KGKよ、いずこへ

すでにKGK関連のスレッドがありますが、敢えて改めて新しく作りました。
KGKは一体どうあるべきなのか。
KGKのよい点は何か。
その問題点はどこにあるのか。
何をどう改善すればよいのか。
皆さんのまじめな意見をお寄せください。

私個人としては、KGKにはもっと器の大きい組織になってもらいたいです。
何事もすぐに「リベラルだ」や「聖書的・福音的でない」といって、物事を判断するのではなく、もう少し所謂「福音派」と呼ばれている教団以外の教団にも理解を深めてもらいたいものです。
同時に、KGKを「学問的でない」「カルト的だ」などという嘲笑もやめるべきだと思います。
超教派なのですから、お互いの違いを知り、その違いを理解しつつ、ともに聖書を読み、祈り、賛美歌を歌い、時には徹底的に議論をする。
そういう切磋琢磨的な組織になってほしいです。
そのようなKGKを通っていった人が、将来、教会同士の交流や対話に大きく貢献できるのだと思います。
同じような教派色に染まっていては、いつまでたっても視野の狭いままだと思います。
KGKがもう少し器を大きくすると同時に、日本の教会も、もっとKGKに歩み寄るべきだと思います。

とは言いつつも、まったくラインのない組織、というのはないのですから、どこでラインを引くかが問題になってくると思います。
一体理想の超教派、またKGK像はどのようなものなのでしょうね。
それとも超教派とういもの自体が幻想なのでしょうか。
色々まじめな意見をお寄せください。
クオヴァディス・ＫＧＫ・・・。

良スレの予感。

「クオヴァディス・ＫＧＫ・・・」
なかなかセンスあるね。

良スレにさせてたまるか！　よって、
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KGKですれたてまくってる粘着がいるけど、Ｔ氏の落書き ◆RSrQg8hk ？

いつもこと「終了」ってのを色々なところで書いてるやつダレ？
かなりウザイんだけど。
ひまなら寝てろ！

>>4
ＫＧＫはどうしようもなさそうだから、
確かに良スレにはならないかもな。

>>7
どうしようもなさそうのを、どうにかしたいのであって。
「どうしようもない」というのは簡単なことですよね。
それをどうにかするというのはとても大変なことです。
だからこそ、こうしてどうしたらいいですかね、と意見を求めているわけです。

