1 :
名無しさん@1周年:
神様が好きな自分が好きなんだよね。
正直に言えよ(ププ
2 :
名無しさん@1周年:02/04/30 21:37
2
放置か。
俺の質問が図星だったんで内心ビクビクしてるんだろ?
正直に言えよ(ププ
自分に足りないものが多いやつほど
神のそばへと行きたがる。
より強烈に救いを欲するやつはもっと近くへと行きたがる。
お前ら普段は悪魔の音楽であるロックばっかり聞いてるんだろ?
正直に言えよ(プ
マジレスだが俺が言いたいのは
神に詳しくもないのに知ったかぶりしてるお前らが
哀れになって書き込みしてるだけ。
大体日本人が聖書読む意味あるの?
御経があるのに。ただ見栄で読んでるだけというのは明白だろ?
お前らマジで消防ががタバコすってるのと一緒でみっともないから
やめなさい
本当に神様が好くなやつは
YAHOO USAとかそういう所で語ってるよ
ただお前らは神の話してる自分が好きなだけだ。
聞いてて寒くなるよ
人が居ないの?
この板には
なぜお前らがそこまで神様の話したがるのか自分でも気づいてないみたいだから
教えてやろうお前らはマインドコントロールを受けているのだ
ただ神がすきなんじゃない
一番手が届くところに仏教があるし、テレビでも御経を流しまくってる
仏バリアーで今の日本は包まれている
そこであえて手の届きにくい他宗教に手を出すおまえら、
長くなったので続きは後で
お前らは聖書を読むことによって一般人と比べて
優越感を感じているのだ。キリストがブッダより偉いなんて幻想なのに
神と仏の違い、それはたった一つだけだ。ただ教えが英語。
それだけだ。それだけの理由でかっこいいと勘違いするお前ら?
英語の何がかっこいいの?ただのよその国の言葉だろ?
それによってお前らの脳がいかに幼稚か判明された
お前ら、マジで自分のこと真剣に考えたほうがいい。
なぜ自分がキリスト好きになったんだろうかとか。
本当にあいつが好きなんだろうかとか。
母国の宗教より外国の宗教のほうがなじめること自体
不自然だと思わないか?
14 :
名無しさん@1周年:02/04/30 22:06
さあ、無知が露呈して参りました♪ガムバレ
>>1
>12
そんなもん普通に生活してりゃ自然に信仰してるだろ?
ああ、日本と一緒だなって思うよ。
>14
お前はそれ以外に違いがあると思うのか?
しってるんだったら教えてくれ。
俺はマジで分からない
17 :
名無しさん@1周年:02/04/30 22:08
>>16 面白いので、あと5レス引っ張ったら、相手したげるYO!
キリストの教え聞いてるほうが女にモテルと思ってたらマジでやめとけ
女はドリカムとかそういうののほうが好きだ。
カラオケで下手にゴスペルを歌っても引かれるだけだし、
楽しんでくれないし、途中で歌詞わからなくなって
惨めな自分を露呈するだけだ。
スサノオノミコトとイエスってどっちが喧嘩強いんだ?
>自然流とか言うやつ
お前はアホ。自分がはづかしくないのか?
破壊神って言うくらいだからスサノオの方が強いんだろうな。
天照大神とスサノオはどっちが強いんだ?
「はづかしくない」とか言っててはずかしくないのか?
とにかく俺は日本人の癖にキリスト教のやつがだいっきらいだ。
百歩譲って平和に飢えた戦国時代なら分かるが
これだけアメリカと似たり寄ったりの風潮があふれている昨今
わざわざ聖書を読むこと自体が無意味だ
>23
神様の強さなんてマジでしらねえし、お前こそどっちが強いっていえば
自分がかっこよく見られると思ってるだけだろ?
マジかっこ悪いよ
キリシタンって何故クセー奴が多いんだ?
玉川大学の全人教育ってなんだよ、あれは。
カルトか?
>26
それは教えがしょぼいからだろうが!
俺は声を大にしていう!
キリストもしらないし、アラーとかも知らないし、
シヴァとかヒンヅーとかいうのもまったく知らない
文句あるか
しかも校舎内に神社があるのかと思いきや、クソみてーな礼拝堂だしさ。
どうなってんだよ?
キリストすきっていえばあいつのステータスになるから
言ってるだけだろ?
馬鹿なんだよ。みんな。
だから俺は教会なんかいかねえんだよ!ダサイから。
何で英語がかっこいいと思っちゃうんだろ?
戦争に負けたからか?
しかしよ、何で日本にチンケな教会やモスクがあるのに
イスラムやヨーロッパには神社建てさせてくれねーんだよ。
おかしいだろ?
