＊＊＊＊聖書の間違い＊＊＊
1 ：名無しさん＠１周年：
聖書にはいろんな矛盾がありますよね。
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
それを、逐語的に一言一句遵守する原理主義的な信仰の仕方って危険だと思いませんか？
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
それを、逐語的に一言一句遵守する原理主義的な信仰の仕方って危険だと思いませんか？
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2 ：ふじわらふひと：02/03/16 17:17
＞聖書にはいろんな矛盾がありますよね。
あなたの頭が矛盾しているだけで、その自覚もないだけです。
以上..
えーっとぉ
自分の頭の矛盾を放置して人生を送り、その後の社会生活でひずみが出来た時、
自己正当化に走ってしまい（聖書世界で言うところの）原理主義者と同じ末路
をたどらないように気をつけてね。
その例がたくさんあって社会の人は本当に迷惑している。
あなたの頭が矛盾しているだけで、その自覚もないだけです。
以上..
えーっとぉ
自分の頭の矛盾を放置して人生を送り、その後の社会生活でひずみが出来た時、
自己正当化に走ってしまい（聖書世界で言うところの）原理主義者と同じ末路
をたどらないように気をつけてね。
その例がたくさんあって社会の人は本当に迷惑している。
聖書が記された目的を、まず知らないとね。
大学受験の参考書を読んで、運転免許証を取得しようとしても、まず無理。
その本が書かれた目的をまず知り、その目的に添った読み方をしてからでないと、
その本に対する批判にはならない。
聖書も同じで、どういう人々が、何を目的に編纂したのか、
そのことから学ばないと、おかしな事になるのではないかな。
大学受験の参考書を読んで、運転免許証を取得しようとしても、まず無理。
その本が書かれた目的をまず知り、その目的に添った読み方をしてからでないと、
その本に対する批判にはならない。
聖書も同じで、どういう人々が、何を目的に編纂したのか、
そのことから学ばないと、おかしな事になるのではないかな。
4 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:08
＞あなたの頭が矛盾しているだけで
こういうことを平然というからクリスチャンて傲慢。
こういうことを平然というからクリスチャンて傲慢。
あぼーん
6 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:11
＞３
ちりぢりになった信徒たちが、それぞれ聖霊に助けられ書いたんでしたっけ？
でも、各自に記憶違いや矛盾があるのは仕方ないのだから
その福音史家のいうことを一字一字完全に思っても危険じゃないですか？と思うんだけど。
ちりぢりになった信徒たちが、それぞれ聖霊に助けられ書いたんでしたっけ？
でも、各自に記憶違いや矛盾があるのは仕方ないのだから
その福音史家のいうことを一字一字完全に思っても危険じゃないですか？と思うんだけど。
7 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:13
糞スレワッショイ！！
＼＼ おとうふワッショイ！！ ／／
〜 ＼＼ マスかきワッショイ！！／ 〜
＿＿ ＿＿ ＿＿ 〜
|＼ ＿＼ |＼ ＿＼ |＼ ＿＼
〜 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩ （ ´ー｀）
〜 （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )）
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ） 〜
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
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|||||||||||||||||||||| く ず れ た ・・・ |||||||||||||||無知を晒す馬鹿
＿＿ ＿ ＿＿
|＼ ＿ﾉ､ |＼_ヾ, 、 ,冫 ＿ ＼
（ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ） （.;｀;ヾノ＿_| ）
（ lll´A｀∩ （ lll´Ａ｀∩ （ lll´A｀）
（∪ ノ （∪ 丿 （∪ ∪
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＼＼ おとうふワッショイ！！ ／／
