4くらいでは？

794 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 18:50

そのうち何人ぐらいが「佼成ちゃんねる」参加者でしょうか？

795 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 18:54

>>794
3人くらいかな

796 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 18:57

もうちょっといるのでは？

コテハンだけで、ニャンコ先生、元知多、しろ、ハオハオ、しばば、ＦＲＥＥ、６人もいるから、名無しを含めて10人前後か、10人弱。

797 ：慈雲台ｸﾞﾙｰﾌﾟ：02/05/20 19:44

合掌　日々有り難うございます。

790さんの会員数のご質問ですが､
2002年3月5日発行の本会公式パンフレット(A4)には
別刷り一枚ものの「本会の紹介」のところにこうあります。
「会員世帯数：約211万世帯(平成13年12月31日現在)
　教会･拠点国内239教会　海外6教会9拠点」。
650万世帯などと破天荒な発表をしていた時期に比べて､落ち着いてきたのでしょう。

798 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 01:18

ここへおいでやす↓
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

799 ：m：02/05/21 07:42

age

800 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 08:29

（　´_ゝ`）ﾌｰ

801 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 10:50

あげ

802 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 19:06

あげ

803 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 21:10

http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html
佼成ちゃんねる

804 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 23:03

このスレ、佼成チャンネルへの誘導スレになったな。まいっか！

805 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 23:06

>>804
つうか、入り口の外で屯して一服する場所、ってｶﾝｼﾞだ。

806 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 23:43

>>805
教会に入りづらくて、駐車場でウロウロしてるようなもんか（ｗ

807 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 00:05

>>806
たしかに、「サイバー教会」的形相を呈してきたな＞佼成ちゃんねる

808 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 00:07

日曜日に立正佼成会の施設らしい環七沿いのでっかい建物（寺？）
の近くを車で通るとたいてい渋滞ができてますが中で何かやってんですか？

809 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 00:18

>>808
聖堂地下食堂のｶﾚｰを食いに来るんです＞渋滞

810 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 07:17

>>806それよくわかる
ところで佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

811 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 10:57

>>809
カレー美味いの？。

812 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 12:04

>>811
バーモントが美味いっていう人にはたまらん味と思われ。
ちなみに折れは、ジャワの辛口しか食わんので。

813 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 12:39

カレーについてﾎｯﾄに語り合うｽﾚはここですか？

814 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 13:21

ワールドメイトの深見教祖がセクハラしたのは、親が佼成会の信者をやってる
女の人（当時30歳）です。
深見氏が、550万円の和解金を支払いました。

815 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 16:29

age

816 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 16:47

女子部美人少ないね

817 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 16:54

名古屋もフモンカン欲しいよ

818 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 18:44

age

819 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 23:32

おやすみあげ

820 ：求名：02/05/22 23:58

>>781
握手してもらっただけじゃ別にスゴクはないでしょう。だって、鹿ゾウさんと
握手した人、何万人いや何十万人いるかわからないですからね。
鹿ゾウさんの教えをあますところなく理解して実践してる人、こういう人が
スゴイ人なんですよ。

821 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 00:59

>>820
俺むかし、浅香唯に握手してもらったことがあります。あの手の感触、えがった！

822 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 07:14

オッハーage
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

823 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:24

これ以上２ｃｈリンク貼り付けは止めよう
質の悪い人ばかり入るから

824 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:30

>>823
でも、佼成ちゃんねるは、もともとこのスレの発展系で、このスレの常連ばかりがさんかしてるんじゃないの？

825 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:37

そうなんですか？

826 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:49

やたらべたべた張り付けりゃ良いというものじゃない。
も少し考えよ。
層化の人も見てるんだぞ。

827 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:49

管理者が常連を叩いてるのか？

828 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:50

>>823
風系の人ばっかり集まってもツマラン

829 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:55

>>826
すぐに、「草加が草加が」と騒ぐのがいるが、
そんなに仮想敵がほしいか？

宗教戦争したければ別の宗教に逝ってくれ。

830 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 10:56

したらばBBS削除依頼はどこですか？
管理者が削除しないんであればしたらばへ直に言うが。

831 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 12:13

ｍが　したらばBBS　に佼成ちゃんねるの削除依頼を出すらしい・・・・。

832 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 15:34

age

833 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 17:00

お前らどこの地区？

834 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 18:07

>>831
オサトリ事件第2章の幕開け?

