避妊、自慰、同性愛等について意見を書いて

表題のような性行為について皆さんに意見をお聞かせ願いたい。
近頃は以前に比べて社会的に認められるようになっています。
しかし宗教的な考え方からこれらの行為を否定的な方も多いようです。
皆さんはどのように感じていますでしょうか。
皆さんの考えや感想、意見などを聞かせてください。

少し個人的なことを書きます。
私は２０代の男で、最近になって急に快楽的性行為や同性愛について興味を持つようになりました。
それらに嫌悪感を抱きつつも惹きつけられて止みません。
そしてそんな自分に困惑して悩んでいます。
個人の価値観に委ねることであるのは承知しています。
しかし、考えても結論は出ず、もっと様々な視点からの意見を参考にしたいと思いました。
もしかしたら、これらを絶対の悪であるのだと納得し自分を踏み留まらせたいがために、
皆さんの意見を知りたいと感じているのかも知れません。

生殖の目的が無く性行為をするのは、直ちに快楽主義的行いとなるだろうか。
また快楽のためだけに性行為をすることは悪だろうか。

ＩＣＭ出版「男か？女か？」を読んでおくべきだ。
http://www.icmpress.org/new_top3.html
http://www.icmpress.org/cataloguej.html

岩波文庫に入っている聖イグナチオの自伝を読むと、
彼はある日自分の前に聖母の像が現れ、
その日を境にして以後生涯の間
性的な誘惑に囚われたことは一度もなかった、と
書いてあります。もしあなたが彼くらい強い信仰を持っていれば
そういうこともありうるでしょう。
でももしそれが不可能なら、自分にできる範囲内で
欲望を節してゆけば良いのでは。
自慰や同性愛がキリスト教的に見て「よくない」ことであるのは
明らかですから。
（キリスト教的に見てよくないということは、仏教的に見ても
当然よくないという事でしょうね。本来は。）

善悪ではなくてエネルギーの問題です。
性のエネルギーはどっちかといえば汚れているので
求道者のばあい具合が良くないのですね。でも
そのぶん強いわけで、神道でいう「ミタマ」の成長に
かかせないのです。浪費するなってことですね。
別に求道なぞするつもりがないのであれば御自由に、ですね。
結婚していればふつうにしないと、離婚されますし。

良くない行動をしている、と感じたら
修正していくのが普通ですね。
欲望にふりまわされて人間らしい理性をなくさないよう、
理想をいえば精神が肉体の主人にならないと
いけません。
欲があるから人間だ、などというのは間違ってます。

>>1
悩みながら快楽的性欲にモンモンとする。それでいいのでは
ないでしょうか？。禅を組みながらモンモンとする。よくある
話です。

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage

正しい家族計画のために
避妊、自慰は必要だ。
毎回なかだしせっくすじゃあかんわね。

同性愛行為だが、
ホモは気持ち悪いし
レズはもったいない。（ﾜﾗ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50

私の友達も同性愛でゲイです。
お化粧をしていてなかなか綺麗な人で、新宿のゲイバーで沢山のお金を
かせいでいますよ。
私はその人のショーを見せてもらったけど、楽しめたし、いいのでは
ないでしょうか。そういう仲間同士で楽しんだらどうですか。

快楽行為する相手に迷惑をかけなければいいんじゃない？
個性的な生き方でいいと思います。無害であれば自由にしていい世の中です。

個人の嗜好だから
なんでも良し！

この件については神さんに口出しされたくないね。

口出し？

口の中に発射？

宗教で決めることではない。

たまにはいい事言うじゃん。

ほんとに「たま」にだけど。

jkhjirhfijrhtierhjerehhgiuitudfgtyioedkjhkjhrjhiuehgjkfjhkjhvnjhrgjhro

お前がレス入れると絶対スレッド止まるよな
お前がレス入れると絶対スレッド止まるよな

ageageageageageageageage

>>17

誰に言ってる？

避妊

なかだしせっくすは気持ちいいぞ


自慰

ｵﾅｰﾆするよりもｾｸｰｽのほうがいいぞ


同性愛

ちんぽはまんこに入れる
まんこはちんぽに突かれる
これが道理である

自分を見つめ直す良いご縁ではないか。

>>20の言ってることが真実に近い

>11快楽行為する相手に迷惑をかけなければいいんじゃない？
個性的な生き方でいいと思います。無害であれば自由にしていい世の中です。

進歩的社会派教会様の寛大なご処置、まことに痛み入ります。

中絶はだめだけどそれ以外はいいんでわ

>>1

聖書読みの聖書知らずってもんかぁ。

たいてい、いちいちカキコするのもじゃあ〜くさいから
レスつけてこなかったけど、ここのカキコはつまんない奴が
多いので、チョっくらかこうか。１さんもまじめに悩んでいるだろうし。

イエス・キリストを信じればこんな問題は簡単に答えは出る。
イエスは性的に不品行とされた姦淫の罪を犯した連中に対し、
どんな態度をとっただろうか。
裁くのではなく許したのだった。
ただ一つ問題は、イエスの説話の中でも、最後に悔い改めを
要求する言葉がある。しかし、俺はこれはイエスの言葉ではなく、
後代の付加であるだろうと思う。イエスは律法主義者みたいに
悔い改めを要求したのではなかった。

結論を言えば、同性愛や、オナニーや避妊は
現実的にも宗教的にも問題はないのである。
むしろ、そういうことを問題化する宗教団体の
差別意識こそ、今日社会問題化している。

とはいえ、カトリックの神父の幼児への性的虐待は俺は許せん。

なにが不当で不当でないのか、論じる余地もございません。

子羊さんはなかなか求道的な方とおみうけします。
私の知人・20代青年もなかなか求道的に生きていたんですが、つい、女性に手を出す
チャンスをつかみ、もてあそぶような形の別れになってしまいました。
その結果は性病科行き。陰性でセーフでしたけどね。やはりねえ、誠意に欠ける
対人関係は天罰てきめんですね。はなっからいいかげんに生きてきた人には
高次の霊も期待薄ですから、罰を当てませんが、真面目な志を抱いていた人には
お叱りがくるもんです。どうです？あなたもひとつチャレンジしてみては？
罰あたりすれば、神があなたを見守ってくれているのだと、ワカッタコトに
デキルじゃないですか。罰当たりしなければ、そのままエロイことの中からも
人間の真実を学べというオタッシなんだと、ワカルというものです。
人間、自分自身を知るためにはからだを張らなきゃならない「体育」の授業も
あるってことです。もちろん誘惑に負けない忍耐の心を育てる「道徳」の
授業もありますがね。子羊さんはキリスト教ですか？私はシャーマニズム＆
原始仏教なんで参考にはならなかったかもしれませんが、ま、おきばりやす。

「性のエネルギーがどちらかというと汚れている」
という表記が有りましたがそんなことは無いと思います。
「仏教的に見ても汚れている」というのも違うと思います。
肯定している仏教もあるのですから。
いろんな国のいろんな文化のなかで捉え方は様々です。
歴史上から見ても、時代によって捉え方はまちまちですし。
赤ん坊を間引かなければ、飢え死にしてしまう時代もありました。
中絶というのは善悪はともかくとして、人口抑制の手段として
大昔からもっとも有効でした。
個人的な意見としては命の大切さを認識して、人を傷つけないように
性行動をとらなくては、と思います。
また、肯定、否定の前に同性愛も、自慰も、中絶も、現実に社会に存在し、
必要に駆られている人がたくさんいるということを考えるべきだと思います。

１３歳の少女が多人数からレイプされて、そのうちの誰かの子供を身ごもった
としましょう。もちろん育てる力も無いわけですし、自分をレイプした、それも
だれか分らない男の子供を生め！と、強制できるでしょうか？
この場合、もちろん、身ごもった胎児には何の罪も無いわけですが。

>>25 の意見はおかしいところがいっぱいなので、参考にしないように。

>>25
　彼は、レビ記20章で、姦淫の罪は男女が民から断たれる罪であることに言及
していない。
　イエスは、姦通の現場で捕らえられた「女」のみを相手にしたが、これは、
女を連れてきた者達の偽善とイエスを試すことへの悪意が示されている。
イエスは、「女が現場で捕らえられた時、男はどうしたのだ」とも聞くことなく、
その女を哀れまれた。
　マタイ5章19節を>>25さんには贈る。キリストを愛するならば、不正を見抜く
見識と、旧新約聖書の記述を大切にする姿勢も大事なんだと、伝えておく。

乱文失礼！

>>1

避妊について
望まない子供が出来るのを防ぐためには是非やるべし。

自慰について
したければやるべし。
下手に禁欲して、一日中ムラムラしているより、
また、性犯罪を犯すよりはずっと良い。

同性愛について
個人的には、
ホモは気持ち悪い
レズはもったいない
ただし、性の嗜好は個人の好みなので自由でよい。
ただ、ホモはAIDSに気をつけよ

宗教に関係ないなら
個人の自由

25 ：朝まで名無しさん ：02/05/11 02:34 ID:WARjB7L4
同性愛は処罰の対象か？
http://www.path.ne.jp/~millnm/douseiai.html
（http://www.path.ne.jp/~millnm/home.html）

>>31
エイズはホモセクシャルの病気ではないよ。
10年前ならともかくいまだにこんな事を言う人がねぇ…。

>>34
感染の可能性の問題でしょう。貞操を保っている人はホモであれヘテロであれ
問題無いよ。

>>1
　社会学の聞きかじりから解説

「生殖の目的が【無い】性行為」は今と昔と大分状況が違う。

　たとえば日本でもほんの50年ほど前までは５?10人兄弟ぐらい
別に珍しくもなんともないでしょ？
　　夫婦が平均1人/1.5年の率で子供を作っていたとすれば、15年
くらいはずーっと。幼児死亡率のことも考えれば昔は 「生殖の目的が
【有る】性行為」が、今より遥かに沢山必要で、かつ沢山していたわけで、

