私の教会はとても素晴らしい教会です。
何が良いって、それは一言では言えないので、このスレッドで語っていきたいと思います。
もしかして、皆さんの教会も良い教会ですか?!
私の教会が一番良いとは思いますが、でも、他の教会はあまり見たことないので断言はできません。
もし、ここの教会は良い!と思ったら、どこが良いのか教えてください。
良い教会に通うもの同士で、語りましょう。
もし、自分の教会はここがダメというのがあれば、それも書き込んで結構です。
良い教会は私たち一人一人が作っていくものですから、この場を良い教会形成のための
勉強会としていきましょう!
2 :
名無しさん@1周年:02/01/01 20:51
キリスト教の良し悪しは教会できまるんだ
いや、君によって決まるかもしれない。
それにしても、私の教会は素晴らしい。
みんな面白いし、賛美も、メッセージもいい。
こりゃ、行くな!
たぶん、今年は弾けちゃうかもしれないよ!
まだ、小さい教会から始まった我が教会は、現在絶好調です。
何がいいかって、そりゃもう牧師。
それから、教会員が面白い。
福音賛美が元気いい。
礼拝堂がデカくなった。
教会にはいろいろな人がきます。問題を抱えている人がたくさん来ます。
でも、まだ問題アリの人は少ない。
今の人数は、ちょうど牧師の目が行き届く範囲内だから、いいんだけど
今の内にメンバーが一人一人成長していないと、これからブレイクしようったって
できないな。
人が多くなって教会の温かさが失われては悲しいからね。
それにしても、私の教会は素晴らしいなあ
みんさん、私の教会のように素晴らしい教会になるといいですね。
6 :
名無しさん@1周年:02/01/02 00:35
何だかいかにもカルトって感じだぞ。
7 :
名無しさん@1周年:02/01/02 00:37
馬鹿カルト頭の晒しあげ〜
山本くん、せっかくこうしてスレッド立てたんだからさあ、
その素晴らしい教会の名前を教えてよ。
山本誠一さんの症状から見て喪黒フクゾウにダァァァァァァっと
やられてる可能性大ですなぁ、名前もなんとなく不二子Aっぽい
私は、彼の教会を知っているから、教えてもいいんだけど
山本誠一の集う教会を教えたら、みんな来ちゃうよ
そうしたら、みんなに羊泥棒!なんていわれちゃうかもしれないじゃん。
11 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:08
山本順子さんって、山本誠一氏が言ってた
教会で知合ったという美人の奥様ですか?
皆さん、クリスマス礼拝に何人の新来者が来ましたか?
内の教会は26名でした。
ほーっほっほほほおほほっっほ
情宣活動はしっかりとやるべきですな。
おもに路傍伝道とポスティングおよび新聞折り込みでした。
新聞折込はいいですよ。B4で一枚につき3.6円。
お金があったら、新聞折込ですね。
あと、いかに普段から教会内のスタッフの意思統一ができているかですね。
なんといっても、教会員の口コミがほとんどですからね。
13 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:12
4と12は、何だか矛盾してないか?
山本順子は私の祖母です。
えっ、どこが?
矛盾?
16 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:15
山本順子さん、そうなの?
しかし、おばあちゃんが2ちゃんねるやるのかあ。
おばあちゃんは、日本のお母さん。
おばあちゃんを大切に!
いじめちゃ、だめよ。
18 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:17
4では、まだメンバーが成長していないから人が増えても困る
というように書いておきながら、
12では新来者が沢山いることを喜んでいます。
19 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:17
もったいぶらないで、あなたの教会の名前を早く教えなさい。
>>1 じらして救いに漏れる者がでて来たらどうする?
20 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:19
21 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:22
山本さん、それに、もう少し具体的にあなたの教会を説明してよ。
俺の教会は教会員に暗い人も多い。
賛美はあまり元気ない。
礼拝堂は40名がやっと。
>それから、教会員が面白い。
>福音賛美が元気いい。
>礼拝堂がデカくなった。
でも、いい教会だよ。
http://s.bap.net どさくさにまぎれて宣伝。
>>18 なるほど、26名も来てしまったのは本当。
彼らが本当に教会に通うようになったら、大変だけど嬉しい。
しかし、フォローは難しいですよ。
彼らの内で教会に繋がるのは、何人いるんだか。
それにしても26人ってのは、すごくないか!
私は仕事が入ってクリスマス礼拝だというのに、遅刻して教会に行ったんだけど
行ってみて驚いたよ。
私の教会を具体的にかあ
具体的にといえば一々事例をあげて説明せねばならない。
ですから、抽象的に言ってしまうと、「ナイスな教会ですね」
山本さん
本気でいいと思うならじれったい事言わず、
教会名だしたほうがいいのでは?
神様は商品じゃないんだから、そんなじらさなくっても
いいじゃないですか。(笑)
山本さんが教会を好きな気持ちは十分に伝わってきますよ。
あまりこまかくいわなくてもそれだけでも十分素敵なことだと
思います。
いい教会名を知りたいという皆さんの気持ちはわからないではない。
しかし、今言うとマズイ
なぜなら、この前、あるスレッドで変態ロリコンを怒らせてしまったので、
教会がバレると変態どもが怒って押し寄せてくるかもしれない。
ここで教会名を言ってしまえばいいんだが、いろいろと事情がある。
とにかく、良い教会について語ろう!それは私の場合、自分の教会を語ることになるんだが・・・
ところで、元気の良い賛美ってのは、良い教会のキーワードのような気がする。
じゃあ、元気がないとダメかというとそうではないんだけどね。
とにかく、私の教会は福音賛美をつかっているけど、皆さんの教会では使わない?
28 :
名無しさん@1周年:02/01/02 01:52
>>22 この教会は良い教会だ!
噂を聞いたことがある。
バプ@品川さんという人が、良い教会だといっていたような気がする。
30 :
名無しさん@1周年:02/01/02 02:12
よい教会の条件って、何でしょうか?
31 :
名無しさん@1周年:02/01/02 02:16
山本順子と山本誠一って、何だか
でちゅ、あんちゃん、ねんちゃん3兄弟みたいだぞ。
山本さん、じぶんの教会を自慢できるってすばらしいことですね!
神様への感謝と讃美がとてもすばらしいってことです。
礼拝に神様の愛が満ちあふれることでしょう。
こんな自慢は同じ神様を信じる者としてうれしいです。
33 :
名無しさん@1周年:02/01/02 03:56
山本順子と山本誠一と本山正一は、
でちゅ、あんちゃん、ねんちゃん3兄弟のマネ。
34 :
名無しさん@1周年:02/01/02 07:50
それでは、期待に答えて発表いたします。
それは、馬橋キリスト教会です。
36 :
名無しさん@1周年:02/01/02 09:09
26人ですよね?260じゃないですよね?
クリスマスで26の新来会者ってそんなに多くないんじゃないですか?
でも大事な26人であり大きな恵みであることには変わりませんが。
37 :
名無しさん@1周年:02/01/02 09:11
“大和カルバリーチャーチ”がサイコーです。
「隠れ聖書カルト」を代表する教会です。
人生を棒に振りたい人は是非お越しください。
38 :
名無しさん@1周年:02/01/02 09:17
主の十字架クリスチャンセンター
一度いったらもう病みつき
39 :
名無しさん@1周年:02/01/02 09:24
>38
主の十字架クリスチャンセンターもキモイ教会ですね。
でも、好きな人はたまらない! う〜ん、マニアックですねえ。
ドラッグを使わずにハイな気分を味わいたい方にはお薦めですよ。
頭がおかしくなっても知りませんが。
40 :
名無しさん@1周年:02/01/02 09:35
山本さんて、「東京キリストの教会について」というスレッドにも書き込んでいましたよね。
確か、妹さんが来たことあるとか。どのような感想もたれたか?または、あなたの
教会と比較してどうか?ということをよかったら教えてもらいませんか。
ちなみに、うちの教会のクリスマス礼拝の新来会者は1000人超えてたと思います。
人数がすべてではありませんが。
>“大和カルバリーチャーチ”がサイコーです。
>「隠れ聖書カルト」を代表する教会です。
>人生を棒に振りたい人は是非お越しください。
一度、おいで
変な教会ならば、座間時代からの長年の会員や続々と受洗する人が
いるわけないよ
カルト扱いの攻撃する人は実態を知らない人だ
42 :
名無しさん@1周年:02/01/02 09:59
教会には個性がある。
その個性に、自分のフィーリングがぴったり合ったからと言って、
「自分のところは世界一素晴らしい!」なんて言うもんじゃない。
こんなにたくさんの教派・教会が林立するのを、どうして主は赦しておられるのか。
それは、いろんな立場、考え方の人が、一人でも多く救われるため。
A教会で救われる人もいれば、それと反対のB教会で救われる人もいる。
そのために、個性が違う教会がたくさん存在しているのだよ。
自分のところが最高だと思うのは、他の教会に対する冒涜だし、
ひいては、教会の頭(かしら)である主に対する冒涜にもなりはしないだろうか。
自分に与えられた救いの道を、感謝して歩めば、それでいいと思われ。
馬橋の新井先生だけが正しい。
あとは全てズレテイル
44 :
名無しさん@1周年:02/01/02 10:21
>43
危険だね。
ずいぶん前の話だけど、ある地方の町に、馬橋と同じような単立の教会があった。
そこの信徒たちは、その牧師しか知らず、その牧師だけが最高だと言いながら、信仰生活を送っていた。
ところが、牧師といえども人間。やがて年老いて、この世を去った。
そのあと、その教会と信徒たちは、どうなったと思う?
