なんでキリスト教はホモをいじめるのか？　　

ふざけるな！ふざけるな！ふざけるな！
あんたらの妄想遊びのせいで、こっちはスゲー迷惑かけられてんだよ！
人を不幸にするなんて最低。ほんと最低！
お前らクリスチャンは罪だよ。
ゲイ差別しないっていっても、所属してるかぎり同じこと。
ほんとやさしさと慈悲の心にかけてるやつらだね。
間違いなく本質をりかいできていない奴ラだよ。

俺はクリスチャンの罪をゆるさない。
クリスチャンがゲイ差別を輸入したせいで、こっちは殺されかけたことあるんだからな。
クソスチャンってまじで頭おかしいと思う。
結局自己中心的なんだよな。

「殺されかけた」って
どこでどんなことされたの？

ホモなんて、キリスト教では、認められましぇ〜ん。　すぐに、悔い改めまひょう。

>>1
なら自分でホモと言うな

ホモは、ホモルン教にでも　逝ったら宜しぃがな！！

>ゲイ差別しないっていっても、所属してるかぎり同じこと。
差別します。同性愛は大罪です。

同性愛は、旧約の時代では、石打ちの刑に処します。神が、忌み嫌われる不道徳の罪です！

同性愛的傾向を持っていること自体は罪ではありません。

カトリック教会はそのような人々を差別したり拒絶したりすることはありません。

しかし、同性愛行為に及ぶことは神の与えられた自然本性にもとる行為であり、大罪です。

キリスト教は、いじめが好きな宗教なんです。
いじめがないと、組織固めも出来ない駄目な宗教です。
ホモがいなくなれば、他を攻撃する、
ただそれだけですね。

バカ！！！同性愛は産まれ付きだよ。しょうがないジャン。
おめーらに産まれつきチンコやﾏﾝｺがついてるのと同じだ。

>>3
>>6
キチガイ。心のすさんだ奴。せまっくるしい奴だね。
ささっと大好きな神のところへ逝ってこい。

キリスト教は神の教えじゃないの？わかる？
人間が筆記したものだろーが。
ホモフォビアの教えをまもってんじゃねーよ。
大体日本人の神は天神だろーが

マジでクリスチャンってキチガイ。さすが戦争大好きの宗教だね。

>>1-12
お前ら 「福音と世界」のバックナンバー漁ってみて下さい
家に衝動買いしたやつがあるけど今会社にいるので引用できず恐縮ですが
パウロが時代の制約に勝てなかったとか
教会もホモセクシャルを受け容れつつあるとか書いてありました
誰かバックナンバー持っているやつがいたら年と号を書いて下さい

あとそれからこの場で弁解しておきます
「棄教者」というハンドルはイスラームを棄てたという意味です
ぼくはキリスト教とはなんの関係もない糞野郎です そこら辺よろしくご理解下さい

>>7
どうして聖書で禁止されているのか、説明できますか？

１４＞　聖書でも読んでみたら・・。

そうそう。とりあえず新薬と、旧約は読んでても損はしねぇだょ。んだ”んだ”

>15　>16
いえね、私はなぜ聖書で禁止されているのか、分かっているんです。
ただ、7さんがそのことを知っていて、書き込んでいるのかどうかと、
思ったものだから。
ところで、15さんと16さんには、説明できますか？

もうこのネタのスレ飽きたよ。
最後に仏教に改宗しろって言うんでしょう？

キリストの救いというものを考えるときに、
「裁いてはいけません。」とおっしゃったイエスの言葉を思うときに
じゃあ、同性愛は罪とする人たちは同性愛者にどうしたらよいかを示せますか？
それができないなら口をつぐんでいるべきでしょう。
「聖書に書かれているから罪だ」で終わるならパリサイ人とどう違いますか？
せめてクリスチャンなら、そこで終わらずに
同性愛者の苦しさにも目を向けて欲しいです。

きみたち、草加においでょ。！！　草加では、ホモも大歓迎なのさぁ。。一緒にホモるのも好いなぁぁぁぁ・・・・・。。

無駄毛で悩んでる１０代の男です。
ああ・・・・もうすぐ憂鬱な薄着になっていく・・・・
ムダ毛を薄くするにはどうしたらいいですかね？

修道院ホモだらけとちがうの？
よく司祭が男児に手を出しとるのは？

あのさあ、知らないの？
ホモを嫌うのはホモは子を作らないからさ。
あの神ときたらね世界を征服したいんだそうな。
キリスト教やイスラム教を作らせたのは連中の陰謀だよ。
自分の民を増やさせて他の民より多くなったら
世界征服できるっていう愚かな考えさ。
ホモを認めたら世界征服が困難になるからさ。

産めよ。増えよ。地に満ちよ！！　主なる神は、人類が、増え広がることを望まれまひた。。

＞２４
だから？

子供ができない夫婦は罪びとですか？
望んで童貞をつらぬくひとについて聖書はなんと書いてありますか？

いじめているわけではない。真人間に立ちかえるように強く勧めているのだ。

俺はホモは嫌いだが、上の言葉はどうかと思う

どうして、ホモの方って、聖書が気になるの？　

ドラキュラがニンニクと十字架に弱いのと同じさ。

離婚率の高いアメリカンクリスチャンは神に忌み嫌われる存在ですね。
石打の刑です。

ホモは真人間ではないというのが正しい認識だよ。

>>31
その証拠は？あなたの頭の悪さを感じますね。

＞２６
じゃあ、どうすれば立ち返れるかを教えていただきたい。

＞２８

２６のようなひとがいるからです。
（もし２６がクリスチャンなら）

宗教人というのは概して自分に都合のいい言葉だけ実行する傾向が
ある。
したがってキリスト教のせいにされるのは遺憾だ。
なぜなら、そういう迫害するものでさえ、
宗教のすべての言葉を実行しているのではないからだ。

210 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/23 00:12
金八先生のオフィシャルからのコピペ
■ 感想　2002/02/22 18:06:48
金八先生の「生きて許すな」という言葉には、「投げやりになるな」という背景が
あるのでしょう。仮に相手が死刑になっても姉は帰ってきません。膨大な生きる
時間の流れの中で、あるいは人は変わるかもしれない・・・そのことを金八先生は
言わんとしたのではないでしょうか。愛と矛盾しないと思います。
また、性同一性障害の問題についても、他の障害をもって生まれてきた人々と同様、
私たちの想像を超えて難しい問いです。が、ご自身障害を背負ったクリスチャン歌手
のレーナ・マリアさんが言っておられました。「何より悲しいのは、人の痛みを思い
やれない人のほうです」。金八先生も、「みんな障害がある」と言っていました。
非常に深いテーマだと思います。

聖書研究者｜男性｜

クリスチャンってヘリクツこきが多いよね。
で、話がまかり通らなくなると「聖書読めば？」っていう。
カルトッテな漢字。>>34

>>32 頭良ければ穂喪なの??。ばっかじゃないの、あんた。

>>34
クリスチャンの目から見ても、ちょっと開き直りすぎに見えますよ。それは。

ホモの気持ちは、ホンモノのホモしか、わかんないのさ・・。　悲しいかな。。

>なぜなら、そういう迫害するものでさえ、
宗教のすべての言葉を実行しているのではないからだ。

だから、なぜ彼らは「同性愛」をことさら裁こうとするのか？
自らの嫌悪感を聖書の教えにくるんでいるだけではありませんか？
私はそんなふうに聖書を使うのは神の御心とは思いません。

俺もキリスト教を恨んでも仕方ないと思うね。
ほんとにこんな奴いるのかね？ホモでやたらキリスト教を恨んでる奴。

日本より欧米のキリスト教国の方が
今や同性愛に寛容だからね

>>37
キチガイクリスチャンよりはましです。
聖なる気持ちでいたい極悪人それがクリスチャン。
妄想オナニー野郎。でも間違いなくあんたらは悪の存在です。

>>41
デｨレイっていうのわかる？いまだに輸入されたクリスト教の影響が残ってるのだよ。

>>24ほら、ぴったり符合したじゃん。
この世を征服するための戦略の一つじゃん。
イスラエルの神とつーか神を作り出した野郎はドキュンだっつーことさ。

「クリスト教」か。どこかのスレッドで見た表記だな。

じゃ、部落差別は仏教徒のせいだな

いいんちょ！これは大事でありますので、この点は明確にしておきます！

ホモは天国に入れないって知ってた？

>>46釈迦の仏教とは無関係かと？
どちらかといえば天津神道に責任ありかと？

>>48害基地神の天国って、日本でいう地獄の世界なんだろうね。

無知蒙昧の１および
障害を持っている者をとりわけ愛された主イエス・キリストを悪く言う、
神をも恐れぬ現代病のふとどき者どもよ！
「おまえら・・もうね、アホかと、馬鹿かと・・」

ちゅーことで、イスラエルおよびその系列の宗教の神は害基地神。
世界征服をもくろむイスラエル人の妄想でした。ということ。

イエスの目的と害基地神とは矛盾してるので、
イエスを害基地神にすりかえたキリスト教会の訴えはを却下。

５１はどういう立場なんでしょうか。

>>53
ほんと気になるな・・・

>>48および、ALL
金持ちも天国に行けないって知ってる？
パソコン盛ってて、インターネットやってるやつはみんな
地獄行き決定だろ

時代が変わると・・　ホモといわれる殿方も、カッコ好い”と言われる日も
近いかもょ・・。　ふふふ。。

まぁそれも個性、自分は自分と割り切って考えたほうが良いよ。ふぁいと。。

時代が変わると、クリスチャンがカッコイイと言われる日も来るのだろうか？

美しいひとは、より美しく・・　そうでないひとは、それなりにょ。
どこの世界でも、同じにょ。。　エロィ・エロィ・ラバ・サバクタニ

>>57
おれは自分でかっこいいと思っているから
別にいい。
そんなのこそこそしててかっこいいと思われるわけないっての。

キリストってカッコ良かったのか？

>>60
知らん。その当時顔はどうでもいいと思われていたのか
いい文献が残ってないそうな。
しかし、こそこそ説教してたんでは殺されなかろ。

>>61
じゃあ、マリア観音を崇拝していた人達はカッコ悪いのか？

そういう話ではなかったような・・・。

でも、まじめなクリスチャンのみなさんは明日の礼拝に備えてもう
寝てますか。

中国の家の教会もカッコ悪いんだろうな。

そろそろ寝ましょう！ホモのみなさま、おやすみなさいまし。。神のご加護をお祈りしましゅ。。

>>49 こういう、いい加減な事言う奴がいるから困るんだよね　　　

オタ女は女の性から逃げたいだけか。
それで女を男に押し付けたいと。

仏教は同性愛には関知しない。
理趣教でも取り扱わない、つまり論外。
同性愛なんか実行しても君達は菩薩になれんぞ。
ははは。

>>66 49の件は本当です。負け組をずっと負け組にしておくためのものです。
仏教は天皇家の宗教になりました。天孫族は仏教も歪めていったのです。
私自身が天孫族ですから間違いはありません。ハイ。

>>68俗の者がどうであろうと良いということです。
そのまま生きれば良いということですよ。
もって産まれた性的なものを否定する
地獄へ落ちると考えることは論外ですよ。
一神教世界は世界を征服したいだけです。
ユダヤの神はユダヤの神でいることが我慢ならなかったのです。
彼らは彼らの神観の成立の過程を知りません。
聖書には不都合な真実や注釈は書かれませんからね。

一口に同性愛といってもだね〜、刑務所などで行われてるのは、先天的同性愛者
によるものじゃないからね〜。そういうのは宗教的まずいんちゃうか？

>>71それは同性愛ではありません。愛情などありませんから。
性欲を放出しているだけです。
同性愛が禁止される前に裁かれるものに該当していました。

ホモヲの、キリスト教にこだわるのは？　いかがなことか？！　

そうだ。こだわらずに、いさぎよく逝ってよし！

>>73-74キリスト教はイエスを捨てユダヤの悪神を崇拝しました。
逝って良しはキリスト教徒です。ハイ。

>>75
よくご存知で（苦笑）。
ユダヤの神には裁きが下るはず。公文書偽造の罪でね（爆）。

害気痴に、なにを言っても無駄レス。。　これにて放置すればよろしい！
祭なら・・　祭なら・・　祭なら・・　　病院に逝ってくれぃ・・。。。

>>76それだけではすみません。詐欺と殺人教唆もあります。
他にも色々と･･･。これはかなり重いですぞ。

>>77害気痴とはキリスト教徒のことでしょうか？

ホモ男くん！！オレのホームページだアクセスしてくれ！！
アレフは、きみを待っているよ！！尊師も、おお喜びだよ。　

http://www.joyu.to/

ていうか、マジキショク悪いから。
同じ空気吸ってるって考えただけでサブイボだから。
マジ無理だから。
お願いだからさっさと氏んで。
それか外国逝けって。

禿同！！　ホモヲの、ご冥福をお祈りしたします。。　フフフ・・。。

>>69 49 神道の全責任であって仏教は無関係っていうのはかなりセコイ言い分ですね。
　　　　仏教の中にかなり古くからある宿業思想が、
　　　　ハンセン病患者や部落差別の差別を助長してきた事は、
　　　　歴史的事実です。「原始教団の頃にまでさかのぼってしまえば仏教は無関係」
　　　　ていうのはいいわけですね
　　　　　　　

>>80.81
よし！わかった！でも自分が死ぬのは嫌だからあんたらが師ねばいいんだ！
ＯＫ！子ろしてあげるよ！！
っていうか、変りないようのないものを攻めるような冷血人間はイって由。

みんな何か殺しまくっているな。
何だ？このスレは・・・？？

生きるのが、大変なホモ。でも、その苦悩をを克服しながら、ホモを誇りとし暮らしていると
愛するひとに出会えた時、互いに頑張って来れた喜びを味わえます。生きるのが下手なだけ・・
ホモには、素晴らしぃ愛を学ぶことが出来る。。そういう生き物です。皆さんもこれを機会に
ぜひ、ホモ仲間になってお話しませんか?　僕たちは、正直に生きてぃたいだけなんです。。

僕はキリスト教徒ですが、自分に寄ってこられると
多分逃げると思います。
まだ見たことないんで・・・ごめんね。

８６＞　まだ見たことないんで・・・ごめんね。×

訂正　　まだ会ったことないんで・・ごめんね。◎

ホモを罪と認めず受容するような反聖書的な
リベラルキリスト教徒こそ、まず逝ってしまえ。

>>87
仰せの通りで・・・

>>83
＞　っていうか、変りないようのないものを攻めるような冷血人間はイって由。


はぁ？
ホモなんて、いくらでも変わりようあるだろヴォケ！

人として責めちゃいけないのはなぁ、
短足とか、ハゲとか、出っ歯とか、毛むくじゃらとか、
カタワとか、知恵遅れとか、
痴呆とか、目くらとか、ツンボとか、ヨイヨイとか、
エイズとか、梅毒とか、
そういう本当にどうしようもない障害持ってる奴だけなんだよ！

デブとか、ホモとか、貧乏人とかは、本人の努力しだいで克服できるんだから別だろうが！
おまえら、障害者と同等に同情してもらいたいなんて、おこがましいんだよ！
社会の迷惑だ！氏ね！氏んでしまえ！

ホモよ。甘ったれるな。こんなクソスレ立てたらおまえらの立場が少しは
良くなるなどと夢にも思うなよ。優しい言葉をかけて欲しいってんだった
ら自分がホモであるなどと人前にさらすな！

>>90
激しく同意。
お前ら、ホモ治す努力した事あるんかと問いたい、小一時間問い詰めたい。
間違って生まれてきたとか、脳が女とか、言い訳ばっかで逃げてるだけちゃうんかと。
お前は本当に病院で調べて女の脳だったんかと。
お前は自分の脳を断層写真で調べたんかと。

さて・・・ホモが穢れているという理論の根拠に肛姦があるが、それを伴わない形で
（肉体関係なく）男同士愛し合ってもダメなのか？寛容さないぜ。
俺だってちゃんと社会的常識は守るぞ。

同性愛は自然の摂理に反するとかよく言うけど、
蝿にも猿にも同性愛行為はあるよね。
人間だけだめってのは、それこそ自然の摂理に反するのでは？

努力次第で同性愛が治るとか言ってる人自身は、努力次第で同性に性的興味を覚える事ができるの？
真性の同性愛者にとってはそのくらい異性に興味を持つことが難しいはずだよ。

馬鹿らしいわね。またこんなのやってるの？
否定派は、伝承と歴史をしっかり調べてらっしゃい。

>>68
>理趣教でも取り扱わない、つまり論外。

わらた。

昔、協会派の向坂逸郎が日本雑民党の某さんと対談した時
「社会主義になれば、貴方のような人は居なくなります」と言ったのは
有名な話。
あの某さんたち、最近は国政選挙にも出なくなり、ホッとしていますが、
三輪明宏は結構、出てくるよね。「黒蜥蜴」での三島との接吻は、通には
たまらなかったでしょう？
三島の「薔薇荊」なんかも、通にはたまらないですよね。
ところで、私は、クリスチャンですが、同性愛を否定はしません。
「聖書」に書いてあることをそのまま、パリサイ派よろしく、遵守するなんて
ナンセンスこの上ないこと。
趣味の問題ですから。
同性愛を否定するクリスチャン！あなたは、トマス・ア・ケンピスほどにも
聖書的には生きていないでしょう？
そういう人が、「反聖書的」というのも虫がいいのでは。

＞＞９４
例えば、蝶の追尾行動でも見られるし、亜細亜蟾蜍などでも見られるが、
交尾の対象でないことがわかると、引きます。
つまり、誤って、早とちりでくっついたり、追っかけたりはありますよ。
確かに。でも、ローレンツは、同性愛行動については論じてはいませんね。

性同一性障害は一応DSM�Wにも記載されており、
だから、どうということでもないが、どうでもいいことで・・・

>>100
未定義領域つかってますぜ。
DSM-IV と書くのが吉。(I+V)
100さんのところは ICD-10 じゃないのね(メモ)

Sexual identity disorderですか？

キリスト教信仰自体はもう１つひとつ日本に定着してないみたいだけど、
「ホモ差別」が、日本に定着してる理由はなんなんだろう？

>>103
キリスト教は単なる理由付けだろ
誰だって
オカマヤローは理屈抜きでキショクワルイからな

オカマと女装の区別ってあんのかよ

これに限ったことではないが、
宗教って原理主義に走るとろくなことにならない。
１よ、言いたい奴には言わせとけ。
殺すとか行動おこしてくるような奴は通報もしくは返り討ちにしとけばよし。

日本にも戦国時代には「男色」はあったろう？
森らん○と織田信長。
近くでは、三島と森田。三島の作品は通にはたまらんでしょう？

戦国時代じゃなくてもあるだろ。

>>1
キリスト教って「欲」を最も嫌っていなかったっけ？

>>109
う〜ん。よく、わからない・・・(^O^)

宗教から離れて、自由に生きたらいいんじゃないの？

>111
だから、ホモはクリスチャンになれないってことですか？
ホモはイエスさまからも見捨てられる存在なんですか？

自分は本当にクリスチャンと言える人の答えが聞きたい

>>112
キリスト教徒には、なれます。キリスト者になれるかは、君次第。

「〜男色をするものは、〜神の国をつぐことはないのである。」第一コリント6.9−10
「〜そんな風習はわたしたちにはなく、神の諸教会にもない。」第一コリント11．16

