高木ブラフマン＆ぜんじを語る

チラシを送るだけで、「巧に誘惑」とか飛躍しすぎです。書いてる文章に強制はないし、第一参加するか決めるのは本人じゃないですやん。
最終的な決断は自分自身がするのでしょう？それでマインドコントロールなんていうのなら、あなた自身の意志力はないの？WMに限らず、物事を
決断する自分自身の意志力は無いの？そこんところはっきりしてください。会員何年もしてるけど、↑で書いてるような、無茶なお玉ぐしは皆しませんよ。

>>951
そんなことカキコすると「訴えれるよ!」とか言うよバカが。

>>953
けんいち発見

ぜんじは史上最悪の馬鹿

けんいちはどうしたの？

ぜんじ軍も「俺達は必ずＨＮを名乗る」って言ってたのに・・

次スレは立てなくていいよね。

けんいち逃亡

シンパはみんな馬鹿

[89]私は自分を by.元会員　Ｚ 2002年08月23日(金) 21時31分

霊感詐欺の被害者だと思っております。騙されたと思ったのでやめたのです。
今振り返ると情けない気持ちですが、個人では訴訟というわけにもいかず・・・。

深見氏が信者から集めた金にまかせて恫喝的告訴をしているのをみると怒りを感じるとともに、こんな人を一時
的にも信じてしまったことの恥ずかしさを痛感しています。

ぜんじでてこい！

ぜんじを消す会員はいないの？

264 名前：アンチより ：02/08/23 21:36
今、最大の問題は個人の信仰の問題であり、基本的に信教の権利は自由であり（信仰並びに信仰の
拒否権）
アンチ・シンパを問わずお互いに批判・擁護は「憲法に基ずく正当な権利」である事を忘れていま
せんか？
ゆえに批判者並びに退会者も信者と同等に、法人である
幸福の科学を批判する権利は保証されています。

265 名前：アンチより ：02/08/23 21:41
同じくワールドメイトに関する批判も同様です。
元職員がワールドメイトから個人であるにも関わらず、多額な損害賠償
を請求されており、それに対して冷やかしのような反応しか見られません。
このワールドメイトの訴訟問題は他人事とは思えないのですが、何か？

266 名前：アンチより ：02/08/23 21:57
更に紀藤弁護士は、幸福の科学から名誉毀損で不当に告訴された弁護士ならびに
個人の告訴を、幸福の科学の訴訟は無効であり、個人または信教の自由に対するの
「恫喝目的の訴訟乱発」であり「人権侵害」である。
という退会者の発言の権利を認めた訴訟を勝ち取った立派な弁護士です。
何かＫＫとＷＭのネット対策班が共謀して信用を貶めているような印象を
最近、強く感じます。

267 名前：名無しさん＠１周年 ：02/08/23 22:02
幸福の科学とＷＭ被害救済ネットは一切関係ないので無視して下さい。


268 名前：アンチより ：02/08/23 22:05
今回のワールドメイトの訴訟問題で、あたかも弁護士グループが
幸福の科学関係者のような書き込みがありますが、事実は違います。
敢えて言いますが、彼の立場は幸福の科学とワールドメイト両方のアンチです。
お間違えのないようお願いします。

あんちって？

坑道不興部だったりして。

なんか、どうでもいいや。

ぜんじ軍けんいち　このスレどうすんだよ。

やっとこのスレも終焉か・・・長かったな

よく削除されなかったものだと感心してしまうね。

９７０

あと２９

本家・どんな団体・コピペ・裁判関係だけ残して後は消費だけでいいのでは。

>>967
どうでもいい。アンチが勝手に立てたスレだし。コテハンスレは２ちゃんのルール
違反だし。高木は鹿島神事以降登場していなし。被害者の会とかＷＭ関係なのか？
判りにくいスレ名のものもいらないなあ！

負け犬ぜんじは紀藤サイトで笑い物!

[95]諸疑惑に対する説明責任を！ by.減益会員 2002年08月24日(土) 01時22分

現役会員です。何故、ここまでメイト問題がこじれるのか
自分なりに、考えてみました。メイト側はメディアをはじ
め、問題提議するものに告訴という手段で応酬する前に、
宗教団体として「疑惑」に対する説明責任を十分に果たす
必要があるのではないでしょうか？

根本氏の２チャンネルの書き込みに対しても、万人が納得
するような説明を公式に書込んでからでも、訴訟は遅くな
かったのではないでしょうか？　虚偽捏造というなら証明
できるはずです。

会員としても是非とも「真実」を明らかにして、清々潔白
ということに関心があるのであって、裁判の勝ち負けなど
にまったく関心はありません。知りたいのは、「真実」な
のです。すべて、Ｍ氏の工作であるならその証明ができる
はずです。

