「エホバの証人ふざけるな！１１」
759 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 09:46
猫布団とﾊﾟｷﾗは仲がいいね〜。
＞ﾊﾟｷﾗ
相手が出来てチョッピリうれしいだろ。
＞ﾊﾟｷﾗ
相手が出来てチョッピリうれしいだろ。
760 ：アム・ハーアーレツ：01/12/27 09:52
761 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 10:18
＞猫布団
＞だからその世界を批判されると自分の存在も批判されたと感じて反発するんだと思う。と解説してたら気がついた、昔の俺もそうだった（藁
結局、君を初めとする背教者諸君も最初はJWの批判に目を背けていた
わけだが、背教文書を読み続けることによって感覚が麻痺し、いつしか
良心の呵責も消えていき、ますますJWの反発心でいっぱいになるという、
まさしく君らこそ洗脳されてるわけだ。背教文書はポルノと一緒だ。
君たちこそ、そういった文書に魅力を感じどっぷりとその考えにつかって
いたんじゃないかい？そういう文書を見ないで避けるようにという神の
言葉はやっぱり真理だね。
＞だからその世界を批判されると自分の存在も批判されたと感じて反発するんだと思う。と解説してたら気がついた、昔の俺もそうだった（藁
結局、君を初めとする背教者諸君も最初はJWの批判に目を背けていた
わけだが、背教文書を読み続けることによって感覚が麻痺し、いつしか
良心の呵責も消えていき、ますますJWの反発心でいっぱいになるという、
まさしく君らこそ洗脳されてるわけだ。背教文書はポルノと一緒だ。
君たちこそ、そういった文書に魅力を感じどっぷりとその考えにつかって
いたんじゃないかい？そういう文書を見ないで避けるようにという神の
言葉はやっぱり真理だね。
762 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 10:25
>>761
JWにいたころから批判に耳を傾けていましたが何か？
JWにいたころから批判に耳を傾けていましたが何か？
763 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 10:31
＞762
だからー、批判に目を向ければ向けるほどその思いで満たされるわけよ。
それと同じくらい聖書を研究してみそ？
だからー、批判に目を向ければ向けるほどその思いで満たされるわけよ。
それと同じくらい聖書を研究してみそ？
764 ：猫布団：01/12/27 10:36
>>756
え〜いこのくそ、書きかけ原稿が無駄になったじゃねーか
>>757
猫は飼ってるよ。俺が布団で気持ちよく寝てると、
暖かいから布団の上に来て、猫の重みで俺が悪夢を見る猫をね（藁
>>761
いや、そうじゃなくて、小さいときから組織にいるときに、
「良心に従って神の真理を知らない人に伝えなさい」としつこく教育されたからだよ。
で、背教者文書を知って、組織の教えは神の真理じゃないと確信することが出来たから、
それを知らない人に自分の良心に従って真理をしつこく伝えているだけ。
つまり組織教育の自業自得ってわけだな。
え〜いこのくそ、書きかけ原稿が無駄になったじゃねーか
>>757
猫は飼ってるよ。俺が布団で気持ちよく寝てると、
暖かいから布団の上に来て、猫の重みで俺が悪夢を見る猫をね（藁
>>761
いや、そうじゃなくて、小さいときから組織にいるときに、
「良心に従って神の真理を知らない人に伝えなさい」としつこく教育されたからだよ。
で、背教者文書を知って、組織の教えは神の真理じゃないと確信することが出来たから、
それを知らない人に自分の良心に従って真理をしつこく伝えているだけ。
つまり組織教育の自業自得ってわけだな。
辞めときなさい＞763
動機と精励がひつようなのでしょ？
動機と精励がひつようなのでしょ？
>>761
＞そういう文書を見ないで避けるようにという神の言葉はやっぱり真理だね。
発言の根拠となる聖句を出してくださいな。
組織の考え＝神の言葉という公式は実に見ててイタイものがあるよ。
批判に対しまともに答えられないから、そういうことを言うんですよね？違いますか？
それと別に反発心はないなぁ。ただ、おかしい点があるからこれはどうなんですか？
って言ってるだけ。減益さんにやめて欲しいなんて考えてないですしね。
＞そういう文書を見ないで避けるようにという神の言葉はやっぱり真理だね。
発言の根拠となる聖句を出してくださいな。
組織の考え＝神の言葉という公式は実に見ててイタイものがあるよ。
批判に対しまともに答えられないから、そういうことを言うんですよね？違いますか？
それと別に反発心はないなぁ。ただ、おかしい点があるからこれはどうなんですか？
って言ってるだけ。減益さんにやめて欲しいなんて考えてないですしね。
てかね、犬か猫を飼ってみたいのだけど、自信がなくて。