差し障りがあるから、多くは語るまい。
一言だけ言うと、その教会の信徒たちは、その牧師を「唯一の祭司」に祭り上げてしまった。
神と人とを仲介する、唯一の祭司に。
そして、二度と牧師を招聘することができなくなってしまった。
あら、私の名を語る偽者が来ていますね。
でも、偽者歓迎です。
>馬橋の新井先生だけが正しい。
>あとは全てズレテイル
典型的な聖書カルト、逝ってよし。
クリスマス礼拝での26人の新来者が少ない?!
すごいですね、皆さんの教会は。
1000人というのもすごい。
すでにリバイバルが起こっているんですか、この日本に。
私は馬橋という教会がどこかも知りません。
東京キリストの教会には10年ほど前に、私の妹が3度行きました。
当時は確か世田谷の教会とか言っていたと思うのですが・・・
あそこも爆発的に人数を増やしたらしいですね。
でも、何かヤバイ噂を聞きますな。
>こんなにたくさんの教派・教会が林立するのを、どうして主は赦しておられるのか。
それは、いろんな立場、考え方の人が、一人でも多く救われるため。
基本的には教団教派の枝分かれは、良いこととは思えません。
しかし、ホーリネスには聖化において、バプテストが洗礼、ペンテコステ派が霊的賜物に
おいて、主の教えを輝かせていることは分かります。
ですから、教団教派を多く抱える意義はあり、また現状においてそれを主は許している
ことは確かです。であるなら、なおさら「公同の教会」の教理は強調されていいでしょう。
また、その認識をしっかりと持つことでしょうね。自派の教理にとらわれて、他派を否定
することは十分に注意すべきです。
もし、私たちが一つであることを言わずして、教団教派の分裂を肯定する、もしくは
それと逆に否定するならば、そりゃ、教会を分裂することになります。
それを前提にいえば、私の教会はとてもよい教会ですな。
大和カルバリチャペルは研究したい教会の一つです。
以前、牧師さんが教会成長における9つのキーワードというような冊子を配り、
私たちにレポートを書けという課題を出しました。
何かあまりピンと来なかったので、ちょっと否定的なレポートになってしまった。
教会が急速に成長しているところで、2チャンネルでもよく名前のあがる本郷台
キリストの教会という所もあります。
ここから違う教会に移った人に、どうして本郷台キリストの教会ってあんなに
成長したの?と聞くと、その答えは「愛」でした。温かかったそうです。今はどうか
知りませんが、現在でもそこは急成長していますね。
仲がよい、愛がある、その教会に勝るものはないでしょう。なぜなら、そこに主が
おられるから。
その意味で私の教会は非常に良い教会です。
上の文章に付け足し
「教会成長における9つのキーワード」とかいう冊子は、大和カルバリチャペルの
大川先生の本を要約したものでした。
いやあーーー
私の教会より良いところはそう無いだろうな
んんんんん・・・良いところを見つけた
ほほほほっほっほほほっっほほほほっほほほっほっっっっっっっっっっっっほ
一番よい教会は私の教会です
>>38 主の十字架クリスチャンセンターが預言に関するセミナーを渋谷でやっていたのを
見学しに行った事がありますが、私はやみつきになんてなりません。
そのセミナーの中で説教がありましたが、
何だかパウロ秋元氏が自分の活動の成功体験談ばかり話していて、
御言葉を語る説教という本質からかなり外れているように思いましたが、
これはセミナーでの説教だからそういう話しをていたのでしょうか?
それと、パウロ秋元以外の人だったかもしれませんが、
「日本で一番頭の良い牧師は尾山令二」
と説教の中で語っていました。
これを必ずしも嘘と言い切る事はできないかもしれませんが(いや、恐らく嘘だ)、
まさに福音派や聖霊派しか視野に入れていないという事がよく分かりました。
(山本氏の書き込みを見ると、このあたりがすごく似ているように思えます。)
それから、その説教の中で、カトリックは反キリストだと言っていました。
始めから期待してこの集会に行ったわけではなくあくまで見学のつもりでしたが、
主の十字架クリスチャンセンターの集会には非常に残念に思いました。
揚げ足取りみたいで嫌な奴かなあ??
55 :
名無しさん@1周年:02/01/03 02:22
56 :
名無しさん@1周年:02/01/03 02:50
カトリックはマターリしてて良いですよ。
昨年福音派から改宗しました。
福音派はしんどい。テンション高過ぎ。
それとアホが多い。」
(まあカトリックにもアホはいるけど
福音派に比べたら少ない。
それと、福音派の前に行ってた日基の教会。
あそこは皆な冷たかった)
「聖書信仰・福音主義プロテスタント」という名称を主張していても
実態はほとんど「カルト」という教会に苦しめられている人々が
日本にも相当数いるものと思われます。
大半の福音派がそうだというのではありませんが近年急増しています。
このような“隠れ聖書カルト”ではないかという疑惑のある教会に
注意して頂きたいと思います。
大△カ○バ※ー■ャ×ルや○の△字■ク×ス※ャ○セ△ターなどは個人的に危険だと思っています。
じぶんの教会が自慢できるのというのは、神様の愛と神様を愛する愛、
じぶんの主であり教会の主である神様への感謝と讃美ですね。
じぶんの教会を自慢するほどに神様に感謝できることはすばらしいです。
それが他教会と神様への冒涜になるという考えは、
神様のじぶんと教会への愛以外のものを信仰に差し挟んでいるからでしょう。
山本さん、がんばってください。
山本さんの教会が更に神様に祝福されて用いられますように。
59 :
名無しさん@1周年:02/01/03 05:43
39よ、カトリック公教要理の勉強はどうなった。
いつになったらカトリックに改宗するのだ。
カツラは見つかったのか?
はたして、じぶんの教会を自慢する、できるというのは、
他教会にたいする侮辱なのだろか。
たとえば、じぶんの彼氏、彼女、夫、奥さんを自慢する、できるというのは
他人の彼氏、彼女、夫、奥さん、他の異性を侮辱していることではないはず。
人には特徴があり、教会にも特徴があるし、
特徴は長所でも短所でもある。
じぶんの教会を「愛すること」が神様の愛への感謝を離れて
人間の執着になるところが問題だ。
じぶんのとこではない教会を検証するときこそすでに「裁き」という
道に足を踏み入れてないかを注意すべきじゃないだろか。
61 :
名無しさん@1周年:02/01/03 09:51
>60
自分の教会は最高だ→他の教会は劣っている
こういう図式にならなければ、あなたの言っていることは正しいだろうね。
でも残念ながら、あなたが言っておられるような理想的な信仰を持っている人は、
案外少ないのではないだろうか。
自分の教会が最高だと思って、信仰生活を送っている人の中には、
他の教会や牧師を非難する人が、以外といるものですよ。
その点を注意しないとね。
62 :
名無しさん@1周年:02/01/03 12:27
>>54 >まさに福音派や聖霊派しか視野に入れていないという事がよく分かりました。
(山本氏の書き込みを見ると、このあたりがすごく似ているように思えます。)
この嘆きの壁さんのご指摘は正しいかもしれない。
私は福音派と聖霊派で育ったもんで。
>>59 お前はニッシーか?!
2チャンネルに来てる暇があったら、「カトリック要理」を教えてくれ。
カツラの公開プロフィールが消えていたぞ。
カツラも豊島28号の攻撃がかなり効いたようだ。
逃げてしまうとは、カツラも根性なしが!
私などは個人が特定されても平気でやっているじゃないか!
名前を入れるの忘れた ↑
昨日、大和カルバリチャペルに行って来たぞ。
大川牧師と握手をした。
突然いったら、今度来るときは礼拝に来てくださいと言われた。
よい教会は成長しますな。
私の教会の良いところは
一、 教会員がみんな仲良し
二、 教会員がよく笑う
三、 牧師が良い(顔を含め)
四、 賛美がよい(福音賛美を多くつかう)
ドラム、エレキ、シンセ、ピアノをフルに使用
五、 聖書の学びがいい
まだ、あるけど、言い出したらきりがないのでこのへんで
私の教会はたぶん、このまま成長路線をひた走るのだろう!