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8 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:19
即座に１を低脳と言ったり、聖書批判スレをすぐ荒らすということは
クリスチャンだな。だからクリスチャンて最低って言われるんだよ（藁
クリスチャンだな。だからクリスチャンて最低って言われるんだよ（藁
9 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:22
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
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（_＿）＿）
10 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:25
＞自分の頭の矛盾を放置して人生を送り、その後の社会生活でひずみが出来た時、
自己正当化に走ってしまい（聖書世界で言うところの）原理主義者と同じ末路
をたどらないように気をつけてね。
ただ質問しただけでここまでいう人間のほうが、よほど原理主義者と同じ末路だと思うんですが。
安心してください、私は何事も行過ぎることがありませんので。自分の宗教を過信しすぎたりしません。
わからないから訊いただけです。
・・もういいです、クリスチャンには失望してきたけど・・・最悪。
自己正当化に走ってしまい（聖書世界で言うところの）原理主義者と同じ末路
をたどらないように気をつけてね。
ただ質問しただけでここまでいう人間のほうが、よほど原理主義者と同じ末路だと思うんですが。
安心してください、私は何事も行過ぎることがありませんので。自分の宗教を過信しすぎたりしません。
わからないから訊いただけです。
・・もういいです、クリスチャンには失望してきたけど・・・最悪。
11 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:30
ここでは圧倒的に信仰者やクリスチャンの数のほうが多いから一般的な疑問を持つほうが低脳呼ばわりされるんだよ。
異常者の中に正常者が混じったら異常者に異常者呼ばわりされるようなもんだ。
他の板に逝ってみろ、信仰者など精神異常者扱いだから。というをれも求道者なんだが。
でも。この板にもマトモな人たちはいるよ。大多数が酷いけどね。
異常者の中に正常者が混じったら異常者に異常者呼ばわりされるようなもんだ。
他の板に逝ってみろ、信仰者など精神異常者扱いだから。というをれも求道者なんだが。
でも。この板にもマトモな人たちはいるよ。大多数が酷いけどね。
13 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:38
>>12
いかにも日本人的な意見ですな。典型的。
いかにも日本人的な意見ですな。典型的。
14 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:42
源氏物語でも仏教書でもいいが、当時の我が国の書の記し方は、
主語がなかったり、矛盾していたり、探せばいくらでもあるが、
なんできみは聖書が気になったの？
主語がなかったり、矛盾していたり、探せばいくらでもあるが、
なんできみは聖書が気になったの？
いいんじゃない？みんな自分が正しいって信じてるけど少しは他人のいうことも耳を傾けようよってこと。
まあ、２ｃｈなんかのクリスチャンには聞くなってことだ。ただここって本音が聞けるからねー。
クリスチャンだって２ｃｈにいる酷いのが正直、大多数なんだろうよ。
まあ、２ｃｈなんかのクリスチャンには聞くなってことだ。ただここって本音が聞けるからねー。
クリスチャンだって２ｃｈにいる酷いのが正直、大多数なんだろうよ。
16 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:50
なにが言いたいの？
17 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 03:51
＞１６
ｽﾏﾝ、誤爆だった。
ｽﾏﾝ、誤爆だった。
18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 04:00
＞なんできみは聖書が気になったの？
はい、まだ洗礼は受けてないんですけどキリスト教を信じてるのです。
でも、ああいうサイトの意見を見ると、そういう見方もあるのかなって不安になったので；；；。
だからみんなはどう思ってるのかなって思いました。。
聖書批判がしたいんじゃなくて、聖書はこんだけ信頼のおける書物なんだよっていう反論を聞きたかっらだけなんですが；
でも、どの書物にも誤謬はあるのだし原理主義的になるのは危険ではないのかなと・・・。
