1 :
名無しさん@1周年:
キリスト教徒、非キリスト教徒、双方の意見が聞きたいです。
2 :
名無しさん@1周年:01/12/01 12:36
クリスマス、と一般に言うけれど、
本当は待降節第4主日と、降誕節第1主日の間に挟まれた、降誕日のこと。御子の御降誕を祝う日。
待降節はアドベントとも言います。
因みにこの言い方は、プロテスタントにほぼ共通。カトのことは知らない。
カトでは普通は待降節と言いますが、
「アドベント」は待降節のラテン語ですから、
当然カトでも共通する言葉です。
因みに、復活祭の前の主日を除く40日間を、カトリックでは四旬節(プロでは受難節と言うのかな?)と言い、
ラテン語では「レント」と言います。これもプロとカト共通ですね。
基本的には、西方教会での暦はほぼ一緒と考えていいと思います。
尚、東方正教会では、降誕祭は12月25日ではなく1月7日で、
クリスマスという呼び方もしません。
現在、西方教会ではグレゴリオ暦、東方教会ではユリウス暦が採用されていますが、
またクリスマスの12月25日の由来は、ローマ暦の冬至であったそうです。
クリスマスが12月25日になったのは、
この日がローマ帝国内でメジャーであったミトラ教の祭りであったため、
ミトラ教信者を改宗させるための対策として定められたとされています。
4 :
名無しさん@1周年:01/12/02 14:54
北欧起源説は?
5 :
名無しさん@1周年:01/12/02 14:58
そりゃサンタさんやん
日本人には、クリスマス=サンタさん、と言う図式ができあがっているけど、
それが大きな間違いであることに、気がついていないんだお。
7 :
名無しさん@1周年:01/12/02 21:57
>>6 間違いではないよ。日本ではそういうイベント。
8 :
名無しさん@1周年:01/12/02 22:03
ってか、日本のは、あれはクリスマス教で、
サンタとクリスマスツリーとクリスマスケーキが
三種の神器なんだよ……
御子の生誕とは関係のない祭。
9 :
名無しさん@1周年:01/12/04 23:53
>>8 教会が決めた祝日なんだからそれでいいんじゃないか。
教会で守ればいい行事なんでから。
日本人の部外者は、「三種の神器」とやらで遊んでおればいい。
景気の高揚にでも役立てればよろしい。
そもそも、サンタクロースはカトリック教会の聖ニコラウスを祝う伝承を、
プロテスタント教会という異端が勝手につくったもの。
また、クリスマス・ツリーもプロテスタント教会がつくったもの。
各家庭で使用するぐらいなら問題ないだろうけどね。
10 :
一異端児より:01/12/05 00:37
>プロテスタント教会という異端
なんて言って「ざまあ見ろ」とか思ってるのかな・・・
ま、それで楽しんでるんだからいいっか
11 :
名無しさん@1周年:01/12/05 01:59
>>8 >御子の生誕とは関係のない祭。
クリスマスが御子の生誕とは関係がないのではなくて、
主にプロテスタント教会が作った「三種の神器」が関係ないというだけ。
クリスマスはキリストと関係ある教会が決めたことなんだから、
問題をゴッチャにして欲しくないね。
>9
私カトリックだけど聖ニコラウスの話自体は教会できいたことないんですけど
13 :
名無しさん@1周年:01/12/05 13:57
>>11 >サンタとクリスマスツリーとクリスマスケーキ
プロテスタント(教会)が作ったわけではないと思うけど。
それに、プロテスタントといっても、いろいろあるし。
少なくとも、改革派系(カルヴァン系)の教会は、そういうものはいっさいやらないよ。
むしろ、否定しているから。
14 :
名無しさん@1周年:01/12/06 12:14
バチカンに問い合わせてみよう
15 :
名無しさん@1周年:01/12/06 14:28
4世紀の小アジアの司教聖ニコラウスの祝日12月6日に、
聖ニコラウスが貧しい靴屋の3人娘の嫁ぐ金を施したという伝説に因んで、
子供達に司教服を着てプレゼントをするという行事が12世紀頃に流行ったそうです。
宗教改革以降、プロテスタント教会は、カトリックの伝承を廃止するため、
聖ニコラウスの祝日から独立し、宗教的意味を排除して生まれたのが、
今日の「サンタクロース」です。
これに対して更に、聖ニコラウスが8頭のトナカイを率いてやって来るという、
北欧の諸伝承が習合するようになりました。
クリスマス・ツリーは元々8世紀頃のケルト人の風習であったそうです。
それが、クリスマスの行事に積極的に取り入れようになったのは、
16世紀のマルティン・ルターの提案だそうです。
今日は、聖人ニコラウスの日ですから、聖ニコラウスの取り次ぎを求めましょう。
16 :
名無しさん@1周年:01/12/06 19:49
>15
プロテスタントと言うより、ルター派ですな。
改革派系のプロテスタント(カルヴァン派)ではないと思います。
もっとも、カトリックの方から見れば、みんな同じプロテスタントなのだろうけど(鬱
17 :
名無しさん@1周年:01/12/06 19:50
単純に、
『冬至祭』でいいじゃん。
>>11 そうはおっしゃるが
