なんで日本のクリスチャンって左翼が多いの？

声が大きいだけかもしれませんが（ｗ）
そんなに日本が嫌いですか？

こことか↓
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-hinokimiXtiansMessages.html
これとか

アメリカのプロテスタントがアメリカ＝正義みたいに考えているよりも
日本のキリスト教のほうがよっぽどマシだと思うぞ

どっちがマシかの話かい

>>1

いえいえ、「正義 と 平和 協議会」と言う組織が悪いのです。
この組織は、日本カトリックの恥であり、目の上のたんこぶです。
正義 と 平和 協議会の主張など相手にしないで下さい。

一カトリック教徒

どういった性格の組織なのですか。

>>6
カトリック教会の中枢部を侵食し始めているくだらん組織です。
宗教的なことより、政治的なことをやりたがる一グループです。
教会の典礼も悪い方に改革しローマに背きます。
まるでローマカトリックから離れてまるで独自の日本カトリックを
作りたいようです。
彼らは、だいぶ日本のカトリック教会をぶっ壊してくれました。

もちろん日の丸・君が代OKです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005071869/l50

カトリック原理主義過激派の活動家は
次から次へと飽きないもんだねぇ

>>8
こう言うのが、いわゆる正義と平和協議会支持者タイプですね。

正義と平和協議会の活動基盤は何ですか。大学? 特定教会教区?

>>10
元々は、今の前の前のローマ教皇が許可したものですが、
今は、別物になってますね。
教皇の許可があるということ盾にやりたい放題というところでしょうか？
司教も名を連ねていますが、いわゆる進歩派と呼ばれ教会の改革を行い、
カトリック教会の本来の教え、伝統やバチカンへの忠誠を嫌うタイプが多いですね。
もちろん司教だけでなく、神父や信者もです。

彼らの考えに反対すれば、>>8が書いてるようにカトリック原理主義者扱いとなります。
聖書には、地上の権威に反対しろとか背けとは、教えていません。
むしろ逆のことを教えています。

＞１１
＞聖書には、地上の権威に反対しろとか背けとは、教えていません。
＞むしろ逆のことを教えています。

「人に従うよりも神に従うべきである」（使徒言行録５章２９節）
とも書いてあるけどね。

カトリック・ウルトラ保守派の三大特徴

１、他人の悪口が大好き
２、教会で相手にされずネットで憂さ晴らし
３、聖書に無知

>>12
明らかに引用間違いですね。
それこそ聖書に無知と言わざるを得ません。

>>12

チェザルのものは、チェザルに、神のものは神に・・と言う
キリストの言葉の意味を考えてご覧よ。わからないかな？

一種の圧力団体なんですね。

>>16
ま、そうでしょうね。
抗議やデモとかもしますし。

>>17

オレは、やつらに日本のローマカトリック教会が
破壊されていく方がはるかに恐ろしい！！

マタイによる福音書２２章「納税についての問答」か。
「皇帝」とかかずに「ちぇざる」と書けば煙に巻けると
思っている浅はかさよ

シルビオスもそうだが、ウルトラ保守派には、こういう
ドキュソが多いからわかりやすいんだよな。

>>1
ホムペ見たけど、戦争反対運動やってるぐらいでそんなにムキになって罵倒することもないだろ。
すべての信徒に強制されるわけじゃなし。やりたくない人はやらなきゃいいだけ。
むしろ、誰も戦争反対運動やってない方が教会として社会から批判されるんじゃないかな。
カテキズムにも戦争に反対することが書かれている。

>>19

＞納税についての問答

だから、聖書を理解してないと言うんだよ。
ここは、納税問答をしているのではない。
国家と宗教の権限を区別しているのだ。

＞「皇帝」とかかずに「ちぇざる」と書けば煙に巻けると

だってオレの聖書には、チェザルとしか書いてない。
普通の聖書は、皇帝とは書いてないよ。チェザルと書いてある。

>>20
天皇制や日の丸などのことを1は、問題にしてるんだよ。
それに、戦争反対になんてことは、信者個人がやれば良い事。
肝心な信仰の方をおろそかにされてはなー。

ところで>>1はウルトラ保守派さんの自作自演さんだと思うがどうよ。

>>21
>普通の聖書は、皇帝とは書いてないよ。チェザルと書いてある。

逝ってよし

おい>>1カトリック教徒にされちまったぞ。

ほんと平正協は、間抜けな声明文が多いな。
カト信者として恥ずかしい。

>>21
「国家と宗教の権限を区別しているのだ。 」
話をすり替えるのがうまいねぇ。
>>11
「聖書には、地上の権威に反対しろとか背けとは、教えていません。」
というドキュソ発言があったから、
使徒言行録を引用して、ペトロが権威に堂々と背き、神に従った
ことを>>13で示したんだよ。