>自分は本当にクリスチャンと言える人の答えが聞きたい
自分で本当のクリスチャンだと言える人は居ない。
皆、そうなろうとしている人たちだ。

”いじめるひと”は、肉の想いで罪を犯してる人か、あるいは、
君の想いだ。

http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/01_04_23.html

2ＣＨでみかけました！　

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　./i＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　 .／
　　　　＿＿＿＿＿/ /　　　　　　∠＿＿＿
　　　　|＿＿＿＿___i/　　　　 ∠＿＿＿＿|
　　　　|＿＿／二二￣（ ・∀・）ヽ__＿＿_／
　　　　　　 /　ノ/ / /　　 　　, へ \＿　　＿
　　　　　　/ / / / / ／⌒i／　　 \_＿二っノ
　　　　　ノ　i / / /／　/　|
　　　　　ー' / /　i　　　|　 |
　　　　　　 / / 　.ト-イ .|　|
　　　　　　/＿／/ 　/ （　ヽ_　
　　　　　　　　 ノ　／ 　 ヽ、つ　　
　　　　　　　／　ノ　　　　　　　
　　　　　　ノ ／　　
　　　　　/　/　　　

>113

具体的にどうしたらいいのかを教えていただきたい。
あほな喩えかもしれないけど
聖書に「同性だけを愛しなさい」と書いてあったら、
そうすることが努力でできますか？
もしくはせめてそうしようと思いますか？

同性愛ＯＫの教会はあるわよ。
レズの牧師がやってる教会もあるらしいと、
知り合いのオカマから聞いた事があるけどね。

>>116
別に、同性愛者だから、（それのみを理由にして、）神に、認められない、
という事はないと思います。
基本は、”人から与えられるより、与える。”の精神の実践でしょう。

追記　上記のふたつの聖句は、イエスの言葉ではなくて、パウロの言葉。

>>109
同性愛は「欲」ではなくて「愛」だよ。
なんでクリスチャンはそれを知らないの？思考回路が汚れてる

　　　　　　愛だぞ愛ｺﾞﾙｧ!！
　　　　　　∧(()))) ∧
　　　　　　(((・∀・〃)))
　　　　　　 )))　　　(((＼ 　 ∧∧　ぃょぅ…（もう嫌…)
　　　　　　((( × 　　)))　〜(ﾟωﾟ=)￣｀）〜
　　　　　　 （＿（＿）　　　　 U U ｀UU
　　　　　"""゛""　""゛"　゛""゛　"""゛""

　　同性欲･･･　×
　　同性愛･･･　○

>>120
ばか者。おまえたちの生臭い生活行為をいくら言葉尻で装っても無駄だ。
同性愛は、本来の愛から外れた不道徳だ。汚れた愛をもてあそんで、自ら
汚れの中に沈め。

>>123
生臭いのはノンケも同じだろ？
立ったチンポをグチョグチョのオﾏﾝｺに突っ込んでるジャン。
汚い。

なんでクソスチャンはホモをそういう変な角度からしか見ないの？
すごい下品だよ。
本来の愛？離婚したり、幼児虐待したりするのが本来の愛っすかね？
趣味わるくて理解できんわ

不道徳にしてるのはクリスチャンでしょ。
だいたい同性愛っていう理由で差別する行為自体が不道徳な考え。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（･∀･）

このままでは!！　ホﾓモが崩壊する･･･　忍

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│さー、ホﾓモ君。今までの罪を地獄で償ってもらうよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───v───────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'⌒'ヽ　＼ 　／＼　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／　|::|λ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:／　　　　V＿ハ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　
　　　　　　　　　 ⊂⊃
　　　　　　　　　 ∧∧ 　
　　　　　　　��(=；ω；) ＜お、お前はだれだょぅ！
　　　　　　　 　 ﾉ u u 　　　　ホﾓﾓは死んでなんかいないょぅ！
　　　　　　　　∠＿ノ 　　

>>124
そういう角度からしかみないの、と言ってもそれ以外にどんな高尚な角度がある
というのか。おまえたちホモは自分がホモであることを自己主張しさえしなけれ
ば穏やかに既に受け入れられているのだ。ホモである権利など主張さえしなけれ
ば隠れたところでおまえの好き勝手にしていればよいではないか。この上何がほ
しいというのか。おまえこそ自己中心的だぞ。クリスチャンに責められたくなか
ったらもうものを言うな。アホ。

>>127

>おまえたちホモは自分がホモであることを自己主張しさえしなけれ
>ば穏やかに既に受け入れられているのだ。

これ、具体的に何を指して言ってるの？

>>127
アンチスコタンか・・・・・
別にクリスチャンにせめられてもいいよ。そうなったら
協会に包丁持って殺害しまくるだけだから。

ゲイが社会的に認められる傾向にあるのも、キリスト教の
影響だと思うんだが....
腐変教会、征闘教会はともかく

>>129
> 協会に包丁持って殺害しまくるだけだから。

なるほど。
ホモは犯罪者予備軍なんだな。
こりゃ責められても仕方ないわ。
むしろ、国家が責任を持ってホモ全員拘留するべきだな。

日本でキリスト教徒として生きるのも、大変だと思う。
同性愛者には彼らにしか解らない苦しみもあるだろうけど。
聖書によって逆に、気付かせてくれるというか。
だって神様の前には平等だから

>127

あなたはクリスチャンですか？

127は女にももてないし、クリスチャンでもないだろう。たんなるばっか。

>>133
そんなことを聞いてどうする？　聞いたからといっておまえの立場が鼻くそほど
でも良くなる訳はない。

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。

　　マリア様からの警告　１９８７年３月１３日
　　　　　　リトル・ペブルに（抜粋）

　まもなく地上に、人類を欺くものが現れるでしょう。それは
自分を「キリスト」だと自称する者です！　彼は偽って多くの
人々に、自分は再臨したキリストだと信じさせるのです。しか
し私はあなた方に言っておきます。彼を信じてはなりません。
彼こそ、我が至聖なる息子イエズスや、多くの神秘家・聖人・
預言者たちが、何世紀もの間語ってきた反キリストだからです。
主イエズスが偉大な力と権力とをもって、天から雲に乗って再
臨することになっております。ですから注意して警戒し、耳を
澄ませていなさい。

リトル・ペブルに与えられたマリア様のメッセージ
--------------------------------------------------------
Ｎｏ．５９３　　１９９９年１１月１３日

聖主：
　聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。お前に挨拶
する。私の親愛なる息子、使徒たちのプリンス、「小さきぺト
ロ」よ。私の司祭なる息子と私の恵まれた子供たち、そして世
界中からここに、私の前に集まった私の子供たち全てに挨拶す
る。

　世界と聖にして母なる公教会にとって、この終わりの時代の
中の今日、私は来ている。この終わりの時代は、宇宙と私の子
供たちの心が大きく変わる時である。時、お前たちの時は速や
かに移り行き、砂時計の中の砂は空になる。お前たちの運命は
永久不変である。黙示録として知られる啓示の本の頁は速やか
にめくられ、私が天へ昇ったように、お前たちの神であり救い
主として地上へ戻ってくる時である。憐れみの時はすぐに私の
正義に取って代わる。私の御父、天におられるお前たちの御父
は、人類に対して大変辛抱しておられる。けれども、御父への
侮辱は減らずに続いていて、御父を気にかけていない。しかし、
これはすぐに変わる。神の崇高さや、私の御父の愛と善良さを
理解するために、人間の良心を正し、照らすからである。

　お前たちが見ているように、世のごくわずかな者の心に真理
の光がまたたいているだけで、奈落の底へ更に更に進んでいる。
ごくわずかの者と共に、私は全キリスト教国を回復する。私は
彼らと共に、私の地上の家を再建する。残存教会の子供たちは、
十字架を辛抱して担わなければならない。今は勤勉に頑張る時
である。私の子供たち、自分の生き方が真理の小道に留まって
いるかをしばしば見直しなさい。もし私の十字架を担わないな
ら、それは難しい。私の十字架を印された者は、全て御父の子
である。

　他の場所の緑の牧場を捜してはならない。私は真理である。
私は光であり、お前たちの心の命である。私は道であり、私の
御父と楽園へお前たちを導く。私はお前たちの心を平穏と平和
に至らせる。重荷を負っている全ての者は私のもとに来なさい。
私は私の霊で休ませてあげよう。

　この「涙の谷」にいるお前たち、私、神の息子はお前たちの
前にあるこの道を歩いた。そして、私と共に私の天の御母も、
お前と共に歩くことを覚えておきなさい。自分の十字架を取り、
私に従いなさい。お前たちの報いは大きい。そして、心は喜び
に満たされ、二度と奪われないだろう。

　私の甘美なる子供たち、祈りなさい。祈り、祈り、祈りなさ
い。祈りはお前たちの霊魂の糧であり、祈りを通して、神が今
お前たちにしていることを全て理解するだろう。そして、お前
と共に、来たる地上と天国における生活のために、お前たちの
霊魂を準備している。お前たちの霊魂をひどく悩ますたくさん
の誘惑に対し、勇気を出し恐れないようにしなさい。私の御母
と私はいつでもお前のそばにいて、お前たちの言葉を待ってい
る。

>>129

＞そうなったら 協会に包丁持って殺害しまくるだけだから。

来るなら来い。ちんぽを削ぎ落として、ケツの穴を縫い付けてやる。
おまえの死亡診断書には糞詰まりによって逝くと書かれる。

　教会、私の地上の家は大いなる闇に入っている。心が石にな
っている人の心に入り込むことは、私の霊でさえ難しい。昔の
ファリサイ人のようである。私の家の多くの者はファリサイ人
と似てきた。私の甘美なる子供たち、それゆえ、これを理解し、
私と共に忍耐して十字架を担う者たちは、私から遠く離れ、そ
れでもまだ我が御名を呼び続けている実際は死んだ霊となった
者たちを哀れみなさい。私の霊が彼らの曇った心を刺し貫くよ
うに祈りなさい。私は慈悲と憐れみの神であり、人類のこの最
後の時でさえ、放蕩息子が戻るのを待っている。

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。

クリスチャンはキチガイばっかり。ここみて気がついた。
はやく地獄におちるといいね。

>>146
少なくとも、
【包丁持って特攻するぞ】などと脅迫まがいのキチガイ発言はしないから、
ホモほどではない。

　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
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　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　|
　　　　(　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）
　　　　 ＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|
　　　　　 ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　　　　　 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　　　　＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／


コロンビア大学のインビテ〜ション・スチュ〜デントの野村沙知代です。
わたしを批判する奴は、何でもかんでもディィ夫人ねぇ!!！　ｸﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
おまえら、みんなデヴィじゃぁ〜〜〜〜　ﾎﾎモﾔﾛｳ！！！ｹﾞﾎｹﾞﾎ ｳｸﾞｸﾞｸﾞ


デヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィ
デヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィ
デヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィ
デヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィ
デヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィデヴィ

青眼を見習ってホモを返上するよろし。

青眼って、、ナニモノｶﾖ。？？　ﾏｼﾞコウェ〜ョ!!　うぜぇｮ!!

リトル・ペブルはキリスト教ではありません
教団ＨＰ
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

教団の真相については↓参照
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011930126/

ホモってのは、多くは遺伝子がホモなんだよ、先天的にホモなの。
おすぎとピー子をみなよ。生まれつきの盲人を「お前は目が見えない、罪だ」って言ってるようなもんだ。
啓典の民って本当にこころが狭い。

>152

全く同感です。

ぷぷっ！
くさっ！

なにが？

↑　オマエガナー！　（爆）

>>152
そんな遺伝子があるわけないだろ、このクソ馬鹿変態カトリックが。

先祖代代のホモなどという家族がホントに実在するのだろうか。
偽装結婚→偽装出産を繰り返す家系という意味だろうか。
それが出来るなら準ストレートといえるようでもあるし。

>>152
ホモ遺伝子だぁ？
んなもん存在せんわヴォケ！（ｗ

もうすぐひなまつりだね。そいえば
４月４日はホモの日だよ。みんなお祝するの忘れずにね！

>>160　ハ〜イ!!　＼（　：⌒。⌒；）／どんなふぅに祝ったらぃいのかな？？

キリスト教でなくとも、何らかの原則の元に将来に対して見通しのないことと、
的外れな行動はダメダメです。脳の病気というのなら仕方がないですが、
ホモは社会的に有用だとか大声で言うべきではないと思います。
社会に余裕があるので、今は個人の好き勝手な思想や行動がある程度許されて
いますが、もつとシビヤな人間存在のことを考えれば、ホモを認めるなんて
もってのほかでしょう。お医者さんに男性ホルモンでも投薬してもらわなければ
ならない病気だと考えるのがまだましな解決方法でしょう。

>>152
実際にホモ遺伝子が発見されてから主張すればいいことです。
発見されてもいないのに遺伝子のせいにするとは大胆な背教カトリック信徒ですな。

>98
　「よく言った」と小泉首相が申しておりました。

>>158
かりにホモセクシュアルを引き起こす遺伝子があるとして、それが劣性遺伝
なら、偽装結婚などなしにも遺伝・素因発言しえるよ。

>>162
>お医者さんに男性ホルモンでも投薬してもらわなければならない病気だと考
>えるのがまだましな解決方法でしょう。
ホルモンを投与しても性欲が増すとしても性対象は変わらないから、ますます
同性愛性行動への欲求を強めるだけだよ。

>もつとシビヤな人間存在のことを考えれば、ホモを認めるなんてもってのほ
>かでしょう。
もっとシビヤな人間存在って何を意味しているの？
それに、人間の権利をどこまで認めるかって「現在の」状況・余力から切り離
せない問題でしょ？

>>163
　遺伝子は発見されていないが、脳の構造が異性愛者と同性愛者で異なる事は
報告されていますね。同性愛が器質性の可能性は少なからずある。（但し、先
天的か後天的かは、生育段階の環境が器質に影響を与える可能性があるので、
不明。）

同性愛というのが、遺伝子的なものなら、
同性愛遺伝子を無くしたいなら同性愛者を認めて、
無理に異性と性交渉させないようにもって行くことよ。
その内消滅して、あなた方の思うようになるわ。

殺戮の対象として残したいのなら、
ユダヤ・キリスト・イスラム教徒が言うように、
異性と無理やり性交渉させて、
同性愛者の数をいつも確保しておくべきでしょう。
これらの宗教でも、彼らを迫害することは重大な罪となるから。
死刑を行うことと、迫害することは別だからね。

それから、脳の器質的な変化の未発達の場合は、
ドイツでは、戦時中生まれはオカマの数が多いとも言うわ。
このように、母体のストレス性なものなら、
そりゃ、母体にストレスを与えないように、
妊婦には精神衛生的対策が必要ね。

一般の意見はいつも身にしみて知ってますからいまさら聞きたいとは思いません。
ただ、クリスチャンとして、「兄弟を愛せよ」と命じられている
同じクリスチャンの意見が聞きたいのです。
もしくは私をクリスチャンとは認めないのか否か。

162
ホモが社会的に有用というつもりはありませんが、
社会的に有用なものしか存在してはいけないというのが
あなたの考えでしょうか？

子供を産むということだけが将来に対して見通しのあることなのでしょうか？

あなたのしていることは将来に対してゆうようなことだけなのでしょうか？

>>168教派によって、若干の差がある。
あなたが日本基督教団の社会派なら、
充分にクリスチャンとして認められる。

しかし、それ以外はプロテスタントなら「同性愛を捨てること」
カトリックなら「傾向は本人の持っているものだから認めるが、
行為に及ばないこと」が重要視される。

あたしの場合は、足抜けしたけどね。

同性愛者であろうがなかろうが、クリスチャンはクリスチャンです。
裁きは、神に任せましょう。

気にならんな、別に。

お裁きは終わったぞ。

>>172
子なる神さんと聖霊なる神さん、ご意見いかがでしょう？

>168　少なくとも日本基督教団の社会派ではありません。
同性愛は「捨てられる」ような性質のものではありませんよね。
マリアさんの言ってるとおりだと思うけど、
足抜けしなきゃいけない状況がなんかヘンだと思ってしまうのです。

>171
同性愛を認めないにしても、他のクリスチャンの方がせめてあなたと
同じくらいの考え方ができればと思うのですが。

>>173
三位一体だから、>>172で良しとせよ。

同性愛を、認めるか認めないかって、信仰上、そんなに、大きな問題
じゃないと思いますが。

>>175
おら、女っこがええだ
とっつぁまとは考えがべつだがや

>>174
俺は6歳以下の幼女にしかリビドーを感じない。
これは「捨てられる」ような性質のものじゃないんだ。
俺のような幼年愛者も、お前達のような成年愛者も、神の前には平等なはずだ。
だからクリスチャンとして、兄弟として認めてくれ。
お前達成年愛者と同等に、俺達幼年愛者の権利を認めてくれ。

幼稚な罵りをするのがこの板のクリスチャンの特徴だね。
あえて破門されてないのでカトリックだけど別に信仰はないんですが。それと私は女性なので変態と言われるのもよくわかりません。

同性愛が正常な世の中だとして異性を愛するなんて変態だ！って言われたらどうする？
ナゼ、自分の身になって考えることができないのかね、私たちは異性しか愛せないから人の気持ちがわからないだけでしょ。
同性愛者は先天的に同性しか愛せないのは、我々に同性を愛せって言われても無理なのと同じでしょ。
そういうのを全く理解できないのが、こころが狭いっていうんだよ。信仰以前の問題なんだよ、君ら。

>>174
ワシは絞殺しながらの強姦でしか勃たんのじゃ。
ホルモン注射してもダメじゃ。
こりゃあ「捨てられる」ような性質のもんじゃねえ。
だが、ワシを強姦殺人犯と責める事は、誰にもできんはずじゃ。
罪の無い物から石を投げえゆうて、神さん戒めとるけえのう。
じゃからワシもクリスチャンとして認めえや。

>>179
わかりますわかります。
だから幼女しか愛せないわれわれ幼年愛者も理解してくださいますよね？

>>179
強姦殺人する他ないワシの気持ちもわかるじゃろ。
ワシャあ悪くないけんのお。
生まれつきじゃからのお。

>>181
>>182
理解はするが容赦はしない。

>>183
なぜですか？

幼女愛好は、現代の法律では禁じられてるけれど、聖書では禁じられてませんよ。

逆に、同性愛は現代の法律では罰せられないけれど、聖書では最大の罪です。

もし、幼女愛好は許せないけれど同性愛は認める、と言う人がいたら、その人はクリスチャンとは言えませんよ。
神の定めた掟より、人の作った掟に重きを置くって事になりますからね。

>>174何故、同性愛がダメになったのか？
カナン人が、その頃弱かったイスラエルの民を捕らえて、
何をしたかをね。これが原因の一つであるのよ。

そのために同性愛行為は、イスラエルの民にとって
非常に恐怖を蘇らせる恐ろしい行為だったの。
だから、アドナイはそれをしないように言ったのよ。
それを誰かにするなら、石打ちにする程の重罪だと言ったらしいわ。
そのために、カトリックでは「行為をするな」と言うわけ。

神の定めを守りきってるクリスチャンもいないけどね。

>>186
単に定めを守るかどうかじゃなく、スタンスの問題だよ。
神の命令より、人の間の掟を重要視するってのは、かなり間違ってると思うね。

ホモを差別しろとは書いてないだろ。

ゲイが自分をホモっていうのか？
ホモってゲイにとって侮辱的な言葉らしいが。
ネタか。

>>188
自分も罪の無い人間じゃないから、罪人であるホモを石打ちにするつもりはないけど、
罪人が罪人である事に変わりはないだろ。差別とか、そういう問題じゃない。
罪人が、逆ギレして権利だなんだの主張して、自分は悪くないだの、
生まれつきなんだから神が悪いだのと、恐れを知らぬ不遜さで神を汚すのを、
黙って見ているわけにもいかんだろう。

