思考は現実化するか？

『プラス思考』信仰スレでの議論の中で表出されてきた重大なテーマ
である＜思考は現実化するか？＞について、『プラス思考』信仰スレ
とは分離した形で理性的な議論をしたい。

この世は、すべて想念によってできております
真実は思考が現実化するのではなく、思考がすべての現実を作っている
思考こそが宇宙想念の本質であり、目に見えている物質界は
現象にすぎないのです

ブォ〜

あぼーん

ブォ〜

あぼーん

おらおらおらおらおら

あたたたたたた

どらどらどらららららら

条件つきで肯定、かつ条件つきで否定。
ああっ、「条件」を説明したら、出せる意見がなくなってしまう。
参加する知能に自信がないので、パスしよう。

思考は現実化します。
ただし、相当コツがいるようです。

このスレ、上げても良いのかなぁ？？？
３４３さん、そう言わないでくださいよ。あのスレッドの初期の切れ味
鋭い面々を呼び戻しましょう。（あたしゃ出遅れたのよ）

自分は現実化するかどうか？よりも
「現実化するはずだ、して欲しい」と、思う理由
「現実化するわけが無い、してたまるか」と、思う理由
つまり、事実問題としてではなく権利問題（で、合ってるのかな）として
議論したほうが見通しが良いと思います。
私は合理的に説明できないものは出来るだけ少なくしておきたい、という理由
から、否定の立場を取ります。

別立てスレ立ち上げおめでとうございます。

>10さん
私もその「条件」というのが知りたい。
>11さん
「コツ」がいるということは，「コツ」を用いない場合は現実化しない？
>12さん
「権利問題」って何でしょう？どういう含みでおっしゃってますか？

>>13さん
「コツ」はあるようです。
「コツ」を意識して用いなくても知らず知らずのうちにコツを使ってたりして（たまたま）
現実化することもあるでしょう。

むもんの出番だ〜

「コツ」ってどういうことかな

>>12さん
『思考は現実化するか？』
これって科学的に（客観的に）証明できる部類の問題ではないと思います。
証明するのは唯一つ、自分でやってみて自分の中で証明する以外にはないと思います。
私の場合は、『思考は現実化する』という仮定を実践していくことから始めました。
とにかく人生は一度しかないので、『思考は現実化する』ことを実践しています。
自分の中で証明できれば（思考が現実化すれば）「思い通りの人生になって」儲けものだし、
証明できなければ（思考が現実化しなければ）「ごく普通の人生で」元々だと思ったのです。
さて、自分の中で証明するためには、一度『思考は現実化する』ということを信じなければなりません。
なぜならば、『思考は現実化する』のというのが真実ならば、
『思考は現実化しない』ということを信じて思考していれば、
その通りに、すなわち、『思考は現実化しない』ようになるからです。

to brown
やっぱりシッタカで言葉を使うとイカンね。（笑
え〜と、単に「〜でなければならないはずだ」というくらいの意味合いで使いました。
証明（または反証）出来ないものに対して、それでもなお、それを支持する。
というカンジかな。

>>16さん
「コツ」は「イメージ（映像化）すること」ということが知られています。
スポーツの分野でもイメージングは応用されていますよね。
球技であれば、巧くボールに当たっているところをイメージすることを
練習として取り入れているのです。

>>17
私にとって「思考が現実化する」と信じて生きる事は「ごく普通の人生」では
ないのですが。
私は私自身が考えること選択する事において、なるだけ論理的に首尾一貫して
いたいと思っているのです。それが正常な生き方であると。
AであるからBであり、BであるからCである、といった諸々の繋がりの整合性を
保っていたい。証明も否定もできない前提（公理？）は少ない程美しいと
思っているのです。

事象は現実する。

人は本当に信じていることを経験しています。
そういう意味では、思考は現実化すると言えるんでしょうね。

現実は思考化するか？

以前、ラスベガスの伝説的なギャンブラーが、ギャンブルに勝つ秘訣はと聞かれて
カードにしろスロットにしろ兎に角、自分の望む出目を強く念じることだと答えて
いた。
その話に聞いた折れは試しにコインの表が出ることを強く念じて、２０回コイン投げ
てみたところ、何と念じた通り全て表が出た。
確率的には約１００万分の１（1/1024*1024）であり、偶然とは考えにくかった。
しかし、その後様々な人生の局面で自分の望む姿を強く念じてみたが、うまくいか
なかった。どうも折れの場合、自分の利害が絡むとダメということか？

>>24
20回表が出ることもあらーな。
100万回に1回な。（藁

アホな文系が多そう。

>24さん
本当かよ。すごいね。
>23さん
逆転の発想ですね。でも「現実が思考化する」ことに何か疑念がありますか。
実際にいつでも現実は思考化していると思いますが。もちろんリアリティと思考は
全く異質なものなので，そういう意味では現実が思考化しないけれど，
現実に即して思考が生じるということは言えると思います。何か見落としている
かな。
逆に，思考に即して，私の行動を介さないで現実が動くことはない。・・・と勝手に
結論出しちゃったら駄目か。失礼。

思考が現実化するとは限らない。
よく考えたら昔からある発想だな。
生長の家とか

「思考が現実化する」というとき、「現実化する」が
一体何を指し示しているのかが不明です。
　「思考が現実化する」と思い込んで生きるならどうぞ御勝手にと
申しますが。

>>29
もう一声！
「現実化する」が何を指し示すのかが明瞭であるためには
何が必要なのでしょうか？
何が足りないのでしょう。
私は「思考が現実化する」ということを頭に思い浮かべられていると
思っていますが、そこにはどのような正確さが欠けているのでしょう？

「俺は空を飛べる」

自己暗示とどこが違うのだろう？
「君も金持ちになれる」とか「なりたい仕事につける」
みたいなことじゃないですか

量子力学者の中に少数ではあるが、『強い人間原理』という考え方をする人たち
がいる。
即ち、人間（観測者）が存在するから、宇宙の状態が確定され（存在する）、
宇宙は人間という観測者を生み出して自らを存在なし得たと。
これがよりに進んで『より強い人間原理』では、人間（観測者）を生み出すために
宇宙ができたんだということらしい。
これがさらに進んだ『さらにより強い人間原理』では、宇宙は人間のために存在す
るんだと・・・
少なくとも、量子力学以前の古典物理学では物理現象と観測者（思考と言い換えて
も良いが）は全く独立していたが、量子力学以降、その辺がややこしくなったのは
事実。

思考を現実化させるにはいくつかの方法があります
その中で一番強力なメソッドが、瞑想することです。
毎日朝と夜、そして強い願望や困難な問題に直面したとき、
定期的に瞑想をすることです。日々まじめに訓練を続けると
個人差はありますが、だれでも１，２ヶ月もあれば、
この思考が現実化する体験を
人生の様々な場面で体験することになるでしょう。
もし体験したい人は、騙されたつもりになってやってみることです。
へたな新興宗教とちがって、お布施はいらないですからね（笑）

>>34
瞑想中に既に実現している姿をイメージするということですか？

>>35
私は瞑想はやった事はありませんが、既に実現している姿をイメージしていた事はあります。
良い方法だと思いますよ。

>34さん
ちなみに私は禅定体験の究極である解脱を体験していますが，文字通り思考が
現実化したことはない。もちろんときどき現実化することもありますが，それは
偶然の一致です。「それは禅定や瞑想の種類が違う」，それも一理あるでしょう。
まあ，本当言うと瞑想の一過程で「ある意味で」自分の心で思念したことが現象
化するような集中力を得て遊ぶようなことはあります。でもそれは夢を見ている
のです。それが夢であることを見破ることが「瞑想」の目的なのではないで
しょうか。

『思考は現実化する』ことの理論付けとして良く語られるのが、
ユングの集合的無意識ですよね。
一人一人の人間の無意識は実は奥深くで他人とつながっていると・・・。
この理論で考えるとＡさんの思考が集合的無意識を通じて
Ｂさんに作用することも考えられますね。

>マーフィー引用の書き込み人さん（17）
最初はそうだそうだと思って読ませて頂いてましたが考え直したらやっぱり違うん
じゃないかな。「思考が現実化する」は科学的に証明できるのではなかろうか。
「現実が思考化する」なら検証対象が思考になるのでできないけれど，思考が現実
なら現実をチェックすればよいのだから，理想条件をつくって複数実験を繰り返せば
できるはずですよね。確かに主語の思考は少々あいまいになるけれどそこまで疑ったら
研究なんかできやしない。むしろ結果を検証すればよい。実体化した現象の方を
チェックすればよい。有意な思考が有意な現象を生み出すのならできるわけです。

イメージトレーニングと瞑想は、厳密にいえば少し違います。
瞑想はそれを深めることにより心を（無心、空）の状態にすることです。
無心とか空とか書きましたが、瞑想の集中状態を、言葉でうまく表現
することはできません。あえていえば、無とか空がそれにあたるから
あてはめているだけにすぎません。これを理解するには、日々
訓練するしか方法は、ありません。意識して瞑想中に
イメージしたりしなくても、心を無の状態にすれば、その後覚醒時に
自分が普段から意識している願望や、理想にしている
イメージが、次々と実現していきます
それらは、瞑想が深まれば深まるほど頻繁に起こるようになります

そうすると、「俺は神だ！」と思っているキ印は、皆に崇めて
もらえるのかな？

＞私は禅定体験の究極である解脱を体験していますが
>>37
ププッもういいって、お前は、引っ込んでろよ、
究極解脱してるんなら、こんなこと話する必要なかろう（藁
ったくもりあがってんだから、くるな（糞が

>>39brownさん
確かにそうかもしれないですね。
証明する科学的検証も、あるいは将来可能になるのかもしれません。
なにしろクローン人間も可能な世の中ですからね。

>>41
そういう事も有りえるかもしれませんね。

>>39
究極解脱brownよ
お前みたいな奴がくるからこの手のスレがいつも
低レベルなけないあいになるんだよ
別にお前に誰も認めて欲しいとも思ってないから
くるなって

>>37
たぶん究極の上の解脱をしないと現実化しないのでしょう（笑）
それは冗談ですが
brownさんがどのような状態が究極の解脱だと言っているのか
私にはわかりませんが、これは私だけの意見などではなく
実際に体験者の中で一番よく聞かされることだから、
特殊なことを言っているようにも思えませんね

逆に究極の解脱をしているほどの方が、そのようなことを
おっしゃっているのは、はじめて聞かされました

>>42,45
二度と来るな！！

つうか、単に神秘体験をしただけだろ。
それを解脱だと勘違いしただけだよ。

>13
条件と言っても、たいしたことじゃないです。
条件つきで肯定というのは、「努力で何とかなることは現実化する」ということで、
物理現象の範囲内なら、何でも起こるし、起せます。

条件つきで否定というのは、>33にも出てきた「人間原理」が前提ならばというのが条件です。
これは量子力学に出てくるものですが、量子の世界での現象がマクロの世界でも
起こるというのには無理があるだろうということです。
また、門外漢ながら、人間原理には疑問を感じています。

それから、思考が現実化するという前提で考えても、
ある事柄に対して多くの人が各々のベクトルで願えば
顕現する現実は誰が望んだ通りにもならないのではないかと考えます。
ついでに言うと、同じ理由で思考が現実化したことを確認できないのも問題ですね。

♪しょうこう〜〜　我等のグル〜〜
♪しょうこう〜〜　真理の体現〜〜
♪究極ぅ〜〜　げ〜だつぅ〜〜　しょ・う・こ・う・だぁ〜〜

>>50
みろbrown
お前がくだらんことぬかすから、キチガイが集まってきたじゃねーか
いつもこの調子で荒れるんだよ、消えろ、もう２度とくるな

>>51
キチガイとはなんだ！
失敬な！
尊師の超越神通力を甘く見るなよ！

思考の現実化は理論じゃないんですよね
ここのスレみてると実体験者が少ないみたいですが、
実際体験している人からすると、こんなことは当然のことなんですよ

理論的にいくら否定しようと、できるものはできるんだから仕方が無い
偶然なんかではないよ、偶然のいきをとおりこしたイメージとぴったり
のことが日々数多く起こるんだよ。こんなことは偶然では起こらないって
自分に問い掛けるように次から次へとイメージどうりのことが起こるのさ

こんなこといっても体験者の人にしか、理解できないだろうね
またくだらない煽りがきそうだから、もう寝ます失礼

>>52
やっぱだめだは・・・
この手の話題は２ちゃんに向いてなし

>>50,51,52以外の皆さん
自作自演のノイズは無視しましょう。

思考の実現っていったって、物理的に無理じゃないことはそりゃ普通に実現するんでないの。
アレ欲しいな、って思って手に入るのは当たり前。
失った手足がにょきにょき生えてくるイメージしたとして実現すればそういう法則があるんだろうけど、物理的に無理なものは無理。

♪しょ〜こ〜しょ〜こ〜しょこしょこしょ〜こ〜
♪あっさっはっらっしょ〜こ〜〜〜〜
♪しょ〜こ〜しょ〜こ〜しょこしょこしょ〜こ〜
♪あっさっはっらっしょ〜こ〜〜〜〜
♪しょ〜こ〜しょ〜こ〜しょこしょこしょ〜こ〜
♪あっさっはっらっしょ〜こ〜〜〜〜

買いそびれた本を古本屋で見付けたとか、そういうレベルの話しなんですか？
思考の実現って。
それはただ単にしつこい奴の勝利では・・・。

>>55
盛れは51だが、50,52の基地は知らんぞ
それともお前がそうか

あぼーん

あぼーん

素粒子などの微細な存在は、波動性と粒子性（物質性）の双方を持ちます。
そして、人間がそれを物質として観測しようしたときに波動が物質化して現われる、というように解釈できる実験結果があります。
だとすると、物質現象は、人の心と区別できないことになります。