はい、まだ洗礼は受けてないんですけどキリスト教を信じてるのです。
でも、ああいうサイトの意見を見ると、そういう見方もあるのかなって不安になったので；；；。
だからみんなはどう思ってるのかなって思いました。。
聖書批判がしたいんじゃなくて、聖書はこんだけ信頼のおける書物なんだよっていう反論を聞きたかっらだけなんですが；
でも、どの書物にも誤謬はあるのだし原理主義的になるのは危険ではないのかなと・・・。
19 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 04:16
>>18
聖書は、やがて信仰によって読むことができるようになると、聖霊の助けに
よって教えられ、矛盾を克服することができる。たとえば福音書はそれぞれ
違う人間を通して主が書かれたわけだが、時代を超えて思想全体が一致して
いる。一見矛盾するようで、詳細に究明すれば矛盾でないことがわかったり
もする。それよりも問題は、たとえば「あなたがたは行ないではなく信仰に
よって救われた」とあるが、「行ないを欠く信仰はむなしい」ともある・・
こういった問題の克服は、教会に通うか、さまざまな良質の研究書を熟読するか、
それにプラスして、何度も聖書を読み通す忍耐が必要になってくる。
また、聖書は、全体を通して何度も読まなければ「つまづく」可能性がある。
とりわけ新約聖書は全文を読むべきだと思う。
聖書は、やがて信仰によって読むことができるようになると、聖霊の助けに
よって教えられ、矛盾を克服することができる。たとえば福音書はそれぞれ
違う人間を通して主が書かれたわけだが、時代を超えて思想全体が一致して
いる。一見矛盾するようで、詳細に究明すれば矛盾でないことがわかったり
もする。それよりも問題は、たとえば「あなたがたは行ないではなく信仰に
よって救われた」とあるが、「行ないを欠く信仰はむなしい」ともある・・
こういった問題の克服は、教会に通うか、さまざまな良質の研究書を熟読するか、
それにプラスして、何度も聖書を読み通す忍耐が必要になってくる。
また、聖書は、全体を通して何度も読まなければ「つまづく」可能性がある。
とりわけ新約聖書は全文を読むべきだと思う。
20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 04:26
「いのちのことば社」の本は比較的良質だと思われ。
「百万人の福音」「クリスチャン新聞」等もお薦め。
「百万人の福音」「クリスチャン新聞」等もお薦め。
>>6
それは、目的ではなく、方法論ですね。
聖書が記された目的を、誰もが知識としては知っているはずなのですが、
同時に誰もが忘れてしまっているのではないでしょうか。
だから、最近では、聖書が持つ求心力が失われてしまっているように思います。
同時に、キリスト教そのものが、訳の分からないことになってしまっているのではないでしょうか。
もちろん、クリスチャン自身も。
自戒を込めて、そう思います。
それは、目的ではなく、方法論ですね。
聖書が記された目的を、誰もが知識としては知っているはずなのですが、
同時に誰もが忘れてしまっているのではないでしょうか。
だから、最近では、聖書が持つ求心力が失われてしまっているように思います。
同時に、キリスト教そのものが、訳の分からないことになってしまっているのではないでしょうか。
もちろん、クリスチャン自身も。
自戒を込めて、そう思います。
22 ：あほらし：02/03/17 21:10
聖書なんて、作り話に決まってるだろ。
信仰があるから、聖書の信憑性を信じるのか
聖書の信憑性を信じるから信仰を持つのか
どっちが先だ？（・∀・）
聖書の信憑性を信じるから信仰を持つのか
どっちが先だ？（・∀・）
24 ：旧約も読むこと：02/03/20 23:55
>>19
>また、聖書は、全体を通して何度も読まなければ「つまづく」可能性がある。
>とりわけ新約聖書は全文を読むべきだと思う。
旧約聖書も全文を読むべきだと思う。なぜなら、旧約全体がイエス・キリストを
あらわしている。
特にレビ記、申命記など。イエス・キリストは良く申命記から引用された。
又１９４７年（だったかな？）に新約聖書のヘブル語訳が出来、その中で
旧約の一番引用されている箇所がレビ記と判明したから、旧約を学ばなければ
新約は分らない。
>また、聖書は、全体を通して何度も読まなければ「つまづく」可能性がある。
>とりわけ新約聖書は全文を読むべきだと思う。
旧約聖書も全文を読むべきだと思う。なぜなら、旧約全体がイエス・キリストを
あらわしている。
特にレビ記、申命記など。イエス・キリストは良く申命記から引用された。
又１９４７年（だったかな？）に新約聖書のヘブル語訳が出来、その中で
旧約の一番引用されている箇所がレビ記と判明したから、旧約を学ばなければ
新約は分らない。