　確かに「これ以上」となると宗教＝道徳的にも「少しはたしなめなさい」
となって不思議はない。

　しかし現代ではこれほどの性行為は不要となった。しかしながら人間
の「生理の変化」は「社会構造の変化」ほど速くは変化しないから、
「無駄な（生殖を目的としない）性のエネルギー」は恐らく昔（ほんの50年
前）の10倍くらいは余っているはず。

　人間（というか動物）の３大欲求の一つを無理矢理封じ込めることは
やはり人間の生理のバランスを崩すことになる。

　快楽的性行為や同性愛が、安定成熟した社会（現代の先進国とか
ローマ帝国の貴族とか）に良く見られるのはこのバランスを取る
自動的な働きとの説もある。

　一方そういう社会状況であってもれ、これら快楽的性行為（不倫・浮気
同性愛、売買春、自慰行為等）が反社会的と見なされることが多いの
は、多くの社会でそのの基本単位となっている「家族制度」に対抗しこれ
を破壊する要因を多くもっているため。

　「生殖の目的が【無い】性行為」を罪かどうとか考えるときには、
１０００年も昔の違った場所で発生した宗教の解釈を、直接今日に
当てはめて正しいか？　もファクターとしたほうが良い。　

と言うわけで、多分独身の>>1はそんなに気にしなくても良いと思われ（藁

なんで、人間は一年中、発情してんの？

>>37
　よく知らん
他に一年中発情している動物として知ってるのは
　うさぎ、ねずみ、ゴキブリ、　あと誰かしらない？
また、微生物の類は殆ど年中発情？　というか繁殖しますね。

で、人間が一年中発情、というのはそんな珍しくも特殊でもない
「たまたま」と思う。

ａｇｅ

キツネも一年中発情しています。キツネに憑かれると大変危険です。救霊を受けましょう。
http://www27.tok2.com/home/worldmate/

>>1
個人の趣味。他人に迷惑かけない限りよし。

age

age

age

age

ホモが良くない訳？
そんなのお尻の穴に一物を突っ込んでいるからじゃねえの。
誰でもお尻の穴は、排泄に使うんだぜ。
でもホモは動物並みにそこに一物を挿入しちゃうわけよ。
毎度毎度、一物に排泄物を擦り込んでいる様なもんだぜ。
排泄物なんてバイ菌だらけ。どう見たって不潔、不衛生だろー。
（でもホモはそこらへんをわかってねーんだな。）

そんな奴らが平気な顔して、手すりや吊革につかまっているんだぜ。
本屋で立ち読みしたりさ、コンビニで弁当選んだりさ、
満員電車で人込みを掻き分けたり、水道の蛇口をひねったりしてんだぜ。
そういう事を排泄物を触った「素手で」やっているだぜ（ｵｴ

さっき、トイレに行ったけど、手を洗うのが面倒くせえってな感じで、
そのままやってきたりしてるかもしれねえじゃん。
排泄物まみれの一物を弄くった手のままでさ。
まあ、ホモなんてバイキンマン、バイキン人間だよなあ。

ひょっとしなくても、ラーメン屋とかで素手でラーメン作っていたりしてな（藁

ホモ＝アナルとは限らないわよ。
むしろ、アナル好きはあまりいないかも。

男と女でも、アナルしちゃうのってあるよ

仏陀曰く，「全てよし」
教団曰く，「全て駄目」
社会曰く，「全てよし」

ホモ＝アナルとは限らないわよ。
＞４６　へーそうなんだ。アメリカ映画の影響で
＝アナルかとおもってた。
そうしますと、なにですかオー○ルとかス○タ（キャッ
などなのでしょうか（からかってるんじゃなくて
純粋に好奇心なのです。よかったら教えて下さい。）

神曰く，「全てよし」
教団曰く，「全て駄目」

なにテキト〜こいてんだよ！！！　糞はイヤラシイことはしちゃ駄目！！！
ま　今ならこの俺様の奴隷として再契約した上でゼネ次第で相談にのらんことも・・・

お！　さげで書いたわけでもないのに・・・表示は５０　ここは５１
後出しの準備かな？

こちらかと思ったが　「しりろり」へ　後出しカキコがされた・・・
ヒントがわかったな・・・板のトップのカウンターとスレのカウンターが
食い違うということだ・・・くっき〜とも同調してはいるが・・・

あら　懲りずにまたやっているぞ・・・いま別の表示で５２　スレの表示で５３
２ぺーじ　開いてんだぞ！！！　
ま　賢明ならば　記録するように

オットー　「しるろり」だったよ・・・

真面目に書こおっと。
自慰行為はいいことだと思いますよ。
性欲というものは，若者にとって，衝動的に突き上げてくるものですよね。
別にセックスしなくてもそれは処理できる。自慰行為しなくても処理できる
のであれば，それはそれでよいことだけれど，もしそうでないのなら，
出してしまった方がよい。ためると，その気のない相手に無理強いしたり，
強姦，性犯罪，異性愛者に対する同性愛行為，なんとかかんとか，ということに
なりかねない。そういう危険性をはらんでいる。飽くまで，溜めるとですけどね。

もちろん，自慰より，他者に慰めてもらった方がよい。それは，分かち合いという
ものだ。互いに互いを認め合い，愛し合い，与え合う。それは快楽をもたらす。
それが悪いことではない。秘すべきものではありますけど。恥ずべき善ですね。
もともと善とは恥ずべきものなんですよ。鐘をならしてね，「善いことするぞ，
見ろよ」といってするのでは善が悪に反転する。互いにひっそりと愛し合うん
だよ。同姓愛であろうが，避妊であろうが。でも，否認は駄目よ。
社会的責任は自覚しておくべきだが，快楽追求，大いに為すべし。
これはね，宗教的にいってもそうなんですよ。だって，生きているんだろう？
楽しくやろうよ。でも，社会的責任は自覚すべし。

age

>>1さんの名スレ作成度は0ｲｲ!でした



つー以下・・・・
　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟ∀ﾟ)　.／＼ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
　　／|￣∪∪￣|＼／ｶﾝｾﾞﾝﾆｸｿｽﾚﾀﾞｿﾞ!
　　　 |＿＿＿＿|／

age

age

おおおお
わわわわ
りりりり

自慰は､イエスもやってたって言うし・・・

同性愛＝汚い（肛門は
避妊＝セックスすんな！自分の身勝手な行為から自分の子供を
　　　　　殺すのか！！クズ共が！！
自慰＝結婚後は禁止

そうか、イエスは､いつも神と人間たちのことだけを考えて
暮らしていたわけだから､
寝る前の､自慰が唯一の息抜きだったんだね。
いろいろなバリエーションを考えてやったんだろうね。
自慰の聖典みたいのを書けば､ベストセラーになったのにね。
まっ､これは冗談。
でも､イエスさんは大変な人生を送ったんだね。感謝！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025743006/

↑ブラクラ

−−英国最大の殺人鬼はホモなのでした。−−

デニス・ニルセン
1945/11/23日、スコットランドの寒村に出生。
15人の男性を殺害（裁判での確定数は6人）して終身刑（25年間仮釈放なし）。
当時38歳。

http://profiler.hoops.ne.jp/nilsen.htm

＞被害にあった男性たちは、身寄りのない同性愛者やホームレスばかりだったために、
＞警察に捜索願が出されず、逮捕が遅れた。
＞ニルセンは同性愛者が集まるバーに出かけ、自宅に連れ込み、寝ているところを
＞ネクタイなどひも状のもので絞殺した。

＞部屋の中には、バラバラに切断した男性の死体を詰め込んだビニール袋、
＞煮込んだ男性の頭部を入れた鍋、刻まれた遺体の一部を乱雑に放り込んだ
＞チェストなどが見つかった。

＞ニルセンは大量の死体の残骸と暮らしながら、職業安定所で公務員として
＞まじめに黙々と働いていた。（中間管理職）

>>68

それはたまたま同性愛者が殺人犯だったということで、
そういう引用の仕方はアンフェアなんじゃないか？

>>68
こいつは､ただの差別主義者だ｡

関西の朝日新聞夕刊にニューハーフの牧師の
大きな写真つきの記事があったそうだ。

三つとも（人間を問わず）絶対禁止だよ〜｡

http://www.2ch2.net/bbs/oasis/index2.html

全部あぽーん

>>1　　２以降は全部読んでないが。
「女と寝るように男と寝てはならない」と申命記（だと思う）に書いてるから
同性愛は×。
自慰行為は創世記でオナンがしていた「神の意思に反して子種を土に流す行為」
に当たらないので△？一方で新約に「不品行・淫らな思いに身を焦がすこと」との指摘も。
避妊についてはヨハネパウロ１世が死の当日、緩和の方針を発表する予定だあった。
これは○と信じたい。

>>75
男なら、誰でも経験する夢精は､
「神の意思に反して子種を土に流す行為」に当たらない？

奥さんとのセックスは、淫らな思いに身を焦がすこと　に当たらない？

変な事を書くけど､淫らな事を考えたり、性的な刺激を受けるから､
男は､勃起するんでしょ｡
女も､淫らな事を考えたり、性的な刺激を受けるから、濡れるんでしょ｡
淫らじゃなかったら、子供を作れないね｡

それと､子供を作る為じゃないのに､セックスしていいの？
淫らな心のおもむくままに｡
以上､クリスチャンはどう考えているんだろ？

　リベラルはなんでもＯＫ！

>>76
答えられない事を聞くんじゃない！
クリスチャンは､可愛がってやらなくちゃ｡

深見先生は自慰も本番も一切やりません！

>>79
チンポが使い物にならない・・・

＞７６
みずからの意思で、それを刺激して出さないかぎり、罪ではありません｡
妻と「子をつくるためだけに」（それを）行なうことは、肉体がその状態になっても、悪とは言えません。