これは、心と物は別次元のものだとする、近代哲学思想（デカルト物心二元論）を否定する可能性のある事実です。
一方、ヨーガでは、真我（本当のわたしという意味で、魂よりさらに根源的な意識、自分の中の神とも表現できる）が、
三グナといわれるエネルギー（おそらくは、光・音・熱）によって、この世界を創ったと考えています。
ヨーガの方が、物理学の発見をうまく説明できる思想であるということになります。

また、素粒子レベルの現象ではなくても、心と物質が切り離せないと思われる現象として、念力などの超能力の実験が多くの科学者によって行なわれました。
その結果、超能力の存在は確かめられ、米ソ冷戦下などで軍事目的にも盛んに研究されました。

こうして最新科学が唯物論を否定し始め、また一方、宗教的真理と科学が融合し始めているのです。

さあ、あなたも麻原尊師の教えを学んで、我々と共に修行し、真理を体得してみませんか。

http://www.aleph.to/aleph_ri/006.html

>60
いやいや、そんなことは無いでしょう。
とりあえず、本気で望んでいることなら、根気さえあれば何かしらの結果は得られるものです。

あぼーん

思考は確かに現実化します。
今あなたが存在しているのは
あなたが思考しているからに
ほかなりません。
あなたが思考をやめたその時
あなた自身と全宇宙とは永久に
消え去るでしょう。

>>62
ははは、面白すぎ！

唯心論とか大乗仏教の考えとかの復権なんですか？

>>63
そうです。
修行あるのみです。
ヨーガの修行によって、人間は誰もが解脱し、超越神通力を得る事ができるのです。
アレフには、解脱への段階的な実践法が蓄積されています。
さあ！あなたも我々と共に修行しましょう！

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

636 名前：シバ命から下界の人々へのメッセージ 投稿日：01/11/25 21:20
もしも、あなたが、他人の心の中に汚れを見出すなら、
それはあなた自身の心の中にそれと同質の種子が隠されている
ということに気づきなさい
決して他人を裁いてはなりません。もしあなたが、裁くなら、
今度はあなた自身が裁かれることでしょう。
人間を裁くのは神の役目です。
イエスは娼婦にむかって、非難する村人に言いました。

「この中で、罪のないものだけが、この娼婦に石をなげなさい」
そうすると、村人の誰もが石を投げるのをやめてしまいました。

全ての人を平等に愛しなさい。もし、あなたが罪人を許さないなら
神は、あなたを許さないでしょう。他人に悪い要素を見出したなら
それは、自分自身の汚れであることを悟り、より高い次元へと
あなた自身がのぼれるように、精進することです。
それが、この世に生まれた貴方の目的であり使命です。
幸せでいなさい、幸せでいなさい・・・
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)

661 名前：聖人シバ命・オーム(-m-) 投稿日：01/11/26 11:26

この宇宙には、一箇所だけ修繕のきくところがある。
それはあなた自身である
　　　　　　　　　　　　−−アルダス・ハクスレー

もしも、あなたの環境を変えたければ
あなた自身の内的意識を変えなさい。
そうすると、あなたの内的変化に伴って、
すべてが変化することでしょう。
ひたすら精進なさい。幸せでいなさい
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)

　　　　　　　　　　聖人シバ命の御言葉より

682 名前：シバ命名言集 投稿日：01/11/28 19:52

瞑想は、インターネットによく似ています。
パソコンの使い方は、最初は確かに人まねや学校、本などをみて勉強しますが
ある程度なれてくると、インターネット上の情報を使って、パソコン操作の
勉強ができるようになります。つまりパソコンでパソコンの学習をするのです

同じように、あなたも瞑想を深めることによって、自らの内的意識の中から
インスピレーションによって、瞑想のやり方を悟ることとなります。
それは、あるときはひらめきによって、またあるときは、書物や人間を通して
得るようになるでしょう。なぜなら、あなたの内的意識と外的環境は
連動しているからです。貴方が内的にそれを求めれば必ず、
求めたものを宇宙の至高の存在は、あなたに一番合った方法で、答えて
くれるに違いありません。すべてのことを瞑想によって解決する習慣をつける
ことです。古代の賢人たちはいいました。

「すべては内にあり、外には一切ない」

「自らを求めよ、そこには枯れる事のない泉が存在し、
　求めれば常に何かを与えてくれる」
　　　　　　　　−−ローマ皇帝　マルクス・アウレリウス

「求めよ、さらばあたえられるだろう」ーー聖書マルコ伝


オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
シバ命瞑想法虎の巻より

量子力学うんぬん言っている奴！
物理学科院卒以上か？
胡散臭い奴多すぎるぞ。

なんだ・・・今度はこっちが荒れてるのかヨ・・・・こっちが本線なのに。（嘆息）

キチガイの思考がスレで現実化しとる（藁

なんかこっちも電波飛びまくってるね。

量子力学でも「強い人間原理｣は主流からはトンデモ扱いですよ。
昔思考実験でしか出来なかった事も最近は出来るようになっているから
その辺はほぼ否定されてるしね。

>>75
オウムの勧誘員相手になにマジレスしてんだよ・・・

>75
「人間原理」なんてうさん臭いと思っていたけど、やっぱりトンデモでしたか。
やっぱり勉強不足はいけません。せめて百科事典を引くぐらいはします。

なんか、荒れちゃってディスカッションどころではないですね。
落ち着くまで待てば大丈夫かな？

>10さん
56さんも言っているんですが，「思考が現実化する」というときもし努力や行為
によって現実化するというなら「そらそうだろ」となるとおもうのですが，
それはいいのですか？もっと突っ込んで聞きますと，「思考が本人の行為を
介さずに偶然でなく物理的に現実化する」はYesでしょうか，Noでしょうか。
あの，お答えは10さんでなくてもよろしいのですが。

>>76
だから解脱者は、でてこなくていいっつーたろ
ここは、迷い人の掲示板なんだよ

解脱した私が、じきじきに導いてあげます。

思考は現実化するのはありえると思います。
ただ多くの人間（僕も含めて）は悪い想念を多く持っているので捨て去る
ように心がけていないといけません。ただあんまり思い詰めないように・・。
くだらないプライドや競争心（自我意識）なんて捨ててしまいましょうよ。

ニューエイジか・・・
まともな対話が出来なくてアメリカじゃ問題になってるな。

>>78

私は自分の描いたビジョンがよく現実化するのでこのようなことは
誰もが経験していることであると思っていたらそうでもないようなので
逆に驚いています。

質問の答えですが、結論からいうとイエスでもありノーでもあります。
といいますのは、強く念じるという行為自体が私には一つの行為だからです
私にとって肉体的なアクションを起こすのも、想念の中においてアクションする
のも境界線がないのです。

ビジョンには二通りあります。
一つは、ビジョンが勝手に湧き出てくる時と
もう一つが、自分が積極的に強くこうありたいと念じているときに
そのイメージがわきでてくるときです。

前者の場合、その具体的映像が、自分の前に忽然と現実になったとき
自分自身が、その映像を予言していたのか、それとも
深層意識で思い描くからそうなったのか、わからなくなるときがあります
自然に湧き出てくるビジョンは、自分が強制的に描いたイメージよりも
はるかに現実になりやすいです。

かたや強制的にイメージを作り上げる場合は、現実化するまでに
かなりの根気がいります。何度も何度も口に出し
映像としてそのビジョンを観る、それをアファメーションとよんでいる
のですが、忍耐強く行なうことにより、現実となっていきます。

二つに分けましたが、ばっちりと別れるのではなく
ほとんどが中間ぐらいのものが多いのです
この２つの間で、自然にわきでてくるもの
（多くは瞑想中やリラックス時に湧き出る）であれば
あるほど、現実化するスピードが速く、容易に実現します

そのためにどのようなビジョンを観るかによって
将来起こることが体の感覚でわかるようになってくるのです

それは、病気に対してどれくらいの効力を持ちますか？。
あるいは精神疾患でもいいですが。困った人のお役に立つのでは。

>>85
正直いって、人と比べるすべがないので、効きますなどといえませんが
私も普通に風邪を引いたり病気になることもあります。
願うものが現実化する願いであるかどうかも、それを念じてみたときに
ある程度予測がつきます。

もし現時点で叶わない願いであれば、「これは現実になる」と
強く念じたところで、心の底から「そんなことがあるわけがない」などと
いうような、否定的フィーリングが湧いてきます。

しかしそのような感覚を持つ願いであっても、日々その目標に向かって
努力をし、「この願いはかなうものなのだ」という強い想念を継続して
持ちつづけると、始めに感じた不快なフィーリングから、
気持ちの良い、確信に満ちたフィーリングにかわってきます。
また、描くビジョンも鮮鋭になってきて、具体的に詳細なことまでが
頭の中に湧き出てくるのです。そのような感覚になってくると
その願いがもうすぐ現実のものとなるということが
体の体感によってわかってくるのです。

ただこのような能力は、本来誰にでもある能力のように思えます
ただそれに気づいてその能力を伸ばそうと努力するか
気づかず、頭から聞いても否定してしまい、一生眠らせたままでいるかの
どちらかなのです

自分は念じるというか、思ったことがすぐ現実化してしまいます。
しかも、悪い思いが強いので、悪いことばかりでした。
約８年ほど前、それが自分の心のせいと気づき、
感情を抑えつつ、その心の修正をしています。
というか、神なんか糞食らえだったのが、
仏道にハマッテしまってます。

思考は現実化する
というより、自分の思いがまんま跳ね返ってくるという感じです。
なぜなら一つを分けて考えていたからです。
とりあえず、他人の為、自分の未来のため心を見つめています。

>78
深い質問ですね。
世の中油断ができないので（笑）絶対と言い切る自信はないのですが、僕の答えは「ｎｏ」です。
その根拠は、
因果を無視した現象は無いというのがひとつ。
本当に無為で起こったことについて、偶然と必然の区別がつかないというのがひとつ。
最後に、考えるということ自体が有為であるため、無為などあり得ない（禅問答ですね、まるで）。
満足のいく答えではないかも知れませんが、僕はこう考えます。

>>29
の意味がようやくわかったようなアホな俺。
思考が一体何に対してどのように作用するのか？が曖昧というか
何にも語られて居ないという訳か。

目の前のコップひとつ動かす事が出来なくて、どうして世の中が動きましょう。
物理量としては観測不可能なモノ（？）に作用するのか？
ならば、どうして「現実」に影響するというのか。矛盾だしな。
真剣に信じていないからなのか（コップが動かない）
ならば、昔は地球は平面だったとでも言うのか。海の端が滝になっていたとでも。

>>89
そうだよ。

コップを動かすというのはサイキックとダブるんでしょうね。
でもサイキックも面白いかもしれないけれど、あまりその
トレーニングで時間を費やす気にもなれないです。テレパシー
で念を送るとかいっても電話で自分の言いたいことを言えば
そっちのほうが理に叶っていると思うので私はあまり効かない
ほうでしょう。顔のシワが取れるとかいうんだったら話は別
ですが。

>>91
取れるよ。

>>92
ハゲもなおるの？。

>>93
治るよ。

>89,90
同感。
>88(10)さん
「思考以外の行為」と「思考という行為」が一致していないことは普通によく
ありますよね。そのときに，思考と物理的現象が偶然でなく一致することが
ありますか？つまり，無為（解脱）でなくとも偶然と必然の区別などつかない
のではないでしょうか。つまり，10さんのおっしゃる「条件」とは，「思考
以外の行為」と「思考」が一致しているときに思った物理的現象が起こる。
そして，それは常に因果律に従っている。

ソースきぼーん。

これは折れの友人の話なんだが、その友人が京都から大阪へ車で帰る途中
猛烈な便意に襲われたそうだ。そいつは少し神経質な奴で外でトイレを借り
られないタイプなんだが。それでそいつは京都から大阪の自宅まで１７１号線
、何とか信号に引っかからないようにと祈りながら必死で車を走らした。
するとなんと一度も信号に引っかからないで自宅に帰れたそうだよ。
恐らく１００以上信号があったと思われ、しかも深夜や早朝ではなく日曜の
昼間だというから驚いた。これも思考の現実化？か？

>>97
強く念じるとそのようにあとから理詰めで考えても
不思議なことが沢山起こります

>>87
実は私もこの力に気づき始めたときそういう経験をしました
というよりこの力に気づかせてくれた最初の現象というのが
ネガティブなものの連続でした。

このことは私以外の人間からも聞いたことがあります
どうもこの力が強く働き始めた初期の頃は誰もが
ネガティブな想念いわゆる不幸のほうへと働く傾向にあるようです

そのような意味では、この心の力は諸刃の剣であるということです。
プラス思考が実践できないうちは、思考現実化の力が大きくはたらくことは
本人を苦しめることにもなりかねないからです。
まさに自分自身に刃を向けるがごとく、次々と自分の心の奥底に
内在する恐怖「こんなことが起こってほしくない」という不定的な現象が
起こり始めます

多くの人がこの力に気づかないのも、ある意味において、そのような
危険性を回避するための安全弁がこの宇宙において
見えざる力によって、働いているような気がしてなりません

>>98
単に「理詰め」が足りなかった。という結論を否定する事は
どのように可能か？
>>89　(>>29)
の問いには応えられるのか否か？返答キボンヌ。

>>100
そっくりそのままの言葉をお返しします（笑）
別に嫌みではありません
私もこの力に気づく前にこのような話を全く信じてなかったし、
物笑いのタネにしていた部類ですから
その私が今度他の人に説明して物笑いのタネにされているのですから
人生わからないものです