835 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 21:45

あげ

836 ：高木ブラフマン：02/05/23 21:47

今、話題の教祖たちをどう見ているのだろう。　
「麻原さんは、それなりい優れた人ですし、パフォーマンスも面白いなとは思いますけど、いかんせん事を起こすのに年齢が若すぎたし、焦りと急ぎがあって、バックの組織も充分に整っていなかった。
政界に進出するにしても、日本の政治の機構は数の論理であることを認識すれば、組織を充実、拡大してからでもよかったでしょうね。
　仏教にはおくわしいようですが、日本社会で自分に理想や信念を実現しようと思えば、もっと儒教の仁義礼知信、中と和の道の研鑽や実践がいるでしょうし、社会において寿命を長らえる、老壮の保身の法も学ばねばならないでしょうね。
きっと本来のビジョンを見過ぎて、はやる気持ちが出すぎたのでしょう。気持ちは分かりますけど。」
　かつて、コスモメイトの研修所は、現在の椿邱から１キロほどはなれたマンションにあった。あるとき深見青山が、散歩の途中、旧研修所の近くを歩いていると、そのマンションから、異様な気が立ち上がっている。
いったい、誰が住んでいるのかと調べると、麻原彰晃であったという。
　私たちがいた同じマンションに引っ越してくるとは、建物から出る清々しい妙気を、さすがは鋭敏にキャッチしたのだなと思い、感心しました。
彼の前世を見ると、ドイツ人の黒魔術の導師であり、占星術師でもあり、バイオリンを奏した音楽家でありました。彼の論理性はドイツ的な知性の故でしょうね。
　今世は東洋に生まれ、天地一体野道を会得して、50代になれば、さかんに善行を施すようになるでしょう。その時点で、力強い宗教家になると思います。」

『なぜ、人は神を求めるのか-深見青山との対話』大原一浩著・詳伝社発行平成４年 P202-203

837 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 21:55

>>836
阿呆

838 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 22:18

>>837
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

839 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 22:49

ギャランドゥ
by西条おでき

840 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 22:56

ザナドゥ
byｵﾘﾋﾞｱﾆｭｰﾄﾝｼﾞｮﾝ

#えぇ！？しらねぇ？悪かったなどうせ折れは（以下略）

841 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 06:40

オッハーage
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

842 ：m：02/05/24 09:37

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019549839/

２ｃｈの立正佼成会の２枚目が無い。。。誰が消したのか。。
ｍじゃない。立正佼成会の「うえ」の人じゃないか？

843 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 10:18

>>842
ﾀﾞｱﾎ!
まだHTML化されてねーだけじゃんか。
どうしても今読みたければ
http://2ch.tora3.net/
に逝け。

844 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 17:32

age

845 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 18:17

ago

846 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 18:18

佼成ちゃんねるでマコト君大暴れですな。

風にだけ顔を出していれば別にイヤな思いをせずに済むものを。

847 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 23:46

あご

848 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 01:43

これからはﾔﾊﾟｰﾘ「あご」

849 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 02:43

>>848
あごってなによ？

850 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 06:33

>>849
あごいさむ

851 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 12:42

>>850
よけいわけわからんわ。

852 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 12:57

>>850
あごいさむは佼成会員だったのか。

853 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 12:59

1. マスオ 2002/04/07(日) 20:46:52
生理のとき、女の人は理性をなくし
当たり散らさないでしょうか？
俺はそういう女が居ると「生理なんだな」
と思ってしまいます。
頼むから人に意味もなくあたりちらすな女どもめ！

854 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 14:07

>>852
あなた凄く短絡的な人だね

855 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 14:19

>>854
そう！そしてそれは美しい！！

856 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 17:47

最近、したらばへ人を取られて、すっかり寂れたね。。
ところで、したらばBBSに少年犯罪の犯人の名前、電話番号、住所、家族名晒した
事件BBSありましたが、あれなんですか？
２ｃｈもそういうのありましたけ？？

857 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 17:49

荒らしてる自覚がない荒らしほど、質の悪い荒らしはないということを勉強させて頂きました。
ありがとうございました。

858 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 17:52

http://www.shitaraba.com/bbs/now/index2.html

859 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 17:56

>>856
佼ちゃんもここも一心同体だから、別に良いんじゃないですか？
ところでその事件のURLｷﾎﾞｰﾝ

860 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 17:57

またﾏｺﾄが風になんか書いてるぞ。
ハンドルを変えても変えても、彼だってわかってしまうのはﾅｾﾞ？

861 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 18:11

荒らしです
なんか、誤解されてるけど

漏れが言いたいのはしたらばBBSは管理者が誰だか不明だし
掲示板によりとんでもない情報が書き込んであるから、
そういう掲示板は大丈夫ですか、と言う事です。
管理者＝したらばの人なら別にいいけどさ。
立正佼成会を代表して借りているという事忘れないで。
何かあれば責任、ですよ。