>>81
オレの聞きたいのは､子供を作るためではなく､
快楽を得る為にのみセックスしていいの　っていうこと｡
よく、妻が､閉経したあとから、性生活も含めて､
楽しい第二の人生が来るっていうじゃない｡

だめです｡

>>82昔は子供がつくれなくなったら、セックスはしてはいけません。
今は愛し合う自然な行為として合法（カトリック）

それを出さなくても、その部分を刺激すること自体が罪です｡

＞８４
その教えは異端

ただ､他の動物たちと違って､人間には発情期がないんだよね｡
だから､しょっちゅうセックスしないと､いつ子供が出来るかわかんないんだ｡
子供が出来る出来ないに関わらず､セックスしなくちゃならないように出来ている｡
結局、こどもを作るためではなく、どんな人間も､気持ちいいからやってるわけだ｡
それに､性的快感を得るのがいけないというのなら､
小便やウンコを出すときの気持ちよさも、性的快感と同じものだから、
性的快感を得るのが､いけないと言ってる奴は､小便も､クソもしないで､
死んじまえ！

結果として快感を得るのと、快感自体を目的にではまるっきり違うだろ｡
それに子がほしいのだったら、女性の周期しらべれば（いつ出来やすいか）分かるだろ｡

ａｇｅ

>>88
クリスチャンは､女性の周期に合わせて、その時だけ､セックスをする
なんてことはやってませんよね。

クソしないで､ 死んじまうわけにいきません！

同性愛や自慰（（@^^@）あらっストレートな言い方）は
今の時代に即して色んな教派で論じあってるみたいね。

ある程度（認めれる部分は認めるような）仕方ないわね。

中絶は病気の場合仕方ないし、同性愛は教会に迷惑を掛けなければ
良いって状況じゃないかしら？
だって同性愛だってその人が持ってるタレント性だし･･･
それを批判するのは個人を批判する事になるからね。

女性の聖職や同性愛の聖職者ってのも日本にも居られるし。
変えちゃ〜だめな部分と、時代に合わせて変えれるものは変える。
それが21世紀の宗教像かも知れないわね。

髑髏仮面参上

>>87

人間は、小さく生んで大きく育てるというのが難しいから、犬猫のように一度も
何人も生むという芸当ができないんだよね。胎児の頭蓋骨の大きさは、母体の骨盤
のほぼ限界にまで近づいている。

人間に発情期がなくなり、いつでも好きな時に性行為ができるようになったお陰で、
なんとか種の絶滅を克服することができた。体重に対して、男性器や女性の乳房が
大きいのも、性行為の回数をなんとか増やさんとする進化の賜物だと言われる。

ところが、人間が科学の力によって平均寿命を延ばしていった結果、旺盛な生殖能力
はむしろ邪魔なものになった。87さんの指摘のとおり、人間の体は数万年単位でしか
適応できないから、ここ数百年間の社会情勢の急変にとまどうばかり。

>頑ななるクリスチャン諸氏へ

宗教というのは、人間を幸せにすることを目的にするのだから「生殖能力を最大限に
発揮することが美徳」とされていたアブラハムやイエスの時代の宗教的価値観をその
まま現代に当てはめるべきじゃない。生殖能力を持て余しつつ、それを発揮すること
ができないので悶々としているのが現代人の姿。こんな境地は、かつてアブラハムも
経験したことがなかったものだ。

貧富の差も関係なく､楽しめるのが性じゃないか。
人間のみに与えられた特権だよ｡

全部認めない

>>96
何で、そんなに頑固なの！？

いるよね。みんなと仲良く出来ない奴｡

僕は女の人のことをよくしらないのですが
ネットでエロ動画を落とした時
いい歳をした女性が自分のアソコを
物凄い勢いでこすっていました
いままで抱いた女性像が砕け散った瞬間でした
どんなに偉そうな顔しててもみんなそうなのだと想うと
笑える今日この頃です

>>99
そうです！女性はみんなそうしてるのです｡ママも同じ｡

性について考える時、やっぱりキリスト教の神というのは
「人間は動物の内の一種なのだ、お前達は動物にしか過ぎないのだ、
主人の私はお前達の全てを縛る権利がある。
お前達は奴隷だ、働け。私のために働け」所詮はこういう神だね。

日本なんか「あんたも神の御分霊を持つ器、私も神の御分霊を持つ器、
この世のものはみんな神の御分霊を持つ器」なんだけどなぁ･･･。

>>101

ハンパじゃなくキリスト教を取り違えているが、
どこから伝えたらいいんだろう。

人は聖霊の宿る「神殿」であり、「これを汚してはならない」のよ。
「あなたがたは、私の目には高価で、尊い。」

詩篇
ps- 1: 1
幸いなことよ。悪者のはかりごとに歩まず、罪人の道に立たず、
あざける者の座に着かなかった、その人。
ps- 1: 2
まことに、その人は主のおしえを喜びとし、
昼も夜もそのおしえを口ずさむ。
ps: 1: 3
その人は、水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。その人は、何をしても栄える。

性は神様にいただいた神聖なものだから、
ふさわしく用いましょうね。。。。だよね。

>>102どこから伝えても一緒。神の性質を良く考察して御覧。

>>103その相応しくということ自体も、破綻してるからね。
奴隷のようにしてなさいってことを言ってるだけに過ぎない。

あれはしてはならない、これはしてはならない、それはしてはならない。
なんでもそれ。神の命令によってしか生きることが出来ない民。
それが、キリスト教徒。

>>105
性の奴隷になるな、つーことです。

御心をともにするものを私は僕と呼ばない。友と呼ぶ。

>>106

神の命令がなんでもかんでも示されていたら、
そりゃ楽だわさ。でも実際にはどこにもない。
自ら祈って求め、叩き、委ね、主の道を歩く。のよ。

避妊が良いとか悪いとか、同性愛が良いとか悪いとか、
オナニーが良いとか悪いとか、
そんなことはいくら考えてもダメだって。
そんなものは、自然に発生してきたわけだしね。

しかし、そういうものを抑制させることにはある目的が在る。
それは一体なんなのだろう？答えは簡単なことさ。

>>107解釈はどのようにもつけられるさ。
ほら、目をそらさずにきちんと読んで御覧。
君達の神の命令をね。

>>108いつからキリスト教徒は十戒と律法を放棄したの？

>>110

>　>>108いつからキリスト教徒は十戒と律法を放棄したの？

十戒なんて、主と生きる中での1000000分の1くらいの要素しか
ないと思うが。まさか、
聖書に答えが書いてあって、その通り生きているとでも？？？

自ら祈り求めない限り、主に従って生きるなんてこたあ、できないよ。

もうひとつ、君達の神に従わない人間は滅びる、
こうとも神は言ってないとでも言うのかね？
君達の神に従う人は君達の神によって救われる。
しかし、君達の神を拒絶する人は救われない。
こう君たちの神はこうも言っているよ。
ということは、我々の神ではないことは明白であるし、
我々の神々の上にいる神ではないと言うこと。

よって、やっぱり人を奴隷としか扱わない神。
人の支配者であって、友ではない神。
全ての支配者だと人が認めた時に友となってくれる時もある神。
こういう神だということさ。その本質は、奴隷の主人。

>>112

ん？「私の神」には誰もが従うんじゃないの?

>>111十戒はキリスト教徒の中ではそれ程度の意味しかない？
嘘は言ってはいけないよ。
その教えに従って生きているわけであって、
他の神々を否定を行えないキリスト教徒は、
もはやキリスト教徒ではないよ。

十戒が語ることを行わないなら、周りの人はどうせよと書いてあるの？
まだまだこの規定が否定されたことはないよ。

>>113いんや、そんな神はいないよ。
ユダヤ教系の神程度かもね･･･。

>>114

どうも論旨がそれているような・・・・。

十戒も律法も、一点一画も破棄されてはいません。
それらは必ず守られるべきものです。

しかし、クリスチャンは「律法によって生きる」のではないのよ。

キリストの愛によって生かされている。律法はその中で
「成就」されます。信仰によって生きるなかで、律法も十戒も
満たされるのよ。わかるかな？

十戒や律法で、就職先が決められますか?十戒や律法で、会社での
憎たらしい人間への対処の仕方がわかりますか?
十戒や律法で、心が満たされますか?