>95
言葉の選択を間違えました。無為は「何もしない」という意味で使いました。
「条件」についてはその通りです。
あと、言い忘れたのですが、「他者が係わる事柄は、自分が何もしなくても結果が出てしまう」
というのがあります。
>97
こういうことがあるので世の中油断ができない、というか面白い。
確率的にありえることでも、僕としては超常現象扱いしたいですね。

私がこの力に気づき始めたときは、まさに地動説が天動説に逆転するような
出来事でした。あるコツをつかむことによって
思考がこれでもかこれでもかと次々とイメージしたことが
現実になっていったからです。

よく勘違いされるように、偶然なんかではありません。
鮮鋭なイメージが現われて、その詳細なものまでが、
そのまま自分の目の前に忽然と現われる。しかも一生の内に
数回とかそんな程度ではありません。

始めのうちは一ヶ月に数回、それが週に数回、最後には日に数回
起こるようになっていったからです。
今では、この問題をどうにかしたい！と心に強く念じたときに
自由に、この力を働かせることができるようになってきました。
かといっても、思い通りになんでもいくわけではありません。
非常に体験したことのない人に説明するのは難しいことですが
心の力で現実化させることは、ある意味肉体を使って物理的に
物体に作用させることと、私にはなんのかわりもないのです。

肉体を使っても重いものを持ち上げるのはそれ相応の労力が
いりますし、軽いものなら楽々と持ち上がります。
心の力をつかった現実化もこれと全く同じなのです。
難度の高い現実化の作業ほど、強い想念がいるのは当然です

で、コップは動かせるの？

>>104
もちろん動かせます
ただしコップの場合、手を使います（笑）

バカにしているのではありません。
前から申し上げているように、
体をつかって物理的にできることは、
物理的手段を使ってします。
物理的手段を使って出来ない場合、
つまり自分の肉体の範囲を超えた場合については
それを念じるしかありません。念じるといえば勘違いなさる方もいるかも
しれませんので、強く願うといったほうが良いかもしれません

そうやって自分の体で出来る範囲の行動をしながら、
一方では、頭で目標地点でどうなっていたいかをクリアに
想念で思い描くのです。そうすると行動しているうちに
内なる深層心理からの声が、その目標地点にどうやったらたどりつけるのかを
支持してくれるような直観・ひらめきが浮かびでてきたり
偶然では考えられないような周囲のシンクロニシティーなるような
現象が次から次へと起こり、その思いを達成へと導いてくれます。

>>104
勿論動かせます

>101
で、「そっくりそのままお返しします」と言われてもだな〜。
意図がはかりかねるんだけども。？？？
同じ質問をこちらが受けた、として書けば良いの？（ツマンナイ解答になるぞ）
１：理詰めが足りなかった。と言える。有り得ない事以外は「有り得る」のだし。
「有り得ない」と断じる場合でも、それは自分の知識・情報量に由来するもの
である事も充分考えられる。
２：「思考が現実化する」という命題は、何も言ってないか、或いは矛盾である。

トレーニングによって「思考が現実化したように思えるようになる。」
のと判別がつかないのじゃないかな。実際。体験したとしても。

>>107
説明不足でしたね

＞「思考が現実化する」と思い込んで生きるならどうぞ御勝手にと
＞申しますが。

これに対して
同じ言葉をかえします
といっているのです（笑）

うおっ！書き込んでる間に、話が先に進んでいる。（鬱）
＞１０５なら別の話になるな〜

つまり「思考が現実化しない」と思うならそれも良いでしょう
といっているのです

はからずも捨てハンが１００になるのか・・・
え〜と、さきほどの「ご勝手に〜云々」は自分の発言ではないのですが。
（やっぱ固定ハンドルまでいかなくても、スレッド使い捨てのハンドルは
　必要なのかも）
まぁでも、＞１１０にあるように、「思考は現実化するか」というテーマ
には興味はあるが、他人の生き様については（直には）「どうぞ〜」と
いうのは合意というか確認しておきたいですな。

かってに思ってるだけならいいよ。
けど、純粋無垢な人に「思考は現実化する」なんて吹きこまないでほしい。
犠牲者が増えるのを黙って見過ごすわけにはいかない！

897 名前：f（） ◆joVJKypM 投稿日：02/03/08 13:05
>>896
まだそれなら可愛げがあるんだがなぁ。
思考が現実化するのが当然という位置からは
「俺様が上手くいかないのは、コイツ等が信じてないからだ！ムキー！！」
「誰かが俺様の失敗を望んでいる〜ビビビビビ〜ム」
なんてのが出てきそうなんだよな。
（ほとんどの人はそうはならない、と、注意深く言い添えて置く小心者のワタシ）
ともあれ、可愛げがあるくらいで留まっていて欲しいのぅ。

「思考は現実化する」ということを信じたいし、シンクロにシティも
経験しているし、事実確率では説明できないほどそういった体験をしているが、
どうしても「新興宗教系うさんくささ」を感じてしまって１００％信じきることが
できない。

６２なんか絶妙に鋭くてどうしても笑ってしまう。

いったいどうしたらいいんだ

＞１１２さん
どうやら私は、「思考は現実化する」というたわごとを今まさに吹き込まれようと
している純粋無垢なひとのひとりのようです。もしも本当に黙って見過ごす
ことができないのならば、この場で「かならずしも思考は現実化するわけでは
ない」ということを証明してもらうわけにはいかないでしょうか？

>114
健全な感性をお持ちだと思います。
そのままでいられたらいいと思いますよ。

>115
思いどおりにいかない体験がすべてです。
願望達成には努力が不可欠です。いくらチャンスがあっても、それをものにする実力がなければ
何にもなりませんし、へたをすればチャンスが来たことすら気づきません。

そういえば、思考の現実化について、僕は「部屋の中で何もしなくても願望達成できる」
という状態を想定しているけど、定義は統一した方がいいのかな？

思考？現実化しないしない
そんなの新興宗教のいってること鵜呑みにしてるだけ

>>116
思考現実化の実践者としていわせてもらうと、そのようなことは定義として
統一できないですね
まず部屋の中でなにもしないなんてことは、現実にはありえないでしょう

その人が何かを願望した時に､その人自身が意識せずとも
日々の行動がなんらかのアクションをお越している場合がある

例えば自分では諦めきって、夢だけに終わらせているつもりでも
何らかのそれに関する書物を買って読んでいると新たな具体的な
その夢を現実化させるにあたって武器となる何かを発見する
そして結果的にそれが現実化へと向かわせる

つまり意識がその夢にむかって、注意を向けている限り
それを現実化させるような動きが自分の周りにシンクロ現象として
現われてくるのです。それらのシンクロを使って結果的に現実化
させる要因を作ってしまう。

例えば牢獄に閉じ込められている人間が、脱獄を年がら年中意識していると
地震が起こってかべにひびがわれるとか、看守とあることでなかよくなって
あけてもらうチャンスができるとか・・様々なことが考えれるが
脱獄するチャンスがシンクロしてくる。これは牢獄で何もしてないといえば
してないのだが、結果的に逃げるというアクションを起こさなければ
現実化しないということですね。
体験していない人にわかるように説明するには非常に難しいニュアンスですが
実際は何もしないという定義を、何をもって何もしないというかなんて
区切ること自体が不可能だと思いますね

現実化するなんてヴァカの戯れ言
妄想催眠術かけられているカルトの１派だろう（藁

思考の現実化を支持しているものは
http://kigaru2.kakiko.com/dorawasabi/ite.swf

試しに、明日あたり月と地球の中間に突然超新星爆発が起るという
イメージを実現してみてくれ給え。できまい。

>>121
できます
できなかったらウンコ食います

>>122
真でこい危地がい

>>97
まじで！！
だって１回の信号に引っかからない確率を1/2とすると信号１００回では1/(2**100)
だから凡そ1/(10**30)即ち１０の３０乗分の１となってしまう。
１０の３０乗というのは１００億＊１００億＊１００億ということだから、地球の人口
より多い数から１つだけ数を選んでそれが３回続けて当たる確率に匹敵するということ
だよ。（計算間違っていたらスマソ）

思考が現実になるなんて幻想を抱いている奴は、
マルチの催眠術にかかっているやつだよ

>>124
一回の信号にひっかからない確率を１/２とする・・・・・で、済んでしまうのも
疑問だが。
それよりも、その道路の信号機がオール青で通過するのは「通常」有り得ない事
なのかどうか、調べれば判る事じゃないのかな。（信号機って交通量で適当に
間隔を制御してるんだっけ？それとも機械的に一定？）
さらには、その事態は思考（願い）が、一体何に作用したつーの？

>>126
時差信号といって、
法定速度を守って走り続けると、
赤信号にひっかからないようになってるんだよ。

>>127
ふ〜ん。我慢して早く帰りたかった人がゆっくり走ってたんだ。

>>128
ゆっくりではなく法定速度。
デンパ板のななさんみたいになってきたな・・・。

>>127
今まで都市部で日曜の昼間５０Ｋｍ離れたところに車で行くのに一度も
信号に引っかからなかったことってある？
君の住んでいるような田舎なら話は別だろうがね・・・

>>126
>さらには、その事態は思考（願い）が、一体何に作用したつーの？

もしも、思考がなんらかの形で作用したとすると、

思考が信号を制御しているコンピューターに作用して、
ちょうど自分が通る時間に青信号になるように、赤青の間隔をずらしたのか。

もしくは、道路を走っている他のクルマのドライバーに作用して、
ちょうど自分が通る時間に青信号になるように、車の流れが変わった。
（このまま行くと赤信号に捕まる流れだったならば、車の流れをちょっと遅くしたり、
または速くしたりして、ちょうど青で信号の下を通過する速さになるように、車の流れが変わる）

どちらかだね。

>>130
自分の信じたトンデモが科学的に否定されると、
とたんに幼稚な煽りをはじめる。
真性デンパだね・・・。

>>130
あり得ない。
よって思考は現実化する。
>>97がその証拠。

…というのは、健康食品の広告と一緒だね。
○○を飲んでいたら、末期ガンが消滅した。
普通、末期ガンが消滅するなどあり得ない。
これは○○を飲んでいた為としか考えられない。
よって○○はガンに効く。

と…

全く健康な人のグループと強力な下剤を飲ましたグループをそれぞれ同じ条件
下で実際にどちらの方が信号に引っかかりにくいか対照実験をせねばなります
まい。

>>134
テレビ番組で採用されそうな企画！！

そういや最近テレヴィでよく、いいかげんな人体実験やっとるな。

>>134
マーフィーの法則によると、起きて欲しくない事ほど起きるそうだね。
だから、後者の方が引っかかりやすいに100ガバッチョ

２ちゃんにカキコしてる奴は、足が臭い奴が多い。
調べてみると、よだれをたらす奴も、多いこともわかった。
もっと調べると、よだれをたらすやつは、足か臭いので、足がくさいせいで
２ちゃんにカキコしてるわけではないとわかった。

以上を統計学的に説明せよ！　　インチキ学園統計こきおろし委員会

ここでカキコしている皆さんのレベルは非常に低いものがありますね
実際に実体験されている人がみあたらない、いても知り合いで
このような話があったというヨタ話程度
思考が現実化するのはもはやあたりまえのこと
気づいていない人間同士でこんなスレたてたって
幼稚なやりとりがえんえんと続くだけ

>>139
だからオメェはこっち来んなって

プラスのおっさん、文章に委曲凝らして分身しても
のーみそ硬いからばればれでやんの。

897 名前：f（） ◆joVJKypM 投稿日：02/03/08 13:05
>>896
まだそれなら可愛げがあるんだがなぁ。
思考が現実化するのが当然という位置からは
「俺様が上手くいかないのは、コイツ等が信じてないからだ！ムキー！！」
「誰かが俺様の失敗を望んでいる〜ビビビビビ〜ム」
なんてのが出てきそうなんだよな。
（ほとんどの人はそうはならない、と、注意深く言い添えて置く小心者のワタシ）
ともあれ、可愛げがあるくらいで留まっていて欲しいのぅ。

926 名前：904 投稿日：02/03/09 00:25
>>897
98年トンデモ本大賞受賞の栄誉に輝いたシャーマン武田著『想造結果』がそうだよ。
「むもん」が言ってる事と基本的に一緒。
世の中は人が思ってることで出来ているんだと。
自分が肯定的に思っていても、他人が否定的に思うことで
肯定のパワーが阻害されてしまうんだってさ。

930 名前：ｆ（n） ◆joVJKypM 投稿日：02/03/09 00:55
＞９２６
うげー。怖いな〜。
何が怖いってアレよ。要約するとだ、
客観的に測定・判定できないものを何かの理由にされる怖さ。
アタマの中の事だぜぇ。それを「オマエはこう思っているに違いない」なんて
責められ始めたら証明不能じゃん。
だから思考が現実化する云々はどうしても認められないし「認めたくない」
んだよな。プラスを仮装してる時も、それだけは触れられなかった。
思考現実化をヌキにするならプラス思考という「技術」はアリでも良いんだ
がねぇ。

934 名前：904 投稿日：02/03/09 01:45
こういう実験があって、
まず、無作為抽出した男女十数人を集め、
占い師（に扮した人）がランダムに、
「あなたには今後一週間に良いことが起こるでしょう。」と
「あなたには今後一週間に悪いことが起こるでしょう。」とそれぞれ告げる。
そうすると、「良いことが起こる」と告げた人は「そう言えば良いことが起こりました」と言い
「悪いことが起こる」と告げた人は「そう言えば悪いことが起こりました」と言う。
で、よくよく聞いてみると「良いこと」も「悪いこと」も、とりたてて変わったことではなく、
いかにもありそうなことばかりだったと言う。