「クリスマスだしぃ、イタリアンで食事したあとシティホテルがいいー♥」とか
ゆーお馬鹿カップルが "御子の生誕を祝って" るんだとはやぱーり考えられない。
あの人たちのはなんか違う宗教行事なんだと思わないとやってらんない。
19 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:10
>>18 異教徒の人がやってることなんだから、
その人たちが違う宗教行事としてやってるのって、
別にどうでもいいことじゃん。
20 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:27
教会で、御子の御降誕をお祝いしていれば、それでいいんだよ。
21 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:29
>>18 > ゆーお馬鹿カップルが "御子の生誕を祝って" るんだとはやぱーり考えられない。
そんな事はしたりしない。純粋にクリスマスというイベントを楽しむだけ。
みんなが楽しければそれでいいんじゃねーの?
宗教なんか関係ないと思われ?
23 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:44
>>19 だったらみだりにクリストの名を使わないで欲しいな。
クリストとは関係無い日本のお祭りなんでしょ?
24 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:51
>>23 激しく同意!!
メシ食って酒飲んでホテル行ってパコパコやる祭りなら
クリス=マス(キリストのミサ)なんて呼ぶな!
賛美歌も歌うな鳴らすな!
聖なる夜とか言うな!
25 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:52
>>23 でも、仕方がないでしょ。
私たちが、
出エジプト 20:7 あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
みだりにその名を唱える者を主は罰せずにはおかれない。
を守っていればいいの。
マルコ 9:38-39 ヨハネがイエスに言った。
「先生、お名前を使って悪霊を追い出している者を見ましたが、
わたしたちに従わないので、やめさせようとしました。」
イエスは言われた。「やめさせてはならない。
わたしの名を使って奇跡を行い、そのすぐ後で、
わたしの悪口は言えまい。
とか書いてあるし、やめさせることもないんじゃないか。
26 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:56
>>24 > メシ食って酒飲んでホテル行ってパコパコやる祭りなら
結構じゃないか。クリスマスの子種ねで生まれた子供って、
なかなかお目出度いじゃないか。
灰の水曜日の子種よりずっと陽気だとおもうがな。
27 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:58
>>25 いいや、あいつらは言うね!
シャンペン片手に『君の瞳と、聖なる夜に乾杯』とか言って
女口説いてホテルに連れ込んで一発やったら、
そのすぐ後に家に帰って2ちゃんで『切死痰逝って良し!』とか書き込んでるね!
28 :
名無しさん@1周年:01/12/06 20:59
29 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:06
>>27 だからね、クリスマスは少子社会の助けになってしるんですよ。
景気の高揚の助けにもなっているんですよ。
30 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:13
まあまあ、、たとえ日常生活レベルであったとして、まがりなりにも
キリスト教の祭事が日本人に影響をおよぼしているんだから、とっかかり
としてはよいのでは?ひょっとしたらそれで関心を覚えて、教会に通いだす
方だっているでしょう。ある意味クリスマスって日本人未信者に
とってはキリスト教へ開かれた重要な門だからね、大切にしなきゃ。勘違い
されてる現状は本心ではいやだけど。
31 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:20
うすーく信仰してるって解釈はどう?
雑食日本人にはふさわしく。
クリスマスは楽しい。
だが
切死痰は逝って良し!
33 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:25
↑こういう奴ですか?
シャンペン片手に『君の瞳と、聖なる夜に乾杯』とか言って
女口説いてホテルに連れ込んで一発やったら、
そのすぐ後に家に帰って2ちゃんで『切死痰逝って良し!』とか書き込んでる奴って。
34 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:34
>>32 あなたにとって楽しいクリスマスってどんなとこですか?
