極東板住民向け：キリスト教質問スレッド

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019328012/
からの流れでできました。
キリスト教に対する質疑応答を展開していきましょう。

・宗教板住民向けの経緯説明(これまでの簡単な流れなどあると吉)
・極東板向けの宗教板(の空気etc)説明

きぼんぬ。なお一般的な質問は
キリスト教＠質問箱
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017913910/l20
のほうがレス早いかもしれず。適時つかいわけてね。
宗派別スレもありますので、適時
http://life.2ch.net/psy/subback.html
で探してね。
ぢゃ。

>>2
そうですね。
詳しくは1に書いたスレッドを見て頂くとして、、。

もともとは、私が、キリスト教団体の社会派活動に対して疑問があり、
そこで、極東アジア板にはそのことに詳しい人がたくさんいるので
意見をうかがうためにスレッドをたてた。

そこでいろいろとお話をうかがうことができたが、
中にはキリスト教の教義そのものに対する質問が混ざった。

そこで、社会的な話と、教義的な話がこんがらがると困るので、
別途宗教的な話題のみを扱うスレッドを用意することになった。

極東アジアとの関わりに詳しい方々が質問者となりますので、
その点を覚えておいてくださるといいと思います。

>>1

スレ立てお疲れ様です。
元スレの288ですが、分かりやすいように捨てハンつけました。

さてさっそくですが、元スレでちょっと話題になりかけました三位一体についてなのですが、
日本人の私としてはどうも誤魔化されているという印象がヌグえないのですね。
三体同位説の方が感覚的に納得できるのですが、これは公会議で異端と判定されておりますし。

あまり詳しくは学ばなかったのですが、三体同位ってのを認めるとどのような不都合が生じるのでしょうか？

三体同位説：
サベリウス主義ですね。本板「イエス・キリストは父なる神」が
ちょうどその主題を扱っています。
# 通称「父なる神スレ」「父スレ」
ちと長大なのと、シリーズ中2,3(……まあ3ではあまりこの話題は
展開されないか)が dat.落ちしているのが難点ですが、スレ1の
なかで、説明がいろいろでてきます。
一度のぞいてくださいませ。

もちょっというと、「父と子の区別がない」とまでいうと
聖書の一部文献と齟齬をきたす
(特にヨハネ福音伝「言は神とともにあった。言は神であった」)
のが嫌なんだと思います。
# 区別がないものが、なぜ「……とともに」ある、といわれるのか謎。
個人的には、三位一体のほうがいろいろいぢりがいがあるので
好き(ぉ

ああ、ごめんなさい。頭寝てますね。三位同体と勘違いしてました。
三体はですね、旧約聖書の唯一神ヤーウェと新訳の神/主が同一だと
いうことを主張するのにまずいんです。三体の神てことは、多神教
的になっちゃいますから。

で、サベリウス主義はときに三位一体論を三体同位的に解釈するので
「誤解すんな厨房」といわれちゃうことがある、と。

あちしは、プロテスタント的な内容に答えますねー。

本人の許可をとってコピペ。

あどるふさん投稿
--
隔週単位で毎回毎回勧誘に来たのを見ていい加減ウンザリしてた事もあって
投げやりにもう来ないでくれと言ったら
宗教を軽んじる日本人に一人でも多くキリスト教の教えを説く事が私に
与えられた使命だとかなんとか長々と語り始めてきた。だから
もうええわってインターホン切ったんだよ。それからしばらくして
外出しようとした時、そのおばさん家の前に座り込んで
俺が出てくるのを待ってやがったの。
こっちもまさか家の前で待ち伏せされてるとは思いも寄らなかっただけに
ちょっと唖然としたよ。そしたら宗教新聞（パンフレット？）みたいなもん出して
いいからこれを読みなさいとか言われてね、ブチ切れた俺は読むか！つーて
無視して車庫行こうとしたの。そしたら案の定車の前で立ち塞がるの。（笑

出れないし邪魔だからどけよって言ってんだけど一人で熱弁してんの。
若い子供が非行に走るのは学校や大人の責任
日本に犯罪が増えたのは道徳観の欠如
離婚の増加は夫婦生活に頼るべき支えがないから
キリスト教は人を支え、愛を与えてくれるから人は支えられて生きていけるのよ〜