ユダヤ教もキリスト教も「契約」だからね。
社会派でないのなら、難しいわよね。

もう一度契約を結びなおしてもらうわけには行きませんか？
まだ聖霊さんとは結んで無いでしょ。
（父と：燃える柴でモーセ、子と：十字架上で子自身と）

>>190
同意します。それが正論です。

もしも神様を悪く言ってるなら
「そんな事言っちゃいけないよ』ぐらいの事は言うかもしれないよ。

でもそれは同性愛と直接関係ないじゃない。
同性愛者を排斥しろとは書いてないじゃないか。
その本人が同性愛者だった場合、天国にいけるのかどうかで。

同性愛者　「同性愛を認めろ！」

キリスト者　「いや、認めるも何も、現代では別に犯罪ではないでしょう？」

同性愛者　「キリスト教でも認めろと言ってるんだ！」

キリスト者　「それはしかし、聖書に同性愛は罪とありますし・・・聖書を書き替えるわけにも・・・」

同性愛者　「じゃあ聖書が間違ってるんだ！」

キリスト者　「あなたは神が人に与えられた聖書の権威を認めないと・・・？」

同性愛者　「じゃあ神が間違ってるんだ！」

キリスト者　「はぁ・・・それでしたら、間違ってると思う神様を戴くキリスト教など離れられてはいかがですか？」

同性愛者　「うるさい！関係ない！この差別主義者どもめ！いいから同性愛を認めりゃいいんだよ！」

キリスト者　「・・・・・・・・・」

ムチャクチャですな。
何がしたいんだろうね、同性愛者は。
聖書が間違ってると言いながら、キリスト者でいたがってるの？
矛盾しまくりでない？
アホの極致ですな。

キリストがホモだったからさ。
キリストはヨハネのケツにぶちこんだことがあるらしい。
死海文書にのってた。
あと、マリアと近親相姦したらしい

神が選び招かれたのだから言い訳せずに受け入れたらいい。
文句が有るなら神に直接言え。
聖書は人を測る物差しじゃないぞ。
言葉で殺すのはたやすい、しかし神の言葉は生かすのだ。

げに。まったくもってほんとに無茶苦茶ですねえ。
キリスト教の博愛精神で保護してもらえるとでも
期待していたのかしらん。馬鹿だねえ。

>>192それは無理だわ。
彼らは産めよ増やせよで、ようやくカナン人を破れたのだから。
このまま産めよ増やせよで、地球を征服しなきゃいけないのだもの。
それも、契約の一つよ。

>>197
>あと、マリアと近親相姦したらしい

したのはマグダラの方のマリアと

>>198
悔い改めないものは招かれても受け入れられない。
招かれるものは多いが、救われるものは少ないと聖書が書いている
を知らないのか。

人の痛みを砂粒ほども想像できない者に主の十字架はわかるまい。
神の御心を言う人は多い、しかし神の願いを知る人はわずかだ。
どれほどの痛みと喜びを持って主が十字架に向かったのか誰も知らない。

だから、現代社会では同性愛者も認められてて、罰する法律もないじゃないか。
それで充分だろう。
これ以上何を望むというんだ？

>>202
だから同性愛者には救いが無いとあなたが決めるのか。
主に委ねるべきではないのか。
主を信じる、愛すると言うならば自分に与えられた務めに専念すべきであって
人の救いの決定にまで口をはさむべきではない。
それぞれが自分の蒔いた者を刈り取る時がくるのです。
人の思いで裁きをせずに主に委ねよ。

ホモは強欲すぎ。
多くを望みすぎ。
甘やかされてるとすぐ付け上がるんだから。

>>205
だから主が同性愛を罪と定められたんだよ。
人間が定めたわけじゃない。
むしろ現代の人間の法律は同性愛者を認めている。

>>206
大同小異

>>207
なるほど、それが受け入れたくない人の言い訳か。

けれど
誰しもが何らかの罪を犯さずに入られない。
これがパウロの発見した法則だろ

>>209
いいかげんにしなさい。

あんたらホモは、神が間違ってると思ってるんだろ？
だったらその神にすがる必要はないだろ。
間違ってると思ってる神に、なんで救済を求めるかね。

たとえるなら、
「バスケ大嫌いで、バスケは絶対やらないけど、楽しそうだからバスケ部に入れろ」
ってワガママ言ってるのと同じか。

実はネタスレじゃないかと、みんな思っている

>>211
誰でも聖霊によらなければイエスを救い主だと信じる事などできないであろう。
ならば、どんな人であれ主を受け入れたのであれば、まず主が受け入れたのだ。
真理の福音を自分たちに都合良くいいかげんに扱っているのは誰なんだい。
同性愛と人から主を遠ざけるのとどちらの罪が重いのだ。

>>215
屁理屈こねるのいいかげんにやめなさい。

主を否定してる輩が、主に受け入れられるわけがないでしょ。
人から主を遠ざける？
だれもそんな事してません。
あなたがたが自分で勝手に遠ざかってるだけでしょ。
被害妄想もいいかげんにしたら？

>>216
理屈ではなく真理だ。
あなたにとっては福音の真理も屁理屈なのだろう。

「俺は悔い改めない！だけど俺を救え！」

アホかっつーの。

いいや。
>>215さん の言ってることが正しいよ。

「神の言う事は嘘っぱちだ！だけど俺を救え！」

いっぺん氏んでこいっつーの。

クリスチャンを誇る者達とは、こんなものか。
何と哀れな。

>>215
ホモのための新興宗教でも建てられたらどうですか？

神としては同性愛者も我が愛しき子達だ。
って、ことで、それだけを理由にして彼らを責めるってのは、
余がした事に不満があるということだな。
その辺り勘違いしてないか？

>>223
責めてませんよ。
彼らを罪人と定めたのはあなたで、彼らを責めてるのもあなたでしょ、天上のお父様。
で、あなたを嘘つきよばわりしてるのが彼ら同性愛者なんですけど。

>>224 全ての同性愛者が
神様を罵倒してるとは限らないですが？
なんか勘違いしてませんか？

>>225
「このスレにいる同性愛者」ですね。
失礼しました。

ていうか、ホント、あたしらに文句言われても困る。
お門違いだよ。
文句なら、同性愛者を罪人と定めた主に言ってください。

>>224
責めたのは、キリスト教徒。余は責めてない。
魂にも形質があるのだがな〜。女っぽいのや、男っぽいの、色々じゃ。
だから無理無いところもある。
たとえば、余なんてずっと男だ。
大抵の者は、男になったり女になったりしてるがな。

ところで・・・。
ネタだと思ってるだろ、みなさん。
半分はネタだが、半分は違うのだぞ〜〜〜(笑)。

>>228
責めるなんてとんでもない。
私達はあなたのしもべ。
私達に善悪を裁き、人を責める資格なんてありません。
お父様、あなたが責めたんですよ。
かよわい私達に押し付けないでください。

クリスチャンは自分は罪人だと言う。
しかし同性愛者を見るそれははたして同じ目線の高さだろうか。
そこにクリスチャンの傲慢を見る。

同性愛者が罪人だって書いた人は
クリスチャンじゃないだろうね。
すぐわかったよ。だってみんな罪人なんだもの
「誇るものは主を誇れ」ですもの。

よその宗教の方も沢山書きこんでるって気付いてましたよ

>>230
「お前らだって罪人だろ、だから俺らホモを責める資格はな〜い！」ってか。
ふんふん、ごもっとも。
でもね、キリスト者ってのは、自分の罪を自覚して、日々悔い改めるからこそキリスト者なんだよ。
悔い改めるどころか、ふんぞりかえって「神が俺をホモにしたんだ！俺に罪はない！」なんて言ってる人は、およそキリスト者とは言わないの。

>>229
聖書に基づいて言ってるのであろう・・・。
が、あれは人の手が入ったものであるし、また、その時々の状況というものがある。
マリアの発言を吟味してみぃ。

って、ことで、天界に帰る。つーか、抜けるわ。

>>233
「聖書はデタラメ」と言いたいわけね・・・。
語るに落ちましたね。（ｗ

>>232
残念ながら私はゲイではない。

聖書はデタラメ、神はウソツキ、だったらキリスト者やめれば？
仏教でも神道でも、なんでも好きな宗教に行けばいい話でしょ。

ホモを受け入れるように聖書を書き直せ？神の言葉を改竄しろ？
むちゃ言わないで！

ああ「同性愛者」ってハンドルネームの人を批判してる方々へ

ややこしいので、コテハンとわかる表記にしてくださいよ
その「同性愛者」を名乗る方の話しをするなら
興味が無いです。
どこかの相談所にでも行ったら良いのじゃないですか

同じ聖書から異端者も出る。
同じ聖書によって裁く者も、生かす者もいる。
パリサイ人、律法学者、聖書に精通した者のうち、誰がイエスをメシヤだと
信じることができたのか。
覆いが取り除けられなければ、聖書に書いてあることは理解できても
神が聖書を通して何を伝えたいのかは見えて来ない。
霊のことは、霊によって知るしかないだろう。

>>233あれは、自分達がされたことを
他の人にしてはならないという念押しの意味もあったわよね。

>>195
>キリスト者　「それはしかし、聖書に同性愛は罪とありますし・・・聖書を書き替えるわけにも・・・」
聖書を書き換えるくらいちょろいじゃないか。

バチカンにたのんでみろよ。コンスタンティヌスの寄進状まで偽造した、改竄・でっちあげ
の総本家なんだから。

>>230
罪に対する目線は低くて当然。そうしなければ罪を罪といえなくなる
優柔不断のクリスチャンをつくりだしてしまう。正しい人はそれをリベラル
クリスチャンと呼んで断固とした指導と譴責を行う。
私は罪人だといいながら自分の罪を改めない者はほろびる。それならば
同性愛行為を罪と思わず、開き直っているホモ・レズたちの末路はもっと
明らかだ。傲慢なのはおまえだ。そんなところでふんぞり返った愚レスを
つけるのはやめろ。

責める理由も無ければ、擁護する理由もない。
でも道を外れてるのは自他共に認めざるを得ないんだろうから
あんまりホモの人は、偉そうにしないほうが心象がいいよ。
何事も謙虚でなくてはね。

>>242
そうだよ。この人の言う通りだよ。ホモは図に乗っておだてられて表に出てこない方がいいよ。

>>240
神の権威に唾を吐き、聖書の権威をないがしろにし、
今度は教会の権威を嘲弄するわけですか・・・

＃２４１から＃２４４の発言が、このスレッドの結論のようだ。
もうこれ以上議論を続けなくてもよいのではないか。

>>245
傲慢さを露呈したなぁ。

同性愛者を責めるのではなくね、同性愛そのものを憎んでるわけよ。
理由？聖書がハッキリと間違いと指摘してるから。
それだけでクリスチャンの俺としては十分な理由だけどね、世の中はそれじゃあ理解、満足してくれない。
それも聖書が言ってる。
クリスチャンになるって事は、世の中の流れとは反対に生きなきゃならない事もある。
まぁ、キリストに従うって事だからそれに越した事は無いと思うけどね。
だから、ホモが間違いだ！って言うのは大賛成だけど、AIDSとか蔓延ってるにもかかわらず同性愛関係やめようとしない奴らにどうして
俺達の声が届くよ？丁度良いところで手を引くのもクリスチャンらしい行動だと思うよ。
パウロがユダヤ人たちにそうしたように。

>>246
いさぎよく引き下がりなさい。

このような状態では、イエスが復活しても彼に説教しはじめそうだな。
聖書を楯にとって（ｗ
キリスト教徒だから無理もないな。
でも、キリスト者ではないねぇ。

>>247
>AIDSとか蔓延ってるにもかかわらず同性愛関係やめようとしない奴らにどうして
>俺達の声が届くよ？

ことＡＩＤＳ問題に関しては、異性愛者もかなりのリスクを負っているのにほとん
どの異性愛者は性的関係止めていないんですけど。それどころか、風俗など不特定
多数との性的関係を続けている（ＨＩＶ感染しやすし）異性愛者って沢山いるんで
すが。

>>249
聖書は盾ですよ、そもそも。わかってました？
神のみ言葉はわれわれを悪から守ります。

>>249
うんうん、イエスに贖罪信仰を受け入れるように、説得するだろう。
でも、パウロもイエスへの伝道をやりそうだ。
「イエスは、真理を受け入れなかったので、私は公然と彼に言ってやった。それは
福音に反すると。」スミルナの教会の信徒への手紙�U‐16　とかさ。

同性愛を罪といい、認めないクリスチャンにもう一度だけ言います。

同性にしかリビドーを感じないクリスチャンは、
じゃあどうしたらいいのですか？
聖書にかかれているから、ふつうじゃないからということで
自分の性質に不安を抱き悩んで自殺してしまう青少年は
アメリカでは少なくないといいます。

聖書には罪と確かに書いてあります。
しかし、私はイエスは彼らを抱きしめてくださるように思うのです。

>>253
悔い改めて、同性愛をやめなさい。

ホモの方が、聖書を読んで心の救いを感じるのはいいことです。
男女問わず唯一無二の愛する人を見つけたことやキリスト教と出会えた喜びは
人として生まれたことに感謝を感じるでしょう。
しかし問題は、ホモの人たちがキリスト教の教えや教会の方達と生涯共に歩めるかです。
主の教えを心に常にとどめて婚前交渉をひかえて童貞である人たちも多いです。
そういった方達に配慮ができますか？
これはキリスト教に限らず社会一般的な先人への敬意の姿勢でもあります。
ホモの方は、今のパートナーを夫婦以上の愛を持って一生お付き合いできますか？
周囲を納得させる事ができるだけの強い愛と献身をもてますか？
多くのホモの方達は、まずは性交渉などセクシャルな部分から関係を始めて
その絆は薄く、相手をすぐに取り替えたりしてませんか？
全てのホモの方がとは言いませんが多くがそうあることが世間の方達の
偏見の対象になっていることを知っておいてください。
そういったイメージを払拭する事に生涯を捧げられますか？
生き物は統計的に必ずホモが生まれる数字があるとか、脳がそうだとか
猿だってホモ行為はあるとかそんなことは通用しません。
主は、人に意味を持たせ世に送り出し、愛し、慈しんでおられます。
理性無き動物と同様に考えては、キリストを信仰できないでしょう。

出エジプト２０章に書かれてる「十戒」を簡略すると
�@他の神々があってはならない。　
�A偶像を作ってはならない、拝んではならない。
�B主の御名をみだりに唱えてはならない。
�C六日間働いて、七日目はあなたの神の安息である。　
�Dあなたの父と母を敬いなさい。　
�E殺してはならない。　
�F姦淫してはならない。　
�G盗んではならない。　
�H偽りの証言をしてはならない。　
�I隣人のものを欲しがってはならない。　
お猿さんと同じなら理解はできないでしょう。
そして、七つの大罪傲慢、嫉妬、暴食、色欲、怠惰、貪欲、憤怒を
犯さないように心にとめられますか？まずは、努力と実践です。
本当に主をお慕いするのならば、同様にホモでも主の救いを
求める方達の為にも殉教するほどの勢いで努力するべきではないですか？
ボランティアに参加したり汗水垂らして労力を惜しまず祈り続けられますか？
他の方達のような０からの出発ではなく、負からの出発だからです。
努力を惜しむならば、声高に批判をする資格はありません。
所詮その程度の信仰なのでしょうから。

何もせずに暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう（笑

＞２５５
あらためて、ゲイへの偏見と差別がいかに大きいかが
よくわかりました。

それは、キリスト教に限りませんが・・・
無宗教の人だって嫌う人も多いでしょう。
世間一般を広く見渡して考えただけですが。
自分は、主は求めれば仮にホモの方でもなんらかの回答をくださるように
思えたりもしてますが、同性愛は罪であるか否かの主の回答は
ノーマルである自分には、主にいただく事のできない答えなので。

>>257
あなたは、殺人性向者が
「生まれつきだから殺人はやめられない、だが神に救って欲しい」
と言ったらどう思うのか。
救われたいと思う前に、まず殺人をやめるべきだと思わないのか。

同性愛は、神の前にあっては殺人より重い罪だ。
同性愛も続けたい、でもキリスト者にもなりたい、
そんな都合の良いわがままが通るわけがないだろう。

イエス様も「二人の主人に仕える事はできない」とおっしゃっている。
同性愛を続けながら、キリスト者にもなりたいなど、それは無理というものだ。
キリスト者になりたいなら、
今までの罪を心底から悔い改め、血を吐くほどの努力をしても同性愛をやめないさい。

だから、キリストはけつに十字架をつっこまれたんだって。
そんでもってその道にめざめたと
聖書の一番古いやつにかいてある。

みんな色々書いているが、しかし、キリスト教徒として受け入れるべきだ。

>>261
逝ってよし。

256のご意見一部には同意するところもありますが、

＞本当に主をお慕いするのならば、同様にホモでも主の救いを
求める方達の為にも殉教するほどの勢いで努力するべきではないですか？
ボランティアに参加したり汗水垂らして労力を惜しまず祈り続けられますか？
他の方達のような０からの出発ではなく、負からの出発だからです。
努力を惜しむならば、声高に批判をする資格はありません。
所詮その程度の信仰なのでしょうから。

というのは全く分かりません。
どこからその｢･･･べき｣がでてくるのか。

「他の方達のような０からの出発ではなく、負からの出発だからです。」

同性愛は罪であるばかりでなく、
他の罪と比べても（罪を神の前で比べるという考えも分かりませんが）
大きな罪だというわけですね。

＞自分は、主は求めれば仮にホモの方でもなんらかの回答をくださるように
思えたりもしてますが、

何度も何度も泣きながら祈りました。
あなたはいつも祈りの答えを神様からいただけるのですか？
それとも私の信仰が足りないから答えられないのですか？

たいしたパリサイ人ですね。

イエズスがまた戻ってきて福音を説いても、
それがイエズスとは、誰も認めないでしょうよ。
本人もそれを知っているから、そうとは言わないでしょうね。

>>255何故そうなってしまうのか？あなたは考えられないでしょうね。
そして、あなたのその言葉の中にも、同性愛者さんの中にも、
真理が隠されてことも、互いに理解は出来ないでしょうね。

>>263
それはおまえの肉体に与えられたトゲであると思いなさい。
そうして、それを受容して欲をほしいままにするのではなく、
かえって克服するように慎み深く歩みなさい。
開き直って神に反逆し、欲望に耽溺するなら、おまえは滅びる。

逝けおめーら！
俺はここで生きている！
同性愛は罪でもビョーキでもねーんだよ！
これが俺の自然なんだよ！！！
枠に囚われて生きてるおめーらとは
比べようにならないくらい
毎日必死に生きてんだよ！
神様神様ってあがいてんじゃねーよ！！！
自分の力で生きてみろ！
自分の言葉で考えてみろ！
人の言葉に惑わされんな！
神の言葉だって信じるな！
真実はてめーの胸の中にあるんだよ！
カミの中にあるんじゃねーよ！
生きるってことはそういうことなんだよ！
それくらい考えられねーやつには
どういうか言ってやろうか？
GO TO HELL!!!!!!!!!!!!!!!

