「エホバの証人ふざけるな！」はふざけるな！

2世でした。けどタバコ大好き、女大好き。
宗教というモノ自体に疑問を抱き、エホ証やめました。

けど、お前らみたいにエホ証叩きしてる人間に問いたい。
何のために叩いてるの？それがお前らの人生に何の得になんの？

無駄な時間を費やすよりは、放置の方向でいいんじゃねーの？
層化・唐逸に比べれば遥かに人畜無害な宗教なんだから。

現役当時、「背教者はサタンに操られている」
みたいな事教えられたが、俺にはお前らこそ操られてエホ証叩きをし、
人生の中で無駄な時間を費やしているように見える。

要するに「背教者として立派な振る舞いをしましょう」という
マインドコントロールだと思われ。

2get阻止。

３ゲット。

>>1
お前もこんなところで無駄な時間費やしてんじゃないよ。

>>1煙草と女が好きで何が悪い!!
辞めたところで健康によいだけだね。
そんなこと言い出した奴は煙草の臭いが嫌いだったモテナイ君だったんじゃないの？

入信している宗教から引き離すためによく言われる言葉。
「他人を救うため」

そりゃ偽善だろう。
所詮はいかに金ヅルを自分の懐へ引き寄せるか、という事を考えた
拝金主義の宗教家達の策略に過ぎない。

>>6あなたは世の中を知りすぎです
あなたは正しい!!

>>1
自分が騙されていたのが悔しいからって、人に当たってもしょうがないだろ。
なに苛ついてるの？
イリコ食う？

>>5
ワケ分からなかったんだけど、それは俺がモテナイ君だったろ？っつー事？
そういう低俗な話題で盛り上がる事がこのスレの趣旨ではないので。

エホ証ふざけるなスレなどで繰り広げられている、
「世の慣習」に手を染めた自慢はもううんざりだ。

ただ、自分で低俗なネタで書き出した事に関しては・・・スマソ。

俺と同意見の方がいる、と信じて。
何気にマジメな議論が出来ればと思います。よろしく。

>>9もう!!わからない子だね〜
君がじゃなくて　〜がいかんと言い出した神様的人物のこと
君を中傷したんじゃないんだよ

まあ俺の口も悪かったからしょうがないね

>>ホウレンソウ豚
騙されてたとか思ってはいないよ。
当時禁じられていた事を思う存分やったんだから文句は無い。

あれほどまでにエホ証を糾弾する理由が知りたいだけ。
聖書の矛盾点なんてお前の生活に関係あるのか、と。
テメーに合う宗教見つけて一人でマターリしてろよ、と。
他人の宗教にケチつけんな、と。

そういうことよ。

1よ。
君は「ふざけるな！」ｽﾚに禿しく同意してるんだよ。
背教者を心の底から愛してるんだよ。
ちょうど背教者がｴﾎ証に未練を感じているようにな。
そうでなきゃ単に放置の方向ということで済んでいるはずだ。

こういう漏れも1に萌え萌えだけどな。
もっと気持ちのいいことを教えてやりたいよ。

>>10
そういうことね。余計な煽りを入れられたのかと思ったよ。

>>12
>ちょうど背教者がｴﾎ証に未練を感じているようにな

今まで考えた事も無かったこのあんたの一言は、ものすごく興味深かった。
あ、そうなのか、と。

気持ちのいいことね。
俺はそういうのは自分で探すのが好きなんだ。なので結構。

>>13
＞俺はそういうのは自分で探すのが好きなんだ。なので結構。

だれでも最初はそう思うんだよ。
でも自分だけでは見つけられない境地もあるんだ。
素直になって本当の自分を見つけよう。人生観が変わるよ。

１よ、頑張れ。うんうん。

どうでもいいけど、あのスレはdendo.がウザイ。

あれはJWだけにしか愛されない・・・いわゆる「友達にはなりたくない」ﾀｲﾌﾟといえる
自分の知識を鼻にかけているしな。
大体、宗教＜＜＜＜＜＜哲学と思っている所がイタイ。
哲学なんてのはさ、古代ギリシャだかローマだかの「変人」が
考え出した、いわゆる俗物的な考えなんだよ（ワラ
それを当時の支配階級の人間がキリスト教に次々と入信する民衆に
危機感を感じて受け入れただけのこと。
高尚でもなんでもない学問なのよ(´ー｀)。素人にはお勧めできない。

まぁdendo.はJW叩きがしたけりゃ、哲学なんかやめなさいってこった

http://piza2.2ch.net/intro/kako/1008/10085/1008598173.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1008/10087/1008779904.html

>>1にハゲ銅
っていうか俺は現役JWなんだけど、ま、ここに来てる時点で
DQN現役なんだけどね｡
批判する人も勝手にしてくれて結構なんだけど、
何のために批判してんのか？？？な時あるよね｡よく。
自分の不満ぶちまけてるだけとか､元会衆内の人間関係の愚痴とか．．．｡
そうやって悪い評判立てても結局苦しむのは末端の信者だけなのに。
ただ俺も二世だから､人生の選択ができないように生まれた時から
教育するのだけはヤメテ！って思うけど。
それだけだね｡

すみません、>>17は誤爆です。放置してください。

「『エホバの証人はふざけるな！』はふざけるな！｣はふざけるな！

元JW2世の背教者のHPは、精神分裂症じみた奴が作ってるのが多い。
あんなのに構うとストーカーされるから気を付けた方がいい。
改めて、「エホバの証人ふざけるな！」はふざけるな！

目指せ、1000！

テスト

以前から「エホバの証人」に聞きたいと思っていたんだが、
どうして、輸血がいけないんだ？
馬鹿馬鹿しいにも程があるぞ！
宗教団体ならば、献血を推進しろ！

聖書に書いてると言ったら。
↓
韓国のムダンという霊媒師が、殺したばかりの豚の肉を
口にくわえて、顔中血だらけにして神懸かり状態で
踊っている写真を見た。
その様な事を禁じたわけであって、輸血を禁じたのではない。

>>54　激しくスレ違い ！

はいさようなら

>>26　おまえ、誰に向かってモノを言っているんだ ？

>>54に向かって言ってるつもりだけど？

妙だな？

26に質問したのに、答えは26から返ってきたｮ 。

みんな間違ってるのが笑える

>29
お前も激しく間違っとる（ｗ

いいね、このスレ
まったくふざけるなスレはふざけるなだよ。

　　

ﾘｻｲｸﾙage

前スレ「エホバの証人"背教者"ふざけるな☆１」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008895095/

ふざけてるけど>2に萌え

>>26-32

54番目にレスをつける人は、何か気の効いた言葉を言わなきゃいけないね （笑

>>1
ふざけるな！は元信者以外も多いと思われ。

>>38
100%元信者だよ。
少なくとも漏れ的統計では。

>>39
「ふざけるな！」にたまに書くけど「現」でも「元」でもないよ。
ほんとだって！（マジ、マジ、

折れも違う。
エホ証をこの世から撲滅したいのでがんばります。

>>40-41
でも漏れ的統計では100%元信者です。
（サンプル数: 1）

漏れ的統計では100%現役です。
（サンプル数: 1）

元にしても、現役にしても、
もともとそんなに人数いないよ。

>>41
100%不可能ッス・・・

>>45　現役さんですか？
もし、エホバの証人が「全能者」から愛されているのであれば
あなたの言うことは100パーセント正しいでしょう。
しかし、エホバの証人が全能者から嫌われることをしていると
したらどうでしょうか。
エホバの証人を守ることはそれこそ不可能になるのではないで
しょうか。

このスレは続かなさそうだなぁ

>>47
「背教者ふざけるな」スレも最初はそうだったYO!

1の人、うちの会社の人なんじゃない？やたら女好きだもん。
もうすぐ会社辞めるらしいけどサ（笑）。帰ってくんな！

>>46
ほっとけばいずれ答えが（

>>48
あのスレは全部俺の自作自演だよ…

えっほ、えっほ、えっほばかさっさっさ♪
おさるのあたまだ〜ほいさっさ

＞52
ぼくー、頭大丈夫？

もういくつ寝ると、ハルマゲドン♪
ハルマゲドン後の楽園で〜
トラとなかよく遊びましょ〜
は〜や〜くこいこい、ハルマゲドン

（お正月のメロディでどうぞ。あ、エホ証はお正月の歌は・・・。）

>>54　漏れは現役だけど、正直もーしばらく今のままがいい。

＞５５
だったら早くやめちゃえ。
自分のことを本当に考えてほしい。
楽園での生活だけを望みに、今生きている時間を犠牲にするのか？

楽園での生活だけを望みに エホ証をやってる人なんかいるのか？
ご褒美のために信仰の行為をするんだったら単なる自己中だよ。

背教者何もわかってないよ。
エホ証は楽園が目的な自己中なものでなく、神の宇宙主権を擁護する
ために信仰してるんです。自己犠牲的な生き方をしなきゃ
いけないんです。

>>58
　　　わかった　がんばれ　うんうん　よし

＞59
まともに答えろよ。

エホバの証人やってて楽しいですか。

>>１

ちょっとまえにあった
｢買ってはいけない」
に対する
「『買ってはいけない』は買ってはいけない」
みたいな感じだ。

>漏れは現役だけど、正直もーしばらく今のままがいい。

いちおう将来の説明しとくね。
２０代前半まで、まわりもフリーターだから時給８５０円で満足！
３０代突入、そろそろ親のスネをかじりにくいので時給１０００円ねらい！
３５才ごろ、長老やりながら、結婚も考えるから月給２０万ねらい！
４０才ごろ、いままで週３日しか働いたことないから、相変わらず月給２０万。
それ以降、　子供も学校で金がかかるけど、手に職がないから転職できず。

