自殺者は・・・

地獄に行くらしいです。

>>１
どこにそんな事が書いてあったの？

>>2
死んだらどうなるって言う本です。

あぼーん

>>4
俺もそうであってほしかったんですけど、そうはいかないみたいです。

少し本の内容を書きましょうか？

>>6
そだね。それと著者の立場なども紹介してもらえると分かりやすい。

死んだらマリアのフトコロ行き。

>>7
じゃあ簡単に書きます。

現世での試練は、すべて前世の行いによって与えられた修行である。
それを全うしないで途中放棄してしまうのだから、かえって悪い結果になるのも
止むを得ないだろうとのことです。少ししか書けなくてごめんなさい。
著者は、超科学研究会です。
予言・超常現象、怪奇現象などを研究対象とするグループみたいです。

何か正直、複雑な気持ちです。

>>10
そんな怪しいグループの本、読まんでエエ！

>>12
あてにならないですか？

>>13
好みの問題もあるだろうけれど、私は何だか心配。
そういうグループに関わってみて本当に心の平安が与えられるかどうか
という事も判断のポイントじゃないかな。

>>14
そっすね。複雑っす。

私は個人的にはキリスト教だけどね。

私も１２の意見に賛成だ。個人的には私もあの世もあるだろう。転生もあるだろうと思う。
でも、現実この世を生きる上でそれらの知識はホドホドにしておかないと、それに囚われ
てしまうからね。何事もそうだが、執着してしまったら、特にそう言う類のものは強迫観
念になっちゃうよ。だから、読んでしまったものはしょうがないから、ホドホドに読んで、
ホドホドに納得したら、細かいモヤモヤなどは気にしないで、後は仕事なり遊びなりで発散
してしまいましょう。

>>17
わかりました。

自殺者は救いがないのでしょうか？
神様・・・。

人の命を奪うことは殺人になるけど
自分の命を奪う（絶つ）ことも、同じように殺人行為ではありますよね。
自分も他人も同じ人であることに変わりはないから。
でも、つぐなう罪の重さは・・？

精神病患者の自殺は？
自分が消えることが正しいとまるっきり勘違いしちゃうんだけど。

"臨死体験で見た地獄の情景 / アンジー・フェニモア/著 宮内もと子/訳 "
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19559797

では自殺未遂をした人(著者)が煉獄に逝ったと書いてあったよ。
他にもたくさんの人がその場所にはいたんだってさ。
若い十代の人とかもいたらしい。
で、著者がとっとと帰って来れたのは、
自分の子供が著者のために毎日祈ってくれていて、
それが神様に届いてたからだそうだ。(著者は確かプロテスタント)

神様(イエズス・キリスト)と御父に会ったんだって。
主(イエズス・キリスト)は自殺未遂をした著者の事を弁護して、御父に話してくれたそうだ。
#ほんとに救いぬしですな!!

その人の自殺未遂の理由は、
"自分が自殺すれば(いなくなれば)もめごとなどの原因がなくなり、
家族が幸せになれる" と信じていたから、とかだよ。

サタンのうそに騙されたと言っていた。
↑ 著者は実在すると言っている。

個人的には自殺の理由は考慮されるんじゃないかな?と思うけど・・
でも神様を否定して、"死ぬのは自分の自由" とか言ってたらまずいだろうなぁ...

そうそう、邦題は "地獄" と言っているけど著者はそんな事ぜんぜん書いていない。
死んで、"ここはどこ?" って思ったら "煉獄" って聞こえたらしい。
だから、題名は出版社の都合で "地獄" になったのでは?

私の親戚のお姉ちゃんは、２１歳で事故にあったとき、顔の半分にケロイドのような傷痕が残ってしまい
そのせいで５・６年家に閉じこもり、いろんな宗教を巡り歩いたあげく昨年自殺しました。
こんなに苦しんだ揚げ句、地獄に行かされるなら正直、神の慈悲なんてないと思う。
輪廻とかがあるならまだわかるけど。

『自殺はしてはいけない』
こう云われてどれだけ多くの人が苦しめられてきただろうか・・・

人は自殺してもいいんですよ。

そんなこと言って、言動に責任とれるの？

>>25
逆でしょ。

age

自殺をする心理状態によります。
追い詰められて精神的におかしくなって自殺した人は
神様は赦してくれます。
でも明らかに命を尊ばない自殺者は殺人と同じとみなされます。
もちろん追い詰めた側の人は、本人に自覚があろうが
なかろうが神様に裁かれるでしょう。
「自分自身を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい。」
はイエス・キリストから与えられた大切な戒めです。

