☆ 星の子どもたち の小松栄治郎先生は今？ ☆
34 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:03
ある程度、原則ってものが押さえられていればそれでよし
35 ：チョンボ：01/09/24 01:16
ホーリネスの言う「きよめ」を追い求めなら、人間やめて神にでもなるしかないな。
生身の人間がこの世において、完全にきよめられるわけがないっ！！！
断言してやる！
生身の人間がこの世において、完全にきよめられるわけがないっ！！！
断言してやる！
36 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:18
チョンボさん、よくご存じないようで………
＞＞ホーリネスの言う「きよめ」
＞＞ホーリネスの言う「きよめ」
37 ：チョンボ：01/09/24 01:21
38 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:22
いえ、あなたほど博学ではないので………
39 ：チョンボ：01/09/24 01:24
40 ：嘆きの壁：01/09/24 01:29
説教を年々聞きつづけているだけでも何となく分かるんだけど、
ホーリネスの語る「きよめ」も年々少しずつ変わっているようです。
前にも言ったじゃん。
きよくない人間なのに神様からきよいと言っていただいている
っていう言い方する人もいるよって。
ホーリネスの語る「きよめ」も年々少しずつ変わっているようです。
前にも言ったじゃん。
きよくない人間なのに神様からきよいと言っていただいている
っていう言い方する人もいるよって。
41 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:30
ほんとに自分が博学だと思ってるらしい
哀れな奴
哀れな奴
42 ：チョンボ：01/09/24 01:32
43 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:33
初めて自覚するみたまの満たし
44 ：チョンボ：01/09/24 01:45
45 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:48
経験したという事実は残る。
持続するしないの問題ではない。
持続するしないの問題ではない。
46 ：嘆きの壁：01/09/24 01:48
悔い改めて許しを得る事によって・・・
というのをいつも忘れずに繰り返すんですよね。
というのをいつも忘れずに繰り返すんですよね。
47 ：チョンボ：01/09/24 01:57
>>45
みたまの満たしを持続させたいとは思わんのか？
ほんの一瞬だけ気持ちよければそれでええのか？
お前らの信仰はオナニーか？
こりゃ恐れ入ったあっ！！
大したクリスチャンやないかっ！！！
その調子で一生やっとれっ！
みたまの満たしを持続させたいとは思わんのか？
ほんの一瞬だけ気持ちよければそれでええのか？
お前らの信仰はオナニーか？
こりゃ恐れ入ったあっ！！
大したクリスチャンやないかっ！！！
その調子で一生やっとれっ！
48 ：嘆きの壁：01/09/24 01:59
その許しが恵みだというわけです。
「Amaging Grace」の作詞者ジョン・ニュートンは
ジョン・ウェスレーと親交があったりしたらしいので、
おそらく似た意味もこの曲には含まれているのではないか
と私は勝手に思っているのですが。
（悔い改める事を忘れる事によって、その恵みから落ちてしまう事は
残念ながら当然有り得る話ではあります。）
「Amaging Grace」の作詞者ジョン・ニュートンは
ジョン・ウェスレーと親交があったりしたらしいので、
おそらく似た意味もこの曲には含まれているのではないか
と私は勝手に思っているのですが。
（悔い改める事を忘れる事によって、その恵みから落ちてしまう事は
残念ながら当然有り得る話ではあります。）
49 ：チョンボ：01/09/24 02:09
嘆きの壁さんよ。
「悔い改め」っちゅうのは一度限りでええんとちゃうか？
そんな何回もするもんやないぞ。
神に罪赦されているっちゅう自覚こそが大切なんやろがっ！
「悔い改め」っちゅうのは一度限りでええんとちゃうか？
そんな何回もするもんやないぞ。
神に罪赦されているっちゅう自覚こそが大切なんやろがっ！
50 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 02:13
あんた、聖餐式の前に、罪を示され、悔い改めたことは１回だけか？
51 ：嘆きの壁：01/09/24 02:22
一度キリストを信じれば、
今まで自分が犯した罪もこれから先に自分が犯す罪も全て含めて
許されている事になるのかもしれない。それはとんでもない恵みだ。
だとしたらもうこれ以上悔い改める必要は無いのかもしれない、
と考えた事は私も確かにあります。
私が言っている悔い改めは、
カトリックの悔悛のようにに教会に行って神父に聞いてもらったり
するという事ではなくて、心の中で祈って悔い改めるだけでも良いと思います。