これは否定派から言わせれば「良いことが起こる」と思って生活していると
いっけん何でもないことでも、良い方に解釈していくことで「良いこと」ばかり起こっているように感じるという、
一種の偽薬（プラシーボ）効果なのだということになる。

しかし、本人にとっては「実際に良いことが起こること」と「良いことが起こっているように感じること」
の間に、何の違いがあるのだ、とも言える。
それは否定しない。むしろ良い生き方だ。
しかし、「実際に起こる」ということなると色々問題ではないか？と思う。

937 名前：ｆ（n） ◆joVJKypM 投稿日：02/03/09 02:09
>>934
概ね同意。結局は（と、いうか最初からそうだったのかもしれないが）
宗教なんだよな。宗教の問題。
思考現実化について有る無いを言うのは神の存在非存在を語るのと同じ
道筋をたどるようで。
でもって、どの分野でもファンダメンタリストてやつ？現実とのすり合わせ
が上手くいかない連中が居るわけだ。
さてここで、プラス思考が宗教であると言う事が合意されているとして
話を進めるが（異論があればどうぞ）、中身は宗教であるのに、世間一般
ではあまり「宗教」を表看板にはしてないように思える。
な〜ぜなんでしょう？ニューエイジだから？

ケケケケケ
思考を現実化したいけど、できなかった
プラス思考のスレと同じ
敗北者同士のヨタ話スレですな（藁

>>144
ここで敗北したのは多分貴方。

そういう『現実』が残りました。

オチがついたようで・・・。

自分ができなかったのではなく、思考の現実化が嘘であるという事にしたい。
だから、否定する事にやっきになる。

>>144
っていうか、敗北した人がいた時点で思考の現実化なんてありえないってことじゃん（笑）

>>146
それも考えれるが、ひねくれているというか
現実化の仕方を教えてもらいたけいど、素直にたのむことができないゆえに
スレつくって否定してたら、知ってる人間が教えてくれるっていう
他人依存型のアマチャン的考えだね

そのようなマイナス思考の人間の想念は弱く、結局何も現実化しないまま
年をとっていくという悲惨な人生を歩むのでしょう。
かわいそうだが、性格直さないかぎり、救いようがない

現実化なんてするわけねぇ
妄想ぬかすんじゃねぇチンポ野郎どもが

>>147
知能たりんのじゃない
アホが一人いれば皆アホといってるのと同じ
脳みそがすでに敗北してるね(藁

>>148
その態度がまず誰に共感も呼ばない。
でも、多分それが狙いなんだろう。
嫌われると共に嫌がられるのが狙いなら、見事に現実化したわけだ。

それで良しとせよ。

その態度がまず誰に共感も呼ばない。
　↓訂正
その態度がまず誰の共感も呼ばない。

>>151
挫折者の共感などいりませんが何か？

お前らオカルト板に帰れって。

>>154
150だが、何気に首突っ込んだだけ。
以後放置するって。

>>147
そうだね。敗北者には、「思考の現実化なんてありえない」ってことだね。

すごいな、プラス親爺の怨念。

おまえにはできない。俺にはできる。

>>158
この展開も現実化したものなのだな。
そうなのだろうから確かに凄い。

今使ってるパソコンも思考して無から作り出しました。

この宇宙全て、私が思考によって無から誕生させました。

>>161
なんだ、漏れじゃなかったのか（ｗ
漏れだと思っていたんだが、てっきり。

思考が現実化するしないの二元論のどちらかが真実か
を議論するのはナンセンスです。
なぜなら、「する、しない」というのは単なる思考でしかありえず、
それらを飛び越えた生命のエネルギー自体が「する」。突き動かすからです。
人生に肯定的否定的であろうが我々人類は突き動かされています。
その生命という土台に乗っかっている単なる思考はその人個人的なものに過ぎず、
その突き動かしている力の方向性、ハンドルに過ぎない。
そのハンドルつまり思考のことを、自由意志もしくは
「自我　エゴ」などと認識されている。
>139さんの最後の３行の「あたりまえ」は正にそのエネルギーで、
「幼稚なやり取りがえんえんと続く」と言うのは、
人それぞれのエゴを衝突させているということです。

エネルギーは１つであるのに、エゴは数十億。

思考の現実化というのは、とても糞デカイある事を、
ちっちゃいエゴが捉え得た部分的な部分です。
それは「自分の思いは良いも悪いも跳ね返る。
蒔いた種は刈り取る。全て剣を持つものは、
剣によって滅びる。蒔いた種は刈り取る。
和田アキコ人の悪口言うならば、
必ず未来に悪口言われる。」で例えられる
自業自得。因果応報。の法則の断片的な部分です。
しかしそれさえも・・

我々のエゴが気づいてるか気づいてないかを
超えている所にあるその法則の中で、
なぜ我々は人間をやっているのか。

それはあることに気づかせる為です。
自分の心に注意していけば、
オートマチックに理解できるようになるでしょう。

>>163
それも一つのイデオロギーである事に気づけよ。

>164
イデオロギーってゆうか単なるオウムの教義だと思うけど。
「思考が現実化して欲しい」というファンタジーならまだ許せるけど，
完全に誤っている無知蒙昧の教義を馬鹿から馬鹿へと引き継ぐ流れを通じて，
何度も何度も垂れ流されてもな。君たちは自分が所属していることを明かさない
でいうから，知らない人が読んで，「それも最もだ」と思って勘違いしたら
大変だ。思考は現実化しないんだよ。思考が現実化するならなんでも思い通り
になるだろうが。この世は思い通りにならないから苦なんだ。なぜか？思い通り
にしようとするからだよ。つまり思考で現実を作り出そうとするからだ。
これをやめれば苦はなくなる。これくらいわかれ。自分の頭で考えろ。誰も助けて
くれるものなんかいやしない。人から聞いた経験談を自分の経験と勘違いするな。
自分でちゃんと考えろ。体験体験というが誰も体験なんかしてないんだ。体験者が
ここにいないだけでなく，全世界どこにもいないんだよ。自分の都合のよい思考で
勝手に体験を捏造するな。

>>165
解脱者であるbrownさんでも現実化できませんか？

とりあえず、思考しないと現実化しないのでは？
思考しないで現実化する可能性は、思考したことないことが現実化する可能性と大して
変わらないと思われ。

打とうと思ってバットを振らないと打てない。
打とうと思わないでバットを振ることは、木の棒にボールを当てるゲームを
していることを自覚していない人がバットを振りまわすのと大して変わらな
いのと一緒。

>>167
それは当たり前。思考しないと現実化しないに決まっている。
だが、思考しても現実化しないこともあるのではないですか？

∴思考することは現実化のための必要条件ではあるが十分条件ではない

http://www.terra.es/personal8/bodefdp/mona/ap064003.jpg

>>165
> 完全に誤っている無知蒙昧の教義を馬鹿から馬鹿へと引き継ぐ流れを通じて，

> 自分でちゃんと考えろ。体験体験というが誰も体験なんかしてないんだ。体験者が
> ここにいないだけでなく，全世界どこにもいないんだよ。自分の都合のよい思考で
> 勝手に体験を捏造するな。

論証しろよ(oi

思考でウンコもつくってるのでしょうか

目にふれるすべての物は一切合切すべて
　　　　人間の心のなかの思考から生みだされる

　　　　　　　　　　　　　　　　中村天風

うん、うん。思考は現実化しないよね。
思考が現実化しないって思考が現実化したんだから。

ん？
なんか発言をまるごとコピペされてると正直言ってビビル。
なんかコメントつけておいて欲しかった。

＃話は変わって・・・・brownさん、珍しく激昂しておりますな。
＃１７０氏もその辺割り引いて読んだらいかがかと。

折あるごとに、自分の希望するところ、求むるところのものを、＜実現する、
実現する＞と繰り返し自分自身にいう、すでに求むるところのものを、半ば
以上、自分のものにしたのと同様の道筋に入ったのである。そしてその後
はひたすらに信念を堅固にし、これを繰り返していると、宇宙霊は、自然な
経路で自動的にその求むるところを実現してくるのである。ありていにいう
と、最初に信念強く、その希望が＜実現する！＞と断定したときには、その
事柄は、霊の世界においては、もはや実在となっているからである。丁度、
花や実が実現するのである。だから、この理論的必然性を妨げるようなこ
とは一切いけない。特に、求むることを変更したり、モデルを不完全にする
ような、信念を欠如することは、最も戒めるべきである。どこまでも、前後
一貫して、同一の事柄を固く固く心に刻みつけていかねばならない。かるが
ゆえに、どんなことがあっても我々は、断じて、恐怖することなしに、また
変更することなしに信念強く、その実現を待たねばならない。そうすること
によって、その思考することが、必ずや成就実現されることは間違いない
のである。　　　　
　　　　　　　　　　　運命を拓く　中村天風　講談社

鼻くそも人間の想念が現実化したのでしょうか

中村天風
帰国後、死病の肺結核に直面、救いの道を求め欧米からインドヘ。その
間コロンビア大医学博士、ベルリン大哲学博士、日本人初のヨガ直伝者と
なる。東京実業貯蔵銀行頭取をはじめ、大日本製粉（現日清製粉）重役と
なるも、大正８年、突如一切の地位を投げうち、大道説法に転じる。その
波乱の半生から得た“人生成功の哲学”は、触れる者をたちまち魅了

東郷平八郎(元帥)、原敬(総理大臣）、ロックフェラー３世（アメリカの大富豪）
松下幸之助（松下電器）稲盛和夫（京セラ、KDDI）、広岡達朗氏（プロ野球）
戦前、戦後を通し、各界の頂点を極めた幾多の人々が
「生涯の師」として心服した。

>>177
あなたが良いと思って行った事だと思いますが、長文コピペはスレの流れを中断し、皆の迷惑になっているように見えます。
紹介したい文章があるのなら、できればリンクのみにとどめてはいかがでしょうか？
（もちろん、あなただけに言っているわけではありませんよ）

１７７の内容（ていうか、それをココに書く行為）に対して
嫌味を言おうと思った人、荒れるモトなので自制してください。
反論は発言者の生のコメントが出てからにしましょう。
今はまだ、無言です。
＃ワタシもむっちゃ我慢してます。

天風なんて妄想
くだらん理論だ

＞東郷平八郎(元帥)、原敬(総理大臣）、ロックフェラー３世（アメリカの大富豪）
＞松下幸之助（松下電器）稲盛和夫（京セラ、KDDI）、広岡達朗氏（プロ野球）

こいつらもすべて妄想
病院逝って来い

もし俺のことをオウムと言っているというのなら心外だ。
どこの宗教的集団にも入っていない。
そんなオウムの教義なんか知らん。

客観的事実を認識しないで思考で事実を作り出そうとするなよ。
自分の頭の中だけで考えるなよ。自分の都合のよい思考で
勝手に事実を捏造するなよ。
この世は思い通りになってもならなくても苦だ。なぜか？
正に自分の思考に執着しているからだ。
誰も助けてくれるものなんかいやしないなんて思うのは
正に自分の思考に執着しているからだ。
自分だけが苦しいと思っているからだ。
弱い自分の心を他人に悟られたくないからだ。
弱い自分の自我をfuckされたくないからだ。
体験者がここにいないなんて自分からも逃避しているのか？
だから他人の経験談も自分のものとして取り違えるのでは？
誰も体験なんかしてないなんてことはない。
人はそれぞれ、それぞれの貴重な体験をしている。
ひねくれずに頑固にならずに謙虚に
他人の体験から来る意見も参考に。
自分だけの思考に偏らず。中庸に。

そういう社会性のないのが
オウムとかに逃避するのかも。

有名なコテハンさんなのですか？
自己顕示欲を断つには
左翼的学歴見栄張りレースをやめると良い。

これらも結局は
他人を通して
つーか自分を他人に投影して
自分の心に対して言ってるだけですので。

>>182
あなたが良いと思って行った事だと思いますが、長文はスレの流れを中断し、皆の迷惑になっているように見えます。
紹介したい文章があるのなら、できればリンクのみにとどめてはいかがでしょうか？
（もちろん、あなただけに言っているわけではありませんよ）

まあ、信じてたほうが幸せなんだからいいんじゃないかな。

>>165
>この世は思い通りにならないから苦なんだ。なぜか？思い通り
>にしようとするからだよ。つまり思考で現実を作り出そうとするからだ。
>これをやめれば苦はなくなる。