一番、仕事の技術が身に付く２０代のがんばりが大切なのさ。
こうかいしないようにネ！

>>63
悲惨だな。同情してやるよ。

>>63
JWやりながら技術や資格をとってく信者も多いです
その最中に幾つかの会社を紹介されたりします
逆にJWの特定の奉仕が一般の資格をとるのに役立つこともあるかな
（既婚なのに結構いいｷﾞｬﾗの仕事を断る信者もいました）

>>58
そこまで分かっててやるから「背教」なんでしょう

パキラも背教者と交わってるから同罪だね

>>66
漏れが現役さんたちと交わったらそれこそ問題かも。

霊の実ってだれ？？？

かんちゃんってだれ？？？かんの　ひろのぶ？？？？

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

霊の実って、おれの学生時代の同級生　大分の光司
女だましてたよ。

長老がパチンコ屋の清掃とかしてるのってどうなの？

>>71
もっと情報キボ〜ン

＞５８
擁護しようがしまいが、全能者には関係ないんじゃないの？
自己犠牲っつうのもそうだけど、
なんか、人間側の発想で神様を決めてませんか？

68＝71　自作自演？　67以前で「霊の実」氏に言及した人ひとりもい
ないんだけど、突然どうしたの？

>>72
コンビニのアルバイトでサタン的なマンガ本を売るのと一緒！
えらそうな事いっても、しょせんその程度。

>>72
天の神が、悪い人の上にも太陽を上らせ、恵みの雨を降らせるのと一緒！
立派なことといえます。

>>77
コンビニと恵みの雨が一緒かよ。
まともなこと言え！

>>76
だからやめました

ばんざい

>>79
で、今どんな仕事してるの。

>>81
ファッションヘルスで清掃をしています。

>>82
清掃で思い出した。
近所のトイレを清掃し、終わると「ありがとうございました」と
お礼をいい、もちろんお金はもらわないのが修行というか世間への感謝というか。
それを特徴の一つとする宗教を基盤にした生活共同体が
京都にあります。
現役の皆さん、一度見学に行かれては？
こういう宗教的生活もあるんだと新たな認識を持たれると思います。
背教者の宣べ伝えですけどね。

>>83
「宣べ伝え」ってどうやって変換した？

>>84
宣べ伝え＝宣伝

「宣べ伝え」なんて日本語聞いたこと無い、

>>1は馬鹿。泡沫異端の泡沫信徒が何のためにこんなスレ立てたんだ。
たたかれたくなかったら、エホバの証人と縁を切ったらどうだ。
人畜無害が聞いて呆れるwa。この優柔不断のまぬけ２世め。
ちんぽの毛が生えるまでスレ立てするな、ボケ。

>>86
ものみの塔の出版物には反吐がでるほど
たくさんでてきます。
これをはじめものみの塔の日本語表現は不思議なものが多い。
エホ証基礎用語スレなどを読むと紹介されています。

どのカルト宗教も「とにかく勧誘、信者を増やせ」ってとこは一緒なんでしょうか？
以前俺、脅しのような形でエホバの証人の研修生にさせられたんですけど…。

エホバの証人ふざけるなスレで言いたかったんですが、ネタ扱いされそうな気がしたのでこっちに書きました。

ちなみに勧誘のときのセリフとは違った形での脅しです。

13歳の頃に知り合った友人が実はエホバの証人で、とても体が悪く、
精神にダメージが来るとすぐ体にも影響がでる体質の子で…

「13歳でそんなことやってる暇はないよ。学校の勉強だけで精一杯なのに…」
って言ったら、翌日俺の↑の発言のせいで体調を悪くしてた…

そんなにきつい言い方でしょうか？。悪意なんか無かったのに。

>>1
>「エホバの証人ふざけるな！」はふざけるな！

別にわまわんけど「エホバの証人ふざけるな！」のほうが盛り上がってるよ。

X 別にわまわんけど「エホバの証人ふざけるな！」のほうが盛り上がってるよ。
O 別にかまわんけど「エホバの証人ふざけるな！」のほうが盛り上がってるよ。

８９さんへ。気にするな。
その子にはかわいそうだが、そういう精神と肉体になったのも
カルト信仰の影響が少なくないと思う。ストレス反応とか
親の体罰とかに起因する恐れ少なからず。

それに、あなたはそのことによって気をつかって
危うくだまされる一歩手前。
だけど、研究することになってその子は喜んだでしょ？
人のやさしさを斟酌することなく、利己的。
だいたい勧誘する時点で、友人と思ったあなたには申し訳ないが、
本当の友人かどうか疑わしい。もちろん相手はよかれと思っているが。
よって、友人勧誘の強さとカルト度は比例するものと思われる。

勧誘してきたエホ証が高校生で妊娠！
こっちにもH早くしろと強制してきたよ

梅さんさんは出てこないけど排斥されたの？
それとも排斥が怖くて出られなくなったの？

>>94さんレスありがとうございます。
やっぱりそう見えます？。俺も薄々そうじゃないかな〜と思ってました…。

俺はガキ心に「体調崩させた罪悪感で」研究生になったってのにその子は
「自分にも研究生が出来た!!自分にもエホバのすばらしさを伝えることが出来た!!」って喜んでましたね。

研究しないと病気になるぞｺﾞﾙｧ!!って脅して出来た研究生だなんて夢にも思ってないだろうな（藁

今月中にその子が他県へ引っ越しする事になったのでそれまで我慢することにしますわ

自覚が無いってのは怖ェ〜……

>>97
その子が一日も早く健康を回復し、
心の健康も取り戻すことをお祈りいたします。

あなたもごくろうさまでした。
これでどんなカルトがやってきても大丈夫な自信がついたのでは？

ここは背教者ふざけるなスレヨ

>>99
エホ証叩いてる連中ふざけるなスレじゃないの？（・∀・）

☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

>>101　コピペ　ウザイ

>>101
だって、これを無視している人が多いようなので・・・。

みんなカルト好きだよね。

うん大好き！
バカさ加減があわれなんだもん。
へたなお笑いより滑稽。

エホ証も一般人を見て地獄へ落ちるぞと
差別してほくそえんでるんだろうね。

お互い笑って差別してるわけ。

>>105　なるほど、エホ証 自身だけでなく、エホ証たたきも
これもまた一つのカルトなんだ。

エホ証たたきグループのボスは、ボスの意見に疑問を持つ奴を脅迫して無理矢理
服従させることがあるそうだ。オマエモナー。

＞107
意味不明。・・・・？？？？？？

某ＭＬとか・・・？

＞109
どこだ。途中下車か。ＳＴＯＰＯＶＥ　か。　

ばあねっ○にでていたな、それ

もう落ち着いたんだろうか

茶○郎がとらぶってたね

いつも反JWさんや他のキリスト教信者からの質問や疑問ばかりなので
たまにはJWの側から皆さんに問いかけます。

1.神のみ名エホバを聖書で用い、その名を広めることをクリスチャン的
でないという聖書的根拠は？

2.三位一体が聖書的である根拠を示してください。

3.よいたよりを全地で述べつたえるようにという、イエスの命令を
どのように受けとめるのですか？

4.神は民を導く際、組織を用いられないという聖書的根拠を教えて
ください。

5.復活の希望をイエスは奇跡によって示されたのは何を意味すると
考えていますか？

6.自分で聖書を研究してマターリと神を信仰してればよいという、聖書的拠を述べてください。

とりあえず教えてほしいことを思い付くまま書いてみました。
反JWは聖書から論じる必要はないなどと逃げないでくださいね。

よろしくどうぞ。

>>113
あなた、２つの板に長文を重複させないでよ。
２ちゃんねるの数少ないマナーの一つだと思うよ。
聖書を語る以前の問題だ。

>>113

これだけ沢山の質問を、ＪＷ人生賭けてしてるんなら（このへんでネタっぽいよ）
コテハン名乗った方がいいよ。

では、イッてみようか！

114さん、ふざけるなスレ791で書いた者ですが、
この文はそこから誰かが勝手にコピペしたものです。
あちらのスレをよく読んでください。
私自身勝手に誘導されてとまどっているのです。

じゃあこちらでお答えください。
いっきにたくさんの質問を書いてしまったのは
申し訳ありません。少しづつで構いませんので。

>>116
それは失礼いたしました。お詫びいたします。

それでは失礼致します。さようなら。

>113

元信者のホームページあるから、そっちで聞けば・・・・。

>113
>反JWは聖書から論じる必要はないなどと逃げないでくださいね。

レス付かないので、こんな僕が駄レスでもつけますかね。
逃げるも何も、聖書自体が聖霊に導かれて書かれているとはとても考えられないので
批判の時も聖書を根拠にしないし、期待に添うようなレスがつけられません。
というか、聖書にのみ根拠を求めるその姿勢が……

＞121
レスありがとうございます。
JWは聖書からまったく離れているとか、冒涜しているという批判に
対して、ではあなたの考えはどうなんですか？と、あくまで聖書や
神を信じている人へ向けた質問です。聖書を根拠にと散々書いてるのは、
他ならぬ反JWの方々が常套的に使う言葉ですよ。元JWの方で、JWはまったく
聖書的ではないという批判をお受けしてますので、ではいったいあなたの
信じる神や信仰形態や教義とはどのようなものであるのか、そしてJWは
聖書の教義とどれほどかけ離れているのか教えてくださいと言っているのです。

>>122
批判者が「聖書を根拠に」を常套句にするのは、教義が聖書そのものを根拠
にしているのではなく、統治体の一解釈を根拠にしているから、と感じてい
るからです。聖書を根拠に批判するわけではありません。
もっとも、JWに限った話ではないですが。

最近本家スレで盛り上がっている輸血拒否問題にしても、聖書や医学を根拠に
輸血拒否をしているのではなくて、統治体の一解釈を根拠にしていることが
浮き彫りになったんじゃないですか？

