「異言」について何か知っていますか
202 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:10
異言で躓いた
203 ：kotaro：02/04/19 17:37
200 ：オナン 様へ
新約聖書の使徒は、ある時点まで、異言を語っていた。
キリストの復活後と言う意味でしょうか？
全たきものの来たらん後と言う前提条件は、
最後の審判後では無いでしょうか？
新約聖書の使徒は、ある時点まで、異言を語っていた。
キリストの復活後と言う意味でしょうか？
全たきものの来たらん後と言う前提条件は、
最後の審判後では無いでしょうか？
204 ：kotaro：02/04/19 17:46
私自身七つの諸教会（色々な宗教）で、
色々な神々の御言葉が,口をついて出ます。
どの宗派も、異端と言います。
私の信者は,今のところ私一人。
色々な神々の御言葉が,口をついて出ます。
どの宗派も、異端と言います。
私の信者は,今のところ私一人。
205 ：kotaro：02/04/19 17:57
其処での話。
今日新進党と言う連合軍が、社会党のリベラル派に
裏切られて、自民党単独政権に敗れて後、
自民党の独裁政権が続いています。
これは、関が原の戦いの石田三成と似ています。
小沢一郎は、石田三成の生まれ変わりです。
字画が、両者同じです。
共に,度量が小さいと思われます。
今日新進党と言う連合軍が、社会党のリベラル派に
裏切られて、自民党単独政権に敗れて後、
自民党の独裁政権が続いています。
これは、関が原の戦いの石田三成と似ています。
小沢一郎は、石田三成の生まれ変わりです。
字画が、両者同じです。
共に,度量が小さいと思われます。
206 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 22:45
207 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 07:22
いげんやばい
208 ：オナン：02/04/22 17:12
209 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 17:14
210 ：岩本：02/04/22 20:04
悪霊です
社長
社長
211 ：趣味顕正会：02/04/22 21:04
212 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 11:41
異言は、宗教に関係ない人も喋れる。
ウチの大学の心理学の教授が、やってみせていた。
本人も「面白いでしょ？」なんて笑いながら、
余裕の実演でした。その教授いわく、異言は
心理学的に説明がつくそうで、自己暗示さえ
かけられるようになれば、誰でも出来るらしい。
ウチの大学の心理学の教授が、やってみせていた。
本人も「面白いでしょ？」なんて笑いながら、
余裕の実演でした。その教授いわく、異言は
心理学的に説明がつくそうで、自己暗示さえ
かけられるようになれば、誰でも出来るらしい。
213 ：高倉光洋 ◆BWMaEBWg ：02/04/24 13:37
異言の客観的側面：主として習ったことのない外国語のフレーズを繰り返しペラペ
ラとしゃぺる。
主観的側面：神に向かって霊感されたありのままのことばを語る。初心者の中には
うれしさのあまり、これ見よがしに人に向かって語っているだけのように見えるこ
ともある。
異言の意味：聖霊の満たしの客観的証明。賜物の一つ。救いのしるしとする見解も
ある。
目的：教会の徳を高める、つまり信者の霊性をキリストに近づけ、キリストのから
だとしての教会全体が神の御心にふさわしい存在となるため。
機能：信者個人の徳を高める。ただし、未信者がいきなり異言を聞いても気持ち悪
いだけなので、それを解き明かす必要がある。解き明かしによってはじめて教会の
徳を高めるという目的に資することができる。
預言との違い：賜物として本質的な違いはなく、解き明かしのない異言はただの個
人的な祝福にとどまる。
聖書の異言と悪霊から来る異言の違いの見分け：内容によってはっきりわかるもの
もあるが、異言をもらっていない人や霊を見分ける賜物がない人には不可能と思わ
れる。
ラとしゃぺる。
主観的側面：神に向かって霊感されたありのままのことばを語る。初心者の中には
うれしさのあまり、これ見よがしに人に向かって語っているだけのように見えるこ
ともある。
異言の意味：聖霊の満たしの客観的証明。賜物の一つ。救いのしるしとする見解も
ある。
目的：教会の徳を高める、つまり信者の霊性をキリストに近づけ、キリストのから
だとしての教会全体が神の御心にふさわしい存在となるため。
機能：信者個人の徳を高める。ただし、未信者がいきなり異言を聞いても気持ち悪
いだけなので、それを解き明かす必要がある。解き明かしによってはじめて教会の
徳を高めるという目的に資することができる。
預言との違い：賜物として本質的な違いはなく、解き明かしのない異言はただの個