35 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:42
>33
オオイニワラタ
36 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:45
>>32 あなたはあなたなりに楽しんでればいいじゃないか。
切支丹の何が気に入らないんだろ。
何が不満なのかさっぱりわからないね。
37 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:47
落書きに意図なんかないだろう邪宗門の諸君
38 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:49
>36
何をムキになっているのかな?
ここは2チャンなんだから、大いに楽しめばそれでよろし。
39 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:51
40 :
名無しさん@1周年:01/12/06 21:58
>>38 ムキになるのも2チャンではありじゃない?
41 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:01
>40
そうだよ。だからからかってるんだよ。
それで、カッなって、また何か書き込んでくれるかと期待したのだけどね。
嗚呼、漏れって意地悪。。。鬱出し脳
42 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:03
>39
> 落書きが動機だったら
って、「落書き」の意味を知らんのか。文脈なんか関係ないから落書きなんじゃん。
それとも「ぼく
>>11なんだけど、ちゃんとよんで~ん」って言いたいのか。厨。
43 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:04
>>41 ムキになってからかってるのは、お前じゃん。(w
44 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:08
45 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:14
>>31 そうだな。キリスト教25%ってところかな?
46 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:16
>>23 > だったらみだりにクリストの名を使わないで欲しいな。
そんな事はしていない。
> クリストとは関係無い日本のお祭りなんでしょ?
そうそう。クリスマスっていう楽しいイベント。
47 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:27
>>23 > だったらみだりにクリストの名を使わないで欲しいな。
なんて気にしてたら、
青森県三戸郡新郷村戸来で毎年六月第一日曜日にキリスト墓前でおこなわれる
「キリスト祭り」なんかにも、いちいち文句を言いに行かねばならなくなるね。
48 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:35
49 :
名無しさん@1周年:01/12/06 22:37
>>48 そんなスレ立ってたんですか。さすが2chの「心と宗教」の板だね。
戸来(へいらい)が「ヘブライ」に由来するんでしょ。
50 :
名無しさん@1周年:01/12/07 20:19
>>46 > > だったらみだりにクリストの名を使わないで欲しいな。
>
> そんな事はしていない。
はあ?
あんたクリスマスって言ってるじゃん。(藁
Christ mas
(Christ=クリスト/キリスト/クライスト)
(mas=マス/ミサ/礼拝)
51 :
名無しさん@1周年:01/12/07 20:22
Christ=キリスト
mas>missa=イデヨ、デテイケ!
だからクリスマスで、「キリスト退散!」オンマニパドメフン
52 :
名無しさん@1周年:01/12/07 20:26
>>51 それは、求道者に対して出て行けって言っているの。
正教会の聖体礼儀のときでも、その名残があります。
(輔) 啓蒙者出でよ,啓蒙者出でよ,啓蒙者出でよ,啓蒙者一人もなく,唯信者又又安和にして,主に祈らん。
実際には出て行くことはなくなりましたが。
53 :
名無しさん@1周年:01/12/07 20:31
クリステ エレイソン
おおクリステ、この愚かな者どもを哀れみたまえ!
この者たちは自分が何をやっているのかわからないのです。
54 :
名無しさん@1周年:01/12/07 21:18
オマエモナー (爆)
55 :
名無しさん@1周年:01/12/08 00:03
クリスマスは、キリスト様のお誕生を祝福して、お祝いします。
キリスト教とは一切関係なく日本人の心でやっています。
キリスト様も宗教をつくられたことを困っているようです。だから、お盆と同じ
ように祝ってすごしてください。イエス様もそれを喜んでいます。釈迦もイエス
も日本のやり方を一番喜んでいます。
唯、最近の若者は、愛を確かめる行事にしているようです。まことに頼もしい
ことで、日本の若者も捨てたものではありませんね。
ああだこうだと面倒くさくなく、愛で偉人の誕生を祝うなんて素晴らしいことです。
キリスト万歳。宗教消滅。アーメン。
56 :
ふらんちぇすこ:01/12/08 00:05
クリスマスに山下達郎の歌を流すのをやめよ。>世間。
飽きたよ。
57 :
名無しさん@1周年:01/12/08 00:16
>>50 > あんたクリスマスって言ってるじゃん。(藁
それがどうかしたの?