十戒や律法を守ることは救いの手段でもなければ、永遠の命に
至る条件でもないのよ。キリストの救いにより新生された人として
キリストの霊によって生きることが、福音であり、救い。

それから、聖書には全ての答えがある。
信者の不注意があって見つけられなくても、
君達の神はいつもきちんと聖書の中で答えを示しているよ。
奴隷としての生き方を。

>>117

そうか。後は自分で勉強してくれ。

>>117

聖霊が真理を教えてくれると聖書自ら言ってるので、それは少なくとも
違うだろ。＜聖書にすべての答えが

>>116その愛の中で生きるためには、
十戒を守り、律法を守って生きなければならない。

こっちにはそんなものは一つもないからね･･･。

>>120

>その愛の中で生きるためには、
>十戒を守り、律法を守って生きなければならない。

なんか激しく勘違いしてないか。

例の神道房かな？

>>120

>その愛の中で生きるためには、
>十戒を守り、律法を守って生きなければならない。

トンデモ解釈も、ほどほどにね。

＞十戒や律法で、就職先が決められますか?十戒や律法で、会社での
＞憎たらしい人間への対処の仕方がわかりますか?
それは君達が見つけられないだけ。

＞十戒や律法で、心が満たされますか?
満たされる人もいるわけだよ。

>>119君達の神の聖霊が聖書を見せてくれるわけだよ。
聖書に基づいて君達は生きる。聖書に全てはあるよ。
君達が求める全てがね。

そして、そうしなくても生きていられる私達もいる。

>>120

逆だよ、逆。

律法や十戒守れないからイエスの救いに預かるんだろ。
イエスは人の心を光で照らし、その人の心の隅々までを見せ、
そして救う。

>>124ほら、ごらん。
結局は、神の命令が記されているその聖書に返らなければならない。
君達はね。その命令と反することは出来ない。

神道房、支離滅裂になってきたな。大丈夫か。
俺は救いはいらんていうなら、それでいいんじゃないか？

いいんだけど、聖書のトンデモ解釈をクリスチャンに押し付ける
ような愚行は避けたまえよ。

>>125

かえるところは聖書じゃないよ。（げらげら
聖書はベースだよ。

>>126いんや、違う視点から見て御覧？
そこに行き着く結論をよく考察してみれば、
私の言っていることも一理あるよ。

誰か、禁オナマラソンスレッドつくれYO!
なかなかおもしろいぞ。

>>127神の命令は神自身のものではないのかな？
ベースが理解出来なければ、意味はない。

自然に備わったものを罪だという神は、
その自然に備わったものを自ら否定しているわけだよ。
そして、それを逆に利用しているわけさ。

神道房、前「神の国が聖書の中にある」とか
断言してたからな。そこら辺から間違っちゃってるんじゃないの?

御言葉の発する生ける神のことば＝霊。
霊により作り変えられた人間は神の霊によって生き、神の霊に従って
生きる。

「愛は律法を成就する」、これが分かりにくいのだと思うけど、
つまり聖霊の導きをさしてるってこと。知によって神を
知るんじゃない。霊によってしか、神と真理を知ることはできないよ。

さて、避妊はキリスト教では何故否定される？
同性愛は何故否定される？自慰は何故否定される？

これらは全て聖書に根拠があるから否定される。
すなわち、神の命令だから否定される。

>>130

>自然に備わったものを罪だという神は、

地と天がまずある。OK？
地に属すものはいつか滅び去り、天は永遠だ。

キリストの救いとは、地に属するものを天に属するものに作り変える
こと。この「天」と「地」の区別が根本にあるからね。

>>131それを著した経典は聖書なり。
聖書は神の聖霊が人に下って描かれたもの。

あなた達の神は、異教徒の殺戮・消去をいつの時代も画策する。
それは一体何故だろう？

>>132

>すなわち、神の命令だから否定される。

「愛は律法を成就する」＝キリストの救いが律法を成就する

このヘンの理解できてないと、君の疑問は止まらないと思うよ。
先にも描いたけど、聖書のトンデモ解釈を嬉々として語るのは
傍目に痛いよ。もうやめとけば。

>>134

>あなた達の神は、異教徒の殺戮・消去をいつの時代も画策する。

神道のことか？

>>133天があって地があり、地があって天がある。
地に属するものは天から来たので、天と地は隔絶されてはいない。
地に属するものはいつか滅びると言うこともないよ。

地に属するものを天に属するものに作り変えようとするなら、
地にあるものは全て滅ぼしてしまわねばならないだろう。

相変わらず人の話聞かないね。おやすみ。

>>135君達がそう考えているのは知っている。
しかし、神の命令によって生きなければならない。
その神の命令から離れるなら、人は滅ぶ。
キリストの救い、すなわち愛の裏側には、
常に殺戮と隷属の命令があるということだよ。

>>136キリスト教以外のもの全て。

キリスト教では、何故避妊は何故罪か？
自慰は何故罪か？同性愛は何故罪か？

>>138聞けないのではなく、君達の言う説では、
このような反証がまだまだ可能と言うことだよ。

夏休みだよ！ホモ祭りの為、age

人間って鳥に教えてもらわないとｾｸｰｽもできなかったんだよね。

>>143
デタラメを書かないの｡
お前は、そうかもしれないけど｡

http://www.ne.jp/asahi/filanzea/wind/69/
乱交見学の日記がイイ

だって噂では､イエスは､ホモだったんでしょ｡

キリシタンは子供つくるためにしかせくすしないのれすか？
そして、子供つくるぞ子供つくるぞと念じながらせくすするのれすか？
すると子供が３人いるあそこんちのキリシタン夫婦は今までに３回（＋数回の失敗）
位しかせくすして無いのれすか？おなにもしたこと無いのれすか？夢精もしたこと無いのれすか？
育てられる人数分子供産まれたら一生二度とせくすしないのれすか？
だったらホモ嫌うのは許していいけど、
弾圧するのはやめてくさい。
おいどんだって好き好んでホモに生まれついたではないのれす。

追申
それと、
不妊症の夫婦がせくすするのは性倒錯だと思うのれすか？
子供つくるためだけにひっついたりケツコンしたりしるのれすか？
恋愛感情は子づくりの報酬ぐらいの値打ちしかないと思ってるのれすか？
いっぱいいっぱい謎謎謎謎…れす。

>>146
イエスのアナルは､開拓されてたの？

>>147カトリック教会では、愛し合うことは是とされます。
その結果子供が出来れば、それは産み育てなくてはならないと考えます。
それを生み育てることを拒否することは、生命の否定、
すなわち神の技の否定と考えます。

オナニーはいけません。
無駄に生命の元である精子を垂れ流すことになります。
これは膣外射精などの避妊や堕胎と同じ罪に相当します。
聖書では、神はこのような技を犯した者を殺されています。
また、いやらしい妄想に耽ることはサタンの囁きの結果です。

同性愛は、十戒にその規定が在ります。
同性愛の傾向をもつことは仕方がないことですが、
それを行えば神は許されません。一番忌むべきことと神が言われています。
前例に、ソドムやゴモラの町のような例があります。
信者なら告解が必要となります。告解すれば神は許して下さいます。

よって、キリスト教と同性愛は共存しえませんので、
キリスト教になりたいなら同性愛行為を止めること、
同性愛を貫きたければ、神の裁きを受け止めながら生きる以外にありません。

しかし、一部のプロテスタント教会では、同性愛者を認めています。
ニューハーフの牧師がいる教会もあるようです。
カトリックと正教という使徒伝承教会では、認められていません。

同性愛行為は最大の罪ですので、禁止や矯正は適法と信じます。
しかし、殺してはならないと考えます。

不妊症の夫婦はセックスしてはならないとは考えません。
逆にすべきです。不妊治療は人工授精などはダメです。
基本的に神の子である人の子孫を産み増やすことが結婚の目的です。
キリスト教徒となったからには、その使命を果たすべきです。
しかし、独身でいることも悪いことではありません。
それも神から与えられた使命と信じます。

恋愛感情によって結婚の契約を神の前で行い、
その結果神の子が生まれる。
これは神秘の技であると私達は考えます。

何言ってんだ、チンチンやマンコを舐めあったり､
マンコにチンチンを入れるんだぜ｡
ケダモノそのものじゃないか！

性器を舐めあうような性交渉は、良しとはされません。
倒錯と考えられます。

人が人を愛する事ほど素晴らしい事はないと思います。
聖書にも、いつまでも残るのは信仰、希望、そして愛だと記されています。
そして、その中で一番大切なのは、愛だと神が言っています。
だから、同性愛でもその人の事を本当に愛しているなら
神の御言葉に背いてはいないのです。
でも、快楽だけにふけるのは良くないと思います。
性行為でも、そこに愛があればいいのです。
現代でも、同性愛は神が許されないから、
忌むべきどと言うクリスチャンやキリスト教の宗派の
人もいますが、彼らは同性愛者を否定し、裁く権利はないのです。
聖書に記されています。人を裁くなかれ。あなたも裁かれないために。
人間が人間を裁く事は出来ず、神が人間を裁かれるのです。
愛ほど素晴らしく、私達を輝かせるものはないと思います。
神も私達が人を愛し、平和を作ることを望んでいます。
神は、私達のありのままを愛しています。
自分を偽ることなく、愛に包まれて熱く生きましょう。
愛が全てなのです。

>>154カトリックではそのような説は謬説であり、
異端に通じる説として退けられます。

アメリカなどでは、今、同性愛者や
セクシャルマイノリティーの人権が
尊重されはじめています。
逆に同性愛者やセクシャルマイノリティを
否定しているキリスト教や
クリスチャンのマスコミでの発言権は
ほとんどないそうです。

>>155
そんな説は異端って何？なんでそんなに心が狭いの。
同性愛とかで悩んでる人がいるのに。
相手の立場になってみなよ。
聖書はもっと寛容を教えてるんじゃない？
退けるって何？もっと勉強して、
神のように広い心、持ったら。

神はみんなが思うほど､心は広くないと思うよ｡
そうじゃないという人は､カキコして｡

>>153
宗教なんか出来るずっと前から､行われているセックスのテクニックだよ！

>>156今の政権は熱心なユダヤ・キリスト教徒に支えられた政権です。
ブッシュ大統領なんかは同性愛者に不快感を持っています。

>>157旧約で神は同性愛者は石打ちしろと述べています。
新約でも変更されていませんが、殺して良いという根拠はなくなりました。
しかし、大罪の中でも一番重い罪だということは動きません。
告解して改めれば誰でも神の子となれるのです。

人間は誰にでも原罪はありますので、
そういう倒錯に悩むのは当然のことなのです。
矯正のためのあらゆる援助を差し伸べてあげることこそ、
キリスト教徒のすべきことです。
あなたがキリスト教徒なら、もう一度考え直してみて下さいませんか。