862 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 18:12

>>860
彼は佼ちゃんで叩いてた連中が佼成会の者なら、退会したいって言ってなかった？
いつになったら退会するんでしょう？
今度は風の人達に「死にたい。退会したい」とか言って味方にし、特別扱してくれなくなったしろさんはじめ佼ちゃんの住人達に復讐するつもりなんでしょうね。

863 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 18:13

>>859
うえです
>>858

864 ：859：02/05/25 18:16

>>863
あーはいはい、これですね？
どうもありがとう。あとでゆっくり見ます

865 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 18:21

>>861
それはどんな情報ですか？

したらばBBS（佼成ちゃんねる）の管理人は”しろ”という方で、佼成会会員の人です。

866 ：しろ：02/05/25 18:35

>>861
その懸念は、「したらば」に限ったことではありません。
ﾈｯﾄ情報の全てが、有害な情報と背中合わせで乱立しているのが現実です。
ひろゆき氏の言葉を借りれば、「嘘が嘘と見抜ける人」でないと、インターネット
そのものを使いこなすことに危険を伴います。

その状況の中で、情報を取捨選択するのは、あくまで見る人の責任です。
その責任をﾈｯﾄ社会の在り方に転嫁する人には、ﾈｯﾄを使う資格がない。と考えます。

その一方で、危険回避には、最善を尽くしたいと考えます。
「したらば」は、ほんの腰掛です。
セキュリティ問題などの懸念が一切無い環境を準備しております。

867 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 18:54

shiroさんへ

したらばBBSの「荒らし依頼」の掲示ですが、読むに耐えません。
こういう掲示を載せるBBSに立正佼成会の事をかいていいんですか？
まず「荒らし依頼」などの削除をしたらば管理者へ要請し、
削除依頼に対する返答如何で佼成ちゃんねるの継続を検討した方が
ご本部はなんと言ってるんですか？

868 ：しろ：02/05/25 18:59

>>867
逆に、立正佼成会という一宗教団体に関する情報のみが、
ココから隔離されねばならない。という考えが、理解しかねます。
御忠告感謝いたします。
今後の対応について御相談したいので、よろしければメール頂けないでしょうか？
アドレスはBBSの一番下にあります。

869 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 19:27

http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/index.html

ここはどうですか
或いは２ｃｈの関東版BBSとか
立正佼成会関東支部、とか。

870 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 19:30

YAHOOのBBSもあります。
niftyもあるはず。
大手PCソフト+ハードメーカー系列なら安心。

871 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 20:54

>>870
なんだまた君か。
相変わらず論が弱いねぇ～

872 ：しろ：02/05/25 21:17

>>870
移動などの提案も、運営委員会の決議であれば実行いたします。
どうぞ運営委員会にご参加ください。

873 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 21:24

mへ
お前の当面の目標は、出来の悪い息子の為に親が必死で作ってくれた財産を守り抜くことだ。
その防御策の一つとして、絶対に「財産があるから」などと人に言うな!
特に女には言うな。もし言ったとき、そこでお前の人生は終わりを告げること必死だ。
達者で暮らせ

874 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 21:36

>>873
いや、全財産教会に寄付して、金から自由になって質素に生きるのもいいかもしれない。

金持ちの息子でロクに働いていないのは、家柄に縛られていて窮屈な思いを
してる者も多い。

875 ：しろ：02/05/25 21:48

>>873
>>874
やめません？

876 ：しろ：02/05/25 23:17

>>867
ついでに言うなら、社会の目はいまだ、宗教というｶﾃｺﾞﾘそのものもそれら
ｱﾝｸﾞﾗ情報と同一視しているのだと感じました。
レンタルした掲示板の幾つかが、１～２日後に予告なしに削除されました。
レンタル会社のFAQを読むと、「悪い事をすると予告ﾅｼに削除する」と書かれていて、
宗教の話題を取り扱うことは、未だこの社会では「悪」なのか？とへこみました。
「したらば」や、URLをレンタルしている「メディアネット」もｱﾝｸﾞﾗ情報満載のようですが、
宗教に関する情報交換も、つまりはこの社会ではｱﾝｸﾞﾗなのです。