クリスマスに宗教的な由来が在る事なら当然知っているよ。
でも、僕の参加しているのは宗教行事ではなくて、楽しいイベント。
58 :
ふらんちぇすこ:01/12/08 00:20
をれにとっては、楽しくないイベントだよ。ここ数年はな。。。ふっ。
ミサにでも行くしかない寂しい人生さ。
59 :
名無しさん@1周年:01/12/08 00:36
>55
まことに素晴らしい表現ですねぇ。まいりました。
60 :
名無しさん@1周年:01/12/08 00:43
>>58 まあ気を落とすな。そのうちいい事もあるだろう。
61 :
ふらんちぇすこ:01/12/08 00:46
62 :
名無しさん@1周年:01/12/08 01:30
いまどき、「クリスマスは苦しみますだよ」とか言う
オヤジギャグはやめよう!
世間は不況で本当にくるしい!
63 :
名無しさん@1周年:01/12/08 01:31
>62
楽しいのは山下達郎と山下清・・・?
64 :
名無しさん@1周年:01/12/08 02:11
クリスマスはサンタさんの誕生日なんだよ!(^^)
65 :
名無しさん@1周年:01/12/08 08:04
>>57 だからー、
あんた「キリストの名前なんか使ってない」って言ってるはしから
「キリストのミサ(クリスマス)」って言葉を使ってるじゃんって事。
ここまで分かりやすく言ってあげないと
何言われたのかさえ理解できないの?
あったまわるーい。(ワラ
66 :
名無しさん@1周年:01/12/08 12:23
>>65 だからー、
キミがやってるのは宗教的な行事。
ボクがやってるのは楽しいイベント。
言葉の意味云々を言っているわけではないの。
ここまで分かりやすく言ってあげないと
何言われたのかさえ理解できないの?
あったまわるーい。(ワラ
67 :
名無しさん@1周年:01/12/08 13:16
クリスマスはキリスト教の行事です。
でも、日本では、今ではキリスト教信者をのぞいては、国民的行事になっています。
68 :
名無しさん@1周年:01/12/08 13:21
クリスマスを楽しむ人々がキリスト教やなにかを肯定しているわけじゃないってことだな
現実はもうすでに宗教の教義なんか乗り越えているってことだろうな
69 :
名無しさん@1周年:01/12/08 13:24
>キミがやってるのは宗教的な行事。
> ボクがやってるのは楽しいイベント。
信者から見れば神聖冒涜。
70 :
名無しさん@1周年:01/12/08 13:31
71 :
名無しさん@1周年:01/12/08 13:53
別にどうでもいいじゃないの。
12月23日の天皇誕生日に、仕事を休んで大いに遊んでいる国民がみんな、
天皇の誕生日を祝っているわけではないでしょうが。
それと同じだ。
逆に、「今日天皇誕生日なのに、どうして国民は誰もお祝いしないんだ!」っていって、
怒るなら、それは右翼だよ。
72 :
バレンチヌス:01/12/08 20:31
クリスマスの日を楽しく過ごすならやっぱり教会に
行くべきでしょう。
お祝いというよりは清らかな祈りが可能になる日と
思っています。
まぁ クリスマスというのは日本人にとってはディ
ズニーランドと同じ意味合いで深い理由など考えても
しかたのないことでしょうね。お好きなように、としか
いいようがありません。
73 :
名無しさん@1周年:01/12/08 22:00
>71
右翼でなく、日本人だからでしょ。右翼さんのほうがよっぽど真の日本人。
共産、左翼、テロ大嫌い。
>72
思い出すなあー、10代を・・フフフ。早く卒業しょうね。
74 :
名無しさん@1周年:01/12/08 22:05
>73
じゃあ、真の日本人は、やくざなんだな。知らなかった。
75 :
名無しさん@1周年 :01/12/08 22:26
キリストの生まれたイスラエルは戦争の間最中です。
これから、キリスト生誕の地がサンタクロースの赤い服のように
真っ赤な血で染まっていきます。
77 :
名無しさん@1周年:01/12/09 15:09
>>71 >仕事を休んで大いに遊んでいる国民がみんな、
天皇誕生日は祝日でしょうが。
>77
もののたとえだよ。
79 :
名無しさん@1周年:01/12/09 18:12