>>159そういうものは性への倒錯から産まれました。
自然発生ではなく、サタンの囁きから発生したのです。

避妊・自慰・同性愛は、キリスト教的観点から見れば、
退けるべきものです。
それをどうしても行いたいなら、棄教することしかありません。

>>160キリスト教はダメって事は分かった。
ユダヤ・イスラムなんかもダメなんだね。
神道とかはどうよ？後、他の宗教の見解も聞きたい。

>>159
何のためにサタンは囁いたの？
セックスが気持ちいいこともサタンが囁いたんじゃないの？
それ以前に､男と女を作ったのもサタンの仕業じゃないの？
男女を作らなければセックスも無かったんだから｡
そもそも、性欲と同じように､｢気持ちよくなりたい　という欲､願望｣(金持ちになりたい
とかの願望だけじゃなく、幸せになりたいとかの願望なども)
を人間に持たせたのも､サタンじゃないの？
こう考えると、人間というものを作ったのもサタンじゃないの？

そうか！みんなが信じて祈ってるのは､神ではなくサタンなんだ！
騙されてるんだね！
｢みんなに祈ってもらう事なんかして欲しくないんだよ｡
間違いに気付いて欲しいな。｣って､本当の神は思ってるんじゃない？

ヒンドゥー教がいいよ！

ん？セックスが気持ちいいのは神様の恵みだと思うんだけど。
だから余計、ただしく用いなさいといわれるのは
当たり前だという気がするよ。

汚いキリスト教に言われても、
もう、なんとも思わない。

早く消えろ。

>>166
正しいセックスって何？

>>168

「男と女はその父母から離れ、ふたりは一体となるのである」

というのが、聖書の一番根本的でシンプルな部分ですから、
まず1対1のものであるべきで、男と女の営みであるべきで。
キリスト教的にはね。

まーたいろいろ言う人が出てくると思うけど、
聖書の証しする神の真理に従うものが根本とするものだからね、これは。
誰も強制しとらんよ。

>>169

「男と女はその父母から離れ、ふたりは一体となるのである」

しごく当たり前のことのような気もするんだけどね。
世の中がそうじゃないのね。

キリスト教の教義で決められている正しいセックスのやり方を
教えて欲しいんだけど｡
教義で決まっているんなら､ちゃんと書いてほしいんだけど｡
例えば､口と口とのキスはいいの？女性の胸を手で揉むことは？
女性の乳首を口で吸う事は？などなど。
何がいけなくてなにがいいの？
信者達は､みんな教わって知っているんですよね｡

>>169
>誰も強制しとらんよ｡
何について言ってるの？
あなたは>>160さんと同じ人ですか？

>>171

ん？キリスト教の根本的な部分では、セックスに対する指導
というのは『姦淫するなかれ』と、前出の
「男と女はその父母から離れ、ふたりは一体となるのである」
この絶対の真理しかないと思うよ。（かんいんするなかれ、も、
よく考えるとこの真理に含まれるし）。

あとは、カトリックはじめ、教会単位で、信徒の生活指導を
する中で、何かと細かいこというところも、あるのかも知れない。
しかしそれらは、聖書に基づくものではないと思う。

私がセックスについて教会から指導されたことは特に何もなし。
結婚したら多いに楽しむものであること（これは聖書にあるのね、
「あなたの若い時の妻を楽しめ」って）と、例の「男女の真理」
の部分。そいだけ。結婚したらば、乳ももうが、○○しようが
××しようが構わない、と理解している。

その男女の真理に基づいて、いろんな著作もありますよ。
たとえば、アメリカのプロテスタントの本で、
LOVE WITHOUT SHAME　というのがあって、これは
「恥のない愛」というタイトルだけど、特に10代の若い人たちが
性を軽く考えることで後から後悔することがないように、
相手を思いやるとはどういうことか、なぜ結婚前にセックスしては
いけないのか、ふたりをプラスに向かわせる愛とは
何か、などを聖書に基づいて解説している。

だから、キリスト教ではセックスの方法について細かい律法など
本来ないもんなんだよね。
期待通りの返答でなくてごめんね。

>>172
160と169は違う人だよ。自分は169です。
誰に対して、というか、キリスト教においての原理原則を書いたもので、
クリスチャンでなく、納得できないという人に強制するものではない、ということ。

じゃ、>>160の言ってる事はウソなんだ。

>>175

嘘じゃないよ、信仰の立場の違い。>>173にも書いたけど、
教会による指導というのは、あるかも知れない。>>160さんは
カトリックだね。>>173はプロテスタント。

いずれの意見も、原則をたどると聖書にいきつくんだけどね。
両者には信仰の「方法」に違いがあるだけで、信じる対象、信じる
絶対の真理はまったく同じです。

セックスでしか、相手を説得できない馬鹿宗教、キリスト教。

おまえのことなど、誰が信用するか。
馬鹿じゃないのか、キリスト教は日本では、全くちからがないことを
思い知れ。

教会の指導というのは､人為的なものだよね｡
きつい言い方をすれば､上のほうの連中が､自分達に都合よく解釈しているわけだ｡

暴走はじめたな(笑）。

>>178

プロテスタントは、自主性の信仰で、
カトリックは知恵の蓄積による信仰とかいう。
まあ、いずれも神のことばという原理原則にたち、
あとはひとりひとりがいかに信仰において成長するか、そこだからね。

>上のほうの連中が､自分達に都合よく解釈しているわけだ｡

カテキズムなんかちゃんと読むと、たぶん意見変わると思う。
人を納得させる力のある言葉だと思う。

>>176
これは､してはいけない　というのと、してもいい　というのとでは、
それを信じている人の生き方は違ってきます｡
宗教は､その人にとって､どんな生き方をすべきか　
の指針であると思っています｡
カトリックとプロテスタントは､別の宗教ですよね｡

キリスト教から解釈の違いで､いろいろなのが派生してるんじゃないですか？

376 ：ワン公 ：02/06/13 17:18
>>375
>キリスト教にしか通用しない神概念とか信仰概念とか
>そんなしょぼいもんに人生捧げる物好きって、いまどきそうはいない
私の身の周りには結構います…天然記念物…そうかもしれないですね。
私もそうした一面を持っているし、そうでない面も持っている。
もしかしたら神概念とか信仰概念と、社会での善や奉仕ということを
あまり混同せずに取り組むことはあるかもしれません。
結局、人生の捧げ方についても、部屋にこもって思索するよりは行動を伴いながら
転んでは置き、転んでは置き…と繰り返しているのでしょう。
とは言いつつ、祈るときは部屋で一人で祈れ、とはキリストの言葉。

単純にはキリスト教にしか通用しない信仰の理解もあるので
コアな部分と周辺的な事柄との区分けは重要に思っています。

>>181

>いずれの意見も、原則をたどると聖書にいきつくんだけどね。
>両者には信仰の「方法」に違いがあるだけで、信じる対象、信じる
>絶対の真理はまったく同じです。

ここもっかい読んでね。イエス・キリストという絶対の
真理に基づくものである限り、キリスト教なんだよ。

>>1
好きにしなさい。
興味があって当然。
そんな気持ちを否定してはいけないよ。

>>184
キリスト教という漠然とした言い方だけど､
そこから出た､いろいろな派やキリスト教的宗教は､
それぞれが思い描いている神の姿は違うんじゃないの｡

子供っぽい言い方をすれば､
一方は､戒律を守らないとダメだよっていう神で、
もう一方は､気楽に生きたらっていう神だとすると、
それぞれの信者が思い描く神の姿は違うでしょう。

うーんと、私はカトリックにも長くいた経歴のあるプロテスタントですが、
どっちも同じ神様を仰ぎみていましたよ。なんら、変わりません。
カトリックの信仰指導もキリストの真理から湧いたものだと思うし、
（すべてを読んだわけではないけど、知る限りね）
プロテスタント教会のお説教だって、そうです。

聖書には、キリストを得たものには命の言葉の泉が湧く、とありまして、
キリストという源泉に根ざしたものであることは、
私は自分の体験から、言えます。2ちゃんで表面的な議論してると
わかりにくいよねー。こりゃ。

>>187

そのレスの「神」は「教会」に置き換えるべきだと思う。

私の言いたかった事は､神のイメージが異なっているんじゃないか
ということなんですが｡
｢私は､神は､こういうものだ　と考えている」ということを
例えば､カトリックとプロテスタントの信者の人で話してもらったのを
聞きたいです｡そうすれば、納得すると思います｡

>>190

そういうことなら、質問箱のほうがいいかもよ？

>カトリックとプロテスタントの信者の人で話してもらったのを
>聞きたいです｡そうすれば、納得すると思います｡
カトリックとプロテスタントの信者の人で語り合ってもらって､
その結果を知りたい　という意味です｡
カトリックとプロテスタントの神のイメージは同じなのかなー

>>192

ヒアリング調査して夏休みの自由研究にするとか。
ホームページ作るとか。

まあ、結論からいうと、一緒だよ。
「キリスト教からイエスキリストをとったら何も残らない」んだからね。
それはカトもプロも、正教もね。

>>193
イエスキリストをどうイメージしてるかという事です。
違うと思いますよ｡
こういう生き方をするのが､神の御心に沿っているんだ
とそれぞれ思っているわけですからね｡

>>194

おんなじだよ・・・
イエス様おひとりだし。自分にとってどのように
働かれた方か、というのは、1000人入れば1000通りだろうけどね。

信仰の最初は誰しも同じ、幼子のように神の国を受け入れるという
ところです。イエスの語られた言葉、なされたわざ、愛と義、
イエスは、ただおひとりの方です。

１人の人のことを
ある人は､怖い人と言い､　ある人は､優しいと言う。
そういう感じで捕らえているんじゃないかと思うんですけど｡
どちらの言う事も､その１人の人を言い表していますよね｡