877 ：873：02/05/25 23:55

>>875
ああ、mには最後の伝言のつもりで書いたんだよ。
mよ、さらばだ。頑張っていけ

878 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 00:14

立正佼正会と創価学会って教義の面では全く違わないんですね。

879 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 00:17

>>878
機関誌の雰囲気はだいぶ違うが、法座の内容はほぼ同じ。
婦人部＝オニババ部なのも、おそらく同じ。

全く違わないかどうかまではわからないが、
法華経がベースなので読み比べてもよくわからないかも。

つか、佼成会の機関誌の「開祖様」を「名誉会長」に置き換え、
日蓮正宗の悪口を付け加えれば、おそらくだれも創価学会の機関誌として
違和感を感じないはず（自爆）。

880 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 00:50

ぎゃ、逆をいうと創価学会の機関誌から、ば、罵詈雑言を全部削り、
「名誉会長」を「開祖様」に置きかえると
「佼成」や「躍進」が、で、できるんだな。

881 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 00:58

>>880
山下清画伯ﾊｹｰﾝ

882 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 08:54

あげ野郎

883 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:13

あんた等立正佼成会ですか？

884 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:18

ｘｘさん、複数の人格で書いてるんですか。
以前はこのような掲示ではなかった。
勝手に相手を荒らしだと決めつけ、防止するため
利用者を避難させたんですか。

885 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:19

したらばの管理者は誰ですか。
何処の部員ですか。
年齢は？

886 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:27

したらばは帝國デイタバンク辺りが大本かも、
情報収集が目的じゃない？
広告載せない掲示板には裏があるはず。
立正佼成会のことかいてもいいのか？？

887 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:32

http://cocoa.2ch.net/qa/
したらばの正体は？
ここで聞いてもいいかな

888 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:35

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1022376937/
ここで聞いてるが判らん

889 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 11:45

削除依頼＠したらば掲示板

・利用規約に違反する書き込みを報告してください
・利用規約に書かれていない事項で個人情報流出レス等、第三者から見て明らかに掲示板に
　そぐわない書き込みについても同様です
・各スレッドのタイトルに「★」マークがあるものについてはスレッドを立てた方に削除権が
　あり、したらば管理人よりも最優先とされます。
　それらについては、まずスレッドを立てた方に問い合わせて下さい
　但し、「★」マークのないスレッドに対してはしたらば管理人に削除権があります。
・利用規約に書かれていない部分につきましては、ＦＡＱに書かれている場合がありますので、
　そちらも参照して下さい
・利用規約に似わない申請は受けつけることができません
・最近したらば以外のレスに対しての削除依頼がありますが、したらば管理人としては運営の
　範囲外ですので申請を出されても手の出しようがありません。そのような依頼は対象外とな
　りますのでやめて下さい

890 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 14:12

そういうかね。しかし停滞していた2ch立正佼成会掲示板を
再度活性化させ、佼成ちゃんねるの初期の段階で問題提起し
考えるヒントを与えてくれたのは誰ですか？
その人のお陰でここも立ち上げる機会を与えられたんじゃないのか。
フランス革命の同志を処刑したｘｘ派みたいですが、君等。

891 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 17:56

佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html
お初の方こちらへ来てね（ﾊｰﾄ

892 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 18:50

>>makoto
君の希望どうり雑談ｽﾚを削除する提案が出ている。
交換条件はＩＰ規制だ。
それで納得してくれるか？どうよ？

佼ちゃんに入れなくても、このｽﾚには書けるし、
自分で掲示板運営するって手もあるんだぞ。
なんとかこの案で譲歩しろ。

893 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 21:07

好きにして下さい！

894 ：ｍ：02/05/26 21:08

好きにして下さい！

895 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 21:46

さようなら

896 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 06:38

佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

897 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 08:18

佼正会がフランスで危険な集団に認定されてるのは本当ですか？

898 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 12:05

>>897
しらーん。

899 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 14:33

山下清画伯が佼成会員だったとは！？

900 ：ｍ：02/05/27 16:02

>>佼正会がフランスで危険な集団に認定されてるのは本当ですか？
ちげえよ
層化ですよ、仏蘭西カルト認定は
２ｃｈに書いてある

901 ：ｍ：02/05/27 16:05

それと好きな人も見てるから酷く書かないで

902 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 18:04

>>899
あんた今まで知らなかったの？

903 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 18:26

さて次スレの題名を考えておこうか？
何が良い？

904 ：ｍ：02/05/27 20:13

嗚呼立正佼成会

905 ：ｍ：02/05/27 20:15

教え仰げば

906 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 21:51

次のｽﾚﾀｲ
「佼成会員ﾏｺﾄですがなにか？」

907 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 22:01

>>906
ちょっとそのmネタから離れろ

908 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 22:30

立正佼成会うざいです。滅びてください

909 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 22:34

>>908
叫ばなくてもいづれ（以下自粛

910 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 05:20

立正佼成会第４唱はどうよ？
いつも題目3ｼｮｳしてるからさ

911 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 05:21

ｒｋｋｘ４

912 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 05:25

週刊誌に載っていたのですが、中村俊輔選手が代表落ちしたのは、創価学会員
だからなのですか？　
トルシエ氏の母国フランスでは、創価学会はカルトに指定されているそうです。
キリスト教VS創価学会の宗教戦争、などというエキセントリックな書き方は…。