仏教の基本だね。

>>185
堕落する一方のような気がするがな
まちがえてるんじゃない、仏教の解釈が・・・

苦諦・この世は思い通りにならない。それが苦である。

集諦・思い通りにならないもの（生・老・病・死）を思い通りにしようとするから（思い通りにならなくて）苦が生ずる。

滅諦・思い通りにしようとする欲（執着）を離れれば苦は生じない。

道諦・正しく生きること（八正道）で執着から離れることができる。

仏教の基本

>>187
つーか君がかってに仏教の基本をつくってるんじゃん

正しく生きようとすることじたいから苦が生まれるな（藁
そんな不完全なものが基本であるはずもない
よって正しき解釈ではない

じゃあ、あなたが言うところの「四諦」の正しい解釈を聞かせて。

日本の仏教は、原型からかけ離れて、仏陀が伝えたものとは
別ものになっている。そんなものには興味がない
これ以降は、すれ違いだから仏教スレに逝ってやることだね

天風の言葉で否定派の発言が急に消えたね
所詮挫折者の集まり、弱い奴らだ（藁

>>187
これをもっと分かりやすくいうとどうなるか？。
生きている限り、生、老、病、死の問題から誰も逃れることができません。
禅の場合、これも含めて「死」と言うんですが、これは私たちが幸福だと
思っている、物質的成功というものを奪い去ってしまう要素です。得たと
しても失うか、手放さなければならない時がやってくることを避けること
が難しいということです。他の問題もそうです。死にたいくらいの悩みも
同じです。だから「死」の問題から見ると、物質的快楽（成功）にしがみ
つくことは相対的に見て不幸なのですが、もちろん、本人はそれに気がつ
かない。幸福だと思っている、これが苦しみです。この「死」の問題を
避けてもついてまわることはあっても逃げることが出来ないのにも関わら
ず、「死」の問題を避けることでさらなる苦しみを生み出す、というのが
仏教です。「死」の問題と対峙することで苦しみを減らす、そういう方法
があるということです。もちろん仏教を信じろ、とはいいません。これも
様々な宗教の中のひとつの教えであって、自分に向くものを選らぶことで
す。

話は変わりますが、ライフスペースの問題や、法の華で「最高ですかー？」
といってその場の雰囲気を高揚させるという方法はプラス思考の影響と
関係ないとは言えないと思うのですが。

天風引用者のコメントを待っているのだが。やっぱ書き捨てか？

私は否定派・肯定派どちらに与するものはではないが、我々の取り巻く外界と思考
（意識と言い換えても良いが）との関係を考える場合、まず我々が思考（意識）と
呼んでいるものが一体何なのか明確にさせる必要がある。意識は外界と全く独立し
ていて、脳科学者の一部が唱えるように脳内部の活動に付随して起こる生化学反応
の一種に過ぎないのか？
もしそうなら、思考が現実化するなどということはナンセンスであろう。
しかし、その脳科学者を以ってしても、人間の意識のメカニズムはおろか、認識の
メカニズムさえ殆ど解明されていないというのは事実。

>>195
あのね、意識が脳活動の結果というのは当たり前。
事故の頭打ったりしたら、意識障害がでるでしょう。それが
明確な証拠でしょう。
それから、脳の解明があまり進んでないのは、何しろ意識や
認識に関わる問題だけに動物実験では充分ではなく人体実験
でしか確かめられないことが多いから。
ナチスや７３１の『研究』では相当『成果』があったらしいが。

>>196
しかし、意識活動が人体から離れても存続していた記録はいくつも
あるぞ。（臨死体験や激しい運動の際など）

>>197
君のいう記録ってなによ？　どこの記録よ？
あのな。　臨死体験や激しい登山などの際には脳が一時的に低酸素状態
にあってそんな幻覚を引きおこすことがあるの。

>87さん
妙な言いがかり，申し訳ありません。謝罪いたします。
でもあまりにも教義そのままだったから。予言して，自作自演して，サリンを
まく。これは彼らにとってまさに「思考を現実化」したんですね。それから
明らかですが，このスレでは体験がどうの瞑想がどうのと彼らの教義を持ち出して
いたものがあったから。修行をすれば「思考が現実化する」ようになり，望みが
かなう。超能力も身につく。それを証明するには人を拉致しサリンをまく，
ということ。ああいえば上祐という具合だから論理的に話もできない。だから
こちらは感情的に絶対に譲らない態度を見せなければならない。
>人はそれぞれ、それぞれの貴重な体験をしている。
これは立派な意見ですが，「思考が現実化する」あり得ない体験をどのように体験
できるのでしょうか。私は「花を見て美しいと思った」，「音楽を聴いて感動
した」，「人と温かい情感を交わして幸せな気分に満たされた」というのが
すばらしい体験だと思うのです。思考など現実化しなくてよいと思うのです。

>185〜189
続いてですみません。さらに，長くて怒られそうですが。でも重要です。
�@「道諦」で苦が生じるのはあたりまえ。（187で全く正しい）
道諦で苦が生じるのは，滅諦で苦を滅していないからです。正しい道を行っている
間も苦の因を滅ぼしていなければ苦が生じる。「道諦」は解脱の後も行じるべき
であるが，そのときには「正しい」生き方が極自然なので苦は生じない。苦の因
が滅せられたからである。
�A四諦で堕落するかもしれないのはあたりまえ。
四諦は人生の根本問題である苦を滅することが目的で，現世的な成功を収めること
が目的ではない。それはそれでやる必要がある。科学の研究は四諦ではできない。
食料問題も人口問題も解決しない。金儲けにもならない。それには別の方法がある。
それをごっちゃにして全部宗教に押し付けるからカルトになる。現世の課題に対して
はマインドコントロールも一つの手段であろう。でもそれをやったら本当に重要
な心の問題は絶対に解決しない。絶対に。これは神に祈っても，金に祈っても，
仏にすがっても，瞑想に逃避しても，絶対に変更することのできない心の法則
なのです。だから真理は一つと呼ばれる。だからいかなる仏陀もこれを悟り，
これを薦める。奇跡や不思議なことなど一つとしてない。しいていえば，この
現実そのままが奇跡であり，不思議なのだから。それ以外に何も求めるものなどない。

>>194
よくみろよ
>>176に書いてるよ

>>193
仏教にもいろいろあるでしょ。オウムでも仏教っていってたよ
プラス思考にもいろんな人がいてるんですよ
君は誰のプラス思考が物質的なものに
かたよっているといってるのでしょう

>>196
解明されてないものを、「当たり前」なんていうのは
厨房の仕業だな(藁

>>198
君の言ってる記録こそどこの記録だよ

＞思考など現実化しなくてよいと思うのです
>>199
少なくとも君のようなマイナス人は
現実化しないから大丈夫だ（笑）

はげどう

>>200
君は解脱してるわりに、唯識を知らないようだね

>207
おめーが解説してみろや

>>208
ヴァカは下調べしてから聞け（藁

>>202
まったくそのとおり。オウムは仏教であり、ヒンズーでもあり、ニューエイジ
でもあり、新興宗教です。
プラス思考で偏っていると思うのは、匿名だし、番号も忘れたけど、
自分の体験でもないのに、本に書いてある誰かの言葉を引用して
あたかも自分にもそれが出来ると頑なに主張する人。瞑想もそう
だけど、それはセミナーにいくら行っても学ぶということはでき
ません。考え方が変わるだけです。自分しかわからない領域なの
にも関わらず、自分が実現した＝みんなも願望が成就する、とい
うところが疑問です。気をつけないと現場では詐欺罪として損害
賠償ふんだくられる可能性もあります。

ちょっと思ったんだけど、極端な「ある種の」プラス思考派の
人たちには、自我が無いんじゃないのか。いるからね、そういう人。

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。そうすれば救われる。

ほらまた電波の闖入さ

一部の必須アミノ酸は植物のみでは摂取しきれない。

叩けば電波の出る打出のスレッド

>>201
それでは同一人物のカキコだとも、コピペへのコメントだとも、誰も分からないと思いますよ。
もちろん私には、分かりませんでした。
他人に理解して欲しいのなら、最低限の努力はしてみるべきではないでしょうか？
もちろんあなたにそのつもりがないのなら、余計なお世話ですね。

>>202
なるほど、オウムや統一教会がカルトだから仏教やキリスト教はカルトである。brown氏の発言の元になっている考え方が見えてきた気がします。
同じ否定派でも、オウムや統一教会はカルトだが、それが全ての仏教やキリスト教をカルトという理由にはならないとするｆ氏とは、ずいぶん違うように見えます。
（分かりやすくする為に比喩を使いました。仏教やキリスト教の部分は、もちろん、ここではプラス思考、思考の現実化等に該当します。）

原始（小乗）仏教も、実践すればカルトになったりして。

いや、書き方が違うな。原理主義になればの話かな。

そもそも「カルト」って、定義がハッキリした言葉じゃないんだよね。

>207さん
唯識ではどうなるのでしょうか。教えてください。少しは知っていますよ。
ただ，阿頼耶識？五蘊の「行」（の一部）のことだよ。マナ識？五蘊の識のうち，
「我が〜する」という概念をピックアップしたもののことだよ。
でも，唯識とか唯物とか二元論，つまり心と物が全然別なら・・・という議題は
議論に値すると思います。思考と現実の関係を調べるアプローチとして。
そのとき必ずチェックしなくてはいけない問題は，（また未定義のまま用いて申し
わけありませんが）カルト的な宗教団体が行う虚言癖的救済手段。中観も唯識も
仏陀が説かずにおいておいた，知り得ないもの・知る必要のないものに巻き込まれ
過ぎている嫌いがある，と見てあまり研究していないのです。

あいかわらず、人の意見のあら捜しして、けなすだけの
厨房しかいねえから、スレのレベル下げてシズんでんな
おまけに、厨房ヴァカのために、まともなカキコできる人間が
よりつかなくなってるよ。
自分で意見できねぇ厨房は、書き込み禁止だからな

>>221
ようは、唯識も知らずに仏教のこと理解したつもりになって
勘違いしていわけね　逝っていいですよ（笑）

「じゃあ思考が現実化しない事を証明してみせろ」なんて言ってる。
思考が現実化する事は証明できない（そもそも一般的な定義さえ出来ない）が
しかし「無い事」を証明できない以上、自分の直観（経験）として、思考は現実化
すると思っているのだから、放っておけ、と。オメェラにはわからんのだよ、と。
何を信じていようが、何を言おうが勝手だろ〜・・・・・と、そうおっしゃる。

すこし考えれば、「ソレがどこにも無い事」など証明できないのは判ってもらえる
と思う。ソレを何に置き換えても、だ。
「ソレが有る事」に対して、ソレが無くても説明が出来るぞ、と言うしかないのだ。
ここまでは、よろしいですか？

>>224
精神病患者の自問自答にしかみえん

初めに日本へ渡来した仏典に、阿頼耶識（あらやしき）と
いう言葉があった。阿頼耶識は現代で言う深層意識のことである。
人の心の奥底にひそむ無意識層である。

阿頼耶識は、また一切種子識（いっさいしゅうじしき）とも呼ばれ、
そこに宿った思念は、やがて開花し、実を結ぶ。すなわち、
それは実現するのである。

実現するものは、望むものか、恐れるものかのどちらかである。
いずれにしろ、強く思念されたものである。
人は、成功や富や健康を望み、強く思念すれば、それは、
阿頼耶識に入り、実現してくる。しかし、不平不満の生活をし、
未来を恐れれば、失敗、貧乏、病気なども実現させる。

肯定的、積極的に生き、感謝と愛に満ちた思いで暮らすべきである。
そうすれば、豊かで幸福な日が訪れる。否定的、消極的に生き、
愚痴と恐れの内に暮らすなら、その通りの暗い未来がやってくる。

「必ずしも思考が現実化しない事の証明」
Aさんが、ある現実化したい思考について、完全に現実化することを信じたとする。
「完全に現実化すると信じきれた思考は必ず現実化する」というのが
「思考は現実化する」ということの定義であるとすれば、
この場合Aさんの思考は確実に現実化するはずである。
ところが、ここで別のBさんという人が、Aさんの思考と全く対立した思考を、
完全に実現すると信じきれたとする。

上記の思考現実化の定義からするとAさんの思考もBさんの思考も現実化しなければ
ならず、矛盾する。
よって「必ずしも思考が現実化するわけではない」

ちなみに「じゃあ思考が現実化しない事を証明して見せろ」なんて言った者です。
ウフフ

彼女欲しいという思考も実現して欲すぃ

「思考現実化可能世界モデル」に対して対案となるモデルを提出していく作業は
まるきり無駄ではない、とは思うが、自分としては「有る/無い」話は適当な所
で切り上げたい。

有り無しの白黒がつく可能性が全く無いとは言い切れないが、
（先ほど言ったように、自分は決着はつかないと思うのだが）
しかし、その決着を待たずとも、こう言う事はできると考える。
思考が現実化するなんて「言うな」と。
何を信じているかはアタマの中の事だから、禁止どころか、わかりようもない。
しかし、発言（行動）は世界に現れるから、私はそれについて要求する事が可能
だと思っている。その要求が妥当だと認められるかどうかは、不確定だとしても、だ。

誰しも「思考の現実化」を肯定/否定する第一の理由・動機は勿論「正しいから」
「間違っていから」だと思うが
それをいったん、棚に上げて置いてもなお、「思考が現実化する」という思想に
対して「否定すべき」「否定すべきでない」という議論が出来ると思う。

唯識こそが真の仏教なり
後のは単なる金儲け坊主の戯れ言

>>228
「どちらかの思考が完全でなかった」のではないか、という事に反論
できない。
さらに、思考現実化肯定派にとっては「必ずしも」という縛りは
特にクリティカルなものでは無いように思われ。
「必ずしも〜」は「必ずしも、完全に思考できているとは限らない」
に、容易に置き換えられてしまう。

＞未来を恐れれば、失敗、貧乏、病気なども実現させる。

逆から質問しますが、失敗、貧乏、病気を恐れたことは
ありませんか？。

＞愚痴と恐れの内に暮らすなら、その通りの暗い未来がやってくる。

瞑想の中で平和な気分でいるのはたやすいことですが、それ以外
でどのようなことが現実生活で起こっても恐れと無縁ですか？。

>229
実に有益な意見だ！！！これは全然ギャグじゃなく、彼女欲しいという
思考こそ実現しなければ意味がありません。とりあえず俺的には
肯定派、否定派どっちが彼女（彼氏）持ち多いか聞きたい。
彼女（彼氏）多いほうの意見が正しいっつーことで。