＞123
分かってますよ。だから統治体（JW）の解釈が聖書的でない根拠を
あげてほしいわけですよ。

上の質問に納得いく聖書的な説明を求めるのはおかしいですか？
JWが信じている事、実践していることが間違っていると主張する
なら、上の質問には容易に答える事ができると思います。

何も聖句を具体的にあげろとは言いません。
聖書の言葉を引用しながら、説明をして頂ければ結構です。

うんうん、いい調子だ、行けいけ！

質問者へ
神のみ名についてhttp://www.h3.dion.ne.jp/~tetra/に書いてある。
神の名がエホバかどうか。見てご覧。

質問者へ　2
三位一体の論証の本は色々ある。
岩村善雄著作「聖書から彼らと論じる」つまり「論じる」の対抗版です。
西舞子からは「あなたは三位一体を信ずるべきです。」つまり、
「あなたは三位一体を信じるべきですか」のたいこうばんです。

本当に、問題の解決を知りたいのなら、ここなどで論争せず
そういう本も読まれたらいかがですか。
そうそう、岩村氏の「神のみ名はエホバか」という本も出版されています。

えーと。私は、全然エホバの証人には、興味がありませんが、
少し、答えてみましょう。

3.よいたよりを全地で述べつたえるようにという、イエスの命令を
どのように受けとめるのですか？
---------------------------------
エホバの証人の方は、伝道を戸別訪問に限定されている（非公式の証言を除く）
ので、非常に効率が悪い。伝道しているのはエホバの証人だけではないです。

4.神は民を導く際、組織を用いられないという聖書的根拠を教えて
ください。
-----------------------------------------------------------
常に必要かどうかでしょうね。パウロの回心時、組織が用いられましたか。
彼は、復活されたイエスの声を聞いて、直接回心したのではありませんか。


5.復活の希望をイエスは奇跡によって示されたのは何を意味すると
考えていますか？

-------------------------------------------------------
これは、質問の形態を変えて言っていただかないと質問の意味がわかりません。
別のことばに言い換えてください。質問の意味が良くわかりません。
ごめんなさい。

6.自分で聖書を研究してマターリと神を信仰してればよいという、
聖書的拠を述べてください
------------------------------------------------------
これは、つまり、伝道するべきだとか、救われるためには
業が必要だと言っておられるのでしょうか。

いやいや、エホバはサタンと二身一体、もしくは表裏一体でせう。

「エホバの証人ふざけるな！」はふざけるな！ はふざけるな！

1935年からは大群集が集められるようになったとはどこに根拠ありや？トンデモ統治体様が言えばそうなるのだ。

ラザフォードは自らを霊媒士だと語った記事がある。the Golden Age, May 24, 1933,

http://www.premier1.net/~raines/guided.html

間違った
1933 Preparationの本の中で

Enlightenment proceeds from Jehovah... and is given to the faithful anointed.... the remnant are
instructed by the angels of the Lord. The remnant do not hear audible sounds, because such is not
necessary. Jehovah has provided his own good way to convey thoughts to the minds of his anointed
ones.

http://www.premier1.net/~raines/medium.html

あるはっきりしない霊のガイドがあって、それが導く通りの預言を行ってはずれた場合、それは神からのものではなく、サタンからのものと言うとか聖書にあったのじゃないかな？

サタンからのものらしき霊感の表現が「あたってしまう」ことがあっても
感心してそっちの支持者になってはいけないよ、というような聖句なら
見たことがあるような気がする。

昼間は時間がなく、ﾚｽするのが遅れたことをお詫びする＞１１３を書いた人へ。
先に立場的なことえお書いておくと、折れは現在、無宗教です。なので関係ない所は
省略させていただくよ。

>>113
> 2.三位一体が聖書的である根拠を示してください。

実はこのことは折れも興味があるんです。キリスト教徒の人に説明してもらっても
最終的には「信仰がなければこれは理解できないのです」とか言われちゃうし（ｗ

> 3.よいたよりを全地で述べつたえるようにという、イエスの命令を
> どのように受けとめるのですか？

この命令自体が１世紀のクリスチャンだけに当てはまる命令だという考えかたは
どうですやろ？　それとね、現在に当てはめるんだったら、インターネットを使って
奉仕しないのはおかしいよ。こんなに便利なものはないと思うよ。

> 4.神は民を導く際、組織を用いられないという聖書的根拠を教えて
> ください。

パウロは宣教旅行する際に、ほとんど単独行動してたように聖書から読み取れるけど？

> 5.復活の希望をイエスは奇跡によって示されたのは何を意味すると
> 考えていますか？

復活を行われたのは神だと思いますが？　↑タイプミスですよね？
仮にイエスの意思で復活してきたとすると「死後に意識がない」というＪＷの教理が
崩れちゃいますよ。

> 6.自分で聖書を研究してマターリと神を信仰してればよいという、聖書的拠を述べてください。

信仰は業によって証明するものではありません。という聖句があったような気がする。
でもこういうと「業のない信仰は死んだものです」っていう聖句で斬り返してくるんだろうな。
この場合、「業」をどう捉えるかが問題ですが。日々の生活で聖書を読み、祈りのうちに
信仰を働かせることは立派な「業」だと俺は思うんだけど。ＪＷみたいに布教活動する
だけが業ではないと思うよ。

ま、ただの感想なんで、読み飛ばしてくださいな。これ以上述べることもないですし。
あくまで無宗教の元ＪＷ2世のたわごとですから。

>>138　思ったよりもお祭りになってないですね
漏れ的（元2世的）にはwildcatさんの意見についてはこうです。

2，三位一体は、恐らく聖書だけでは証明できません。
いずれの説明も、ひずみが生じます

3.終わりの日の伝道に関する預言は、
イエスの臨在、および主の日のみ使いの活動と連携していますから
1世紀だけではないです

4.パウロ自身がとうちたいの成員だったと記憶しています

5.ﾊｱ？

6.つまり、ＪＷは布教活動だけが業だと信じているのです
と、wildcatさんはいっているのですね？
元の質問は、全く違うことを述べているのだと思います

>>130さんは、
救いはともかく、伝道は必要ないとお考えでよろしいですね？

>>135
で、霊媒師という根拠を
その記事から指摘してください。

>140

霊媒士はズレてる。油注がれたものたちって、
今でもこんな感じで実感してるのかな。

どんな感じですか？＞140

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
って感じ

pachira さんへ

はじめまして。すぐに失礼しますが、伝道は、
不必要とは考えていませんが
人は、それぞれ賜物がありますから、画一的に
布教方法を個別訪問に限定する必要はないかと
考えております。

ここには、多分もう参加しませんので、よろしく。

>113 質問した者さん

クリスチャンを対象とした質問なんで、そうじゃない私は「よく分からない」としか答えられない。
ちょっとずれるかも知れないけど、個人的には「神の御名の正確な発音が分からない」という事実に興味がある。
神はなぜ正確な発音が後世に伝わるようにされなかったのかってね。

あなたはこの一連の質問することで何が得られると思いますか。仮にすべての質問に誰も答えられなかったとしても
「エホ証の教えには聖書に基づいた正しい点もある」ということ以上の結果は得られませんよね。
エホ証を批判している人間も、その教えが「すべて」聖書から外れている、
なんてことを言っているわけではないし。

今議論になってる輸血の問題や、昔から言われている偽預言等の決定的な間違いがある以上、
いくら正しい点を取り上げても、エホ証がその主張とは裏腹に、唯一の真の宗教などではないことは明らかです。

なんだ、こっちでやってたの。
気が付かないで「ふざけるな！」に書いちゃったよ。

>>113は、すでに萎えたようだ

>113って、>144？
＞ここには、多分もう参加しませんので、よろしく
って、答えを欲していた人だったら・・・。
何か気に障ったことがあったのだろうか？
あるいは、答えが来ないのをもう待てなくなったのか？
（それなら、すごくせっかちな感じ。これから真剣に取り組もうと思ってたのに）

>143
おまえ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
言いたいだけなんちゃうんか

エホ証って預言者なんや
はじめて聞いたぞ

pachiraさん

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
に聖書的に何を示すかではなく、>>135の文章から読みとれる
感覚です。

要は霊媒師が
ｲｸ━━━(~∀~)━━━!!!ならば

油注がれたものは
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ではないかと。

また、>>143の指摘が、最もふさわしいと言えるかもしれません

聖書的に何を示すかは、あの前後を読めば、書いてあるんじゃないすかね。
自分的に関心はないです。

× また、>>143の指摘が
○ また、>>149の指摘が

>>152さん
つまりはｱｲﾎﾟｲﾝﾄと、━の長さですか？

一瞬、151は新手の反対者かと思いました。

pachiraさん

いえ、ｲｸとｷﾀの違いです。━の長さが違うのは、
ご自分で、ｷﾀからｲｸを作ってみたら、なぜそうなるのか、
お分かりになるでしょう（IE6.0）。

>新手の反対者

ほのぼのと反対したいと思っています。

それではさようなら

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ｲｸ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

どんなモンでしょう
当方ＩＥ5.5SP2

斬人クンどこいったの…

Жさんとか

質問者はどうした

なみだくん、こっちで引き取ってくれない？

「エホバの証人ふざけるな！14 」870 pachira（元）さん
>>神はなぜ正確な発音が後世に伝わるようにされなかったのかってね。
>この点についてのGNUさんの答えは何ですか？
>少なくとも、そのヘブライ文字は伝わるようにされていますね。聖書で。

私が問題にしているのは、「正確な発音」が分からないという事実です。
ノンクリスチャンの私にしたら、「そこに神の働きなど存在しないから」という答えになりますが(笑）、
クリスチャンの方々はそこにどのような神の意図を読みとるのかなと思ったもので。
pachiraさんはどうお考えですか？