良い教会、多い方が国ため、そしてなにより皆様のため。
66 :
名無しさん@1周年:02/01/03 12:41
うらやましいでしょ。
今後もがんばります!
68 :
名無しさん@1周年:02/01/03 12:51
>>67 脳天気でいられるお前が羨ましい。
どうすればそんなにアホになれるのだ?
69 :
名無しさん@1周年:02/01/03 12:52
67の山本誠一さんとやら、あんたまだこの世界(キリスト教界)に身を置いて、日が浅いようだね。
>>65は、初心者が感激しそうなことだよ。
ま、躓かないようにせいぜいがんばりな。
70 :
名無しさん@1周年:02/01/03 12:53
無教会主義なんで、教会自慢なんてしてると、
安っぽい信仰としか見えない。
71 :
名無しさん@1周年:02/01/03 12:54
山本誠一氏は最近稀に見る純粋な信仰者で見上げたものだ。
能天気のアホとそしられる位でないといけないのだと思う。
>61
信仰は比較ではないし教会は理想的な人しかいないとこではないはず。
神様が人を愛し集めてくださったと受け取って感謝することが信仰のはず。
そこに教会の意味もあるはず。
他教会や他教会の牧師を非難する=じぶんの教会と信仰は「まし」「正しい」
とはならないはずだし
じぶんの教会を自慢したい、できるほど喜んでいる=他教会が劣る
ということではないはず。
そういう発言は信じるに価しないと思う。
さて、成長する教会は場所が良いですね。
大和カルバリチャペルは、駅から歩いて約15ー20分くらい。
本郷台キリスト教会も、駅から歩いて約15ー20分くらい。
大和カルバリチャペルは今後も教会堂を拡張できる地理的な利点がありますな。
私は教会成長のカギの一つに賛美があると思っているんだけど。
大和カルバリチャペルも賛美がいい。
2日の礼拝に使われた賛美も
「新しい歌を」「すべてに感謝しよう」「栄光、栄光、イエスにあれ」・・・あと2曲忘れた。
比較的元気の良い賛美とゆっくり歌う賛美が交互に入っている。
本郷台キリスト教会も賛美がいい。
やはり使われている賛美は、福音賛美です。
74 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:04
山本君に教会の実名をだされるのは、はっきり言って迷惑。
75 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:05
評価できるのは、
五、 聖書の学びがいい
だけだが、当たり前の事だから、自慢にはならん。
当然の義務だからだ。
聖書を学びたくなかったら、やめなって事でもある。
くだら〜ん。
レベル低すぎる。
こんなアホばっかりか?
キリも地に落ちたな、マジで・・・。
本山正一さん、いろいろと弁護してくださりありがとうございます。
2チャンネルでは、牧師を告発するスレッド等々、悪口を言うスレッドが多く、
それはそれで憂さ晴らしにはちょうどいいのですが、教会成長を考えるには
良いところから良い物を学ばなければと、以前より思っていました。
私は教会があるとドカドカ入っていって牧師さんをつかまえて話を聞くようにしています。
そして21型キリスト教会というテーマで、成長する教会についていろいろと考えてきましたが、
どうも私なりに考えても他から吸収する術がイマイチだったので、このスレッドをたてました。
確かに、良い教会は良いものがあるから、良いのでしょう。
良い物は所与のもので、それゆえにその教会は成長したと考えるのは楽なことです。
しかし、それでは改良の余地がありません。
良い教会を作っていくには、やはり良いものを学ぶことが一番であると考えます。
もし、この教会のここが良いということがあれば、いろいろと教えてください。
今後ともよろしくお願いします。
「正一」さんて、もしかして私のお父さんのお兄さんの息子さんですか?
78 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:22
>65
>一、 教会員がみんな仲良し
>二、 教会員がよく笑う
>三、 牧師が良い(顔を含め)
>四、 賛美がよい(福音賛美を多くつかう)
ドラム、エレキ、シンセ、ピアノをフルに使用
>五、 聖書の学びがいい
山本さん、神様への感謝があらわれているのでしょう。
聖書の学びも神様を愛する思いからでてくるものです。
神様への感謝は義務ではありません。
神様を覚えていたらだいじょうぶです。
がんばってください。
>>74 >山本君に教会の実名をだされるのは、はっきり言って迷惑
この跳ねっ返りの青二才が!
それなら、教会を大きくするなと、そこの牧師に言え。
話が出ないほどの目立たない教会になれと、そこの牧師に言え。
他の模範となる教会になるなと、そこの牧師に言え。
虚偽の風説を流し偽計をもって、名誉を毀損せんとする行為であるならまだしも
キリスト教会は、社会的な役割を担う責任もあり、集団を形成して礼拝堂・礼拝形式も構え、
他者に宣教し、教えを広めんとする社会的実存である。
個人の名称のごときプライバシーの問題とはワケが違う。
跳ねっ返りの青二才は、去れ!
ちょっと、怒ってみました、いかがだったでしょうか。
この文章は、カツラ風に仕上げて見ました
分かる人には分かるものです。
失礼しました。
81 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:29
>>79 おお、カッコいいぞお!
お前こそ去れ。どアホがあっ!!
>78
名前を入れ忘れました。
山本さん、わたしたちのまことのお父さんは神様です。
83 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:37
キモイッ!
84 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:39
山本君、ステキ。キャ♪
85 :
名無しさん@1周年:02/01/03 13:42
山本君、抱いて。
むちゃくちゃにして。
後ろから い・れ・て♪
はぁ〜ん・・・
79では
カツラ風に書き込みをしましたが、私なりの点数は40点です。
大きくマイナスだったのは、「警告!」の文字を入れなかったことです。
それが約20点のマイナスポイントでした。
あと、それ以上に、ハッタリが少ないことですね。
カツラの場合は、中世の異端審問官のような感じがあって、お前そんなこと言っていると
宗教裁判にかけるよ、火あぶりだよ、っていうような雰囲気が伝わってきたんだけどね。
もう少し勉強します。
ところで、カツラはどこへ行ったんだろう?
88 :
名無しさん@1周年:02/01/03 14:10
山本@カルヴァンはどうだ?異端審問はプロテスタントの方が過激だったそうじゃないか。
セルヴェトも三位一体を否定して火あぶりだろ。せいぜい、ジュネーブにでも行って、神聖
政治でもやることだ。
90 :
名無しさん@1周年:02/01/03 14:23
91 :
名無しさん@1周年:02/01/03 14:35
ななし君、ステキ。キャ♪
92 :
名無しさん@1周年:02/01/03 14:36
ななし君、抱いて。
むちゃくちゃにして。
後ろから い・れ・て♪
はぁ〜ん・・・
ななし君へ
そうらしいな。
主にユダヤ人がやられたらしい。
ミカエル・ブラウン著「教会が犯したユダヤ人迫害の真実」には、そこら辺の事が
結構載っている。
ルターもいろいろスゴイ事を言っていたらしいな。
ルーテル派はこれを厳しく批判し反省しているようです。
キリスト教を名乗るものが、そのような過ちを犯していたのは確かなようだ。
歴史的な反省の上に、キリスト教界の発展を願う。
94 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:07
ボクはサンキュージーザスさんを探してます。
どこにいるんだろう?
95 :
thankyoujesus:02/01/03 22:08
呼んだ?!
96 :
thankyoujesus:02/01/03 22:09
それより、私はカツラを探しているんだけど、知らない?
97 :
thankyoujesus:02/01/03 22:12
カツラの奴は、豊島28号の攻撃にやられてしまったようだ。
メネギッシュや石○神父や百○神父をフリーメーソンだとか何とか言っているから、
批判されるんだよ。
ありゃ、中傷だよな。
カツラは平気で一線を超えてしまう悪い癖がある。
しかし、それでも我が道を行くところが、カツラの持ち味だったのに、
やっぱ、フリーメーソンはマズかったな。
98 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:13
げ!サンキューさんだ。
ヤフのあなたのカキコを愛読してた者です。
99 :
thankyoujesus:02/01/03 22:17
愛読?!そんな人はいないよ。
98さんって、もしかして、最近2チャンネルばっかりに来ているでしょ。
どーも、見かけないんだから!
秘密本部にも来てね。
あそこ誰も来ないよ。
100 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:20
いや、ヤフのカト・トピに書いてませんでした?
カツラさんの頑なな書き込みっぷりが好きだったなー
ボクもサンキューさんの教会に逝こうかな?
特に地方に行けば、プロテスタントでは
日本基督教団の教会しか無いという所もあれば、
その逆もあるかもしれませんね。
キリスト教に関心を持った学生仲間で私が関わって来た人の中には、
自分から日本基督教団の教会に行くようになった人が何人かいます。
汝、真理から外れた誤謬の異端に告ぐ
投稿者: katura_1999 2001年12月31日 午前11時06分
メッセージ: 3455 / 3487
聖書原理主義の異端集団の発言は禁止します。聖伝に基づかない遂語霊感主義的は
異端であり、正統信仰からの逸脱である。
このようなカトリック教会の正統信仰から
逸脱したした発言は悪の闇の支配に基づく
ものであり、断じて排除されなければなりません。矯正と改悛のために何らかの手法
を用い、改心させなければなりません。
↑
カツラはどこへ行ったんだろう?