どっちもいっしょだよ。
死んだらおしまい。

いい意味でも悪い意味でも。

もちろん自殺は良くないよ。
でも自殺者が一様に地獄に落ちるとは理解しないで欲しいんだ。

＞明らかに命を尊ばない自殺者
の例をあげて欲しい。

命を尊ばない時点で追い詰められてることにはならないの？

確かに判断に困るよね。
ただ間違っちゃいけないのはその人を裁くのは、
神様であって、人ではないということ。

俺の個人的なイメージからすると、
自殺を安易な逃げ場所として選んでしまって、
自己努力をはじめから放棄した人かな？

タラントのたとえ話とか知ってるかな？
ある日主人が旅にでることになって・・・。
主人から多くのお金を託された使用人は、商売を
してそれを倍にして主人に返したが、少ないお金
を託された使用人は、最初から増やす努力を放棄
して土に埋めてしまい
「あなたがくれたお金が少なかったから、私はお
金を増やせずに土に埋めて隠しました。」
と言って、元の金額を主人に渡したら、主人に叱
責された、という話。

もっと努力できたんじゃないのかと言うところが
裁きの基準だとは思うけど、それは神様が決めることで
私たちにはその人を裁く権利はないということ。
私たちはその人を助けたり、励ましたり、やさしくする
ことが大切で、それをしなければ私たちも罪人になって
しまう。
こんな答えじゃ許されないかな…？

>>32
主人は人間じゃないの？

地獄に落ちると何か問題があるの？

地獄って素粒子でできてるのかな？

「　あなたの隣人を　あなた自信のように愛しなさい。　」聖書

地獄で科学者になることキボーン

そんじゃ、サタンと仲良しになりたけりゃ自殺がてっとりばやいのか？
サタニストは自殺せよってか。

>>32
ここでの主人と言うのは、降臨し、一度死んで復活し、そして昇天し、
更に再臨して、そして最後の裁きを行う方。イエス・キリストをさします。

最後の裁きが行われる前に、悔い改めをしてり、与えられたタラント（才能）
を増やしたり伸ばしたりして、準備しなさいよということをたとえで
話されています。

ですから安易に放棄するような自殺はするべきではありません。

電車の自殺だけはやめてほしいもんだ。

我未だ生を知らず。安くんぞ死を知らんや。
死んでからのことは死んでから考えればいい。

　自殺すると、自縛霊になるようですね。
　私はよくわかりませんが、生前の思いが強力な人ほど、
生きている人に影響を与えることができるようです。
　自殺者ではありませんが、殺人事件の被害者が加害者のところに
出現して、犯人を出頭させたケースもあるようです。
　よって、気合をいれれば地獄行きを回避できるようです。
しかし、まだ、私の身近にはそのような霊を見たという報告は
ありません。確率は低いようです。自殺するときはよく考えましょう。　

このスレの中の、特に>>23のレスを読んで参加しようと思った。
自殺はして欲しくないし、自殺した方が一様に地獄に落ちるとも
思ってもらいたくなかったからだ。

それから>>41の言うような「死んでからのことは死んでから考えればいい」
というのは、キリストの教えでは、ちょっと遅すぎるので、生きている間に
神様に出会う準備をした方がいいよ。
死んでからではできないことがたくさんあるから…。

地獄に落ちると何か問題があるの？

キリスト教で教えている地獄とはどようなものだろう。
一言では表現できないけど、例えて言うなら
性格悪くて意地悪で、同じ空気を吸うのも嫌な大嫌いなやつと
（お互いに）、長時間に渡って、何もない部屋で二人きりにさ
せられる状態で、何を言われ、何をされるかわからない危険な
状態。