少なくとも自分が罪を犯してしまったと自覚した時に、
罪の許しを感謝し、神様に立ち返ろうという意志を持つ事は大切なのではないでしょうか？
今まで自分が犯した罪もこれから先に自分が犯す罪も全て含めて
許されている事になるのかもしれない。それはとんでもない恵みだ。
だとしたらもうこれ以上悔い改める必要は無いのかもしれない、
と考えた事は私も確かにあります。
私が言っている悔い改めは、
カトリックの悔悛のようにに教会に行って神父に聞いてもらったり
するという事ではなくて、心の中で祈って悔い改めるだけでも良いと思います。
少なくとも自分が罪を犯してしまったと自覚した時に、
罪の許しを感謝し、神様に立ち返ろうという意志を持つ事は大切なのではないでしょうか？
52 ：チョンボ：01/09/24 02:24
>>50
お前アホか？
主イエス・キリストの十字架の死と復活は、俺の現在、過去、未来の全ての罪を贖うものである！
と信じる信仰にケチつけるつもりなんかいっ！？
当然、聖餐式の前に自分自身を吟味する。当たり前やろがっ！
揚げ足とりみたいなことぬかすなっ！！
お前アホか？
主イエス・キリストの十字架の死と復活は、俺の現在、過去、未来の全ての罪を贖うものである！
と信じる信仰にケチつけるつもりなんかいっ！？
当然、聖餐式の前に自分自身を吟味する。当たり前やろがっ！
揚げ足とりみたいなことぬかすなっ！！
53 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 02:34
あんた、みたまに属するクリスチャンにしてもろたのに、
肉に属するクリスチャンにずり落ちた経験はないか？
そしてみことばやらで罪を示されて、もうあかん、とおもた
ときに、赦してください、ああ俺はつみびとです
と祈るやろ？
肉に属するクリスチャンにずり落ちた経験はないか？
そしてみことばやらで罪を示されて、もうあかん、とおもた
ときに、赦してください、ああ俺はつみびとです
と祈るやろ？
54 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 02:44
圧倒的な赦しのまえに立てば、ただただ涙
55 ：チョンボ：01/09/24 02:44
56 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 02:47
まあ、ここに書き込んでる奴
ほとんど肉に属する奴らだよ
ほとんど肉に属する奴らだよ
57 ：嘆きの壁：01/09/24 02:48
肉に落ちた、落ちてない、って、
明白に白、黒と分かれるだけでなく、
グレーな場合もあると思いますけど。
明白に白、黒と分かれるだけでなく、
グレーな場合もあると思いますけど。
58 ：チョンボ：01/09/24 02:50
ねむたいっ！
俺もう寝るぞ・・・
俺もう寝るぞ・・・
59 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 02:53
グレーはないやろ
３種類のどれかやで。
自分が自覚できひんだけや（センサーが鈍ってるだけや）
そのうち人生の岐路やら人間関係やらの中で神さまが見せてくれはる。
安心し
３種類のどれかやで。
自分が自覚できひんだけや（センサーが鈍ってるだけや）
そのうち人生の岐路やら人間関係やらの中で神さまが見せてくれはる。
安心し
60 ：嘆きの壁：01/09/24 02:57
肉に落ちた、落ちてないって、
何かクリスチャンが自分達に対して特権階級意識を誇示するかのような
言い方に聞こえるからあまり好きではないんです。
何かクリスチャンが自分達に対して特権階級意識を誇示するかのような
言い方に聞こえるからあまり好きではないんです。
61 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:00
わしは言うてへんで。チョンボさんやで。
62 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:07
① 生まれつきの人（キリストと無関係の人生を送っている）
② みたまに属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座には自分自身を据えている）
③ 肉に属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座にはキリストを据えている）
② みたまに属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座には自分自身を据えている）
③ 肉に属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座にはキリストを据えている）
63 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:10
＞＞６２
おっと間違い すみません
訂正
① 生まれつきの人（キリストと無関係の人生を送っている）
② 肉に属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座には自分自身を据えている）