104 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:36
山本
お前まじ、死んだほうがよい
おまえは理想主義者かただのあほ
(こう書いても、迫害は幸いとかあほなこというんだろうなあ)
社会の落伍者が!
ああ、迫害は幸いだあ
106 :
SAKIKO:02/01/03 22:49
>104
強烈!直球でよい。
107 :
SAKIKO:02/01/03 22:51
>山本さん
熱心なクリスチャンがなぜここにいるの?(まあ、誰もあなたのこと
気にしてないみたいだけど。)
108 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:53
このページをコピーして、私の教会の牧師に見せました。
山本君
あなたの考えは、聖書のサタンとまったく同じそうです。
牧師より伝言(彼は機械音痴でインターネットできないため、私が代筆)
「もっと聖書を読みなさい。
感情で動くのはやめなさい
もしあなたがクリスチャンなら」
ということです
109 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:56
神様からみれば人類みんな落伍者だよ。いわれなくてもわかってますよ>104
主が建てた教会は、全て形容詞はつかないとおもいます。
立派な教会、立派なクリスチャンとかね。
110 :
名無しさん@1周年:02/01/03 22:59
>109
私は「社会の落伍者」と書いた
神の目から見た落伍者という意味にあらず
よく読んでください
>110
>私は「社会の落伍者」と書いた
山本氏が社会の落伍者であるかないかはあなたの知ったことではないはず。
(もちろん私も知らない。)
知りもしないのにそういうことを言うのを誹謗中傷と呼ぶ。
その上山本氏が社会的にどうのというのはこのスレの論点からもずれている。
だったら神の目から見て落伍者かどうか、ということを論じる方がよっぽどまし。
私の教会は良い教会だなあ
113 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:30
だったらほかのスレ見てみな
山本がいかに社会の落伍者かわかるから
言い換えれば
常識知らず
このスレには、常識知らずもいていいんですか?
>111
114 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:31
いいに決まってるよ(w
法律と公序良俗に反しなければ
この国ではなにやったっていいんだよ(w
115 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:34
じゃあ言い換え
常識知らずのカキコよりは、論点がずれていない
>114
>>108 まあ、まあ、私が落伍者であろうが無かろうがいいじゃないですか。
それより、神に栄光を!
でも、牧師にここの書き込みをコピーして見せるとは、私と同じ事をやっていませんか?
牧師も呆れません?!
でも、牧師さんも私の書き込みは、チェックしてくれているそうです。
118 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:43
山本くーん
君の考えは、サタン的なんだって
119 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:45
サタンを誉め讃えよう!
120 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:47
山本さんが、私の教会を、主が建てた私の教会と告白できますように
ご存知かもしれませんが、神様に近ずくほど空中の権威者も総攻撃
してきますので。
121 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:47
ゲヘナへ逝ってこい
>119
122 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:48
>120
同意
だって、彼、もうサタン発言繰り返しているじゃん
とにかく、私の教会は素晴らしく良い教会です。
124 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:53
山本くーん、
結婚するまで童貞だったの?
インターネット中毒って主は喜ぶんですかね?
皆さんも、私の中傷をしていないで、ちゃんとキリスト教会に通いましょう!
それにしても、このスレッドはなかなかのヒットですな
「ラッキーなキリスト教会」よりウケがいいぞ
私は数々のスレッドをたてたが、1000まで行ったことが無い。
このスレッドなら、シリーズものになるか?!
128 :
名無しさん@1周年:02/01/03 23:59
私は、きちんと教会行っています
一応、日曜ガッコでも奉仕なんざしてます
その上で言います
山本君は、精神病なのですか?
>>128 私の中傷はやめてね。
まあ、私は君を許しています。
>私は、きちんと教会行っています
一応、日曜ガッコでも奉仕なんざしてます
同じ神を信じ、同じ神を讃え、同じ神の子ですよね。
私と君は主にある兄弟です。
>山本君は、精神病なのですか?
私は精神病ではありませんが、どういう意味でそのような事を聞くのですか?
130 :
名無しさん@1周年:02/01/04 00:09
>私は精神病ではありませんが、どういう意味でそのような事を聞くのですか?
私は、精神科医師です
あなたのような発言をなさる患者さんが、たくさんいるので、つい
他意はありません
>130 偽物っぽい。
>>130 なんだ、そうだったんですか
それにしても、日曜学校といえば、北海道のMEBICですね。
日曜学校での学びが子供たちに残す財産は大きい。
MEBIC
ステレオタイプでおもろない
あれでは、洗脳された自我を失ったガキしか形成されない、と、北海道教育委員会
は警告している
本当?!
しかし、教育委員会が言うとなると、あまり真実味がないですね
それにしても、皆さんの教会は良い教会ではないのですか?
136 :
名無しさん@1周年:02/01/04 00:31
なんでも、北海道の、とある病院を訪れた、子供の親の意見が契機らしいです。
詳しくは、北海道の教育委員会に直接聞いてみるとよい。
私の情報源を言うと、私の正体がばれそうなので
よろしく
>134
私の最初に行った教会の日曜学校は、ほとんどが親がクリスチャンでした。
しかし、現在行っている教会の日曜学校に集う子供たちのほとんどは、両親ともに
クリスチャンではありません。
私が現在の教会に来て、驚いた事の一つです。
皆さんの教会では、近所の子が自分から日曜学校に足を運んでいますか?
138 :
ぷりん21号:02/01/04 00:38
みんなクリスチャン2世ばっかり
139 :
名無しさん@1周年:02/01/04 00:39
140 :
名無しさん@1周年:02/01/04 00:52
大川先生ってどんな方ですか?
私は昨日初めて会ったばかりだから知らないが、初対面の印象はいい。
主に用いられている器なんだから、その人格にはちょっとばかり興味があるね。
でも、忙しい人なんだろうな。
私の教会では新来者が来たら、よく来てくれましたとばかりに接待してしまう。
けど、私と妻で行ったら、テキトウに相手をしてもらったとう感じだった。
おそらく、あそこまで教会が大きいと牧師はいろいろと大変なんだろう。
その分、その教会を支えているスタッフがいいんだと思う。
牧師の手の回らないところをホローするスタッフがしっかりと整っているんだろうな。
大川先生よりも、そのスタッフの働きを知りたいな。
142 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:02
要注意
このスレは、ほとんどガセ
>>44 >ずいぶん前の話だけど、ある地方の町に、馬橋と同じような単立の教会があった。
>そこの信徒たちは、その牧師しか知らず、その牧師だけが最高だと言いながら、信仰生活を送っていた。
>ところが、牧師といえども人間。やがて年老いて、この世を去った。
>そのあと、その教会と信徒たちは、どうなったと思う?
>差し障りがあるから、多くは語るまい。
>一言だけ言うと、その教会の信徒たちは、その牧師を「唯一の祭司」に祭り上げてしまった。
>神と人とを仲介する、唯一の祭司に。
>そして、二度と牧師を招聘することができなくなってしまった。
あらら、今読み返して思ったんだけど・・・
そこって、く○○キリスト教会ですか?
144 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:08
145 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:09
山本は教会の仕立て上げられたスパイ
146 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:09
てめえもだ
>144
「わたしの教会は良い教会」
ありえないらしいです。
思ったら精神異常者。
言ったら社会の落伍者。
言いたい放題です。
どっちかというと「良くない教会」に
我慢して通っている人たちの憂さ晴らしなのでしょう。
148 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:11
147
貴様は、他人の書く文章すらまともに読めねえのか?
148
まともな文章を書きましょう。
150 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:15
あなたが書きなさい
>149
まあ、自分の教会に満足できないっていう人もいますね。
そういう人に対する配慮が少し足りなかったかもしれない。
しかし、それでも良いものは良いと言うことにします。
私と妻が教会に行ったばかりの頃、教会のある女性が、私と妻が仲がよいことに
腹を立てて手紙をよこしました。
夫婦仲が良くない人たちもいるんだから、仲良くして見せつけるな!って。
私たち夫婦は彼女の要求を完全に無視しました。
主にあって、仲が良いものは良い。
主にあって、良い教会は良い。
たしかに、そうでない人々もいるでしょう。
しかし、主に栄光を帰しましょう!
主が働き、良くしてくださったものを悪く言うことはできません。
まあ、言い方ってのはありますがね。
150
またもや「まともに文章の読み書きができない社会の落伍者、精神異常者」
というレッテルを貼る憂さ晴らしですか?
153 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:20
あははー、ここにもいるよ、山本!
