ナチスドイツ

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77名無しさん@1周年:02/06/04 04:27
>74

koneko ha, kurisuchann ja naino?
78名無しさん@1周年:02/06/04 04:33
ヴァチカンが国家の体裁を取ったのは、歴史的にはファシストとの
協約があったからではないか。33年まで積極的にファシズムに加担
しているのは事実である。
79名無しさん@1周年:02/06/04 04:45
>>78 積極的にファシズムに加担

具体的に教えて。
一般的には、ヴァチカンは「放置」していたことについていろいろ言われているんだよね?

あと、78さんは日本自体ファシズムで、ナチスドイツの一番の協力者だったんだけど、それについてはどう思います?

80名無しさん@1周年:02/06/06 22:22
age
81           :02/06/06 22:33
教皇がナチスの協力者であったことはたくさんの本に載っている。
82名無しさん@1周年:02/06/07 14:32
ボンヘッファー
83名無しさん@1周年:02/06/07 15:10
証拠写真ハケーン!ヒトラーと司祭が仲良く握手の図。

ttp://pwp.maxis.net.my/menj/nazi-church.jpg
84通りすがり@擁護派:02/06/07 15:29
ナチスドイツおいてのエホバの証人の立場は、特異。
他のキリスト教がヒトラーと仲良くしている中、ヒトラーや強制収容所の実態を暴露したビラ配りなど積極的に活動する。
それは強制収容所から出てきた証人の証言をもとに収容所の実態を掲載してたのだけど、当時はそんなことがドイツで本当にあるわけがないと本気にしてもらえなかったという。

ヒトラーもエホバの証人を嫌っていて、強制収容所では彼らを区別するためパープルトライアングルのロゴ(?)をつけさせられていた。
そして特筆すべきは、彼らの信仰は強く、ヒトラーはその信仰をくじこうと、信仰をすてる書面にサインをするだけでエホバの証人は収容所から出られたそうな(もちろんほとんどの人は拒否)。

彼らが礼儀正しく親切なのは有名で、将校達はひげを剃ってもらうときは証人たちにしてもらったそう(彼らが髭剃りを使って他の人を傷つけない事をしっていたから)。
街を歩くときも一般市民が「ハイル・ヒトラー」を挨拶するなか、普通に「おはようございます」とあいさつしてたという。

もっと詳しく知リタイヨ。
85名無しさん@1周年:02/06/07 15:36
>>83
うっわぁー・・・・

カトリック(バチカン)がナチスの支援者だったってのは本当だったんだ・・・
カトリック、最悪。
86名無しさん@1周年:02/06/07 15:43
>>79
ナチスと三国同盟を結んでいた「大日本帝国」は、今はもう無い。
満州も、朝鮮も、樺太も、かつてアジアの1/3を治めていた、広大な版図を持つ帝国は、滅んだ。
国土のほとんどを失い、莫大な戦後補償を支払い、天皇退陣を余儀なくされ、
植民地として連合国の占領統治を受け、憲法を改正され、「日本国」とされた。
ミソギは済んだ。

同じくナチスの積極的支援者だったバチカンは、ローマ・カトリックは、どうだ?
なにもしていない。
それどころか、口をぬぐって被害者ヅラだ。
87名無しさん@1周年:02/06/07 15:44



  ふざけんな! カトリック!!!


88名無しさん@1周年:02/06/07 15:46
日本は焼け野原しか残らなかったのに、
そこから苦汁を舐めながら這い上がって、やっとの思いで復興したのに、
そのあいだ、お前らカトリックはなにやってた!?
同じナチスの支援者だったクセに、テメーだけのうのうと糞垂れてやがったんだろが!
89名無しさん@1周年:02/06/07 15:47



一番の悪党どもが、聖人ヅラしてんじゃねーよ!この糞カルトどもが!


 
90通りすがり:02/06/07 15:48
シマッタ!
名前を「通りすがり@擁護派」にしちゃってた><
これじゃあ、ヒトラー擁護派みたいで大失敗!>>84
91名無しさん@1周年:02/06/07 15:54
衝撃!ファシスト式の挨拶をするカトリックの図。

ttp://www.reformation.org/hitler4.jpg
92名無しさん@1周年:02/06/07 16:16
あらやだ、もっとスゴイ写真集見つけちゃったわよ
カトリックがジャイアンにおもねるスネオに見えるわ!
何て卑劣な奴らなの!

ttp://www.nobeliefs.com/nazis.htm
93名無しさん@1周年:02/06/07 16:27
↑のページによると、どうやらプロテスタントの一部も
スネオ化したみたい。ページ中段の写真には以下のような注釈が…