「人に従うよりも神に従え」。これが聖書の教えだ。

>>13じゃなかった。>>12だ。スマソ
使徒言行録５章２９節だな。

>>22
1ですが初レスです（ｗ）
信者ではありませんが、教会には通っています。
通っている教会ではそのような政治色はあまり感じられませんが、
カト関連のHPをみていて愕然とさせられました。
司教さん方の組織である中央協議会も左派寄りな発言を繰り返していますし
（公式見解とやらで）。

>>7
>まるでローマカトリックから離れてまるで独自の日本カトリックを
>作りたいようです。
ローマカトリックから離れることは良いこととは思いませんが、
日本の風土に合ったカトリックを作ることは悪いことですか？

風土に合わせる、といいながらカトリックから離れてしまう
可能性もあるよね。そこのさじ加減が難しいんじゃないですかね。

よく保守派が批判している子供ミサって悪いことなんですか？？

平正協=日本カトリックの恥部ということか。

カトばかりでなく、プロテスタント諸派の反日活動ってどうよ？

私は政治的には保守のカトですが、
教条主義に陥っているカト保守派は嫌いです。

1
>そんなに日本が嫌いですか？
どこに「日本が嫌い」なんて書いてあるの？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>「人に従うよりも神に従え」。これが聖書の教えだ。
じゃあ司教団には従う必要がないんだな（藁）。

>>33
>>「人に従うよりも神に従え」。これが聖書の教えだ。
>じゃあ司教団には従う必要がないんだな（藁）。

「人は皆、上に立つ権威に従うべきです。・・・・・
権威者は、あなたに善を行わせるために、神に仕える者なのです。」
（ローマ１３章１節から４節）

こうあるように、その権威者が神に仕える者ならば従うべきだね。
おい、屁理屈言ってないで、たまには聖書読めよ。

↑ハッハッハ

>>34の方が屁理屈に思えるのだが。
きみは理論武装するために聖書読んでるのか？？

オーム(-m-)

カトリックは左右真ん中いろいろいるのがまたよい点だと思うのだけどね

>>38
禿同

まあほとんどが真ん中だと思うよ。
普通の日本の社会とあんま変わらん。

>>34は
アカ・カト決定！！！

左派の神父・司教の名前UPｷﾎﾞﾝ

アカ牧師・DQN教会もｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

>聖書には、地上の権威に反対しろとか背けとは、教えていません。
>じゃあ司教団には従う必要がないんだな（藁）。

ろくに聖書も知らんくせにこういうドキュソなこと書いてるヤツがいるから
親切に教えてやってるのに、何が「カト・アカ決定」だよ。ふざけやがって。

>44
そうカッカするな。
この板に来る連中の中で、まともに聖書読んだり、勉強している奴は、
１００人に一人もいないよ。
そう思った方がいいよ。

>>45
45,34も同様（ﾌﾟｯ）

>46
そうそう、そういうこと。あんたは正しい。

age

平和な社会を願うから日の丸・君が代に反対するんでしょう。キチンと根拠を持って
反対しているよ。別に反日でもないよ。その人たちも皆日本を好きだよ。自分の国だもの。天皇や
政府の祝福のために祈っているカトリック信者の方が断然多いんだよ。

左翼は少ないよ。
一部の運動家だけ、ほっときゃいいんだよ。
自国の国旗掲揚に反対するなんておかしいでしょ。
君が代も、国歌としての成立過程、内容を問うならともかくとして
国歌を歌ってはいけないなどというのはおかしい。
国歌を歌うことはすばらしい。

国旗掲揚し、国歌斉唱することは
愛国心を高揚させてくれますね。
国を愛するのは国民として至極当然な感情です。

「日の丸・君が代に反対する」人たちは、
歪んだ思いを抱いてるんでしょうね。

「日の丸・君が代に反対」？馬鹿じゃねーの

神さまを信じているのに、マルクス=レーニン主義のわけがない。

いま>>53が良いことをおっしゃった。

キリスト教と社会主義を融合させようという神学はあったね。
ブルームハルトとか、そうだったんじゃない？

アイドルはうんこしない。
キリストはうんこしない
天皇はうんこしない。

天皇も、アイドルとかと同じようにファンでいるぐらいだったら
良いんじゃありませんか？
日の丸・君が代を推奨したところで、
今の子供達が天皇を神だと信じるとは思い難いです。

