東京キリストの教会（７）
845 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 21:47
離れる弟子の多さに疑問を感じないリーダーはアホ。
単に悪魔に誘惑されてるわけじゃない。
迫害受けてるわけじゃない。
多くの人はTCCの異常さに気付いて離れただけ。
まぁ今となってはなんと言おうが『闇』の一言で片付けられてしまうがね。
光に目がくらんだ盲者だね。
礼拝堂が今以上にシングルに溢れ返る日は近い。あ〜恐ろしい。
単に悪魔に誘惑されてるわけじゃない。
迫害受けてるわけじゃない。
多くの人はTCCの異常さに気付いて離れただけ。
まぁ今となってはなんと言おうが『闇』の一言で片付けられてしまうがね。
光に目がくらんだ盲者だね。
礼拝堂が今以上にシングルに溢れ返る日は近い。あ〜恐ろしい。
846 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 22:06
>843
信者への説明がないことについては、「する必要があるとは思わなかった」
なんか、汚職が暴露された政治家が使う、苦し紛れのいいわけみたいだな。
まあ、現弟子全員に説明したところで、マインドコントロールの
支配下にあるわけだから、「不正にまみれた富で友達を作りなさい」なんて
聖句を添えられて牧師あたりから壇上から諭されて、やっぱりみんな
目を輝かせてうなずいたり、「アーメン！」とか叫んで一件落着となるんだろうな。
憐れな。誰か何とかして
信者への説明がないことについては、「する必要があるとは思わなかった」
なんか、汚職が暴露された政治家が使う、苦し紛れのいいわけみたいだな。
まあ、現弟子全員に説明したところで、マインドコントロールの
支配下にあるわけだから、「不正にまみれた富で友達を作りなさい」なんて
聖句を添えられて牧師あたりから壇上から諭されて、やっぱりみんな
目を輝かせてうなずいたり、「アーメン！」とか叫んで一件落着となるんだろうな。
憐れな。誰か何とかして
847 ：コピペさん：02/04/18 22:18
ともかく、白木さん報告サンクス。
以下はワールドメイト側のコピペ
＞シアヌーク病院の組織と運営（概要）
＞シアヌーク病院は、ワールドメイトの資金拠出と、カンボジア王国政府の土地提供
＞により、1996年12月プノンペンに建設されました。
＞理事
＞１９９７年、ワールドメイトとホープ・ワールドワイドのバックアップを受けて、
＞米国公益法人「シアヌーク・ホスピタル・コーポレーション」が、シアヌーク病院
＞を運営・管理する組織編成を行う目的で設立されました。
＞理事会は、会長のバーナード・クリッシャー氏、病院のメイン・スポンサーであり
＞副会長の深見東州氏、会計のロバート・ゲンペル氏の３名によって構成されていま
＞す。
以下はワールドメイト側のコピペ
＞シアヌーク病院の組織と運営（概要）
＞シアヌーク病院は、ワールドメイトの資金拠出と、カンボジア王国政府の土地提供
＞により、1996年12月プノンペンに建設されました。
＞理事
＞１９９７年、ワールドメイトとホープ・ワールドワイドのバックアップを受けて、
＞米国公益法人「シアヌーク・ホスピタル・コーポレーション」が、シアヌーク病院
＞を運営・管理する組織編成を行う目的で設立されました。
＞理事会は、会長のバーナード・クリッシャー氏、病院のメイン・スポンサーであり
＞副会長の深見東州氏、会計のロバート・ゲンペル氏の３名によって構成されていま
＞す。
848 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:19
つまりボランティアなら「つりあわないくびき」でもいいわけね。結婚は駄目で。
…世のため人のためならばいい、っていうんなら、ｹｺｰﾝも人のためとも言えない
のかな（ﾎﾞｿ
ＴＣＣの価値基準ってわかりにくー
…世のため人のためならばいい、っていうんなら、ｹｺｰﾝも人のためとも言えない
のかな（ﾎﾞｿ
ＴＣＣの価値基準ってわかりにくー
849 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:31
漏れは833は●●牧師のような気がしてならないんだが
850 ：ジャイアン３：02/04/18 23:47
白木くん、
貴重な報告ありがとう。
貴重な報告ありがとう。
851 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:54
852 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:07
掟破りのＴＣＣ信者向け聖書クイズ！
「聖書に『地獄』という単語は何回出てきますか？」
「聖書に『地獄』という単語は何回出てきますか？」
853 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:11
ホープは、あくまで「クリスチャンが運営しているボランティア団体」であって、
教会とは別組織です。
日本ではＨＯＰＥ理事はＦランク、副理事をＭ川氏がしていて、寄付も信者に
迫っています。実体から見て別組織とは言えないのではないでしょうか？
私達が聞きたいのは、言い訳ではなく誠意のある言葉です。これは白木さん
の責任ではなく幹部の責任です。