>>196
外見的正確とか印象は人間に対することなんだけど、
イエスつまり神の霊というのがあって、そこに導かれるのが
キリスト教なので、、、、

ちょっと問題が違ってくると思う。けど、
これは信仰ない人にことばで説明するのは、ちょと難しい、、、です。ごめん。

さて、となると、
極端な言い方をすれば､
信じる対象と信じる絶対の真理が同じならば､
自分なりの解釈をして､どんな生き方をしても
キリスト教信者として正しいという事になります｡
　　　　　　　　　　　　　　　

>>197
同じように導かれているのに､
信仰の方法が違ってくるのはなぜなの？

>>198

どこまで理解されてるかわからないけど、
基本的にそうじゃないの？
「どんな生き方をしても」というけど、
イエスキリストに生かされているという前提なら、
そりゃ人間いろいろな生き方、いろいろな使命があるでしょう。

神様はすべての人、ひとりひとりに特別な人生の計画を
用意されているよ。キリスト教徒としての生き方は、この中で生きると
いうこと。

この事実は、カトリックもプロテスタントも正教も誰も
否定しないでしょう。

>>199

端的にいえば、教会基盤の信仰と個人基盤の信仰の違い。

信仰の方法が「同じでなければいけない」という主張をあなたは持つ？
逆にお尋ねするが、それはなぜ？

世界中に違うことばを与えられた神様が、信仰生活も
様々に用意されているということは、自分には理解に易いことなんだけど。

>>200
ありがとうございました｡
さいごに、
よかったら、>>199についても教えてください。

ありがとうございました。
ただ、同じ目標？に向かうのに､
(この話のきっかけは、セックスについてでしたので､それを例えにしますと)
一方は､そんなやり方はいけない、一方は､楽しくやれば､
とういうのはおかしくないですか？
セックスじゃなくても､
酒を飲んではダメ､飲んでもいい　というのがあったとした場合
おかしな話ですよね｡
また別の例えだと､輸血しちゃダメ､輸血してもいい
なんてのがあったら、これは、まったく考え方が違いますからね｡

人間は､禁欲的でなくてはならない｡
人間は､楽しく生きなさい｡　という教えがあったとして､
この二つが､別々の宗教なら分かるんですが､
まったく同じ神と教義を信じていると言われても、納得はできないですね｡

もし、イエスにこれらの質問をしたら､
どっちが正しいと答えるんでしょうか？

>>205
多分、そのときの気分次第。

>>203

んーとね、私も仕事に戻るので、最後のレスさせていただきますが、
>一方は､そんなやり方はいけない、一方は､楽しくやれば､

神の真理を抱く生活をするために、
どのような方法をとるのか。そういう違いだと思います。
セックスだったら、「男女はその親から離れ二人は一体になる」という
真理ですよね。

分かりやすくいうとね、たとえば、
『晩御飯は家族全員が揃って食べなければならない』という家庭が
あったとします。これを聖書の真理としてみましょう。
で、お母さんは子供になんというか。

「呼んだらすぐ戻れるように家の近くで
遊びなさい」という場合もあるでしょう。「晩御飯は6時半なので、
それまでに帰りなさい」という場合もあるでしょう。

この例でいうと、お母さんの言葉の微妙な違いだけで、前者は遊ぶ場所
が限られるが、時間を気にせずのびのびできる、といえるし、後者は
時計を持ってでかけ、時計を気にするという不便はあるが、好きなところに
いかれる、ともいえるでしょう。

最終的には、いいつけを忘れなければ、どちらの場合も、
家のキマリどおりに、家族と夕食にありつくことができるのですよね。

いずれにしても、方法というのは、小さなことなんです。

お酒に関してもそう。これにはいろいろと分かりやすい説明ができますが、
プロテスタント教会の方が、全体的に厳しいですね。主な理由は、
酔うことで心の真ん中に主を置くことを忘れないよう、教会が
指導するからです。別に酒のんだから失格とかじゃ、ないんですよね。

輸血に関してはエホバの証人のことを言っていると思いますが、
エホバの証人をキリスト教であると考えないのは、全く別の理由があります。
輸血禁止が理由ではないです。イエスの神性、つまり私たちが
真理とするものと、違うものをエホバの証人が真理としておいているからです。

>>206
あなたは、201さんですか？

>>201=>>207ですが、>>206ではないですよん。

>>207
ありがとうございました。
時間があるときに､>>205についてもお願いします｡

>>207を読んでいただければ、>>205の回答も
おのずから分かると思います。
>>207の例の中で、イエスは食卓の主（あるじ）だと思ってください。

イエスは､どっちでもいい　と､私は､理解しますが｡　

ただ、まじめな(頑固な)信者は､こうじゃなければダメだ　
と思っているわけで､
イエスの考えを理解していない事になりますね｡

もっと言いますと､
戒律を破ったら破門だ！なんていうのは､
イエスだったら､｢そんなことするなよ｣って言うかもしれないですね｡

さてさて。
皆さんから「死ね」とか「ホモは生きる資格がない」
という言葉が出てこないことに驚愕しています。
僕はそのような言葉を、両親から浴びせられて育ちましたし、
自分でも、性に目覚める以前、無邪気にそう思っていました。
社会に出てからもそのような言葉を何度も聞きました。

同性愛禁止だろうと天動説だろうと創造論だろうと、
キリスト教内で収めておくのなら構いませんよ。
でも国の法律作りにまで口出ししたり、
関係ない人にまで同性愛は悪だと吹聴したりして、
信者以外の人の生活まで拘束しようとするのが納得いかないのです。
御伽噺を信じるのは勝手です。でも無関係な人間を不幸に陥れて、
なにが真理でしょう。

それと、同性愛というのは先天的なものですよ。
その傾向がある、という程度のものから、
完全に同性にしか関心が向かないものまで、
程度の差があるだけです。
あなた方が無理なく、あたり前に、
恋愛の対象として異性を求めるようなったのと同様、
僕は自然に人を好きになり、その相手は同性でしかあり得ないのです。
どんなに無理をしたって異性を伴侶にしたいと思う事はできません。
矯正の対象といいますが、それこそ性的嫌がらせ以外の何ものでもありません。
異性と、友人として以上の接触をしたら、一生のトラウマになると思います。
では一生だれも愛さないようにしろと言われるかも知れません。
しかしそれはいうまでもなく勝手極まりない要求です。

突然だけど、おいらSEXってあまり好きでもない。
人の体使ってオナニーしてると一緒だもんね。

おいらは男でも女でもどっちとでもやるよ。でもオナニーさあ〜。
はぁ〜、せつない。

>>215
誰に訴えてるの？

１４７さん、がんばって！悪く言う人は何もしらないだけだから｡

>>215

キリシタンは日本語に不自由。
何をいいたいのか、さっぱりわからん。

オレは､同性愛じゃないけど､
男とエッチはするよ｡女とはまた違って楽しいよ｡
彼女はいるし､いずれ結婚すると思う。
セフレの男友達も､彼女はいるよ｡
だから、オレ達は､ホモじゃないんだけど､なんだろね。

>>219

すまぬがそれ以前に、>>215はキリスト教じゃないだろ。
どういう読解力してんだよ。

>>219は、夏休みの消防だよ。

>>220

>オレ達は､ホモじゃないんだけど､なんだろね。

あんたも誰に聞いてんだよ(笑）
バイセクシャルとかゆうんでないかい？

>避妊、自慰、同性愛

特に問題無し。
終了。

女のまんこより男のけつのほうが気持ちええど。
やっぱり気持ちいいほうだろ。

女のケツもいいぞ！

今日の朝日新聞にアメリカのキリスト教の現状が出ていた。
正直吐き気するぐらい、びびった。
まず、イスラム教は悪魔憑きだという主張
それから、九月１１日のテロは、アメリカが同性愛者、婦人団体、
人権団体のせいで世俗化したためという主張（あんたらのせいで、
テロが起きたと言うこと）

キリスト教徒とは、イスラム教徒や同性愛者や女性に下賎、罪人と
ずっと長い間言いつづけている。そう言った連中。

　　　　　かあさん、Hというものは、
　　　　　いいのう♪誰かわしとやってくれい
　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　∨　　
　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　ζ 　　　 　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　 　　／￣￣￣￣＼ 　　　 　　 ｜／￣⌒￣＼ ＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼ 　　　 　.／ ⌒　　⌒ 　｜ ＼
　　　　/＼ 　　＼　　　／｜ 　 　 　｜　(・)　　(・)　　＼ ｜
　　　　|||||||　　　(・)　　(・)｜ 　　　　｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　 　　｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　） 　＜　　あなたと合体したのを
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　　　　 ＼　＼＿／　　 /−　　　　　　＼思い出しますねぇ　
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　r'"=====~ヽ　
　　　　　　　r<ニソ.,,,,ノ>　 　 　 　　 　 |　i　　　　i　|
　　　　　　 |　| _彡"／⌒／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.__
　　　　　　入__（／ノ⌒.　￣￣￣￣￣／二二二ヽ.￣＼ヽ
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　　　　　　 　（_"￣￣￣￣￣￣￣／（||　´　　っ｀　||） ￣￣ _.）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二⊇　 ￣￣　　し'

荒らして


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なんじゃこりゃ！終了だな・・・

江戸時代のキリシタン弾圧の復活キボンヌ！！！

>>227

なんか違うみたいなんだけど。神様が命じられることだから、
神様を信じる人は（プラトニックでない）同性愛はしないだろうが、
それと同じくらい、差別や人を見下すことはその人にとって罪なんだけれど。
キリスト教でわ。個人が罪を犯すのは、人間弱いからしょうがないが、
公式見解として差別を推奨したり行うようなことがあるなら、
それはもうキリスト教団体とはいえないのでは。