>44
あんたはやっぱり聖書を理解できひんみたいやな。
キリスト教はイスラムと違うて、聖と俗をはっきり分ける宗教やないんかいな？
司教団には従うけど、国家には従わないって、１９世紀の教権至上主義者みたい
なこというといて、実際は青臭い日本左翼。
ロザリオ持つんか、ゲバ棒持つんかどっちかに統一せんと、
「破門」か「総括」されんで〜（藁

カトリック内部委　国旗・国歌拒否の要請文送るスレが盛り上がっているようだから、
そっちにカキコしたほうがいいだろう。多重スレはウザイし迷惑だからな。

もっとも、向こうで言い負かされたから江戸の仇を長崎でという姑息な発想なら
何も言わんがな。

最近、カトリックをストーキングする人が多くなったね。
まあ、なんと言っても世界最大規模で影響力が強い宗教組織だからね。
聖母マリアが看板娘をしていてソフトなイメージもあるし。

>>59 聖母マリアが看板娘
ﾜﾗﾀ

「君が代」に関しては、歌詞が聖書的ではないから反対してる、という人が
多いらしいよ。国家神道主義者が、この世は天皇（＝君）のもの、と主張してる
ように読めるからとか‥‥。まあ、過激な左翼カトリックは、そんな穏健な
理由で反対してるわけじゃないだろうけどね。

だから君が代に反対してないって。
この国に住む人全員に対して国家が
「君が代斉唱」を強制することに
反対してるんだってば。
それと>>58さんのカキコ読んでね。

＞６２

言ってることは同意するが、sageで書き込め。

日本のクリスチャンに別に左翼は多くないよ。多少目立っているだけで。一番多いのは
普通に聖書を信じている政治的には偏らない（聖書主義の）クリスチャンだよ。
日の丸・君が代に反対してもいいでしょう。だからといって日本が嫌いっていう訳
じゃなくて彼らも日本を愛しているよ。

全然宗教的見地じゃない意見で申し訳ないが、『君が代』の
メロディーは古臭くて重い感じで鬱になる。もう少し、軽快で
イマ風のにしてもらえんかね〜。６１さんも書いてるように、
歌詞もイマイチ現状にマッチしてないし、新しい国歌を作ったら
摩擦も減るのでは？

軍艦マーチを新しい国家にしたらどうだろうか。
めちゃくちゃ明るくて聞いていて元気になるし、君が代も含まれているよ。

すみません、逝ってきます。

フィリップヤンシーの『誰も知らなかった恵み』 (訳山下章子　いのちのことば社刊)を
読んでいて 気が付いたんですけど、訳が意味不明のところもあり、非常にできが悪い。

２点ほど例を挙げると
ｐ130の18行目〜ｐ131の4行目
二百万人近くのフツ人難民が、故郷へ帰ってくれといくら言われても拒み、ルワンダ国境
の難民キャンプで座り込んでいる。フツ族の指導者は、ツチ族の｢すべては赦されている｣
という約束を信用 してはならないと拡声器を使って警告している。
ツチ族はあなたたちを殺すだろう、とフツ族の指導者は言う。我々はツチ族を五十万人殺
したが、フツ族はそれに対する報復をしようとするだろう、と。
↓
報復するのはフツ族ではなくて、ツチ族なのでは？
上記の訳のままだと、フツ族は五十万人ツチ族を殺した上にさらにツチ族に報復するとい
う文脈になっている。フツ族が恐れているのはツチ族の報復なのであって、フツ族に報復
するという訳は間違いなのでは？

20章(ｐ328)のタイトル｢重力と恵み｣
↓
この章についてはシモーヌベイユの著作についてふれている個所ですが、シモーヌベイユ
の著作に『重力と恩寵』という日本語訳の本が出ていますが、この本に述べているのです
よね。既に出版されている訳があるのだから、そのタイトルを使うべきなのに勝手に変な
訳をつけているのはおかしい。

もう少し、きちんと調べたら、もっと出てくると思う。
まあ、上記に指摘した内容については、いろいろ反論もあるだろうし、私は原本を読んで
ないので、あまり言うのも問題があるかもしれませんが、それなら巻末できちんと説明す
る必要があると思います。
どうなっているんでしょうか？山下章子という人は他にもフィリップヤンシーの著作を訳
しているのですが、この本の訳があまりにもひどいので他のヤンシー本を読む気がしません。
これなら、自分で辞書を引き引き原本を読んだほうがまし。
この訳者に対してはプロ意識のかけらも感じられないし、また、出版社の編集のほうもチ
ェックがずさんだとしか言いようがない。いのちのことば社および、クリスチャンの出版
物に関わる人たちのレベルの低さを見たような気がします。