まじばかだろ
気取ってんじゃねえぞ、こら
154 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:21
憂さ晴らしではなく、事実の指摘です
>152
2チャンネルでは、クリスチャンがクリスチャンを中傷し、クリスチャンが教会を中傷することが
頻繁に行われているようですね。
でも、これからですかね。
2チャンネルがそんなことですから、逆に
良い教会を自慢するくらいが丁度いいくらいですかね。
他人に「憂さ晴らしですか?」と発言すること自体、あなたの憂さ晴らしでしょ?
>152
とにかく、ここで私をターゲットとしている方々にも
ゆっくりと楽しんでいって欲しい
私もいろいろと私の教会の良いところをみなさんに語りたいので・・・
158 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:26
>2チャンネルでは、クリスチャンがクリスチャンを中傷し、クリスチャンが教会を中傷することが
頻繁に行われているようですね
そうじゃなくて、君たちみたいなサタンの手先から、キリスト教会(教界?)を防衛しているだけなんだよ。
>私と妻が教会に行ったばかりの頃、教会のある女性が、私と妻が仲がよいことに
>腹を立てて手紙をよこしました。
>夫婦仲が良くない人たちもいるんだから、仲良くして見せつけるな!って。
気取ってる偽善夫婦。事実の指摘ってなところでしょう。
主にあって建てあげられた教会には、神の恵みが溢れています。
少なくとも私の教会はそうです。
自分の教会が信じられないあなた。
良い教会というのが信じられない君。
主にあって生きている教会について、いろいろと証をしてあげましょう。
161 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:30
いるんだよな、人の文章から表現盗用する馬鹿
表現はもういいから、中身を磨け、この能無し
>159
160
同感ですね。
主にあって生かされている兄弟姉妹と共に。
163 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:33
>主にあって生かされている兄弟姉妹と共に。
>162
君たちの場合、サタンによって生かされている、の間違いでしょ
(これは文の盗用ではありません。引用です。念のため)
君が「サタンだ。事実の指摘だ」と言おうと
主イエスキリストの父なる神様がじぶんの教会に集めてくださったことを
兄弟姉妹たちと共に感謝して
主イエスキリストと父なる神様に讃美と礼拝を捧げて行くよ。
165 :
名無しさん@1周年:02/01/04 01:56
>主イエスキリストと父なる神様に讃美と礼拝を捧げて行くよ。
その気になっているから怖いねえ。
あなた方のやっていることは、サタン礼拝の可能性があるのですよ(断定は避けます)
その証拠に、ペンテコステ派を見なさい
いまはサタン礼拝者に教会の中心までえぐられた
>その気になっているから怖いねえ。
その気にならない礼拝をしているところが「良い教会」なの?
167 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:04
>その気にならない礼拝をしているところが「良い教会」なの?
君は本当にあげ足取りの、理解力のない人だな(藁
小学生並だぞ
その証拠に、ペンテコステ派を見なさい
いまはサタン礼拝者に教会の中心までえぐられた
そんな教会(君のところがそうだ、までとは断定しないが)にいながら、だまされている
やつが、今のクリスチャンには多いってことだよ
>君は本当にあげ足取りの
揚げ足取りじゃなくてさ、マジ疑問なのよ。
「『その気じゃない』教会が良い教会なんだろか?」って。
>その証拠に、ペンテコステ派を見なさい
>いまはサタン礼拝者に教会の中心までえぐられた
なんで、よその教会をとやかく言うの?
僕の教会は単立だし、失敗例を挙げて否定的に見ることが正しいと
訴えてるように思うよ。
169 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:18
>僕の教会は単立だし、失敗例を挙げて否定的に見ることが正しいと
訴えてるように思うよ。
単立でも、有名な伝道者とかの集会行くだろ?
そいつがサタン礼拝者の可能性が高く、その手法が君のところに持ち込まれている
かも知れないから、警告しているだけ
いいか
信仰は、99.9%でもだめなんだ
100パーにするために
淀みない河にするために
サタン要素は一切排除しなきゃいけないんだ
>単立でも、有名な伝道者とかの集会行くだろ?
行かないよ。行ってない。行くことを勧められたりもしない。
>いいか
>信仰は、99.9%でもだめなんだ
>100パーにするために
>淀みない河にするために
>サタン要素は一切排除しなきゃいけないんだ
その言い分もわかるんだけどさ、「欠如体の信仰」もあるよね。
171 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:30
山本氏の書き込みを見てると、
何だか、キリスト教界においても
結局言い張ったもん勝ちって事になりそうに見えてしまう。
補足ね。
「欠如体の信仰」とは百匹の羊の譬えから来ている教会および信仰論。
173 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:33
>行かないよ。行ってない。行くことを勧められたりもしない。
なら、多分大丈夫
ビリー・XXハムなんてインチキどころか、サタン礼拝の先陣だからな
>その言い分もわかるんだけどさ、「欠如体の信仰」もあるよね
ないです
人間の原罪としての欠如は当然あるけど、サタンによる信仰の侵食は赦されない
黙示録を今一度呼んでください
要するに、今私が問題にしている「欠如」とは、サタン礼拝者のくせにキリスト教
づらした怪しい伝道者が増え、
キリスト教内部からの攻撃をはじめたということです(外部からのほうがまだ防衛しやすい)
だまされてはいけないのです
174 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:34
>「欠如体の信仰」とは百匹の羊の譬えから来ている教会および信仰論。
純粋にキリストイエスを求めているなら、あるでしょうね
175 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:36
大丈夫
まっとうで、きちんとした信仰のある人間は、山本のことは鼻で笑うか、からかってあそんでいるだけ
>171
>ないです
>人間の原罪としての欠如は当然あるけど、サタンによる信仰の侵食は赦されない
>黙示録を今一度呼んでください
>要するに、今私が問題にしている「欠如」とは、サタン礼拝者のくせにキリスト教
>づらした怪しい伝道者が増え、
>キリスト教内部からの攻撃をはじめたということです(外部からのほうがまだ防衛しやすい)
>だまされてはいけないのです
失礼かもしれないけど、君は「欠如体の信仰」を理解していないんじゃないかな?
黙示録を読む前に神のみこころと神のみこころを待望する信仰および教会について
もっと学ぶべきだよ。
177 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:45
>>175 でも、まっとうできちんとした信仰のある人間ってそう沢山はいません。
特に、信仰を持ったばかりの人には、キリスト教会の見分けなんて出来ないでしょう。
何かというとすぐに「サタン」を持ち出すのはカルト化への道を一歩踏み出した証拠。
ちゃんとしたキリスト教徒ならそんなに簡単に「サタン」という言葉を使いません。
私は「サタン」などいないのではないかと思う。
179 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:49
>失礼かもしれないけど、君は「欠如体の信仰」を理解していないんじゃないかな?
理解しております
神学校で履修し、一応合格点とっています
>黙示録を読む前に神のみこころと神のみこころを待望する信仰および教会について
もっと学ぶべきだよ。
それも理解しています
しかし、サタンの教えが微妙に入り込んだ信仰・教会を待望する気には、とてもなれません
そして、いまのキリスト教会は、全体的に、だまされる傾向にある、といっているだけです
ビリーXXハムや、さかのぼれば、ジョンXXスレーなんかも、明らかに反聖書的なことを言っています
180 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:51
>何かというとすぐに「サタン」を持ち出すのはカルト化への道を一歩踏み出した証拠。
ちゃんとしたキリスト教徒ならそんなに簡単に「サタン」という言葉を使いません。
私は「サタン」などいないのではないかと思う。
あなたはクリスチャンではありませんね?
聖書は、明確に「サタン」の存在を認めていますよ
181 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:53
>聖書は、明確に「サタン」の存在を認めていますよ
非神話化してもですか?
182 :
名無しさん@1周年:02/01/04 02:57
>非神話化してもですか?
現実の存在としてサタンを書いているじゃないですか!
179
それは失礼。
>ビリーXXハムや、さかのぼれば、ジョンXXスレーなんかも、明らかに反聖書的なことを言っています
霊を見分ける賜物の領域になってくるんじゃないかと思うんだけど、
>ビリーXXハムや、さかのぼれば、ジョンXXスレーなんかも、
といっても、名前を挙げても言っていた内容を挙げて示さないと
知らない人にはただの中傷としか映らないよ。
ちなみに僕も有名伝道者だからといって興味がないから
何を言いたいのかさっぱりです。
184 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:05
たとえば
ビリーさん
「ホモセックスも救われる」
「地球は生物」(ニューエイジに近い)
「キリストの弟子たちは、みなホモで、特にヨハネはイエスに(そっち方面でも)愛された弟子だった」
など
出典はいづれも「ニューヨークタイムズ」ですが、号数は今、忘れたので、あとで調べて書きます
185 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:14
>しかし、サタンの教えが微妙に入り込んだ信仰・教会を待望する気には、とてもなれません
そして、いまのキリスト教会は、全体的に、だまされる傾向にある、といっているだけです
横レスすみません
個人名を出すのはよくないが、この問題は、たしかに指摘通り
もっと真摯にみつめるべきだ
186 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:20
山本氏は171に、素直に回答せよ!!!!