ふと向こうの方をみると、大好きな人たちが、みんなで幸せそうに
楽しんでいる様子が見えるんだけど、行きたくても行けない。
どうしても行けない状態。

こんな感じかな…？

少なくとも私はそう言う状態にはなりたくないと言うような状態
だと表現しときます。

キリスト教で教えている地獄とはどのようなものだろう。
「の」が抜けてました。失礼しました。

カトリックでは、地獄よりまだマシの煉獄にもあらゆる拷問があります。
煉獄の炎で焼かれる苦しさに比べたら、この世で肉体を炎で焼かれるのは冷水に浸かってる程度らしい。
地獄はその苦しみが文字通り「永遠」続く。

カトリックの妄想。

死んだら地獄？

馬鹿も休み休みに言え。

>>49
そういう事を信じる馬鹿がいるから、
教会がやっていけるんじゃない？

>>50
所詮、生きてる人間の騙しあいだね。

自爆霊が、動けないから何もできないだろうと思っていたら
とんでもない間違い、気があった人間だったらどこまでも
祟ってくる

>>47
いきなり宗教書が嫌なら、ジョイスの『若い芸術家の肖像』に
主人公が聴かされるカトリック的地獄の描写がびっちり出てきますよ。
なんつーか「ハイパーいやいやえん」って感じ。

dendo.氏は違うんだろうが、プロテスタントって童話や絵本が好きだよな。
信仰をたとえばなしで納得させてきた、させられてきた刷り込みの影響かね。

刷り込みが嫌だったら、２ch「心と宗教」版なんか見ないほうが良い。

意味不明。春か

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　もう私をネタに金儲けするのはﾔﾒﾃ…。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_ 　　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　J 　 　 　 　 ┃　 　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣ ハァハァハァ・・・・
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*:: グホッ・・・ゲハッ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

太宰治は、死後のユートピアに憧れて自殺しました。

キリスト教では、霊界での天国と地獄だけではなく
復活後の行く先については、「数多くの家」があると
教えています。

霊界での地獄とは、悔い改めに伴う苦痛をさし、すで
に肉体はなくなっていますから、肉体の存在を伴う悔
い改めについては、どうしようもない、つまり改める
ことが不可能ですから、苦痛も終わりなくつづくとい
うことになります。

また天国（パラダイス）とは、悔い改めが終わった
あるいは義しい人々がいくところで、神様の教えと
愛に満ち、またすべての義しさに満ちた幸せな状態
になると教えています。

キリスト教の神の教えを知らずに死んだ人でも、また
他の宗教の人でも、神様から見て義しい人生を送って
いるなら、霊界で悔い改めて神様を受け入れればパラ
ダイスにはいることになると教えています。

しかしながら聖書の中には、霊界での状態について
詳しく示す記述はあまりありません。

1.地獄に行くと何か問題があるのですか？
2.本人が地獄に行ってもよいと決めたなら、それで問題無いのでは？

自殺者の心理は「死のう」というより、
「殺そう」という心理です。殺人の心理なのです。
苦しみの原因を身体が生者として機能しているから、
その機能を止めて「逃れよう」ということですよね。
身体を生きてるのを止めようとするのは自であれ他であれ「殺人」です。

>>60
刑法で最高刑は我が国では死刑ですが、
自分で自分を殺して問題がありますか？

他人を巻き込んで未遂の場合には
生き恥を曝すという社会的制裁や　　　　　
民法上の損害賠償責任が考えられますが
刑法上は過失致死の構成要件に該当しませんか？

>>62
刑法で最高刑は我が国では死刑ですが、
自分で自分を殺して問題がありますか？

　一般には、自殺は「死にたい」「殺されたい」「殺したい」の
３つの要素が全て満たされたときに行われると言われています。
　最低この３つの要素に対して「なぜ」を問わないと、自殺をしたい
人の動機は解らないと思います。
　ホントの自殺の前に、自殺をする人は自分を傷つけいてることが
多いらしい。建設的、破壊的などんな衝動であれ、自分に向けるの
ではなく外部に向かって完全に発揮することが人の成長条件の一つ。