913 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 05:41

立正佼成会第④支部、ｒｋｋｋｋ、立正佼成会第④法座、
４代目立正佼成会、第４章立正佼成会。佼成４ちゃん、
立正佼成会立正佼成会立正佼成会立正佼成会

914 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 07:10

次ｽﾚﾀｲ>>910にする?

915 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 09:51

>>914
佼成会スレの、第４弾だってわかるタイトルならなんでもいい。

916 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 11:02

>>912
創価板か創価スレへどうぞ。

（と、言いたいけれどうちの地域の町会長は佼成会と創価学会の区別がついていなかった・・・
世間の認識ってそんなもんか？）

917 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 15:43

次ｽﾚﾀｲ>>910にする?

918 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 16:10

>>916
だと思います。創価学会が仏教系なのはしってますが佼成会が
何系かはしらない通りすがりより。

919 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 19:09

反対意見がないので次スレタイは>>910に決定！
910、採用おめでとう！！

920 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 21:22

>>918
どっちも仏教系で日蓮系でお題目で法華経信仰しとります。
区別つかないかもしれませんが、別団体です。

921 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 00:58

新タイトルは「オサトリ来るなら来い！」じゃなかった？

922 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 11:20

age

923 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 11:50

最近は書き込みが少ないねぇ。もうみんな出し切っちゃったのかな？
やっぱり出せばスッキリするんだね。

924 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 12:22

>>923
みんなこっちにいるのさ。
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

925 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 12:33

特定の固定に対する偏見、誤解が多い。
例えば金持ち甘やかされとか、、
貧乏がうざいんでないかい？
直に逢いもしない人に、掲示板程度で何がわかる？
４枚目、やるんですか、、、

926 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 12:39

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link0.html

これが実名晒しの、

927 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 12:42

>>925
掲示板に書く・読む事によって得られるのは「誤解が存在する」という状況認識だ。
こういったコミュニケーションが無ければ、誤解の存在すら認識できない。
たとえ認識しなくても誤解は存在する。認識することこそ誤解を無くすための第一歩だ。
どうよ？

928 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 16:19

たびたび話題にのぼる、「脇祖様って、開祖様の愛人？」問題にしたって、
どっちみち本当かウソかなんて確認できるわけがない。
だったら教会のヒソヒソ話でガーンとショック受けたままより、
こういうところで
「どうしてそのように解釈する人たちが出てくるのか」
「二人が不倫していたかどうかはどうでもいいことなのではないか？」
という意見を周りからきいたほうがよくないか？

などと、>>927のあとを受けて言ってみるテスト

929 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 18:44

>>925>貧乏がうざいんでないかい？

これどういう意味。貧乏人をバカにしてるのか?あん?

930 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 18:50

>>925
だから、アンタは風に逝けとゆーとるだろうがっ。

931 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 21:37

http://www.jbbs.net/news/37/yuyu.html

ここがやばい掲示です。こういう場でレンタルするな

932 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 21:39

>>927
掲示板でｺﾐﾆｭｹｲｼｮﾝの練習をと言う意味ですか
確かにﾌｪｲｽﾂｰﾌｪｲｽ以前の練習にはなるね
ありがとう御座います。

933 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 21:42

http://www.jbbs.net/news.html
したらばじゃない、御免なさい。

934 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 00:31

>>932
実際にあってはなすよりも高度な文章表現力が必要なのだ。
練習になるもんか。
草野球の練習のためにメジャーリーグに入るようなもんだ。

935 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 04:56

風に、今度はpinkというハンドルネームで書いてるな。
よし、俺が応えてやろう！
活動なんかうんざりなら別にやらんでよい。
それより、仕事しろ！仕事。

936 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 05:11

http://www.npa.go.jp/police_j.htm

937 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 05:12

↑↑知らんぞ！！！

938 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 05:13

936は警察のハイテク犯罪通報フォームです。
ご利用願います。

939 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 05:15

http://www.npa.go.jp/form.htm

これは警察のハイテク犯罪通報フォームです。
ご利用願います。

940 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 06:16

しろさん、未会員の掲示の使用は認めるんですか？
漏れは会員ですが購読会員だし、
未会員専門掲示も作成しますか？

941 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 09:14

>>940
漏れは購読会員で、かつ脱会手続きせずに夜逃げした人間だが、
平気でしろ氏の掲示板にカキコしてる（藁

942 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 19:28

風BBSの)＾o^(ｲﾔんのカキコ削除しなかったな?
管理人も疲れてきたんか　

943 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 19:50

マコッピーとマネージャー、お前ら何やってんの…?