>>227
すれ違いになるが
>イスラム教は悪魔憑きだという主張
これはキリスト教の「主以外に神は無し！」から来るものだろう。

いやいや、ブッシュ大統領（二代目）は熱心なクリスチャンで
聖書を字句まるごと神の言葉だと信じる７０年代から起きた
運動の中心的聖職者（？）が、政治に発言権を持っている。
前回の発言は撤回させられたそうだが、本心からイスラムを嫌っている。
テロが起きたのはお前らのせいだろうと言いたい。
それから、イスラエルをパレスチナにエゴ丸出しで
建国させていて、聖書の予言が実現したと喜ぶ鬼畜。

予言が実現したのは、事実じゃないか！

>>232でもキリスト教徒はこれまでもやってきたが？何か？
元はといえば忌むべき存在、石打ちに相当する存在。
なぜなら、同性愛者に古代に神官や巫女となる者が多かったからだ。
そういった者は徹底的に芽を摘まねばならないのだ。

>>232同性愛者をこの世から消し去ることは神の御旨に沿う行いです。
旧約聖書を忘れましたか？石打ちにせよと書かれていますよ。
新約に入ってからは殺す殺さないは自由ですと変わったのです。
殺す自由も保障されていますし、殺さない自由もあります。
正教会及びカトリック教会の見解ではこうです。

死刑問題の一部として、同性愛問題を考えてください。
死刑については教皇は反対していますが、
死刑を増やせということは教義上何ら問題ではありません。
罪の代償は死です。ヨハネの黙示録をしっかりと見てください。

>>236
>同性愛者に古代に神官や巫女となる者が多かったからだ。
すばらしい人たちなんじゃないか！
嫌がらせやいじめと同じだな｡
学校でも､人とちょと違っていたり､まじめな生徒がいじめられるんだよな｡

>>239この者達はヤハウェがどのような神か知るからだ。
まともな神勅が降りればヤハウェの正体が明らかにされる。
それはヤハウェにとっては非常に厄介なことだ。

>>237

カトリックで、そんなこと教えてたかなあ。。。？

「律法は愛によって成就する」、というイエスの言葉を
どう考えてるの？ていうか、あなたキリスト教徒じゃないでしょ？

同性愛者だろうが異教徒だろうが、神に愛されている人には
代わりないと思うのだが。

独善的な倫理を作り上げて、キリスト教徒以外にも押し付けようとする
キリスト教グループの存在は、私も否定しないよ。
ちなみにおいらは福音派だ。念のため。

ほんとのキリスト教は､緩やかだよ｡

ついでに、下の重要な聖句はどう思われるだろうか。
食べ物とはプロテスタントにおいて「御言葉」であり、
カトリックにおいて聖餐あるいは洗礼と考えられることが多い。
いずれも、すでにキリストに召し出されたものたちが授かっているもの、
という意味に考えてよいと思います。

ローマ-14:14
主イエスにあって、私が知り、また確信していることは、
それ自体で汚れているものは何一つないということです。
ただ、これは汚れていると認める人にとっては、それは汚れたものなのです。

ローマ:14:15
もし、食べ物のことで、あなたの兄弟が心を痛めているのなら、
あなたはもはや愛によって行動しているのではありません。
キリストが代わりに死んでくださったほどの人を、
あなたの食べ物のことで、滅ぼさないでください。

「これは汚れていると認める人にとっては、それは汚れたものなのです」
「キリストが代わりに死んでくださったほどの人を、
あなたの食べ物のことで、滅ぼさないでください」

イエスの十字架以降再び語り継がれる、律法主義に対する戒めともとれる。
この言葉にも、「愛は律法を成就する」という真理が語られていると思うの
ですが。>>237さん、答えてちょんまげ。

イエスは､誰も批判はしていません｡

自分たちが真理に立ち返ったのがキリストの力によるものであることを
認識するキリスト教徒ならば、キリストを知らない人に対して、

人間的な力によって真理を強制しようとはしないはず、ですよね。
人は自分の力では真理を得られない、ということを知っているはず・・・。
そこにも、「愛は律法を成就する」の奥義があると思いまふ。

だから､本当のキリスト者は､そんなことしません｡

>>244
愛は､無節操ではない　ということです。

>>241その愛を受け取らない者には滅び以外の道しかありません。
同性愛者や異教徒はサタンに魂を売った者達です。
矯正への努力はすべきですが、拒否する者には滅び以外に道はないことも
しっかりと教えてあげることも必要です。
同性愛者が好き勝手なことをするなら、
世俗の権力が彼らを殺すことを選択しても罪ではありません。
また、キリスト教に遭遇することのなかった異教徒に対しては、
主はその行いより秤にかけられます。

>>243同性愛者は教会には入れません。同性愛をやめることです。
同性愛を罪だと認め、告解し、再び行為を行わないなら教会に入れます。
しかし、同性愛を保持したままなら神の神殿を汚すことになります。

同性愛や異教は忌むべきものです。
カトリックでは異教もある程度真理を持っていることは認めますが、
福音派では認めてはならないはずです。あなたは本当に福音派ですか？

>>244キリスト教徒なら、律法は軽視してはいけません。
律法を軽視しても良いと勘違いするなら、それは誤謬です。
詳しくはカトリック誤謬告発スレッドへどうぞ。
そのうちにシルビウス氏が帰ってくると思います。

それから神は同性愛者を愛されているかも知れませんが、
同性愛は愛されていません。この事を真摯に理解して下さい。
カトリック教会がそれを禁止しているのにもかかわらず、
そういったことを行う者は、滅びしか道はないのです。

同性愛の傾向をもつことは、罪ではありませんが、
同性愛を行うこと（同性に好意を持つこと、性行為を行うこと）
は罪なのです。有効な司祭による告解の秘蹟を受けなければなりません。

フリーメイソンに魂を売り渡したリベラル派の陰謀で、
同性愛者も神の子であるという意見もありますが、全く違います。
神の子に立ち返りたければ、サタンの唆しを退けるべきなのです。

バカじゃないの！
軍隊と同じ、非人間的じゃない！
キリスト教は､本来もっと緩やかで､暖かいんだよ｡
困ったなー、こういうストイックな人は・・・
いるでしょ｡スポーツを楽しんでやれない人って｡

避妊も自慰もいけません。神は避妊を行ったオナンを殺されました。
自慰も同様のことです。
自慰はみだらな妄想に浸り、子種を流しているので同じことです。

また､セックスコンプレックスの人が出てきた・・・

>>252
子種だって！(w
いつの時代の人だよ！

ｵﾅﾆｰとﾎﾓは不毛だからやり過ぎに注意って先人の知恵だわな

避妊、自慰、同性愛のどれ一つとして
新しい生命が産まれません。

避妊に失敗した場合？
避妊するくらいだから高い確率で
中絶するでしょうね。

>>251自由を履き違えてはいけませんよ。嘘を教えてはなりません。

>>253私は既婚者ですが･･･。
この少子化の時代ですので、子供もなるだけつくろうと
夫婦で頑張ってますが、なかなか思うようには行かないものです。

>>254精子と書いた方が良かったでしょうか？
リアルな表現で良いと思ったのですが･･･。

>>256
キリストの時代から比べたら何倍も人間がいるから､
子供は作らなくていいの｡
子供をつく手というのは､子供を働き手として欲しかった時代の名残なの｡
だから､宗教も時代に影響を受けてるの｡

同性愛・避妊・自慰が禁止された理由は、
民族の人数を確実に増やす目的がまずありました。
敵対民族では 儀式にそういうものがあったり、
積極的に同性愛者が神官に登用されていたりしたのも理由の一つです。

何故敵対民族はこうしたかは、
同性愛者は民族繁栄や生活に使い物にならないので、
生活をサポートする天文学や天気予報や占いなど、
主に宗教的分野の兼業が難しい仕事をさせていたらしいです。

>>259
客観的に見てますね｡

民俗を考えて想定したらこうなりました。

>>258
すると中絶も殺人も必要だし、
世界的規模では民族浄化も戦争も
今の時代には必要だね。

人口増加で食いっぱぐれる人が出てくるかもしれない現代に於いて、
避妊・オナニーは奨励されてもいいのか？
同性愛はエイズの問題があるからダメダメでしょ？

現実的な感覚を持ったキリスト教信者は大変だな。
>>256-257みたいな極端な原理主義者が身内にいると、
キリスト教全体が誤解されるぞ(w

>同性愛はエイズの問題があるからダメダメでしょ？

(；ﾟдﾟ)ぇ｡

一体、貴方は何時の時代の人間ですか？(w

>>262
頭悪いね｡どう読んだら､そういう事が言えるんだ？

>>264
もう誤解されまくってますって。

>>263
同性愛＝エイズか？
お前､すごい偏見の持ち主だな｡

>>256-257
ＰＴＡのおばちゃんみたいな奴だな｡

>>1

＞避妊、自慰、同性愛

全て神の教えに反するものです。
神の敵である人は、避妊、自慰、同性愛などを
支持するでしょう。
神の敵ではない人は、それらを避けます。
神の教えを守る人は、この世においても、
来世においても、幸せです。
　　

男のチンコを生のままで、男のケツの穴に捻じ込むと感染する恐れがあるわけだから
同性愛＝エイズが偏見とは思えんがな。

>>270
お前､ホントに、スカートは､膝下何ｃｍなんて言いそうな奴だな｡

>>271
偏見だよ！
今のエイズ感染の原因を調べてみろ！

>>270
避妊のどこが神の教えに反するのか？
妊娠覚悟で中出ししろとでも言うのか！

>>270を、キリスト教全体の避妊、自慰、同性愛に対する見解として
広めても良いですか？

…なんて言ってみたり(w

>>274

妊娠させたくなったら、安易にセックスなんてしないことです。
ちゃんと結婚して、お互い子供がほしいという望みがあるのなら、
その夫婦は、セックスしなさい。
それ以外のセックスは、悪です。