187 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:25
だから馬鹿は相手にするなって
ますますつけあがるぞ
>186
ビリーグラハムやジョン・ウェスレーをサタン礼拝なんていうのは、相当ヤバイですね。
そもそもプロテスタントでは、この両者を悪くいう人はそういないでしょう。
それよりも、私の教会は良い教会です。
皆さんは、良い教会の存在が信じられないのですか?
私なんか自分の教会が良い教会なので、他の教会も良い教会なのかなあと単純に思っていましたが・・・
どうしても、自分の量りで他の人の教会も量ってしまうのかなあ。
それにしても、皆さんの教会はそんなに私の教会を蹴落とさなければいけないほどに、
不満だらけなの?
私の教会は本当にいい教会だよ。
私が仕事の都合で聖書研究会に参加できなくなると、なんとか時間をずらしてやってくれる。
もちろん、牧師だって忙しいよ。いろいろと論文を書かなくちゃいけないようだし、神学校の
講義のための準備もあるらしいからね。
でも、一生懸命で私たちのために労苦してくれる。一方、教会員はできるだけ牧師を休ませようと
考えている。そういえば、牧師に不平を言っている人って、私の記憶ではいないな。
細かいところではあるかもしれないけど、教会形成において支障となる類のものはない。
今のところうまくいっているだけかもしれないけどね。
とにかく、みんなが一つになっている雰囲気はあるな。
おお、そう考えると良い教会だなあ・・・・
189 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:32
>ビリーグラハムやジョン・ウェスレーをサタン礼拝なんていうのは、相当ヤバイですね。
そもそもプロテスタントでは、この両者を悪くいう人はそういないでしょう。
盲目なひとですねえ
もう一度、聖書読みなさい
190 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:33
同感
「あの人を悪く言う人はいない」=「おかしい」
まるで全体主義か共産主義だ
ウェスレーは、バルトの教会教義学には入れられていないそうです。
また、昔のウェスレー研究においては、ウェスレーとジョン・ロックの関係を
研究したりする事は御法度だったそうです。
メソジストはルター派や改革派に比べて歴史が浅いので、
研究も遅れている面があります。
192 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:40
ビリーさん
「ホモセックスも救われる」
「地球は生物」(ニューエイジに近い)
「キリストの弟子たちは、みなホモで、特にヨハネはイエスに(そっち方面でも)愛された弟子だった」
など
出典はいづれも「ニューヨークタイムズ」ですが、号数は今、忘れたので、あとで調べて書きます
またまた横レス
山本さん、私もこの記事知っています。確か昨年くらいの記事
私も読んだときは仰天しました
これは、サタン礼拝といわれてもしかたありませんよね(まあ、わたしはそんな過激発言はできなかったけど、やっと仲間がいたってかんじ)
193 :
名無しさん@1周年:02/01/04 03:42
山本は、
1 自分の都合悪い箇所にはレスしない
2 ああいえばこういう、だだっこ
の性質あり
よって、刺激しないこと
>192
>>186 >山本氏の書き込みを見てると、
>何だか、キリスト教界においても
>結局言い張ったもん勝ちって事になりそうに見えてしまう。
171の書き込みって、↑でしょ。
これに、どう回答するの?!
この文章は私の回答を待っているというよりも、これだけの完結型ですよ。
まあ、ご希望にそって回答しましょう。
>>171 まず、問題の視点が違います。
このスレッドの趣旨は、良い教会を語ることにあります。
良い教会であると認めさせることが目的ではありません。
ですから、言い張る、言い張らないといっている時点で、君の視点はズレています。
良い教会を語ること、それは主イエスを頭とする教会が、生きていることの証です。
言い張る必要はありません。
口で告白するのみです。
君の口から、神の恵みを告白できず、神の教会を罵ることしかできないのは残念な
ことです。
しかし、これからです。君の教会を良いと思って集っている人たちがいるでしょ。
その人々から、どこが良くて自分の教会に通っているのかを聞きなさい。
たとえ賛美が暗くとも、たとえメッセージがつまらなくとも、たとえ教会員に中傷されようとも
たとえ居心地が悪くとも、いいではありませんか。
一つの良い点は多くの欠点に勝ります。また、教会を建てあげているのは、君自身でもあるのですよ。
もし、できるなら他から学んで自分の教会に生かしたいとは思いませんか?!
私はここで、ひとつでも良いものが拾えたら、それを教会に持って帰ります。
195 :
名無しさん@1周年:02/01/04 04:59
あげ
196 :
名無しさん@1周年:02/01/04 05:03
山岸登師はビリー・グラハムとジョン・ウエスレーをボロクソに言ってるぞ。
197 :
名無しさん@1周年:02/01/04 05:04
山岸氏は、賢明だ
198 :
名無しさん@1周年:02/01/04 05:55
山岸登って誰?
199 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:04
>私の教会が一番良いとは思いますが、でも、他の教会はあまり見たことないので断言はできません。
他を良く知らないのに、「自分の所が一番。」とはこれいかに?
200 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:04
山本誠一は、2ちゃんねる初心者か?
201 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:29
>>198 君は山岸登師を知らんのか?
Mrディスペンセーションと言われている人だ。
山岸 登
1931年東京生まれ
1950年日比谷高校卒業
同年3月キリストを信じ、ただちに伝道を始める。
現在、津久野キリスト恵み教会牧師(在大阪府堺市)
訳書 創世記講義、出エジプト記講義、レビ記講義、民数奇記講義
申命記講義(以上C.Hマッキントッシュ著-伝道出版社)
種類に従って(パイロン・C・ネルソン著-伝道出版社)
パウロと同船して(H.A.アイアンサイド著-伝道出版社)
エペソ人への手紙注解(F.Fブルース著-伝道出版社)他
著書 これで聖書が解りやすくなる
恵みの心理-ローマ人への手紙注解
★ 山岸師は強固な根本主義者であり、聖書の完全霊感を強く信じている。
従って、聖書のいわゆる霊解を認めず、聖句の文字通りの意味を
受け取る“ディスペンセーション主義”に固く立っている。
202 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:31
>201
どうして、そういう奴がウェスレーやビリー・グラハムを
ボロクソに言ってるの?
203 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:42
>>202 それが俺にも解らんのだ。
なんせ超教派活動には一切参加しない群れだ。
ホーリネスはキワモノ。ペンテコステ・カリスマは、この人だったら異端だと思ってるかもしれない。
福音派の中でも孤立している牧師さんだよ。
204 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:43
>203
近親憎悪みたいなものなのかなあ。
205 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:47
ちょっと、いや、かなり変わった人であることは確かじゃないか。
本を読んでみるといい。
206 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:48
>205
へえ、そうなんだ。
でも、本を読む価値あるの?
207 :
名無しさん@1周年:02/01/04 06:52
俺は読むんじゃなかったと後悔している。しかし、読む価値はないと決め付ける気もない。
それは読者次第だろう。
さあ、誰か自分の教会は良い教会だと思っている人はいませんか?
残念ながら、そう思えない人がたくさんいるようです。
ですから、自分の教会は良い教会だと思える人は、書き込んでください。
一番、世界一
210 :
SAKIKO:02/01/04 08:37
山本さん..Σ(゜o゜lll)/
211 :
SAKIKO:02/01/04 08:43
ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=「(¨)」サラバ
僕はじぶんの教会が一番だな。
同様にじぶんの奥さんが世界一だ。
欠点がないわけじゃない。
よその教会やほかの女生と比較してるんじゃなくてね。
これは神様のみこころで良い見方だと思ってる。
本山さん、いろいろと書き込みをありがとうございます。
よい教会に導かれたことを、本当に神に感謝します。
もし、教会に分裂や分派といった争いごとがあり、主の栄光を
見ることができなかったら、おそらくいつまでも教会を探し求
めるジプシーとなっていたことでしょう。
私たちが良い教会に導かれたことは、全くの主の恵みですね。
本山さんの教会がさらに主の霊に満たされますように。
互いに主のご用のために用いられんことを祈ります。
214 :
名無しさん@1周年:02/01/04 23:21
ここは「見てはいけないスレッド」です。
ここは是非見るべきです。
216 :
名無しさん@1周年:02/01/05 01:01
僕の教会では、礼拝後は必ず食事の時を持ちます。
これがない教会って、寂しい。
礼拝終わったら、バイバイ
寂しい。
山本さん、こちらこそ良いスレッドを立てていただいてありがとうございます。
神様がじぶんの教会にあつめてくださったことを感謝します。
僕たちはみな欠けているのだと思います。
だから中傷しようと思えばいくらでもできるでしょう。
欠けていて完全じゃないからこそ神様は呼んでくださり、
集めてくださり、感謝と讃美の心を与えて礼拝と主にある交わりの中で養ってくださいますね。
呼ばれ集められた欠けている者だからキリストイエス様の十字架を感謝して讃美の礼拝を捧げる。
僕はここに欠如体の信仰とキリスト様が求められる信仰の完全との一致を思います。
神様が愛してくださっているのだから、神様の愛と愛されている人と教会を感謝する。
良い信仰であり、良い教会の姿だと思います。
神様の愛は全世界一ですから、これを感謝する讃美の礼拝は世界一のよろこびです。
世界一良い教会ですね。
218 :
名無しさん@1周年:02/01/05 21:28
山本誠一は、明らかにカルトくさい
このスレッドは明らかに久々のヒットだな
1000を目標にがんばりまーす!