>>「エホ証の教えには聖書に基づいた正しい点もある」ということ以上の結果は得られませんよね。
>それ以上の成果があるかもしれません

例えばどのような？　一般キリスト教もエホ証を異端扱いするだけでなく、学ぶべき所は
学ぶべきだ、というものですか。

>これらは反対サイトの多くが「悪い」と言ってメインでとりあげていることですから、
>なかなかの問題提起だったのではないかと漏れは思います、ここでは。

キリスト教系の反JWサイトは、そうなんでしょうか。
そういうサイトも「三位一体」や「神の御名」について、それなりの説明をしているだろうから、
そこから引用しつつ反論したほうが効果的かも知れないですね。

皆さん答えてくれてありがとです。
結局JWが全て間違っているとは思ってないということですね。
問題あるところを大きく取り上げ、そこが間違っているから
全てダメなんだということですか？
私としては、JWが聖書的に優れた立場をとっていると思いますので、
今のところはとどまりたいと思います。

>>161さん
「一部間違っているから、全部間違っている」ではないでしょう。
でも、「一部正しいから、全部正しい」とも言えませんよね。

要は、間違っている部分があり、それが教義の根幹に関わっていることが
問題なのではないですか？

>161
う〜ん、ちょっと待ってよ。
＞結局JWが全て間違っているとは思ってないということですよね。
は、反対者にしても異論はないです。
何しろ聖書をベースにおいていることは確かですからね。
でも逆に言わせてもらえば、日ごろ現役さんは「すべてに渡って絶対正しい。
聖書が基なんだから間違いはない」とおっしゃっているんですよね。
その姿勢をマイナス点に考慮しなくても、
全て間違っているわけではないからOKとするのは独善的かつ短絡的です。
したがって、次のご発言から首を傾げたくなる。

＞問題あるところを大きく取り上げ、
＞そこが間違っているから全てダメなんだということですか？
これは順序が逆だと思う。大きな問題のある点だからこそ取り上げるのだし、
だから反対者の立場にならざるをえないのです。
瑣末な点を揚げ足取りして喜ぶほど、反対者だってひまじゃないです。
で、結論は、おいおい何でそうなるの？という論法です。
まだ、みんな反論してないだけですよ。
冷静な方だと思ったのですが、ちょっと性急で残念ですね。
結局、１６１さんは最初に結論ありきで、
エホ証用語的に言うと謙遜が足りない。
それからどういった点で聖書的に優れた立場だといえるのですか？

統治体の提供する豊かな霊的食物とやらに、
霊的毒物がはいっているとすれば少量であっても
確実に、霊的死に到らせる。
　
そんな、組織の教えに本当に、満足しているの？？？

>161
あっちの板を含めてけっこうみなさん真摯に
答えていると思うのですが。
やはり、聞く耳持たずの感じがしてなりません。
失礼を申してすみませんが。

みなさん、すいません。
もっとゆっくりと時間をおいて、皆さんの意見をもとに話し合いを
したかったのですが、忙しくて性急に発言してしまいました。お詫びします。
自己弁護させて頂くなら、昨日一日現れなくなっただけで、もういなくなっちゃった
の？みたいなレスがあったので、とりあえず存在をアピールした次第であります。
また現れますのでご意見お聞かせくださいませ。ただ質問を一気にした自分を
今更ながら悔いております。バカですね。。

>>160GNUさん
>「そこに神の働きなど存在しないから」
オレは（神がいるとして）一時的に許している問題と思います

神の名前を発音しなくなったのはｸﾘｽﾁｬﾝよりも前に
イスラエルの迷信的な背景があります
イエスやｸﾘｽﾁｬﾝがその迷信を信じていなかったのであれば、
その宣教中に神の名を使ったのは当然です

仮にイスラエルが神の名を使わなくなったのも「神の働きがない」からであれば
その同じ考え方をするようになったｸﾘｽﾁｬﾝもまた然りです

漏れ的には少なくとも旧約に堂々と神の名を示す翻訳ﾏﾝｾｰです

>例えばどのような？　
質問者さんの質問点は、反対者の大きな批判点になってますね？
それに躓いてた人たちにとっては考え直すよいポイントになります
個々の反対者たちの立場が、
本当に聖書的であるのか違うのかもはっきりします

>キリスト教系の反JWサイトは、そうなんでしょうか。
教会系のサイトがJWを反対する時には、
大抵これらの問題が引き合いに出されています。
突っ込んで話し合うと、結局は個人の信仰の問題かもしれないです

>>162MEIさん
そうとも言い切れません。

>>163
JWは、組織や統治体が不謬とは教えられませんよ
そして、ＯＫ、というのが
>全て間違っているわけではないからOKとするのは独善的かつ短絡的です。
これも違うと思います

>>168
すみませんが、意味がよくわかりません。

>>169　ゆっくり考えてください、レスはそのあとで結構です

>>163
すみません。校正途中で間違って投稿してました。ｲﾀﾀﾀ･･･

>そして、ＯＫ、というのが
↓
>そして、ＯＫ，というのが、
>161の言っている意図や立場とは違うと漏れは思います。

んでもよくわからん

わからなくてもいいんだよ　こんなスレ

現役も元も、エホバの証人はみんな氏ね！！！！

お前たちに生きていく資格があるか！！！！！
日本のゴミはさっさと海のあぶくとなって氏ねや！

氏ねエホバ！！！！
コロせエホバ！！！！！

エホバの関係者は現役も元も生きてる価値なんかねーぞ！！！！
今の日本にお前らの居場所なんてあると思うな！！！
とっとと地獄逝けや！！！

いまけえったよ

商人なんて、きょうびはやんねーんだよヴォケが！

元２世ですが、ここ見てビックリ！過激な方ばかりですね。ここには、元２世で普通に話がしたい人っていないの？皆どこで話してるんだろう？！

>180
戻りたくない人同士なら、元２の1掲とかが多いよ

>>181
すみませんが、意味がよくわかりません。

>>180
内輪もめで傷つきたくないなら、そこは止めた方がいい。
そこの管理人は、控えめに言っても癖がある人だから。

>>181,183
１８２と同じく、意味がわかりません。

それにしても、JWのみなさんは、他のキリスト教の人と比べて
聖書の知識をたくさんもっていると思いますね。

＞181
それで通じる人なら、教えてもらうまでもなく最初っから知ってるでしょ。
pachiraさんこういう類の書き込み多いですよね。わざと？

＞182、184
元2世系サイト最古参の一つ。そこには掲示板が二つあって、俗称的に
「一掲」とか呼ばれてます。
別に管理人に（嫌な意味で）癖があるとは思わないけど、有名なせいで
雑音が多いので、あんまりマターリ出来ないです。

>>185
あなたがそう思う根拠は何ですか？
私は逆に聖書の知識がさほどでもないのに、
戸別訪問をし、研究と称して新たな研究生を引きずり込むエホ証信者が
いることに危うさを感じざるをえません。

ま、背教者も現役もすぐにムキになるよね。
同類項

>>186　
本人がどういう意向の人であるかがまず分からない。

JWがもうｲﾔな人と話したいのか、
JWに理解のある人と話したいのか、
現役と話したいのか。

それによってくるんだけれど。

>>188
ムキになれば同類項と短絡的に決め付ける人も同類項

＞190　本人同士がどう思うかは別だが、外部の人の目には
共通のニオイが見えるかもしれない。

背教者グループは、知らないうちにエホ組織に似た構造になってる。ボスに文句を言うと有無を言わさず追放。

悪いところはしっかりと継承してるんだね。

謙遜さを失ったエホ証が背教者になるのだから当然の結果でしょう。

霊の実の過去発言のデータベース化が進んでるらしいよ。
何に使うのか知らないけど。

>195
2ちゃの発言、反JWにデータとして使われてたから
気をつけてね（はぁと

>>196　ソースキボウ

>197
元2の第２ＢＢＳと
も一つJWを煽るﾊﾟﾛﾃﾞｨサイトで。（ｗ

>>198　またそういういい方する･･･（ ため息
パチラさん自身以外には何を言ってんだか全然分からんよ

paciraさんって一語違えばpanchira。

減益なんすか。

>>200

pachira らしい。

>>199
確かにカルトと反カルト、言葉づかいがあまりうまくないことは似ている。
あとほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと気色悪い
敬語も！！！！！！！

http://fim.informatik.uni-mannheim.de/~draconia/MP3/emerald-sword.mp3
http://www.noiserecords.com/downloads/[email protected]_World_Will_Be_Better.mp3

エホ証のいうところの「悪魔の音楽」

>>203
なんてｶｯｺｲｲ音楽なんだ！
こんなの初めて聴いたよ。
素晴らしい！
目から零れ落ちるこの熱い液体はなんだ？
あまりの感動に涙しているのか！
そういえばこの様にﾒﾛｽﾋﾟを聴いて流した涙が
やがて川となりその周辺に人が集まり集落が形成された…
それが人間の共同生活の始まりと聞いた事がある。

さぁ、みんなも聴こう！
神の音楽を！！

>>205
2番目の曲はなんていうバンドですか？
信じられないほどに美しく素晴らしいです！！

＞２０３
マジデスゲーバンド！！

>>203
心が洗われるね！
みんなもメタル聴いたほうがいいよ！

>>205
その名はheavenly
彼の地フランスより降臨したメロスピ界の天使!
人類が誕生して以来、これほど素晴らしい音楽があっただろうか。
オレはないと断言する。
パワー、スピード、メロディ。
速くて泣けるドラマチックな音楽。
このすべてを兼ね備えた究極の姿こそ、
メタルの中のメタル「メロスピ」なのだ。