944 ：943：02/05/30 19:56

間違えた！
まっこぴ～だ。ややこしいコテハン使うなよ

945 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 01:13

佼ちゃん
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html
もうすぐﾆｬﾝｺｾﾝｾｰ　VS 雷おこしの対決が始まるらしい。

946 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 01:28

新規スレッド！

Part ４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022776000/

947 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 10:15

さあ、脇祖様フェチのみなさん、残り50以上のレスで、
「妙佼先生ﾊｧﾊｱ」を思いっきり繰り広げてください。

948 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 18:11

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

949 ：m：02/05/31 18:58

まっこぴ

950 ：m：02/05/31 18:58

漏れはまっこぴーじゃないぞ

951 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 19:53

>>950
だれもそんなこと疑ってないので、
おとなしく妙佼先生でﾊｧﾊｧしてなさいってこった。

952 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 23:21

あご

953 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 23:33

2年ぶりに宗教板きたけど。
その時の公正会スレに比べて以上に伸びてるの早いし、厨房も多くなったね
ガキにパソいじらすなっつーの！＞バカ保護者

954 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 01:23

>>953
だれが見てもアホなガキかもしれないが、
自己申告を信じれば30歳フリーター青年部なのだよ、ｼｸｼｸ

955 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 01:34

>>954
しかし、彼の書き込み内容は小学3,4年生が書いたようにしか見えないが…

956 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:06

風でmがハンドルネームで問題を起こしているらしいが、俺の提案を呈示してみたい。
あっちのほうは”まっこぴ～”で良いと思う。
何故ならmのほうが色々なハンドルネームを想像しやすいからだ。
例えば、俺が色々と思い付いた中で一番お勧めなのが、『ウ゛ァカ殿』だ。
詳しく説明しなくとも解って頂けると思う。
どうだmよ？お前にぴったしだと思うが。たまには人の提案受け入れてみるのも良いと思うが？

957 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:29

>>956
つか、だれか風の住人が彼に優しい言葉でもかけて
あそこで引き取ってくれるといいのだが。

958 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:30

>>955
確かに、厨房だってもう少し知的な書き込みするが。

959 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:40

妙佼先生でﾊｧﾊｧするはずが、なぜにｳﾞｧｶ殿でｼｸｼｸするスレになってしまったのですか？
これも仏のお導きでしょうか？

960 ：ｍ：02/06/02 04:12

ヴぁかじゃない。人間失格でしょ。漏れは。
昨日も死にたい死にたいばかり考えてました。
僕は生涯馬鹿で終わるんですか？
良い方向へ変われるんですか？
屑なんです。

961 ：ｍ：02/06/02 04:16

僕自身が明るい未来を想像できないんです。
通信大学で学んでるけど就職できる自信がない。
周囲が馬鹿にするのもあります。凹むんです。

962 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 10:39

>>961

最後のマジレス。
いいか、正社員として就職できなくてもいい、
・バイトでも心を込めて仕事に打ち込むこと。
・周囲にバカにされて哀しくてもその哀しみに耐えること。
・凹んでも規則正しい生活習慣を崩さないこと。

とりあえずこれだけ実行しなさい。
この３項目はプリントアウトして、だれか教会で一番親身になってくれる人に渡して、
「これを守ります」と約束しなさい。
もしも、だれも教会に親身になってくれる人がいないのなら、
そんな教団にいてもしかたがないので、別の宗教に移りなさい。

963 ：まる子：02/06/02 12:17

>>961
前のスレでオニババ部にいる人でカキコしたものです。>>962さんの最後の
マジレスを見てどう思いましたか？私はあなたが幸せ者だと感じました。
あなたの事を思ってカキコしてくれたのですから。生涯馬鹿で終わるか
良い方向で終わるかはあなた次第です。病気を持ってて死にたいのは私にも
分かりますがいまだに死なないのはやらなくてはいけないことがまだある
からです。余談ですがこの前私の好きな俳優さんが４０才の若さで他界
しました。まだこれからの人がですよ。私もあなたもいつ死ぬかはわから
ないんです。あなたが死にたいと思うのは自分から逃げてるだけです。
人に馬鹿にされても自分には負けてはダメです。私が今生きているのは
ある人から「生きてていいんだよ」って言われて救われたからです。
あなたも親身になってくれる人にぶつかっていってください。最後にあなたが
幸せになれる事を祈ります。