でも実はあなたの「彼女欲しい」という思考は実現しています。
現に貴方は彼女を「欲しがっている」ではないか！！（神との対話のパクリ）

＞230
ドートクのの世界に持ってくと一気にツマンナクなるぜ。ちなみに
228に関してはあらゆる思考が瞬間的に現実化しているために、
（つまりちょっとでも思ったことは全て現実化しているために）
現実化していない状態と現実化している状態の境界があいまいでわからない
でロンパできます。ロンパールームです。

＞２３２
「どちらかの思考が完全では無い」とな！？
それを言ったらアナタ、物理の実験なんか全部パーよ
理想気体って何！？

>>224 >>230
とりあえず、予備的な確認は以上です。
アラでも何でも突っ込んで下さい。

一段落したら、先に進みたいと思います。
とりあえず、思考現実化思想の否定については>>142
で終了さんが（どういう意図かは知らないが）コピペしてるのを流用。

>>224
>すこし考えれば、「ソレがどこにも無い事」など証明できないのは判ってもらえる
>と思う。ソレを何に置き換えても、だ。
>「ソレが有る事」に対して、ソレが無くても説明が出来るぞ、と言うしかないのだ。
>ここまでは、よろしいですか？

「宇宙人はいる。なぜなら○○（ﾐｽﾃﾘｰｻｰｸﾙやｷｬﾄﾙﾐｭｰﾃｨﾚｰｼｮﾝなど）は宇宙人の仕業としか思えない。」
という主張に対して、「宇宙人はいない」という証明はできないが、
「○○は宇宙人でなくても説明がつく」という証明しかできないというわけだね。
で、「○○は宇宙人の仕業」という主張が却下された場合、
「宇宙人はいる」という主張は自動的に却下される。

>>234
つまり彼女が欲しいと願うのではなくて、既にいることを
確信するというやつだったっけ？。

ちなみに私は、もうすぐアメリカ暮らしなんでデートはやめ。
ー負け犬よりー

>>235
わざと話を混ぜ返してるの？
物理量として測定も観測もできないものを取り扱って（？）るんだから
思考の現実化なんてものは。
「それでも有るのだ」と言う人を相手にそれで説得できるんですか？
ループしてお終いじゃないの？・・・・と、言ってるのだが。

＞唯識こそが真の仏教なり
＞後のは単なる金儲け坊主の戯れ言

全然違います。これが絶対の真理というものを仏教は否定しています。

>>240
だいたい君は唯識もしらん無知のくせに
「仏教側」などとつけんでくれよ
真の仏教が汚れるではないか

>>240
仏陀こそが、思考の現実化を唱えた原点的存在なんだよ
無知君、ネットでまずお勉強してきなさい
つかれるからこの会話はそれからだ

>>240
もしかして学会かなんかか？

>>241
そんなに唯識に詳しいの？。

＞仏陀こそが、思考の現実化を唱えた原点的存在なんだよ

そうなんですか？。

>237
そうです。普通は。
ただ、やっかいなのは、宇宙人で言えば
「二丁目のミステリーサークルは偽物だったが、三丁目のオーパーツはホンモノ」
なんて具合にどこまでも逝ってしまうんで・・・どこまでも追いかけるのは
骨が折れますぞ。

＞２３８
それっす。

アメリカ暮らし、いいなあ。勝ち組みじゃないか！！！！！
ところで仏教についての質問なんですけど、「思考は現実化する」っつー
ことを密教では説いてたような記憶があるんですけど（念力で火を！？）
密教は仏教的に異端なんですか？あれって釈迦とは無関係？
桐山ってもしかして詐欺師ですか？
それともアナタの言う仏教てのは大乗仏教のことですか？
唯識については
「それがカッコいいかカッコ悪くないかを知らせる不思議な機能」
ということで勝手に解釈しちゃって流しました。

>>245
日本の仏教は、神道やキリスト、ゾロアスター、ヒンズーなど
様々なものがミックスされた仏教で、ほとんど原型を留めていない
君が学習してるのは、それにすぎない

とりあえず阿頼耶識と唯識でグーグル使って検索し
１００個ぐらい読んできなさい。話はそれからにしよう・・・

>>247
密教が異端とかそういうことはありません。
生存中の仏陀とは違うところもあるでしょうが、だからといって
密教、及び日本仏教がにせものということではないと思っていま
す。ちなみに唯識は仏陀の死後の産物です。仏陀は唯識について
は何も語ってません。

＞239
ごめん、ちょっと調子にのりすぎたかな。混ぜ返してるつもりはないよ。
ただ、物理量として測定も観測もできないものについては論議できないなら
量子力学って…まあいいや。

>>245
仏陀どころの話ではない
仏陀以前にも、ヒンズー教最古の聖典リグヴェーダやウパニシャッド
ヨーガスートラにまで、思考の現実化の法則は
記載されている
君ら何も知らんのだな

ヨーガの話をしていたのですか？。

>>249
だから先読んで来いって
仏教の歴史から勉強してきたほうが良いな
狭い考えもってたら、損することになるぞ

>>252
大体君は仏教仏教って何の仏教についてか
明確にしてないじゃん
密教一つにしたっていろいろあるぞ
とにかく阿頼耶識検索してよんでこい

>>253
いろいろご教示お願いします。仏教の歴史を勉強すると
唯識がわかるようになりますか？。

>>250
まあいいや。で、留めておくなら、突っ込まないでおく。（不毛だし）
あと議論できない。のではない。完全決着への展望が無いのだ。私には。

------------- 切り取り線　--------------
思考現実化肯定派の発言は「エライ人がそういってるから、そうなんだ」
の域をまだ出ていないように思えるが。
（天風長文コピペのコメントはまだか？）

>>255
唯識は難しいからまず、阿頼耶識で検索してみな
盛れのいってること理解するのに一番はやいから

君の信仰している特定の団体のことを否定するわけでもない

ウパニシャッド
“もしも真実なる願望の所在たる心臓内の虚空を知った人が、父達の在(い)ま
す環境を願望するならば、その思慮(サンカルパ)の力だけで、父達が眼前に
現われる。この父達の在ます環境を具えて心に愉しむことができるのである。
　もしまた、母達の在ます環境を願望するならば、その思慮の力だけで、母達
が眼前に現われる。この母達の在ます環境を具えて心に愉しむことができる
のである。　もしまた、兄弟達の在ます環境を願望するならば、その思慮の力
だけで、兄弟達が眼前に現われる。この兄弟達の在ます環境を具えて心に愉
しむことができるのである。　もしまた、姉妹達の在ます環境を願望するならば、
その思慮の力だけで、姉妹達が眼前に現われる。この姉妹達の在ます環境
を具えて心に愉しむことができるのである。　もしまた、朋友達の在ます環境
を願望するならば、その思慮の力だけで、朋友達が眼前に現われる。この朋
友達の在ます環境を具えて心に愉しむことができるのである。　もしまた、
薫香と毛輪花のある環境を願望するならば、その思慮の力だけで、薫香と
毛輪花とが眼前に現われる。この薫香と毛輪花のある環境を具えて心に愉し
むことができるのである。　

もしまた、食料と飲料のある環境を願望するなら
ば、その思慮の力だけで、食料と飲料とが眼前に現われる。この食料と飲料
のある環境を具えて心に愉しむことができるのである。　もしまた、歌謡と音曲
の聞ける環境を願望するならば、その思慮の力だけで、歌謡と音曲とが聞こえ
てくる。この歌謡と音曲の聞こえる環境を具えて心に愉しむことができるので
ある。　もしまた、妻妾達の在ます環境を願望するならば、その思慮の力だけ
で、妻妾達が眼前に現われる。この妻妾達の在ます環境を具えて心に愉しむ
ことができるのである。　かように、行動自在な人はいかなる目的を志向し、い
かなる願望を抱こうとも、ただ彼がそれを思慮するだけで、それが出現し、そ
れを具えて、心に愉しむことができるのである。”

ウパニシャッド
「ウパニシャッド」は、秘密の教えを意味し、世界の神秘を説き明かすヒンズ
ー教の一群の聖典の名称である。その基本思想とは、きわめて多様で限り
なく変化をし続けるこの現象世界には、唯一の不変な実体（ブラフマン：梵）
がその本質として存在し、そしてそれが、そしてそれが人間の固体の本質
（アートマン：我）と同一であるということである。いわゆる「梵我一如」である。

あなたは、あなたの深く強い願望そのものである
あなたの願望が、あなたの意欲をつくり
あなたの意欲が、あなたの行為をつくり
あなたの行為があなたの運命をつくる

　　　　　　　ブリハッドアーラニヤカ・ウパニシャッド
　　　　　　　　インド古代の聖典

初めに日本へ渡来した仏典に、阿頼耶識（あらやしき）という言葉があった。阿頼耶識は現代で言う深層意識のことである。人の心の奥底にひそむ無意識層である。

阿頼耶識は、また一切種子識（いっさいしゅうじしき）とも呼ばれ、そこに宿った思念は、やがて開花し、実を結ぶ。すなわち、それは実現するのである。

実現するものは、望むものか、恐れるものかのどちらかである。いずれにしろ、強く思念されたものである。

人は、成功や富や健康を望み、強く思念すれば、それは、阿頼耶識に入り、実現してくる。しかし、不平不満の生活をし、未来を恐れれば、失敗、貧乏、病気なども実現させる。

肯定的、積極的に生き、感謝と愛に満ちた思いで暮らすべきである。そうすれば、豊かで幸福な日が訪れる。否定的、消極的に生き、愚痴と恐れの内に暮らすなら、その通りの暗い未来がやってくる。

おねがいですから、ちゃんと話をしましょうや。
これじゃアラシでっせ。
自分の言葉は無いの？自分の動機は明らかにできないの？
考えた事あるの？なぁ。

俺的にも･･･そう思うぜ。さすがに･･･

ともかく、「思考現実化という考え方が大昔からあった。」という事は
わかった。（多分、誰もそれを否定してないと思うんだけど）
ただ、それだけだ。

>>262
teireberunayatuha tuitekorendaro (wara

ウパニシャットって根拠がわかんない、ただの古代の電波本では。

>>265
自分の言葉で喋らんやつよりはよっぽど高レベルなんじゃねえの？
>>266
最高。

阿頼耶識や唯識については、釈尊滅後の思想というのは仏教研究の場では定説

かなり萎え萎えになりながら、寝ます。
おーい、肯定派の人たちや〜い。
こんな展開を放置しておいて良いのか〜？
>>236も読んでね。

>>265
なんだ、いまどきマルチバイト文字も使えんとは、低レベルなやつだ。

あっ！！否定派持ち上げちゃった！！！肯定派なのに。

>>269
> おーい、肯定派の人たちや〜い。
> こんな展開を放置しておいて良いのか〜？
良いんだと思いますよ。
既に潜在意識の法則を理解し、利用している人達にとっては、思考が現実化するかどうかの議論など、どうでも良いと感じるのではないでしょうか？
彼らにとって、思考が現実化する事は既にあたりまえの事であり、興味があるのはもっと別の事なのではと思います。
ゆえに、低レベルだと感じるのかもしれませんね。

>>272
同意
学びたいと思っている謙虚な人間には、アドバイスはできるが、
教えてほしいけど、お願いするのが嫌だから
煽れば、教えてくれるだろうという、性格のねじれたマイナス思考な人は
救いようがないようだね（笑）
いつまでたっても人生は真っ暗でしょう

プラス思考で機械みたいに同じ言葉繰り返すアホ。このような方々見ると
萎えるね。要するに機械性への嫌悪。

プラス思考もいいけど悪徳に嵌まるなよ

＞私の知り合いの方が、このプログラム（成功哲学）をローンで
＞2年前購入しましたが、ご家庭の経済が破綻をきたし、月々の支払いも
＞支障をきたしています。
＞私もバックアップしてますが、無理があります。どなたか、中古教材と
＞いうことで、引き取っていただくような、方法はないでしょうか？

よし。唯識に関する誤った解釈は出揃ったな。後は正しい解釈を待つのみ。
思考や諸々の感覚は，六識に現れてきます。これらの経験は，全て阿頼耶識に種子
として蓄積されます。このように蓄積された多くの種子は，後に，宇宙や地球，
東京や会社，人々と伴に，今，思考した事柄を現象化させます。それ故に，思考は
現象化するのです。思考は現象化します。しかしながら，あなた方は本質を何も
わかっていないために迷妄に陥ったのです。残念ながら，この種子の現象化はあなた
方の望むようには起こらないでしょう。むしろ逆に，あなた方の期待を裏切るように
起こってきます。伝統的には，貴方が他の対象になしたのとちょうど逆のことが
現象化するとされています。つまり，貴方が対象に対して攻撃的な思考（などの行為）
をなしたならば，逆に貴方は外界から攻撃を受ける種子を作ったのです。これは社会的
な倫理要請からこのような法則が見出されたのです。

ニセモノっぽい…

しかしながら，事態はより複雑です。貴方がした思考は，単純化すると因果
応報を生み出すかもしれませんが，実際には，その他ありとあらゆる社会的
要因，自然界（識の中の），別の人の思考などと不可分な関係性を持ち，
互いに影響し影響されつつ，複雑な現象化をもよおします。それ故に，あなた方
はその因果関係を単純には見出せないでしょう。「このように思考してこのような
現象を作り出す」という直線的，理想的現象化は不可能なのです。真実は，実に
複雑な縁起の様相を呈しており，一つは一切と関係して次の時刻の現象を生み出す
のです。つまり，あなた方の期待した思考の現象化は決して得られることが
ありません。本質を理解しないで，言葉を知っているだけだから，そのような
迷妄に陥ったのです。