人的な祝福にとどまる。
聖書の異言と悪霊から来る異言の違いの見分け：内容によってはっきりわかるもの
もあるが、異言をもらっていない人や霊を見分ける賜物がない人には不可能と思わ
れる。
214 ：高倉光洋 ◆BWMaEBWg ：02/04/24 13:39
ちなみに私は聖霊派ではありません。
215 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 16:37
つーか、高倉氏の書いていることは、 す べ て 高倉氏の主観で、２１２が正しいように思えるのですが…
216 ：老師：02/04/24 17:12
んにゃ。２１５の言うとおりじゃ。２１３は、
新約聖書のコリント人への手紙１４章すべてをもっと正確に読むことじゃて。
おそらくそのことを言っているのじゃろう。
新約聖書のコリント人への手紙１４章すべてをもっと正確に読むことじゃて。
おそらくそのことを言っているのじゃろう。
217 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 22:53
「習ったことのない外国語の異言」なんぞ聞いたことない。
「異言」として聞くのは、「主として」何語でもない音の羅列（ｗ
「異言」として聞くのは、「主として」何語でもない音の羅列（ｗ
218 ：２チャンです☆：02/04/24 22:56
なんなの？
宇宙語って奴？
宇宙語って奴？
219 ：オナン：02/04/25 17:56
>>218
宇宙語なら、それはそれですごいんだけどねぇ。
宇宙語なら、それはそれですごいんだけどねぇ。
220 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 18:12
age
221 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 23:05
>>127
グロッソラリアですな。
・聖書によると「外国語」を喋ったっぽい
・説明できる人がいる、場合がある(本人はひたすら喋るだけのようだ)
のでいわゆるグロッソラリアとは違うと主張してるみたいなんだけど……
聖霊派のいう異言はグロッソラリアみたいだね。
グロッソラリアですな。
・聖書によると「外国語」を喋ったっぽい
・説明できる人がいる、場合がある(本人はひたすら喋るだけのようだ)
のでいわゆるグロッソラリアとは違うと主張してるみたいなんだけど……
聖霊派のいう異言はグロッソラリアみたいだね。
222 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 23:06
２２２
223 ：Ｍｏｃｃ ◆NvOWunKc ：02/04/28 23:17
>>217
でも、実際にあるようですよ・・・これに関しては
僕も見たことがありません。ってゆーか、外人が聞いて
おりゃ、これはうちの言葉やんけというのは聞いたことがない。
まぁ、その話のどこまでが信憑性があるのか
疑問だけど・・・
でも、実際にあるようですよ・・・これに関しては
僕も見たことがありません。ってゆーか、外人が聞いて
おりゃ、これはうちの言葉やんけというのは聞いたことがない。
まぁ、その話のどこまでが信憑性があるのか
疑問だけど・・・
224 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 23:18
使徒行伝2章のペンテコステに聖霊が降臨した時のお話は、自分の知らない外国語で
福音を語っている。
しかし、通常パウロなどが言及する異言は、外国語を語るわけではなく、何を語っ
ているかを解釈することができるのも、特別の神からの賜物とされている。
だから使徒行伝のは異言というわけではないはずだが、異言と考えられていると
思われる書き方も一部入っていると言われている。
以上、混同して、混乱したやりとりにならないようにしましょう。
福音を語っている。
しかし、通常パウロなどが言及する異言は、外国語を語るわけではなく、何を語っ
ているかを解釈することができるのも、特別の神からの賜物とされている。
だから使徒行伝のは異言というわけではないはずだが、異言と考えられていると
思われる書き方も一部入っていると言われている。
以上、混同して、混乱したやりとりにならないようにしましょう。
226 ：名無しさん＠１周年：02/04/29 17:26
良スレの予感！！
アドレス変わったようだし、
この手のスレが立ったときのお約束（？）なので
『カリスマ運動情報センター』のＵＲＬを貼らせて頂くよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/9362/index.html
アドレス変わったようだし、
この手のスレが立ったときのお約束（？）なので
『カリスマ運動情報センター』のＵＲＬを貼らせて頂くよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/9362/index.html