どれだけの夫婦以外のセックスが不幸と破滅と堕胎をもたらしてる事か
考えた事ありますか？
神に背けば、不幸になるのです。

>>276
セックスコンプレックスになった理由を教えてくれ

>>276
短小か？包茎か？それとも両方か？

>>274
神は「産めよ、増えよ、地に満ちて地を従わせよ。」と仰せになりましたよ。

>>276
おまえ正気か？？？
亭主のチンコにゴム被せて、嫁のマンコにぶち込むことが「罪」なのか！

>>277

もう少しまともな事を書いてみなよ。
夫婦以外のセックスは、正当化できないよ。
子供ができて、結婚を決意するカップルなら、
まだ、いいけどね。

>>280

もちろん、罪ですよ。

>>282
オイオイ！（爆笑

>>281
あのなあ、アンタが書いてる事が「まとも」じゃないんだよ…

まあいいじゃん。
したくない奴はしなきゃいいし、それは自由だ。
漏れはやりまくるけどね。

>>281
あんたも､その論理的な理由を書いてみなよ｡
どうせ､神の教えだからって言うんだろ。
それじゃ､何でも｢天声｣のせいにする奴と同じじゃないか｡

>>284

実はカトリック的には「まとも」のはずだよ。
聖書の記述に厳格に従うならね。
ただ、今ではカトリック教会もオギノ式避妊法は公認してる。

>>283

少なくとも、カトリックでは、禁じられてますよ。

>>284

じゃあ、お聞きしますが、あなたのセックス相手が妊娠したら、
どうされます？　
おちょくることなく、まじめに答えてください。

>>282
夫婦でセクースする時、当然バース・コントロールっちゅうことを考えまんな？
おっさんは嫁はんとする時はいつも中出しでっか？

カトリックか…
大勢の神父が少年に性的虐待した宗派だな。
何故そんな事になったんだろうな？
異常なまでに性的抑圧を強いたからではないのかね。

>>289

もちろんです。

コンドーム禁止なんて宗教あるんだねＷ

もしかして、リトル・ペプルか？

>>284

じゃあ、お聞きしますが、あなたのセックス相手が妊娠したら、
どうされます？　
おちょくることなく、まじめに答えてください。

>>294
ふむ、そのように言われると答えに詰まるな。
いくら避妊していると言っても、万が一の場合を考えると
簡単に答えを出せる問題ではないな。
その危険性と、自由な恋愛の上でのセックスを天秤にかけて
どちらに傾くかか。

癪なので一つ。
自慰や同性愛は、妊娠の危険性は無いぞ(w

249辺り様
様子見させていただきましたが…
「聖書がそういったから殺します」って、
ニュートラルな頭で考えると相当変わっていますよ。
（僕もあまりニュートラルではないですが）
あなたにとっては、地上の一人一人の人間は将棋の駒でしかないんですね。

あなたが聖書の一字一句を根拠にされるのなら、
僕は、あなたの信仰に対してとやかく言う筋合はないにもかかわらず、
あなたが聖書をそこまで受け入れる根拠はなんですか、
聖書を離れた視点をもてませんか、と、まず問わざるを得ません。

つまり、なにを訊かれても行き着くところは聖書絶対、では、
最後には、聖書はアリかナシか、という話になってしまいます。

あなたは人と出会うたびに聖書を使って人を裁いていませんか？
聖書とか神学とかにこだわるあまり、
現実の人に対して冷酷になっては本末転倒ではありませんか。
マニュアル（聖書）を離れ、神から与えられたあなたの自由な思考を働かせて、
全て白紙の状態で人を理解しようとしてみてください。
もし、人間の判断力は信用に値しないと言うのなら、
あなたが「聖書を信じる」と判断したこと自体も信用に値しないといえますよ。念のため。

世俗でそれぞれ葛藤を抱えながらも、しっかり人生を受け止めて生きている、
いろんなタイプの人たちと、教会も仕事も離れた所で交流してみるとか、
ペットを育ててみるとかして、慈しみの心を育む工夫をされてはいかがですか？

あなたの知識が机上の空論にならないようにして下さい。
くれぐれも他の人たちを悲しませませんように。。。

>>296
ま、どの宗教にもキティはいるさ。

年端も行かない少年の尻の穴に、肉棒ぶち込んだ神父達のように。

ちゃんと避妊すれば妊娠なんてしないが・・・

>>296ユダヤ教系の宗教では人は神の被創造物＝将棋の駒なんだから、
神に反する人を殺すことは当然のことだよ。
聖書から離れた生活なんて、彼らに強いるのは無理だよ。
精々日本で流行らないことを願うのみだ。

>異教徒はサタンに魂を売った者達です。

正直、これを見た時マジで引いたけど…
本気でこういう風に考えてるキリスト教徒もいるのか？
何と言うか、KKKみたいな…

>>300カト・プロ・オーソ問わず、原理主義者はそう信じてるらしいよ。
アメリカなんかでは結構普通。ブッシュ大統領はこの手の支持者。

>>301

ブッシュは、フリーメーソンです。

>>301

こら嘘つかない。聖書に忠実ならば、異教徒も神に愛されていることが
分かるよ。

キリストの肉によって我々はひとつにされたわけだしね。
そういう聖書に忠実な理解こそ、原理主義と呼びたいもんだが。

>>303君の主張は嘘だよ。異教徒は滅ぼされる対象だという説もまた正しいよ。

>>304
バカだね　あんた

>>304

確かに･･･。
主ご自身も、信じないものは、滅ぼされると言ってるしね。

>>305 聖書くらい、読もう。

>>307
読んでますが何か？

>>308
じゃあ、>>304が言ってる事は、正しいじゃん。
バカなんていう必要は、なかろう。

つまり、異教徒は滅ぼすべき悪魔の手先だと。

>>310
さあーね。
信じない者を滅ぼすのは、俺ではないからね。

多分両者同じことを言ってると思ふ。

最後の時、すべての人が主の御前に立つことになるのだが、
それまでの間、主は異教徒も誰も、そのままにしておられる。

今は裁きのときではなく、救いのとき。
イエスは異邦人も異教徒も救われる神であり、その救いを宣べ伝えよ、
そういわれた。その過程において、互いに愛し合いなさい。といわれた。

そういうことではないかい。

主の御国では、先の者が後になり、後の者が先になるという・・・。

君は、かなり賢い。>>312

誰でもわかるやん　ちゃんと読めば>>313

>>314

ﾌﾟｯ

避妊がどうとか、中絶がどうとか言う前に、世界最強の
殺人国家アメリカ合衆国を裁いてください。
アメリカの首都と教会に劣化ウラン弾を。

>>316
あんたは､誰の立場に立っていってるの？

自分で考えろ……だな。
私は、どれも有りだと思うぞ。
寛容でないと世の中荒むからね。

そうだね。世の中の基本は､なんでも有りだね｡
やったら､責任を取れれば､何やってもいいよね｡

>>319

良い訳がない。

気にした事ありません。自分の好きにすればいいのではないでしょうか。
避妊だってほとんどしませんね。面倒だし気持ちよくないし。
　特定の宗教にはまってれば別ですが、普通の人だったらみんなそんなもの
じゃないでしょうが。

子供ができたら、あなたは、どうしますか？>>321

堕胎します。

>>320
あなたは､髪を染めちゃいけないみたいな学校の規則が、好きな人なんだね。
まっ、規則で縛られないと､どうやって生きていいか、分からないって人は
いるけどね。
勉強でも､こうやりなさいって言われないと出来ない子｡
好きな事をやってごらんて言われると何も出来なくなる子｡
あんたは､そういう人だ！

>>323

悪魔のような方ですね。
胎児を殺す事が平気なようですから。
恐ろしい世の中です。

>>324 ふ〜ん。かわいいね。

聖書を、「人生を旅する時のガイドブック」ぐらいに思えないですかねえ。



こんなの見つけました。
ttp://www.wrcjp.org/

>>325
法律で許可されてるだろ！

>>327
聖書を、「人生を旅する時のガイドブック」ぐらいに思えないですかねえ。
思ってはいけない！
ねずみ講と同じだから､用心したほうがいいよ！

俺なんか聖書を人生のガイドブックにして迷いまくったぞ！
人生は、聖書抜きでいくに限る！あんなものロクなもんじゃねー。

神道のほうがいいよ。楽しく生きられるし、あの世にも希望が持てる。

深見先生は５０過ぎても童貞です。
自慰行為もやりません。
素晴らしい｡

age

age

朝日新聞がまた狂ってます。
これでは新宿２丁目でホモ売春しましょうと言わんばかりの記事です。
こんなのを新聞が書いたら、性風俗が乱れるに決まっています。

新宿２丁目物語・上（4/12）
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=28&kiji=66
新宿２丁目物語・中（7/12）
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=28&kiji=109
新宿２丁目物語・下（8/16）
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=28&kiji=122

age

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>>332
生物的に不自然だな

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どうだろ

想念宇宙の愚かさよ！
神が総てを許していたら、あなた方は生きていける？
自分や他者を裁く事しかできないんでしょ。目覚めよ！！！

　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜一生オナニー三昧か？
　（ つ ⊂ ）　　
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　（_＿）＿）　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
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　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
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　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / <ｲｲわ、このｽﾚ！ｲｲ!!
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

>>1
堕胎はＯＫですか？
もし中絶が宜しいならば、
同性愛を気にする必要が無くなるかもしれません。

同性愛者を胎児の段階で診断できる技術の開発を求めればいいのです。
これは巨費を投じる価値のあることです。
急いで研究をするべきなのです。