宗教団体として、恥ずかしくない言動を望んでいます。す
こしでも、批判めいたことを言うとすべて「暴言アンチ」
のレッテルをはるのがお得意のようですが、私は入会３年
目になる準会員です。

[98]ちなみに以前メールニュースで・・・ by.減益会員 2002年08月24日(土) 02時33分 ■

「みすず学苑」報道のときのメールニュースで、深見氏のコメント
は、「すべてＭ氏の工作」、とのことでした。でも、セクハラ裁判
で、何故「高額の和解金」を支払ったのか？　何故、机を斧で叩き
割る必要があったのか？　宗教法人でもないのに、何故、税法上の
優遇措置を受けようとしていたのか？　子供を助けたい親心を踏み
にじり、高額のお玉串を要求したのか（非人道的です）？　何故、
スリッパで会員の頭を叩くのか？　まったく、理解に苦しみます。

納得のいく、弁明をお聞かせ願いたいです。

>975

キトウさんのＨＰへのカキコね？
「万人が納得する」ってのは、やっぱ裁判以外にないんじゃないの？
どんな説明しても、「ああいえばこういう」で、泥試合が続くだけ。
コストも莫大だし、そもそも論駁しても誰がジャッジすんの？

それに根本の発言は、どう考えても無茶苦茶な名誉毀損行為の
罵詈雑言、誹謗中傷。
彼の主張が真実かどうかは関係なく、彼は「名誉毀損」という犯罪を
犯してしまったんだな。
危険だったのは、これに続く輩が出てくることと、その被害が甚大だったこと。
すき放題、何書いてもリスクがないんだったら、やられ放題じゃないですか？

道理の上からも、
法律論からも、
危機管理の要諦からも、
ワタシはメイトの判断を正しいと思い、支持します。

一応、参考まで。

＞でも、セクハラ裁判で、何故「高額の和解金」を支払ったのか？

和解ではないと聞いています。セクハラに関しては、一切、証明できず、
先生も認めたわけではありませんが、これ以上の泥試合でお互いが傷つく
のを裁判長が調停して、「解決」させた、と。だから和解金でなく「解決金」
通常の円満退社の形にして退職金かわりに支払った、と理解してます。

メルマガに書いてあるとおりの精神を貫かれたわけですね。
さーすが！

　

其元手は宗教詐欺で騙しとった「お玉串」から出た訳ですね!さすが!

それから･･･

＞何故、机を斧で叩き割る必要があったのか？　

昔、タマガキ会では結構、先生と一緒にいる時間があったんですがね。
何をするにも驚きのパフォーマンスをされる先生でした。夜中にご奉仕してると、
何十人のタマガキ会員（現・エンゼル会）に突然ご神業してくださり、
そばをごちそうしてくださったり。オペラを突然歌われたり。
何をするにも普通ではない、表現と工夫があるのが先生です。

その先生が、机ひとつ撤去するのに、普通にやるはずはないでしょう。
しかもその机で例のフロッピーが製作されてたそうで、
気をキャッチされたとすれば、厳しめのものを受けられるのは当然でしょう。
しかもマスコミが報じるほどショッキングでもなんでもなかったらしいですよ。
けっこう、笑い話として語られてたくらいだから、
マスコミ報道になったときにはびっくりしました。

こういうことは当時のタマガキには常識だったんですがね。

http://homepage1.nifty.com/kito/top.news.htm

会員の低レベルに、紀藤さん、あきれ返ってます。

世間の非常識がカルトの常識ですか。
予備校の生徒さんにも伝えてやりますよ。
机ひとつ作るにも職人さんの魂がこもっていると考えられないような
人に宗教を語って欲しくはないですね。
あなた方の団体の異常さがよくわかりますよ。

本当の霊能者ならフロッピーが作られてる時点でわかったと思われますが・
それを今日まで村田さん一人のせいにして逃げてきた（右翼を引き込んで）彼を信仰
してる人たちが不憫に思えてきます。

あなたが本当に新しい準会員と信じて、知ってる限り説明しますね。
（９７９は黙ってろ。論理のスリ替えすんな。）

＞宗教法人でもないのに、何故、税法上の優遇措置を受けようとしていたのか？　

これは意味不明です。税法をよく勉強してください。
キトウせんせもよくご存知のはず。

宗教法人だから非課税なのではありません。
宗教活動だから非課税なのです。
任意団体でも宗教活動すれば非課税になります。
そもそも、これは荻窪税務署の指導で非課税申告をすることになったものです。