裁きは神の仕事、同性愛者でもそこにキリスト教精神による「行い」
があれば、私は、その人を、尊敬する。

sage

>>266
ちんぽの毛が生えてから出直して来い　（冷藁）

>>268
オマエモナー

266をつかまえて、電柱に引っ掛けて晒しチンポの刑に処せ。

同性に対して恥ずべき欲望を抱く者に告ぐ。
ＹＡＨＯＯの私の所にきたまえ、私が御前らを癒してあげよう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5aa5sa5afa5ma4hc0bbbdqa4r3xa4sa4dea47a4ga4a6a1a3&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

268に激しく同意なんですよ。
自分の考えは、たぶんクリスチャンでも一風変わったものだと思います。
努力をしない人には、ホモでなくとも主の恵みは無いんじゃないかと思うんです。
ホモを全面否定していませんよ。しかしどんなに進んだ国の一般社会でも
生きていくのは、大変だし厳しい事なのは理解して欲しいです。
これは一般論で宗教論以前の問題です。
だからこそ自分の行き方を貫きたいのなら人の何倍の信仰心と周りへの配慮と
認めてもらうだけの努力を胸を張ってやって見せてもらいたい。

＞あなたはいつも祈りの答えを神様からいただけるのですか？
＞それとも私の信仰が足りないから答えられないのですか？

あなたは、ご自分の過ちに気がついてますか？
それはホモだから救われないのではなく、それ以前に主を試しているから
なのではないですか？
それとホモでなくてもクレクレ君では、救われないのでは？
教えの体言化が基本でしょ？それはキリスト教に限らないことでは？
できないのなら２６６のように潔く生きてみてはいかがですか？

＞何故そうなってしまうのか？あなたは考えられないでしょうね。
マリアさん、あなたは別の道を歩んだ人。
クリスチャン同性愛者としてのあなたの勇気と努力を見せて欲しかったですね。
大変残念です。もし貫き成し遂げられたなら自分はあなたを心から尊敬しましたよ。

>>274　同性愛の個人に救いのアドバイスをするのはよいが、同性愛のまま受け入れられると
教えると不節操になる。そういうけじめを失ってきたのがリベラルなキリスト教会が堕落して
きた原因だ。

同性愛と言う罪を犯しながら悔い改めもせず、
やめようという努力もせず、
開き直り、
あまつさえ、諌めてくれる人をパリサイ人だなどと断罪する。

それが正しい人のありかただと本気で思っているのかな？

>>264
マリアのおっさんよ、
お前は偉そうに言う資格は無いぞ。
お前はとうの昔にキリストを捨てた身だろうが。

キリストは誰も捨てんよ。
ま、今のクリスチャンとかを見ると呆れると思うね。

>>278
日本語読めるか？
キリストが捨てたんじゃない。
マリアのおっさんがキリストを捨てたんだ。

キリスト教がホモをバカにするのは、
いつも女とやりまくってるからです。

神学校でオナニー禁止であった反動から、社会に出ると、やりまくってます。
時々、歯止めが利かなくなって、女学生に手を出して、新聞に載るものもいますが。
２月２７日朝日新聞３８面
青山学院大教授がセクハラで免職

>>274
私は、初めから彼らの「救い」については、言及していない。

＞275
ここで自分が語っているのはあくまで私個人の考えです。
主のご判断は主が下し、教会の判断は教会が下します。
それぞれの立場でご判断いただくことでは？
私は、自分自身の信仰は、主イエスキリストのお救いが天上で仮に私に
いただけなくても主に祈りを捧げて聖書を愛して続けていこうと思ってますが。
暗闇の迷いの中で主の光に導かれた一匹の羊としてそれで十分恵みをいただけた
ように感じているので幸せです。感謝して祈りを捧げることが自分自身の信仰のあり方。
先に願いをかなえて貰えないと信じられないし感謝できないというのは
根本的に間違ってると思いますしお勉強が足りないのではと言いたくなりますね。

>>279
イエスはキリスト教だけのものではない。
だから捨てるも捨てないもない。
キリスト教などは半ばただのファンクラブだよ。
イエス本人がどう感じどう思っていたかは既にどうでもいいのさ。
自分たちに都合のいいイエスを想像する為の媒体としてのみ、
聖書でのイエスを利用しているだけ。

私はマリアさんも苦しんだと思いますよ。
ここのＢＢＳでは、常に論破で敵無しの彼でも実生活ではそうせざるをえなかった。
時折、今の彼の神様は、彼の本当に救いになっているのかと気になる時もあります。
土着の古い民に支えられている事の方が大きいように思えます。
きっと今でもふと気になったりしてチョロチョロ首を突っ込んで
おせっかいな口調でものを言ってみたくなるのかなって。
そんな彼がなんとなくかわいいし憐れみも感じますよね。
だからそれだけに残念だなと思うんです。
283そう言ったら、みもふたも無い。（苦笑　

>あなたは、ご自分の過ちに気がついてますか？
それはホモだから救われないのではなく、それ以前に主を試しているから
なのではないですか？
それとホモでなくてもクレクレ君では、救われないのでは？

ホモに生まれたから即そのような優等生でなければいけないという
押し付け自体が、どうしてでてくるのかわからないのです。
あなたは主は答えてくださるだろうといいながら、
主の答えを求めることを「試みる」という。

私には貴方の信仰はとても現実的でないふわふわした
理想にしか見えません。

おそらく違うと反論されるのでしょうが、
やはりあなたの言っていることはパリサイ人のように聞こえます

　みんなートヤカク言わないで。ここは日本。八百万の神様の国。
つまり節操の無い国なんだからさ。昔から男色だって陰間茶屋もあったんだし。
正月には初詣、二月はバレンタインで義理チョコを配り、三月はホワイトデーで
義理チョコの何倍分かのお返しに喜ぶ。四月のお彼岸には墓参りをしつつ、
ぼた餅を食べ、７月・８月のお盆月にはスイカや素麺を食べて見た事もない、
ジーサン・バーサンを偲ぶ。九月のお彼岸は、おはぎに舌鼓を打ち、
ラスト１２月は聖書も何も関係なく、クリスマスケーキにかんぱーい。
これが日本の一年だ。どうだ平和を絵に書いた様ではないか？
要するに一神教にすると楽しい事が無いので、多神教者になって、
人生を存分に楽しむ。同性愛も、唯単にその一環として捕らえるのだ。

>>286
また自分の基準で人を裁いてる。
ホモじゃなくても、あなたのような人は救われないよ。

いいえ、生粋の日本人ですが。（笑

結果がすぐに導き出されると思うんですか？
まるで電話での会話のように。
時間が必要な問題も多いはずです。違いますか？
あなたは、主にいちいち指図していただくのを待っていたんですか？
祈りの中から模索して、自分から見つけ出せないのですか？
あなたにとって宗教とはなんですか？
親のように甘えを聞いてもらうことですか？何かしてもらう事ですか？
努力を受け入れられないと思ったら簡単に主への思慕を捨てられる程度の信仰ですか？
あまりにも安っぽくありませんか。

＞ホモに生まれたから即そのような優等生でなければいけないという

ホモだからじゃなくて信者としての努力と勉めなのでは？
信者としての姿勢を取れないなら論外ではないですか？
多くのクリスチャンへの冒涜ですし大変失礼な事ですよ。
あなたは、ファッションクリスチャンを目指しているのですか？
ホモ差別云々やキリスト教よりもまず、一般常識の勉強をお勧めします。
今のあなたは、一般社会人としての配慮が大きく欠落していますし、
貴方自身の投げ遣りさが、他の真面目なホモの方の評価を貶めていますよ。

私の意見はあくまで個人的なもの。一端を見てすべてと解釈しないでください。

＞私には貴方の信仰はとても現実的でないふわふわした
＞理想にしか見えません。

信仰が全部現実だったらそれは天に召されてますって。（笑

288に禿道

ホモでも人間を愛しているのだから自分はいいと思うよ。

そ。
だから信者として基本的なことが守れて且つ周囲に暗黙の納得を得られるだけの
努力できる？って聞いたらサマリア人って言われたんですけどね。（苦笑

訂正：誤　サマリア
　　　正　パリサイ
おっと、別の作業をしていたから間違えた。

>結果がすぐに導き出されると思うんですか？
まるで電話での会話のように。
時間が必要な問題も多いはずです。違いますか？

10年以上祈りつづけています。

あなたは前に言ったことを自ら矮小化しています。
あなたは「他の方達のような０からの出発ではなく、負からの出発だからです。」
と言っています。
それは信者として基本的なことを守るうんぬん以上のことを指していませんか？

私はあなたが最初に指摘された

＞多くのホモの方達は、まずは性交渉などセクシャルな部分から関係を始めて
その絆は薄く、相手をすぐに取り替えたりしてませんか？

という部分には既に同意しています。
しかし、相手を頻繁に取り替えることと同性愛はイコールではありません。
私が言っているのは、同性であろうが異性であろうが不特定多数と
性交渉をもつひとのことではなく、
同性にしかリビドーを感じないことです。

それをまわりの信者さんに理解していただくために
私は「殉教するような」覚悟をもって生きていく必要があるのですか？

正直どうしたいのかも分かりません。
むしろ教会のなかで進んで自分の性向を明らかにする気もありません。
ただ、兄弟姉妹といっている人たちが、「私のような者」に対し、
上で見られるような嫌悪感をもっているのが、
それが聖書に基づくと言われると、
悲しくなるのです。

のー○さんに一度このすれっどをみていただきたいです。

クリスチャンと名乗る人たちが同性愛者に対してどういう意見をもっているか。
わたしには自分の嫌悪感を聖書によって正当化しているようにしか見えません。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005618578/-100

>>297
マリアスレの過去ログを読んで見たらどうかな？

【必見】　名スレッド撰集＠宗教板
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1006160023

＞私は罪人だといいながら自分の罪を改めない者はほろびる

山上の垂訓をね１日だって実行して生きる事は出来ないよ。
イエス様なら出来たのかもしれないが。
誰もが罪人であり、救いが常に必要

>>299
だからといって、「どうせみんな罪人だろ、だから俺もバンバン罪をおかすぜ、誰にも責める権利はねえよなあ」
って開き直るのは大間違い。

何を馬鹿な
造悪無碍説じゃあるまいし・・。

みんなも罪を犯してるんだから、自分がホモりまくってたっていいじゃん、それでも神様救ってくれるよ、ってか。

みんな法定速度なんて守ってないよ、だから200�`でぶっとばしちゃえ。
みんな一度は万引きくらいした事あるよ、だから泥棒しちゃえ。
みんな交通費ごまかして小銭稼いでるよ、だから会社の金横領しちゃえ。
鈴木宗男も外務省も汚職しまくってるよ、だから汚職しちゃえ。

それでクリスチャンと言えるの？
本当にそれでイエス様に救ってもらえると思ってるの？
本当に？

ホモり続けてても、罪を犯し続けてても、
それでも祈りさえすれば、信じさえすれば、
イエス様は救ってくれると、本気で思ってるの？

どうかしてるよ、ホモの人たちは。

君のホモ憎悪もどうかしてますよ

>イエス様は救ってくれると、本気で思ってるの？

本気で思ってます。
友人はもちろん、自分の親にすらおそらく受け入れられない私の性向を
知った上で、私が罪びとだからこそ
私を哀れんで受けいれてくださる唯一の方がおられることで
私は生きてこれました。
イエスがおられたからこそ、私は精神のバランスを崩さずに生きてこれました。

>>306
あなたに足りないことが一つある。行ってあなたの情欲をほしいままに
させるホモの友達と縁を切ってきなさい。罪から離れようとしないで
精神のバランスをとっても救いにはならない。

>>306
むしろ友人や親の方が許し受け入れてくれるんやないの？
神さんはハッキリそれは罪やてゆうてはるやん。

>302

あなたの言っている罪と
生まれつき同性しか愛することができないことは
全く違うと思います。
私は自分の意志で同性愛の性向を選んだわけではないのですから。

再三言いますが、同性愛行為を不特定多数の人とすることと
同性愛を一緒にしないでください。
クリスチャンは一生の間に皆たったひとりのひととしか性交渉をもたないのですか？

叶うことのない愛情を同性にもつことも罪なのですか？
誰かを好きになることが罪なのですか？
同性をとても好きになることは私の選んだことではありません。
自分の気持ちを伝えることもできず、

ホモとして造られている私たちをどうかしているというあなたは
その思いが神様に喜ばれると本当に思いますか？

>>309
>私は自分の意志で同性愛の性向を選んだわけではないのですから。

人を愛するというのは積極的な自己意思かと思うのですが違うのでしょうか？

>>309
>>90

救ってくれるという確信があるのなら
別に悩む事無いじゃない
だって私、自信ないですよ
自分が救われるかどうかなんて

>311　>90
同性愛がなんであるかを分かってからそういうことを言っていただきたい。

>312

悩んでいる？
悲しんでいるんです。
キリストに罪を贖われた人が
あまりにも狭小的な見方をすることに。
あなたのいう「救われる」の意味が分かりませんが・・。

つーか分裂を引き起こす為に書いてるとしか思えないよ
最初から割れる事はわかってただろ

>>313
> 同性愛がなんであるかを分かってからそういうことを言っていただきたい。

なにを、自分たちだけが特別な不幸を背負って生まれたような事を・・・（ｗ

身障者の人が聞いたら怒るぞ。

>なにを、自分たちだけが特別な不幸を背負って生まれたような事を・・・（ｗ

どうしてホモというとそういう過剰な反応になるのかが分かりません。
あえて誤解をおそれずにいえば、
生まれつき身障者の人がそうであるように
生まれつき同性愛者は同性愛者なのです。
それは選んだものでもなく、変えようのないことなのだということを
分かっていただきたいのです。

http://www.medical-tribune.co.jp/ss/bn/bn14.htm

297のスレッドの49のマリアさんの発言に異議あり。
＞堕胎を各キリスト教会が認めるなら、
＞信者の中からは、絶対に同性愛は出現しないわよ。
バカ者。堕胎を認めさせる前にもっと必要なことを認めさせないとダメでしょうが。
それが原因で同性愛に走ってクリスチャンをやめた人がいるのなら本当に
情けなくて涙が出ます。
298さん、マリアさんのスレッドをおすすめするのはいいですが
このケースには、相応しくないかと思います。
はっきり言ってますます悪化しそうですし。

主を愛するなら覚悟を決めて愛し尽くしなさい。
苛めにあってる子供がいつまでもうじうじ泣いていても何の解決にもならないです。
愛する者との愛を守り貫く強さを持ってください。
愛するものの為に貞節を守る等、他のクリスチャンと変わらぬような愛し方が
できないのなら自分は、人間として軽蔑します。
それはホモもノーマルも関係なくです。
ネタスレに熱くなる暇があったら教会に行って心静かにお祈りしていた方が
よっぽど有意義ですよ。ネットなんかで自ら心貧しくなるより、たくさんの
豊かな書物に出会いなさい。
今日、自分は本屋で君の事を思い出して見ていた本がありました。
「教会と同性愛/互いの違いと向き合いながら」という本です。
著者】アラン・ブラッシュ/岸本和世　【出版社】新教出版社　
【出版年】2001.8.予定　【体裁】新書判140頁　　1000円
既に読まれましたか？

>>313
> 同性愛がなんであるかを分かってからそういうことを言っていただきたい。

甘ったれるのもいい加減にしやがれ。

のー○さん

（ノーマルという言い方自体が同性愛に対する無知を露呈していますが）

あなたの息子が思春期を迎えて
実は同性しか好きにならないとあなたに告白したら
あなたはどうしますか？

>>316
>>90

>>316の論調だと、幼女性愛も、殺人性向も、脳の気質的欠陥が問題なら、全て許される事になるな。

普通は、しかるべき医療手段によって矯正されるか、少なくとも社会から隔離されるべきじゃないのか？

×　気質的
○　器質的

＞おまえら、障害者と同等に同情してもらいたいなんて、おこがましいんだよ！

おそらく障害者の方も私も同情してもらいたいなんて
思っていないでしょう。
もし、あなたがクリスチャンであり
聖書にのっとってそのような発言をされているなら
イエスさまは悲しまれると思います。

＞クリスチャンは一生の間に皆たったひとりのひととしか性交渉をもたないのですか？
君もクリスチャンを差別していないですか？そういう人も確かにいるんですが。
マリアさんのように1000人も相手になさるような方の意見に流されず
きっちり考えてもらいたい問題です。
何度も言いますが、ホモ云々ではない問題の方があなたは大きいです。
卑屈にならずにお考えなさい。

>>323
自分の意見に同意しない者は全て「パリサイ人」といって批判するお前が言えたセリフか。（ｗ

現在の精神医学では
幼女性愛も、殺人性向とはちがい、
同性愛の性向は「病気」ではないとされます。
したがって医学的にも矯正する方法はありませんし、
その必要はないとされています。
同性愛の性向のために抑うつ状態にある人に対するカウンセリングは別ですが

>>326
日本語おかしいぞ。
落ち着け。（ｗ

>>316が下のようなリンクを紹介していますが、
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/bn/bn14.htm

はっきり言って、これ（↑）はデタラメです。
アメリカでは同性愛は脳の器質的異状によって起こされるという
説は認められておりません。これはアメリカの同性愛グループの
政治的プロパガンダの一環にすぎず、科学的裏づけは皆無です。
アメリカの医学教育において、同性愛が脳の先天的異状によるも
のであるという説は誤謬として今や排除されています。同性愛と
いう理由で医療保険に保険金の支払いの請求をするバカホモもい
まだに後を絶ちませんが、明らかに減ってきています。

おそらく>>326は、自分の罪を正当化してくれる説なら、
よく調べもせずに無条件で信じてしまいたいんだろう。

＞同性愛に対する無知
いいえ、ここで語る気になりませんが身近におりますよ。
319の質問に答えるなら、親としてとことん勉強しますよ。
その上で子供と共に足を運び各方面のプロのカウンセリングを
受けてみますね。そのままでいくにしても治療するにしても。

あなたのいじけた発言を見た人たちが、あなたを見てホモはみんなこうなのかと
受け取ってしまう事を考えてください。
あなたが同性愛者というよりもその子供じみた物事のとらえ方や
対応にそろそろみんなが落胆してくると思いますよ。
はっきりいって自分もこんな方なら関わったのがアホ臭く感じています。

>>330
同意。

「全て「パリサイ人」といって批判」した覚えはありません。
「行い」に重きをおくような意見に対してそういう印象を受けただけです。

もう一度聞きますが
あなた方の息子が「自分がゲイである」とあなたに告白することが
絶対にないと思っているのですか？
私の親は普通の人たちです。
おそらく私がゲイであるIことを知りません。
しかし、私は親から「ゲイは罪であるから、死ね」
とか「もう教会には来るな」と言われていたら
つまづいたでしょう。

くだらんスレだな。
傲慢なキリスト教徒といじけた同性愛者の叩き合いかよ。
両方とも。クソ。
それが判明したのが収穫として、

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

って、ことでどうだ？

>>332
悔い改めるどころか、罪を罪とも思わない（あるいは分かってるが認めない）で、あまつさえ「これが自然なんだ」と開き直って、さらには人の信仰を「パリサイ人的」と裁く、
それで自分は救われると「確信している」？
オメデタイとしか言い様が無いね。

>329

見返してみましたが
「の器質的異状によって起こされる」という記載はどこにもありません。

いずれにしても人間の性的指向という複雑な問題を1つの要因に帰すことはできないことにも同時に言及される。

説

>>274ほら、そういう言葉によってはぐらかそうとする（笑）
それが、あなた方クリスチャンの重大な欠陥。

>>284いいえ。あたしは人の組織からは離れたけど、神は捨ててないわよ。
だから、おせっかいしに来るのよ。
何故同性愛は否定されたのか？きちんと知る日が来るまではね。
神道についてもそう。それが何であるかは
それを理解出来ない内は分からない。

>>317当然のことを書いたまでよ。
同性愛を忌み嫌うのなら、そこまでやるべきではないかしら？
そうすれば、異性愛者しか生まれない。

しかし、そうすることは出来ないわけで、
民族の受けた恥辱の歴史から産まれたこの否定を
理解出来ない内は互いに理解することは出来ないわけ。

ユダヤ人はカナン人への復讐を、関係ない同性愛者に向けていて、
あなた方はそれに知らず知らずの内に復讐劇に賛同させられているわけ。
それだけのことよ。

>>335
だから、その論調だと、幼女性愛者の幼女誘拐監禁殺人も、殺人性向者の連続猟奇快楽殺人も、全て許される事になるけど。

＞「行い」に重きをおくような意見に対してそういう印象を受けただけです。
相変わらず努力の姿勢はありませんね。わかりました。
イエスマンだけを周りにおいて堕落していってください。

>>338
ｵﾏｴﾓﾅｰ



　　　　　　　　これを待っていたんだよな？

正直、悔い改める種類のものには思えないのです。

のー○さんの言われるように
不特定多数との同性愛行為は悔い改めるべきことでしょう。
私もそれを認め、嫌悪します。
しかし同性にしか愛情を感じないこと、
それは「誰を愛するか」ではなく「どの性を愛するか」ですから
自由意志ではありません。