教会とは別組織です。
日本ではＨＯＰＥ理事はＦランク、副理事をＭ川氏がしていて、寄付も信者に
迫っています。実体から見て別組織とは言えないのではないでしょうか？
私達が聞きたいのは、言い訳ではなく誠意のある言葉です。これは白木さん
の責任ではなく幹部の責任です。
854 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:19
ホープはＴＣＣのフロント組織、もしくはダミー組織と言えるかな。
一般人がとっつきやすいように。
一般人がとっつきやすいように。
855 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:30
白木さん、感情的になったり、教会の正しさだけを主張する２ちゃんに来る
信者の中で、コミュニケーションが取れるのはあなただけですね。
幹部のコミュニケーション能力が上がるよう、しっかり教育してやってください。
信者の中で、コミュニケーションが取れるのはあなただけですね。
幹部のコミュニケーション能力が上がるよう、しっかり教育してやってください。
856 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 00:54
＞ワールドメイトとの関係は、クリスチャンと神道者が赤い羽根に募金した、
＞という感じみたいです。横の交流はないようです。
ＩＣＣゲンペル夫妻と深見さんが日本で会見した事実があるじゃん。
白木さん、シラを切るの巻。
＞という感じみたいです。横の交流はないようです。
ＩＣＣゲンペル夫妻と深見さんが日本で会見した事実があるじゃん。
白木さん、シラを切るの巻。
857 ：>842：02/04/19 00:58
聖書開きたくても怖くて開けなくなる人の気持ちがわかるか！？>>833よ。
＞＞＞あまったれんじゃないよ.TCCを異端だ,信者をいかれた,子供っぽいだの
非難するくせ,怖くて聖書が開けないだあ？
情けないこといってんなよ。自分の決心で信者になって自分の決心で
離れたんだろ？
TCCが異端だというなら,正しいと思われる教会にいって
聖書を正しく教えてもらうなりしたらいいじゃん.
そんなことも判断できずにTCCを非難するなんて10年早いんじゃないの？
もし怖くて聖書が開けないとしたらそれはその人に精神的な問題があるのではないか
自分にあわないと思ったら離れればいいし,そうと分かっていてとどまり続けているなら
その人の判断･行動力がかけているということだろ.
TCC離れたって聖書読めるだろ？むしろ行動規制がなくなって自由に聖書を
読める時間が持ててむしろ俺だったらうれしいが？
858 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 01:03
おい,誰か823に反論できるやついないのか？
859 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 11:56
>>848ｹｰｺﾝも人のためといえないのかな????
(経営ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ?)
(経営ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ?)
860 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 12:59
>857
精神的外傷の話と根性論を一緒に論じるな。
てめえは病気や怪我をしても全て自然治癒に任す
タイプなのか？そうではないだろ。
精神的外傷の話と根性論を一緒に論じるな。
てめえは病気や怪我をしても全て自然治癒に任す
タイプなのか？そうではないだろ。
861 ：TypeIII：02/04/19 15:02
LA Church of Christ を離れてもう２年になります。
TCCにもいたことがあります。
アメリカだけでなく日本でも問題になっていますね
アメリカのICCも教会の建物を持つようになったのと（昔はホテルなどで集まっていた）
まわりの風当たりが強いのもあってソフト化路線をすすめているようです。
やめるときはハウスホールドに住んでいたので大変でしたが
もう二年も過ぎてやっと精神的に落ち着いてきました。
（やめた後の１年はほんとにきつかった。）
やめて苦しんでいる方、これから止める方 大変でしょうが
お互いがんばりましょう。
TCCにもいたことがあります。
アメリカだけでなく日本でも問題になっていますね
アメリカのICCも教会の建物を持つようになったのと（昔はホテルなどで集まっていた）
まわりの風当たりが強いのもあってソフト化路線をすすめているようです。
やめるときはハウスホールドに住んでいたので大変でしたが
もう二年も過ぎてやっと精神的に落ち着いてきました。
（やめた後の１年はほんとにきつかった。）
やめて苦しんでいる方、これから止める方 大変でしょうが
お互いがんばりましょう。
862 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 17:48
ソフト化路線ってでてくるけど
具体的にどういう点でソフト化しているのでしょうか？
詳細情報キボーン。
具体的にどういう点でソフト化しているのでしょうか？