ところで、何が宗教かどうかは国が定めることはできません。
憲法には「信教の自由」が保障されていますので、どれが宗教かということの
「認定」はいかなる機関にも認められていません。
そこで、宗教法人は所轄官庁による「認証」されるものだけなのです。
「認証」されたかどうか、ということと「宗教団体」であるかどうかは、
全く関係のない問題です。

この「認証」システムに異議を唱え、大きな教団でも法人認証をもらってない
団体はたくさんあります。もちろん、すべて非課税です。

宗教詐欺で騙しとった金で寄付ですか？それが神仕組ですか？
そんな青春じゃつまらないね〜

詐欺が宗教活動!善良な宗教団体が被害を受けてるんですよあなた方のような非常識なカルトのために。
それでも平気なんですか？

雑魚はおいとく。彼らは論駁できない。

＞子供を助けたい親心を踏みにじり、高額のお玉串を要求したのか？

意味不明です。（おっとキトウせんせの口癖だゼエ）
長い間会員やってますが、玉串を強制されたりした話は皆無ですね。
ありえません。

＞何故、スリッパで会員の頭を叩くのか？

問答でしょう？
それもスタッフむけの？
何か勘違いしてませんか？マスコミの誤報ですよ。

「宗教詐欺で騙し取った」
うんぬんという諸君に一言。

私は信仰者である。神と深見先生の教えを信じるものである。
私が神に捧げたすべてに対して、詐欺、インチキ、虚偽などとレッテルを
はるならばそれはすなわち私の信仰に対する挑戦だと思うが、いかがか？

「信仰の自由」を奪い、「信仰する者の尊厳」を踏みにじる理由は何か？

諸君には信じられないものを信じているからといって、攻撃していいのか？

答えろ。

>>988
そういうことは共産党発表の文献を論破してから言え。
信仰の自由のためな公共の福祉を無視しても良い、というのなら
オウムと同じ。
麻原さんシンパの親分の信者だから仕方がないかな？

＞９８９
論破しろという文献名は何だ？
共産主義者の論理にまだ正当性があるのか？

公共の福祉の定義は何だ？

それから、オウムと同じ、という言葉を安易に印籠にすんな。
程度の低さがばれるぞ。

>>990
過去ログぐらい自分で調べてください。
そもそも教祖が攻撃されてるならその都度調べとけば？
公共の福祉くらい高校で教わるでしょ？憲法関係の本も持ってないの？
オウム事件に関しての本もない？教祖さんの言葉も覚えてない？
人を見下す態度だけはいっちょ前だと思うけど。

＞＞９９１

おまえらみたいに給料もらってやってんじゃねえんだよ！
オレが聞いたのは、メイトの宗教活動によって「信教の自由」と、
どの意味での「公共の福祉」が相反してるのか？ってことだ。

高校生の議論じゃあるまいし、「公共の福祉」というような漠然とした
言葉を使うときには、きっちり定義してから使え。

答えられないから逃げるのか。君らの親分と同じだな。
「公共の福祉」さえ意識せずに生きていける意味らに驚いてるよ。
別に俺は人からお金もらってこんなことしてるんじゃないの。明日は仕事なんだよ。
君らの「宗教活動」は暴走族の活動と同じようなものだと考えていいですね？もう寝ますから。

>>988
>私が神に捧げたすべてに対して、詐欺、インチキ、虚偽などとレッテルを
>はるならばそれはすなわち私の信仰に対する挑戦だと思うが、いかがか？
信仰に対する挑戦と考えるのが最近の会員なのか？
人様に文句を言う前に、他人になんと言われても貫くのが
信仰ってもんだろ。深見はそう言ってなかったか？
俺の信じているように、他人も信じてくれなきゃ嫌ってか。立派な信仰ですなｗ

>>992
>おまえらみたいに給料もらってやってんじゃねえんだよ！
ソースは？　ないのなら虚偽だな（ｂｙけんいちｗ

自分の信仰（狂信）の敵は全否定。これぞカルト。

>言葉を使うときには、きっちり定義してから使え。
定義したらしたで、その定義に文句をいうくせにな。

＞９９４

だから貫いてるじゃねえか？
いわれなき中傷に反駁することの何がいけないんだ？
それをこれとは別のことだろう。
コミュニティーが破壊されそうな時に立ち上がるな、
という教えは聞いたことがないぞ。

程度の低いロジックで攻撃してくるな。あほ。

日本語が不自由な奴に言葉の定義なんて無理だと思われ。
レベルの低い会員としか会話できない井の中の蛙なんだから。

＞９９６
おまえらのことだっっつってんだよ。

＞９９７
それがディベートだ。
厳密な言葉の定義もなしで議論ができるか。ヴァカ。

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