>>277,278
非常に良くできた論理だが、確かにニセモノッぽい。本質を理解しないで,
言葉だけを知ってるようなニオイを、失礼だが感じてしまう。

そこで質問してみたい。貴方はちょっと前のほうに「解脱体験をした」
と書かれているが、貴方にとっての「解脱」とはどういう事なのか、
それはどんな感じだったか、教えてもらいたい。

brownのニセモノっぽいと言ったんだが…

ありゃ、まちがえた。恥ずかしいよう

「へーんっだ。俺は解脱したんだぜー。」

「なんだとー。だったら証拠見せてみろよー。」

「うるさいなー。解脱したって言ったら解脱したんだよー。」

「証拠見せらんないのかよー。ﾊﾞｰﾔ、ﾊﾞｰﾔ。」

>>２８２
いや、「解脱」をどう捉えてるかで
このヒトが本物かどうか知ろうとしたんだけど
やっぱそうなる？、うーむ。

あっ失敗した！！だめだ今日。こっちね。

>>276
>>278
まぁこの文章のうち８割はどっかの唯識思想の本のうけうりだろうね
後の二割が自分のオリジナルつまり後に徹底的に否定している
もしくは、唯識を否定する評論家かなにかの本丸写したともいえる
どっちにしろ根拠のない厨房説だな

>>268
もう厨房の限界を突破した厨房だな
仏陀の生前、仏典を残されることがなかった
自分の教えを書物化することを仏陀は嫌ったのだ

その教えに基づき、弟子にもその思想が受けつがれ
仏教は、一般庶民の目に触れることなく
その教えの一切が門外不出として口伝えで弟子から弟子と
伝えられたのだ。

その教えが破られたのが、仏陀の死後やく５００年後のこと
そして仏教は書物化され、さらに門外不出として守られている
小乗に対して大乗仏教として、おもに中国方面に伝えられることと
なった。日本に伝わったのは、そのうちの一部ということ
あまり厨房相手に書いても、厨房に小判とはこのことなので
これぐらいにしといてやろう

>>286
あまり適当なこと言わないように。

>>278
>つまり，あなた方の期待した思考の現象化は決して得られることが
>ありません。本質を理解しないで，言葉を知っているだけだから，そのような
>迷妄に陥ったのです。

厨房似非解脱者brownが考えてカキコしたのは、最後の
この部分だけだろう。あいかわらず
何の実践性もない戯れ言の好きな負け犬だ（藁

>>287
だからヴァカはでてこなくていいよ（藁

>>199遅レスすみません。
brown様こちらこそ申し訳ありませんでした。199を見て納得しました。
教義と指摘された部分は多分私が>>163で因果の法則と記した所だと思いますが、
そこは自分の意識では教義という概念はほとんどありません。
オウムは教義と言うあらかじめあるもの→そのまま信じる。鵜呑み。
→従う→奴隷。マインドコントロール。→何がなんでも思い通りにする！！
自分の場合は弱い10代頃の成長過程において、「〜された。なんで俺ばかり・・」
といった被害者意識が強く、何も信じるかこの野郎ってな具合で
他人に対して怒りばかりで生きていたのですが
ある失敗をきっかけに初めて自分と向き合う行為をし、
自分でしていることは棚に上げてそのされたことばかりに心が囚われていたと認識。
もっと他人へ思いやりをもって思念と行動を修正。
暫くするとそれまでの様な理不尽な事（もちろん他人に自分がしてきた事）
はされず人間関係が良くなったと。
それで自分の心と言うものを探求し始めるようになり、
ユングやエドガーケイシーや仏教の本などを読み、
あーこれが因果応報なのかとオマケ的に知りました。
それで気づいたのはその法則自体ではなく、
大まかに言えば自分も他人も同じだ。ということです。
>>163の文章で、「自業自得。因果応報。の法則の断片的な部分です。
しかしそれさえも・・」と言葉をにごしたのはそう言う理由でした。

つまり仏陀は、古代のマーフィーともいえよう

>>289
クス。

>>289
「仏教は、一般庶民の目に触れることなく」

ソースきぼー。

290の続き
そして>>165の意見に感情的に反論してしまったのは
オウムの教義を指摘されたのではなく、それ以下の文章が自分の過去の
「誰も信じない」的な自分を見たくない意識に図星だったからです。
「自分の頭で考えろ。誰も助けてくれるものなんかいやしない。」のフレーズで
過去の自分に対して>>182で自分の考えばかりじゃ何も見えてこねーだろボケ
と怒ってる様な感じでしょうか。

で結局はそれも、自分の考え、思考、嗜好に執着＝自分に洗脳されている。
ということで、他人にマインドコントロールされている
ことと表面的には対極する如くに見えていますが、結局は同じですね。
で大事なのは、バランスではないかと。

でそれを得る為にはbrownさんのおっしゃる通り、思考など現実化しなくてよく
ありのままに仕事恋愛etc.生きていけば何かがわかってくると思います。
なにかをしようとする意識自体、また苦を呼びますし。

>>291
あまり適当なこと言わないように。

293の続き
で肝心のスレタイトルの問題ですが、自分は否定派でも肯定派でもありません。
>>163で述べた通り、現実化するかしないかの議論は意味がないと思います。
意識で意識できない無意識の領域で
「成っている」「すべては心の相」と言う感じです。
だからそのまま顕在意識の思考が直接現実化といったものでは
なく、顕在意識の色々な思いが溜まっている無意識より奥、唯識で言う
阿頼耶識が、三次元世界を映し出している感じではないでしょうか。

＞「思考が現実化する」あり得ない体験をどのように体験できるのでしょうか。

この問いに対してですが、無意識以下深い所の意識が映し出している三次元現象に
つまりその外界と自分の顕在意識を仲介する
無意識に気が付けば、上記の体験が可能になったと言える。
つまり、その顕在エゴが無意識を認識理解せず抑圧しているから、
顕在思考が現実化しているなんて信じられない。

どちらでもよいのでは。

>>278
唯識の意識の物質化がそもそもできないことであれば、
そんなものを唱える必要性すらない

つまりそんな意味のないことしないので、
brownさんの説は、妄想といえましょう

>>264
いつも厨房の否定には、理由もなにもないな
知能もなしか（藁

295の続き
この前テレビで巌流島の決闘やってました。
小次郎が、さっさと行くぞ、言って刀の鞘を投げ捨てると、
それを指して武蔵が「勝負のあと刀を納めるべき鞘を捨ててしまったのは、もうそれに納めら
れないということだ。小次郎敗れたり！」

つまり、武蔵から見ると、
小次郎の相は、魂が入る肉体が既にないと言うことを表している。
武蔵は見破った。しかし、小次郎は気づかなかった。武蔵最高！

思考が現実化するしないではなく、結局こういうことではないでしょうか。

長文大変失礼致しました。

>>295
同意
でもキミは十分肯定派だ

>299
どうも。
３００げっとおおおおおおーーー

>>293
だからマイナスの負け犬根性では、現実化しないから
心配するなって（藁

>>292
無知の世話は疲れる
まず自分で調べてからわからんこと聞け

>301
ワンワン。

「思考が現実化する」というのは、高校生のときに信じてたけどｻｯﾊﾟﾘ現実化せず
今は「信じる者は救われる」ってことで信じてみようと思う。がむば。

>>302
調べたけど書いてなかったから聞いてるの。
だからソース教えてよ。くすくす。

>>304
私は、高校生の頃いくつか現実化しましたよ。

>304
現実化しないのは信じるからです。
信じることもやめて信じないこともやめることを
お薦めします。

>>306
例えばどんなことが現実化したの？

思考しただけでは現実化しないし、思考したもの全てが現実化する
わけでもない。だからなんなんだ。

>309
あなたが1番正しい。
そのまんまでなんでもないことです。

>>309
じゃあこのスレ自体が大嘘って事ね。

ハイしゅうりょ〜〜〜〜

あぼーん

でも、当時「思考が現実化する」とかマーフィーの法則みたいなものに傾倒してたおかげで
辛い受験も乗り越えることができた。
はずかしながら私の高校、大学行く人間があまり行かないドキュソ絞だったんだけど
難易度の高い大学に我が絞発に合格して理事長がうちに挨拶にきたよ。
それは思考の現実化っていうより単なる努力の範囲だったんだけど
担任に「絶対受けるだけ無駄」とか言われ続けてた自分には励みになった。懐かしい思ひで。

自己暗示の効果があるのは認める。
根拠のない自信が自分を支え、
物事を好転させる場合もある。

ええ話しや

思考は現実化しませんよ。
僕は以前、彼女が欲しかったですが、
ずっと部屋に篭っておマンコがしたいおマンコがしたい
と２、３年念じていたけど結局彼女も出来ず、おマンコも
出来ませんでした。

>>316
それは方法が間違っていたのだ。
したいという状態は現実化しただろう？

>>308
あなたはどんな事が現実化しましたか？

＞３１６
彼女なのにやらせてくれなかったとは。

>>317
そうすると、「俺は今まさにマンコをしてる」
というイメージをすればよかったんだろうか。
しかし、童貞だった俺がどうやってマンコを
リアルにイメージできるだろう。
結局、そのときの思考は現実化しても欲望を現実化
することはできない。

初カキコ。

思考は現実化する、のは認める。
てゆうか頭の中にイメージもしないで何事かが実現するわけが
なかろう。

しかし。そもそも目標となるイメージを
頭に思い描かせているのは単に目先のエゴではないのか？
それは本当に私のやるべきことなのか？
を問う視点がなければ、
宗教的伝統からうわべのテクだけ盗み取った
功利的手法と言われても仕方ないだろう。

思い描いたイメージを、馬の目の前のニンジンのように
ぶらさげて、それに向かってひたすらに突き進み、
ついに思い描いたとおりの自分になったつもりで、
年とってから「あれ？オレの人生、なんだったんだ？」
ってことにならないようにね。

>321
わりと同意。
それぞれのスタンスによって、考え方も色々なんですね。
単純に思考の現実化が可能かどうか以外にも、可能だとしてもそれが是か否かという
議論もありかな、と今思いました。

話題について行くのが結構大変なので、当面ＲＯＭに徹します。

>>321
>>322
そのような問題は、他の宗教スレでやってくれ
我々は、なんのためにいきてんだ、とかね

ちなみに、その部類のことも
書いてる自己啓発書なんかもあるが
ようは君らが無知なだけ、
ここの奴は知らずに否定したがるから厨房とよばれてもしかたなし

>>320
ちなみに盛れは、あこがれてるスターに
そっくりな彼女ができたことがある

>>323
よっぽど沢山の自己啓発書を読んだらしい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>323
なるほど。こういう人が、>>321 の言う「馬」なのですね。

俺は偉いんだ知ってるんだと「しか」言わない阿呆。
どっかから引っ張ってきた長文を無言でコピペしていく「だけ」の既知外。
師と仰がれたいという欲望が爆発してるけど、その方法が圧倒的に狂ってる
可哀想な奴。
同じ罵倒を何度も繰り返す「ホンモノ」の人。

消えうせろ。邪魔だ。

>>327
こういうことを言う人自身がまともなことを言うためしがないよね。

>>328
人気者の宿命でしょう
厨房は名前すら覚えられない
知的な才能がほとばしるため名無しにしても
ファンに察知される
歴史的賢人たちは常に非難されたものです
ようは、厨房同士の嫉妬ってやつですね（笑）

>>329
＞歴史的賢人たちは常に非難されたものです

自分と歴史的賢人と重ね合わせていたのですか？。
それにしてもあなたが最もコミュニケーションというものを
否定してますね。ここのスレでは。

ごく自然に敬意を払われない、というのはまだその程度と言う事。
大体、他人に敬意を払わない人間が覚者というのは笑わせる。
多くの人に師と仰がれるような人は子供だろうが老人だろうがぞんざいには扱わない。

修行しなおせ。これは親切で言っている。
それとも、また、罵倒･いやがらせ・厨房呼ばわり？
まぁ、それなら飽きるまでやってくれ。
ただ、それなら、お気に入りのおもちゃを買ってくれない、と言って
ひっくり返って泣き喚く子供と変らんということだな。

師と呼んで欲しいのならば呼んでもやろう。

師よ、これでよろしいですか？

>>330
厨房やキチガイ相手には、ただ教えるのみです
無知蒙昧な人間の話を聞く必要性は感じません
コミニケーションすれば、動物霊に憑依されるでしょう（藁

>>332
シヴァ命か？

なんだこりゃ？？
「思考が現実化するというのは危険な思想ではないのか?」
と、ふってみて、一晩たったがカスリもしねぇ！

嗚呼、私は阿呆だった。とんでもない勘違いだ。
ここは何処だ？・・・宗教板だ。
私こそ、楽園の闖入者だったのだ。
「言葉は通じるはずだ」などと青臭い事を無邪気に信じていた事を
我ながら「ちょっとカワイイかも」とか言いながら、
尻尾を巻いて逃げていこう。ここはヤヴァイ。
（さて、半角板で神にでもなるかな・・・・うひゃひゃ）