>>203
もはや演歌だ!!なんかなつかすぃね（W

>>203
雑　音

れー飲みくん。
koujima=kojima +koujiから成り立っていると思われ（藁

背教者はプライバシーに無頓着な人ばかりです。
あなたのプライバシー、背教者に侵されてませんか？

koujiは、人のプライバシー探しまくるのが
好きみたい。気をつけましょう。

貴社倶楽部のたんぽぽくん。守口の書店で発見。

>>212
図星で、慌てていると思われ。
メールで連絡してると思われ。（藁

>>214
守口って千葉県にあったっけ？

大好きな友達に告白したら、証人だという理由からゴメンネって言われちゃいました。
でも、私以上に本人もすごく辛かったみたい。
今でも大好きなのに、どうすればよいのか…
こんな経験した人、他にいません？？

>>1
現役の人で、実は異性と付き合ってる人、やっぱ聞いたことないですか？
破るとどうなるのでしょう？

現役でも異性といわゆる不道徳をいかしてなかったら、つきあっていいんですよ。
学校で知り合った世の女性と交際していた兄弟は、彼女と研究し、姉妹になったすぐさま
結婚しましたが、つき合ってる時よく違う会衆でも集会に来て隣同士座ってましたが別に長老も歓迎でしたよ。
別に、世の人とだからつき合えない、というのではなくて、いわゆる婚前交渉をしたら、
バプテスマを受けていたら排斥までいってしまうので、要注意って事です。
ホントに大好きなら、聖書を学ぶか、その人を真理から離れさせるか、結婚するまでエッチしないでいられるか。
ですね。だって、長老の娘が世の人との子供はらんだとき、できちゃった結婚しましたが、排斥にならなかったですよ。

>>214　喜捨倶楽部って地馬券なの？

定期的な補助開拓の姉妹は、学校の同級生とつき合ってましたが、卒業後ちゃんと開拓奉仕をはじめてました。
結構みんなつきあってますよね。会衆の中も見つけやすいけど学校とか結構普通に。

>>218
迷惑にならないように、ダメなこととかは勉強しました。
お互い信頼して、ほんとにいい関係だと思ってます。
でも、彼もその友達も、年齢的にいざ付き合えばセックスなしというのは難しいだろうと…
それ以外にも色々と考えると、二人の関係に「付き合う」という言葉を入れることが出来ません。
彼と付き合うことで私に迷惑を掛けることになると思っているみたいです。
彼は２世でいろいろと悩んでいることもありますが、やめる気はありません。
あ〜もう！何が問題なのか時々見えなくなってしまいます(;_;)

前から疑問なんですが、「バプテスマ」って何ですか？

>>219
秋本さんやまさみつさんが言ってた。

頼むから病院にこないでくれ＞エホバ

>221さん
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏってのは、プールとかで水に一度完全に浸かる儀式です。
神のために自分を奉げて生きる決心と約束を、公に示すためのものです。

JWとの恋愛事情なら、現役さんがよいＨＰを持っています。
誠実な相談には相手が信者・非信者問わず、親身になって答えていました
見るだけでも十分参考になるかもしれない

「ぶっちゃけた話」でｸﾞｰｸﾞﾙ

>>224
客観的にみると、「ぶっちゃけた話」は、申し訳ないが、
やっぱり現役の方による現役のためのHPだと思います。

age

　

前スレ１のコピペから

「エホバの証人"背教者"ふざけるな☆１」

1 ：天然水 ：01/12/21 09:38
�@自分から証人辞めたのになんで関わりを持とうとするの？(笑)
�Aどうして精神病院に通うの？鬱なの？(笑)
�B口は達者…じゃなくて、指(入力)は達者だね(笑)
�C文句あるなら集会で言えば？怖いの？(笑)
�D今が昔ほど厳しくないからって嫉妬してない？(笑)
�Eキミ達それでも背教者？
�F昔のことはきれいさっぱり忘れちゃえよ。
�G新生活がんばってね(笑)
�H新生活になじめてますか？(笑)
�Iねちねち根にもってると病気になるよ？弱いんだから(笑)
短い人生がんばってね。

こんな人がやってる宗教なんですね〜。
梅さん排斥されたの？

228はそんなのを信じているんだ・・・・
神のご加護を。アーメン

え〜、
梅さん（天然水）はＪＷと言ってたよ。
いまさら意見をひっこめるの？
いつもこのパターンだから困るな。

私も元エホ証。

エホバに興味があります。
みんな親切そうです。でも、やはり新興宗教には抵抗を感じます。

なんで興味があるの？
何にひかれたの？

うちに尋ねてきて、私の話をきいてくれるからです。
そんなことやってても意味あるのかなあと思うけど。

>みんな親切そうです
あとで怖いかもよ
神に口答えするとは、おまえ、何様だ？----ロ−マ人への書9:20
不和を生じさせる人間に、一度警告せよ。二度も警告せよ。それ以降は
関わりをもってはならない。テトス3:10-11

こんなこと信じてる人たちだよ。おおこわ。

止めちゃった元エホ証の人たちは、やっぱり怖い目にあった
のが原因なんでしょうか？

私は親がやってたから。
敷かれたレールの上に、ってわけじゃないけど。
一応自分で調べて納得してやってたつもりだったんだけどいろいろあって。
訪ねてきてくれるエホ証が親切そうとのことですが、実際親切だと思うよ。

>それ以降は 関わりをもってはならない
道で会っても、しらんぷり
昨日まで仲良しだったのにい。

いろいろなお話が出来る友達の集まりという雰囲気とかある
のなら楽しそうだけど、私の場合、宗教的な関心から興味が
あるということじゃないんです。
そこで、実際のところどうなの？っていう興味があるんです。
うちに訪ねてきた親切そうな人とは宗教以外でも気軽におしゃ
べりできる友達になりたいです。
でも、昨日まで仲良しだったのに…っていう関係にはなりたく
ないなあ。

>232
相手が親切な信者だったら、
宗教以外のことでも付き合えるはずだよ

232が何かの間違いで（ｗ）たとえ伝道参加者になっても、
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けた信者になるまでさらに段階を踏んでなければ
途中でやめたからといって排斥で他人扱いにはならない

ちょっと判ってきたような気がします。
みなさん、ご親切にどうもありがとうがざいました。

２３２さんへ。
友達がほしいだけなら止めといたほうがいい。
親切なのは仲間内に入りそう、もしくは入ってるときだけ。
入る見こみがない、または脱会でもしようものなら、挨拶もしなくなるよ。
親切な人だからっていうのなら、折れがこの前あったマルチ商法もどきの人も親切だったしな（ｗ

pachira は現実を知らなさすぎ！
これ実は他人扱いされるんだよな。
この他人扱いのされかたは酷いよ。
>>242が正確な現実。

>243
未献身の伝道者の場合は、排斥ではないよ。
一般の非信者に戻ったとみなされる。
だから信者がその人を非信者と同じようにみなして
普通に話し掛けたりすること自体は問題ないし、
（　´∀｀）ｺﾝﾆﾁﾜｰ！もできる。基本的にそう。

入信しない人に挨拶をしないようにという指示はない
現にその旨を公にしながら現役と交流している非信者も
ﾈｯﾄ上にいるだろ？

232さん、私は元１世ですけど、そういう動機なら
止めておいたほうがいいですよ。あとで痛い目に
遭うだけです。

ちなみに私が離れた理由は人間関係ではありませんので
あしからず。煽りは厳禁ね。

>>244
>（　´∀｀）ｺﾝﾆﾁﾜｰ！もできる。基本的にそう。

現実を知らなさすぎ〜。
もうちょい現場を知ってから出直しておいで！

>246
いろんな現場がありますからね。

>>247
pachiraは黙ってなさい。
人にすすめるくらいならあなたが戻りなさいよ。

>248
勧めていませんよ。？
戻る気は半々。

>だから信者がその人を非信者と同じようにみなして
> 普通に話し掛けたりすること自体は問題ないし、

うん、巡回監督と昼飯くったよ。(つか食わされた)

＞pachira さん、
pachira さんの立場が今ひとつ分からないのですが
「元ＪＷ」とのことですが、
これだけ擁護をしてＪＷに戻らないのが不思議に思えます。
「元ＪＷ」の「ＪＷ擁護」というのも、それだけで説得力にかけます。

以上はpachira さんに、ついて思う事でした。


巡回監督には数回お会いしたことがありますが
正直もうしまして「なんだ、このオヤジは。」と感じました。

>>239
232さんへ、
関わりを持つことになったら、全面的に信頼を置かない方がいいよ。

>251boy'sさん
>「元ＪＷ」の「ＪＷ擁護」というのも、それだけで説得力にかけます。

そう考えるのも分かります。でも、そうであれば、
自称現役JWが組織に反対するような記事を含む
背教サイトは、信頼できますか？

でも、「なんだ、このオヤジは。」にはﾜﾗﾀです。ｳﾝｳﾝ

＞pachira さん、
そんなＨＰがあったの？　それは知りませんでした。
最近あまりＨＰを検索したり覗いたりしていないからね。
普段、見ているのはＪＷＩＣの統計ぐらいだよ。
統計は形として分かるからね。

＞＞２５２
組織改革、内部告発が目的じゃないの？
だったら、元ＪＷのＪＷ擁護が説得力を持たないのなら
現役ＪＷの組織批判も説得力を持たないなんて理屈には
ならないね。もしそうじゃないとしても「現役ＪＷの組
織批判」の「説得力」が問題であって、その記事が含ま
れるサイト全体の「信頼性」まで問題にするのはおかし
くないかい？