ていうか英語が何故かっこいいか誰か教えてください。
何の根拠もないと思うんだけど
>32
その方が空気に馴染めて、何事もなく終わる
お前らみたいに聖歌歌うやつがいると空気ぶち壊しだけどな
多分日本が怖いんじゃないのか?怖いからかっこよく見える
お前らはイエスが怖いんだよ。潜在的に
不良の番長を怖いっていうのと
ネオ麦茶みたいな電波系を怖いって言うのと違うだろ
そういうこと
もう宴は終わったようだな
なんだか言いたいこと言えてスカッとしたよ
じゃあな
創価学会ってキモイよ。教組がチョーセンジンだし。
>6 :1 :02/04/30 21:46
>神に詳しくもないのに知ったかぶりしてるお前らが
中国の神。印度の神。ユダヤの神の子分。の絵はある。
>大体日本人が聖書読む意味あるの?
ある。
>御経があるのに。ただ見栄で読んでるだけというのは明白だろ?
見栄でない。お経が飽きたから、暇つぶし。
>9 :1 :02/04/30 21:55
>ただ神がすきなんじゃない
そう。他を拝むと妬んで物凄く祟るので、とても怖いから。
>仏バリアーで今の日本は包まれている
いや、クソ坊主の低い声に犯されているだけ。
>そこであえて手の届きにくい他宗教に手を出すおまえら、
いや、最近身近になった。980円程度の聖書(新約)もある。1000円均一より安い。
み言葉はキミの身近に。
>11 :1 :02/04/30 22:00
>優越感を感じているのだ。キリストがブッダより偉いなんて幻想なのに
そぉ?偉さは同じだが。
むしろ(仏教の)大正大蔵「経」の方が、版が大きく分厚く、
東京とかの大手書店でないと、スグに手に入らない貴重品で、お経の方が優越感に浸れるが。
>神と仏の違い、それはたった一つだけだ。ただ教えが英語。
英語に印度語・直訳のお経もあるが。
それに聖書(新約)は、原典が元来ギリシア語で、それからラテン語に翻訳され、
また翻訳の英語は、実は関係ないが。日本の聖書がギリシア語直訳と知らないとは。
>英語の何がかっこいいの?ただのよその国の言葉だろ?
お経も「中国語:漢字」と言う「よその国」の言葉だろ?
「中国語」の翻訳元は「印度語」ではないか。印度も、よその国。ビックリ印度。
>それによってお前らの脳がいかに幼稚か判明された
それはキミだ。
神と言う概念を外に置く限り真理はまったく見えてこない。
>13 :1 :02/04/30 22:05
>なぜ自分がキリスト好きになったんだろうかとか。
罪に関して、気が楽だから。
>母国の宗教より外国の宗教のほうがなじめること自体
>不自然だと思わないか?
個人的には人霊を祭る神社も馴染めるが、
印度伝来の仏教も、中国伝来の道教も、馴染むなら、
ユダヤ伝来のキリスト教も馴染めるものだ。好き嫌いとか偏食は健康に悪いぞ。
>18 :1 :02/04/30 22:08
>女はドリカムとかそういうののほうが好きだ。
キミの好みの女は、ソウいうタグイの女だ。
>楽しんでくれないし、途中で歌詞わからなくなって
慣れの問題だ。習うより慣れろ。
>24 :1 :02/04/30 22:12
>とにかく俺は日本人の癖にキリスト教のやつがだいっきらいだ。
>これだけアメリカと似たり寄ったりの風潮があふれている昨今
フランスもロシアもある。
キミの所のビールはドイツでないのか?ピザやパスタを食べてイタリアしてないか。
>わざわざ聖書を読むこと自体が無意味だ
意味ありだ。
>28 :1 :02/04/30 22:17
>キリストもしらないし、アラーとかも知らないし、
>シヴァとかヒンヅーとかいうのもまったく知らない
>文句あるか
ある。戦いたくば、汝の敵を知れ。
>31 :1 :02/04/30 22:19
>何で英語がかっこいいと思っちゃうんだろ?
かっこよくない。
>戦争に負けたからか?
いや、中国にもロシア(ソ連)にもチョンにも負けた。
>32 :自然流 :02/04/30 22:19
>イスラムやヨーロッパには神社建てさせてくれねーんだよ。
負けるな。建てに言って来い。金は自前で。
>34 :1 :02/04/30 22:21
>お前らみたいに聖歌歌うやつがいると空気ぶち壊しだけどな
ぐずぐずするな。壊れたら直せ。ノリトでもあげて空気を立て直して来い。
>35 :1 :02/04/30 22:21
>多分日本が怖いんじゃないのか?怖いからかっこよく見える
日本は楽チンでエエ。
>お前らはイエスが怖いんだよ。潜在的に
イエスでなくて、十字架が怖いんでねぇーの。
>42 名前:名無しさん@1周年 :02/04/30 22:30
>神と言う概念を外に置く限り真理はまったく見えてこない。
「外」とは、何処に対する、どの位置の事か?