>>61
メロディーならば、「君が代」や軍歌などは
賛美歌を真似たものだという話もありますけれどね。

＞＞６８
それは初耳です。じゃあ、『君が代』の歴史って結構浅いのかな？
右翼の人たちが聞いたら、怒りそうですね（笑）。
でも、『君が代』に似てる賛美歌って何でしょう？

>>69
君が代のメロディーの歴史は浅いぞ。
それに純国産でもないらしい。

犬さんへ

なんと私も同じ思いを抱いておった。英語が堪能ではない私は
フィリップ・ヤンシーがおかしいのか、訳者がおかしいのか、見当つきかねるところも
あったのだが、訳は確かに上手ではないよね。
山下章子さんは確か、「誰も知らなかった恵み」が処女訳だと思う。
普通の主婦だしね。信仰歴も浅いからきっと大変だったろうと思う。

フィリップ。ヤンシーの考え方にも偏りがあると思える。
ドイツと対比させて日本の戦後処理を批判しているくだり、
私は彼の認識の甘さを感じたね。
自国の原爆投下については一言も触れていないしね。

>>70
君が代は純国産ですよ。浅薄な知識でいいかげんなことを言うなかれ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/

http://www.nskk.org/province/J-Documentations/document/930500.htm
このページどこの過激派かとｵﾓﾀﾖ。

>>72
純国産だったらせめて雅楽の記譜法に従ってほしい。
「原曲」がすでに五線譜で書かれているではないか。

ロシア民謡でしょ、もともと

思うに右クリスチャンは低脳が多い（藁

>>74
五線譜で書かれていると国産ではないの？
雅楽のノーテーションを君は理解できるの？

>>75
違います。

>>76
同意

隣人愛を実践していこうという集団が、
「ウヨ」では矛盾でしょ。

君が代君が代君が代まや
庭にはさざれ石君が代まや

韓国人は、日本人の「植民地支配」や「戦争責任」を
いまだに反省・謝罪しろとか言っておるようじゃな。
白村江の戦で、百済に援軍を送ってやった恩を忘れたか。負けたけど。。。
文永・弘安の役で高麗兵どもが、対馬や壱岐や博多で罪もない我が民を虐殺したことを
いつになったら反省・謝罪するのか？
よくも、スペイン・ポルトガルの植民地支配からアジアを守るために、
強力なアジア統一国家を築こうとした太閤秀吉公の邪魔をしてくれたな！
インカ、アステカを蹂躙したバテレンを追放した徳川幕府の判断は正しかったのだ！
江戸時代の平和国家日本の大繁栄がそれを証明している。
国際的に承認され、朝鮮人民も切望した日本統治を「植民地支配」だと歪曲しおって。
伊藤博文公を暗殺した極悪テロリストを英雄と見なすなど、言語道断！
何がWorld Cup Korea/Japanじゃ、アルファベット順でJapan/Koreaが常識でござる。
日韓友好の甘言に惑わされず、日本人の誇り、大和魂を取り戻せ！
しかし、大東亜戦争で日本人と共に戦ってくれた、
靖国神社に眠る朝鮮人兵士には心から感謝している。
カルトまがいのバテレン支配を脱して、正しく聖書を学べ。
日本と世界の歴史を学べ、そして目を覚ませ！
JesusとJapan、この２つの「Ｊ」のために生きよ！
主イエスを愛し、家族という隣人、日本という隣人、世界という隣人を愛すること、
これが本当の鎌倉武士が生きる道ぢゃ。

敬神愛人(けいしんあいじん)
敬宮愛子(としのみやあいこ)

皇室を敬い、愛せよという事か。

　　　制札

　きりしたん宗門は累年
　御禁制たり、自然不審
　なる者有之申出すべし
　御褒美として、ばてれんの
　訴人銀五百枚いるまんの訴人
　銀三百枚、立かへる者の訴人
　同断同宿拝宗門の訴人
　銀百枚

　　　平成一三年十二月　　奉行　　　

主よ、愛子内親王殿下を祝福して下さい。この方が、その名の示
すとおり、あなたの御心、あなたの御言葉に適う方となり、私た
ちの栄光となりますように。アーメン。

>>79
>庭にはさざれ石君が代まや

何か知らんけど、もろにツボにはまた ｹﾞﾗｹﾞﾗ