>>334
さっさといけ、半角板へ。この動物霊が。
確かにお前は阿呆だよ。自覚してるじゃないか。

>>331
ちなみに２ちゃん引き篭もり厨房とちがって、
先生と漏れを呼ぶ人間は残念ながら
沢山いるんだよ

２ちゃんはキチ賀井相手のリクレーションの場
あとここでじゃれてるとタイプうちの運動にもなるんだよ（藁

誰が誰に言ってるのかわからないけど
とにかく心当たりの有る人がいっぱい居て自爆合戦しているのが
笑える。

ポジティブ思考が行き着くと
なんでも自分の都合のいいように考え
ありのままの現実を見れないようになんだなぁって
ここで具体例を学びました。サンクス。

>87さん
うんうん。
その自己観察，それのみが問題を解決します。すばらしいことです。

プラス思考のスレというより、お互いに唾のかけあいけなしあいスレと
逝ったほうがいいな

なるほど、こんなところに居たか。関数でf(〜）ということか
わかりやすいヒントで正体判明。
「自分でもわかってらい！」なんて悪あがきしてみたり、ちょろっと
過去ログ読ませてもらったが、あいかわらず厨房度爆発してますな。
ア・オ・ク・サ・イ・ゼ
わざわざ最も会話が成り立たなそうな板にやって来ておいてナニ言ってんだか
マ・ゾ・デ・ス・カ・？
自分の言葉で話しましょう〜なんて、ハァ？学級会じゃネェっつーの。
だいたい信仰にハマッてる奴等のアタマの中を甘く見積もり過ぎ。
連中にとって各々の自分なりの解釈なんてのはクソ以下なの。
相手の言語に翻訳して話すなんて必要は微塵も感じてないの。
だって、教典の一字一句そのものが真理なんだから。解釈など入る余地はないの。
それをどれだけ正確に憶えているかだけが重要なの。
そういう事を理解できずに、結局、君も君自身の「信仰」を解体できないまま
自爆してやんの。メデテェな。（どうせＲＯＭってんだロ？）

↑
何いってんのか、全く意味不明
このキチさん（藁

あの・・・３４１の言ってる事はとんでもなく偏見に満ちていて
とても賛成できない、ていうか、煽りなんでしょうから一々反論しませんけど、
でも３４２さん、それを意味不明って言っちゃうと、まずいような。
・・・余計なお世話ですね。失礼いたしました。

>>343
君はわかってんのかい？

まぁ、大体ですけど。
信仰者をぜんぶひっくるめて自分の考えが持てない〜教条至上主義者〜
あつかいしてるのが偏見。
「君自身の信仰を解体できないまま」というのは、なんでしょ？
ｆ氏が意志の疎通が無条件に可能だと信じていた事？
難しいな、んと、そう信じていた理由というか根拠に対して無自覚であった
という事を指しているのかな。
（って、なんで煽りの解説を私がせにゃならんのよ（汗））

説明聞いてよけいわからんようになった

で、どっちなの？
思考は現実化するの？

「宝くじが当たりました」って思い続ければ当たるの？
当たる確率、可能性はゼロでは無いでしょ？
信じきった人が当たったのかしら？
当たった人は、どうして信じきれたのかしら？

私、６，７千万円手に入りそうな気がしてならないの。
なんでか判らないけど。。。胸騒ぎがしてたまらない。

>347さん
文明の初期の頃，人類は「フェティシズム」と言う信仰を持っていました。山に
祈れば噴火が収まる。大地に祈れば実る。森に祈れば採れる。・・・このようにして，
物を拝むことにより，自分たちの願いがかなうことにしたのです。「思考が現実化
するとは，このように，因果関係の認識がただひねくれているだけなのです。
現代文明では，フェティシズムの代わりに，マグマの圧力で噴火が起こる。
種をまいて水と栄養と酸素と光があれば実る。獲物の生息地域に関する知識を持ち，
獲物が多くいるところに赴けば採れる，という科学を信仰しているのです。
これは因果関係が正しく認識されたために起こった信仰なのです。

おいお前まじキチガイか
全然会話になってなし

祈るより実行しろってことでしょ

>>350
解説ご苦労様です。一言で済む内容だったんだね。

う〜ん。ところが・・・
「実行しろ」「努力を惜しむな」っていうのはマーフィー本にも
書いてあって、結局、思考現実化を信じても信じなくても、やる事は
同じなような気が・・・・
「成功を信じて前向きにガンバロウ」って事でしょ実際。
何が対立してたんすか？ていうか
肯定派も否定派も何をそんなに警戒してたんでしょう？
どこがそんなに許し難い事なんですか？

肯定派否定派ではなく、実践派と厨房挫折派といってよいでしょう
つまり現実化を次々と実現していき、人生を生きるものと
挫折に満ちた人生を送り、啓発本を読んでみたが、やはり
ダメなものは何をやってもダメだから、ひねてるタイプと・・・

同じことを何回も繰り返す厨房が

とくるから先に書いておこう（藁

オマエモナー（藁

何が対立してるのかを探る為に言い合ってたのが正解
と言ってみるテスト。
これを正しくは相互理解といふのだが、
しかし、なんでもかんでも「俺の事をバカにしやがって」と受け取る
傾向のある人（パラノイア）や、そういう反応を笑いたいだけの人
とかも居て前のスレッドは一ヶ月で消費。話の展開としては、実質まだ
数十行てとこかも。

肯定派：ホントはやり方を教えて欲しいと思ってるくせに素直でないのが許せない。
　　　　・・・・支持者数名と思われ

否定派：頭の中の事については責任を問われないという原則を破られる恐れが
　　　　あるから思考現実化は認められない・・・・支持者１名（藁

肯定派・否定派ともに：原理としての対立。有るとしか考えられない、有る筈が無い。等。
　　　　ただしこの点については証明不能である事が証明されている（ヤヤコシイな）
　　　　というあたりで双方（の穏健派）の間で了解済みか？

総論：焦点は未だ無し。つーか、２ｃｈでそんなもの求めるなＹＯ（冗

えんえんと同じことばっかりやってんな

>>353-354
お願いですから、捨てハンで結構ですから
このスレッドでは名乗ってくれませんか？
同じ事を繰り返すのは一向にかまわないですから。

＞肯定派：ホントはやり方を教えて欲しいと思ってるくせに
＞素直でないのが許せない。
・・・・これは対立とはいわんでしょう。
どうせなら
肯定派：一部の科学的合理主義マンセーな連中が描く世界像に対して
　　　　感謝の感情が欠落してしまうのではないかと危惧。

と、した方がキレイにまとまるかんじがすます。

>>345
まぁまぁだな。
言葉「そのもの」に何らかのパワーを認め、実存在として扱ってる奴に（言霊とかな）
言葉でコミュニケートしようったって、それは畢竟、呪術大会になるしかないって事。
ありがたい言葉で相手はひれ伏すし、強く繰り返し念じた方が勝つという世界で
どんな話し合いをしようってんだ？
ｆ（動物霊）君は相手の信仰の根拠や動機に切り込んで逝こうと勇んでいたが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
奴自身の厨房的信条（話し合う事は可能だ）も、ひとつの信仰に過ぎない事を自覚せず
その根拠を自ら捉え直したり相手に開示していく事に全然考えが及んでいなかったのさ。
見積もりが甘いというのは、そういう事。相手との溝の深さを見誤っていたんだよ。
要するに自分が標準だ、相手は理解してくれるはずだ、と思い込んでる厨房という事だ。

なんか憑きモノが落ちたように静かに沈んでるな。
祭りは終わったの？

恥垢は繁殖するか？

>>358
人にお願いするんならまず自分から名乗ろう。
名無しさんがそれを言っても説得力無い気がする。

>>361
スレ主催してる人間が厨房すぎる
よってすぐ飽きられたということ

>>364
ということは
例えば>360が何言ってんだかワケワカメな私は
厨房以下という事でしょうか
（オナガイだからチガウと言ってＹＯ）

＞365チガウNE!

試しに逝ってみよう。
360に、「シヴァ！逝ってよし！」

とうとう思考が現実化すますた。ほわいとでええええ（略

>367
いいなー。

>>366
何を幻影をみている
シヴァ様は天上界におられる
あんなゲスな発言はせんぞ

天井階って？、シヴァはロフト生活かぁ。
インドの聖者達は路上生活で地に足がついてるよな。

ゲスな発言という認識はあるわけだ＞シヴァ

あぼーん

ヒマなやつ↑

あぼーん

あのー、私闘は自分たちの隔離スレでやってくださいよ。

ほっとけ！どーせシヴァが迷走で得た自作自演だろうから。

>>347
なかなかおもしろいAAじゃねーか
つぎつかわせてもらうわ

あ！エサあたえちゃダメじゃん＞374
レスばんごうをうちまちがえてるシバは
かなならよめるらしいね。

全ては想念でできているの？
ソーメンも想念でできているの？

私は、すべてが想念でできているということで、この世に納得した。

アーメン、さあ逝こうか。

人間の心というものはそれこそ魔力のようなものすごい力を秘めている
心はあらゆる力の源泉である
ところが、多くの人たちはこの貴重な事実を知らず、
心の力に信用を置こうとせずに、逆に疑うことの方を重大視している
そして、それがすべてのものを完成させるうえで
大きな妨げになるものだということを知っていない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村天風

中村 天風　1876〜1968
本名 三郎。３０歳の時、肺結核発病。救いを求めてアメリカ、
ヨーロッパを巡るも回復せず、絶望のなかで､日本への帰路中
ヨガの聖者カリアッパ師に奇遇。ヒマラヤのカンチェンジュンガで
修行に励み、ヨガの極意を体得、不治の病を克服する。帰国後、
事業で、大成功をおさめるが、大正８年突如、社会的地位、財産を放棄し
「天風会」なる精神修行の場としてのヨガ団体を設立し、松下幸之助
（松下電器産業）や稲盛和夫（京セラ）など、政財界の多くの著名人に
多大なる影響をあたえる。
著書『成功の実現』『盛大な人生』『運命を拓く』など多数。

自己暗示…

目にふれるすべての物は一切合切すべて
　　　　人間の心のなかの思考から生みだされる

おろかなドキュンたちよ

こころして読みなさい（TmT)
ありがたや、ありがたや

ご自分で書いておいてみんなの先頭をきって拝めるなどと
並大抵のドキュンにはとても恥ずかしくて真似できません。

正直、ここまで馬鹿ばっかりだとは思ってなかった。
激しく反省している。世の中甘く見すぎていた。

つーか聞く側が馬鹿ならそれにあわすしかないだろ（藁

どうしても「自分が誰かに説教するスレ」だと思い込みたいらしいな、３８７大善行者＊さんよ。
観察の対象としては、かなり興味を惹かれるよ。
君にもわかるように簡単に言えば「頭の中をみてみたい」というやつな。
（いちいちこんなダサイ説明をしなきゃならんのも辛いな、しかし）

まぁ、とにかくだ。あんたいっぺん「大善行者＊に教えを乞うスレ」でも
立てて、自作自演でもなんでもいいから賢いやり取りってのを見せてみろよ。
それとも「２ｃｈはタイピングの練習に過ぎない」なんて言って逃げる？

またカタリが出たか。山師も大善も気の毒に。。。

>>388
そうか、おまえは第二宗教板にきたことないんだな
そういうスレなら昔からあるよ、
漏れについて観察してみろや（藁
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1007288366

法則は、非常に単純だ。
�@思考は創造につながる。
�A不安や恐怖は似たエネルギーを引き寄せる。
�B存在するすべては愛である。

389のすぐあとに３９０を書けるとはのぅ。
どういう神経してんだ？コイツ。

>>392
自らが馬鹿スレにさげていることにきづいていないヴァカ（藁

ちゃんと喋れよ。３９３。

ぜんぶ自分に分かるように説明してもらいたがる人は、どこにでもいる。
そう言う輩は、分からなかったら、ぜんぶ相手のせいにする。
自分の理解力が不足しているとは思わない。

>>395
知恵おくれはゆるしてやれよ

f(強硬派）＝ゲラゲラゲラ
自作自演で自分を批判するスタイルをとりながら宗教板全体への攻撃を
目論んだが、餌を餌とも理解できない雑魚しかひっかからず鬱。
文章の意味をとれないアホはトンチンカンな煽りを返して来るし
文章が読める奴は千日手に陥る事を先読みしてるのか乗って来ない。
はぁ〜。退屈だ。ひどく退屈だ。

>>356
> 肯定派・否定派ともに：原理としての対立。有るとしか考えられない、有る筈が無い。等。

この法則を理解して利用している人間にとっては、思考の現実化はあたりまえの事だよね。
できなかった人にとっては、（意識して）できた事がないから、有りえないと思っているのかな？

なんだこの知恵おくれスレまだのこってたのか（藁

思考が現実すると言うより、
現実することが思考に入りこんでくるんじゃない？予知的な意味合いで。

ageageageageageageageageageageageageage

age age age age age age age age age age age age age age age age age

心はあらゆる力の源泉である。ところが、多くの人たちはこの貴重な事実を知らず
心の力に信用を置こうとせずに、逆に疑うことの方を重大視している。

そして、それがすべてのものを完成させるうえで
大きな妨げになるものだということを知っていない。

中村天風　『成功の実現』より

中村 天風　1876〜1968
本名 三郎。３０歳の時、肺結核発病。救いを求めてアメリカ、
ヨーロッパを巡るも回復せず、絶望のなかで､日本への帰路中
ヨガの聖者カリアッパ師に奇遇。ヒマラヤのカンチェンジュンガで
修行に励み、ヨガの極意を体得、不治の病を克服する。帰国後、
事業で、大成功をおさめるが、大正８年突如、社会的地位、財産を放棄し
「天風会」なる精神修行の場としてのヨガ団体を設立し、松下幸之助
（松下電器産業）や稲盛和夫（京セラ）など、政財界の多くの著名人に
多大なる影響をあたえる。

偉大な人物とは、思考が世界を治めると
　　分かっている者のことである

　　　　　　　　　　ーーエマソン（アメリカの哲学者）ーー

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