のー○さんは「そのままでいくにしても」とかかれていますが
それはなにを指すのでしょうか？
一生誰とも愛し合うことをしない生き方を命じるということですか？
そのときになって勉強するのはすばらしいことですが
教会の中にもそのようなひとがいて
それを隠しながら交わりをもっていることを少しでも想像してもらえませんか？

>>336
「あなたわかってないわね」とばかりに、
偉そうにキリスト教について講釈を垂れ、

かと思えば、
「それが、あなた方クリスチャンの重大な欠陥。」と、
自分を外部に置いてキリスト者を批判する。

その場その場で立場をくるくる変えて言いたい放題。
いいかげんにしろ、オカマの背教者。
お前は自分から去った人間だろうが。
もう関係ないんだからキリスト教について語るな。
そんな資格はお前には無い。

ん？罪悪感ないんですか？それじゃ？

>>341クリスチャンでない者は、去りなさいな。

>>343
俺はキリスト者だ。
未練たらしくしてないで、お前が去れ、どっち付かずのコウモリ野郎。

それなら、そのような口調はしないでしょう。
あなたは知らず知らずに福音に従っていないわ。
いつも試されていることを知りなさい。

>>345
だから、自分からキリストに、教会に背を向けた人間が、
現役のキリスト者に偉そうに説教垂れるな。

愛している人との性行為には罪悪感はありません。

愛していない人との情欲を満たすためだけ行為は罪だと思います。

>>346そういう心がある内は、ダメよ。
あたしの試しに負けているようでは、まだまだ（笑）

>>348
一貫して外部の立場から批判するなら、甘んじて受けもしよう。
教会の交わりに戻ってくるなら、放蕩息子として受け入れもしよう。

だが、お前はみずから教会を去った身でありながら、
時には自分がキリスト者のように発言し、
都合が悪くなると外部からキリスト者を批判する。
自分の都合でクルクルと立場を変えるな。
そういうコウモリ野郎が一番タチが悪いんだよ。
去れ。

>345

私も336はキリスト者の発言とは思えません。
主は傷んだ葦を折ることはされない方だと信じています。

>>349ほら、あなた自分で墓穴を掘っているじゃない（笑）

>>347それじゃあなたは,例えば
不倫であっても愛してたら良いと考えてるわけですか？
不倫の恋も恋は恋みたいな。
クリスチャンじゃなくても愛人やってる人とかは、罪悪感に苦しむって聴きますが。

>>350
おまえな、神様というイメージを、ダダこねたら飴玉くれるジジババと勘違いしていないか？（藁）

>>351
みずから墓穴掘ってるのはお前だろ、オカマのおじさん。（ｗ

　　　　>>343 名前：マリア 投稿日：02/03/04 00:42
　　　　　　　　　　>>341クリスチャンでない者は、去りなさいな。

「クリスチャンでない者」はお前だろ。（ｗ

教会を去ること＝キリスト者の放棄とは思えないけど。
教会に所属しなくても、キリスト者はいるのではないかな。

だからおまえは甘ちゃんだとみんなから言われるんだよ。＞同性愛者

>>355
いない。

同性愛者とマリアはここで心中しろ。

私もできることなら同性愛者をやめたい。
誰か愛することのできる女性と一生一緒に暮らしたい。
そして神様を第一とする家庭をつくりたい。

そんな家庭を教会でたくさんみてきました。
とても羨ましく悲しかったことを思い出します。

そして私は同じイエスさまを信じる人に
「ホモは死ね」とか「ホモは教会から追放しよう」
と言われることがとても悲しいのです。
悔しいのです。

また甘ったれていると言われるのかもしれませんが・・・・

>>355
「マリア」って名乗ってるオカマは、神社に勤めてる霊媒師だよ。
クリスチャンでもなんでもない。

>352

不倫とはちがうでしょう。
相手が妻子もちならそうなるでしょうが・・。
結婚という制度をとれない以上。

>>359
ばかやろう。
だったら、同性愛を開き直るのはやめんか。
もっと神にたよれっちゅうの！

同性愛否定とは、カナン人に受けた仕打ちを
カナンの民を滅ぼしてもなお、
その呪いから解放されていないことを意味する。

その性的儀式は終身の隷属を意味するもの。
捕らえた民の子々孫々に至るまで支配を及ぼすための呪いの儀式･･･。
同性愛が起こるのは子々孫々に至るまで
カナンの呪いが掛かっていることを意味するもの。
それを滅ぼさない限りカナンの呪いは解けない。

新約になってもその呪いは解けなかったということである。

>>354あなたは言葉をおかしく解いて、神を捨てているじゃない。

>>363
口調を変え、名無しで書き込んでも、
言ってる内容がまったく同じじゃバレバレなんだよ、このオカマ野郎。
そうやって聖書の権威を貶め、キリスト教の権威を貶めて、何が楽しいんだ。
屈折した変態野郎。

>362

神に頼れば同性愛の性向はなくなると
本気で信じているのですね。

あなたは世の中の全ての問題が解決されないのは
神に頼ってないから、頼りかたが足りないからだとおっしゃるのですね。

あと、ばかやろうという言い方はやめてください。

>>364
だからお前が神を語るな。
お前が語っていいのは、神道の神についてだけだ。

>>361 それは全く理解できないですね
不倫も同性愛も罪であることに変わりは無いでしょ？
なんで別だと思うんですか？

>>359それなら、心療内科などのカウンセリングでも受けてみれば？
実費になるかもしれないけど、
それによって楽になるならそうすればいいんじゃないの？
逆行催眠とかの手段もあるしね。

私はある牧師に自分の性向について告白したことがあります。
長年祈っているけれど、答えが得られないことに苦しんで。

そのとき彼は
「祈っても治るとは思わない方がいいよ」
「結婚生活なんていいもんじゃないから、一人でいなさい」
と言われました。
それっきり、確かに私は教会には行かなくなりました。

>>365あたしの説とはかなり違うけどね･･･。

>>367あなたが語っていいのは、悪霊話だけ。

キリスト教徒を俺は祝福せんぞ。
ユダヤ教徒もそうだが、どうしてこう了見が狭いのだ。

好きにせい。

>>372
悪霊はお前だろ。（ｗ
いいかげん去れよ。
自分で言ったんだろう、「クリスチャンでない者は去れ」と。
男なら自分の言葉に責任持てよ。
有言実行しろ。

>>370
ばかやろうだからばかやろうと言ったんだ、このバカ野郎。
目がさめないから開き直りやがって。ふざけるな。
神を信じないなら教会をやめて当然だ。何の為の神だ。
おまえの言うことを聞いてくれないからすねているだけではないか。
あのなあ、神様というのは自動販売機じゃないんだ。おまえの押したボタン
のものが出てこないからといってすねるんじゃない！

>>370まぁ、逆にいえばその牧師さんは
あなたに精一杯の配慮をしたのでしょうね。

まぁ、本当に治したいなら、
>>369の手段も考えてみる必要はあると思うわよ。
ただ、日本でも精神科では同性愛を治療科目とは扱わないけど、
キリスト教系の病院なら、あるかもしれないわね。

>>374あなたも相変わらずお暇のようね。
あたしも暇なのよ。

＞キリスト教系の病院なら、あるかもしれないわね。

あるわけない。アメリカにだってない。同性愛は罪。本人が気がついて
罪から離れるべき。ただそれだけ。

とことん図太い神経の持ち主だな。
何を言われても蛙の面に小便か。
和霊のキャラの頃の方がまだ可愛げがあったぞ。
今のお前は人に反感を与えるだけだ。
本当に去れよ、神道のオカマ霊媒師のおじさんよ。

>>377
暇にまかせてデタラメなカウンセリングするのはもういい加減にやめないか？

和霊は違うだろ。俺も過去ログ見たが。
ありゃ別人だよ。
そうそう、和霊とひみつさんにはあいたかったな〜、俺も。

　　悪の汚れた霊よ、去れ。　　＞マリア

>>378あなた、人を好きになったことがある？

それから、精神衛生の分野、
特に逆行催眠で、もし精神的な問題によって引き起こされたなら、
それを除去する鍵が出て来る可能性は否定できないからね。

>>381
何言ってんの。
ハンドル変えるの忘れて書き込んでバレバレだったじゃん。
誰がどう見ても同一人物。

つーか、暴いたの俺だし。（ｗ

>>380そうね。あなたは精神科は嫌いだったのよね。

>>385そうそう。そういう事件があったわね。

>>387
・・・・・・・・・・・お前、ニセモノだろ。

いいえ。あたしが本物よ。

>>389
ずっと違和感があったんだよ。
マリアは確かに精神異常スレスレだったが、ここまで厚顔無恥じゃなかった。
口は悪かったが、お前のような陰に篭った悪辣さはなかった。
おまえ、ニセモノだ。

あら、精神科の話題が出てくると困るようね。

>長年祈っているけれど、答えが得られないことに苦しんで。

今日はぽかぽか日向でたき火をしながら伝道の書を読みました。
祈れば自分が望むように解決するわけじゃないかもしれないけど、
心から祈るその間は、確かに救いが得られるんじゃないかな。
……と我が身を振りかえって思うのであった。

こんな粘着さは、本物のマリアには無い。

いいえ。あたしはマリア。イスラエルの末。
エロヒームに仕える巫女。

＞エロヒームに仕える巫女
ﾊｧ？

>>394
はっきりわかった。
ニセモノだ。
ニセモノの煽り厨房だ。

せいぜいやってろ。
厨房とわかった以上、もう相手はせん。放置する。

あなた知らないの？他の民の神のこともエロヒームというのよ。
全く、後世のキリスト教が途中で付け加えた説を鵜呑みにして。
そんなことだからマリア様と狐の区別が分からないのよ。

精神科という言葉には相変わらず反応するのね。
で、あれから病院へ行ったの？

あの横レスですがもうみんな寝たみたいですよ
マリアさんとか言う方
私も馬鹿の観察にも飽きたんで寝ますね
さいなら

あら、この世の中の人間は神の前にあってみんな馬鹿よ。アホよ。
どうでもいい事で争ったり、裁き合ったりするのだからね。
あなたもあたしも、アホで馬鹿な人間のうちの一人でしかありません。

うわっ
寝る用意している間に涙あり、罵倒あり、皮肉ありになっている。

マリアさん
放蕩息子に喩えられているけど本当に心がこちらにあるなら戻られたら？
荒れた行いを正して祈りを捧げにいらっしゃい。
私たちは、何も言わずその時には喜んでお迎えしますよ。

今までの同性愛者さんのレスを見ているとクリスチャンの皆さんのお腹立ちは
よくわかります。しかし359を見てほろりと泣かされてしまう部分もあります。
人生は何があるかわかりません。恐れずにプロの門戸を叩いてごらんなさい。

>>401
マジレスするけど、いま出ているのはマリアさんの騙り。

いいえ。あなた方が荒れて来たから、時によって否定されつつあるだけ。

>>401同性愛否定は、歴史的な要素が含まれているものであるわ。
それは隠された伝承の一つ。

同性愛も不特定多数や売買などは論外ですが。

>>405その通り。
でもね、生きるためには仕方がないこともあるものよ。
売られたら、逃げられないのだから、働いて返すしかないでしょ？

何故逃げられなかったのですか？
関西に売り飛ばされた知人の娘さんは、なんとか自力で逃げてきましたが・・・

同性愛行為が何故いけないのかというと、
それはやはりカナンの習慣によって苦しめられた民でなければ、
理解出来ないと思うの。

キリスト教では美化しているけど、本当はそうではないのよ。
それは、後から付け足したもの。
そのためにユダヤ教でもカトリックでも行為を禁止している。

そういう行為をした時に、イスラエルの民は何を想像するのか？
カナン人からの屈辱の日々しか思い出せない。
そういう経緯で神は、イスラエルの民にそういうことをするなといった。
優しき神は民の弱点を隠すためには、色々装飾を施した。
それが後世の美化であるわけ。

>>407今と昔とは事情が違うものよ。

誰でも逃げられるはずという単純な考え奥底にある。

奉公中はやむ終えなくても年季明け後も引きずっていたのですか？
それをカナンのせいにするなら間違っています。

>>411ええ。好きな人が出来てその人が自由の身にしてくれたのよ。
それ以後はその人が死んだから他へ移って病院で勤めてたわ。
以後は一人身だけど？

カナンの話はイスラエルの話しですが何か話を混同されてません？

このスレッドの同性愛者さんへの良い手引きが欲しいのです。
しかしあなたの以前の書き込みを見ていたら不安になったもので。
彼の心が落ち着き、前向きに取り組んで明るく生きていってくれるように
自分は心から祈るしかありませんが。

>>413同性愛否定はカナンから受けた苦しみが
元だという説明はしました。
それを超えれるか超えれないかは、あなた方次第。

私はあえて、イスラエルの民の弱点である傷口を開いた。
あなた方もアドナイ・イエズスによりイスラエルの民となった者。
イスラエルの先祖の民が受けたカナンからの屈辱と、
同性愛者がそういう性向ゆえにより受ける傷、
両方を理解し、それによって解かれよ。

>>413もはや、彼は自らの性向を変えるか、肯定するしかない。
変えるなら心理療法という手段によって、
キリスト教の伝承によって生きていかれる。

しかし、やがて妻を娶るなら、そこから生まれる子には
その遺伝子や脳障害が起こる可能性は他より高くなる。

しかし、肯定するなら肯定するキリスト者の群れもある。
そこに移るが良いこと。正統に拘る必要はなし。

>>394

おまえは誰だ。私はおまえのような者を雇ったことはない。
不法を行うものよ。失せろ。

あんたになんか雇われた覚えもないわ。何言ってるの？

>>417
薄汚いインチキ巫女め。私の名前に見覚えが無いのか。
それでよくもまあエロヒームに仕えるなどと言えたな。
この名を目くそを取ってよく見ろ。「　’’」
へブル文字でエロヒムと書いてあるのが読めんのか。

のー○さんへ

あなたの紳士的な態度に感謝します。
しかし、どうしても分かってほしいことがあります。

＞恐れずにプロの門戸を叩いてごらんなさい。

再三になりますが、現在の精神医学では
同性愛は「病気」ではないため、「治療」できないのです。
「性同一障害」とは違う概念なのです。
仮にあなたの息子さんが同性愛者として生まれて
いろいろなところを探しても、
おそらく彼を「異性愛者｣にしてくれるところはありません。
（バイセクシャルとして生まれてきたのなら別ですが）
原因不明なのですから。

（実は私もプロとは言いませんがセミプロなのです（笑））

>375さんへ

最後の方は私は、自分が聖餐にあずかることで
兄弟姉妹を汚してしまうのではないかとまで思いつめていました。
（その頃わたしは同性とも異性とも関係をもっていませんでしたが）
ですから、私は牧師に「このまま同じキリストのからだとして
聖餐に預かってもよいか」とも尋ねました。
牧師はなにも答えませんでした。
神を信じないのではない。
教会には居場所がないと感じたのです。

どんな場であってもクリスチャンには
しかるべき態度というものがあるのではありませんか？
私の言うことに腹の立つ方がおられてもしかたないことでしょう。でも
あなたの言葉は「腹が立った」からといって許されるものですか？

>>419
だーかーら、病気じゃないんだってば。
罪から離れなさい。

>>420
ばかやろう。まだそんなことをグダグダ言っているのか。
そんだけ丁寧に思いつめているんだったら、もっと他に対策の立てようが
あるだろが。開き直って自分がホモだということを誇りにするようになっ
てしまったら、人間が終わってしまうと思うぞ。

おまえのために一言いってやる。キリストを信じるのに教会に行く必要は
ないのだ。行ってもいいが、必ずしも行かなくてもいい。大切なことは神
を信じることだ。神を信じているのであれば解決の道が必ずあるはずだ。
教会に行って人に慰めてもらったり受け入れられる淡い期待をするよりも
まず聖書を読んで祈り、神の言葉を聞け。

そうやって神の言葉が得られたら、俺はばかやろうは撤回してやる。

>>418あなたみたいな偽エロヒームには仕えてないわ。
さっさと失せな！

>>423
>>394に自分勝手なウソを書いたことを謝罪し取り消せ。

日本キリスト教団にレズの牧師さんがいる。
そこへ行きなはれ。

だから、あんたたちのトラウマが生み出したヘボ神には
用がないってことよ。本物のアドナイのところに行きなよ。

>>422文字から解いていては狐憑きになる。
昔から有名なはなしよ。

>>426
えらい興奮したはりまんな。

>>428煽ったら面白いからね。

さてと、面白いけどがっこー行かなきゃ。おやすみっ。

>>429
煽りなんかとちゃいまっせ。
まあ、気ぃ静めなはれ。
興奮してたら、ええレスつけられまへん。
クールにいきましょうな、クールに。

リバイバルミッションの連中に「同性愛の霊」を追い出してもらっては？
気休めにもならないと思うが...

結局マリアさんは退散しました。（藁）
「’’」というのがへブル語のエロヒム
であるのを読めなかったので、マリアが
認証のないインチキおかま巫女であるこ
とがばれてしまったという、おそまつな
お話でしたとさ。あっはっは。

自分がいない時に限ってすごい展開になってて
戻ってくるたび驚かされるんですが（苦笑）

君等の救いの為に朝の祈りを捧げます。
マリアさんにも同性愛者さんにも否定派の皆さんにも
今日一日良き日でありますように。

セミプロとは言ってもご飯を食べてる人とは明らかに違いますから
あと、その生き方をご両親に理解していただく道もひょっとしたら
プロに説明していただく事で公認される事もありますよ。
寡黙に生きる生き方もありますが、いろんな方のケースをお訊ねできるかもしれません。
自分は、何のお力にもなれませんが祈って見守らせていただこうと思います。
あまり悲観しないように。

＞同性愛者へ

これに懲りずまだ何か疑問質問があるなら、またやって来い。
開き直って腐るよりも、ぶつかって聞いて来い。

これがウワサのホモAV！
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00260.jpg

>>420のようなホモは、こういうビデオを見てオナニーしてます。
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00256.jpg

（こんなビデオに8000円も出すのかヨ・・・・・・理解不能）

>>420
>自分が聖餐にあずかることで兄弟姉妹を汚してしまうのではないかとまで思いつめていました。
ご聖体を汚すことはありえても（その場合罰は自分自身に下る）、兄弟姉妹を汚す
という事は、主流のキリスト教の見解ではありえないのではないでしょうか？

だからといって、４２０さんの苦悩が軽減されるわけではないかもしれないでしょうが。

こういうビデオのキャッチコピーを見ると、
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00258.jpg
ホモはホモ同士でカマ掘りあうよりも、
どうもノンケ（ノーマル）の男を犯すほうが好きみたいですね・・・(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みなさん、ホモにカマ掘られないように注意しましょう。
ホモはいつもあなたの無防備なケツの穴を狙ってますよ！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>436
うげぇ。
さっき食った昼飯全部戻しそうになったよ。
あー気色悪い。
ホモってやっぱり異常だって事が改めてわかった。

普通の人が「ホモ」って聞くと、映画「モーリス」のような耽美な世界を想像しがちですが、騙されてはいけません。
あんな美少年同士のホモカップルなんてあるわけないでしょう。
あんなのは映画や耽美小説の中だけの話です。

現実のホモは>>436のような感じなんです。
まともな神経の持ち主なら、一目見ただけで吐き気を催して卒倒するような、
グロくて汚らしくて生理的嫌悪感をかきたてずにはおかないあさましい行為です。

そして、「同性愛者」や「マリア」は、そういう事をやってるんです。
そういう事を「クリスチャンのまともな性生活として認めろ」と、こう主張しとるんです。

マジきしょくわるい・・・

つーか、こんなビデオが売れて、ちゃんと商売になってるってのが信じらんない・・・

【変態】って言葉の本当の意味がようやく理解できた気がする。

>>436-439
ゴメン、俺いままで何回か同性愛に同情的なレスしてきたけど、撤回する。
やっぱり同性愛は異常だよ。
聖書とか神とか関係なく、純粋に「これは異常だ」って感じた。
やっぱりこんな変態行為がまかり通っていいはずがない。