よくするためにはまず問題点から指摘していく必要があるのでは
ないでしょうか？
もちろん荒らし，煽りはよくありませんが
どうでしょうか？

乱交パーティーは、どうするの？

>>10
そのうわさは本当なの？
ちゃんとした証言とかあるの？
もし本当ならほおって置けない問題だね。

問題点を書き込むスレを新しく作るという方法も考えられますが
荒れそうですね

問題点１：主事の年齢層が若すぎ。
問題点２：他教団のことを知らなさすぎ。

内輪で固まる仲良し倶楽部だからはじかれるひとが出てくる

早く潰れろＫＧＫ

KGKっていろいろうらみ買われていますね。
やはり問題点が多すぎるからでしょうか？

問題点３:いろいろ目的をあげてはいるが，「仲良し倶楽部」の域を脱していないこと

　やはりKGKは早く潰したほうがいい

KGKにより傷ついたものがいる限りいくところなどない

KGKの主事は性格が悪い
人のことを影で悪く言っている。
去年ある主事がそういうことをしていたので驚きました。
本人が知ったら傷つくと思いますね

>>20
それで学生達と一緒に乱交PARTYもやってたんだろ？

ＫＧＫは最低。

21>乱交パーティのことは知らないけどしばしば出ていますね
本当だったらひどい話ですね
あってももう驚きませんが

ＫＧＫのサイトで議論しなさい（終了）

シグマ会ってどういうものですか？
サイトで議論ができないからここで議論しているのに

わざわざ議論しなくたって、
駄目な宗教団体はそのうち淘汰されていくものです。

ぜんぜん淘汰されませんよKGK
50年以上続いているのですから

でも、縮小傾向。

いやキリスト教の世界では以前大きな力を持っています
問題の多い組織が権力を持つことがいろいろな悲劇を生みます

どうすりゃいいのかな？

シグマ会は卒業生会

そうですね
KGKによって傷ついた人たちが立ち上がり
不正をただし責任を取るべき人間はきちんととる
今の政治と同じです

１が器が小さい
もっと君自身が大きく、大らかになりなさい。（終わり）

早稲田の学生の彼女をレイプしたっていう主事は責任とったの？
その彼女は精神生涯になってしまったとかいう話だったと思うけど。

>>33
何故？

自分から激突しておいて、「傷ついた」？？？？？

>>36
何だか、馬橋教会の新井牧師に関する言い訳みたいだな。

ガセネタ
　　　　早稲田の学生の彼女をレイプしたっていう主事は責任とったの？
　　　　その彼女は精神生涯になってしまったとかいう話だったと思うけど。

34>そういう内容か

>>38
以前に立っていたスレッドに、
その事が「元主事の告発」という形で書かれていたではありませんか。
それでもガセネタなのですか？

作り話
中傷

新聞の社会面に載ったとかいう投稿も１月中にありましたね。

中傷はいけませんよ

でも本当だったらとんでもない不祥事だ
ムネオ並

「クリスチャン恋愛相談室」スレッドだったと思う。

ってスレ消えている

>>46
そうなんだよ。
38に関しては、「元主事の告発」と書かれていたのに。

元主事がだれかはともかく
早稲田KGKに関するスイって以前あったよね

>>48
ああそうだ。そういうスレッドもあった。

元主事は、ＫＧＫの体制に賛同できなくて辞めせられてしまったんだろ？

そうなんだ

古株主事が乱交ＰＡＲＴＹマンセーだとか書いてあったぞ。

早稲田ＫＧＫの部室の２階には、コンドームが置いてあったらしい。
今もそうなのかどうか知らないが。
Ｍ主事は、乱交ＰＡＲＴＹに参加しながら
教会会戒は教えないと教会がうるさいから
とかいうような事を言っていたらしい。

それって本当？

>>53
以前あったスレッドにはそう書いてあった。

ＫＧＫの幹部が乱交ＰＡＲＴＹに参加してるんだって。

幹部って誰だろう

誰というより、代々幹部が参加していたらしい。

悪しき伝統ってやつか

あの東京聖書学院に通って学んでいたＭ主事だよ。

>>57
どうやら、そういう事らしい。

関東ではＷ大学やＨ大学のＯＢ会で乱交ＰＡＲＴＹがあるとか。
新入生の女を呼び出して参加させていると以前のスレッドには書いてあった。

何年ぐらい続いたの

>>59
というより、今でもやってるっぽいよ。
ＯＢ新年会の後で初体験したとかいう書き込みがあったから

本当？

>>62
あそこまで想像で誹謗中傷するのも考え難いと思うほど
色々と書いてあったから、本当である可能性が高いと思う。

近畿のＫＧＫでも、乱交ＰＡＲＴＹやってると言ってたな。
ヘルスでバイトしてた学生もいたらしい。

中傷ならとんでもない誤解
しかしKGKがこうもたたかれるのには
いろいろと理由があるはず

早く潰れて下さい、ＫＧＫ。

もう、教会でもどこでも何でも有り得るっていう事だよ。

つぶれてほしいと願う理由は

KGKによって不幸になった人たちの声を聞かない限り
よくならないだろう

酷い中傷が続いている

70>>
確かに中傷とも言える内容がある

片岡伸光師（シンガポール日本人教会牧師、元キリスト者学生会総主事）

本田こうじ先生も同じ日に召天されました。。

世代は確実に交代するのに体質は改められないそれがKGK

まずは上部層が変わらないと･･･

上層部が変わっても後継者を育てているから
体質は変わらない

上層部、下層部ってある世界か。へえ〜〜

組織って基本的にそうでしょ。

ＫＧＫよ、おまえら、ちゃんと宗教法人なのか？もしかして法人格なし？それで
上層部とか逝ってるのか？ちゃんとした組織なのか？問い詰めたい。小一時間、
問い詰めたい。

宗教法人ではないはず
彼らは法人化を願っているようだが資格があるのだろうか？

宗教法人にする必要もないし、国家の認可や監督の下に入るほど、馬鹿ではない。
だいいち、不動産もないのに、宗教法人資格など取れない。
たんなるグループ。

よく知りもしないのに、上層部云々とかいうのは、恥ずかしいのでは？

身の回りの人々、とりわけ学友へ伝道せよとの召命を共有し、同じ信仰基準を受け
容れたクリスチャン学生のグループであって、資金的なバックはほぼゼロ。
自分の小遣いや、OBや教会からのカンパで全てまかなっている。