227 ：Ｍｏｃｃ ◆NvOWunKc ：02/04/29 21:19
聖霊派なのであげ。
228 ：221：02/04/29 21:23
>だから使徒行伝のは異言というわけではないはずだが、異言と考えられていると
> 思われる書き方も一部入っていると言われている。
へい。いいかげんなこと書いてすんまそ。
> 思われる書き方も一部入っていると言われている。
へい。いいかげんなこと書いてすんまそ。
229 ：名無しさん＠１周年：02/04/29 22:02
福音派では、使徒行伝の異言とコリントの異言は、同じものだと
考えるのが一般的です。だから「学んだことのない外国語を話す力」と
定義されます。何語か分からない音の羅列は、異言とは言いません。
２１２のカキコにあるように、ある種の自己暗示さえ掛けられれば、
ああいった現象は起きますが、それは新約聖書の異言ではありません。
考えるのが一般的です。だから「学んだことのない外国語を話す力」と
定義されます。何語か分からない音の羅列は、異言とは言いません。
２１２のカキコにあるように、ある種の自己暗示さえ掛けられれば、
ああいった現象は起きますが、それは新約聖書の異言ではありません。
>>229 福音派の一般的解釈がそういうものだとは、知りませんでした。
使徒行伝には「異言」だとは書かれてなかったと思いますので、逐語霊感説に基づく
聖書解釈をしたとしても、異言が「学んだことのない外国語を話す力」だという結
論になる必要はないようみ思いますが、興味深い情報をありがとうございます。
ただし、そう解した場合、パウロが異言に与えている説明（１コリ14）にそぐわな
いところがいくつか出てくるように思われますけどね（もっとも、その辺の辻褄を
強引に合わせる解釈の仕方を、私は十分知っておりますので、おおよそのやり方は
想像がつきますが）。
使徒行伝には「異言」だとは書かれてなかったと思いますので、逐語霊感説に基づく
聖書解釈をしたとしても、異言が「学んだことのない外国語を話す力」だという結
論になる必要はないようみ思いますが、興味深い情報をありがとうございます。
ただし、そう解した場合、パウロが異言に与えている説明（１コリ14）にそぐわな
いところがいくつか出てくるように思われますけどね（もっとも、その辺の辻褄を
強引に合わせる解釈の仕方を、私は十分知っておりますので、おおよそのやり方は
想像がつきますが）。
231 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 23:57
age
232 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 13:46
それなんなの？って聞いたら、いい歳こいたオッサンが、
「天使の言葉」だとぬかしやがった。たしかにキモイ。
なんで天使語だと分るのか？
「天使の言葉」だとぬかしやがった。たしかにキモイ。
なんで天使語だと分るのか？
233 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/05/03 15:19
234 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 15:29
>>233
冗談じゃないって。真顔でそう言ったんだから。
自分で何言ってんのか分らない、他人が聞いても分らない、
神さまには解るというけれど、それも怪しい。
解き明かしができる人がいるって言うけれど、
ほんとに分って解き明かしているのか確かめようもない。
狂言かもしれない。
冗談じゃないって。真顔でそう言ったんだから。
自分で何言ってんのか分らない、他人が聞いても分らない、
神さまには解るというけれど、それも怪しい。
解き明かしができる人がいるって言うけれど、
ほんとに分って解き明かしているのか確かめようもない。
狂言かもしれない。
235 ：Sherra ◆rWqKQ/1. ：02/05/03 15:32
236 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 19:07
ばsjkいお ﾌﾟm居合jms位J歩家w,jmぴjh歩うんp上,甥明日にいおpじゃs歩J,にオアp中ふぃJ歩jm附h,sんポ.
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○ノｧｧ,！kssに尾bsfmkjkj,lkj;jl位オアp受みおれqお,くぇ「@もぴr@えwくぃ歩うJ.
…っ、誰か、天使の言葉を止めてください！止められません！！
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…っ、誰か、天使の言葉を止めてください！止められません！！
237 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 19:08
一生言うとれ...