ここで一つ。同性愛者は、キリストの教えを破るだけでなく、それを開き直って正当化、さらにはDNAのせいだといい始める為、クリスチャンではない、という方、�@を記入。
同性愛が行為に及ばなくとも、反聖書的な事である、という考えの方は　�Aを記入。
っていうか〜、クリスチャンどうのこうのの前に、まず、ホモはキショイっしょ？って方は�Bを記入。

因みに、私は�@�A�B全部記入です。

123

�@
�A
�B

�@
�A
�B

>>446 に補足ね。　キリストの教えを破る、てのは、誰でもすること。
僕が言いたいのは、それを悔い改めようともせず、開き直る行為についてね。
ちなみに、悔い改めたホモ、というのは実在不可能なので（笑）

もういいよ。
これ以上この話題について話したくもなくなった。
なんか同性愛って漠然としか考えてなくて、ここまで気持ち悪いものだと思ってなかった。
もうこのスレ降りる。

たしかに、ショック強かったよね。
「百聞は一見に如かず」とは、よく言ったもんだ。

でもさ、異性愛者向けのアダルトビデオとかと
あまり変わらないんじゃない？男性と女性の違い
ってだけで。私は痴漢もののビデオのサンプル見た時
はすごくショックで気持ち悪かったけど、だからって
異性愛者＝変態・気持ち悪いなんて結論しないよ。
同性愛者を気持ちわるがってる人達って実際に
同性愛者と真面目に話したり、知人、友人に
なったりしたことない人が多いと思う。いつも
目立つのは変な人達ばかりなんだからそれで
偏見も増えたりするんだろうな。同性愛者って
言うと偏見持ってる人達はセックスのことばかり
考えたり。
別に世界中の人達が同性愛者達を認めるとか
思ってないけど、にしてもものすごい憎しみとか
感じるとなんでだろうなあ、と考える。
人種差別とかと似たような感情なんだろうな。

ま、あの画像は確かに凄いな(笑)。
デブや親父がもてるってのは本当なんだな〜。
勉強になったよ（ｗ

>>453
俺も「ミシシッピバーニング」とか「遠い夜明け」とか「Mr.ソウルマン」とか見て、
人種差別にはすごく反対だし、
それで同性愛の事も、勝手に人種差別とオーバーラップさせて、
同情的なレスしてきたけどさ、
そういうのとは根本的に違う事なんだなって気が付いたよ。
あのビデオのジャケット見て、頭をガーンと殴られた気分。
アパルトヘイトとか、そういう高尚なものじゃない。
君の言う痴漢や、ロリコンや、そういうのと同じ、
ただの「変態」だよ。

映像を見てしまうとさすがにショックが大きいですね。
愛があるならいざ知らず、不特定多数を相手にするなら許せませんね。
それは男女間でも言えますが。

ですからクリスチャンの皆さん、絶対彼から手を話すべきじゃなく観じます。
彼は、クリスチャンからの苛めが元で信仰を捨ててしまったら坂道を転がり落ちて
堕落していきますよ。腐れるにいいだけ腐って腐敗していくだけです。
荒々しい蔑みの言葉は慎みましょう。
彼がなんとか良い方向へ導かれて欲しいです。
主も私たちが汚い言葉で彼を罵るよりも祈り導きを求めた方がはるかに
お喜びになるでしょう。

×
×
�B　　だからといって排斥する気はないが

>>456
>愛があるならいざ知らず、不特定多数を相手にするなら許せませんね。
>それは男女間でも言えますが。
いや男女間でも不特定多数も勝手だと思うが。
但し、非キリスト教的ではあるが。

同性愛者でクリスチャンで、聖書では同性愛は罪であると
だから悩んでるのかって思ったんだけど

このスレに来てる人は、違うみたいですね。
本人は罪悪感は無いと言ってるから
（でもなぜか不倫は罪だと思ってるらしい）
じゃ何悩んでるのかというと、教会とかの人間関係とかそういう事みたい。
キリスト者同士仲良くしましょう！変な目でみないでーみたいな

>>458
>「同性愛者でクリスチャンで、聖書では同性愛は罪である」と
>だから悩んでるのかって思ったんだけど

こういう悩み方ってよっぽどファンディな人でないとしないんじゃないかなぁ

単に同性愛者みんなが持ってる悩みなら

なんでここでクリスチャンにだけ八つ当たりしてんだか
わからない．日本全国仏教徒だろうが無神論者だろうが
ホモ差別してるじゃねえか

ｄ

キリスト教によって生きるなら、
やはりパウロ式ということになるのかしらね？

ついでに言っとくけど、あちこちに別人がいるわね。
同じマリアはマリアなんだけども･･･。

>>460教義で裁かれる対象というのは、ユダヤ教系統だけね。
他はどうでもいいとか、シャーマニズムでは
オカマのシャーマンとか、男の神が巫女に移るとかは良くあるわね。

ごめんね。イエス様は当時忌み嫌われた売春婦や徴税人、病気の人のところに
いって声をかけられたよ。パリサイ人が罪びととさげずんできた人々のところ
にいって一緒に食事をされたよ。イエス様は彼らを責めたりはしなかったと思
う。ただ神の愛と、神の国のことをお話されたんだと思う。
「先生、律法の中で、どのいましめがいちばん大切なのですか」って聞かれた
ときイエス様は言われたよ。

「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』
『自分を愛するようにあなたの隣人を愛せよ』これら二つのいましめに律法全
体と預言者とが、かかっている」

このようにおっしゃった方が同性愛者を責められるだろうか

>>465

「これからは罪を犯さないように」と言われるじゃない？

TOP」http://homepage3.nifty.com/sweet-revenge/
プロフ」http://homepage3.nifty.com/sweet-revenge/ghikoshokai.htm
BBS」http://www.lend-shop.com/cgibin/bbs-type3/pt.cgi?room=2213

>>466
そうだね。でもさ、「7を70倍するまで許しなさい」ともイエス様言われたし。
その御言葉に甘えてはいけないかもしれないけど、わたしたちは罪を重ねるもの
じゃん。人生の中で490回までしか許してもらえないなら一回罪が帳消しにされて
も全然足らないものと思う

イエス様は裁いてはならないと言われたんだから、御言葉に従うなら
わたしたちは誰かを責めることはできないと思う。

イエス様が、わたしにならってわたしのようになりなさい、と言われた
のは誰かの罪をとりなし、自分を犠牲にして人に仕えるわたしのように
なりなさい、っていう意味なんだと思う。決して「父なる神」のように
なりなさいという意味ではないと思うよ。

裁きは主なる神にまかせなさい、だったっけ？

人の性癖や嗜好はそうそう変えられないと思うよ。
たばこやお酒だってそうだろうし、みんな色々人に言えない悪癖は
あるんじゃない？人の性癖や嗜好を罪というなら、同性愛だけが罪
ではないでしょう？同性愛はそのイメージと少数派だからってこと
で攻撃しやすいんだろうけどね。

悔い改めるときは主がそうなされるだろうし、わたしたちは自分た
ちのことを棚にあげず打ちひしがれてる人たちをこれ以上痛めつけ
ないようにするのがいいと思う。「そうなんだー」って聞き流すく
らいでいいと思われ

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　７の70倍の赦し　〜

ペテロは、主イエスに『　主よ。兄弟が私に対して罪を犯したばあい、何度まで赦すべきでしょうか。
七度まででしょうか。』と極めて具体的な質問をしています。これに対して主は『　七度まで、など
とは、わたしは言いません。七度を七十倍するまでと言います。　』と答えられました。ユダヤ人に
とっては、７という数は完全数として知られています。それを70倍にするというのは、これは喩えで
すが、完全にということを強調しているのです。昔、４９１という題名の映画がありましたが、これ
などは、このテーマを扱っていたのでしょうか。兄弟を完全に赦してやりなさい、赦しつづけなさい。
というのが、イエスのメッセージでありました。

> 『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』

悔い改めず、ホモを続ける事は、
果たして『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして』主に仕えてる事になるんだろうか。
俺はそうは思わない。

主は、（聖霊に対する罪以外は）どんな罪も赦してくださる。
だが、その大前提として、
まず『本人が、自分の罪を悔い、行いを改める事』がくるんじゃないのか。

もし、イエス様に助けていただいた後も、変わらず淫売を続けていたら、
果たしてマグダラのマリアは救われただろうか。

自分のホモの罪を罪と認めず、

かえって開き直り、

そういう嗜好に生まれるようにした神が悪いと天にツバを吐き、

同性愛を罪と定める聖書を、信ずるに足らぬデタラメ文書と侮辱し、

意見する者には、お前は俺に石を投げられるほど清いのかと恫喝し、

悔い改めを奨める者は全てパリサイ人と罵倒する、

そんな者が、果たして本当に赦され、救われるのだろうか？

>>472
>悔い改めず、ホモを続ける事は、果たして『心をつくし、精神をつくし、思いをつ
>くして』主に仕えてる事になるんだろうか。
>俺はそうは思わない。

聖書の（少なくとも新約聖書の）信仰と倫理についての規定を無誤無謬とする立場か
らすれば、悔い改めない限り（ある種の）同性愛は否定されるだろうね。

最近パウロ書簡の同性愛否定は当時のギリシァ的少年愛等についての言及であって、
必ずしも同性愛一般をさしているのではないという主張もみうけられるが、パウロ
が尋ねられたとしたらおそらく同性愛一般を否定しただろうし。
（ま、ここで聖書絶対主義から一歩解釈に踏み出してはいるが。）

だから、同性愛を受け入れるなら、聖書に対するある程度のリベラリズムは必須の
要件なんじゃないかなぁ。

あとは、リベラリズムを受け入れるか否かという聖書信仰一般についての問題に還
元されると思う。

ちなみに私は、リベラリストで同性愛のクリスチャンもまあＯＫと思っています。

イエスは、悔い改めない者を対象にして話されたのでなく。たとえ一日に七回、
あなたに罪を犯した人であっても、七回悔い改めます。と言ってあなたの所に
来るなら、七を七十倍してでも、赦してやりなさいと言われました。

この教えは、『　主の祈り　』にも繋がります。『わたしたちの負い目を赦して
ください、わたしたちも、わたしたちに負い目のある人を赦しましたように。　　』

祈りましょう。

神の子羊、世の罪を 除き給う主よ、

　　 われらをあわれみたまえ。

神の子羊、世の罪を 除き給う主よ、

われらをあわれみたまえ。

神の子羊、世の罪を 除き給う主よ、

われらに平安を与え給え。

神の食卓に 招かれた者は幸い。

主よ あなたは神の子キリスト

永遠のいのちの糧、あなたをおいて

　　 だれのところに行きましょう。

>>472そういうのが人による「裁き」なのでは？
人は自分の思いを絶対視してしまう癖がある。それが我々人の悪いところ。
互いに自分の悪いところを放置して他の悪い部分を裁くのだから。
同性愛者も裁かれるだろうが、自分達も裁かれることを忘れてはならないよ。
そういうのを良くないと主イエスは言われているのだから。

ここのスレでは、互いに互いの罪について
認識が不足していると思います。
私がレズになれといわれたら嫌です。
それと同じことをホモの人にいうのは果たしてどうなんでしょうか？
先に精神的な病気によって引き起こされていないか
調べてみる必要がありと思います。

>>480
ホモは病気じゃないよ。
ただの変態。

変態も病気の一種ですが？幼児愛者と同じだと思いますが。

>458

ちがいます。
>「同性愛者でクリスチャンで、聖書では同性愛は罪である」と
だから悩んでたのです。

それから、しょっちゅうでてきますが、
私は自分の発言の中で自分が「生まれつき」同性愛者であることで
「神が悪いと天にツバを吐」くような発言をしたことはありません。

そして私が「パリサイ人」といったのは
「同性愛であるということで負からのスタートであるため
殉教者のような覚悟で生活していかなければいけない」という発言に対してだけです。

＞同性愛者
おっ、また帰ってきたな。今度は何か質問でもしなさい。

敢えて言えば、同性愛行為を悔い改めることは可能ですが、
「同性愛者であることを悔い改める」ことは
不可能です。
なぜなら自由意志で同性愛者になることを選んだのではなく、自然に
（先にも書いたようにできたらやめたいと望んでいるのですから）
あなたがたが異性を好きになるように同性を好きになる性質なのですから。
当然、誇りにも思っていません。

これは私の過去の発言を読んでいただけばわかると思います。

445の方が書いておられるように

ゴメン、俺いままで何回か同性愛に同情的なレスしてきたけど、撤回する。
やっぱり同性愛は異常だよ。
聖書とか神とか関係なく、純粋に「これは異常だ」って感じた。
やっぱりこんな変態行為がまかり通っていいはずがない。

生理的に嫌悪感を感じるひとはたくさんおられるでしょう。
ただ、その嫌悪感と「聖書に書かれているから」
ということを混同することを許すのは、
かつてのキリスト教がおかしてきた過ちの繰り返しではありませんか？

375さんへ

あなたの優しさに感謝します。

思春期の頃、自殺することも考えた私がこれまでやってこれたのは
私が同性愛者であろうと私を愛してくれる神様の存在を信じてきたからです。
私は「同性愛者であったために」キリストを知りました。
私がどうしようもない罪人であることも知らされました。
そしてそのためにイエスさまが十字架にかかられたことを信じています。
ですから、私は私がクリスチャンであると言います。
私の手を主がつかんでくださっておられると信じています。

上で述べられているような罵倒は日常で肌で感じていることですから
私は今更ショックは受けません。（もちろん悲しいですが）
そう「感じる」ことは仕方ないことです。
ただ、以前の私と同じように考えている「開き直ることのできない」若者は
少なくないでしょう。
もし、キリストに出会うことで彼らが慰められるとしたら、
クリスチャンの皆さんにその可能性を潰して欲しくはありません。
だから、「聖書を盾にして」「死ね」とか「教会から追放しよう」
というのはやめてください。

セクシュアリティの境界線がなくなってきているご時世に
キリスト教の「こうあるべき考え」はもう古い。逆にいえば迷惑。
もっと個性を尊重してほしい。（わたしはレズ）

同性愛の人、そんな罪に思うことはないよ、だってそんなの自分の容姿を選べないのと同じような問題でしょ。
そんなことより、ロリコンのほうが最悪だよ。ホモを糾弾するなら中学生とかに欲情するのもやめろや。

>>485
自由意志で変態やってるんでしょ。
やめたいと願ってるんなら努力しなさい。
生まれつきだからって自分に言い訳して変態続けてるだけ。
痴漢やロリコンとまったく同じ。

あんた何がしたいの？
何の意図があってこうやって掲示板に書き込みしてるの？
同情してほしいわけ？
ホモに生まれてかわいそうでちゅねー、君はなんにも悪くないんでちゅよーって、言って欲しいわけ？
甘ったれるのもいいかげんにしな、変態野郎。

hidoi

>>490
ロリコンはすでに法律で規制されてるだろ。
改めてどうこう言う必要は無い。

なんとか矛先を他所へ逸らしたいんだろうが、
自作自は演見苦しいぞ、変態ホモ男。

>>491ホモの方から見ればあなた達は変態の中の異常な過激派です。
あなた達は日本では少数派でしかありません。ハイ。

>>494
はぁ？

ホモは法律違反ではありません。
この国で新たな律法手続きに入れるほどに
キリスト教徒は多数ではありません。

よってキリスト教徒＝害基地と日本では認定します。
普通の神道や仏教を奉じる私達は嫌悪感は感じますが、
そのせいで地獄へ落ちるとは考えません。ハイ。

>>496
普通の神経の持ち主なら、
ロリコンやホモや痴漢には嫌悪と義憤を感じるものだ。
それを感じないのなら、あんたもまた変態という事だな。

>491

私の意図は既に書きました。

あなたは努力して同性を愛するようになれますか？
少しだけでも想像力を働かせてみてください。

あと、別にあなたみたいなひとに同情していただきたくありません。

>>495キリスト教徒はキリスト教国へ移住してください。
あなた達の価値観の押し付けは迷惑です。シッシ！

>>498
他の人には同情してもらいたいのか？（ｗ

>>499
変態ホモ男必死の抵抗（ｗ

>>436-439のようなビデオを見てオナニーしてるような変態が何言っても説得力ないぞ。（ｗ

>>497あなたの説はこの世はあなたが思うことが正常で
他の考え方は以上という自己中心的価値観から来ています。
よって逝ってよしです。キリスト教徒特有の臭気が出てますね。ハイ。
キリスト教徒は日本にとんでもない思想をもたらしたものです。
早くキリスト教国へ出て行ってください。

>>503
お前は>>436-439のようなビデオを「理解を持って」見られるというんだな？（ｗ

>>501少数派キリスト教徒の必死の抵抗ですね。見苦しいです。ハイ。

>>503
一番自己中心的なのは「同性愛者」なんだが・・・

あーホモくせえ。

>>505
お前の息ホモくせえからもう喋るな。（ｗ

>>504はい。私達には関係ありませんから。
ご勝手にという感じですね。ハイ。
あなた達のような害基地とは違いますからね。ハイ。

>>509
関係ない事ないだろう。
お前の秘蔵のコレクションだろ？え、ホモ男くんよ。（ｗ

>>508キリスト教徒はすぐ決め付けるから面白くていいです。ハイ。
遊び甲斐があります。害基地はすぐにつけ上がりますから。ハイ。

>>510あなたの隠しコレクションだということは分かってます。
馬鹿ですね。ハイ。

>>511
異様に変態ホモの肩を持ち、
普通の神経なら耐えられない気色悪いホモを見ても平気で、
一般人を害基地と叩く。

ホモじゃなければ、ここまで必死になる動機が無いよなー。（ｗ

>>497
>ロリコンやホモや痴漢には嫌悪と義憤を感じるものだ。
>それを感じないのなら、あんたもまた変態という事だな。

ホモには嫌悪を感じるが義憤は感じない（自分達でやっている限り他人に迷惑かけないから）
ロリコンや痴漢には嫌悪は感じないが義憤は感じる（被害者がいるから）

>>493
あのー・・私は女子高生なんですが。
法律で禁止してあっても、未成年と付き合ってるクリスチャンなんか大勢いるし
ホモのほうが罪だ、罪だと言われてる気がするけど？
それに妄想の中でロリ嗜好なのが仕方ないように、ホモも仕方ないんじゃ？って話。

どうでもいいけど、聖書に同性愛が禁止されてるってあるけど、弟子たちが女とセックスしてたって
「嘆かわしい」っていうんじゃないの。

とりあえず繰り返します。
日本人はキリスト教を受け入れないことです。
差別が非常に好きな人たちですからね。ハイ。
被害者意識を持って神社仏閣で騒ぐのはもう勘弁して欲しいですね。ハイ。

>>514
> 自分達でやっている限り他人に迷惑かけないから


知らないってのは怖いね〜。
>>436-439を見てみろよ。
ホモどもは、ホモ同士よりノンケ（普通人）の方が好きなんだよ。
毎日毎日、46時中、一般人の男のケツの穴を犯しまくる妄想で頭いっぱいにしてんだよ。
正体を隠し、何気ないふりしながら、俺らの体を、ケツをなめ回すように観察してるんだよ。
何度も何度も、その汚らしい妄想の中で、チンポをしゃぶらされ、犯されてんだよ。
ちょっと油断してみろ、機会さえあればその妄想を実行に移そうと、虎視眈々と狙ってるんだぞ。

>>513この世に戦争が絶えないのは
ユダヤ系の一神教徒が世界に大勢いるからです。
あなた達のような害基地が一杯いるからなのです。
人口が増えまくってるのもあなた達の仕業です。
地球を温暖化へ導いたのもあなた達の仕業です。