どう思う？＞猫
どう思う？＞猫
769 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 11:24
>767
＞発言の根拠となる聖句を出してくださいな。
組織の考え＝神の言葉という公式は実に見ててイタイものがあるよ。
ほらね。君の思考回路がもうすでにひねくれまくってるのよ。
根拠となる聖句はいくらでもあるでしょ。あんたさー、背教文書は
よーく調べてるみたいだけど、同じように聖書を研究した？
聖書をしっかり研究してから、背教したら？
＞発言の根拠となる聖句を出してくださいな。
組織の考え＝神の言葉という公式は実に見ててイタイものがあるよ。
ほらね。君の思考回路がもうすでにひねくれまくってるのよ。
根拠となる聖句はいくらでもあるでしょ。あんたさー、背教文書は
よーく調べてるみたいだけど、同じように聖書を研究した？
聖書をしっかり研究してから、背教したら？
＞769
ＪＷがいう「聖書研究」って出版物研究でしょ？
だったらできないな。だって興味ないから。
自分の意見と合わないからって「ひねくれてる」なんて言われたくないっす。
それと「あんた」よばわりもされる筋合いもないです。
聖書を読んで自分なりの意見をいうことは出来ますけど、ＪＷの解釈に自分を
合わせるつもりはないです。だって、それが嫌でＪＷ止めたんですから。
ついでにもっというと「背教」してるつもりもないですけどね(藁
嗚呼堂々巡り・・・・。
ＪＷがいう「聖書研究」って出版物研究でしょ？
だったらできないな。だって興味ないから。
自分の意見と合わないからって「ひねくれてる」なんて言われたくないっす。
それと「あんた」よばわりもされる筋合いもないです。
聖書を読んで自分なりの意見をいうことは出来ますけど、ＪＷの解釈に自分を
合わせるつもりはないです。だって、それが嫌でＪＷ止めたんですから。
ついでにもっというと「背教」してるつもりもないですけどね(藁
嗚呼堂々巡り・・・・。
771 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 12:18
またtomcatがやってくるぞ
772 ：dendo.：01/12/27 12:21
いや、私、ＪＷの出してる新世界訳(英文)とＷＨ３の
インターリニア版新約聖書を研究して、
ＪＷは ekklesia ではない、という結論に導かれたんですけど。
ついこのあいだまで思想財としての三位一体もなんか
きしょかったけど、そのときでも十分ＪＷとは距離おいてたしさ。
インターリニア版新約聖書を研究して、
ＪＷは ekklesia ではない、という結論に導かれたんですけど。
ついこのあいだまで思想財としての三位一体もなんか
きしょかったけど、そのときでも十分ＪＷとは距離おいてたしさ。
773 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 12:35
>772
じゃあしょうがないねー。
人それぞれだもんね。
せいぜい幸せに過ごしてね。
そしてあなたもじゅうぶんきしょいですよー
じゃあしょうがないねー。
人それぞれだもんね。
せいぜい幸せに過ごしてね。
そしてあなたもじゅうぶんきしょいですよー
774 ：猫布団：01/12/27 12:50
>>768
子犬や子猫を飼ってから寿命で死ぬまで１２〜１５年かかるけど
自分が最後まで面倒を見る覚悟があれば飼っても言いと思うよ。
でもペットは好きだけど、途中でめんどくさくなって保健所に持って
いくかもって思うならやめた方がいいと思う。 それじゃ最低だからね
子犬や子猫を飼ってから寿命で死ぬまで１２〜１５年かかるけど
自分が最後まで面倒を見る覚悟があれば飼っても言いと思うよ。
でもペットは好きだけど、途中でめんどくさくなって保健所に持って
いくかもって思うならやめた方がいいと思う。 それじゃ最低だからね
775 ：猫布団：01/12/27 12:54
>そしてあなたもじゅうぶんきしょいですよー
性格歪んでるなぁ
性格歪んでるなぁ
776 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:14
エホバの組織は吹き溜まり。
777 ：dendo.：01/12/27 13:28
>>775
しょせんＪＷだもん。期待してどうする。
しょせんＪＷだもん。期待してどうする。
778 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:47
>777
dendoだけには言われたくないなぁ
dendoだけには言われたくないなぁ
779 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:52
誰がどう見てもdendoのほうが性格歪んでる。
これは疑いようのない事実であり真理です（w
これは疑いようのない事実であり真理です（w