昔の日本のヤクザはよかったなぁー。任侠道といってね、弱きを助け、強きを挫く、
なんて言ってね。素人さんには手を出さなかった。戦後、韓国人がその道にもどって
入ってから、任侠道はなくなったらしいですよ。
日本が戦争に負けた時、神戸で韓国人グループが略奪を始めて、警察署などを襲撃
して、手がつけられなくなったそうです。町は無法状態になって、大変なことにな
った。そこで、警察は田岡さんという任侠の人に頼んで、その力で町の治安を回復
したということです。それが山口組だそうです。警察とヤクザが町や民衆の暮らし
を守ってた時代があったのですよ。その人たちは、祭りに店を出して、一般市民と
共存していたのですよ。食えない在日を抱え込むようになって、任侠道を理解でき
ない力の論理が、任侠道をなくしてしまったのですね。
日本は何の道でも、極めることがあってね。お茶を飲めば茶道、花を飾れば、華道
スポーツでは、相撲道、柔道、空手道。戦いの刃物でも、剣道といってその道には
秩序やルールがありますね。この秩序は日本人にしか理解出来ないように思います。
この精神がすべての面で忘れ、壊されていったのが、戦後ですね。
日本の精神がなくなったところに、新興宗教がどっと入ってきたのですね。
80 :
名無しさん@1周年:01/12/09 19:10
>79
キリスト教が日本に伝えられた時、キリスト教を日本語でどのように表現するか、と言うことで、
日本人の信徒と宣教師との間で、議論があったそうです。
日本人は、「キリスト道」にしたかった。
けれども、宣教師たちは、それに反対した。
彼らは、「道」を理解することができなかったのではないでしょうか。
それで、仏教と同じようなキリスト教という名称になったらしいです。
churchも教会となってしまいました。
81 :
名無しさん@1周年:01/12/09 22:36
>>80 「天主教」という呼び方も在ったみたいですね。
ひょっとして、それって日本ではなく、中国だったけ。
82 :
ふらんちぇすこ:01/12/09 22:40
>>81 中国だ。
>>80 中国では「言葉」(ヨハネ福音書の冒頭など)
は「道」と訳されている。
>>79 そういや「極道」といういい方もあるね。
83 :
名無しさん@1周年:01/12/09 22:50
>>82 でも、「大辞林第二版」では、
てんしゅ-きょう ―けう 【天主教】
中国・朝鮮・日本でのローマ-カトリック教の呼称。
日本では現在用いられていない。
文語の「天使祝詞」では、「天主の御母聖マリア」って言うしね。
84 :
ふらんちぇすこ:01/12/10 00:53
>>83 昔は日本でもそう言った時代もあったらしいな。
長崎の教会には其の呼称がかかれてたりする。
大浦天主堂も其の名残。
85 :
名無しさん@1周年:01/12/10 11:30
なんで神の事をデウスさまって言ってたの?
デウスってギリシャ神話の主神ゼウスの事じゃないの?
なんで排他的な一神教のはずのキリスト教がギリシャの神を頂いてんの?
86 :
名無しさん@1周年:01/12/10 11:56
新約聖書はギリシャ語で書かれてあるでしょ。
そしてギリシャ語で神をセオスっていうから。
87 :
名無しさん@1周年:01/12/10 12:00
クリスマスは日本人の大半にとっては「資本主義のお祭り」と思われ。
戦後やたらと目に付くようになったのはアメリカの占領政策でしょう。
敗戦日本は「アメリカ=資本主義による繁栄」っていう図式を信仰したのね。
ところがアメリカって「キリスト教原理主義国家」なので、
日本人がクリスマスを賑やかにお祝いしているのを見て
「おお、よしよし。ヲレの二号さんのジャップが悔い改めて
クリスマスをお祝いできるようになってきたゼ」
と、♪喜びまっしった~。(←『赤鼻のトナカイ』のメロで)
>>85 そういやなんででしょうね?
ヘブライ語だったっけ、「エホヴァ」とか「ヤハウェ」とかいうんだけど、
ギリシャ語だかラテン語にはそれに該当する語がなかった、っていうか
「ヤハウェ」って「誰?」って意味だったので
当時は訳せなかったので、文脈だけで
「最高の神」、だったらえ~と、ギリシャ語で当てはまるのは……
「ゼウス」だ! これ、決まり!
とか……?