>>233
>それを冗談と受け取らず真に受ける
> お前も気もい・・・
>>234
233はDQNなのであまり気にしないでください。
パウロは「人々の異言、天使たちの異言」(1Col 13:1)について書いています。
ここからそのような区別が実際にあったかどうかは即断できませんが、
異言についてそのような区別をしようとする試みを仮定してもあながち
不当とはいえないでしょう。
ただし異言については「解釈する者がいなければ……黙って(いなさい)」と
あるので、その人やっぱりきもいかもしんないでしね。で、誰か解釈して
くれた人、その場におりました？
# GLAだったりしたら、嫌だなあ。
>それを冗談と受け取らず真に受ける
> お前も気もい・・・
>>234
233はDQNなのであまり気にしないでください。
パウロは「人々の異言、天使たちの異言」(1Col 13:1)について書いています。
ここからそのような区別が実際にあったかどうかは即断できませんが、
異言についてそのような区別をしようとする試みを仮定してもあながち
不当とはいえないでしょう。
ただし異言については「解釈する者がいなければ……黙って(いなさい)」と
あるので、その人やっぱりきもいかもしんないでしね。で、誰か解釈して
くれた人、その場におりました？
# GLAだったりしたら、嫌だなあ。
239 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:22
age
240 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:47
241 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 11:29
精神分裂病の症状ににている
242 ：マリア：02/05/13 11:52
聖霊主義は、カトリックなんかでも増えつつあるのだけど、
霊能者的な人が、教会を仕切ってしまう弱点がある場合が聞かれるわね。
確かに、使徒たちにもそんなところもあったけど、
それが果たして正しいか否かというと、そういうわけでもなかった。
使徒の長ペトロなんかは、人間的な欠陥がある故に、
非難されることも多々あったといわれているわ。
そのために、敢えてイエズスはペトロを後継者にしたと考えられるわね。
イエズスの兄弟ヤコブは、ユダヤ人からも尊敬を集める人。
洗礼者ヨハネの後継者を名乗るマンダ教でも、
イエズスを悪の教師と否定するけれど、
ヤコブには善の教師と肯定するそうな。
本来なら、こういう人を後継者に選んで然りだったのに、
そういう人物を選ばなかったことが、
上に立つ者に対しての戒めであると思うわね。
霊能者的な人が、教会を仕切ってしまう弱点がある場合が聞かれるわね。
確かに、使徒たちにもそんなところもあったけど、
それが果たして正しいか否かというと、そういうわけでもなかった。
使徒の長ペトロなんかは、人間的な欠陥がある故に、
非難されることも多々あったといわれているわ。
そのために、敢えてイエズスはペトロを後継者にしたと考えられるわね。
イエズスの兄弟ヤコブは、ユダヤ人からも尊敬を集める人。
洗礼者ヨハネの後継者を名乗るマンダ教でも、
イエズスを悪の教師と否定するけれど、
ヤコブには善の教師と肯定するそうな。
本来なら、こういう人を後継者に選んで然りだったのに、
そういう人物を選ばなかったことが、
上に立つ者に対しての戒めであると思うわね。
243 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 00:04
洗礼者ヨハネの後継者を名乗るマンダ教でも、
イエズスを悪の教師と否定するけれど、
ヤコブには善の教師と肯定するそうな。
本来なら、こういう人を後継者に選んで然りだったのに、
そういう人物を選ばなかったことが、
上に立つ者に対しての戒めであると思うわね。
イエズスを悪の教師と否定するけれど、
ヤコブには善の教師と肯定するそうな。
本来なら、こういう人を後継者に選んで然りだったのに、
そういう人物を選ばなかったことが、
上に立つ者に対しての戒めであると思うわね。
244 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/05/14 00:07
マルコ福音書の著者は、エルサレム批判・イエスの親族批判という形をとって
エルサレム教団とその指導者だったイエスの兄弟ヤコブを批判しています。
エルサレム教団とその指導者だったイエスの兄弟ヤコブを批判しています。
245 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 01:30
聖霊刷新祈祷会っていうのに前行ったことあるんだけど
ちょっとついていけなかったなぁー
急に笑い出したりとかワケワカラン言葉を大声でさけんだりとか
泣き出したりとか…みんな、正直おかしいと思った。
あんしゅでみんなパタパタ倒れていくんだけど
私だけ倒れなくて（牧師さんが疲れてそうだったので
仕方なく倒れてみた）
まだ私が本当のイエス様に会っていないからだそうです。（鬱
ちょっとついていけなかったなぁー
急に笑い出したりとかワケワカラン言葉を大声でさけんだりとか
泣き出したりとか…みんな、正直おかしいと思った。
あんしゅでみんなパタパタ倒れていくんだけど
私だけ倒れなくて（牧師さんが疲れてそうだったので
仕方なく倒れてみた）
まだ私が本当のイエス様に会っていないからだそうです。（鬱
246 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 02:41
イエスに会ったら倒れるのか？＞245
嘘を教える奴には脳卒中で倒れてもらいたいね。
嘘を教える奴には脳卒中で倒れてもらいたいね。
247 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 02:44
俺も按手されて飛んでみたい
248 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 02:46
基本的に異言って、部屋で一人でするものじゃないの？
249 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 02:49
そうです。
人前でやるのは奉仕としてのイゲン。２種類あるのですよ
人前でやるのは奉仕としてのイゲン。２種類あるのですよ
250 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 12:13
251 ：名無しさん＠１周年：
tp、fctづrtcxti戊d、u部rtjny不意yrcie8c.rんちぃうy。 例うんくぉい4う！！
い順r夫pレフpyf区yt度位置yghjt？
J入り夫mg澪；言おうhjyggbh中hぬ…
誰か、上の異言を解き明かしてください…
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誰か、上の異言を解き明かしてください…