780 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:53
dendoみたいなババァよりエホ証のおばさん姉妹達のほうが
百万倍マシ。
百万倍マシ。
781 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:55
＞777
お前にも期待してないからもう出てくんな。
お前にも期待してないからもう出てくんな。
782 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:55
辞めたのが２０年前じゃねぇ〜…。
ババァって言われてもしょうがない。
ババァって言われてもしょうがない。
783 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 14:06
20年たってもいまだJWのことが忘れられず（w
戻っておいでよー。迎えてあげるよ。
戻っておいでよー。迎えてあげるよ。
784 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 14:08
しょせんdendo.だもん。期待してどうする。
785 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 14:12
dendo.たんﾊｱﾊｱ
786 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 14:12
dendo.さん、背教者連中にもかばってもらえず可哀相だねぇ。
「組織の考え＝神の言葉という公式」
これ、定説！！
これ、定説！！
788 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 14:59
じゃあ聞くけどさ、どうしてキリスト教会はクリスマスを
始めとする様々な異教の習慣を辞めようとせず、しかも信者達にも
教えずやりすごすわけ？キリスト教世界はホントに聖書にのっとった
行動をとっているとどうして言えるの？JWを批判する人たちがキリスト
教を否定、信じないならそれはそれで仕方がない。しかしそうでないなら、
あたかもJWが聖書に反しているという批判はナンセンスだ。
始めとする様々な異教の習慣を辞めようとせず、しかも信者達にも
教えずやりすごすわけ？キリスト教世界はホントに聖書にのっとった
行動をとっているとどうして言えるの？JWを批判する人たちがキリスト
教を否定、信じないならそれはそれで仕方がない。しかしそうでないなら、
あたかもJWが聖書に反しているという批判はナンセンスだ。
789 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 15:46
>788
叩きたいから叩く 結局それだけなんじゃない？
自分が離れた事の正当性を 確かめるため ってのもその理由かもしれない｡｡｡
一般協会の１０悪より JWの１悪の方が よっぽど気になるらしい
そう言う人は JWを否定するだけに留まらず 聖書そのもの や神まで否定するの
だろうね（日常生活に置いて etc）
「JWより ○○教 の方が聖書的だよ」と言うなら まだ考察する価値もあるが
批判だけして 何も提供しない、 一挙一動に 難癖つける、
そんな 口で言うだけならだれでも出来るっつうの。
マインドコントロール？ それは よく言われるが、 極限まで問いつめたら
マインドコントロールなんて全てに人が施されてるじゃんかよ、
「良い大学行かなきゃ 生活できません！」とかさ。
早い話が 「聖書の原則云々 なんかどうでも良いから 好きに生きさせろ！」って
のが本音でしょうね。
叩きたいから叩く 結局それだけなんじゃない？
自分が離れた事の正当性を 確かめるため ってのもその理由かもしれない｡｡｡
一般協会の１０悪より JWの１悪の方が よっぽど気になるらしい
そう言う人は JWを否定するだけに留まらず 聖書そのもの や神まで否定するの
だろうね（日常生活に置いて etc）
「JWより ○○教 の方が聖書的だよ」と言うなら まだ考察する価値もあるが
批判だけして 何も提供しない、 一挙一動に 難癖つける、
そんな 口で言うだけならだれでも出来るっつうの。
マインドコントロール？ それは よく言われるが、 極限まで問いつめたら
マインドコントロールなんて全てに人が施されてるじゃんかよ、
「良い大学行かなきゃ 生活できません！」とかさ。
早い話が 「聖書の原則云々 なんかどうでも良いから 好きに生きさせろ！」って
のが本音でしょうね。
>788
原理主義じゃないから
原理主義じゃないから
>789
早い話が 「聖書の原則云々 なんかどうでも良いから 好きに生きさせろ！」って
のが本音でしょうね。
だから何？
早い話が 「聖書の原則云々 なんかどうでも良いから 好きに生きさせろ！」って
のが本音でしょうね。