964 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 15:35

削除願います。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1022969304/

965 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 19:05

>>964
一生やってろ！！

966 ：ウ゛ァカ殿：02/06/02 22:24

「ｍ」改め、「ウ゛ァカ殿」いいます。
わてはもう佼成会を辞めまんねん。
こんなとこ、おってもしゃーないさかいな。
みなはんあんじょうしはれや。ほなな。創価学会にいくで、あっそうか。

967 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:27

>>966
なんだ!?いったい？？
まぁよかったよかった、南無妙法蓮華経。。。
妙佼先生のおかげさまです。

968 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 23:51

>>966
彼がそんな気の利いたジョーク書けるﾜｹ無いじゃん。

969 ：m：02/06/03 04:15

ありがとう御座います。

964 はちがいます

970 ：m：02/06/03 05:50

ｍです。
日々ありがとう御座います。
漏れは荒らしと言う自覚御座います。
先日も導き親に「何故法座で言えないで掲示へ書くんですか」と
問われて「書きたいから。自分自身を知って欲しいから」と言い訳しました。
法座の感動を知る導き親は法座の醍醐味をあなたに知って欲しいと言う。
僕も躍進など機関紙の漫画からなんとなくそういう雰囲気が伝わるし、
法座は法座で素晴らしいと思う。
ただ掲示も匿名で普段言えない何かを言える媒体だと思う。
僕はﾚｽに対するﾚｽが少ないと別の場で言われたが、
僕は僕自身第1発言者になりたいんだと思う。
僕は大河ドラマが好きですが織田信長の統一事業は凄いと思う。
比叡山焼き討ちとか、あのおかげで後世政教分離が欧米より１００年日本が早いとか
評価があるけど。彼がコロンブスの卵的な馬鹿な手段で第1発言するから、
後の追随者が真似して時代を切り開くんですが、
僕も馬鹿でも阿呆様でもいいから、自己を知って欲しいと思うと同時に、
掲示で第1発言し追随者が出来ればいいと思う。
それが種蒔きになれば。それが何かを打破すればいいと思う。
なんか上手く書けないけど。
ただぼくのせいでささやかなコミュニティが破壊されるんですか。
僕は両刃の剣ですか。

971 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 06:48

>>970
もういい。終わりにしよう

972 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 08:40

なんかさあ立正佼成会て法座で話せば話すほど嫌われないかな
一生懸命活動すればするほど暇人で、むしろ会社会社の人の方が信仰心が
あるみたいな。
そういう風に見てる人はいると思う。
以前「本当に信仰心ある人は教会にこないで働いてる人」という意見が
ありましたが、確かに言えてるね。

他の教団でもそうですかね。

973 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 11:56

みなさん>>970をご覧下さい。
彼はもともと自殺する気など無かったとの自白がここにあります。
おわかりになりましたね？

974 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 14:01

逝ってよし

975 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:43

久しぶりに教会に行って、mの身元を調査してみようと思う。
彼が今まで述べた自分の情報、近畿教区所属、名前はまこと、31才、通信大学生、これらがウソでなければすぐに特定出来ると思う。

976 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 20:19

>>975
風ではなんと警視庁のメルアドつかって投稿したらしいよ。
身元がわかったら詐欺罪かなにかで告訴できるかもな。がはははは

977 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 04:14

反論します。
この人は何も判ってないね。それに人を信じられない人だ。
こういう人が居るから２ｃｈは駄目だ、といわれるんだ。
こういう第３者的な馬鹿にした人が居るから。
オフ会も絶対やらない方がいいよ。
デジカメで自分等の姿を盗撮され画像ｱﾄﾞﾚｽここへ直リンクで貼られるから。
結局２ちゃんねらーは信用できない。
マニアな特殊な人が多すぎる。
実際、うちの教会で２ch見てる人、俺ぐらいだしね。
教会で２chでの話しようとしても２ch自体皆知らない。
知らない人が圧倒的に多い。多すぎる。
つまり２chはﾏｲﾅｰな特殊な世界と言うわけだ。
この板も、立正佼成会だから信頼できると思えば、、
２ちゃんやってるという時点で駄目ですね。
お前等教会自体、行かない人でしょ。
全部想像で書いてるんじゃねえよ。嘘吐き。
以後、批判させてもらいます。
ここのアドレス、層化へ貼っとくわ