人間の意識の「外」か?
自然環境・地球など現象世界の「外」か?
生きている世界の「外」死の世界の事か?
真理とは何か?
あらゆる外だと言うことだよ、解ってるんだろう?
真理とは知ることだ。
47 :
名無しさん@1周年:02/04/30 22:58
りっぱなろんぎぬすがつれたね!
>46 :名無しさん@1周年 :02/04/30 22:58
>あらゆる外だと言うことだよ、解ってるんだろう?
わからんね。
「あらゆる」は「自分の認識で見える物すべて」の事?
物自体の外なら、神も含め「どんな物でも」論理的には認識は出来る。
眼耳鼻舌身意の六識の他、前マナ識、アラヤ識の八識によって。
「認識」が論理的に出来ないのは、自分自身を知る事だ。
神を認識体の「外」に置くより「内」の方に置く方が見えない。
>真理とは知ることだ。
「知る」事は「智恵」に属する。真理は「智恵・英知」とは別。
ドウ別かというと、
「知る」という、考えてみて「是と断定する」能動と、
「真理」という、考えた対象その物が「是で在る」状態は、
別の物を意味しているからだ。
あらら、だから知ることだと言ったでしょうに。
同じなのになぁ意味としては、言葉としてではなくさ
知らないんじゃ話しにならないよ。
私は(創造主としての)神をこう考える。
世界を造った初動原因たる人格的本体。パワーとかフォースでない。
キリスト教の神の性格の一つの表現は、
フォース(フォトの変化形:ギリシア語で光の意味で、方向を持つ力)としている。
コンスタンチノープル信条に「光よりの光:フォース エク フォト」とある。
創世記は、神は光あれと言った。すると光があった。で、
ヨハネ伝は、神は光です。という。
旧約は、神は光を造った(ので、神は光でない。)
新約は、神は光だ。と、正反対の事を言っている。
光は造られた物と、作る本体その者が光。と言う存在と、
二種類の光が有る事になる。
で、詭弁だが、
「(造られた)光よりの(造った本体としての)光。」という説明を、
信条はしてしまっている。
しっくり行かないが、そうとしか説明の仕様がない。
世の中いろんな人がいますなァ
52 :
名無しさん@1周年:02/04/30 23:42
造られたシステムと造り出すシステムでは説明になってないな
言葉は知ってても、意味が理解できていないようだ、浸透してない。
なぜ拒絶する、色眼鏡じゃ受け入れられないだろうに。
まずは捨てることだな、この意味が解らないのなら諦めた方が良いかもな。
屁理屈とか詭弁で申し訳ないが、
「知る」と言うのに種類があって、
旧約聖書のヘブル・ヘブライ語で言う「知る」には、
「男女の交わりをした。相手の体の感触を”知った”。」という意味がある。
まどろっこしい言い方したが、
野暮な話「シタ」とか「ヤッタ」とか「SEX」と言う意味だ。
ギリシア的には「人間的愛」を持った。とか言う説明になる。
つまりギリシア語でエロスだな。
それに対して「神の愛」を、アガペーとかアガソス。という。
エロスは限定的な人間の男女間の愛を意味するが、
アガペーは無限の神の愛。見返りのない無償で与える行為。と言う意味だそうだ。
たとえだと、
いい人にも悪い人にも無差別に、天は雨を降らせ、日を照らす。という在り方。
一方、ギブ・アンド・テイク。あげないと貰えない。という関係だ。
「知る」の語を一つとっても、「神」に関して、
ヘブル語からギリシア語の意味まで繋がりがある。
さて、ギリシア語の真理は、ドウ言うスペルで日本語意訳は何になろうか?
>52 名前:名無しさん@1周年 :02/04/30 23:42
>造られたシステムと造り出すシステムでは説明になってないな
造られたシステム。は、信仰だな。
神の「造られた」世界。
既に創造された世界の動きと生きている仕組みがシステム。
造り出すシステム。は、科学だな。
現象の統計を採って法則を見出し、その法則を利用して「造り出す」。
その法則発見術がシステム。
>なぜ拒絶する、色眼鏡じゃ受け入れられないだろうに。
拒絶というか、すれ違いだな。色眼鏡は認める。ユダヤの視点で説明している。
>まずは捨てることだな、この意味が解らないのなら諦めた方が良いかもな。
今の段階では無理だな。残念だが意味はわからない。
言葉の表面に走っては、見落としがでるよ
言葉には意味がある、意味が言葉となっている。
言葉使いではなく、そこに込められた意味を探るべきではないのかなぁ?