88 :
名無しさん@1周年:01/12/10 12:05
>>85 つづき。
排他的だろうと、宗教そのものは人間がやってるので、
近隣の文化とかを参照してしまうことはいくらでもありうるのでは。
神さまは神さまだけど、宗教やってるのは人間。
本当は、キリスト教もイスラム教もユダヤ教も、
おんなじ神さまを信じてるのだから、
争う理由なんかなんにもないのに。
争ってるのは、その宗教をやってるのが「人間」だからでしょ。
私ゃーもー、直接お祈りするだけで、組織としての「宗教」には入らないもん。
はっきりいって、懲りた。
89 :
名無しさん@1周年:01/12/10 16:09
>>87-88 ギリシャ語で神は、θεος
ゼウスは、Ζευς、Διας
だよ。全然違うじゃん。
分かり易い例を挙げると、マリアのことを「神の母」と呼ぶけど、θεοτοκος の中に θεος の語根が用いられていますね。
ルカが福音書を献呈する相手のテオフィロ(神を愛するという意味)は、
θεοφιλοですが。ここでも θεος の語根が用いられています。
キリスト教教理が論われた時代(教父時代)では、既に神は θεος になっていたなら、
もし、Ζεύς が、θεος の語源に関係していたとしても(ちょっとウソでしょって感じ)
ゼウスと神とは違うということになりますね。
90 :
名無しさん@1周年:01/12/10 16:21
>>87 > ヘブライ語だったっけ、「エホヴァ」とか「ヤハウェ」とかいうんだけど、
揚げ足を取るつもりはないけど、ヘブライ語で神は「エロアッハ」、複数形で「エロヒーム」だったと思うよ。
「ヤハウェ」は、神の固有名です。
91 :
名無しさん@1周年:01/12/10 16:33
眩暈がする。
あのね、ラテン語では deus で神なの(ギリシャ語 theosに対応)。
ギリシャ神話の Zeus に対応する神格はラテン語(=ローマ)では
Jupiter (ユピテル)。だから直接の関係はぜんぜんない。
>>89 たぶん関係ありますよ。Zeus も *div- (古印欧語語幹。「神」)由来らしいので。
属格形の古形に Dios ってのがあるし、
dio- は「ゼウスに~される」という意味でしょ(ex. diosdotos)
他に Diana や Dionysos も *di(v)- 由来ですね。
この辺は地方でたんに「神」と呼称されていた神格を
体系的な多神教として組織していった名残じゃないのかな。
92 :
名無しさん@1周年:01/12/10 16:43
クリスマスって信者を増やすために冬至の祭を
キリスト教化したものってどっかで聞いたんだけど
これって違うの?
93 :
名無しさん@1周年:01/12/10 16:51
>>91 だから、同じことを言うけど、
「キリスト教教理が論われた時代(教父時代)では、既に神は θεος になっていたなら、
もし、Ζεύς が、θεος の語源に関係していたとしても、ゼウスと神とは違うということになりますね。 」
って言ってるじゃない。
語源はあくまで語源。定義とはことなります。
例えば、三位一体の一位格をラテン語の「ペルソナ」と言います。
この語源はギリシャ語の仮面に由来するそうです。
しかし、三位一体を仮面を用いて表す「サベリウス異端」と一緒にすると教理がめちゃめちゃになりますね。
人権は「天賦人権」に由来するから、人権を認める国家はみんなキリスト教信者だって言っているのと同じだね。
94 :
名無しさん@1周年:01/12/10 17:43
95 :
名無しさん@1周年:01/12/10 21:55
>>90 > ヘブライ語で神は「エロアッハ」、複数形で「エロヒーム」だったと思うよ。
じゃあもしかして
『エロイムエッサイムエロイムエッサイム我は求め訴えたり』
の『エロイム』は『エロヒーム(神々)』の事?
96 :
名無しさん@1周年:01/12/10 22:20
97 :
名無しさん@1周年:01/12/10 22:37
98 :
名無しさん@1周年:01/12/12 12:21
結論が出ませんね
99 :
名無しさん@1周年:01/12/12 12:33
>Ζε純?? が、θεο純「慮豸擦亡愀犬靴討い燭箸靴討癲覆舛腓辰肇Ε修任靴腓辰憧兇検ヒ
ともいってるが。
>>96 うけたよ。
100 :
名無しさん@1周年:01/12/13 11:24
100get
101 :
名無しさん@1周年:01/12/14 11:18
キリスト教徒ってそんなにいるのか?
102 :
名無しさん@1周年:01/12/14 12:54
>>101 世界で一番巨大な宗教ですがなにか?