25 ：オナン：02/03/27 17:43
予言だといわれてる文言を利用しただけと思われ。
26 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 18:59
27 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:18
聖書に限らずどんな本でも人によって捉え方が違う。
聖書を解釈する牧師も人それぞれで解釈がちがうのだから聖書はいらない。
聖書を解釈する牧師も人それぞれで解釈がちがうのだから聖書はいらない。
28 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:21
ねぇ、１つ聞いていい？
クリスチャンってｳﾞｧｶ？
クリスチャンってｳﾞｧｶ？
29 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:25
激しくヴァカ
30 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 20:26
>>26
「聖書＝絶対正しい」という仮定のもとで考えてるからね。他は考えないもん。
「聖書＝絶対正しい」という仮定のもとで考えてるからね。他は考えないもん。
31 ：オナン：02/03/29 11:23
32 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 21:40
みなさん，このスレッドの意図を誤解しないでください！
１さんの目的は，レスをしてくれる人たちとの交流です。
そのため，あえて沢山レスがつきそうな題名にしているんです。
内容なんてどうだっていいんです。
いつも，おとなしくて無口な１さんの唯一の発散場所がここなんです。
だから｢馬鹿｣，とか｢氏ね｣とか書き込めるネタがあるとうれしくてしょうがないんです。
１さんにとって，沈黙されることが最大の恐怖なんです。
わかってあげましょう。
自分の思っていない事や事実と違うことでもどんどん書き込んで，
１さんの心の闇を明るくしてあげましょう。
普段笑わない１さんがパソコンのモニターの前で微笑む姿を想像してみながら書き込んでみましょう。
人を喜ばせるって楽しいですね。
１さんの目的は，レスをしてくれる人たちとの交流です。
そのため，あえて沢山レスがつきそうな題名にしているんです。
内容なんてどうだっていいんです。
いつも，おとなしくて無口な１さんの唯一の発散場所がここなんです。
だから｢馬鹿｣，とか｢氏ね｣とか書き込めるネタがあるとうれしくてしょうがないんです。
１さんにとって，沈黙されることが最大の恐怖なんです。
わかってあげましょう。
自分の思っていない事や事実と違うことでもどんどん書き込んで，
１さんの心の闇を明るくしてあげましょう。
普段笑わない１さんがパソコンのモニターの前で微笑む姿を想像してみながら書き込んでみましょう。
人を喜ばせるって楽しいですね。
34 ：オナン：02/04/01 11:15
よそでも書きましたが、聖書の記述を逐一実行するなんて不可能です。
自分たちの都合上好ましい部分を表に出し、
さらにその中から拾捨選択して、行動にうつす。
だから、宗派が分かれるし、危険度の高い集団も逆に毒にも栄養にも
ならない集団も生まれるわけです。
しかし、宗教の特にキリスト教の不運は、
それが政治に利用され過ぎたことでしょう。
伝導にかこつけた植民地の拡大はその最悪の例だといえます。
キリスト教はその漸進であるユダヤ教に比べても、急進的とは
言えないと思います。ただ、事を性急になしたいと思う思いが
利用されていたというわけです。それはキリスト教の隙であり
全納足り得ない理由ともなります。
自分たちの都合上好ましい部分を表に出し、
さらにその中から拾捨選択して、行動にうつす。
だから、宗派が分かれるし、危険度の高い集団も逆に毒にも栄養にも
ならない集団も生まれるわけです。
しかし、宗教の特にキリスト教の不運は、
それが政治に利用され過ぎたことでしょう。
伝導にかこつけた植民地の拡大はその最悪の例だといえます。
キリスト教はその漸進であるユダヤ教に比べても、急進的とは
言えないと思います。ただ、事を性急になしたいと思う思いが
利用されていたというわけです。それはキリスト教の隙であり
全納足り得ない理由ともなります。
35 ：ふじわらふひと：02/04/01 12:41
＞10
ちと、放置していたが..
俺クリスチャンじゃないんだけど..（わら
クリスチャンや宗教家を自称する人を追っ払うための呪文だと思ってください。
この程度の言葉で、「ふざける」なとか言う人は社会をなめているということです。
そんな人は親やに相談してください。
「だから..は」を始めると、社会不適格者一直線です。気をつけましょう
ちと、放置していたが..