だから何？
792 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:09
＞789
ホントその通り。
＞791
＞だから何？
君らの批判はなーーんの説得力もないの。
どうぞ好きに生きてください。人を罵倒しながら、自分を正当化して
ください。
ホントその通り。
＞791
＞だから何？
君らの批判はなーーんの説得力もないの。
どうぞ好きに生きてください。人を罵倒しながら、自分を正当化して
ください。
793 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:12
背教者を見てると、あー、やっぱり聖書は真理だなって
思うよ。
ありがとね、背教者さんたち。
思うよ。
ありがとね、背教者さんたち。
794 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:14
ここまで攻撃されてると、あぁ〜…ホントっぽい☆って思えるね。
795 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:14
dendo.は図々しいババァだから、どんなに罵倒されようと
気にせず出て来るよ。（w
気にせず出て来るよ。（w
796 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:22
>791
聖書的に正しくない とかの批判は意味無しってことだよ、 解る？
788に繋がる ように書いてるんだから ちゃんと読んで理解してね。
言ってしまうなら
結局 聖書的に正しくても（そんなことはあり得ないが･･･）
その人は クリスチャンを辞めるって事。
そう言う人は JW以前に キリスト教に向いてません、 だから
手っ取り早く 多少なりとも 知ってるJWを叩くだくだけ、
でも それは 一人で生きて行きたい人の 価値観であって
聖書に 出来るだけ合わせて、 神にご意志と言うのがあるのなら
それを知り 実行したいと願う人にとっては、理解できない物
だから 平行線。
組織にも明らかに問題はある これは認める。
でもさ そのほかに JWより聖書的なキリスト教ってある？
JWを批判するならさぁ それを教えて欲しいんだよね。
個人的に知る限りでは もっともっと強烈にたち悪いのばっかだぜ、
金掛かるし。。。 カトもプロも教会ごとに言うこと違うしさ
聖書なんて 一切使わないし。。。
JWは最悪 ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝで終わりだけど、 ほとんどのキリスト教は
悪人は 地獄での永遠の責め苦だし。
聖書的に正しくない とかの批判は意味無しってことだよ、 解る？
788に繋がる ように書いてるんだから ちゃんと読んで理解してね。
言ってしまうなら
結局 聖書的に正しくても（そんなことはあり得ないが･･･）
その人は クリスチャンを辞めるって事。
そう言う人は JW以前に キリスト教に向いてません、 だから
手っ取り早く 多少なりとも 知ってるJWを叩くだくだけ、
でも それは 一人で生きて行きたい人の 価値観であって
聖書に 出来るだけ合わせて、 神にご意志と言うのがあるのなら
それを知り 実行したいと願う人にとっては、理解できない物
だから 平行線。
組織にも明らかに問題はある これは認める。
でもさ そのほかに JWより聖書的なキリスト教ってある？
JWを批判するならさぁ それを教えて欲しいんだよね。
個人的に知る限りでは もっともっと強烈にたち悪いのばっかだぜ、
金掛かるし。。。 カトもプロも教会ごとに言うこと違うしさ
聖書なんて 一切使わないし。。。
JWは最悪 ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝで終わりだけど、 ほとんどのキリスト教は
悪人は 地獄での永遠の責め苦だし。
797 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:24
798 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:55
スレッドにおいての意見を大まかに、まとめてみました。（パート２）
『現役証人』『擁護派』のご意見・主張
１）エホバの証人と言えども、不完全な人間であり、その不完全な人間が集まっている
組織なので、「不完全さ故」の間違いもある。
２）間違いがあっても、それを直している。
３）「輸血」の問題に関しても、聖書的に正しいと考えている。
４）国連ＮＧＯの件に関しては、「聖書的」「組織的」にも、何ら「問題」ではない。
５）エホバの証人の方々は、優れた人格者が多い。
『元証人』『反対者』のご意見・主張
１）組織の打ち出す「解釈」に問題がある。
２）エホバの証人は「マインドコントロール」を受けている。
