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952名無しさん@1周年:02/03/31 16:38
>>951
>ユダヤ戦記の中で、
>「かつて救世主を名乗ったイエスという男の弟のヤコブが処刑された」
>旨の記述があります(手元に本が無いので文書は当てにしないでくださいませ)
それはそれで正しいかも知れません。そのイエスの弟ヤコブとは、後にエルサレムの司教になった聖小ヤコブのことかもしれませんね。
聖小ヤコブについては、使徒 15:13 あたりで登場します。
この聖小ヤコブは、マタイ 13:55 マルコ 6:3 のヤコブと同一視されることもあります。
953947:02/03/31 18:58
うむむ。困ったぞ。専門家さんだ。
てなわけで、ちょいと論点をずらします。

聖書の中の
「預言者は故郷に容れられず」
の場面で出てきた
「母と兄弟たち」の素性を、正統的(もしくは普遍的)な解釈ではどう見ているのでしょうか?

家を出ていってしまった長男を連れ戻しに来る母親は当然マリアですが、
「兄弟」と表記されている人々は、「イエスの複数の弟」(兄が居るはずがない)と見るのか、
それともただの「親類縁者」と見ているのか、ご存知でしたらお教え願えませんでしょうか

それと、私はキリスト教徒ではないので手元に聖書がありません。
文章が正確でない点はご容赦ください。


954名無しさん@1周年:02/04/01 15:43
>>953
>聖書の中の
>「預言者は故郷に容れられず」
>の場面で出てきた
>「母と兄弟たち」の素性を、正統的(もしくは普遍的)な解釈ではどう見ているのでしょうか?
>家を出ていってしまった長男を連れ戻しに来る母親は当然マリアですが、
>「兄弟」と表記されている人々は、「イエスの複数の弟」(兄が居るはずがない)と見るのか、
>それともただの「親類縁者」と見ているのか、ご存知でしたらお教え願えませんでしょうか
私にもわかりません。
公教や正教では、マタイ 13:55、マルコ 6:3 の兄弟が正統教理として >>950の1以外の意味であると考えますが、
2-6の何れの意味での兄弟なのかという伝承は残っていません。
使徒 15:13 の聖小ヨハネがイエスの兄弟であるという伝承も、
教会が不可謬な教理として定めてはいないと思われます。

>それと、私はキリスト教徒ではないので手元に聖書がありません。
>文章が正確でない点はご容赦ください。
ここをご利用ください。
http://isweb20.infoseek.co.jp/novel/luke7/
955947:02/04/01 22:04
まじめに応対していただいて感謝しています。

ぐだぐだと書いてましたが、
「ヤコブ」という人物は、山本七平の文書を信じる限りは、
初期キリスト教にとって致命的な時期の、極めて重要な人物のはずです。

なぜこれほどの重要人物が正史に出てこないのでしょうか?
マリアが処女であるために、無かった事にされてしまったのでしょうか?

それとも、イエスには本当に弟なぞおらず、
「ガラテアの人びとへの手紙」に登場する「ヤコブ」、
ヘレニズム世界の教会と、パレスチナの教会との分裂を防ごうとした「ヤコブ」は、
イエスと血縁関係の無いただの信者なのでしょうか?

聖書もヨセフスも実際には「主の兄弟」「イエスの兄弟」としか書いていません。
ところが山本七平は「ヤコブ」を「イエスの弟」と断定しています。
この解釈はどこから出てきたのか。

内村鑑三系のクリスチャンである山本七平が、電波妄想を垂流すとは思えません。
となると、山本七平が断言するだけの証拠か研究か解釈があるのでしょうか?

私も時々思い立ってネットなどで調べていますが探し方が悪いのか知能が無いのか
意味のある証拠を見つけてはいません。

なにかご存知でしたら、あつかましいとは思いますがご教授いただければ幸いです。

(蛇足)
なぜ私がこんなことを調べたかというと、
歴史上の事実の意図的な無視、あるいは抹殺に興味があったからです。
板の趣旨とは関係ありませんが、クイズと思って考えてみてください。

問)日本の歴史上、公然と臣下に殺された帝は二人います。一人は崇峻天皇。
では、もう一人は誰?

956名無しさん@1周年:02/04/04 11:54
>>955
>なぜこれほどの重要人物が正史に出てこないのでしょうか?
>マリアが処女であるために、無かった事にされてしまったのでしょうか?
そのようなことはありません。このような伝承が曖昧な例は他にもあります。
聖使徒ヨハネが、ヨハネ福音書、ヨハネ手紙第一・二・三、ヨハネ福音書、
の著者とされますが、これもはっきりした根拠がないので教理として認めているわけではありません。
聖使徒ペトロはバチカンの丘で殉教したことは教理として認めてますが、
バチカン大聖堂の改築工事の際の発掘調査で、
ペトロの遺骨らしきものが見つかりましたが、これも教理ちして認めているわけではありません。
何れにしろ、特に根拠のないことは教理として定めないのが普通です。
957947:02/04/04 21:32
なるほど。キリスト教初期のあいまいな伝承による部分は
正当な宗教的解釈や歴史的な事実とは見なされていないのですね。

先だって書きましたが、私はもともと歴史に(オタク的ですが)興味があり、
「ヤコブ」の存在も気になっていました。
堅気のキリスト教徒にこの件について聞くのもどうかと思い、ネットで検索する程度でしたが、
なにがしかの専門の方から回答をいただき、感謝にたえません。
今後も個人的には調べていこうと思っています。