③ みたまに属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座にはキリストを据えている）
おっと間違い すみません
訂正
① 生まれつきの人（キリストと無関係の人生を送っている）
② 肉に属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座には自分自身を据えている）
③ みたまに属するクリスチャン（キリストを受け入れた。心の王座にはキリストを据えている）
64 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:20
①は神との関係について悩まない。
②は神との関係について何らかのストレスが潜在したり顕著に現れたりする。
③は神との関係を喜ぶ。みたまの実を結んでいく。
②は神との関係について何らかのストレスが潜在したり顕著に現れたりする。
③は神との関係を喜ぶ。みたまの実を結んでいく。
65 ：嘆きの壁：01/09/24 03:21
>>６３
それは最もなのですが、
誰でも、時々②と③との間で揺れる事はあるでしょう。
人間って弱いものですから。
だから、明白に白黒ばかりではない、と言ったのです。
それは最もなのですが、
誰でも、時々②と③との間で揺れる事はあるでしょう。
人間って弱いものですから。
だから、明白に白黒ばかりではない、と言ったのです。
66 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:25
②から③への移行を「きよめ」という。
②は、霊によって始まったことを、肉によって完成させようとする。（ナンセンス）
③は、そんな無茶はしない。
②は、霊によって始まったことを、肉によって完成させようとする。（ナンセンス）
③は、そんな無茶はしない。
67 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:30
③から②は自覚しにくい。（だから絶えず目を覚ましている必要がある。）
②から③は明確な悔い改めとみことばの確証が伴う。（祭壇を築き直す。灰をかぶる。衣を裂く）
②から③は明確な悔い改めとみことばの確証が伴う。（祭壇を築き直す。灰をかぶる。衣を裂く）
68 ：嘆きの壁：01/09/24 03:33
まあ、王道ですね。
69 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 03:42
このようなことは、小松先生もじゅうじゅうお解りだったはず。
悲しい
以て他山の石とすべし！
悲しい
以て他山の石とすべし！
70 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 05:16
信教の自由。
71 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 14:13
チョンボくん
まっとるでえ
まっとるでえ
72 ：チョンボ：01/09/24 20:04
また来たでぇ～
ぼちぼち昨日の続きやろか・・・
ぼちぼち昨日の続きやろか・・・
73 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 20:34
～７２のスレで説明したとおりやで
74 ：チョンボ：01/09/24 20:45
なんかややこしい話になってきたのぉ～
75 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 20:48
詳しくはⅡコリント参照
76 ：チョンボ：01/09/24 20:52
そろそろここも飽きてきた。
俺落ちるわ。
後はみんなでテキトーにやってんか。
ほな、さいなら。
俺落ちるわ。
後はみんなでテキトーにやってんか。
ほな、さいなら。
77 ：ななし：01/09/24 23:26
FEBCの番組いつも聴いていました。大人なのにプレゼントをいただいたこともあ
りました。えんぴつや、しおりなど。手作りのカレンダーは凝ったつくりで
とてもかわいいです。私のような大人がもらってばかりいて、お金が
無くなって、番組が終わったのかと思っていました。
りました。えんぴつや、しおりなど。手作りのカレンダーは凝ったつくりで
とてもかわいいです。私のような大人がもらってばかりいて、お金が
無くなって、番組が終わったのかと思っていました。
78 ：チョンボ：01/09/24 23:32
79 ：嘆きの壁：01/09/25 14:58
このＦＥＢＣも、ＮＣＣ系列だったよね。
80 ：僕の局部はウナギだ：01/09/25 15:02
１０年ぐらい前から日本ＦＥＢＣはおかしくなってきている。
礼拝特集番組に登場する教会が著しく違ってきた。
礼拝特集番組に登場する教会が著しく違ってきた。
81 ：チョンボ：01/09/25 16:43
82 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 16:44
83 ：チョンボ：