人類の1/3はキリスト教徒ですがなにか?
103 :
名無しさん@1周年:01/12/16 13:32
104 :
名無しさん@1周年:01/12/16 14:38
日本は異常で遅れてるんだよ
105 :
名無しさん@1周年:01/12/16 14:42
>世界で一番巨大な宗教ですがなにか?
実際はイスラム教が最大
106 :
名無しさん@1周年:01/12/16 15:24
>>105 >実際はイスラム教が最大
それは、かなり無理がある。
カトリックだけで、信者数、10億超えてるんだから。
107 :
名無しさん@1周年:01/12/16 15:33
あほか
子供の頃、クリスマスが嫌いでした。貧乏でプレゼントどころではなかったからです
クリスマスがどう言う発祥でもともとどういう事をやっていたなどあまり興味はなく、
悲しい思いをする子供がいなくなって、皆楽しい気分になれるクリスマスであって
欲しいと思う今日この頃。
109 :
名無しさん@1周年:01/12/16 16:24
>>108 うちは、今でも貧乏です。
神様お恵みを。アーメン。
110 :
名無しさん@1周年:01/12/16 16:32
大多数の日本人にとっては、クリスマスは単に見栄えのする
デコレーション付きの年末イベントでしかないでしょ。
昔は、25日になると大量の売れ残りケーキが投売りされていたのに、
最近はほとんど予約だけになってしまって…。貧乏人にはつらい。
111 :
名無しさん@1周年:01/12/16 18:49
クリスチャンにとって最大の行事は「イースター」だね。
112 :
名無しさん@1周年:01/12/16 20:50
>109
主は
「貧乏人にはより不幸を、金持ちにはより幸福」を
お与えになります。
貧しい人々は、幸いである、
神の国はあなたがたのものである。
114 :
名無しさん@1周年:01/12/18 13:57
ミトラ教ですか
115 :
名無しさん@1周年:01/12/18 14:57
【3:3】間違えるな! クリトリスでなく SEXmas だ!
1 名前:名無しさん 01/12/18 14:35
○~
○~
頭~の~中♪
ほとんど~精子♪
○~
○~
○~
116 :
名無しさん@1周年:01/12/18 15:14
クリスマスか正月、どっちか統一してほしい。
この時期財布が軽くなってかなわん。
クリスマスが誕生日の人はどっちを祝ってもらってるのかわからないよね。
118 :
名無しさん@1周年:01/12/19 11:23
天皇誕生日も影が薄い。
119 :
名無しさん@1周年:01/12/19 11:39
北欧のシンタ・クラウス祭が起源 イエス・キリストの誕生日とは全く無関係
イエスは冬に生まれたのでは無く むしろ夏の季節に生まれたのです
その辺の事は聖書を読めばすぐにわかります
120 :
名無しさん@1周年:01/12/19 19:48
聖書読んでもいつ生まれたかはわからないよ。
もともとイエスはいないんだよ。
聖書も旧約だけで十分。
121 :
名無しさん@1周年:01/12/21 12:01
誕生日どころか誕生年も分からないんだね。
122 :
キリスト教卒業生:01/12/21 12:14
昔のヨーロッパの国王が勝手に夜長で寒い日にち、すなわち12月25日と
勝手に決めただけ。
>>122 国王?
12月25日説はまだ帝政ローマが存続していたうちに決定していたよ
125 :
名無しさん@1周年:01/12/22 16:09
なんで冬至当日じゃなく冬至の3日後なんだろう?
126 :
名無しさん@1周年 :01/12/22 17:30
キリスト教の人はキリストの誕生日じゃないのわかっていてもやっぱり聖夜と
無理に思い込んでクリスマスしているのでしょうかね。
127 :
名無しさん@1周年:01/12/22 17:35
>126
誕生日かどうかは、あまり関係がないんですよ。
教会暦で「降誕節」なんですから。
要するに、キリストの御降誕を記念しているだけなんです。
決して、誕生日を祝っているわけではないんです。
128 :
名無しさん@1周年:01/12/22 22:38
日にちでなく、誕生したことを祝っていると言うことですね?
それなら、クリスマスはいつでもいいんだ。
129 :
名無しさん@1周年:
羊を野原に放つのは11月まで。
だから
ルカによる福音書がフカシぶっこいてるか
12月25日説がインチキか
その年は異常気象だったか