ドイツのキリスト教の移動の大衆集会
1933年11月13日  ドイツのルター主義の急進派、
およびナチ・イデオロギー(ドイツのキリスト教の移動)を支援する主要なプロテスタント枝は、
ドイツのナショナリズムおよびantisemitismとキリスト教の主義を一致させました。 (エキサイト翻訳)
94名無しさん@1周年:02/06/07 16:43
95名無しさん@1周年:02/06/07 16:55
カトリック終わってるな…
てか終わってたんだな、とっくの昔に。
もう存在意義ないでしょ、あんな悪事ばっかやってきた偽善集団じゃ。
96カトリック信者:02/06/07 17:05
・・ピオ12世は最後まで、戦争が終わるまではもちろん、82歳の生涯を
閉じるまで、ナチス・ドイツのユダヤ人迫害、ホロコーストという大虐殺
について固く口を閉ざし続けた。これに対して彼の生前も死後も、多くの
方面から批判や非難の声が出ている。

小坂井澄著 「ローマ法王の権力と闘い」より(講談社+α新書)


こんな法王、尊敬できないね!組織を守るためだったと弁解しても。
97名無しさん@1周年:02/06/07 17:14
 嘘か本当かわかりませんが、ピオXIIの側近のだったという
大司教の証言にこんなのがあるそうです。

「ナチスを容認した過ちに気づいた教皇はヒトラーに抗議した。
 すると、村が一つ消えた。
 それについて強く抗議した。
 また一つ村が消えた。
 教皇は沈黙した」
98カトリック信者:02/06/07 17:17
>>95
終わっているというよりも、児童虐待神父に対する教会の処分の
仕方を見ても分かるように、児童の人権や600万のユダヤ人の命より
もまず、組織の維持を優先するっていう態度が見え見えだってこと。
カトリック教会は、いざとなったら信者を切り捨てるから、その時に
泣き言言って、HPで訴えても無駄だって。
99名無しさん@1周年:02/06/07 17:21
1933年7月20日、バチカンはナチスと政教条約(コンコルダート)を結ぶ。それは、
ドイツ国内のカトリック教会は、ナチスに忠誠を誓う代わりに全面的な保護を受ける、
というもの。

ローマ教皇ピオ十一世は
「ドイツ政府元首ヒトラーが共産主義と戦う決意のある人であることを認め、
喜びにたえない」と述べた。

第三帝国崩壊後、カトリックの中には、道徳的堕落や共産主義と戦うために
ナチスを秩序維持の権力と頼みにした連中おり、ナチ戦犯の逃亡を手助けした。
100名無しさん@1周年:02/06/07 17:23
>>97

それが本当だったら、ナチスが崩壊した後に
語ってもよかったでしょ

死ぬまで口を閉ざしていたのは、
やっぱりバツが悪かったからじゃない?
101名無しさん@1周年:02/06/07 19:28
バチカンは共産主義や近代主義の方が怖かったらしいな。
だから目が曇ってた。ファシストが教会を守ってくれるとアホみたいに
信じたんだな。

しかし、ヒトラーはキリスト教そのものもユダヤ人の産物として、
ほんとうは憎んでたらしいよ。なんせ、ニーチェマンセーなドキュソだからね。

で、ユダヤ人迫害に気付き、抗議を申し込むと、ナチはその度に新たに多くの人間を消す
という手法にでた。赤十字社も同様に、口を封じられた。
ユダヤ人をかくまった、修道会や教会の神父が収容所送りになったりしたらしい。
被害の拡大を恐れた、バチカンは口を閉ざした。

ほうとうは痛みを伴なってでも、思いきって、抗議するべきだったんだろう。
たとえ、ドレフィス事件などに代表されるフランスの共和制との確執を引きずって
いたとしてもだ。しかし、それすら出来ないほど、当時のナチは力があるように
見えたんだろうか?いずれにせよ、責任は重いだろう。
102名無しさん@1周年:02/06/07 19:50
カトリックがどうとか言う偽善者も
我が命がかかったらみんなナチスの支持者だろ。
日本のプロも戦時中どうだった。
103名無しさん@1周年:02/06/07 19:50
>>102
オマエナー
104名無しさん@1周年:02/06/07 20:02
>>101
ルカ 22:33-34
22:33 シモンは、「主よ、御一緒になら、牢に入っても死んでもよいと覚悟しております」と言った。
22:34 イエスは言われた。「ペトロ、言っておくが、あなたは今日、鶏が鳴くまでに、三度わたしを知らないと言うだろう。」

ルカ 22:61-62
22:61 主は振り向いてペトロを見つめられた。
ペトロは、「今日、鶏が鳴く前に、あなたは三度わたしを知らないと言うだろう」と言われた主の言葉を思い出した。
22:62 そして外に出て、激しく泣いた。