>253boy'sさん
日本では少ないですです
検索してもヒット率ないと思われ

>254
目的に寄って説得力が変わるとします
誤解を解く目的で、どこかの元JWが現役を擁護することは、
254さんからみて説得力のないことですかい？

「信頼性」は、サイトの中でのコンテンツの比重によるかな
説得力のないｿｰｽが多ければ多いほど、それに応じた評価。

「エホバの証人」個人サイトの宣伝です。

「エホバの証人」のホームページへ、是非一度お越しください。
あなたの心の励み、癒しに、必ずなると思います。
そして「エホバの証人」のホームページが、いかにすばらしく、多くの方々又、いかなる宗教の方々に、感動を与えているか、その目で、是非お確かめ下さい。
これらのホームページには、「エホバの証人」の知識等も多く載せられていますが、宗教という枠を超え、多くの方々との話し合いの場として、多くの掲示板が用意されています。
この掲示板から、心を癒された方々は、数知れません。きっとあなたの心も癒される事と思います。

注意；この宣伝は、個人的な宣伝です。宣教活動及び宗教の勧誘では有りません。又、ものみの塔聖書冊子協会とも一切関係ありません。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/letsgo.html

エホバは聖絶について、どう考えているのだろうか？

>>257
マルチポストうざい、ふざけるな！

>>256
>「エホバの証人」のホームページへ、是非一度お越しください。
>あなたの心の励み、癒しに、必ずなると思います。
>そして「エホバの証人」のホームページが、いかにすばらしく、
>多くの方々又、いかなる宗教の方々に、感動を与えているか、
>その目で、是非お確かめ下さい。
>これらのホームページには、
>「エホバの証人」の知識等も多く載せられていますが、
>宗教という枠を超え、多くの方々との話し合いの場として、
>多くの掲示板が用意されています。

たまにもらう新興宗教のパンフレットもおなじ様な事かいてありますよ。

＞＞２５５
あなたは２５２で「元ＪＷのＪＷ擁護が説得力に欠ける
のであれば、自称現役ＪＷが組織に反対するような記事
を含む背教サイトは、信頼できない」ってと書いてるん
だよ。だったら、自分の意見に説得力があると書くのな
ら、そのサイトも信頼できると認めるということだね？
で、そのサイトってどこ？

説得力は目的によって変わるのかい？初耳。だったら、
組織改革、内部告発っていうイイ目的のためなら現役Ｊ
Ｗの記事も説得力があるね。で、誤解を解くのが目的な
ら全面擁護じゃなくて、批判するべきとこは批判するの
かい？

あなたの書く事の信頼性は、元ＪＷのＪＷ擁護っていう
説得力がないことが多ければ多いほど、それに応じた評
価。

あなたはＪＷだけが真の組織だって信じてるの？信じて
ないの？立場ハッキリさせたら？

>260
>だったら、自分の意見に説得力があると書くのな
>ら、そのサイトも信頼できると認めるということだね？

ちゃいます。
「そのサイトが信頼できるというなら、
漏れの意見にも説得力があるといえる」ということですわ

>説得力は目的によって変わるのかい？初耳。

254でそう書いてあります。

漏れの立場もがいしゅつです
はっきりさせろという前に、過去ログを（以下略

>>257　セーゼツ？　しらん　聞いた事ない

＞pachiraさん、
pachiraの文章は、いまいち発言している内容がわかり難いよ。
なんていうのかな。
論理性に欠けたり、禅問答の問いかけみたいな発言だったりして。
今回は違うようだけど。

私も変な文章になること多いから人の事は言いにくいけどね。　
んなもんで、
返信レスとかも、しずらいなと感想。。。

>>261
>「そのサイトが信頼できるというなら、
>漏れの意見にも説得力があるといえる」
これは相当無理のある発言だよ。
「元ＪＷ」が「ＪＷの擁護」するのと
「現ＪＷ」が「ＷＴに反対」するのは質が違うと思いますよ。
このＨＰを読んだこと無いから、これ以上はいえないけど。。。

>boy'sさん
お互いがお互いの理解と言い分をどれだけ分かっているか、にもよります
匿名・なんでもありの掲示板では、誤解が生じやすいし、
とりわけ第三者には、分かりにくいのかもしれない

その辺はｽﾏｿ

>これは相当無理のある発言だよ。
自分の元レスを確認しましたが、無理はないですよ。全然。
>261で引用した260さんの表現、レス元と比べてみるといいです。
穴見つけたら、boy'sさんに拍手。

＞＞２６１
違わないよ。
「そのサイトが信頼できないというなら、
漏れの意見にも説得力がないといえる」ってことだろ。
で、あなたはそのサイトが信頼できるって思ってるの？
思ってないの？そのサイトの場所も教えてよ。

説得力が目的によって変わるなんて理屈が、初耳って言
ってんだよ。で、イイ目的の現役ＪＷのＪＷ批判に説得
力はあるの？ないの？そんで、あなたはＪＷの批判する
べきとこは批判するの？ちゃんと答えてよ。２６３でも
書いてるけど、「元ＪＷ」が「ＪＷの擁護」するのと
「現ＪＷ」が「ＷＴに反対」するのを同じ扱いするのが
間違いなんだよ。

信じるてるのか、信じてないのか答えるのに１０秒もか
からないないだろ？「漏れの立場もがいしゅつです
はっきりさせろという前に、過去ログを（以下略 」っ
て書く時間があるのなら答えてよ。で、信じてるの？
信じてないの？

>265
>違わないよ。
>「そのサイトが信頼できないというなら、
>漏れの意見にも説得力がないといえる」ってことだろ。

違うんです。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>説得力が目的によって変わるなんて理屈が、初耳

>>254が「組織改革が目的だったら・・・」と書いてるよ。
その直前までは、説得力の有無と元・現役という立場の関係を話し合っていた。
そこに踏み込んできた254レスが「目的によっては」って内容を持ち込んでいる。

・・・254がキミでないことを祈る

>あなたはＪＷの批判するべきとこは批判するの？

現役時代、やっとりましたですよ、ええ。
そういう経験もあって、JWは今でも信じてます、ええ。

現役反対者の記事は、
JWIC（知ってるよね？）内リンクから自力で探してください。
それと、過去ログはよく読んどくといい。

つか、現役反対者って言い方おかしいわ。
問題意識を持ちつつも、それでも組織を離れないで（見捨てないで）
いる人たちに対して反対者と言い切るお前もちいとおかしいんでないかいね？

ＪＷＩＣに掲載されている長老なお方のほうがお前よりよっぽど賢いし、
物事を深く、かつ柔軟に考えているし、賢明だと思うよ。
お前のレスって本当にわけわかんない（ｗ　コミュニケーションに障害がありすぎて、
他人をイライラさせる。それを自分で自覚できてないなら真性ﾄﾞｷｭｿだな。今まで
いろんな人にそれを指摘されても直そうともしないその姿勢が、お前のＪＷ擁護の
重大な致命傷になっている気がする。

伝道しても家の人に断られてばっかりだったんだろうな（ｗ
そして友達もいないかごく少数で定職につけない人付き合いが下手な
社会不適応者なんだろう？

話し方教室とか、コミュニケーション技術について
もっと勉強したほうがいいよ。

きっと回収内で孤立してたんだろうね〜。
もしかして精神疾患ある？

>つか、現役反対者って言い方おかしいわ。
>問題意識を持ちつつも、それでも組織を離れないで（見捨てないで）
>いる人たちに対して反対者と言い切るお前もちいとおかしいんでないかいね？

漏れ、そういう人は反対者とか言い切ってませんよ。
批判者ですよね、それは？

組織や聖書を否定したり離れたりする方向で他の人を巻き込むような活動を
してる人たちのことが「現役反対者」だと思うのですが、違いますか？
あなたの言ってる「長老」は自ら後者だと書いてたはずだし、
そういう人（自称現役）とやりとりしたこと、漏れもあります


漏れのプライベート、そんなに気になりますか？
それとも、気にならないけれど、煽ってみましたか？

＞＞２６６
わりいわりい。漏れちゃんと読んでなかった（藁　説得
力が目的によって変わるなんて発想自体ゼロだったから、
「目的に寄って説得力が変わるとします」ってのも突然
変なこと言い出しやがってとしか思わなかったよ。で、
「254でそう書いてあります。」ってのもちゃんと読まず
に２５５のこの言葉の事言ってるかと思ってた（藁藁　
だから２６０で初耳って書いたんだよ。

漏れの２５４をそうとってたのかい。何か鬼の首とった
みたいな事書いてるから、読み直して初めて気づいたよ。
漏れのはしょった書き方が悪かったのは認めるよ。まさ
かそんな風にとるなんて思いもしなかったからさ。ＪＷ
が真理だって知ってて離れる奴は一番罪が重いってのが
ＪＷの教えだろうが。この教えを信じてるくせに、組織
から出たままで擁護する事が矛盾してるんだよ。その矛
盾の説得力と、組織改革、内部告発を目的にしてる現役
の組織批判の説得力を同じ扱いにする理屈が変だって言っ
てんの。

なんだ現役時代ＪＷ批判してたんだ。それには説得力が
あったのかい？で、今同じ事してる現役の説得力は？に
しても現役の時はＪＷ批判して、元になったらＪＷ擁護
するなんてなかなかおもしろい奴だよ。

あなたの思う説得力の有無と元・現役という立場の関係
を教えてくれよ。
１　現役のＪＷ擁護
２　現役のＪＷ批判
３　元のＪＷ擁護
４　元のＪＷ批判
一応４つに分けてみたけど、分け方はあなたに任すよ。
どれに説得力があって、どれにない？ちゃんと理由も書
いてよ。それがハッキリした方がｂｏｙ’ｓさんも答え
やすいだろうからさ。ｂｏｙ’ｓさん横入りしてごめん
よ。