自殺する人は希望や愛を失っているので一番の罪であり
他殺の次に罪が重い。自殺者が天国に行くことなどありえません。

迷惑だっつうの

　　　警察・医療関係者

ビルから飛び降り→
　加速度のついた肉塊による無差別テロ→器物損壊・通行人殺傷

ガソリンかぶって焼身自殺→
　延焼→放火殺人→近隣住民及び警察・消防に多大な迷惑

電車飛び込み→
　器物損壊・業務妨害・へたすると数万人に迷惑

つーか、どんな方法を選ぶにせよ、
あとの死体の始末は誰かに押し付けるわけだし、
絶対に他人の迷惑になるんだよね。

じゃあ、自殺したいとかホザク野郎には、今度からこう言おう。

『勝手に死ぬな！みんな迷惑なんだよ！』

人間寿命がくれば死にます、急ぐことはないわよ、いいことあるもん、いきていれば

☑ฺテスト
☑ฺ廃スレ

最近、自殺したい奴が多いのかな?
一人で悶々としてないで、悩みの原因でもカキコしろよ
2chっても、まじめに心配する奴だっているんだからさ

はやまるなよ

＞他殺の次に罪が重い。

もっと重い罪あるっつーの。善人で自殺した人もいるんだから。

>>72
どんな善人でも人殺せば悪人だろ。

人生は地獄　子供を生むことは犯罪である！
日本図書刊行会

エマヌエルの本によると、
ある人の兄が自殺して、今どうしているかとエマヌエルに聞いた答えは
「お兄さんは大丈夫です。今度生まれてくるときは必要性と意欲を
折り合わせた人生を選んできます。」
と書いてあった。
エマヌエルとは霊界にいる天使だそうです。

インマヌエル？

神との対話によると自殺しても一切罰せられないらしい。
タバコを吸うなど自分の体を大切にしない行為もゆるやかな自殺であり
時間の多い少ないの差に過ぎない。

┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
　 　 ┏┛┗━┓┃┃
　 　 ┃┏━┓┃┃┗━━━┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛
http://kigaru2.kakiko.com/dorawasabi/shine.swf

>>67
>つーか、どんな方法を選ぶにせよ、
>あとの死体の始末は誰かに押し付けるわけだし、
>絶対に他人の迷惑になるんだよね。
自然死の場合も同じですよ。

>>79
自然死の場合は事故と同じ、不可抗力だろ。
本人に意思が無いんだから。

>>80
>自然死の場合は事故と同じ、不可抗力だろ。
>本人に意思が無いんだから。
本人の意思が有ろうが無かろうが、同じ事ですよ。

>>81
殺意の無い事故と、殺意を持っての殺人と、どこがどう同じなんだ。（ｗ

>>82
>あとの死体の始末は誰かに押し付けるわけだし、
>絶対に他人の迷惑になるんだよね。
この点が同じだということです。

>>83
あなた、自分がどれほど恐ろしい事言ってるかわかってますか？
あなたの言ってる事は、
「どうせ人間いつかは死ぬんだから、今俺が殺したって同じだろ」
って言ってるのと同じ事ですよ。

>>84
論点のすり替え

>>85
激しく同意

>>85=86　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（ﾜﾗ

>>67-68の主張自体がもともと論点のすり替えだったんだよ

>>87
残念

>>88
67-68は大げさに言っただけで、論点のすり替えとは違う。
だいたい、死体の後かたづけの迷惑さと、自殺自体の罪とは別次元の話。

自殺ってのは最後の逃げ場所だと思うんだよね。
逃げ場が残ってるのに自殺する奴はアフォだな。
まぁ、自殺しなきゃならんほど逃げ回ってばかりの奴もどうかと思うけど、
個人的にはそんなに悪いこととは思わないな。
自分の力じゃどうにもならない境遇の人も世の中にはいるわけだし。

自殺が逃げ場所かどうかは分かりません。
でも人間は強い人もいれば弱い人もいます。
そして人は皆強くならなければならないということもありません。
弱い人は弱いままでも構いません。
すべて本人の意思・判断で行動すればいいことです。

あげ

死ね死ね団のテーマ

作詞：川内康範／作曲：北原じゅん／編曲：池多孝春

唄／キャッツアイズとヤングフレッシュ



--------------------------------------------------------------------------------
死ね死ね　死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
きいろいぶためを　やっつけろ
金で心を　汚してしまえ
死ね死ね死ね死ね
日本人は　じゃまっけだ
きいろい日本　ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から　消しちまえ　死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
きいろいさるめを　やっつけろ
夢も希望も　うばってしまえ
死ね死ね死ね死ね
地球の外へ　放りだせ
きいろい日本　ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から　消しちまえ　死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね……

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷーん

age age age age age age age age age

age age age age age age age age age age age age age