それを一つ一つ説明しないと通じないこともないはず、この場合において。
世の中、やっぱ馬鹿ばっかりだなぁ。
神だってさ。幼稚園児かおまえらは。
このスレ立てた奴と自然とか言う
最初の方のバカ二人よりはずっとマシだと思うけどね。
58 :
名無しさん@1周年:02/05/01 00:09
>>54 :ろんぎぬす
むぅ、まさかこれほどまでにすれ違いがあるとは思わなかったよ
言葉の捉え方と認識にどうやら大きな違いがあるようだ
ユダヤの視点ね、面白い少し学んで見るか、どうしてそう考えるに至るのかを。
>今の段階では無理だな。残念だが意味はわからない。
薄々と感じているのではないかな?準備が整うまでまだ時間がいるのかもな。
>>56 あちこちのスレで煽っては自尊心満足させてるおまえが幼稚園児
少し語弊があったかも知れないから言っておくとね
外に見出すのなら、その核となる自分の存在をうす〜くひろ〜くしていって
最後には境界線をなくして、世界と融和するといい。
内になら小さく小さくしていって、なくなるまで小さくする
これは同じことなんだけど、わかるだろう?
上で書いた外と言うのは、その更に外に別として神を置くことで
これではいつまでたっても知ることはできない、ってこと。
これは2chに居る自分を見直すある種の問題提議なのです!
そして、ひいてはこれが各板の多少のカンフル剤となる事を望んでの所業なんです。
然し以って1がこの板の皆様に大変ご迷惑をお掛け致した事は事実。
今後このような事が無い様、厳しく指導を徹底させますので、
これからも「洋楽板」を御贔屓に宜しくお願いします。
キャッツ
>神様が好きな自分が好きなんだよね。
正直に言えよ(ププ
そうです。
「神を知る認識と、我々自身を知る認識とは、互いに結び合ったものであって、
分割する事は出来ない。」
カルヴァン ;「キリスト教綱要」第1篇第1章第1部
64 :
名無しさん@1周年:02/05/05 17:34
age
65 :
名無しさん@1周年:02/05/11 19:00
ageeeee
「神様が好きな自分が好き」というよりも、むしろ自らが神以外では
ありえない、という直感的真実に目覚め、「自分自身でもある神」が
「好き」になるのかもしれない。
67 :
名無しさん@1周年:02/05/13 12:35
神は絶対者で,人間は創られたもの.
神は愛.愛そのもの.
かみさま大好きです.
すべての人の中にイエスを見るってマザーテレサもいっている.
イエスは人。
69 :
名無しさん@1周年:02/05/14 00:06
孤独な戦いも終わりの日は近いぞ。
70 :
名無しさん@1周年:02/05/16 22:22
age
71 :
名無しさん@1周年:02/05/17 05:22
>>1 何もしてくれない神を、誰が好きで信じるかよ。このボケナス!
>68 :名無しさん@1周年 :02/05/13 15:03
>イエスは人。
聖霊によって聖母マリアの胎にあって、
@霊(見えない力により見える世界にワザをなす者)
Aたましい(見える体に対応する見えない体)
B肉体、とを合一された「神かつ人=神人:かみびと」である。
霊は神で肉は人という「合一」ではなく、
入れ子という意味の「混合」の意味にはならない。
すすんで十字架に掛かり、エリ・エリ・レマ・サバクタニ、と言って、
絶望の言葉を叫べる(旧約聖書・詩篇を唱える)「霊」にも「人間性」があり、
聖母「マリア」が処女降誕を認め、
マグダリナの「マリア」が復活を見る「肉」にも「神性」があるという。
>71 名前:名無しさん@1周年 :02/05/17 05:22
>
>>1 >何もしてくれない神を、誰が好きで信じるかよ。このボケナス!
キリスト教の神は、願望かなえの召使いの霊体ではない。
神により人は作られたのであり、罪の報いの死ぬ事を免れている点で、
この世で生きている事で差し当たって罪が赦されている事を、
キリスト教の神に生きている感謝の礼拝を日曜に特にするのである。
また「求めよ、さらば与えられん。祈れば叶う。」ともあるのに叶わないのは、
神の御旨にする願望か、時が満ちていないかどっちかである。
「うまるるに時があり、しぬるに時がある。何事にも時がある。」
→ 旧約聖書コヘレトの言葉(伝道の書)
>73
× 神の御旨にする願望か、時が満ちていないかどっちかである。
○ 神の御旨に「反」する願望か、時が満ちていないかどっちかである。