開き直りもいい加減にして欲しいですね。

>>515
> ホモのほうが罪だ、罪だと言われてる気がするけど？

当たり前だろ。
ここは宗教板で、法律板じゃない。
キリスト教ではロリコンは罪じゃないが、ホモは死罪だ。

>>517害基地の被害妄想は面白いですね。ハイ。
あなたのような害基地は精神病院しか相手にしてくれませんよ。ハイ。

>>518
スレ間違えてますよ。
こちらへ移動してください。
　　　↓
キリスト教は巨悪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013451174/

>>520
スレ違いですよ。
こちらへ移動してください。
　　　↓
キリスト教は巨悪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013451174/

>>521害基地思想から来たものは何であれ
徹底的に叩かねばなりません。ハイ。

>>519キリスト教では死刑ではないですよ。
死刑ではなく破門です。

>>520
ホモがノーマルな男ばかりを狙うのは事実ですよ。
彼らに言わせると、「処女の男の子のアナルバージンを奪うのは最高」だそうです。

>>524
はぁ？（ｗ

>>523
ですから移動してください。
２ちゃんねる掲示板の最低限のマナーは守りましょう。

>>525あなたは隠れホモなのですね。分かりました。

>>527移動する必要はありません。
外基地思想からこういうものが出て世間を騒がせているわけです。

>>528
頭に血がのぼっているのはわかりますが、冷静になってください。
キリスト教叩きは専用スレッドでお願いします。
スレの内容と関係ない叩きはご遠慮願います。
最低限のマナーです。

>>526ユダヤ教ではそうなっていますが
今でもそうしている派は無いです。国家もそうです。

>>529逃げるのはやめなさい。害基地君。
隠れホモがばれたからですか？情けないですね。ハイ。

>>530
ユダヤ教とキリスト教は共通の教典を持っています。

>>531
追い詰められて頭に血がのぼった変態ホモ男、
逆上してローカルルールを無視し、荒らし行為に出る。（ｗ

>>532現実問題としてキリスト教（カトリック）では破門処分です。
プロテスタントは非合法的に殺してよいのでしょうか？
だとすればプロテスタントは殺人教団ということになります。
これは非常に問題ですね。

クリスチャンの誇りと言っても、匿名で自分が書いていることがばれなきゃ何書いても
良いと思っているていどの誇りだろうな。
クリスチャンワールドで教会ごっこして、クリスチャンを演じるがいいさ。

身内がゲイ、レズビアンで世間様に申しわけが無いって言って首吊った話は聞かないが
悪口を言われて自殺した話はくさるほど聞く。

悔い改めよと言う前に、人の望みや喜びを奪うな。
彼の神を盗む資格など誰にもないのだから。

主にあがなわれた者と言うだけで、受け入れるには十分な理由だろう。

>>535

これが>>436-439、主に贖われた者の姿か？

>>533あーあ、自分の隠していた性がバレたからと言って
こんなに躍起になるなんて。キリスト教徒はやはり害基地ですね。ハイ。

>>537

サタンがサタンを追い出すかよ。
ホモがホモを悪しざまに言って、何の益がある？
そうとう頭に血がのぼってるな。（ｗ

>>536自作自演するなよ。同性愛者君。
君の性向は良く分かったよ。もう良いではないか。

>>539
おまえがな。（ｗ

>>538だから、大変なのは分かったって。
君が大変で他の害基地にいじめられてることは分かった。
とっととやめりゃいいじゃん。キリスト教なんて。

>>541
誰に向かって言ってるんだ？
俺はホモじゃないぞ。

みんなしらないの？
サタンとか出すの好きなのって、あの害基地しかいないじゃん。
精神病院に悪霊払いへ逝くといっておきながら行かなかったあの人。

マリア？

わかった、山幸彦だ。

>>542もう、自分から逃げるなって。
親父が好きでおふくろか憎いんだろ？もう分かったって。

汁だろ。　

>>546
そうか、お前は山幸彦だったのか。（ｗ

青目じゃないか？

>>544-545ハズレ。というか、君わざと外したね。
いいよ。もうこれでみんな分かってるからね。

同性愛者さん、相手することないよ。
精神科へ行き損なってる哀れな隠れホモだからね。

>>536
AVと現実の区別がつかないのか？かわいそうに。

>>543懐かしいですね。ハイ。覚えてます。
名前を晒すのは可哀想なのでやめておきますが
まさか隠れホモだったとは。

私ですよ。私。覚えてませんか？

自作自演ではありませんし、
もちろん436-439は私ではありません。

>>550
「サタンがサタンを〜」のくだりは、クリスチャンなら誰でもわかる聖書の言葉の引用。

ルカによる福音書１１章１４−２３
14 イエスは悪霊を追い出しておられたが、それは口を利けなくする悪霊であった。
悪霊が出て行くと、口の利けない人がものを言い始めたので、群衆は驚嘆した。
15 しかし、中には、「あの男は悪霊の頭ベルゼブルの力で悪霊を追い出している」と言う者や、16 イエスを試そうとして、天からのしるしを求める者がいた。
17 しかし、イエスは彼らの心を見抜いて言われた。
「内輪で争えば、どんな国でも荒れ果て、家は重なり合って倒れてしまう。
18 あなたたちは、わたしがベルゼブルの力で悪霊を追い出していると言うけれども、サタンが内輪もめすれば、どうしてその国は成り立って行くだろうか。
19 わたしがベルゼブルの力で悪霊を追い出すのなら、あなたたちの仲間は何の力で追い出すのか。だから、彼ら自身があなたたちを裁く者となる。
20 しかし、わたしが神の指で悪霊を追い出しているのであれば、神の国はあなたたちのところに来ているのだ。
21 強い人が武装して自分の屋敷を守っているときには、その持ち物は安全である。
22 しかし、もっと強い者が襲って来てこの人に勝つと、頼みの武具をすべて奪い取り、分捕り品を分配する。
23 わたしに味方しない者はわたしに敵対し、わたしと一緒に集めない者は散らしている。」

まさかキリスト教のスレで、こんな事をいちいち説明してあげなけりゃならんとは・・・
はぁ・・・・（溜め息）

ホモネタでえらい盛り上がってるやないの！
もっとやれやれぇ〜！！

>>550
キリスト教のスレに乗り込んできて喧嘩売るんなら、
せめて最低限の知識は得てからにしろよ・・・

クリスチャンより悪霊のほうが仲良しなのね…　（藁

>>536彼の中の妄想に近い世界なのですよ。
あまり言わないでやってください。

しかし、一つ疑問なのですが
ホモの方はこういうものをどこへ隠しているのでしょうか？
害基地クリスチャン家庭ではバレたら非合法殺人もＯＫなのでしょ？

>>558
いいからお前は精神病院逝けって、山幸彦よ。

＞558ぜんぜんＯＫよ！　（藁

荒れてるね

>>554何で話を何故逸らすの？余計に怪しいじゃん。

楽しいなぁ〜

>>562
はぁ？
お前が勝手に勘違いして「サタン云々言うのは誰々の特徴で〜」とか言ってるから、
親切にも説明してやってるんだろ。

さげ

　え〜、何故キリスト教が同性愛を禁じるかというと同性愛だめって
聖書に書いてあるからです。
　ソドムとゴモラという町が主に滅ぼされたからです。そのあとロト
が近親相姦をしています。これもモーセが禁じています。
　聖書はクリスチャンの拠りどころとなっているので、認めないんだ。
　よって、同性愛者諸君は新興宗教を起こして対抗するのがよい、です。
　そうすれば、同性愛の神が良いといっていると言って､宗教戦争の仲間入り
ができる。
　それか、マザー･テレサを超える行いをしてクリスチャンにプレッシャーを
与えるのが良いでしょう。頑張ってください。

>>557そうですよね。ハイ。
急に話を逸らし始めましたからね。情けないですね。ハイ。

>>566
その意見、何度も何度も既出。
でもホモは耳をかさないのさ。
どうしても教会にしがみついていたいらしい。

>>567
話を逸らしてるのはお前だろ。（ﾌﾟ

イエスは､おそらく､同性愛を経験したこと､あると思うよ。
十二使徒にしても､同性愛的雰囲気でできていたのは､聖書を読めば､すぐわかる。
誰だって同性愛を差別できない。
だから､一生懸命差別しようとするだけじゃないかなあ。
世界は鏡でできている。
少しいびつな鏡なんだけど。
もうちょっと真正面に据えられたら､いいんだけどな。
そしたら､男にだった乳首はあるし､女にだってペニスはあるし。
きっと､恥ずかしいだけなんだよ。
でも､差別するって､いちばん､恥ずかしいよね。
悲しいよね。

もうこのスレ駄目だな。
荒らしだらけだ。

>>564それは私ですが？ハイ。
知ってますよ。そんなことくらい。あなたはイエスなのですか？
だとしたらもっとドキュンですね。

>>571害基地クリスチャン代表として登場してるのが
真性害基地ですからね。ハイ。

》５６８　
　ならば代替案。
　同性愛者の諸君は国会議員を選出しよう。
　今、落ち目の鈴木君なんぞ指示してはどか？
　ヤツの強引さで同性愛者保護法を議員立法してもらい、世論に乗せる。
　そして、どっかの島に同性愛市を設立する。

>>566
まず、あなたが律方の掟のとおりに生きるのが先だね。
やれるもんならやってみな。

●結　論

クリスチャンの嫌らしい性格が、ここでも明らかになりました。
ホモの粘着も明らかになりました。
しかしクリスチャンは日本には必要ありません。争いの種作りです。
ホモは陰に隠れて好きにやってくれれば文句無し。

>>572
そうなんだよね。
>あなたはイエスなのですか？
そうなんだよね。
「あなたはイエスなのです」
だから､ほんとに､ドキュンだよね。
「あなたはイエスなのです」
ほんとに､ドキュンだよね。
恥ずかしがらないで。

>>573
お前が荒らしなんだよ。
キリスト教を叩きたいのなら、専用のスレがあるんだからそこでやれ。
個人攻撃をしたいのなら、２chでは禁止されてるんだから出て行け。
ここはキリスト教におけるホモについて討論する場だ。
スレの趣旨から外れた荒らし行為はやめろ。

ホモは逆さ磔の刑！
レズは石打の刑！
アナルセクースは水責めの刑！
バイブは股裂きの刑！
オナニーは火炙りの刑！
婚前交渉は銃殺の刑！
不倫は絞首刑！
ロリコンはギロチンの刑！
というこことで、ひとつ…　（藁

　≫570が気になったので。
　イエスが同性愛を経験したというのには反対だ。
　彼はローマやファリサイ派の方々とある意味戦っていたので、
性にかけるエネルギーはあんま無かったと考えられる。
　さらに、病人に奇跡を起こしていたりするので、へとへとだ。(なんと
死者まで甦らせている)いくら神の子といえど聖書をみるかぎり、
無尽蔵の力をいうわけでもなさそうだ。
　聖書の記述からしてヨハネの洗礼を受けて、十字架に磔になるまで、
非常にみじかい期間だったと思われる。つまり、可能性は３０歳になる
前までにしぼられる。しかし、その期間記述は現在発見されていないの
で、同性愛は経験していないと推察する。

ホモだちの、ホモだちは、皆ホモだちだぁ〜♪

≫５８１
　てめえ、ウザイんだよ。
　おう、みんなホモだちだぁーっ
　私としたことが、

>>580かみかぜさんへ
あなたはとても誠実な人だ。
あなたがそう言うのなら､
僕も､
「イエスが同性愛を経験したというのには反対だ」
そういうことは、ほんとうは、どうでもいいことだ。
僕はイエスの３０歳になるまでの人生を汚そうとは思わない。
ただ､イエスは､絶対に同性愛者たちを差別はしなかっただろう。
彼は､おそらく､彼等に対して､そうとうの親近感をもったのではないか。
ヨハネの洗礼を受けること。
それだけでも、とてもホモセクシャルな出来事のように､僕は感じる。
だから､僕は､イエスが好きだ。
彼の言う「父」の概念も､抽象的なものではないように思う。
イエスの言う「父」は､実は､彼の実の父「ヨセフ」のことではないか？
そう思うと､彼の起こした奇跡も､彼の祈りも､
切実に僕の日常に跳ね返ってくるんだけど・・・・。

>>583
変態の邪推。

>>578お辞めなさいよ。みっともない。
はい、病院へ帰るわよ。

>>585
荒らしは出て行け。

「プリッツ」をケツの穴に突っ込んだら「ポッキー」になった…

>>586あんたはあちこち妄想で荒らしまわってるじゃないの？
ほら、何やってんだい！帰るよ。

　ふむ、≫583の意見を検討する。
　イエスが同姓愛者に親近感を持ったとする意見にたいしては反論する
すべはない。
　イエスのおもな主張は司祭連中やファリサイ派に対するアンチテーゼ
であり、形式主義におちいり形だけの信仰を批判したものだからだ。
　この場合、サマリヤ人の例に照らし合わせると旅人を助けた同姓愛
者は、当然助けなかった非同姓者より、理に近い。ここで、注意したいが
ロリコンなヤツが少女を助けたからと言って、良い行いではない。
　当時、社会状況を今に直すと、このサマリヤ人はエイズのキャリアと
納得ずくで、セックスしたのに近い。つまり、それほど特殊な状況なのだ。
　これは、人間性の問題であり同性愛者であるか、そうでないかは関係ない。
　つまり、イエスはここに愛を説いたのである。
　しかし、まあ、今のキリスト教会は形式の時代にあり、頭が固いことは
言える。
　が、父、子、聖霊の関係は「ヨセフ」と「イエス」の関係ではないと
思う。ガッツが続けば、続く……。

>>583
聖書から色々と取りだして反対であれ賛成であれレスをつけるのはたやすい。
それよりも「イエスが好きだ」というあなたの言葉が何よりも私には嬉しい。

>>590
アホか。
遠まわしに罵倒されてるんだぞ。
鈍感もそこまでいくと一種の罪だぞ。

>>589同性愛には、彼は肯定も否定もしなかったでしょう。
ユダヤ人にとっては、カナンの民の忌むべき行いを
思い出させるものだからね。
ただ、性が枯れた人の良いオバサン系のオカマには、
理解を示したかも知れないけどね。

>>584
たしかに、そうだよな。
邪推だよな。
でも､俺は､変態じゃないんだよ。
自分でも嫌になるくらい。

>>591
はい、阿呆です。
神の愚かさは人の賢さにまさる。
主にあっての愚かさを人に馬鹿にされようとも何とも思わないぞ。
それが罪と言うならこれほど嬉しい罪はない。

>>591敏感でありすぎるなら、他を裁き裁かれるものとなる。

>>594
救いがたいアホだな。
わかってるのか？
「イエス様はホモ野郎だ」って侮辱されてるんだぞ。

≫592
　意訳してんだよ。意訳。

>>596
そんなに腹たつの？
自分のイエスをしっかりと持ってたら、誰が何言おうが気にならないんだが。
自分と主の間に何者も入れないでしょ。
闇ばかり見ないで、たとえほのかな灯であっても見たなら私は喜びますが。

>>591
　文脈を読み取るのは非常に難しい。１０にん１０通りがあっても
いいと思う。

意訳はいらん。「いい訳」キボンヌ。

>>596
イエスは､たとえ､
「お前はホモ野郎だ」
と侮辱されても､ただ微笑んでいただけでしょう。
同性を愛することは､愛の基本だからです。
異性だったら、まあ、だいたいの人は､簡単に愛せるからです。

　いい訳は出来ん。

>>601
エロスとアガペーを混同するな馬鹿者。

いまやセクシュアル・バラエティーを否定することなんて
100万光年時代遅れだよ。
田舎もんだぜ。
信心深いクリスチャン偽っても
結局口の悪いチンピラなんだろう。
その証拠に、
セクシュアル・オリエンテーションと
セクシュアル・アイデンティティーと
ジェンダー・アイデンティティーの
意味の違いが説明できるか？
あのね、ちゃんと勉強してから批判したまえ。
ここでああ書いてあったとか、
こんなビデオがありましたでは議論にもなりません。
自分の頭で考えなさい。
メディアに毒されてるほうがよっぽど罪だと思いますが。

>>604
光年？？？？？

>>604
「光年」は距離を示す単位であり、時間を示す単位ではない。
【あのね、ちゃんと勉強してから批判したまえ。 】

ガイシュツと同じで間違えるのがデフォ。（光年）
まぁ、DQN語なんだけどね。

>>603
ならお前は分るんかい

>>608
お前は分からんのかい

>>609
いつか説明してやる。もうねむい。

ホモをおちょくることはあっても、いじめはしないよ。

>>604
光年が距離の単位だってことぐらい知ってるよ。
時代ってものを場所だとすると
光の速さで100万年突っ走っても
届かないくらいのところに
あんたたちはいるんだよ、ってことだよ。
時間と距離との概念の違いに立脚して
なおとんでもなく埋められない差を
ユーモラスかつ文学的にあらわしただけだよ。

>>612
こういうのを、【恥の上塗り】っていうんだっけ？

穴違い性交は今すぐヤメレ。迷惑撒き散らして恥ずかしくないのかね。

＞ＨＩＶ感染者では同性間性的接触によるものが７７件と第１位

＞男性感染者の半数以上は同性間性的接触による。

＞感染原因別では、異性間の性的接触による患者３７件、感染者６０件、
＞同性間の性的接触による患者２３件、感染者７7件、その他の原因による
＞患者４件、感染者３件、原因不明の患者２１件、感染者２１件であった。

［エイズ動向委員会報告］
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0110/coment.htm

［2002/02/01(金)大警報発令中！！ゲイの間でエイズ感染激増中！！！］
http://www23.big.or.jp/~rnj/news/200202.html#2002/02/01a

ついで
［男性・同性間の性的接触によるHIV/AIDS患者報告数の動向］
http://www.acc.go.jp/98ekigaku/eki_08/eki_08_02.htm

>>614
愛し合うことは恥ずかしくないです。

>>615
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00260.jpg
恥を知ったほうがいいと思うよ・・・・

キリスト教の影響で昔の日本に蔓延してた同性愛がなくなったのなら良いことじゃん。

同性愛者を差別するなとかって運動は、これまたリベラルなキリスト教徒がするから
生まれついての同性愛者（？）にとっても良いと思います。

>617

???