ＹＭＣＡなんかとは全然違う。

しかしキリスト教の世界では力のある組織
その影響力は限定された場所ではかなりのもの
まあ１％に満たないクリスチャンの世界だけですから
日本全体から見たら少数派にすぎないけどね。
それにしてもこんな組織が大学に入り込んでいると考えると
警戒する人もいるのでは？

KGKはいい思いをした人の献金によって運営されている
だから構造的に差別が行われている
KGKにはじかれたものたちは受けた屈辱を忘れない

KGKは日本の教会の体質をあらわす組織

>>84
どんな構造かね　？
はじかれる　とは　どんな土俵に立てないことかね　？

よくわかるように説明してほしいんだが。

構造とは仲良くなったメンバーで固まり
それと合わない人たちと壁を作るということ
表立ってでてこないかもしれないが裏では仲良しメンバーが固まり
彼らだけのグループを形成している
そのグループは卒業後も続く
土俵とはKGKが主張する福音主義の信仰

仲良しグループに入れてもらえず地団駄踏む子供

救い主イエズス・キリスト、主はわれらを罪よりあがなわんためにエルザレムにおいて残酷なる
苦しみに遭い、恥辱を受け、十字架を担いてカルワリオに登り、衣をはがれてくぎ付けにせら
れ、二人の盗賊の間に挙げられて死し給えり。われ主のかく苦しみ給える地にもうで、御血に染
みたる道を歩みなば、鈍きわが心も主の愛の深きをさとりて感謝に堪えざるべし。また主の御苦
難の原因なるおのが罪の重きを知りて、たれか痛悔の情を起こさざるものあらん。われかかる
幸いを得んと欲すれども能わざれば、かの地のかたみなるこの十字架の道を歩まんとす。され
どわれもし聖寵をこうむらずば、愛と痛悔との情を起す能わざるにより、願わくは御恵みをくだし
て、主の御苦しみをわが心に感ぜしめ、かつて聖母マリアおよび主の御跡を慕いし人々の心に
充ちあふれたる悲しみをば、わが心にもしみ透らせ給え。またわれをして今より深く罪を忌みき
らいて全くこれを棄て、愛をもって主の御慈愛に報い、主の御ために、苦難を甘んじ受くるを得し
め給え。なおこの十字架の道を、ふさわしき心もて行く人々に施さるる贖宥をわれにも、また煉
獄に苦しむ霊魂にも、与え給わんことをひとえにこいねがい奉る。
ああ聖母よ、十字架にくぎ付けにせられ給える御子の傷を、わが心に深く印し給え。

>>88
何はともあれ仲間内で固まって排他的になる組織が健全だとは
思えないのですが・・・・

同期会のメーリングリストには入っていますが、
ＫＧＫ全体のＯＢ会などの連絡はいただいていません。
これって８７、８８、９０の言っている事が
私の身に起こっているという事なのでしょうか？

>>91
単なる連絡ミスの可能性があるので
一回問い合わせてみてはいかがでしょうか
（しかし彼らは影で何を考えているかわからない）

age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age

とりあえずあげておけ

>>92
一度、事務所で主事に言って連絡先を書いて渡しました。
でも、事態は変わりません。

>>95
そうでしたか､残念なことです
KGKとの関係を考え直してはいかがでしょうか？

考え直すって、どういう事よ？

そうやって連絡してこない指摘してもなおさない組織と
これからどうやって付き合っていくかですよ

放置するしか無いのかな･･･

ＫＧＫ改善のために労力を割いたって
何にもいい事はありません。

ＫＧＫが自然に淘汰されて行けば良いのですけど。

淘汰されませんよ
教会内じゃ権力もっているのですから
むしろ大学の中で淘汰されてほしい

世も末･･･

>>102
世も末かもしれないが
結局体質改善が図られず放置されている今の日本の社会を表しているのです
といっても世間一般のものとどっちが非常識かは別ですけども

>>103
そりゃＫＧＫの方が非常識だろ。

>>104
どのへんが非常識なのでしょうかね
まあ大学も大学で非常識な世界ですから淘汰は期待できないでしょうが

上の補足
大学も教会も世間知らずで非常識なところが見られるのは
同じです
�@人事面でオープンではない
�A閉鎖的な面がある（最近大学は生き残り策でオープンになりつつあるが）