イエスの前では大きな事を言っておきながら、
イエスの弟子と思われ、はりつけにされるのを怖れて、三度も「知らない」といい逃げ出したペトロ。

地上における神の権威の代行者を名乗りながら、
ナチスを怖れてそれに協力したバチカン。

やはりペトロの後継は、しょせんペトロの後継だな。
105名無しさん@1周年:02/06/07 20:08
>>102
多くの教会が天皇に忠誠を誓う中、
我々の教会は断固として神にあらざる現人神崇拝と戦争協力を拒み、
それゆえに教会を武力接収され、教会堂を焼かれ、
教会員のほとんどは特高に連行され、拷問によって失明し、聴力を失い、死者も出し、
それでもみな最後まで主に忠実でありましたが、何か?
106名無しさん@1周年:02/06/07 20:12
>>102
一昨年亡くなったうちの祖父も、戦時中に特高の拷問を受け、
以来びっこをひき、右耳も潰されましたが、それでも主に忠実であり続けましたが、
カトリックはどうでしたか?
あなたのご家族はいかがですか?
107マリア:02/06/07 20:41
>>101ファシスト達は、教会の利益の代弁も行っていたからね。
ただ、ヒトラーは古代に叡智にあこがれ、
ムッソリーニは左翼時代からの信条で、教会が嫌いだった。
ちなみに、ファシストであることは、
今でも教会法には反しないと取れる解釈もできるわよ。

外国では、教会と極右勢力が結びついていることは良くあるものよ。
共産主義・社会主義者であることは、教会法に反するわね。
108名無しさん@1周年:02/06/07 23:47
日本のカトリック教会は、切支丹時代に痛い目に遭いすぎてるからね。
二度と教会の犠牲としての平信徒を作りたくなかったということもあるだろう。
しかし外国人宣教師達はまとめて収容所送りになってたし、教会は監視されてた。
戦時中、奄美大島ではカトリック教会に対する迫害が酷くなり、教会は破壊され、
信徒たちは逃げ出すか、改宗させられた。
109名無しさん@1周年:02/06/07 23:57
>>104
こうやって殉教をあおるのだなキリスト教は。

戦争協力は教団は責任を明確にすべきだが、命を守ることも、またいたしか
たないことであるぞよ。

扇情的すぎるのだよ。それが決して正しい行いとはかぎらない。
110名無しさん@1周年:02/06/08 00:44
わたしは大阪人ですが、いまだに愛知県人はゆるせません。
安土桃山時代に愛知県人によって家のものが多く殺されたからです。

愛知県人は殺戮者の末裔。
111名無しさん@1周年:02/06/08 13:33
>>107ファシストであることは、今でも教会法には反しないと
取れる解釈もできるわよ…共産主義・社会主義者であることは、
教会法に反するわね。

根拠を説明していただけますか?
112名無しさん@1周年:02/06/08 17:47
キリスト教は現実世界には何の意味もなく
脳内で勝手に救われたというイリュージョンをみるための
マジックマッシュルームみたいなもの、ということで
よろしいでしょうか?
113名無しさん@1周年:02/06/08 20:12
>>112
 そうそう。ナチズムも同じだけどな、来世が将来に化けただけで。
114ake:02/06/08 21:00
ake
115ホロコースト:02/06/08 21:03

ホロコーストのことで、日本のクリスチャンに何かいいたいのでしたら、
以下の「アウシュビッツの争点」の記事をよく読んでからにしたらどうですか。
防衛大、東大卒で日本テレビ放送網に勤務した木村愛二さんの驚くべき、
記事が書かれています。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/


ホロコーストといわれる犯罪は、
でっちあげられたものであることがよくわかるでしょう。

もっともここに書いている人がゆXや人であり、(ゆXや人は上記記事によれば、
嘘のホロコースト
証言をしているらしい)だったら、そんなことをはじめから知っていて、
クリスチャンに難題をふっかけているのでしょうから、議論してもしょ
うがないの
ですが。
116コルベ名無したん:02/06/08 21:06
>>107
学研M文庫の「ロンギヌスの槍」が参考になると思われ。

霊名の聖コルベの名にかけて、ヒトラーはドキュソ認定。
117名無しさん@1周年:02/06/08 21:11
ヒトラーは馬鹿妄想。だからな。
ついでに>>115も妄想度がよい加減でキてるようだ。
誰か回収してくれ。
118名無しさん@1周年:02/06/08 21:56
おい、お前等ヒトラーを甘く見すぎているぞ。
正しくヒトラーを分析できなければ、第二のヒトラーが、
現れ、大戦争が勃発する事になるぞ、
ヨーロッパ、アフリカ、中東、南米では既に右傾化が進んできている。
ヒトラーは巧みに人心を捕えて、扇動している。
人間の弱さを良く知って、それに旨く付け込んでいる。
聡くなければ、使われて、犬死するだけだ。
119名無しさん@1周年:02/06/08 22:51
変な教団が暴発して、オウムみたいなことが起きるほうが、怖い、ワラ

魔女狩りは、もう始まってる。
120名無しさん@1周年:02/06/08 23:02
ヒトラー=カトリック
ムッソリーニ=カトリック
フランコ=カトリック
サラザール=カトリック
カトリック=ファシスト御用達宗教
121名無しさん@1周年:02/06/08 23:14
マフィア=カトリック
122名無しさん@1周年:02/06/08 23:50
お前らつまらん
逝っとけ!
123名無しさん@1周年:02/06/09 01:33
>>122
お前が一番つまらないよ。
124名無しさん@1周年:02/06/22 22:04
2週間足らずで過去ログ行きか?
125名無しさん@1周年:02/06/29 20:51
age
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