素人の興味本位の話に長々付き合ってくださってありがとうございました。



なお、蛇足の部分は忘れていただいてかまいません。
私の興味本位の調査対象である、
「事実は誰でも知っているが、誰もまともに解釈しない日本史のミステリー」
です。
958名無しさん@1周年:02/04/06 21:44
959名無しさん@1周年:02/04/06 21:48
                立
             初.  て
..                め  て
             駄  て  み
             ス  分  て
  ∧_∧     レ  か
 ( ´∀`)     か  る
 ( つ日)    な
 し、__) 圖  
960名無しさん@1周年:02/04/06 21:53
961名無しさん@1周年:02/04/07 07:03
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962名無しさん@1周年:02/04/07 07:08
963名無しさん@1周年:02/04/07 08:50
>>960
こんなリンク張るのは、俺さんも自覚してるんだ。
金縛りごときで悪霊などという俺さんは、ちょっと神がかってインチキ臭いってね。
964名無しさん@1周年:02/04/12 14:33
 
965名無しさん@1周年:02/04/14 12:08
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966名無しさん@1周年:02/04/14 12:42
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967名無しさん@1周年:02/04/14 15:21
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968名無しさん@1周年:02/04/14 19:33
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969名無しさん@1周年:02/04/14 20:53
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970名無しさん@1周年:02/04/14 21:33
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971名無しさん@1周年:02/04/14 21:50
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972名無しさん@1周年:02/04/18 16:55
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973名無しさん@1周年:02/04/19 22:33
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974名無しさん@1周年:02/04/20 22:53
975名無しさん@1周年:02/04/27 17:16
age
976名無しさん@1周年:02/04/29 14:08
「Mr.アナル俺」にご注意!  

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては神、肉においては人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖書に反するものなど論外です。マルコ7章8節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。
977名無しさん@1周年:02/04/29 14:55
977
978名無しさん@1周年:02/04/29 14:56
糞スレ梅晃司
979名無しさん@1周年:02/04/29 14:56

糞スレ梅晃司
980名無しさん@1周年:02/04/29 14:57


糞スレ梅晃司
981名無しさん@1周年:02/04/29 14:57



糞スレ梅晃司
982名無しさん@1周年:02/04/29 14:57




糞スレ梅晃司
983名無しさん@1周年:02/04/29 15:14
「Mr.アナル俺」にご注意!  

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては神、肉においては人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖書に反するものなど論外です。マルコ7章8節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。そして埋め荒らしをしても、ウンコ崇拝が間違いであることには変わりありません。

  参考
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/64
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/71
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/74
984名無しさん@1周年:02/04/29 15:37
a






















985名無しさん@1周年:02/04/29 15:39
15
986名無しさん@1周年:02/04/29 15:40
14
987名無しさん@1周年:02/04/29 15:40
「Mr.アナル俺」にご注意!  

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては神、肉においては人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖書に反するものなど論外です。マルコ7章8節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。そして埋め荒らしをしても、ウンコ崇拝が間違いであることには変わりありません。

  参考
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/64
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/71
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/74
988名無しさん@1周年:02/04/29 15:41
12
989名無しさん@1周年:02/04/29 15:42
11
990名無しさん@1周年:02/04/29 15:47
991名無しさん@1周年:02/04/29 15:48
マリヤ崇敬が間違いである事の確実な証拠。

@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝である。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になる。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではない。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ない。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては神、肉においては人である。イエスが人として生まれたのはマリヤからであるが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ない。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)マリヤ崇敬をせよとは書かれていない。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とはなり得ない。内容が正典に反するものなど論外である。マルコ7章8節

992名無しさん@1周年:02/04/29 15:49
マリヤ崇敬は明らかに間違いであり、カトリック教徒は、遅くとも何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は次のようなものであると、私は考えます。

1、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難されるよりも、マリヤ崇敬の罪を犯し続け、神に背いた方が楽である。

2、「マリヤ崇敬は正しい行為」と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做され、罰せられないのではないだろうか?

3、正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対である)

4、誰かが自分の愚かな言動とその害を見兼ねて、間違いが容易にまかり通ってしまう世の中を何とかするだろうと、愚かな期待をしている。


993名無しさん@1周年:02/04/29 15:49
「Mr.アナル俺」にご注意!  

◆Mr.アナル俺の行っているウンコ崇拝が間違いである証拠◆
@ウンコ崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、ウンコ崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、ウンコは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては神、肉においては人です。イエスが人として出されたのはウンコですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、ウンコは神の化身では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「ウンコ崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fウンコ教徒であるMr.アナル俺が聖典と呼ぶものは、聖書に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が聖書に反するものなど論外です。マルコ7章8節


以上のように、ウンコ崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みをMr.アナル俺が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、ウンコ崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

Mr.アナル俺が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。惑わされないようにしてください。

Mr.アナル俺はアナル自身です。それ故にウンコ崇拝を行います。そして、ウンコを神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

今後は、Mr.アナル俺が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

  参考
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/64
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/71
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017651810/74
994名無しさん@1周年:02/04/29 15:50
995名無しさん@1周年:02/04/29 15:50
995
996名無しさん@1周年:02/04/29 15:50
996
997名無しさん@1周年:02/04/29 15:50
997
998名無しさん@1周年:02/04/29 15:50
998
999名無しさん@1周年:02/04/29 15:50
999
1000Mocc:02/04/29 15:50
       バキャ   
            
       ノ∩    
     ノ   ヽ〜  >1000 
   ⊂(。Д。 ) っ     
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