詳細情報キボーン。
863 ：842：02/04/19 22:15
>>857
はぁ……（ため息）
あのね、漏れは違う教会に行って、ＴＣＣにいたときよりも喜んで生活してるの。
漏れが言ったのは、そういう人もいるってこと。
そういう人のことも思いやってほしいものだってこと。
そういう人には精神的な問題があるなんて、よくも言えたもんだ。
精神的な問題があるとしたら、ＴＣＣがその原因を作ったかもしれないじゃないか。
ほんとに高飛車なんだな。
はぁ……（ため息）
あのね、漏れは違う教会に行って、ＴＣＣにいたときよりも喜んで生活してるの。
漏れが言ったのは、そういう人もいるってこと。
そういう人のことも思いやってほしいものだってこと。
そういう人には精神的な問題があるなんて、よくも言えたもんだ。
精神的な問題があるとしたら、ＴＣＣがその原因を作ったかもしれないじゃないか。
ほんとに高飛車なんだな。
864 ：あげるぞ：02/04/19 23:20
865 ：８４８：02/04/19 23:36
>>859
ｹｰｺﾝじゃなくてｹｺｰﾝね。もう一度読んでみそ。
ｹｺｰﾝ、ｾｸｰｽ､ｷﾎﾞｰﾝ､ｵﾅｰﾆ､みんな２ちゃんで通用するよ。
ちなみに、オープンもこのスタイルになおすとｵﾌﾟｰﾝ。
TCC用語を２ちゃんねる風にするとこうなる。
「お前ら！ｵﾌﾟｰﾝな人伝道しる！！」
「神様､ｵﾌﾟｰﾝなスタディをくだちい。おながいします」
あはははは、マジでこうなたーら笑えるな。
ｹｰｺﾝじゃなくてｹｺｰﾝね。もう一度読んでみそ。
ｹｺｰﾝ、ｾｸｰｽ､ｷﾎﾞｰﾝ､ｵﾅｰﾆ､みんな２ちゃんで通用するよ。
ちなみに、オープンもこのスタイルになおすとｵﾌﾟｰﾝ。
TCC用語を２ちゃんねる風にするとこうなる。
「お前ら！ｵﾌﾟｰﾝな人伝道しる！！」
「神様､ｵﾌﾟｰﾝなスタディをくだちい。おながいします」
あはははは、マジでこうなたーら笑えるな。
866 ：856：02/04/19 23:43
＞864
すまん。駄じゃれを言いたかっただけだ。
すまん。駄じゃれを言いたかっただけだ。
867 ：>860：02/04/20 00:59
はあ〜？何いいたいの？
868 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 01:11
「霊的」って言葉、TCCでよく使うよね。
TCCでの霊的な成長とは TCCの教えに忠実になること。
疑問のない信者ほど責任を任せられます。
つまり TCCでは「TCCの犬」＝「霊的」ということです。
そういえば、信者を脅迫して暴力ふるったUるちゃんも
説教でよく「霊的な人」として持ち上げられてたな。
たしかに彼は教会の犬だからな。。。
しょせん、TCCの「霊的」なんざそんなもの。
TCCでの霊的な成長とは TCCの教えに忠実になること。
疑問のない信者ほど責任を任せられます。
つまり TCCでは「TCCの犬」＝「霊的」ということです。
そういえば、信者を脅迫して暴力ふるったUるちゃんも
説教でよく「霊的な人」として持ち上げられてたな。
たしかに彼は教会の犬だからな。。。
しょせん、TCCの「霊的」なんざそんなもの。
869 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 01:15
TCCの既婚者連中って、なんであんなにお互いのことを「はにー」って呼び合うの？
気持ち悪くて 周りにいる信者もひいてるんだけど 気づいてるのかな？？
まぬけな愛情表現やめてくれ。顔から日が出る
気持ち悪くて 周りにいる信者もひいてるんだけど 気づいてるのかな？？
まぬけな愛情表現やめてくれ。顔から日が出る
870 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 01:17
eﾘｶ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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（１８９５４４５８４３５７６３６回繰り返す）
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
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871 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 01:19
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彡/‖￣ ヽ
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| |＿＿｜ ＜弟子
凵 ＃＃ヽ
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「 「 |
し'し
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し'し
明日スレッドを更新します。
何か新たな要望、ご意見お願いします。
何か新たな要望、ご意見お願いします。
873 ：>871：02/04/20 11:22
イスカリオテのユダ