>>616
ｳｹﾀ（ｗ
っていうか、オデブ２人が微笑ましくすらある（ｗ
これってまじでしてるんだろか。

＞６１７
同性愛がなくなることは「良い」ことなの？まあ、いいこととも思わないけど、同性愛よりロリコンを根絶して欲しい、そっちのほうが悪魔的。

陽子「直の性同一性障害には驚いたけど、あれ、何年もかけて調べるんでしょ？　まだわかんないね」
主任「その通り。ただ、鶴本直は普通の女の子ではないと思う。過去に大きな事件があったのか、家庭環境に問題があるのか、いずれにしてもトラウマみたいなものも
複雑に関わってるような気がする。僕は、性同一性障害は、オカマやオナベのようなものとは違うと思ってるし、そんな簡単に起こり得るものではないと思うんだ・・
根拠はないけど、精神的な病気や多重人格者を装って無罪を勝ち取ろうとする犯罪者のケースも増えるかもしれないね・・こんな時代・・なんでもかんでも平等とか、
あり得ないこと教えるだろ、金八先生は・・人は生まれながらにして顔も家庭環境も国籍も性別も違って生まれてくるけど、これらには意味があると思うんだよ。つまり
これは、こちら側に選択権はなかった、ってことだ。能力も、病気の有無も・・もっと言えば、この世に来たいから来たのか、さえもわからない・・謎。僕は科学が好き
なのは、人間や生命の不思議さをむしろ肯定するから、なんだ。人間は、食糧や水がなければ生きられない、けど、これらは人間が科学力によってまかなえるもんじゃない。
なぜか、種が発芽し実を結ぶから、なんだよ。人間は神ではない、ってことだ。なんでもかんでも人間が勝手に判断して、思いのままに欲望を満たしていく今の時代・・
IQの高い、代々医者家系の、肉体的に優れた白人男性の精子を買って・・なんてことが、すでにもうはじまってる・・男性と女性の役割も違うし、肉体のみならず脳の構造も
異なってることが近年指摘されている・・これをイージーに考えることは、神への冒涜以前に、環境破壊し続けてる現代人の大きな特徴の一つだと思う。子供が産まれる、って
ことは、もっと神秘的なことなんだよ。たとえばクローン牛や遺伝子組み替えの大豆を食った人間が、５０年後どうなるか？　なんて誰にもわからない・・本来、生命および
生命誕生は神秘だし、もっと厳格なものだ。男性は子供を産めないし・・要するに、男と女にはそれぞれ異なった役割があって、補い合うべきもの、なんだよ。それを、なんでも
かんでもやれ同じだ、平等だ、認めろ、って・・あげくのはてに、運動会のカケッコでは、手をつないで仲良くゴールイン・・もうね、アホかと。馬鹿かと。偽善はもうたくさんだ！」

少女A　「あたし、２年の時クラスメイトだったコがB組に多いんで、いろいろと
　　　　聞いてるんです…たとえば鶴本直さんのことも…彼女、性同一性障害って
　　　　ことらしいけど、あたしの親戚に医者がいて、聞いたの。そしたらこう
　　　　なこと言ってた…もともと胎児の時はみんな女で、やがてアンドロゲン
　　　　っていうホルモンシャワーを浴びる量が多かった胎児が男の脳になって、
　　　　精巣が作られていく…このホルモンシャワーの量に問題があった胎児の
　　　　中、極たまに完全な性同一性障害の子供が…でもね、これは世界中でも
　　　　わずかなケースで、逆行催眠とか嘘発見器で詳細に調べれば今、多くの
　　　　ケースが自己不満、逃避、ファザコン、幼年期のトラウマ、等々の問題
　　　　によって精神的に引き起こされた、ってことが裏付けられるらしいの」

261 ：名無しさんは見た！ ：02/03/08 23:54 ID:???
少女A　「それに、ダウン症の子供を持つ親はね。今、産む前に検査でわかるように
　　　　なって…傷ついてる方が多いの…現代は、なんでも認めて、やれマイノリ
　　　　ティーだ、男女平等だ、少子化だ、って…結局、偽善なんだよね…あたしの
　　　　父も偽善者だけど、あたしをイジメるヤツらも偽善者。自分の思い通りにな
　　　　んないと気が済まないウソ障害者も偽善者。欲望は際限ないから、みんな
　　　　我慢というものを知らないの…女が男のように働く社会が本当に健全なのか、
　　　　子供たちの教育に良いのか、こういったこともまだ誰もわからないんだよね」

・・・コピペでした。

>>620-621
つまり、「性同一性障害」と「ホモ」は何の関係もなくて、
「ホモ」はただの変態の一種に過ぎない、って事ね？

　あのさぁ、みんな同性愛者について意見してるけれどさぁ、
旦那だか婚約者以外の男とヤッて子供が出来ちゃったクセに
大ぼらをほざいた某マリアさんについての方が、同じ女として
イヤなんだけれど。「正直に話せよ。要するにヨセフより
イイ男が見つかったんだろっ」て。
　同性愛者って別に私には害はないから、いいんじゃないの？
昔は結局の所、産めよ増やせよの富国強兵だったから「同性愛＝子孫繁栄が
望めない」という事で聖書を利用して禁じていたかもしんないが、
今の世の中、特に日本なんて出生率がバンバン下がっているワケだし、
結婚しない男女も増えている。中国なんて一人っ子政策まで行っている。
「子孫繁栄」という事だけ考えるなら、今の世の中、シングルマザーこそ
聖母マリアだなっと感じる今日この頃だよっ

>>623
あんたは女だから実害ないかもしれんが、
俺ら男はいつマッチョな大男に押さえつけられ犯されるかと尻の穴の縮む思いなんだよ。

【神父の性的虐待が続発・米カトリック教会大揺れ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015913725/

神父にはホモが多いらしいのだが。
つまり、同類嫌悪ってことかな？
他人がやるのは我慢ならん。わしがするはずだったのに。
とか・・・。

>>623
おまえあまりにも無知蒙昧だよ。

　でもさぁ。何で同性愛って言うと、すぐ「ホモ」なワケ？
だって「レズ」だって「バイ」だっているワケだし。
やっぱヤロー同士がヤッてるのは絵図ラが悪いから？
（世の中、モーリスの様な美しいホモは現実にはいないから）
まっオタ女の半数はキレイな男がヤラれて喜んでいるんだけどさっ
まして、美しくない男が掘られ様が何され様が知った事じゃないよ。
聖書もイイかもしんないが、一度、ホモ漫画読んでみなっ

真実が見えるのは”地獄”の業火の中かもしれぬな…

ホモ・レズ・エロ本買う俺も…

「天国へはらくだが針の穴を通るよりも難しい…」

同性愛ってのはどうしようもないから、ホモを叩くより、自分が同性愛者じゃないことを神に感謝するべき。

ごもっとも

神の御心に感謝いたします。
おかげで子孫も残せました。
まだまだいけそうです。
子供達や連れ合いとの幸せな日々に
心から感謝いたします。
アーメン

＞624
あんたは、間違ってる。
女だってそっちをやられる時は、やられるんだから。

開祖イエス自身がヨハネとホモダチだったんだから,多めに見てやればいいのにね。
非嫡出子だったイエスは義父にずいぶん苛めたれていたみたいだから、そのトラウマなのかもね。
ホモ自体はソドムの町の破滅のように生産性がないモノだから,基督教もほっとけばいいのにね。
ただ、市民権を認めろとうるさいホモもウザイ！
夜の生活のことなんかいちいち口に出さなくてもいいだろうが！

「金八」のアレは、俺の見る限り、クラスの他の女子の誰よりも、考え方も行動も、一番【女の子っぽい】と思うんだが。

>>633
脚本家がヘボなんだろ

生産性なし・・・平和主義者も産めよ増やせよ的ウヨもみんな言うけど、それだと
寝たきり老人も障害者もカソリックの修道士もみんなホモと同罪だな。

性同一性障害の人、半陰陽の人には同情するが、
性的嗜好としての同性愛者は、ただの変態に過ぎない。

>>619
残念。

「ロリコンは罪」とは、聖書に書かれていない。

>>637
現行法、及び現代の日本の倫理基準では犯罪だが、
キリスト教倫理上はロリコンは健全な行為だな。

>>624きれいな体の奴はあんまりいないよ。
そんないい体の奴は少数派。大丈夫。

>>638女は男の「従属物」ですからね。
ユダヤ教から出たキリスト教では。
女は男の意向に何でも従わなくてはなりませんから健全ですね。

>>622
性同一性障害は、同一性自認と社会的認識との間で心理的障害が生じているので「生涯」
同性愛はそれ自体は障害の存在には関わらない。同性愛者が心理的障害を生じさせれば
それはそれで独立した心理的症候群

>>640ということは、キリスト教も怪しいって事か。

疑問１：ホモが聖書上で罪とされているから罪人なのだとする
　　　　意見は、聖書絶対主義によるものなのか？

疑問２：ここで問題とされている同性愛というのは、肉体関係を
　　　　伴うものだけを指しているのか？

疑問３：疑問２が否定されるならば、引き合いに出される幼女愛好
　　　　等もその秤にかけて論じられているのか。

疑問４：ネタスレなの？

>>640 仏典やコーランも突っ込まれると思います
　

>>645答えは、ネタスレで聖書至上主義を論じてます。

なるほど、ではそのスタンスでＲＯＭさせてもらいます。

それが正解かと思います。
ここは聖書至上主義教徒がいかに害基地であり、
ホモに心の病気を抱えているの害基地が多いのかが良く分かるスレッドです。
ＲＯＭしているほうがとっても面白いです。

>>638
キリスト教倫理上とは具体的になにをさすのか？
そもそもキリスト教とはユダヤ教の一派にすぎなかった、
このことがわかってらっしゃるのか？
　あなたの発言は無知としか言いようがない。聖書上の
規約だけが、キリスト教倫理なのではない。そもそも、
日本人はとかく誤解しがちだが、今現在のキリスト教の
姿は厳密には、元始キリスト教とギリシャ哲学が融合した
姿なのだ。>638および>637などには、アウグスティヌス
やトマスモアの著書を薦めたいが、キリスト教倫理の
パウロに始まり、ローマカトリック時代の一連の流れが
そこにみえてくるはずである。まあ、しかしこの辺は知識
が必要な点もあるので省いてしまうが、さっきもいったよう
に元始キリスト教のもとは当然ユダヤ教である。つまり、
キリスト本人は現在のキリスト教を当時意図したわけでは
なかった。現在の姿は偉大な教父達によって形づくられてきた。
　その雛型となったキリストはユダヤ教に新しい規約、つまり
新約をとりいれたわけだがそこにはユダヤ教上の倫理観、ユダヤ
人の倫理観が当然、加味されているわけだ。さて、ここでユダヤ
人の倫理観、文化などはくわしく紹介しないが(この程度は勉強
してから書き込んでほしいが)かれらの文化は非常に、日本と似
ている部分があると同時に国民性として、まったく異にするもの
をゆうしている。日本人は黒白をつけたがらない面があるが、ユ
ダヤ人は非常にはっきりとそれを表す。この点、中東にすむ原理キ
リスト教信者に「キリスト教倫理上はロリコンは健全な行為だな。」
などと述べようものなら、へたをすると殺されてしまう。それほど
激しい気性をもっているのである。
　これはなぜ殺されてしまうかというと、やはり彼らの倫理感の中
では、ロリコンは健全ではないという一般意識があるからである。
　つまり、キリスト教の倫理観とは聖書を通してしか知らない、
書いていないなどという狭い中に閉じ込められるものではなく、キリ
スト教が発生したその土壌ぬきにしては考えられないものなのである。
　

　当然知っているとは思うが、キリストはユダヤ人。

>>648別にいいよ。殺したら殺した者に災いは帰ってくる。
全能なる主なる神は迫害される者の血の叫びをお聞き届けになる。
イスラエルが他の民を迫害するなら、イスラエルは他の民によって迫害される。

いじめたほうが負け。ホモが罪だろうがなんだろうが。

キリスト教徒は愛しなさいといわれるから、
いじめないと気がすまないのだと思うね。
彼らの神様もそれを知っているのだろうね。
同性愛者はキリスト教なんかやめなさい。
あなた達にとってはヤーヴェ神なんて魔神だよ。

>>648
どうしようもない無知だな。

>>648
ていうか読みにくい。
改行くらいおぼえれ厨房。

>>648
読みにくい。
文章が冗長でポイントを得ない。
赤点。
落第。

だけどなんだねえ、キリスト教ってのはどうも
「あらかじめ在る罪」ってのを想定しないと
成り立たないもんなのかねえ。
ずいぶんと罪にこだわるもんなんだねえ。

そもそも神でもイエスでもない「クリスチャン」に
他人に対して宗教的に（社会的に、は一応置いとくとして）
「悔い改めよ」と言うのは許されておるのかね？
アダシは無知なんでよぐわからないよ、キミィ！

自分で勉強しなさいよ

+>>58>>77>>98u>>21K>>91X>>77>>51o>>63>>62:&>>57)>>20
>>19-e>>79>>65>>10~>>33>>16>>76>>66"iPY".>>58k>>61>>15
>>52/D]>>23>>69>>100lo>>59[*Y>>39>>56#>>13">>68>>11,\>>57

＞　許されておるのかね？

はい、そのとおりです

わたしをあなたの平和の道具としてお使いく
ださい。

憎しみのあるところに愛を、いさかいのある
ところにゆるしを、

分裂のあるところに一致を、疑惑のあるとこ
ろに信仰を、

誤っているところに真理を、絶望のあるとこ
ろに希望を、闇に光を、

悲しみのあるところに喜びをもたらすものと
してください。

慰められるよりは慰めることを、理解される
よりは理解することを、

愛されるよりは愛することを、わたしが求め
ますように。

わたしたちは与えるから受け、ゆるすからゆるされ、

自分を捨てて死に、永遠の命をいただくのですから。

カリフォルニア州フレスノ（ＡＰ）　ローマ・カトリック教会ロサンゼルス大
司教区のトップ、ロジャー・マホニー枢機卿（６６）に、３０年余り前、女子
高校生を性的に虐待したとの疑いが持ち上がり、警察が捜査に乗り出し
ている。

マホニー枢機卿に虐待されたと主張しているのは、カリフォルニア州フ
レスノに住む５１歳の女性。カトリック系高校に通っていた１９６９年、ほ
かの生徒とのけんかで殴られ意識を失った後、気がつくと下半身の衣服
を脱がされていた。この時、当時フレスノの聖職者だったマホニー枢機
卿だけが近くにいたという。女性は「意識のない間に何かされた可能性
もある」と話す一方、詳細は覚えていないとしている。

マホニー枢機卿は、疑いを全面的に否定している。

ローマ・カトリック教会では最近、聖職者による性暴力などが相次いで
明るみに出て問題となっている。米国内最大の大司教区であるロサンゼ
ルスでも、過去の性暴力事件で数人の司祭が辞任に追い込まれたとさ
れ、警察が詳しく調べている。マホニー枢機卿は教会内部の電子メール
などで、こうした現状に懸念を示していた。

当事者不在の煽りは見るに堪えないな。
ま、がんばれよゲイ＆レズビアン。

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>>同性愛者さん

ホモもレズもアナル好きもオナニー好きも婚前交渉したい人も不倫したい人も
ロリも、各々がコントロール出来ない欲望は神様が与えた試練だと思うの。
想う気持ちは簡単に拭いきれる事ではないでしょう。
欲望を抱かないで人を愛する事は、イケナイ事ではないと思われます。

でもそういう欲望よりも、その衝動を抑える事をイエス様も望まれるのでは？
独りで乗り越えたり苦しむ事は難しいと思います。
そして心の葛藤や生きずらさ等の苦しみも神様は既に御存じで、それを十字架として
捧げる事が神への愛だと思います。
イエス様は一緒に苦しんで下さる唯一の方です。その為に貴方を招かれたのだと思います。

聖書のきまりを基準として生きてるだけの人に、そういうことを認めろと思う事が誤りだよ。
イエス様は愛する事を最も重要視してるにも関わらず、一緒にその悩みを分かち合おうとせず、
人を裁く事を生き甲斐とする罪人である信者や社会に認められる事よりも、
貴方の中の神に愛され愛する働きを信じて欲しいです。

１０年祈っても足りたと満足せず、死ぬ迄祈り続けましょう。
全ての貴方を批判する人々が、貴方の為に祈ってくれる様な愛する気持ちを
彼等が持つように祈りましょうよ。
私も貴方の為に、沢山祈ります。

主の平安が皆様の上にありますように！

>>660

なぜ今カトリック批判なのかを読む必要がある。カトリックはプロテスタントの右派と
違って根本的に平和主主義。ブッシュのこれからの戦争遂行に反対されては困るんだろう。
だから戦争に批判しそうなグループの批判を強めて信用を落としておく必要があるというわけだ。

うっ

ゲイは許さんとかいってるわりにはねえ。

ニューヨーク（ＣＮＮ）　ローマ・カトリック教会のニューヨーク大司教区
は、同区に属する６人の聖職者に対し、性的虐待歴を理由として職務か
ら離れるように指示した。同区が７日、声明で明らかにした。

声明は「問題があるとされた聖職者は、問題がはっきりするまで公共
の場で聖職者を名乗ったりしないように求められた」と述べている。同区
の過去３５―４０年間の個人的な記録文書を調べた結果だという。

記録文書には「性的虐待の具体的な日時や場所、また法的措置が取
られたかどうかなどについて、可能な限り記載してある」という。

６人の名前は明らかにされていない。その理由について同区は「ささい
な事案の人もいるため」としている。

妄想遊びもいい加減にせい。
偽善者どころか、犯罪者じゃないかこれじゃあ。

>>664
まあ、神父の性的乱行なんて昔からあったらしいしね。
いまさら問題にしてどうすると言われればその通り。
しかし、犯罪は犯罪。

>>666-667
昔からあったのは噂のとおりかもしれない。こ
れが10年前であれば被害者の親から苦情があっ
ても内内に事を収め、本人は転勤させた後もと
と同じ地位に付いていることもあった。
しかし、最近の報道で注目すべきなのは
＞　職務から離れるように指示した。　
の部分である。過ちは過ちとして上層部も認め
団体内部でのペナルティーも与えるようになっ
たのは大きな進歩というべきである。
この姿勢を他の宗教の人たちも見習って欲しい
くらいである。

>>668 この姿勢を他の宗教の人たちも見習って欲しいくらいである。

・・・ハァ？
お前は政治家や警察官僚や外務省が、長年に渡ってさんざん汚職や犯罪を隠蔽してきたのを、
マスコミに叩かれまくって今になってやっと重い腰を上げて処分しはじめたのを見て、

『うむ、この姿勢を模範として見習うべきだな』　と、感心するのか？

ああン？
もうね、アホかと。バカかと。

問題は、マスコミによって事実が暴露され、さんざん叩かれるまで、
ずぅっと組織内で犯罪を隠し、被害者を口止めし、闇に葬ってきた事。

>>670
全くそのとおり。
>>668
>過ちは過ちとして上層部も認め
>団体内部でのペナルティーも与えるようになっ
>たのは大きな進歩というべきである。
いままで被害者に泣き寝入りを強要し、身内の面子を
優先し、うやむやにしていた事から考えれば、たしかに
大きな進歩。

しかしそれは教会の進歩なのだろうか？マスコミの
進歩ではないのか？

事実を暴露して教会を動かしたマスコミの勇気ある行動
こそ見習うべきである。

大体、職務から離れろというだけではペナルティとは言えない。
犯罪者として氏名、住所、顔写真を公開するべき。

しかしこの問題は
【神父の性的虐待が続発・米カトリック教会大揺れ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015913725/l50
で議論したほうがいいかも。

>>671

アメリカのマスコミの信用性などあるのかな？
たんそ菌が米軍に関わっていた可能性が強い報道はついこの間まで
かなりおさえられてきた。

それに、密室の行為は犯罪行為があったとしても証明しにくいが、
逆に犯罪があったと偽証しても身の潔白は証明しにくい。

容疑がこの時期に急に多く出てきたことは、この疑惑に政治的なもの
が絡んでいることを匂わせる。

>>673
開き直って、今度はマスコミ陰謀説かよ・・・

マジで鈴木宗男より性根腐ってるな、カトリックは・・・

残念だな、おれはカトリックではない。

９・１１テロ後のアメリカのマスコミの言動
をずうと注意してきた。

ロバートソンって知っているかな？

彼はマスコミの力を最大限利用してプロテスタント右派の勢力
をねらっている人物だ。

９・１１テロの翌日にはさっそく、どうやってアフガニスタンを
せめるかの「説教」をテレビ放送をしてたぞ。容疑者の名もでていない
時、なぜそんなに早く攻撃計画を放送できるんだろう？

>>673
確かにこの指摘には一理あると思う。
バチカンが各国と政治的なつながりを有しているのは周知の事実。
今回も政治的なものが絡んでいる可能性もあるだろうね。

戦争に反対するべきカトリックは、破廉恥事件の尻尾をつかまれて
何も言えませんでした、と言うわけだ。

人間が聖職者をやっている以上、こういう破廉恥事件が起きるのは
仕方ないが、それを隠蔽しようとすれば内部のモラルも腐るし、
政治的に利用される可能性も高くなる。そうなると結局動くべきときに
動けなくなる。こんなことは分かりきったことである。議論の余地が
無いくらい情報公開が徹底していれば、尻尾をつかまれる可能性も低く
なるし、多少の風評で動じないくらいの信頼を構築することにもつながる。
これは大きな武器である。

政治力を行使したいのなら、その程度の認識は持つべき。キリスト曰く、
蛇のように賢くあれと。カトリックは、中世の教会の傲岸不遜さから
脱皮できていない。

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