もう何も言い合う気が起きなくてね。さっさと終わらせたかったから
（ウチの近所には教会が二つあるんだけど）
アンタはどっちから来たんだ、アンタの行為を教会に止めさせるように言うぞ。
と言うと途端に顔色が変わって
「私は貴方を救おうとしてるのに何故わからないの！
私は貴方のような人にもわかり易く教えるために
こうして新聞（パンフレット？）を配ってるのよ！」
もうこの辺になるとほぼ激情に任せた絶叫。近所のおばさんとか遠巻きに
見てるの。もう最悪。終いには泣き出す始末。

続き

その時ウチの隣のおばさんが勧誘に来たおばさんに家の前に路駐してる車を
はよ退けてんか〜と注意、助け舟を出してくれた。
おかげでそのおばさんは帰らなきゃなきゃならなくなった。
それでその場は収まったんだけどその後事態はしばらく収まらなかった。
隣のおばさん家の車のワイパーに
「路上駐車は迷惑ですから今すぐ止めなさい」と書いた紙が挟まれるようになった。
俺の家には３回ほどパンフレットが入れられてた。日曜の公園の時は
今まで以上に家の前に車が並ぶようになった。気持ち悪いなと思ってた矢先に
ついに俺の家の車庫を塞ぐように駐車するようになった。
流石に腹が立って近所の交番に連絡したら注意してくれる事になった。
それと公園の使用許可からどこの教会なのかもわかった。警察から
教会に、俺から苦情が来てて協会も教えたから今後迷惑をかけたら
すぐにわかりますよと注意が与えられた。おかげでその後隣の家のいやがらせも
路駐も終わった。警官から聞いたおばさんの住所は俺の家からそう離れてないと
判明。

これは聞いた話だが、その教会では勧誘をやらせる場合近所を避け
少し離れた知り合いのいない地域で勧誘をやらせると云う事らしい。
その後教会からもおばさんからも謝罪は無い。路駐は公園前の道路に移った。
それでもまだ勧誘は続けてるようで、違う勧誘員だが目が合うと睨んでいくようになった。

>>7

解説ありがとうございます。
三位同体ってのもあるんですね。

・三位一体
・三体同位
・三位同体

うーん、字面からは微妙な違いがあるということは分かるのですが
内容の違いについては想像できないですね。

もし、よろしければその概念と違いを教えて頂ければありがたいです。

むこうで、「ものみの塔はキリスト教か？」と、問われたけれど、
私はキリスト教とものみの塔は「違う」と答えました。

この「違う」ってことなんですが、ここ数年、教会ではよく使われる表現
だそうです。

昔は、「ものみの塔とは関係ありません。」と表現していたのですが、
「関係ない」となると、それで困っている人にとってどうしようも
なくなってしまう、ということで、「違う」と表現してるそうです。

実際、我々プロテストタントやカソリックに聞くのもいいですが、
ものみの塔の方に聞くというのもいいかもしれませんね。
彼らは彼らで、自分にプライドを持って「プロテスタントやカソリックとは
違う」といってくれると思います。

「カトリック」
固有名詞はきちんと。喧嘩売りたいならとめないけど。

>>13
失礼いたしました。
喧嘩をうる気などこれっぽっちもございませぬ。
以後気をつけます。

age

なぞの事件
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019491673/l50

質問。

日本のキリスト教で同性愛に寛容な層って
国家反逆的左派勢力とカブるんでしょうか？

倫理的リベラルなら必ず政治的リベラルなわけではない。キリスト教に限らず。

はじめまして……。前スレの１あたりでしていた話は……、もう終わったのでしょうか？
私も某バプテスト教会員です。たしかに「彼ら」の運動やらにはいいかげんウンザリです。
ウチの教会は、結局そういう運動からは一切手を引いてるので、結果的に「あそこは大きいけど勝手だ…」
みたいに言われてるそうです……。（あまり他教会員との交わりがなくて、詳しくはわかりませんが…）
しかし、前スレの最後の方に出てきた風習だから……という意見には賛同しかねます。
というのも生活や習慣に深く関わってこそ宗教なのでは、と思うのです。
もちろん、日本人である以上、日本人が持つ風習、習慣を否定するわけではないし、そんな事出来るはずもないし、
そこまでキリスト教が規定しているとは思いません。
ですが、キリスト教に於いては、他の神の存在自体が最も忌むべきモノとされてるのではないでしょうか。
それを不寛容だと、傲慢だと言われても、その原理原則からは一歩も引くことは出来ないと、私は考えます。
……まぁ、だからといって天皇制はそもそも王制の一形態であり、別モンだろｺﾞﾙｧとは思ってますので。（ゆるやかな肯定）

スレの空気とちょっと違う方向のレスですいません……。しかも不勉強で……。