で、ＪＷＩＣ内リンクにあるんなら、何でＪＷＩＣの統
計をみてるｂｏｙ’ｓさんに教えてやらなかったんだい
？日本では少ないとかヒット率ないとか言ってよ。同じ
サイトの記事なのにさ。漏れそんなケチじゃないからリ
ンク張っといてやるよ。
ttp://www.jwic.com/anonym.htm
クソ長い文だけど説得力あるよ。内容で判断すればさ。
これに説得力がないって言うならその理由もちゃんと書
いてよ。

漏れの「そのサイトが信頼できないというなら、
漏れの意見にも説得力がないといえる」ってことだろ。
ってのが違うんなら、それもちゃんと説明してよ。ハッ
タリじゃないならさ。

きっと夜な夜な、「エホバ不忠実な僕をお許しください」と祈ってるんだろうね（ｗ

あなたを愛せない僕をお許しください。とか？

>272
誤解解けて何より。

あと、選択肢は、倍以上にしてもいい。（分かるよな？
その上でboy'sさんの意見を判断してくれ
立場に限れば、1-4、2-3が対応しているなと思うな。

>漏れの「そのサイトが信頼できないというなら、
>漏れの意見にも説得力がないといえる」ってことだろ。

背理手法について、言語か数学板で聞くのが吉

>>263
横から失礼。
wildcat氏も擁護すべき所は擁護してたように思うのですが…
元JWが擁護発言したって、別におかしくはないような。「擁護」でしょ？

これも横入り。
ネットにおいては、立場によって意見の説得力は左右されるべきではないが、
意見によって立場の説得力は左右される。
ってだけの話じゃないの？

>>267
>元JWが擁護発言したって、別におかしくはないような。「擁護」でしょ？

そうですか。
>>271
>ＪＷが真理だって知ってて離れる奴は一番罪が重いってのが
>ＪＷの教えだろうが。この教えを信じてるくせに、
>組織から出たままで擁護する事が矛盾してるんだよ。

こちらの意見の方がまっとうな気がしますけどね。
何度も言うけど
「元ＪＷ」が「ＪＷの擁護」するのと
「現ＪＷ」が「ＷＴに反対」するのは質が違うと思いますよ。

私はＷＴの部外者ですが、
仮に私がＷＴをいくら擁護しても、現役ＪＷの内部批判には負けるなと思いますよ。

＞現役ＪＷさんへ
よろしかったら「記念式のパンとワイン」と「１４万四千人」の因果関係を
説明してください。

＞pachira さん、
記念式に行ったんだ。　
スレをまたがっていますけど無事でなにより。。。
後で落ち込まないように、あまり真剣なおつき合いをしない方がいいよ。

いきなり訂正。
X「１４万四千人」
O「１４万４千人」

疲れが溜まっています。。。

>>277
>あまり真剣なおつき合いをしない方がいいよ

しようにもできませんよ（藁
ｲﾊﾟｰﾝ信者とは絶対に話できないんだから。
本来は微笑むのも御法度という感じだからね。

布団の中で「ｳﾜｰﾝ戻りたいﾖｰ」と言いながら
ｵﾅｰﾆするのがせいぜいのところ（意味不明

>boy'sさん
ご心配ありがとう。ゆっくり考えてみますね。

意識不明の怪我人は輸血されると
婦女暴行ですか？

>>281
なんで婦女暴行ってゆーのかね。
はっきり強姦って言えばいいのに。
今日判決が出た鬼畜米兵の件も結局はﾚｲｰﾌﾟだろ？
あいまいな用語でお茶をにごす奴らはふざけるな！

医者は婦女暴行魔ですか？

意識不明の美少女に自分の血を注入すると
婦女暴行ですか？

幼女強姦の場合は「いたずら」と呼ぶことが多いがこれも事件の本質から目をそらせる言い方なので嫌いだ。

>pachira
悪いこと言わないからやめなはれ！
ま〜あ、付き合って懲りるのも一つの体験だども。
付き合ったら分かるっぺや。
これはマジレスだど。

自分の血液を輸血したら
自慰ですか？

意識不明の美少女に自分の精液をスポイトで注入すると
何罪ですか？

＞＞２７５
背理法使うにしては、元ＪＷのＪＷ擁護が説得力を持た
ないのなら現役ＪＷの組織批判も説得力を持たないって
のは命題としてふさわしくないんだよ。で、対偶の「そ
のサイトが信頼できるというなら、漏れの意見にも説得
力があるといえる」も理屈が通らないよ。

エホバを信じてる現役がＪＷから間違いをなくしてこうっ
てのは、信仰と行動の間に矛盾はないのさ。けどＪＷを
信じてる元ＪＷがＪＷを擁護するのは、２７１で書いた
けど信仰と行動が矛盾してるんだよ。ここを無視した命
題はおかしくないかい？

で、あなたに質問。
自称現役JWが組織に反対するような記事を含む
背教サイトに信頼性がないなら、ＪＷを信じてる元ＪＷ
のＪＷ擁護にも説得力がないんじゃありませんか？、

まだ答えてもらってない質問があるから、答えてよ。
あなたが現役時代したＪＷ批判は説得力があったのかい
？ついでにどんなこと批判したんだい？で、何でＪＷＩ
Ｃのリンクのことｂｏｙ’ｓさんに教えてやらなかった
んだい？日本では少ないとかヒット率ないとか言ったの
は何でだい？ＪＷＩＣの記事が説得力ないって言える理
由はなんだい？

>>277
「JWを信じている元JW」の存在自体が矛盾しているということですね？
pachira氏の発言内容の妥当性を問題にしている訳ではない、ということですね。

＞仮に私がＷＴをいくら擁護しても、現役ＪＷの内部批判には負けるなと思いますよ

なんで？
外部とか内部とか、立場はこの場合は関係ないでしょう？問題なのは批判や擁護の妥当性です。

>>290
>「JWを信じている元JW」の存在自体が矛盾しているということですね？

言葉がたりなかったようです。
「WTを信じている元JW」の存在は理解できません。
なぜならば、ＷＴを信じているならばＷＴに留まっていると思いますけど。
ＷＴには排斥という制度が有るそうで（排斥者は除く）となりますけど。

>pachira氏の発言内容の妥当性を問題にしている訳ではない、ということですね。

pachiraさんの発言内容は理解に苦しむ事があるから、話を進めなかっただけですけど。
ていうか、
私は「ＪＷ反対者」で「pachira反対者」じゃないからね。

たしかに、ＷＴ批判は内部や外部のどちらの立場でも可能だと思いますよ。
ただ質的に勝るのは内部からの批判だと思いますけどね。
例えば、私でもＪＷの擁護は出来ますよ。
1.「ＪＷと付き合うと貧乏暮らしのノウハウが身に付く。」
2.「ＪＷは身だしなみが何時も整っている。」
3.「ＪＷは穏やかな口調で親切な話し方をする。」
4.「風邪弾いて一人で寝込んでいると食事を持ってきてくれる事もある。」
まだあるかな。
とりあえず、このぐらいしか思いつきませんけど、これでも立派な擁護でしょ。
これに比べたら「現役ＪＷのＷＴ批判」の方が質的に勝ると思うけどね。

>>290さん、話を続けるなら続けますけど、
興味があるのでお尋ねしますが、>>290さんは現役ＪＷですか。

>>291
＞興味があるのでお尋ねしますが、>>290さんは現役ＪＷですか

来ると思った。違います。
基本的には批判側ですよ。今回のレスだってJWを擁護する発言は全くしてないと思うんですけど。
ちなみに「築き上げる」スレの1の最後の方で「あの、」さんを批判してたの僕です。
boy'sさん覚えてないかなあ。

続けるのはどっちでもいいです。
「pachira、そこまで言うなら検討中とか言ってないでさっさと戻れば？」
とは僕も時々思います。ネット上でその辺りを気にしてもしょうがないから言わないですが。

＞「WTを信じている元JW」の存在は理解できません。
僕は、存在そのものは理解できなくはないです。そういう人もいるだろう、と。
理解できるかどうかの対象になるのは、「離れた理由」「戻らない理由」ですね。
理由が理解できないとしても、存在自体は理解できます。

で、どうしても理解できないのは、
「立場によって言葉の質の優劣が変わる」
です。ネット上でこう考えるのはかなり致命的だと思うんですけど。

＞　で、どうしても理解できないのは、
＞　「立場によって言葉の質の優劣が変わる」
＞　です。ネット上でこう考えるのはかなり致命的だと思うんですけど。

そうかもしれませんね。誰かの書き込みに対して
「おまえは、何を主張したいのだ？」と問いただすことはあっても
「おまえはどんな立場（属性、所属）なのか？」と問うことはネッ
ト上ではあまりやりたくないことです。

>>292
>「WTを信じている元JW」
こんな人いるのですか。じゃあ、居るのかな。

>「立場によって言葉の質の優劣が変わる」です。
>ネット上でこう考えるのはかなり致命的だと思うんですけど。
分かりました気を付けます。

>>293さんとの同時回答になりますが立場を聞いたのは
「あら、」さんをはじめ、いかにも現役ＪＷだと思いマジレスを返してたのに
最後に「現役じゃないよ〜ん。」みたいに逃げられる事が過去に数回あったからです。
そんな事がありまして最初に確認をしたかったのと、
私は現役ＪＷの相手をしたいからです。

>>289さん、>>292さん、是非ともコテハンでがんばってください。

>いかにも現役ＪＷだと思いマジレスを返してたのに
>最後に「現役じゃないよ〜ん。」みたいに逃げられる

あ、漏れ何度もやった。ｺﾞﾒｿ｡
（だって楽しいんだもん。刹那的に）

>>294
＞最後に「現役じゃないよ〜ん。」みたいに逃げられる
確かに。あれは脱力しますね。
だからこそ、あんまり気にしないほうが良いと思うのですよ。
有意義なリソースを増やしてるんだ、くらいの気持ちで。
出来れば現役を相手にしたいのは、僕もそうです。