>>106

同意。

さらに付け足しますと
�Bはたからみてわけのわからない議論を続ける
�C影で人のことを悪く言う
�D高潔たろうとするわりに品性最低な人がいる
ってあたりでどうでしょうか？

献金してるんだけど、領収書が異常に遅い。
なんかピンハネされているような不安がいつもある･･･。

最近会計スタイル変わったみたいだけど、献金している人どうよ？

僕は福音派だけど、KGKはずるずるべったりって感じで
気持ち悪かったから、もう行かないよ。
信仰的に同じ土俵に立てても、KGKはイタイ。

KGKって地域的に活動に差があるのかなぁ･･･。

>>110
それでも彼らが力を持っている理由って一体？

ＫＧＫなんて、ほっとけ。

>>113
キリスト教会にとってはKGKは超教派の象徴でしょう。
放置しておくとキリスト教会全体のイメージが低下しますよ

とりあえずあげておこう

とりあえず、か･･･

超教派といいながら、お互いの教派を叩き合っていたね。
とくに、インマヌエルとかきよめ派が叩かれていたかな。
人の教派を叩いて、なにが楽しいんだろうね。

きよめ派ですか、私はKGKにいたときにそこの教会に属していました。
表立って叩かれたということはありませんでしたが
影で嫌われていたのは実はそのせいではと思いました。
確かにきよめ派にはいろいろ偏りがありますし
私も嫌いになって出て行きましたが・・・
叩き合うのはよくないですね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019296236/l50

実はＫＧＫは金儲け。

儲かるんですか？

アディオスKGK

カスの書き込み多い

これまでやってきたことについて少しは反省してもらいたい
そして責任を取れ

age

KGKに改善の余地などない
卒業生はみんな性格悪い。
人を裁き
足の引っ張り合い
みんな消えてなくなれ！

126 重傷

カス

age

　実は儲からない。
でも金は取る

>>130
”実は”？？？？
分かり切ったことじゃん。

煉獄へ　>>ALL

煉獄？

KGKの某主事により、私たちの賛美集会ととある教会の青年会の合同企画のお泊まり会（賛美や学び）が潰されました。
学生が主体的になって企画している物を潰す主事。あなたは本当に学生主体をかかげているKGKの主事ですか？
賛美集会がどんな事をやってるかも知らず、一度足りともきたこともないのにどうして怪しい、と言えるのでしょうか？おかげでその教会からも評価を下げ、その教か胃から参加してる学生もさんかできなくなった。どうしてくれよう？
ちなみに参加者から毎回アンケートをとっているが、根本的な部分の問題点はまったくあがってきてないんですけどね。小学生から壮年のかたがたまで幅広い世代の参加社の中でも。

どうして賛美集会が潰されたの？

KGKて何ですか？

ＫＧＫやめてクリスチャンクルーセードにしといたら。
そっちの方がレベル高いし。

よく分からない団体だから一緒にやらない方がいいってさ。一度もきた事もない人がどうしてそんな事が言えよう？
CCCか。別におれは卒業してるからKGKとはかかわりはもうないけど、やたらと突っかかってくるのがKGKなんだよね。

ＫＧＫも酷いな。

負けんで

age

１３４

逆恨みキツイ

　「勝ち組」「負け組」が存在し
一生涯その苦しみを背負わされるから恨みが増すのでは？
こんな組織消えるべきです。

KGKは高慢だと思います

>>144

激しく同意。

適当にやって結婚相手を見つけて「勝ち組」になった人により
支えられる。「負け組」になった人からは恨まれる
今はそれでもやっていけるが､そのうち「負け組」の逆襲に遭って
滅びるでしょうね。

↑補足
極論を言わせていただければ､
これはパレスチナの自爆テロがなぜ起こるのかというのと
同じ構図です。
大きな格差があり､その辛い現実で生きる人たちば
極端な行動に走り攻撃的になるんですよね。