>>218 私はカルトではないよ
でも、カルトチックな教会にはいましたよ。
今はいないけどHN「ヤーウェの目」さんと同じ教会だったよ。
あそこは、カルトチックだったなあ。
220 :
名無しさん@1周年:02/01/05 23:58
>このスレッドは明らかに久々のヒットだな
まともな人間ならこういうことは普通いいません
>私はカルトではないよ
自分でカルトという人はまずいません
あなたは第三者から見てカルトなのです
なんなら他のスレみなさい
あなたのことみんながどう思っているか
221 :
名無しさん@1周年:02/01/06 00:04
>このスレッドは明らかに久々のヒットだな
自分でいうなよ
だから嫌われるの!!
>あなたのことみんながどう思っているか
ああ、そうだ、今日、事務の○山さんに「○○○○って、いい人ね」って言われました。
○○○○って私の事なんですが、いやーっ、そんな面と向かって言われても照れるじゃないですか。
223 :
名無しさん@1周年:02/01/06 00:07
山本もここまでくると、もうおしまいだな。
224 :
名無しさん@1周年:02/01/06 00:08
でもワラタよ>222
225 :
名無しさん@1周年:02/01/06 00:10
確かにな。こんなアホがいるとはね>224
226 :
名無しさん@1周年:02/01/06 00:10
山本って本当にやな奴だな。
>>226 違う違う
私は事務の○山さんに「いい人ね」って言われたんです。
私は「いい人」というより、そうですねー、一言でいうなら
「ナイス ガイ」ですな
228 :
名無しさん@1周年:02/01/06 00:15
じぶんでナイスガイって、あんた…
貴殿が有名な山本氏ですな。。。
230 :
ケミストリー:02/01/06 00:17
山本さん
あなたむなしくないですか?
結構、毎日充実しています。
山本さん
あなた結構たのしいキャラですな。
とにかく、本日の礼拝はいかがでしたか?
私の教会は、もちろん賛美に溢れた礼拝でした。
もっと、準備をして礼拝を主に捧げられるといいんだが・・・
それにしても、私の教会もかわった。
だんだんとメンバー一人一人がしっかりと信仰に立つようになってきた。
今の教会はたった2年しかいないけど、私が来た頃とくらべると
みんなが教会中心の生活をするようになってきた。
いい感じだ!
235 :
名無しさん@1周年:02/01/07 09:45
>233
>賛美に溢れた礼拝→要するにコンサート
236 :
名無しさん@1周年:02/01/07 09:52
>233
お前、ウゼーよ、消えろ。
そういう書き込みしたいんだったら、
2ちゃんねる以外の教会系の公式サイトとかでやれ。
これだけ傲慢で協調性に欠けるやつというのは、撲死か、便誤死かなあ。
山本の正体を暴いたら、面白いだろうな。
238 :
名無しさん@1周年:02/01/07 10:00
便誤死だったら、オウムの青山みたいなもんか。
239 :
名無しさん@1周年:02/01/07 10:01
という事で、ここは「見ても無駄なスレッド」です。
>これだけ傲慢で協調性に欠けるやつというのは、撲死か、便誤死かなあ。
山本の正体を暴いたら、面白いだろうな
あれれ、私はすでに個人が特定されているんですよ。
私の正体っていっても、私はクリスチャンですよ。
あげ
よい教会はよい
243 :
名無しさん@1周年:02/01/08 11:09
人がなんと言おうと、自分にとって良ければ、それでいいんだよ。
それにしても、私の教会は素晴らしい
245 :
名無しさん@1周年:02/01/08 22:53
やまもとさんがthankyoujesusさんだったのか!
246 :
名無しさん@1周年:02/01/09 01:57
>243
しかし、そう思い込んで人生狂わされる事もある。
私の教会は素晴らしいなあ
なんたって、牧師がいい。
まず、顔がいい。
よい教会に欠かせないのが、よい牧師ですね。
いろいろな牧師がいますが、私の教会の牧師はなかなかですな
良い教会を見つけることができてよかった
それにしても、よい教会ってなかなかないものなのかなあ
251 :
名無しさん@1周年:02/01/13 16:29
行っていい教会
山本のいない教会
252 :
名無しさん@1周年:02/01/13 17:00
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253 :
名無しさん@1周年:02/01/13 17:05
うちの教会もルリルリに似た女の子が通っていてなかなか良いです。
ずっと前から思っていたんだけど、そのルリルリって誰?
このごろテレビをあまり見てないから、最近のアイドルがわからない。
山本よ・・・
お前も電波か・・・
一緒に逝こう・・・
256 :
名無しさん@1周年:02/01/13 22:33
何だかんだ言って、山本が「心と宗教版」に及ぼしている影響は大きい。
鬱だ。
>何だかんだ言って、山本が「心と宗教版」に及ぼしている影響は大きい。
君はここ「心と宗教版」の心配をしていないで、自分自身の心配をしなさい。
がんばって生きなさい!
お前もな・・・
259 :
名無しさん@1周年:02/01/13 23:00
あまりこういう言葉は使用したくないのだが、
良くも悪くも「山本ブーム」と云うのだろうか。
260 :
名無しさん@1周年:02/01/13 23:33
>259
「良くも悪くも」じゃないよ。
悪いだけだよ。
やだよそんなブーム
>>262 そうでうすか、そんなブームがあるんですね。
それでは、このブームに乗って、もう少し2チャンネルのキリスト教関係のスレッドの
正常化をはかっていきましょう。
クリスチャンの方なら分かると思いますが、キリスト教会の頭は私たちの主イエスです。
教会には、神の恵みが溢れています。
そんな教会を建てあげているのは、私たちクリスチャン一人一人です。
「そして言葉は肉体となり、私たちのうちに宿った」と聖書は教えます。
教会には、問題があるかもしれません。嫌な奴がいるかもしれません。
しかし、神がそこに住んでいるなら、そこにこそ神の証が生まれます。
主に期待していきたいものです。
皆さんの教会はイエスがおられますか?
イエスがおられるなら、私たちにとってそこは神の国です。
とりあえず、”牧師の給料スレ”を正常化してよ!
264 :
名無しさん@1周年:02/01/15 00:33
キリスト教の歴史を考えてみると、
キリスト教史の中で大きく残って後代から語り継がれるのって
案外、実はこういう山本みたいな奴なのかもしれない。
ヤバイ、このスレッドを忘れていた。
ゴシック様式の大聖堂ならどれも好きさ
風格が素晴らしい
え、そういう意味じゃなくって?
それにしても、私の教会は素晴らしい
いやいや、私の教会は素晴らしい
素晴らしい!ポン!!
素晴らし過ぎる
271 :
名無しさん@1周年:02/01/22 05:35
山本誠一関連スレ、ここに集結!!
272 :
名無しさん@1周年:02/01/22 05:54
山本スレッド集結!!
273 :
名無しさん@1周年:02/01/22 06:23
おお、おお。
274 :
名無しさん@1周年:02/01/22 06:34
馬鹿
275 :
名無しさん@1周年:02/01/22 06:43
今度はキリスト教会じゃなくてシナゴーグへ。
276 :
名無しさん@1周年:02/01/22 06:52
シナゴーグも素晴らしい。
「夜と霧」(ピーター・フランクル著 みすず書房)も読んでおきな。
ジャニワリー
フェブラリー
278 :
名無しさん@1周年:02/01/23 02:41
ハァ?
オオガスツ
280 :
名無しさん@1周年:02/01/24 00:51
逝っちゃってるな。
281 :
名無しさん@1周年:02/01/24 02:13
\\ くそすれワッショイ!! //l
+ + \\ くそすれワッショイ!!/+,,
+
. + /糞\ /糞\ /糞\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
\\ くそすれワッショイ!! //l
+ + \\ くそすれワッショイ!!/+,,
・*@
. + /糞\ /糞\ /糞\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
ディセンバー
283 :
名無しさん@1周年:02/01/24 05:18
\\ くそすれワッショイ!! //l
+ + \\ くそすれワッショイ!!/+,,
+
. + /糞\ /糞\ /糞\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
\\ くそすれワッショイ!! //l
+ + \\ くそすれワッショイ!!/+,,
・*@
. + /糞\ /糞\ /糞\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
284 :
名無しさん@1周年:02/01/24 05:48
\\ くそすれワッショイ!! //l
+ + \\ くそすれワッショイ!!/+,,
+
. + /糞\ /糞\ /糞\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
\\ くそすれワッショイ!! //l
+ + \\ くそすれワッショイ!!/+,,
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( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
285 :
名無しさん@1周年:02/01/24 06:09
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糞スレをご愛顧頂き、誠に有難う御座いました…
このスレッドは長々とやっていこう!