874 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 17:11
なんだか、趣味だか、ストレス発散だか、やたら食ってかかる人がいて気分悪。
人とそういう関わり方しかできないなら、問題ですよ。
ここには傷ついた人も、悩んでる弟子も来るんだから、配慮してやってよ。
人の気持ちを考えて発言することができないなら、
キリスト教について高ぶった発言するのはやめてください。
人とそういう関わり方しかできないなら、問題ですよ。
ここには傷ついた人も、悩んでる弟子も来るんだから、配慮してやってよ。
人の気持ちを考えて発言することができないなら、
キリスト教について高ぶった発言するのはやめてください。
875 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 17:15
↑８３３とか８５７。
876 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 17:23
>>857
そんなご立派なこと言うなら、ＴＣＣについて詳しい他の教会に行ってみて話を聞いてごらんなさい。
脱会者の現状をご自分の目で確かめてから、言ってくださいよ。
想像でものをいうのではなくてね。
そしたら、あなたの話も聞いてあげる。
そんなご立派なこと言うなら、ＴＣＣについて詳しい他の教会に行ってみて話を聞いてごらんなさい。
脱会者の現状をご自分の目で確かめてから、言ってくださいよ。
想像でものをいうのではなくてね。
そしたら、あなたの話も聞いてあげる。
877 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 19:54
>867すっこんでろ。
878 ：ぴよ：02/04/20 21:40
ケガとトラウマを同列にあつかわれてもねえ＞８６０
879 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:44
880 ：ぴよ：02/04/21 01:05
＞よくわかるけどなー
と言うと？
と言うと？
881 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 01:37
ぴよさんがどういう話をしたいのか、によっては答えたいけど。
ここであまり理解しようという気の無い人に説明しても、疲れるだけだしさー
簡単に言えば「言いたい気持ちがよく伝わってきて共感する」ってことっす。
それじゃだめ？
ここであまり理解しようという気の無い人に説明しても、疲れるだけだしさー
簡単に言えば「言いたい気持ちがよく伝わってきて共感する」ってことっす。
それじゃだめ？
882 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 03:12
884 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 16:16
>877すっこんでろ。
そんなご立派なこと言うなら、ＴＣＣについて詳しい他の教会に行って
みて話を聞いてごらんなさい。
>>例えばどこの教会ですか？
みて話を聞いてごらんなさい。
>>例えばどこの教会ですか？
886 ：>874：02/04/21 16:23
人の気持ちを考えて発言することができないなら、
キリスト教について高ぶった発言するのはやめてください。
>>>見えない人の気持ちを考えろって行ってもね…
ここでは誰が発言しているのかわかんないし､
メールのやり取りをしているわけではないから
特定の人の気持ちを考慮するのは難しい。
キリスト教について高ぶった発言するのはやめてください。
>>>見えない人の気持ちを考えろって行ってもね…
ここでは誰が発言しているのかわかんないし､
メールのやり取りをしているわけではないから
特定の人の気持ちを考慮するのは難しい。
887 ：>>>883：02/04/21 16:25
まだ移行するには早いんでねえの？
888 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 18:06
ステディ量産→内部結婚囲い込み→部族化
889 ：せっかくなので：02/04/21 22:54
このスレ１００１まで逝きませんか〜
ハニーなんて言うの？ハグもそうだけど、アメリカ臭ぷんぷんだな。
デブに冷たいのも、アメリカのビジネスルールのまねっこのようだし。
ハニーなんて言うの？ハグもそうだけど、アメリカ臭ぷんぷんだな。
デブに冷たいのも、アメリカのビジネスルールのまねっこのようだし。
890 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 23:23
ここであまり理解しようという気の無い人に説明しても、疲れるだけだしさー
>>だったら最初から２ｃｈになんか書くなよー
と言ってみるテスト
>>だったら最初から２ｃｈになんか書くなよー
と言ってみるテスト
891 ：>889：02/04/22 00:25
出部ですか？
892 ：８８９：02/04/22 22:53
893 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 18:21
age
894 ：名無しさん＠１周年：
まだまだ