コテハンは……
検討します。

>「WTを信じている元JW」
排斥されて復帰待ちの人？

パキラは他スレにはレスしておきながら、>>289の質問には答えようとしない。
自分に都合の悪いレスはしない、となると現役と同じ逃げ方、思考停止だな。
卑怯だな。そんなだから、お前はどのスレでも疎まれているんだよ。

>>298　却下します

このスレを訪れる皆さんに、エホバ神からの豊かな祝福が引き続きとどまりますように。

>298
漏れも却下したい

どーしても話をされたいのなら、コテハンでよろしこ

２９８は漏れじゃない。却下の意味も分からないよ。そ
れ流行ってるのかい？で、過去ログ読んだよ。全部じゃ
ないけどさ。にしてもＪＷ関連スレ多すぎじゃないかい
？あなたがそこそこ知識があるのと、ＪＷが好きで好き
でたまらないのは分かった（藁　さっさと戻りゃいいん
だよ。それとも何だ？戻れない理由でもあるのかい？
で、ここで屁理屈こねてるのが罪滅ぼしになるとでも思
ってるのかい？（藁藁　話し続けるには、あなたが漏れ
の質問に答える必要があるんだよ。

どーしても答えられないってなら、逃げてもいいよ（藁

>>283
そのような人もいますしそうでない人もいます、一概には言えません

ｽﾏｿ。物事をありのままに考える名無しさん。
そう、私はあなたではありません（ｗ

パキラがあなたの質問に無視を決め込むので、
つい突っ込みを入れたくなりまして。私も、彼の
答えを知りたかったもので。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ﾊｯｹｿ!!

>>305
べつに自作自演する必要ないんじゃない。

>>286さん、
心配ありがとう。

>302物事（以下略）さん
ｺﾃﾊﾝありがとだす。
漏れが298を却下したいと思ったのは、
物事さんが「背理法」の話では無理してたんじゃないかと思ったから、
そして元がJWを擁護するのは矛盾すると言うからです
>>289、は特にそう感じた

このごに及んでも、あなた漏れの質問に全然答えてない
よ（藁　過去ログ読んであなたの手口が分かったよ。と
にかく自分に都合がいいように話をねじ曲げるか、答え
られないときは相手の書いた事を単に否定するだけなん
だよ。否定する理由は書けないのかい？（藁藁藁

次にあなたが書いたときに質問に答えてなかったら、漏
れは消えるよ。もう分かったからさ。あなたは恥って言
葉知ってるのかい？

で、最後にもう一回２８９と同じ質問。
自称現役JWが組織に反対するような記事を含む
背教サイトに信頼性がないなら、ＪＷを信じてる元ＪＷ
のＪＷ擁護にも説得力がないんじゃありませんか？

>308物事さん
漏れは反対者は好きですよ。
でも、物事さんとは話し合う意味がないと感じてます

理由は二つ、307でがいしゅつです。
で、それらについて物事さんは釈明されていませんね？
その上で同じ質問ですし。

>次にあなたが書いたときに質問に答えてなかったら、漏
>れは消えるよ

漏れは止める気はないです。

漏れの質問には答えないくせに釈明しろと来たか（藁
あなたの手口は本当にワンパターンだよ。３０９で書い
てる事は漏れが３０８で書いた通りのことじゃないかい
？（藁　漏れの話に無理があると言うならその理由を書
きなよ。で、漏れが書いたのはただの元ＪＷじゃなくて、
ＪＷを信じてる元ＪＷがＪＷを擁護する事が矛盾してる
って事だよ。２７１で書いた通りにさ。人の書いた事を
ねじ曲げるなよ。矛盾してないってならその理由を書き
なよ。

人の書いた事を否定するなら、その理由を書けって何度
言ったら分かるんだ？単純に間違ってるって書けば否定
できたとでも思ってるのかい？だから思考停止してるっ
て書かれるんだよ。否定の理由も分からないのに釈明の
しようもないだろうが。

で、まだあなたが答えてない質問。
１　ＪＷＩＣ内リンクのことをｂｏｙ’ｓさんに教えな
理由は何だい？
２　あなたが現役時代にしたＪＷ批判は説得力があった
のかい？
３　現役時代にはどんなＪＷ批判をしたんだい？
４　ＪＷＩＣの記事が説得力ないって言える理由は何だ
い？
５　ＪＷに戻らない理由は何だい？
６　漏れの話に無理があると言うならその理由は何だい
？
７　ＪＷを信じてる元ＪＷ擁護が矛盾しないって言うな
らその根拠は何だい？
８　自称現役JWが組織に反対するような記事を含む
背教サイトに信頼性がないなら、ＪＷを信じてる元ＪＷ
のＪＷ擁護にも説得力がないんじゃありませんか？

ｂｏｙ’ｓさんの２５１にＪＷＩＣの現役のＪＷ批判を
持ち出したことが間違いだったって素直に認めればいい
んだよ。もうちょっと思考力使おうぜ。恥さらし君。

>物事さん
あなた、>>260で漏れのレスからこう結論してます

「だったら、自分の意見に説得力があると書くのなら、
そのサイトも信頼できると認めるということだね？」

ただしく対偶を見つければ、この結論をだすことは
できないはずなんです
それを別レス>>265で「違わないよ」と正当化してます
それでいて>>289では背理法云々語っています

話を歪曲って、物事さんがしているのでは。
しかも初めから・・・

あなたの質問はその上に成り立ってるんです

>>251のboy'sさんも他の方々と話して言葉の誤解解けたようなんで
別ネタきぼんなんですが

>>310 泥沼になってきたねぇ

>>279
うそを言ってはいけません。わたしは信者であるかないかにかかわらず
微笑みますよ（長老もそのことを誉めてくれました）

>>313
279は排斥者に微笑むことについて言及しているんですが。
長老も誉めてくれるんですか？　ｲｲ長老かも。

>>313>>314

記念式の時の会場整理はにっこりと迎えてくれました。
別の信者から聞きましたが、その人は長老でした。

この土地に長くいることもないのですが、
交わっていたい会衆だなと思った

たまたま、その人が「悪い生活習慣を持ってしまったためにクリ
スチャンの立場を失ったけど、治れば復帰するかもしれない」とい
うタイプの排斥者だったせいかもしれません。
もし、協会のことを悪く言う話を広めたせいで排斥された人が相手
だったらうちの長老の見方も違うものになった可能性はあります。
（　前言の-うそを言ってはいけません-の部分、撤回したほうがい
いかも　）
他の会衆のケースはどうなのでしょうか。

>>315
何だ、長老自身が微笑んだなら話は別だ。

長老ってのは排斥者とおおっぴらに話せるし、
そうやって排斥者を援助するのは牧者の務めだからな。
まったく不思議な話ではない。

てっきりシモベとかヒラの兄弟が微笑んだのかと思ったよ。

皆排斥決定！！！！！！

>>317
別の伝道者から聞いた話なんで＜会場整理

その伝道者も、ニコニコと戸口で・・・。

>>319
ヒラの伝道者が排斥者の家に??

排斥ｹﾃｰｲ

>320
彼が平や僕なのか、それとも長老なのか、
よくは分からないです。

が、
即排斥にはならないはずですよ。
漏れも現役時代、断絶者に戸口で会って励ました事ありますです

>>321
何だ、だったらみんな長老なんじゃん。
長老が排斥者の家を訪問するのもｺﾚ当然！

ヒラがそんなことしたら即排斥にはならずとも
集会後に第二会場に呼ばれて
場合によっちゃ審理委員会だわな。

age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age

当然でないレアケース分かってない人が
意外といるもんだな・・・。

「排斥」と軽軽しく言いたがる奴は厨房です

私も土の民の子孫として一言。
エホバの証人はキリスト教とは何の関係もない悪魔宗教です。

>>1 神は一緒でしょう？

>>325
>「排斥」と軽軽しく言いたがる奴は厨房です

「背教者」と「排斥」はある程度、対になっている単語なんですよ。
で、「背教者」と書き込む人がいるかぎり
おのずと「排斥」という単語が出てくると思いますけどね。
「排斥」と軽々しく言うのが厨房なら
「背教者」と言う人も同様に厨房だと思うますがどうでしょう。

X 思うますがどうでしょう。
O 思いますがどうでしょう。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　|　エホバの証人悪魔宗教！ｺﾞﾙｧ!!
　 ＼ ＿　＿＿＿＿＿
　　　　　∨

　　 ∧ ∧　　　　　　　　 Λ＿Λ　♪その日その日を生きていく・背教者・
　　(,, ﾟДﾟ)　　　　　　　　.(； ´Д｀）∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞（　つ=====∵‥
〜/　ﾉ 　　　　　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
ι' Ｕ 　　　　　　　　 　　.（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　.┴

>>ｱﾑ･ﾊｰ･ｱｰﾚﾂさん
今の流れでは同意するな。そういうのは放置プレイで。

>>boy'sさん
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽじゃないかと思います
軽々しいレス見ていて楽しいこともあるが、そうでないことも多々。（ｗ

>boy'sさん
一応参考にならない形です。念

排斥された人に微笑むことぐらい全然オッケーじゃん。
元の人、なんか誤解してない？

age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age

>333
いつからオッケーになったの？

協会は「微笑んでもいい」とか「悪い」とかの指示はしてないです

でも組織を離れた人のタイプの説明や
それに応じた対応の原則の説明はいくらか雑誌にあったはずです
（'70年代〜です）
場合により微笑む人も、そうできない人も、いると思われ
（>316の313さんレスとか）

>>335　333じゃないんで、誤解ないよーに