また、私のスレッドができないかなあ。
増えろ増えろ!
山本誠一!!
私の教会のどこが素晴らしいかっていったら・・・
そうだなあ・・・
とにかく、楽しいところだな。
笑いあり、ジョークあり、学びあり、メッセージよし、牧師良し、教会の場所良し
ほーっほほっっっっっっっっっっほおおおおお・・・・・・・・
289 :
名無しさん@1周年:02/01/26 11:31
>笑いあり、ジョークあり、学びあり、メッセージよし、牧師良し、教会の場所良し
大和カルベリーチャペル?
ジョークといっても、オヤジギャクの世界ですが(笑)
大和カルバリチャペルはまだ、一度しか行ったことがありません。
場所は良いところにありますね。
私の教会は、大和カルバリより弾けています。
いい感じです。
291 :
山 本 誠 一 よ:02/01/27 02:33
────囚闍闥關闍關圜闍圜囹囲因凹凹因囹匚匚匚凹回圃團闍圜圜閼閼囹─────
────圈闍闥闕關闍團圜圜囹回凹囗囗因囲┼┼匚囗囚囮圈閼闍團閼關閼┼────
───囚閼闕闥闥關閼團圈閼圏回凹囗囗因回匚┼匚囗囚囲囮圏闍團閼關關回────
───圈關闕闥闥闍閼圈囹圃圏囮凹匚┼囚回┼┼┼匚凹囚回圃闍圜關關關圜────
───關闥闥闥闕闍團圃囲回回回囗┼┼囗囲┼┼匚囗匚凹因囮闍閼闥闥闕關────
───闕闥闥關關闍團囹因因囲團團回匚囗囲匚回圈閼團囹回囲圜關闕闢闕闕────
───闕闥闥閼闕圜圈囲圈團圏圏團圈囲因囗囗囲囹圃囮囹圏圏圏關關闢闢闕────
───闕闢闥關闕團圈團圈因因囲圃圈圈因┼因圈圃圈囹囲回圃圏關關闢闢團────
───閼闢闥闕關圏圃囮囹團闍閼圏圏圏囮囗囲囹圏圈闍闍團囮囮閼闥闢闢圃────
───因闢闥闥闍圃囮囮圏圃囹囲囮囮囹囲凹回因囲囲因回囲囮回圜闥闢闢囲────
───凹闢闢闥閼囮回因囚凹囚凹凹囚囲囲囗因因囗囗囗囗匚囚囚團闕闢闢囗────
───囗關闥闥閼囲囚凹匚┼┼┼┼囚囲凹┼匚囚匚─┼┼┼匚凹圏闥闥闥┼────
───┼閼關闥閼囮因囗┼┼┼┼匚囚回因┼凹囚匚┼─┼┼囗囚團闕闥圃─────
────圈團闕閼囹回凹匚┼┼┼匚囲圏閼回圏圈囚─┼─┼囗囚團闍闍┼─────
────囲圈圜閼圃囲囚囗匚┼匚匚囹囹圈圃圃囹回┼┼┼┼凹因圜圃囹──────
────凹回圈闍圃囹回因凹囗囗凹因囲回回回回因匚匚匚匚囚囲團圃凹──────
─────因圃閼圃囹囮回囚凹囗因因回囚因囚囚因囚囗囗凹因囮團因匚──────
─────囚囲圜圃囹囮囲因因囚回因囲囹圃囹圃囮因囚囚因囲囮圈囚┼──────
─────囲圏闍圃圃囮囮回回因囮圏圏凹┼┼囹閼圈回囚因回囮團團───────
─────囲闥闥圃囹囮囲回回因圃閼圜圈圃圃圈圜圃回囚回回囮閼團───────
─────囮闕闢圈囹囮囲回因囚囲囲囮囲因回囮囲因因囗囲囲囹閼圃───────
─────囚闍闥圜圈囹囹囮回囚因回囹囹囹囹囹回囚囚囚囲囮圃閼因───────
─────匚關闥闍團圈圃囹囹因因因因囚因囚凹凹囚囚囲囹囹圏閼────────
弾けていますか?
293 :
山本誠一の正体!:02/01/27 23:38
これは 「キリスト教徒 山本誠一調査会」のスレッドに書き込まれたものです
64 :告発! :02/01/27 23:20
以前に僕が通っていた教会に山本誠一と同じ証をする人がいました。
確か、渡辺誠治という人だったと思います。
この証を読んで、びっくりしました。
渡辺君は、官僚になったと聞いています。
みなさん、弾けていますか?
295 :
名無しさん@1周年:02/01/28 01:33
官僚が夜中の3時、4時、5時に2chやってられるとは考えられないんだけど。
私は官僚ではないよ。
297 :
名無しさん@1周年:02/01/28 01:37
山本誠一=渡辺誠治説は、デマか?
あったりめーだ、ボケ
本当に信じていたのか?
ああ、ついつい 「ボケ」と言ってしまった。
「ボケッとしてしまい、ちょっとコーヒーをこぼしてしまった」と書こうと思ったんだよ。
ほーーーーっっっほっほっっっほほh
よし 300
301 :
名無しさん@1周年:02/01/28 01:44
300!
>>301 あれ?
何が300なの?
なになに????
sine
あげてあげるからあげてもあげたことをとりあげてあげるなというな
こんごともよろしくお願いします。
301へ
何が300なんだろう????
307 :
だからどこなんだよ:02/01/29 01:07
山本君
だからどこの教会が世界一なんだよ。
クリスチャンは、宣教の義務があるんだろ。
クリスチャンは、宣教の義務があると・・・
当たっているかもしれないけど、君がいうと間違いになる
君が、その言葉を吐ける器ではない。
甘いなあ
まだまだだな
宣教の義務は、義務にあらず自発にあるだな
世界一の教会は「あそこである。いや、あそこである」といったものではない。
実に御子キリストと父なる神を信じる信仰を持つあなた方の中にある。
310 :
名無しさん@1周年:02/01/29 22:31
>>308 山本誠一が言うと、尚更信用できなくなる。
矛盾したことばかり言っているから。
2チャンネルから離れれなさい。
君は人が信じられなくなってきている。
私を信じられないのではない。
君の人間不信が君を蝕んでいく
>>311 >君の人間不信が君を蝕んでいく
それは当たっていると思う。
では、何故、山本はここで矛盾した事ばかり言っているのだ?
自分自身を信頼できなくなったのか?
>>312 >自分自身を信頼できなくなったのか?
違いますよ。
私は私自身を信頼するという状態がどのような角度から見てそのように言えるのか
ハッキリと定めることはできません。
ですから、おそらくその指摘は間違いです。
さて、信頼できる私とは誰でしょう。私がもしこの世に存在していなかったら、
君も私の目の前のパソコンも何の意味があるでしょうか。そのような視点から見た
とき、私とは全ての存在を存在せしめる私という存在です。
その意味での私には信頼をおいています。なぜなら、それなくしては、そもそも
私にとっては何も始まらないからです。
>>313 山本も少しは物を考えて言うようになったな。
>>314 おそらく、君が考えてないだけじゃないのかなあ
パンとお茶
ロッテルダムの夜景に気をつけろ!
斜め45度
間違い
45 → 55
弾けまくリング一号!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
私の教会は素晴らしいというのは、どうやらみんなに知れ渡ったようだな。
320 :
名無しさん@1周年:02/02/02 11:06
宗教はばかのやることだな。
他のこともそうだけど。
というか、君がバカだとは考えられないか?
ぶっちゃけリング
323 :
名無しさん@1周年:02/02/02 12:35
>>323 いや、私はね。
バカではないな。
たぶん、ぶっちゃけのなんちゃって2チャンネラー
ところで、みなさん、お元気ですか?
じゃにわりー?
フェブラリー?
328 :
名無しさん@1周年:02/02/11 19:13
恥ずかし晒しage
まーち
330 :
名無しさん@1周年:02/02/13 17:36
キリスト教も娯楽の一つとして認めてやるよ。
たのしみな。
331 :
名無しさん@1周年:02/02/13 19:55
バイブルバプテスト?
ヤフーのモビッキーがそうらしく、彼は頑固ものだから、ちょっとイメージが悪いが、
バイブルバプテストはおそらく良い教派だと思う。
真理を説く人あればそこが教会。
山本はかわいそうな奴
早く気づけよ。
まあ娯楽でやってるんだからしょうがないか。