さようなら。

Ps 固定の誰かが匿名でｍ批判書いてると１部で誤解されてるよ。

978 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 05:08

もし身元が判り本人が被害を受ければ、、

それこそ削除の口実になります。

979 ：（((ｍ)))ｶﾞｸｶﾞｸ：02/06/04 05:37

ぎゃあああああああああああああ
御免なさあああああああああああいいいいいいい
許してえええくださあああいいい
晒さないでええええええええええ
教会の子に嫌われるうううううううう
いやじゃああああああああああああ
あああああああ！！！！！！！！！

980 ：（((ｍ)))ｶﾞｸｶﾞｸ：02/06/04 05:57

先日はほんとうに失礼いたしました。
どのようにお詫びしてよいやら、言葉を探すのに心を痛め、自身を責めております。
申しわけないことをしました。さぞかしお腹立ちのことと存じます。お詫びの申しあげようもございません。
誠に今回のことは申し訳ございませんでした。何とぞお許しください。
まずは、とり急ぎ、お詫び申しあげます。

981 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 06:37

>>978
なんで削除されるのだ？
俺は何も被害を与えるつもりはない。
どんな馬鹿なのか一目拝んでおきたいだけ。
でも場合によっては半殺し（以下略

982 ：（((ｍ)))ｶﾞｸｶﾞｸ：02/06/04 07:26

douiuimidesuka

983 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:29

>>977
また君か。
相変わらず、論が弱いねぇ～

984 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:36

佼成会員のみなさん。２ちゃんの佼成関係スレは荒らしの為機能不全に陥っています。
会員の住人は皆ここに避難しました。

佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

985 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:13

どんな馬鹿なのか一目拝んでおきたいだけ。
でも場合によっては半殺し（以下略

986 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:14

どんな馬鹿なのか一目拝んでおきたいだけ。
でも場合によっては半殺し（以下略
>>977
また君か。
相変わらず、論が弱いねぇ～

987 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:16

駄目だね！
そんなの心の弱い人間の逃げ場じゃねえかよ！！
宗教で戦争とかも起こるしあほらしいぜ！！まったく！！
俺は完全無宗教だ！！

988 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:17

>85　
宗教やってなくてもオマエみたいに頭のよわ～い奴
ごろごろしてるじゃん、今の世の中。

989 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:17

宗教やってるやつの特徴は・・・って書き込みが昔あったな。
たしか
・低学歴
・低脳
・低収入
・女性
・文系

990 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 10:22

ぜ～ったいおかしいいって！最近の佼成会は。

991 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 11:05

「貪欲の結晶」と化した幹部多すぎ。
自分のやりたいことやって、気に入らないヤツは村八分。
それで、「開祖様のみ教え」とか「菩薩行」などとホザくから、
信仰団体はナメられる。幹部は、まず己の反省をしろ。
平和教育も戦争責任者追求と土下座外交だし。
信仰団体ではなく、市民団体か政治団体みたい。

992 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 11:29

佼成会員のみなさん。このすれは荒らしの為機能不全に陥っています。
会員の住人は皆ここに避難しました。

佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

993 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 11:37

会員でない人も、ね。

佼成ちゃんねる
http://www.medianetjapan.com/2/town/meeting/shiro/index.html

994 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:28

ウ゛ァカ殿へ
風BBSでマネージャーがこんな言葉を載せていたぞ

高校を卒業したら親のスネをかじるな
自分の必要な物は自分の金で手に入れろ

俺には、お前に宛てた科白のように思えるぜ
一度、血反吐を吐くような思いをしてみろ
せめて、そんな生活を一年間でも経験してみろ
おっと！お前はこんな体育会系的お言葉は聞く気ないんだったね

995 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:39

募金は気持ちではない、金額だって偉そうな事ほざいてたよね。
お前が受け継ぐ財産の一部を寄付してあげたら？
でも、人に金出せって言えても、自分のは出せないよな

996 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:53

>反論したら益々叩かれ凹んでます

荒らしはしまくってたけど、反論なんてしてたっけ？

997 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:01

開祖さまの、絵画や書などの掛軸はどうすれば入手できますか？
我が家の御宝前の間を荘厳な雰囲気にしたいので、
是非、大恩師の開祖さまの掛軸をお飾りしたいのです。

998 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:07

>>997
ずばり、霊界とのチャネリングが確実でしょう。

999 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:07

ずばり、999ｹﾞﾄでしょう。

1000 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 00:50

ずばり1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。