俺クリスチャンじゃないんだけど..（わら
クリスチャンや宗教家を自称する人を追っ払うための呪文だと思ってください。
この程度の言葉で、「ふざける」なとか言う人は社会をなめているということです。
そんな人は親やに相談してください。
「だから..は」を始めると、社会不適格者一直線です。気をつけましょう
36 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 14:39
37 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 18:00
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
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38 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 18:03
39 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 18:04
↑おもしろい
40 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 18:07
テスト
41 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 10:23
42 ：高倉光洋 ◆BWMaEBWg ：02/04/15 12:04
完全逐語霊感説を本気で信じている人ってどれくらいいるんですかね？
第一、聖書のささいな「間違い」より、目を向けるべきなのは我々人間
の「間違い＝罪」でしょ。聖書はそれを克明に描いて見せたわけだから、
>>1さんよ、あまり「的外れ」なスレを立てて、わたしをこれ以上煩わせ
ないでほしい（キ ッ パ リ！）。
第一、聖書のささいな「間違い」より、目を向けるべきなのは我々人間
の「間違い＝罪」でしょ。聖書はそれを克明に描いて見せたわけだから、
>>1さんよ、あまり「的外れ」なスレを立てて、わたしをこれ以上煩わせ
ないでほしい（キ ッ パ リ！）。
43 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 12:08
批判スレ立てる人は、大変だろーが、聖書なら聖書を全部読んでから、
キリスト教ならキリスト教の少なくとも複数の宗派や環境があることや、その違い
を勉強してからにﾎｽｲ。
教会言ったことない人に教会批判されてもトンチンカンで答えられませんもん・・・。
これ、駄スレ立てないためのポイントです。
キリスト教ならキリスト教の少なくとも複数の宗派や環境があることや、その違い
を勉強してからにﾎｽｲ。
教会言ったことない人に教会批判されてもトンチンカンで答えられませんもん・・・。
これ、駄スレ立てないためのポイントです。
44 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 21:02
age
age
age
age
age
age
age
45 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 15:57
age age age age age age age age age
46 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 18:12
確かにそうだね。
他の板では、おしえて君は嫌われるのに、ここでは平気でドキュソおしえて君が跋扈してるからな。
ほんのちょっと調べりゃわかるような質問を、ここで何回も見るとさすがに疲れる。。
他の板では、おしえて君は嫌われるのに、ここでは平気でドキュソおしえて君が跋扈してるからな。
ほんのちょっと調べりゃわかるような質問を、ここで何回も見るとさすがに疲れる。。
48 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 16:42
age
49 ：名無しさん＠１周年：02/05/01 22:49
終了
====================================================================
……新共同訳読んでると、びっくりするような誤植がときどきある
(いま具体的な箇所はだせませんが)のですが、誤植一覧表みたいなものは
出てるのでしょうか？
なかったらこのスレで作りませんか？
====================================================================
……新共同訳読んでると、びっくりするような誤植がときどきある
(いま具体的な箇所はだせませんが)のですが、誤植一覧表みたいなものは
出てるのでしょうか？
なかったらこのスレで作りませんか？
50 ： ：02/05/01 23:02
クリスチャンて排他的なのが多いね。
>他の板では、おしえて君は嫌われるのに、ここでは平気でドキュソおしえて君が
>跋扈してるからな。
こんなのが神の愛ウンタラを同じ口で言うのかな。
ドキュソしったか君、反省しる！
>他の板では、おしえて君は嫌われるのに、ここでは平気でドキュソおしえて君が
>跋扈してるからな。
こんなのが神の愛ウンタラを同じ口で言うのかな。
ドキュソしったか君、反省しる！
51 ：名無しさん＠１周年：02/05/01 23:04
なんだか・・・救われない連中だな。
イエスは明らかに旧約の記述なんか信じてないぞ。しかしなお旧約の精神を信じてもいた。
・・・なんていう話に到達するより何段階も前の段階でどうしようもないのが24みたいな奴。
イエスは明らかに旧約の記述なんか信じてないぞ。しかしなお旧約の精神を信じてもいた。
・・・なんていう話に到達するより何段階も前の段階でどうしようもないのが24みたいな奴。
52 ： ：02/05/02 06:06
この世に聖書がなければ、もうちっとましな世界になってたかも
と長嘆息してみる
と長嘆息してみる
53 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 06:14
僕の肛門も間違いだらけです
現代日本語の聖書って、翻訳文調で変ですよね。あれを「なんか新鮮でいい感じ！」
と思うか、「なんじゃこりゃ！？」と思うかで、続く人とそうでない人が分かれる
気がします。
間違いを論じるために、テキストを統一することが先決です。
と思うか、「なんじゃこりゃ！？」と思うかで、続く人とそうでない人が分かれる
気がします。
間違いを論じるために、テキストを統一することが先決です。
55 ：名無しさん＠１周年：
テトスへの手紙の中の一文。
クレテ人のうちのある預言者が
「クレテ人は、いつもうそつき、たちの悪いけもの、
なまけ者の食いしんぼう」
と言っているが、この非難はあたっている。
？？？？？
いつもうそをつく、クレテ人が言ったこの発言は本当に当たっているの？
クレテ人のうちのある預言者が
「クレテ人は、いつもうそつき、たちの悪いけもの、
なまけ者の食いしんぼう」
と言っているが、この非難はあたっている。
？？？？？
いつもうそをつく、クレテ人が言ったこの発言は本当に当たっているの？