３）国連ＮＧＯの問題には、組織的に「問題」である。
4）「神」「聖書」を否定・批判をしている訳ではなく、「組織」の解釈・等を批判している。
5）組織（ものみの塔聖書冊子協会）は、神の唯一の地上の組織だとは思えない。
６）エホバの証人、個々の人々にも問題がある人が居る。
こんな、感じでしょうか。
まだ、ご意見・主張があるとは思いますが、まあ、大まかですので
補足して頂ければ、幸いです。
『現役証人』『擁護派』のご意見・主張
１）エホバの証人と言えども、不完全な人間であり、その不完全な人間が集まっている
組織なので、「不完全さ故」の間違いもある。
２）間違いがあっても、それを直している。
３）「輸血」の問題に関しても、聖書的に正しいと考えている。
４）国連ＮＧＯの件に関しては、「聖書的」「組織的」にも、何ら「問題」ではない。
５）エホバの証人の方々は、優れた人格者が多い。
『元証人』『反対者』のご意見・主張
１）組織の打ち出す「解釈」に問題がある。
２）エホバの証人は「マインドコントロール」を受けている。
３）国連ＮＧＯの問題には、組織的に「問題」である。
4）「神」「聖書」を否定・批判をしている訳ではなく、「組織」の解釈・等を批判している。
5）組織（ものみの塔聖書冊子協会）は、神の唯一の地上の組織だとは思えない。
６）エホバの証人、個々の人々にも問題がある人が居る。
こんな、感じでしょうか。
まだ、ご意見・主張があるとは思いますが、まあ、大まかですので
補足して頂ければ、幸いです。
800 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 17:54
８００？
802 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 23:40
チャールズＴラッセル（牧師）の著作,「聖 書研究」をオンライン上で読めるページだよ。
僕達は冬休みに読破してみよう、エホ証のルーツがなにかが理解できるよ。
http://www.nsbible.org/library.htm
僕達は冬休みに読破してみよう、エホ証のルーツがなにかが理解できるよ。
http://www.nsbible.org/library.htm
長老ってどこから収入得てるの？
>>803
大会社のお偉いさんもいるけど、
怪しげなサイドビジネスをやっている人もいる。
二年前、それを広めていたあるベテル長老が排斥された。
と書いたところで、
新しい書き込みは以下のスレッドで↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009444152/l50
大会社のお偉いさんもいるけど、
怪しげなサイドビジネスをやっている人もいる。
二年前、それを広めていたあるベテル長老が排斥された。
と書いたところで、
新しい書き込みは以下のスレッドで↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009444152/l50
805 ：名無しさん＠１周年：02/01/15 03:47
25年位前稚内会衆にいた粟根兄弟いまごろどうしてるんだろう。
いいひとだったな。
俺の母親に聞いても（現役）はぐらかされる
誰か知らない？
いいひとだったな。
俺の母親に聞いても（現役）はぐらかされる
誰か知らない？
806 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 17:17
私的にはエホバの証人の方々は好きです。
人間的にとってもい方が多いよね。
みんな人格を治すために努力している方が多くて、私はすごいな〜って思うけど。
他の宗教でみんながほとんど全員いい人っているか？いないじゃん！
−だからきっとエホバの証人は真理かも？！
人間的にとってもい方が多いよね。
みんな人格を治すために努力している方が多くて、私はすごいな〜って思うけど。
他の宗教でみんながほとんど全員いい人っているか？いないじゃん！
−だからきっとエホバの証人は真理かも？！
新しい書き込みは以下のスレッドで↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011258709/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011258709/l50
808 ：インチキ宗教ランキング：
宗教･霊感商法に関わる団体であればいかなるものでも結構です。
どうか振るって御投票ください。
なおランキングはリアルタイムで更新されます。
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
どうか振るって御投票ください。
なおランキングはリアルタイムで更新されます。
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi