★★『幸福の科学』統合スレッドpart205★★

★★『幸福の科学』統合スレッドpart204★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202744964/

・幸福の科学スレ 過去ログ集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集　
http://trident02.site.voila.fr/

・資料：幸福の科学 事件報道まとめ　(ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・資料：ＮO MORE　幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）

○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・エル・ア・カンターレ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ　ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　（繋がりにくい場合あり）
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

〇主な関連スレ、BBS系
・【Yahoo!】　幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・幸福の科学被害者の会　〜泣き寝入りせずに声をあげましょう！〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場　第弐BBS　KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top
・片山実験場　第四BBS　ＮＥＯ初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?

○主な関連サイト（団体系）

・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・ＪＤＲ（Japanese Dream Realization）天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・正法
http://www.shoho.com/index.html

○ｋｋサイド

幸福の科学　公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう

〇主な関連スレ、BBS系
・【Yahoo!】　幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・幸福の科学被害者の会　〜泣き寝入りせずに声をあげましょう！〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場　第弐BBS　KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top
・片山実験場　第四BBS　ＮＥＯ初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?

○主な関連サイト（個人系）
・ＫＫ総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・日浦祐次のウェブサイト　覚醒への道標log
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎　非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/　　http://kofukunokagaku.web.fc2.com/　（ミラー）

おこたはネカマの件

ネカマの特徴
。。。。←これの多用はたいていネカマｗ

ってか、おこたさん
あんた、廃人並み頻度でこんなとこに出入りして能書き垂れてないで
ちったぁ伝道しなさいよｗ

>>1
乙です！
スレ立てってけっこう大変なんですよね。
感謝してます。

738 ：神も仏も名無しさん ：2008/01/01(火) 01:14:28 ID:Ek3IgGvc
大阪中央支部精舎での法話『純粋な信仰』を聞いたよ。

総裁は、やっぱりネットの情報は見ているんだね。
はっきりと、「信者であるならば、私の言うことを素直に信じなさい。
雑誌や世間が言うことで、私を批判してはいけません。常識で判断する時代は
終わりました。私を愛しなさい。主と一体になりなさい」
って、言ってました。

世界宗教になるには、キリスト教みたいな思考停止が必要だということを
押し出していましたよ。余計なことは考えるなという趣旨でした。

おこたさん
ゲルググはいまいちでしたので，ルービックにします。
前スレの質問ですが，私は内部にもいた人間でもないし，末端で活動していたにすぎないものです。
だからファルコンのような生の情報はないです。
でも集まりは頻繁にあったので（週１以上）いろんな噂は聞いてました。

21 側近という人々は辞めたか，辞めさせられたのがほとんどです。原，関谷，前世で釈迦の一番弟子（阿南）だった人，小澤，真杉，坂元，白木などの名前が思い浮かびます。
残っているのは小林早賢さんと饗場元青年部長 ぐらいじゃないですか。

24 それはずっと前のスレにありました。種村修学さんじゃないですか。秀才で（東大卒）霊格も，ゼウスの守護霊か，指導霊をしたぐらいの霊格が高い人と聞いたことあります。種村さんは在家で頑張ってるとどこかのスレに出てた気がします。

14, 霊言を嘘で捏造したのではないとしても，精神的に幻覚をみた可能性があります。
ジョン　ナッシュをご存じですが。ビューティフルマインドという映画にもなったノーベル経済学賞とった天才数学者です。
かれは，天才的な能力を発揮する反面，ずっと幻覚でみてました。幻覚でみえた親友，ルームメートなどを実在すると信じ込み，頭の中で日常をつくってました。
また，霊言が実際にあったとしても，それが高級霊かどうかの問題があります。

おまんこ大好き！

前スレ分、少しまとめておきます。

ＫＫは一部生物進化を認める立場を採っています。
例えば「ネズミ→ウサギ」「ネズミ→コウモリ」など。
前者については、近縁種だと考えられますが表現としては誤解を招く。
「ネズミとウサギは共通の祖先から分化した」というべき。
後者は通説と一致しません。

また、オパーリンの生命発生仮説を認めるも、それは霊的影響を排除できていないがためだったとする。

オパーリンの話は大雑把にこんな感じ↓。

>無機物から低分子有機物が生じ、有機的スープに至る。
>その原始海洋の中で高分子集合体コアセルベートが誕生し、それは互いにくっついたり離れたり分裂したりしてアメーバーのように振る舞う。

ＫＫで言われていたことは、こう↓ね。

>様々な化学反応の結果、大量のアミノ酸が偶然に発生することはありえるし…タンパク質の発生はありえるでしょう。
>しかし、実験によって発生したタンパク質が、アメーバー状の運動を開始するにあたっては、一つの霊的な作用が働いているのです。
>微生物にも小さいながら魂というものが宿っており、住むべき細胞を失った微細な生命体が、地表にはかなり浮遊しているのです。
>その浮遊している生命体が、実験で創造されたばかりのタンパク質を、かつてのわが細胞、わが肉体だとばかりに勘違いして霊的に働きかけ、その結果、タンパク質がアメーバーのように動き始めるのです。

ポイントは「人の手によって実験室で生命なんて創れるはずがない」と言っているのではなくて、
「生命は創れるけど、それは肉体を創ったんであって、動いたのは霊が入ったから」って論調だということですね。

また、オパーリンは仮説の提唱者で、実験を行なったのはミラーであるとのこと。

>>14
前スレ埋まったんで、こっちでフォロー。

「生命は創れるけど、それは肉体を創ったんであって、動いたのは霊が入ったから」

だとしたら、KKのクローンに対する態度ってのと矛盾していますよね。
KKってクローンについて「クローンを創れたとしても魂は宿らない」って見解を取っていますからね。おそらくクローン人類が出来たとしても、人間の召使いか奴隷の扱いでもするのですかね？

大川のチンカスってどこで入手できるの？

ジークさんのどちらにしろ何かを信じているという考え方もありますね。。。。。。。。。。。。（ねかま。。。多用）
ルービさんは白黒つけない考え方。週１度の噂はどんな噂だったのでしょうか？
側近の人は今はどうされているのですか？どうしてそんなに辞めさせられたんですか？
関谷さんも釈迦の１０代弟子というのだったのでしょうか？
関谷さんのHPも見てみたのですが、大川先生は宗教にしたくないと言っていて、誰が宗教にしたんですかね？

関谷さんの「いま、私の胸に一つの苦い問いがある。宗教に団体は必要なのか‥
神と共に生きるのには、組織が必要なのか。一人では、神の望む生活は不可能なのか。
教団に入らなければ、幸福は科学できないのか。　断じて、否である。」

こういう考え方の側近の職員の人では、世界宗教にならないと大川先生が思われたという事はないでしょうか？

「私は〈幸福の科学〉　のすべてを非難するつもりなど毛頭ない、ということである。
ただ問題なのは、その本来の素晴らしい教えが、（教団）という形に形勢されていく途
中のどこかで、天の御心にあるまじき形態に、内容が変化してしまうことである」

側近だった　関谷さんがこう書いていました。関谷さんは大川先生は認めているという事ですか？
教団になっていく事に批判されているのか？この人が何をしたいのか理解ができません。

>>18
「まさか貴方は、私がこの奇蹟を嘘と承知の上で、この奇蹟によって神に仕えるのを薦めている訳ではありますまい？　貴方の趣旨と論旨が私にはよく理解できないし、率直に言わせてもらうと貴方自身でさえも理解していない様だ。
　嘘をつくことは、宗教に仕えることにはなるかも知れない。しかし、決して神に仕えることにはなり得ない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───チェスタトン『ムーン・クレサントの奇蹟』

>>初代君
いえ、お願いしているのは出典を明らかにした「引用」ですよ。
あなたの解説は結構ですから。

○だから、してるんだけどね。まー、いいよ。あとでね（＾０＾）

「敷金五〇〇万円は中原に頼まれて私が用立てた。誤解のないよう言っておくと、この五〇〇万円は後に全額返済してもらっている。こういう面では、
大川はきっちりケジメをつける人だった。」と関谷さんが書いていました。

大川先生は、金銭的にしっかりしていますよ。

>>15　杉山真大さんへ
>KKってクローンについて「クローンを創れたとしても魂は宿らない」って見解を取っていますからね。

どうでしょうねぇ。
上記のように原始生命は創れるとし、クローン羊なんかは実際に創られているわけですから。
で、その器に引きつけられるように魂が宿ってしまったと考えているのではないでしょうか。
つまり、レベルの低い魂は、それに向かって宿っていってしまうこともあると考えるのでしょう。

>おそらくクローン人類が出来たとしても、人間の召使いか奴隷の扱いでもするのですかね？

ですので、たとえクローン人間が創れたとしても、そこへ宿る魂が高いわけがないということになってしまいます。
レベルが上がった別の動物の魂か、人ではあるが程度は低い魂と考えるでしょうから。
考えるとコワイね。（笑）

>>21　ジークさんへ
>>いえ、お願いしているのは出典を明らかにした「引用」ですよ。

>だから、してるんだけどね。

あ、そうでした？
見落としだったら、ゴメン。

>まー、いいよ。あとでね（＾０＾）

悪いけど、お願いします。

中原さんのお父さんが５年後の今もピンピン。。。。

結局、関谷氏の「廃業教団」だっけ?　読んだけど

彼は、まー普通の人間だったんだね。しょうがない所もある。

きょう子先生が、「人生すべてに学びあり」で、「子供は何人」とか霊示を受けた。
と書いてあったけど、普通の人は「霊能力」無いからね。

たとえば、私が「物凄い霊体験がある」と言っても、アンチの皆さんは、それは「錯覚」、
「思い込み」、「脳の極度の興奮状態」とかなんとか理由付けるから、「そんなんじゃない」と、
言っても解らない。

昨日、TVで保坂さん?　芸能人が、「幽体離脱」の経験言ってたけど、信じない人は、
「脳のホルモンがどうのこうの」、「夢だ」、「極限の状態の幻」とか、解ってないのに
解ったような「理由付け」するからね。

かれは、経験したのだと思うよ。何故、経験した人達が、「三途の川」のような、似通った体験をするのだろう?
それは、黒人も白人も、黄色人種も「血が赤い」のと同じように、共通のものがあるのだと思う。

なんでも、「脳」で言うのは、一種の「唯脳論という信仰」だと思う。わたしは、そういう人を
「単純馬鹿」と思う。これは、「正語」の「悪口」ではありません。動機がね（＾０＾）V　　

>>19　おこたみかんさんへ
>関谷さんは大川先生は認めているという事ですか？教団になっていく事に批判されているのか？この人が何をしたいのか理解ができません。

おっ、スルドイですね。
関谷さんは後にレムリアの立ち上げに協力してしまうことになります。
レムリアはね、初期のＫＫを肯定するものです。
つまり、ある次期までの総裁を認めずして関谷さんの行為は成立しないわけです。
結局何がしたいのか理解できないに私も一票。（笑）

>>27

×次期→○時期

ゴメン、訂正です。

人生一寸先は闇、何があるか分からんよ。
先日、我が職場において前日までいつも通り残業して帰宅した人が翌日無断欠勤した。
次の日も無断欠勤、職場の人が様子見にいったら布団の中で亡くなっていたよ。

希望的観測はよいが、荒凡夫には明日のことさえわからないよ。

>>10
＞総裁は、やっぱりネットの情報は見ているんだね。
＞はっきりと、「信者であるならば、私の言うことを素直に信じなさい。
＞雑誌や世間が言うことで、私を批判してはいけません。常識で判断する時代は
＞終わりました。私を愛しなさい。主と一体になりなさい」
＞って、言ってました。

これは、大変うれしい情報です。
このスレに「事実」を書き込んでも、誰も読まなければ効果は無いですからね。
少なくとも、「このスレへの事実の書き込みは、効果がある。」ということが、
大川氏の言葉により実証されたことになります。


＞世界宗教になるには、キリスト教みたいな思考停止が必要だということを
＞押し出していましたよ。余計なことは考えるなという趣旨でした。

これは、大川氏が信者を「マインドコントロール」しようとしていることを裏付けています。
ちなみに、「キリスト教みたいな思考停止」というのは事実に反します。
キリスト教には、「思考停止しなさい」という教えはありません。
「感謝する心を持ちなさい。」と教えているのです。
大川氏がキリスト教を正しく理解していない証拠です。

>>8 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 20:12:20 ID:f2X3e1Ri
ってか、おこたさん
あんた、廃人並み頻度でこんなとこに出入りして能書き垂れてないで
ちったぁ伝道しなさいよｗ

○アンチさんが「伝道」云々?　「悪霊・魑魅魍魎よ消滅せよ」（人）何茶って（＾０＾；）

「大川自身は自分の予言能力を信じきっているフシがあった」圭子様も生きていますね。。。「
「しかし中小企業の社長によくあるタイプだが、大川は徹底したワンマンだった。
人材登用の仕方がすこぶるうまい。同時に切り捨てるときは容赦なく、どんな古参の幹
部でも遠慮なく左遷し、同じ人間は決して長くまわりに置かなかった。この″恐怖政治″
は、幹部や職員のあいだに大川のイエスマンでなければならないという空気をつくってい
った。」　ディープさんはきょう子先生の言いなりと言っていませんでしたか？

>>30
＞世界宗教になるには、キリスト教みたいな思考停止が必要だということを
＞押し出していましたよ。余計なことは考えるなという趣旨でした。
これは、大川氏が信者を「マインドコントロール」しようとしていることを裏付けています。
ちなみに、「キリスト教みたいな思考停止」というのは事実に反します。
キリスト教には、「思考停止しなさい」という教えはありません。
「感謝する心を持ちなさい。」と教えているのです。
大川氏がキリスト教を正しく理解していない証拠です。

○ばかｍん!　理解してないのは君だ。「思考停止しなさい」と言ったか?
　書き換えるなよ。そういうのを「印象操作」というのだ。正確に書け!

「要するに私が思うに、この意味は」だろう?　「私が思うに」を抜かすな。

ぼけ、あほ、まぬけ!　あ、これ「悪口」だ。反省m(__)m主よ（人）（＾０＾）V

いかん!　冗談が入ってきたな・・・。

>>30に追加
＞雑誌や世間が言うことで、私を批判してはいけません。常識で判断する時代は
＞終わりました。

要するに、大川氏の教えは「非常識」であり、「世間では通用しない」ということを
自ら認めたことを意味します。
「大川氏の信者の人たちは、一般社会の中では、肩身の狭い思いをして過ごすことになる。」
ということになります。

>>30 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 10:20:52 ID:4N3RG6GW
＞大川氏がキリスト教を正しく理解していない証拠です。

○ふーん?　君は理解してるの?　キリスト教の洗礼受けて何年?　信仰歴。

>>33
＞○ばかｍん!　理解してないのは君だ。「思考停止しなさい」と言ったか?

私は聞いていないので知りません。>>10に書いてあることです。
ID:Yu79trQoさんが書いているということは、他の人もきっと聞いていると思います。
大川氏が言ったことは、事実でしょう。

>>35
＞○ふーん?　君は理解してるの?　キリスト教の洗礼受けて何年?　信仰歴。

大川氏は、キリスト教の洗礼を受けていますか？

>>34 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 10:34:22 ID:4N3RG6GW
＞一般社会の中では、肩身の狭い思いをして過ごすことになる

○イエス様の頃、信者はどうだった?　真理は、ある時代の常識を超える。

　解らない?　本当に「キリスト教」解ってるの?

>>37
＞大川氏は、キリスト教の洗礼を受けていますか？

○　○○!　君の事を言っている。クリスチャンじゃないのか?

>>38
＞＞一般社会の中では、肩身の狭い思いをして過ごすことになる

＞○イエス様の頃、信者はどうだった?

「肩身の狭い思いをしていた。」と言いたいのですね。
私も「信者の人たちは、肩身の狭い思いをするだろう。」思っていますよ。

↑私も「信者の人たちは、肩身の狭い思いをするだろう。」と思っていますよ。

>>40
○はいはい!、要するに君は、イチャモンつけたかった、だけね。
　なら、そう言いなさいよ。クリスチャンでもないのだろう?

　クリスチャンか否か?　最後に答えなさい。

そもそも、キリスト教は少なくとも既存のユダヤ教や世俗の権力に対する批判があったし、隣人を愛せよという様に平等志向があった。だからこそ多くの支持者を獲得し得た訳で。
バラモン教そのまんまの差別観を持ち出して、世俗の成功や権力の近さを喜ぶKKとは雲泥の差なんじゃ・・・・・

4N3RG6GW自身が肩身が狭いのであろう。
批判者は時として、自分はこのような人間なので
助けてほしいと言っていることがある。

もう、いじめるのは、これくらいにしよう。彼等もこれからだ。

神よ、これからも「放蕩息子」を見捨てないで下さい。（人）しばらく、じゃね（＾０＾）V

>>43
＞バラモン教そのまんまの差別観を持ち出して、世俗の成功や権力の近さを喜ぶKKとは雲泥の差なんじゃ・・・・

そのとおりです。
しかも、信者の人たちは、「バラモン教そのまま」だということを知らず、「仏教」だと思い込まされています。

>>44
＞4N3RG6GW自身が肩身が狭いのであろう。

これは、 ID:0e/EfPnY の勝手な思い込みです。
私は、実社会で常識を生かして活躍していますから、肩身が狭い思いをしたことはありません。


＞批判者は時として、自分はこのような人間なので
＞助けてほしいと言っていることがある。

批判しているのではなく、事実を書いただけです。

>>45
＞もう、いじめるのは、これくらいにしよう。

ＨＳは、「いじめを撲滅しよう」というスローガンを立てているのに、
私をいじめていたのですね。

「〈幸福の科学〉はダメだ、と言いたいのでは決してない。それどころか、
〈幸福の科学〉　にはまだまだ大きな役割があると信じている。」
「さまざまな宗教団体の中で疑問に苦しんでいる人や、多くの宗教難民にはこう伝えたい。
　信じなければならないのは、教祖や教義以上に、自分自身の（善我）なのだ、と。」
「神仏の、光求めて幾星霜、悟ればほとけ、我が心なり　　高橋信次」

関谷さんのHPを読むと側近にいた関谷氏からは、きょう子先生の存在がディープさんとは全く違いすぎます。どちらが正しいのでしょうか？
関谷氏によると、HS全ての指示が大川先生になっていますし、先生が指示を出されていました。
そこにはきょう子先生の暴言等も書かれていません。
側近にいた関谷氏は、大川先生が偽者とは結局言っておらず、
最後の言葉から、先生よりも自分の心を信じ、高橋先生に感銘を受けたみたいですね。
彼は、このHPで何を告発したかったのでしょうか？
圭子先生は今でも存命なのでしょうか？

大川氏は実際の魂の傾向性はソクラテス的なんだけども、
行動においてプラトン的なことをしているから、
HSは中身のないプラトン、のようになってしまったのかもしれない。
だからジーク氏のような明らかにキリスト系の魂は入口は邪教と唯物論に対
して対抗するためにあるていどの罪の子思想と許しや救済の原理をもち
奥においては人間神の子ということだろう。

レムリアとはどんな団体なのでしょうか？
側近にいた関谷氏とディープ氏、正反対の事を言っているのは何故でしょうか？

この２人はHSのアンチ側になっているのですが、その告発文や書込みを見ると
HSの存在は認めているけれど、自分を信じたとか、HSの告発をしながらメールをくれと言ってディープ氏は書いていた事もあります。
この２人は何をしたいのでしょうか？

レムリアの検索では「宗教法人幸福の科学総裁大川隆法らを救世主と認め、GLAを天上界（あの世）の第一の計画、
幸福の科学を第二の計画とし、第一の計画、第二の計画が失敗したため、一時天上界はがっかりしたが、気を取り直して発令された、
自らを天上界による第三の計画を行うものとして、地球のシフトアップを目指す」
と書いてありました。

大川先生を救世主と認めていますが、失敗したと思う団体っておかしくないですか？

クローン人間には人間の魂ではなくて動物の魂が宿るところが問題です！

>>51
ディープ氏が何をしたいのかを知りたければ、ディープ氏にメールで問い合わせてみてはいかがですか？

>>53
＞クローン人間には人間の魂ではなくて動物の魂が宿るところが問題です！

クローン人間はいないので、問題になりません。

レムリア団体のアマーリエは九次元霊の霊言まで降ろせるとされる巫女（霊媒・女性霊能者）である

９次元霊に女性はいないのに、９次元霊が女性に降りるのですか？
HSの活動が失敗に終わり、このレムリアは現在　地球のシフトアップを成功されているのでしょうか？

>>53　ゼロさんへ
>クローン人間には人間の魂ではなくて動物の魂が宿るところが問題です！

やっぱ、そういう見解ですよね。
創れるが、宿る魂が低いって話になるね。

>>1さん。スレたて協力者さん。おつかれ。

>>56
＞レムリアは現在　地球のシフトアップを成功されているのでしょうか？

その質問は、こちらのスレに書かれた方が良いと思います。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192947106/

同じ団体、先生の事を説明している側近にいた人２人の意見が相当違い、
レムリア団体にいたっては　大川先生を救世主と認めている。
その関谷氏が辞めてからHS団体が縮小しているならば　失敗と見るのが当然ですが、
関谷氏が辞められてから、反対にHSの規模が拡大されている。
関谷氏がいた頃と現在を比較をし、救世規模が縮小されているのか拡大されているのかを判断すると
教団としては成功しているのではないでしょうか？

初代さん。
『死後の生存の科学/笠原敏雄編・訳』の通読完了しました。
全体的感想としては、「ふうーん……」という感じで、大感激大驚愕というのはなかったです。
この手の話に興味が薄れているせいかもしれません。

折々に感じた事といえば、
〈序〉でしょっぱなから「少なくとも現段階では、死後生存は科学的事実とはされていない」と書いてたのを見て、「おお正直者」と思いました。
ポルターガイストでのインドの事例は「嘘くせー」という感じ。

後は、心の教えは皆無でひたすら死後生存の有無を問題にしている感じ。
全体的になんとなく乾いてる雰囲気。ぐるぐる回ってる感じかな。なんか漠然とした感想だけど。

それからテレビや出版社は、心霊番組やオカルト本をたれながすくらいなら、この本みたいなスタンスで語った方が害毒は少なくなるかと思う。
超能力仮説を持ち出すのもアレだけども、不思議現象をなんでもかんでも霊のせいにするよりはましと思うので＿。

>>52>>56　おこたみかんさんへ
>大川先生を救世主と認めていますが、失敗したと思う団体っておかしくないですか？

いえ、「方便の時代は終わった」からダメになったとしているので、それまでの教えはＯＫです。

>９次元霊に女性はいないのに、９次元霊が女性に降りるのですか？

らしいです。（笑）
酒飲みながらでも大丈夫ですし、今は１０次元も降ろしています。（笑×２）

>HSの活動が失敗に終わり、このレムリアは現在　地球のシフトアップを成功されているのでしょうか？

曰く、９合目だそうですよ。
誰も気が付かなかったでしょうけど。（笑×３）

レムリアルネッサンスのHP。。。。エルカンタラー。。。。。。。。。

エルカンターレに名前が似ていますね。。。
エルカンタラー。。。

>>61　ランディさんへ
>『死後の生存の科学/笠原敏雄編・訳』の通読完了しました。全体的感想としては、「ふうーん……」という感じで、大感激大驚愕というのはなかったです。

そうですか、お疲れさまでした。
少し無理をさせましたね。（笑）

>〈序〉でしょっぱなから「少なくとも現段階では、死後生存は科学的事実とはされていない」と書いてたのを見て、「おお正直者」と思いました。…心の教えは皆無でひたすら死後生存の有無を問題にしている感じ。

ええ、そういう本です。

>それからテレビや出版社は、心霊番組やオカルト本をたれながすくらいなら、この本みたいなスタンスで語った方が害毒は少なくなるかと思う。

そういうことですね。

関谷氏が新たに宗教を立ち上げたって事じゃないですか。。
大川先生を救世主と認めているが、他の宗教を設立し、HSの団体に批判的な考え方を持っている団体。
大川先生の側近にいて、HPには私には霊能力がないと書いている人が宗教を立ち上げているのはおかしくないですか？

>>63　おこたみかんさんへ
>エルカンターレに名前が似ていますね。。。エルカンタラー。。。

エル・カンタラー＝エル・カンターレですよ。
ＫＫから文句が来るのに備えて、あらかじめちょっと変えてあるんだと思います。

>>26
＞昨日、TVで保坂さん?　芸能人が、「幽体離脱」の経験言ってた

この人のことかな？
↓
＞保坂尚輝の出家先って、
http://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20070407/1176280640

＞俳優の保坂尚輝さんや競輪界のスーパースター横田努さんらが豆まきに加わりました。
http://www.shimo-yoshiko.com/work/event/070203/index.html

＞保阪尚希 出家させた「霊能者」"浄霊"体験者から疑問の声が
http://blogs.yahoo.co.jp/bunny1445/22503577.html

釈迦はやはり若者達にも出家を勧めていたんですか。
だから今でも仏教の教えは残っているのだろうか。

>>14
申し訳ありませんが、私の持っていない小冊子の内容の一部を取り上げられても、全文をきっちりと読まないとコメントできません。
ただ興味深い内容なので、いずれ古い会員さんで持ってる人に見せてもらいます。

ウィキによると、オパーリンの学説に基づいて、スタンリー・ミラーが実験しアミノ酸が生じたということですね。

同じくウィキによると、生物の定義は以下の3点の性質を有するものだそうですから、

・外界および細胞内を明確に区別する単位膜系を有する。
・自己を複製する能力を有する。
・外界から物質を取り込み、それを代謝する系を有する。

アミノ酸が生じたことをもって、実験が成功したかどうかを論ずるのは何を基準に考えているかで変わると思いますが、生命（生物）が自然発生したことの実証になってると考えている科学者は一人もいないでしょうね。

>>69
>申し訳ありませんが、私の持っていない小冊子の内容の一部を取り上げられても、全文をきっちりと読まないとコメントできません。

こちらこそ申し訳なく思います。
著作権があるので、全文というわけにはいきませんので。

>ただ興味深い内容なので、いずれ古い会員さんで持ってる人に見せてもらいます。

すみませんが、そうしていただけると助かります。

>…生命（生物）が自然発生したことの実証になってると考えている科学者は一人もいないでしょうね。

繰り返しになりますが、ポイントは「人の手による実験で生命を発生させることが出来た」ことを前提として話が進められている点にありますので。

>>10
＞「信者であるならば、私の言うことを素直に信じなさい。
＞雑誌や世間が言うことで、私を批判してはいけません。常識で判断する時代は
＞終わりました。私を愛しなさい。主と一体になりなさい」

悪人正機説だの、知識人だのの議論で、おこたさんの要約を読んでも思ったけど、
大川総裁って、結局のところ、"細かな知識で批判するな! 自分を信じろ! "って繰り返してる。

でもさ。
「私を信じなさい」
「私を批判してはいけません」
とかいうのは、激しく 奪う愛なんじゃないかなぁ。

与える愛の教えから行けば、
「他人に信頼される自分づくり」「自分が他人を信じる」であって、「私を信じよ」と他人に要求したりしないはず。
また「私を批判してはいけません」と逆切れするのではなくて、「自分の至らぬ所をご教授くださり有難うございます」となるはず。

なんか、大川総裁のお話は、他人に要求してばかりの印象がある。

常識で判断する時代は終ったというけれども、与える愛が肝要だというのは普遍の真理なんだろうから、常に有効だと思う。
この与える愛という判断基準から行くと、大川総裁の「私を信じよ」「私を批判するな」というのは、奪う愛であり×になるんじゃないのかな。

おこたさんが関谷さんや退会者のかたをばかにするような
発言をすることがなくなりますように。

なんで虚偽教団もちだして攻撃しているんだろうか。

>>70
生命という定義があいまいなんですよ。
ですからわざわざ生命（生物）にしてるんですよ。
ポイントはアミノ酸をずっとながめていたら、染色体のような複雑な構造を持った微生物が自然発生するんですかということです。
霊の影響をなしにしてですよ。

>>71
普通の人ならまさにそのとおりだけど、
大川氏のように公に訴えており、
間違っていたら無間地獄におちるというリスクをしょってますから。
といっても結局証明はできないわけだが。

>>72
おこたは関谷さんと退会者をばかにしていませんよ。上の貼り付けられたHPを読んで
HSが偽物なのかを調べている時に、GLAの事やレムリアの事を知っただけです。
レムリアを立ち上げたのが関谷さんであれば、HSの大川先生のことは救世主と認めているので
アンチではないという考え方に到りました。。。
後はディープ氏のHPの告発に対して、それが事実なのかどうかの判断をするつもりです。

たぶらかされているんですよ。
あなたは。



合唱

住博司先生はお元気ですか。



合唱

関谷氏のHPでは「主宰夫人となる森村恭子は、当時まだ東京大学の四年生だった。色白で鼻の高い、西洋
風の顔だちだった。秋田県の医者のお嬢さんと聞いていたが、物静かで、おとなしそうな女性だった。」
「」とても印象深く覚えているのは、私の心をくすぐった恭子のひと言である。
「釈迦の時代の高弟たちも、みんながみんな家族と円満に別れて出家したのではないと思
いますよ。それぞれが、関谷さんのように大問題を解決して自分の道を選び、生涯を懸け
たのだと思います」と恭子先生の事が書かれていたのですが、

Sekiyaとネームの入ったボールペンを恭子から贈られた。さすが先生の選んだ人
だと妙に感心した。

こういう丁寧な言い方をされる方が、ディープ氏のHPに書かれているような話方をされるでしょうか？


高橋氏は高級霊であり、心の発見でも四国から偉大な光が見えるとも書いてあり、
GLAもHSもレムリアも大川先生を救世主と認めている人もいれば、中には認めてない会員さんもいるという現状なのではないでしょうか？
本当にHSを偽物と出しているのはディープ氏であって、
ディープ氏のHPを読んでみても、先生は死後も残る教えを説いているにも関わらず、先生が自分の死後　HSがなくなると言っているということや
引きこもり状態という状態も、現在とは違いますし、大川先生の意見が反映されていないという個人的な意見がある一方で、オフィスの一等地で港の側の港区という先生の意見にきちんとなっている。
世界伝道はどうした？と書いてありましたが、世界へ向って翻訳された書籍も置かれていますし、拠点も立ち上がっている。
ファルコン氏が言われている方向と、HSの動きが正反対な所も疑問があります。

側近にいない一般の会員には、側近くにいる人達の事を知らないため、ディープ氏のHPを読むと
そうなのではないかという疑いも出てしまいますが、金銭に関しての事柄も少し書かれていましたが、
大川先生は関谷氏のHPでは金銭的にきちんとしていたと書かれていました。
そして関谷氏のHPによると無理と思った事柄が全て実現されていっている。
ディープ氏のHPに書かれていた事柄も、その時点では不可能だと思われていた事柄が、
現在は着々と世界伝道への動きも出てきている。

>>71さんは「大川総裁って、結局のところ、"細かな知識で批判するな! 自分を信じろ! "って繰り返してる」と書かれていましたが、
私を信じよと言われているという事は、先生の側近くにいながらも、先生が霊言集を出され、霊界の証明をされようとされている時に間近で見ていた時にも
それが何かしらの霊能力があるとしか判断ができず、信じることができないディープさんのような人が多いのでは？

私はGLAも間違っているとは思っていませんし、関谷さんがアンチだとも思っていません。
ただ何をされたいのか理解ができないと書いただけです。。。。。。。。。。。。。。。。。
そしてディープ氏に対しても、何をされたいのか理解ができません。。。。

>>80
「多いのでは」ではなく、「多かったからなのでは」に訂正。。

２人のHPの中には、側近にいながらも法の中身の事が一切書かれていません。
関谷氏のHPでは、自分がHSでしてきた仕事内容の報告であって、ディープ氏のHPの中にも法の内容は一切　書かれていませんでした。。
現在は先生の御法話が一般の会員でも聞けるので、いい時代ですね。。。

側近の人から先生の教えの内容を教えていただいていたら、法の内容が消去されて引越しの話をされていたと思います。
おこたは先生が直接　一般の会員の人に教えて下さっている法と教えの内容を信じます。

カルトは撲滅すべし！
どんどん攻撃しろ！ どんどん攻撃しろ！ どんどん攻撃しろ！ どんどん攻撃しろ！ どんどん攻撃しろ！ どんどん攻撃しろ！
わしは真性のゲイじゃ!!

たぶらかされているんどすよ。あなたは



合唱

秘書室というのは大事な部署だとは思います。。。滅多になれる部署でもありませんし、重要部署であることは確かですが、、
悪く考えれば、、秘書室にも数人の職員の方がいるはずですし、、実務判断までの職務内容が含まれていなければ、、、、
法を知らなくても上司の指示に仕事をする人であれば、なれる部署なのではないでしょうか？？
ディープ氏は人事異動場所についても個人的な判断をされていたと思うのですが、、、会員さんの側にいる職員さんの仕事も大事な仕事だと思います。。。
新しく入って来る会員さんに答えられないといけない仕事でもありますし、法を学ばなければ出来ない仕事です。。。

日本の絵巻７巻　餓鬼草紙に栄養不良でおなかだけ出て痩せている
餓鬼が描かれている。
水を飲もうとするがそれらが火を吹き燃え上がり飲めないでいる。
仏がものを惜しみむさぼる罪を説いても苦しさに責められて
話は心に入らない。そこで仏は神通力で水を飲ませてから
さまざまな説法をした。それを聞いた餓鬼は醜態な姿を捨てて
天上界にのぼることができたという。

昔の作り話なのか、あの世で起こることなのか、それとも
この世でもすでに起こっていることなのだろうか。

事実上いま大川先生が講演をしている理由は
信者をつなぎとめるためだけではないでしょうか。

>>74

オパーリンの仮説と、その後のミラーの実験で、生物の自然発生が証明されたか否か？
それが科学的にどういう意味合いを持とうが、つまりイエスでもノーでも、
ＫＫとしてそれはアメーバーのようにうごめく、つまり生物の発生と認めても構わないという話にしています。
しかし、実はそこには霊的な条件が加わっていたのですよって話にもっていく。

>ポイントはアミノ酸をずっとながめていたら、染色体のような複雑な構造を持った微生物が自然発生するんですかということです。霊の影響をなしにしてですよ。

進化論者の殆どはイエスの立場を採るでしょうね。
上記の実験がそれを証明したとするかどうかは別にして、自然な発生は想定するものでしょう。

>>87
＞>ポイントはアミノ酸をずっとながめていたら、染色体のような複雑な構造を持った微生物が自然発生するんですかということです。霊の影響をなしにしてですよ。
＞進化論者の殆どはイエスの立場を採るでしょうね。
＞上記の実験がそれを証明したとするかどうかは別にして、自然な発生は想定するものでしょう。

科学的に「生命の発生」を考える際には、「霊の影響」をまず除外します。
「霊」が存在すると、そこには「生命が存在する」ことになるからです。
そして、太古の地球の環境で、無機物から有機物はどのようにしてつくられたのか？
有機物からDNAはどのようにしてつくられたのかを考えます。
もちろん、太古の地球を再現することはできませんので、推測することしかできません。
現在では、地球が誕生してから数億年の間にミラーの実験のような環境で多量に有機物が合成され、
海中に溶け込み、温度と紫外線の影響を受けてDNAが合成された。これが自己増殖するようになり、
地球で最初の生命になった、と考える科学者が多いです。
進化論には、地球上に生命が発生したプロセスは記述されていません。

>>88
>科学的に「生命の発生」を考える際には、「霊の影響」をまず除外します。
>現在では、地球が誕生してから数億年の間にミラーの実験のような環境で多量に有機物が合成され…地球で最初の生命になった、と考える科学者が多いです。

生命は自然に発生したのか、それとも神様がいたりして霊的要素を加味して生まれたのかは、この件（オパーリン〜ミラー）で云々することは出来ないんよね。
進化論vs神仮説はひとつ大きなテーマとして面白いけど。
私としては、このオパーリンの話は、ただＫＫ教義の検証〜批判にだけ使いたいと思って出しているわけでして。

>>89
>進化論vs神仮説

う〜ん、どの言葉を使ったらいいか難しい…。
無目的的な進化論…進化論はほぼ無目的で組み立てられているものでしょうが、有神的なのもありますからねぇ。
例えば、ＫＫは一部生物進化を認めつつ、神による創造も言う。
先ほどの生命の発生にしても、現象としては認めても、結局言いたいことはほぼ神による創造に近いですからね。
あれこれ交錯していてややこしいよね。（笑）

>>90
＞>進化論vs神仮説
＞う〜ん、どの言葉を使ったらいいか難しい…。

>>88にも書きましたが、「進化論」には地球上に生命が発生したプロセスは記述されていません。
「進化論」は、「生物がどのようにして進化したのか」を論じているのです。
したがって、生命の発生に関しては、「進化論」と「神仮説」を比較すること自体が間違いということになります。

>>88の訂正
＞温度と紫外線の影響を受けてDNAが合成された。
を
「温度の影響を受けてDNAが合成された。」に訂正します。
「紫外線」は余計でした。

住さんの逝去は日光精舎との微妙な兼ね合いがあります！


詳しくは支部で！(笑)

>>87
>様々な化学反応の結果、大量のアミノ酸が偶然に発生することはありえるし…タンパク質の発生はありえるでしょう。
>しかし、実験によって発生したタンパク質が、アメーバー状の運動を開始するにあたっては、一つの霊的な作用が働いているのです。
>微生物にも小さいながら魂というものが宿っており、住むべき細胞を失った微細な生命体が、地表にはかなり浮遊しているのです。
>その浮遊している生命体が、実験で創造されたばかりのタンパク質を、かつてのわが細胞、わが肉体だとばかりに勘違いして霊的に働きかけ、その結果、タンパク質がアメーバーのように動き始めるのです。

初代さんが上げておられる小冊子の一部が上記ですが、

タンパク質を分解すればアミノ酸ですから、アミノ酸でもいいでしょう。
アミノ酸が霊の影響で動いたからといって、生命（生物）の発生とはいえないでしょう。

私にはこれだけでは霊の影響で動いたということを記述しているだけで、
「つまり生物の発生と認めても構わないという話にしています」
とは読めませんが。

>>90
＞先ほどの生命の発生にしても、現象としては認めても、結局言いたいことはほぼ神による創造に近いですからね。
＞あれこれ交錯していてややこしいよね。（笑）

単純明快な解決方法は、「生命の発生には、神は関与しなかった。」と理解することです。
大川氏の著作物には良いことも書いてあるのですが、このような点で「科学をきちんと理解していない」と思わせる記述が多いのです。
「幸福の科学」は「幸福」を「科学」することを教える。ということを意味するのであれば、きちんと科学的な思考態度を取って欲しいです。
ＧＬＡとバラモン教の思考形態を母体として、「霊言」を大川氏の初期の著作物としてスタートし、霊的な作用を中心として展開された「法シリーズ」
で構成された「幸福の科学」が、その名に反して科学的な思考ができないことは理解しています。

知るかバカ!
おまんこ大好き！！

宗教きもすぎまじいかれてる

>>90
インテリジェント＝デザインってのは、まさにそれを主張している訳でして。
つまり進化の過程は（神とまでは断言しなくても）知的な設計に基づくって言う説明をしているので、KKの主張と全く同じなんですよ。

>>95

人体のつくりを見て、これが被造物であることに気がつかないというのは、知性に若干、見劣りする部分があると言わざるを得ません！

受精卵が卵割で16分割になっている折りに、どこにDNA情報を確立するよすがを見出だすことが出来るのでしょうか？(笑)


しかも、遺伝形質を継承した状態です！

>>91
>生命の発生に関しては、「進化論」と「神仮説」を比較すること自体が間違いということになります。

ということは、やっぱ>>89やね。
生命は自然に発生したのか、それとも神様がいたりして霊的要素を加味して生まれたのかは、この件（オパーリン〜ミラー）で云々することは出来ない。
オパーリンの話は、ただＫＫ教義の検証〜批判にだけ使う。

>>81
関係ないですが、ディープとファルコンは同一人物（〇畑さん）。
間違ってたなら、どなたか正して下さい。

>>94
>初代さんが上げておられる小冊子の一部が上記ですが…アミノ酸が霊の影響で動いたからといって、生命（生物）の発生とはいえないでしょう。
>私にはこれだけでは霊の影響で動いたということを記述しているだけで、「つまり生物の発生と認めても構わないという話にしています」とは読めませんが。

もう少し引用しましょうか。
>オパーリン…は、生命の起源は、偶然にできたアミノ酸の結合によってタンパク質が出現し、
>アメーバーの如き運動を開始することに端を発するのだとして、自分は実験によって生命を創造することに成功したと発表しております。
>しかし、オパーリンの実験時は、一つの要素が看過されているのです。…
そして>>14で引用した部分があって…
>したがって、オパーリンが実験によって生命を創造したといえるためには、何らかの霊的作用が働かない状況下でその実験に成功してみせなければならないでしょう。

オパーリンが生命の創造をしたって話から入っていますよね。（実際はしていないのだが）
で、出来はしないだろうが霊的作用が働かない条件で同じ結果が出せるとするなら、それこそ本当の生命の創造なのだが…と読める。

>>19
関谷氏の本にもありましたが、初期の信者が離れて行った一番の理由は現証がなかったからです。
予言は世紀末だけでなく個人の事もことごとくはずれる。
また、神通力なく相手をみぬけない。運転手が強制猥褻常習者ということもわからなかった。信次先生だったらありえないです。

霊言集が現証といいますが、信次先生のバックボーンに生長の家の思想、仏教を足したにすぎないですし。

http://steiner.jpn.org/hihan
元シュタイナー学校の父兄、教師、生徒、運営委員、そして信じていた人によって作られた世界規模のネットワークです。
私たちは共通の目的をもっています。その目的とは、進歩的で芸術に根ざした教育と言われているシュタイナー教育の実体を世の中に知らしめようというものです。
ルドルフ・シュタイナー(1861-1925)が創設したオカルト宗教のことを人智学と言い、シュタイナー教育とは、人智学の中で最も目立った活動のことをいいます。
PLANSはシュタイナー学校と人智学を徹底的に調査しています。この学校の教師を指導し啓発しているものが人智学の秘儀です。PLANSはいかなる宗教団体の信条であろうとも、
それを説き実践する権利を否定しませんが、どの団体も使命については真実を述べて欲しいと思っています。
　私のシュタイナー学校での体験は、とても不可解なものでした。そこでみたのは学校案内の宣伝をみて期待したような進歩的で自由な学校ではなく、中世のドグマに根ざしたかのような戒律的、権威的な姿であり、
私には理解することができませんでした。何が起こっているのかわからなくて質問をすると、先生方が批判を受けたかのように振舞うのが奇妙な感じでした。
　この学校では、最も重要な目的が教育（ここではあえて「教育」という言葉を使いますが）ではないという結論に至ったときには驚きました。では何が目的なのでしょうか。
　私は質問をし始めました。人智学とは何ですか。なぜ低学年までは黒いクレヨンを使ってはいけないのですか。なぜぬらし絵の水彩ばかりを何年もするのですか。なぜ神話を歴史として教えるのですか。アメリカ合衆国の国旗はどこにあるのですか。
なぜアメリカ市民の教育をしないのですか。学校全体で「自由への教育」を推進しているというのに、なぜ子供たちは黒板を丸写しするのですか。なぜ先生方は高い声で歌を歌うように指示するのですか。なぜ幼稚園の壁がピンク色なのですか。
なぜ8,9歳までに字を読めるようになるのがよくないのですか。なぜどのクラスもいじめが多いのですか。
なぜ先生がいつもロウソクに火をつけるのですか・・・・・・。
　質問には率直に答えてもらえませんでした。

＞シュタイナーによると、人間は地球創成のときから地上に存在していた。彼の教えでは、人類は霊的形態を出発点として、さまざまな形態をたどりながら今日の形態まで進歩してきた。
そして、人間という存在は、現在のところアトランティス後の時代に生きている、と教えている。この時代は アトランティス が徐々に沈みはじめた紀元前7227年から現在まで続いている。
アトランティス後の時代は7つの時代に分けられ、現在はヨーロッパ人・アメリカ人の時代で、3573年まで続く。この時代の後、人類は古代ギリシャ人の時代以前には備えていた、
千里眼の能力を取り戻すと主張している。
http://www.genpaku.org/skepticj/steiner.html

スリーアウト！！

アミノ酸が生命体になるという方向性にその必然性がないという視点が看過されています！(笑)

>>102

こっからは自分の言葉でも少し。
ＫＫの生命観は、肉＋霊なんですよね。
肉については、地上で捏ね繰り回していれば出来ることもあるってなニュアンスかな。
太古の地球とフラスコの中の培養液を並べて書いてあることからも分かる。
で、「生命の誕生を考えるに際し、物体としての生物の出現にばかり注目してはならない」とあります。
つまり、霊はあの世で創造されるが、肉が化学反応で生じたとしても目くじらは立てない。

神智学的な神秘学で大した苦労のないお坊ちゃんお嬢ちゃんオカルティストを釣り
古今東西の
様々な名言名訓を出せば初耳の子達は大感動大感情移入しちゃう
元々依存性の高い人はコロリでしょう

●洗脳について造詣が深く、公安の依頼により複数のオウム真理教信者の
　脱洗脳を手伝ったことでよく知られる
　　苫米地 英人(とまべち ひでと、1959年 - )氏が
　　『スピリチャアリズム』という本を出しました。
　　全面的に肯定、というところまではいきませんが、
　　いろいろ勉強になるところがありました☆
　○原啓之
　○木数子
　○沢新一
　○福の科学
　○ルバーバーチの霊訓
　○イババ
　などの間違いや、それを報道するメディアの問題に
　ついて言及しています。

だいたい、○原啓之氏の番組に登場する芸能人には
なぜか前世が武士の人が多いんですが、武士身分は、
たとえ一番数の多かった江戸時代においてでも、
せいぜい日本の人口の一割程度だったということくらい、
多少歴史が好きな人ならば当然知っていることで、
変だと思いませんか。
なぜ、たとえば「あなたの前世は賤民です」
「江戸時代の被差別民です」と言わないのでしょう。
それではウケない（相手が喜ばない）からではないでしょうか。
ttp://blog.goo.ne.jp/pandagananda16/e/fe53f942953f75be21104bdd644f94cb

ttp://2chart.fc2web.com/hosoki.html

占い師の学校ではカウンセリングを学びます。
カウンセリングの授業があるということは、占い師の学校が
「占いは当たらない」と認めているということです。

最新の科学的な知識では、たとえば英国の著名な生物学者
Ｒ・ドーキンスが言うように、これらの主張
（ヒンドゥー教の論理、チベット密教の宗教理論、
バラモン教の基本三教義をそのまま、丸呑みで「信仰」する宗教、
その教義をもととするスピリチュアリズムなど）
は「妄想に過ぎない」というのが結論です。
量子論における不確定性原理ひとつをとっても、
アートマンの固有な性質の永続性というのは否定されます。

もちろん、釈迦の思考実験では２５００年前に論理的に

否定されています。
ttp://blog.goo.ne.jp/pandagananda16/e/fe53f942953f75be21104bdd644f94cb

このように言うと、スピリチュアリストの人たちが、

「確かに非科学であるけれども、スピリチュアリズムのメッセージで

人々が幸せに生き、幸せに死んでいけるのだから何が悪いのでしょう」

と言っている声が聞こえてきます。

何が悪いと言えば、その優しく、美しく聞こえるメッセージの後ろに、

まさに釈迦が否定したアートマン思想、（仏教と異なる間違った意味の）輪廻思想、

絶対差別思想がしっかりと入っているからです。

これが、過去にヒトラーを生み出し、戦争を起こし、世界では人種や

カーストの差別を生み出し、日本では穢れの思想に代表される差別

を生み出し、最近ではサリン事件を引き起こしてきた中心教義

なのです。

それが悪いのです。
そして、それらのメッセージで幸せに生き、幸せに死んでいけると
思っている人たちは、幻覚や妄想の世界に取り込まれることに
よって、幸せになれると勘違いしているだけなのです。
もちろん、スピリチュアリズムは来世のご利益しか約束しません
から、今生きている人たちの苦難は、「魂を磨くため」という
言い訳を使いますが、それは詭弁です。
誰も救われません。
　　　　　　　　　　　　　　ｐ214

実は福来助教授の錯覚は、催眠術師のよく起こす間違いと同じです。
催眠術師が催眠をかけたときは、術者本人も深い変性意識状態
（夢を見ているような状態）に入っているという事実が
あまり知られていません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり、変性意識状態は、被験者が眠っている状態になるだけではなく、
術者も変性意識状態に入ってしまうという事実です。
（中略）
被験者が「千里眼」をやれるほどに深い変性意識状態にある時は、
福来氏自身も極めて深い変性意識状態にあるようわけです。
だから、霊も「見れ」ば宇宙人も「見る」わけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　p27

すでに相手を深い変性意識に入れてしまっているわけです。
ということは幻覚も見せれるし、もしくは順番を替えられる。
順番を替えるというのは、たとえば「あなたのお父さんに
ついて教えてください」「私の父は・・」「あなたのお父さんは
…にして亡くなったんですか」という話の流れの中で、
被験者に自分が言ったということを全部忘れさせて、すべて
術者が言い当てたように思わせることです。
これを「健忘暗示」と言います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　p29
○原さんの『スピリチュアルお祓いブック』付録の封じ護符は、
日蓮宗系の護符の描き方で、描いてあることは真言宗系の
ようです。
そもそも「英国スピリチュアリスト協会で学んだ」と
言っているにもかかわらず、どうしてその協会とは
何の関係もない封じ護符が出てくるのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　p47

メディアの姿勢は問題です。
自主規制の間にいったいメディアは何を学んだというのでしょう。
結局は「ウケればいい」「視聴率さえ獲られればいい」という姿勢で
十年前（オウム事件）と同じことを再び繰り返そうとしているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　p62

洗脳には、必ずトランス状態が介在します。
夢を本物と思ってしまう感覚です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　p131
「魂のレベルをアップする」
「魂のレベルによって行くところが違う」
というあの世の階層性の話になってくるんです。
それはオウムの言葉でコーザル界・アストラル界などと
呼ばれていたものです。
p186

ムーやアトランティスはどこにあったのか正確な位置を示し(わかるんでしょ勿論？)

そこを海底探査すれば驚くべき発見がされるはずです

是非示してください！

それからムー　アトランティスの言語での挨拶言葉なんかを教えていただけませんか？

なんだそんな簡単な質問でいいの？
なんて笑わないでね

>>115
笑う以前に長くてうっとおしい
おたくさんもおこた氏同様、逝っちゃってるねｗ

>>115
ムーやアトランティスで信者もアンチも議論が進んだことないので他に行って下さい。

>>110
江原さん関係のスレがいいですよ。

>>115

典型的なKY。もう少しレスのつきかたを見ながら投稿することを覚えろ。

方便（ほうべん）は仏教用語であり、悟りへ近づく方法、あるいは悟りに近づかせる方法のことである

方便の時代が終ったという事は　悟りへ近づく方法の時代が終ったという事ですか？
伝道期になったという意味でしょうか？

>>120
方便の時代は終わったっていうのは
嘘に嘘を糊塗してごまかしていたのが、にっちもさっちもいかなくなって
困った教祖の起死回生策だろ

>>120

そりゃ「『嘘も方便』の時代は終わった」ということだろ。

>>103
それでも関谷さんは　大川先生を救世主と認めている団体を作っていますよ。
現象がないという見方もあるのですが、関谷さんのHPを読んでみると、不可能と思われていた事が全て可能になっている事は
現象と同じにも思えます。。。
ものすごい勢いでHSが大きくなっていて、その発展の速度がものすごい勢いに書いてあったので
関谷さんは疲れてしまったのもあるのではないでしょうか？
HSを作ってすぐに１０数人の会員が集り、会場には沢山の人、結婚式に都心のビルを借りてとものすごい発展度でした。。。
今の発展度も凄い勢いですけど、忘れてはいけないのは　その発展をしながら法を説いているというのが凄い。。。
いつ勉強をし、霊言書を書き下ろし、法を作っているのか。。。
運転手さんの話がよく出ますが、霊言を下ろす時意外には能力を閉じているということはないでしょうか？
全てが見えるという状態でいると、街中の悪霊の多さで普通の生活ができないという事はないでしょうか？
レベルが悪くて申し訳ないのですが、、、美和明宏もゲストが来た時に目をつぶってる時があるのですが、、
見ようと思うと見えるというようになっているのかもしれないですよ？

私には霊能者の事はわかりませんが、これだけの発展速度と法の多さ、御法話の多さは現象と一緒だと思いました。
そして結婚もされてお子さんもいるんですよ？仕事人間は子供がいないことが多いのに、子供までいる。。。


それと大川先生はここを知らないと思います。知っていたとしても関谷さんとディープ氏のHPの存在を知っているくらいで、、
普通のアンチの人は相手にもしてないですよ。。勿論　私たち会員のことも。。
インターネットよりも新聞や書籍、そういうのを読んでいる方のようなイメージがあります。

>>103
高橋氏のGLAという団体も成長の家も　詳しくはないのですが、正しい宗教なのではないでしょうか？
確かに邪教というような宗教も多いとも思うのですが、キリスト教や仏教、、宗教の中でも正しい宗教もあって
先生は、間違っているとは言われていないですよね。
ですから自分が一番　悟りやすく救われる宗教を持てばいいだけなのではないでしょうか？
太陽の法を読むと、他の惑星から来た人達もいるみたいですし、そこではそれぞれに先生もいたと思うので、、
そこに理解のギャップがあるのかもしれないですね。。
互いに学び合いながら尊重していけばいいのではないでしょうか？

>>122
嘘も方便というと　嘘が入っていたということですか？

>>120 ：おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo ：2008/02/24(日) 19:15:34 ID:8FJRuNF9
方便（ほうべん）は仏教用語であり、悟りへ近づく方法、あるいは悟りに近づかせる方法のことである
方便の時代が終ったという事は　悟りへ近づく方法の時代が終ったという事ですか？
伝道期になったという意味でしょうか？

○色々な霊人の「霊言」を出したのは、霊界の証明の為だった。信じて頂く為に。
　イエス様が、信じさせる為に「奇跡」や「病気直し」をしたのと同じ。人間は
　ある程度「現象」を見せないと、信じれない人達が居る。「証拠を出せ」ってね。

しかし、その「方便の時代」は終わって、「エル・カンターレ信仰」一本で行く。
と、宣言した。なぜなら、「神々の主」だから。

エンリルも、モーゼも、その他の９次元霊も、「主エル・カンターレ」以上では無い。

>>126
HSの現象＝霊言ということ理解でいいのですか？

ＨＳが発展したのもすべて大川氏一人の努力によるものであって、
大川氏がいなければはたして発展したでしょうか。

けっして霊能者だから現象で発展したというようなものでは
ないと思いますよ。

>>125

ほんとうは『嘘も方便』っていうのは、まだ本来の教えを受け入れるための準備ができていない
者に対して、さまざまな便宜的な教えを用いて善導することを言うんだよ。

ただ幸福の科学の場合は、総裁も霊査不足で分かっていなかった点がいくつもあったはずだから、
「全部分かっていて嘘を使った」のとは違う面もあるね。

>>124　おこたみかんさんへ
>高橋氏のGLAという団体も…詳しくはないのですが、正しい宗教なのではないでしょうか？確かに邪教というような宗教も多いとも思うのですが…宗教の中でも正しい宗教もあって先生は、間違っているとは言われていないですよね。

「方便の時代は終わった」以前のＧＬＡの評価は、『内村鑑三霊示集』にあります。
高橋信次存命中のＧＬＡが９０点、高橋佳子で８０点にとどかずも正法という評価でした。
また、『真理の発見（３）』に収録されている「幸福の科学以外の本の読書法」には、
高橋信次の著作群が推薦図書に挙げられていました。

「方便の時代は終わった」で、その評価は一変します。
『まちがいだらけの宗教選び』に代表されますように、ＧＬＡは邪教という位置付けにされました。

後者の理解をしていないと、現在の信者としてはマズイでしょうね。

初期の頃、エル・ランティ（信次霊）と仏陀意識が同等か、エンリルのほうが上みたいな

霊言書籍もあった。元GLAから来た人々の中には「信次霊崇拝」も強かった。

「悟りの挑戦　上・下」「沈黙の仏陀」「釈迦の本心」が出て、総裁先生の
「真実の姿」、「お釈迦様の意識の本体部分の意識」が確定したと思います。

ゆえに、仏教シリーズも重要です。

>>131
理解してませんでした。。。そういう時代があったことを知りませんでした。。
申し訳ありません。

仏陀様の時代に病気治しなどの現象はなくても、仏教という大きな宗教になっているので
宗教に現象は必ずしも必要ではないですよね。
今の仏教やキリスト教はお経と聖書の教えで　宗教が成り立っているのですし。

>>123
>>運転手さんの話がよく出ますが、霊言を下ろす時意外には能力を閉じているということはないでしょうか？

私もその可能性もあると思います。
でもね、イエスや釈迦だったらそんなことはなかったと思います。
高度に進化した魂だったら身近な人を見抜く能力あるとおもいます。
釈迦やイエスをもちだすまでもなく、信次先生やメッセンジャーのダスカロスもそういうエピソードが満載です。
だから多くの側近が慕ってついていったのだと思います。
総裁はそのようなエピソードがまったくないばかりではないです。それができないという話しは多いですが。。
だから多くの側近が離れていったと思います。

霊言にしても対話者の善川三郎自体が梵天であるということも
ほんとうはすごいことなんだろうけどね。

邪教になっている理由があるのでしょうが、邪教だからといってお互いに攻撃しあう関係にはなりたくありません。

>>136

善川三朗

【京都】　小学校女性教師（27）　5年生男児と性交渉　（02/22）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1181050412/l50

>>135
最近、HSが本物か偽物かという判断の話題になっていたのですが、私はこの話題をしている時に
放蕩息子の話意外、学んだことがありません。
偽物であればだまされるという事があるかもしれませんが、
入会してから被害がそれほどあるわけでもなく、むしろ得る物の方が多いのではと思っています。

本物か偽物か、見抜く能力があるかないかとずっと考えている間には学びが少なく
純粋な信仰をして法を学ぼうとしている人には悟りが近いのかもしれません。
だから先生は信仰の大切さを言われているのではと思いました。

たしかにマインドコントロールという言葉もありますし、間違った宗教は危険性もあるかもしれませんが、
先生を信じ、法を信じる気持ちがなければ　一切学びを得ることができなくなってしまう。
信じて悟りを得るか、信じることなく悟りを捨てるかどちらかなのかもしれないですね。

>>133　おこたみかんさんへ
>理解してませんでした。。。そういう時代があったことを知りませんでした。。申し訳ありません。

本当に知らなかったの？

>>131
>>『真理の発見（３）』に収録されている「幸福の科学以外の本の読書法」には、高橋信次の著作群が推薦図書に挙げられていました。

コレ↑は、初期の講演会における質疑応答なので総裁直々の言葉です。
例えば『人間・釈迦』も挙げられていたのですが、これは真正の釈迦伝という評価なので薦められていたわけです。
『孔子の霊言』には、「釈迦の意識体の（※実在界に）残っている部分が彼（※高橋信次）を指導した」とありますように、それが初期の教義でした。
「方便の時代は終わった」で、この『人間・釈迦』は釈迦のマネゴトをした仙人の指導により書かれたことに変更されました。
支部か精舎ででも、『大川隆法霊言全集』で『孔子の霊言』を確認させてもらったら？
あ、その部分は削除されているかもです。（笑）
その場合は古本屋で潮文社版を探されることです。
５６ページです。

信じている物の中からしか　学べないのであれば、
誰を先生にするかは、一番自分が信じている物にするしかなく
それは強制してできる物でもないのかもしれません。

>>140
そういうスタンスであれば、たとえ偽者だったとしてもHSの教義では、個人の成長があり大丈夫だと思います。
しかし教団は個人の成長だけでは許してくれません。
教団は伝道と布施を奨励し、信仰心が篤い信者ほどそれに人生のエネルギーを費やしてしまうことです。
もし偽者だったとしたら偽者に人生を捧げることを悲しいことと思いませんか？

霊言全集が読める場所ってありましたっけ？

>>143
伝道や植福は大事な事で、確かに色々な植福の内容があるのも知っていますが、
強制されたことはあまりありません。。。
推奨されても、無理ならできないと伝えればいいだけであって　能力範囲では駄目なのでしょうか？

>>145
私は今は信者ではないですが、白黒つけてません。
145のスタンスに近いです。

如来の法の真贋を見極められる人はいない。
ただ、善いものとして受け止められるか
受け止めないかの判断をすることなんだ。

>>143「信仰心が篤い信者ほどそれに人生のエネルギーを費やしてしまうことです」
関谷氏もルービさんも　信仰心が篤く信仰にエネルギーを注ぎすぎてしまった結果、無理してしまったのではないでしょうか？

>>148
その点あんたは大丈夫だね！
信仰心篤い信者はこんなとこに日がな入り浸ってないでリア活動してるだろうからね（笑）

>>146
白黒つけておらず、145のスタンスに近いのであればそれでもいいんじゃないですかね。。。
HSは退会されてしまったのかわかりませんが、
圭子先生の書籍やHSの書籍を自由に学び、神理を学んでいくのでもいいと思うのですが、、
それでは駄目なのでしょうか？

>>149
有難うございます！（笑）

>>150
>>HSは退会されてしまったのかわかりませんが、

いろいろ疑問を持ち、白黒つけられない状態ではとても伝道できず辞めました。
伝道せずに会にいろということですが 90 年代なかばはそれはり許されなかったです。地区長からは頻繁に連絡入るし、むやみに無視するわけもいかなかったし。。。

>>圭子先生の書籍やHSの書籍を自由に学び、神理を学んでいくのでもいいと思うのですが、、
それでは駄目なのでしょうか？

そんな感じですよ。HSの新刊も全部ではないですが、会をやめて10年以上たっても読んでますし。
やこぜんと言われそうですが。
あっ、やこぜんは自分が悟ったと思ってる人のことですかね？
だったら私は自分のことは悟ったてるとは思ったことはないので、やこぜんではないです。

退会したからって、誰も白い目で見る人はいないと思いますよ。。。。

正心館には一般の人も立ち寄る事ができるようになっています。。。
知り合いの会員さんに会うのは辛いかもしれませんが、その時は急いでいるのでと
失礼すればいいだけですよ。。。
HSが辛くなってしまうのであれば、今のままでいいと思いますし、、
また会員になりたいのであれば、また会員になっても　活動を少し控え、どんなに推奨されても能力範囲を
強く守る姿勢でいればいいだけだと思います。。

大事なのは、ルービーさんが何を信じるかになのではないですかね。。。




会員になって活動が辛くなってしまうのであれば、

>>153

ありがとうございます。
私は外野から暖かく（笑）会の行く末を見守っていきますよ。

>>135
>>123
>>運転手さんの話がよく出ますが、霊言を下ろす時意外には能力を閉じているということはないでしょうか？

大悟館建立の際、住んでいるマンションの管理人がお昼のメロドラマが好きで、その波動が気持ち悪くてしょうがなかったと言っています。
車で移動するときの時間は長いですが、
自分の運転手の波動にはまったく気づかなかったのです。

霊能力は無いでしょう。

支部で最初期からの会員に先生のエピソードを聞いてみるといい。
退会者は霊能力なしってことにしたいだろうけど、そうはいかないだろうね。

入会願書を読まずに適当に選んで入会させたとか？

人相の悪いおばちゃんに旦那の愚痴ばかり言ってはいけませんとか？
そんなこと言われたらどきっとするだろうな。

おどろくようなエピソードがあるのでしょうか？

KKを退会することを決意した人に、ずいぶんさっぱりとしましたねと言ったり？

方便でＧＬＡの人を導くのだったら、霊言したら良かったのにね。
方針はＫＫの方針でやります。

高橋信次氏は死後、ＫＫの指導をしていますという証明すらしなかったようだ。
結局、そんなこと（正確な霊言）はできないから。

あの世の証明と言っても、誰も知らない人の霊言ばかり。
知っている人がいる霊言は、証明できる人の前ではやらない・・・

方便でＧＬＡの人を導くのだったら、霊言したら良かったのにね。
方針はＫＫの方針でやります。
と、高橋信次氏に言ってもらえばよかったんだろうに・・・

高橋信次氏は死後、ＫＫの指導をしていますという証明すらしなかったようだ。
結局、そんなこと（正確な霊言）はできないから。

あの世の証明と言っても、誰も知らない人の霊言ばかり。
知っている人がいる霊言は、証明できる人の前ではやらない・・・

皮肉屋さん、言いたいことはそれだけかい？
結局、自分が信じられないのを正当化したいだけなんじゃないの。

このスレの書き込みを読んでいると、大川氏の信者や、特にＨＳの会員の方たちの気苦労が絶えないように見受けられます。

それだけ努力された結果は、何が得られるのでしょうか？

>>162

アンチの相手を続けていると、いつか「バカな子ほどかわいい」という
悟りが得られるのではないかと期待してます。

>>163
＞「バカな子ほどかわいい」という悟りが得られるのではないかと期待してます。

「バカな子ほどかわいい」という悟りを得たいのですか？

>>156
大川隆法氏が高橋信次を肯定していた時期は何らかの霊能力を発揮していたかもしれない。
方便の時代は終わった、高橋信次の否定はそのまま大川氏の霊能力の枯渇につながっていった。

エルカンターレに言及したのも、関西から青年が現れる、と言ったのも高橋信次である。
ただ、高橋信次は、「それは大川氏である。」とは言わなかった。
「それが自分である。」と言ったのが大川氏である。
つまり、自分の拠り所を高橋信次にしているのに、大元を否定することは、自己否定につながることである。

だから、「方便の時代は終わった。」以降は、同氏の霊言の類は悉く外れる様になっている。
例えば、信長、秀吉、家康の転生者、そして近親者の転生歴。数え上げたらきりが無いだろう。

光明思想を批判していましたよね。
トップに立つ人間は、明るいことだけ言っていてはいけないとか・・・

去年の今頃、ＫＫは株価が上がるとか明るいことを言っていましたね。
実際は、いろいろと株価が下がる要因もたくさんあったのに、それらは無視していました。

光明思想を批判しながら、自分で使い、
失敗した今、もうどうしょうもないでしょう？

未来をみる、先をみる力がリーダーには必要なのですと言っていましたが。
大川隆法氏にはそれらがありません、ゼロです。

>>161
皮肉に聞こえるのですか？
書き上げたことが現実です。

古くからの会員の話、霊能力の話でも上げてくれればいいのになあ。

>>167

あなたはただの卑怯者だよ。ほんとうは他のエピソードもいくらでも聞いてるはずなのに、
わざと疑念を抱かせるようなものだけを取り上げてるね。

ID:fmkh9nECはどうせ今でもシンパ面して法話を聴きに行ってはネタを仕入れ、ここで皮肉屋を
やってるんだろう。セコい奴よの。それとも他宗の工作員か？

>>102
>オパーリン…は、生命の起源は、偶然にできたアミノ酸の結合によってタンパク質が出現し、
>アメーバーの如き運動を開始することに端を発するのだとして、自分は実験によって生命を創造することに成功したと発表しております。
>しかし、オパーリンの実験時は、一つの要素が看過されているのです。…
そして>>14で引用した部分があって…
>したがって、オパーリンが実験によって生命を創造したといえるためには、何らかの霊的作用が働かない状況下でその実験に成功してみせなければならないでしょう。

やはり私には「生命の創造に成功していない」にしか読めませんが（笑）
ただこの小冊子は若干扱いが難しいかも知れませんのでこれでやめます。

青春の原点、生命の法、には超感動した。

最近になって、やっと仏陀再誕の焦りについての説法が理解できた。

「太陽の法」　p39〜

六次元世界までの住人は、価値中立的にいうと、決して悪い意味ではありませ
んが、利己主義的に生きております。六次元という高度に進化した世界におい
ても、そこの住人は、自分の向上のための真理知識の吸収になおはげんで
おります。つまり、六次元までの人間は、まだ学生であり、大きな見地から見
れば、社会人になっていないということなのです。

七次元世界の住人の主たる関心ごとは、利他なのです。心においては「愛」、
行ないにおいては「奉仕」であります。七次元的愛とは、まだ、人間的努力の
産物、つまり自らが努力して蓄積した愛を人々に分け与えるものです。

七次元的愛とは、まだ、人間的努力の産物、つまり自らが努力して蓄積した愛を人々に分け与えるものです。

KKは何故ネットを通じて自らが努力して蓄積した愛を人々に分け与えないのか。
私には言行不一致にしか見えない。

正心宝っていくら位するのでしょうか？
また、何処でいただけるのですか？
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

>>173

もうやってるだろ。お前が知らないだけ。

愛知県で起きた教師による猥褻事件の
最初の被害者がこの宗教の信者


ただし痴情のもつれなんであんま宗教うんぬんは関係ない

＞つまり自らが努力して蓄積した愛を人々に分け与えるものです。

そう言えば、献本何時でも受け付けるって以前から言っているのに、未だに献本の申し出が無いのですね（笑

総裁先生きょう子先生、原さんは、高橋信次霊に騙されていたから初期の頃はあんなに多くの高橋関連の本を出版したのです。
持ち上げ、ＧＬＡの信者の方たちもｋｋに合流したのです。
総裁先生はある日、そのことに気付いたから、急遽あれは「方便の時代であった」と
大きく方向変換をされたのですよ。
べつに、高橋氏の親族に高橋霊言はインチキだと抗議をされたからではないのです。

>>168
他にどんなエピソードがあるのかな？

教祖？のどこを信じているの？
これをやってて何か見いだせたの？
お金払ってまでやりたいの？馬鹿馬鹿しくならないの？
世間な目とか気にならないの？
釣りとかではなく真剣にききたい

>>180

＞釣りとかではなく真剣にききたい

じゃあ２ちゃんで聞くなよ（笑）。真剣じゃないと思われるぞ。

はっきりいってランス君は天才だよ。

ランディさんや初代さん達は真面目な秀才タイプかな。
ランス君は真実は二の次て感じだった。（別板では）
とあるスレでは結局誰もランス君を論破できないどころか
逆に相手方々をほぼ詰ませていた。凄まじい瞬発力と回転の速さだったな。

やはり大川氏の講演会などの説法と体系書や理論書では
あたりまえですけど、違うんですね。
講演会の内容はやはり理論書を通さないと理解ができないと思います。
大川氏は釈迦の本心が体系書といっていますが、結構書き下ろしの
書は理論的で体系的でどうせ読むならそっちを中心に読むほうが
いいと思います。
大川きょうこさんも大川氏の法の解釈や注釈をしているので、
どっちにしろ体系書を中心に学ばないと、おもしろくありませんし、
講演会を聞いたり読んでも
けっきょくなにがいいたいのかよくわからないので、聴く人によっては
わからないとくやしいので、しかも見栄をはりたいので、
理論書や体系書の内容ではなく講演会の内容の一部を繰り返す
ようになってしまうのではないかと。
つまり理論書や体系書では一部を繰り返すということはできないからです。

住さん、奥日光の山深くの巨木に縛られてるとゆうの本当ですか。
死後、霊的にぐるぐる巻きに封じ込められてるて、そうなんですか？
ひどいじゃありませんか。
白金小学校の裕太君の同級生たちには、新選組隊士たちの指導が入っていたのではありませんか。

宇都宮地域の興隆に力を貸してもらうことはできなかったのですか。
お願いです。
ほどいてあげてください。

>>135 ：ルービック ◆qGzrSNL3E6 ：2008/02/24(日) 20:21:49 ID:VgTZLM3u
>>運転手さんの話がよく出ますが、霊言を下ろす時意外には能力を閉じているということはないでしょうか？
>私もその可能性もあると思います。
でもね、イエスや釈迦だったらそんなことはなかったと思います。

○「霊能力好き」が危険なのは、こういう所なんだよね。イエス様の奇跡と同じで、常に
「現象」を要求してくる。お釈迦様も「その危険性」を知っていて、六大神通力があったけれども
ほとんど、使わなくなった。

「漏尽通力」というのがある。能力があっても「統御する」力である。普通の弟子たちといる時は、
閉じている事が多いと思う。「色々な想念が入ってきたら」たまらないと思うよ。

TVのチャンネル、電源と同じで、「使いこなす」のだと思う。
「鳥や魚の思い」さえ、解るらしいから・・・。

「心の窓」、「霊道」がひらいて、しょっちゅう幽霊が見えたり、「殺せ」
とか「死ね」とか聴こえたら、嫌だと思うよ。

トイレに行ったら、血だらけの浮遊霊が先に入っていて「こんばんわ」とか
言われたら、大変だべ。

日常の生活が出来なくなってしまう。ゆえに、この世で生きている限り、
「霊能力」が無いのは、ありがたいことでもあると思う。

あたった、当たらない。見える見えない。解る解らない。なんて、どうでも
いいことだ。重要なのは「智慧」である。「霊能力」ではない!・・・。

>>111＞何が悪いと言えば、その優しく、美しく聞こえるメッセージの後ろに、
まさに釈迦が否定したアートマン思想、（仏教と異なる間違った意味の）輪廻思想、
絶対差別思想がしっかりと入っているからです。
これが、過去にヒトラーを生み出し、戦争を起こし、世界では人種や
カーストの差別を生み出し、日本では穢れの思想に代表される差別
を生み出し、最近ではサリン事件を引き起こしてきた中心教義なのです。

○は?　馬鹿豚じゃん?　全然解って無い。長文意訳のテストだったら０点。

○

>>111＞何が悪いと言えば、その優しく、美しく聞こえるメッセージの後ろに、
まさに釈迦が否定したアートマン思想、（仏教と異なる間違った意味の）輪廻思想、
絶対差別思想がしっかりと入っているからです。

○入ってません。きっぱり!　当会はバラモン教やヒンズー教ではありません。
　
どうせ批判するなら、せめて初代君くらい、当会の教義を引用できるくらい学んでよ。
悟る悟らない、信じる信じないは別としてもね。

【アートマン】には、�@心　�A魂　の２つの意味がある。アナートマンと否定したのは
�@の心を否定した。この場合の心とは「我執」である。つまり、執着を去って「無我」に成れと言った。
�Aの「魂の否定」ではない。が、当会の見解。

【転生輪廻】は「魂の輪廻」である。君の理解してる「仏教の輪廻思想」というのは、勘違いしている。
間違っている。

根本の解釈が間違っているから、「仏教学」ちゅうのはややこしいのだ。悟りの低い、
弟子達や、学者達が、こねくり回すからである。

それで、自分達は頭良い、偉いと慢心してるから、困ったものだ。

>>170
>やはり私には「生命の創造に成功していない」にしか読めませんが（笑）

ま、微妙は微妙なんですけどね。（笑）
私も最後に。
先ず、実際にオパーリンが実験をしたわけではないこと、これがひとつ。
また、人の手によって生命が創れないことを主張したければ、「そんなことで生命は出来はしない」という方向で書けばいい。
出来た、出来たが条件から霊的要素を排除出来てなかったではないか、と私には読めました。

>ただこの小冊子は若干扱いが難しいかも知れませんのでこれでやめます。

りょーかーい。

>>178
>総裁先生…は、高橋信次霊に騙されていたから初期の頃はあんなに多くの高橋関連の本を出版したのです。…総裁先生はある日、そのことに気付いたから、急遽あれは「方便の時代であった」と 大きく方向変換をされたのですよ。

間違いです。
コレ↓読んでおくように。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/210-368

ジークさんへ

>24まだですか？

>>185-188

ジークフリートは、事実ではないことばかり書く嘘つきだから、この書き込みも信用しない。

>>192 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 07:31:40 ID:EMLIp6Ex
>>185-188
ジークフリートは、事実ではないことばかり書く嘘つきだから、この書き込みも信用しない。

○はいはい、「信用しない」とは、「信じない」だね?　君の「信仰」は仏教学?　無神論?　唯物論?

　君の「信仰」と、私の「信仰」は違うのだから、仕様が無い。

>>191 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/02/25(月) 07:21:08 ID:6FUqoN23
ジークさんへ
>24まだですか？

○はいはい、若葉君にも答えないといけないから忙しいのよ。

　今日、休みだから、まったり答えましょう。

　前スレだったかな?　探さないと・・・親切だなー、僕って（＾０＾）

大川氏は霊能力があっても高橋信次のように霊能力にふりまわされない
だけの高度な判断ができる悟りを持っているからではないでしょうか。
ゆえに霊能力の行使に極端に否定的になるのはどうかと。
高橋信次は六次元に還れたということは、そうとうな真理知識を得ていた
ということになります。

漏尽通力は霊能力の否定やなくてもいいとか、無駄だからつかわなくても
いいのではなく六大神通力の最後であって、むしろ積極的に六大神通力の
肯定ではないでしょうか。

>>195

高橋信次のように

高橋信次とは違い

>>193

ジークフリートは嘘つきだから、ジークフリートの書き込み内容を信用しない。

100年後はこの創世記の物語はどのように描かれることになるのでしょう。
福音書のバプテスマのヨハネとはまた違う物語になるのかもしれません。
それを、また私たちは読むことになり、人によりランティに興味を持ち
研究して小仏陀なんて持ち上げたりするのかもしれません。
その種が今蒔かれています。
どちらの種に水を与えているかで未来の自分が見えてきそうです。

初代君、　　たとえば下記ね、読んでみて・・・

>>299 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/02/16(土) 04:33:34 ID:nA14SN3P
「生命の法」P182〜　第４章　魂の教育について

【　今の日本において得に問題なのは、信仰を嘲笑う風潮がまだ根強いことです。
信仰を持っている人を軽蔑したり、ばかにしたり、劣った者であるかのように
言ったりする風潮がありますが、これは悪しき風潮です。

　人々に信仰が無くて、いちばん喜ぶのは誰であるかといえば、それは悪魔です。
「信仰がない」ということは、「仏や神をを否定する」ということであり、
「この世は仏や神の支配する世界では無い」と言っていることと同じなのです。

「信仰を持っている人は、おかしい」と言って、嘲笑うような無信仰者が多数に
なるならば、「この世に仏や神の力は及ばない。この世は闇の世界である。空に
太陽が出ていても、屋根をつくれば日は射さない」と宣言していることと同じです。

　信仰の否定は、「この世を、悪魔の支配に委ね、悪魔の世界とする」ということに
なるのです。それを知らなければいけません。・・・・・・・・・・・

　信仰が、ばかにされ、踏みにじられる世の中は、悪魔の支配する世の中です。
　
　まず、信仰心の大切さを理解し、それを訴え、「信仰は尊いものである」と
いうことを多くの人に知ってもらうことが大事です。・・・・・・・・】

「ソクラテスの弁明」

これらの作家についてもまた、わずかのあいだに、こういうことを知ったのです。
彼らがその作品をつくるのは、自分の知恵によるのではなくて、生まれつきのまま
のものによるのであり、神がかりになるからなのであって、これは、神の啓示を取
り次ぎ、神託を伝える人たちと同じようなものなのだと。なぜなら、この人たちも、
けっこうなことをいろいろとたくさん口では言うけれども、その言っていることの意
味は何も知っていないからです。わたしの見るところでは、作家たちもまた、これ
に似たような弱点をもっていることが明らかなのです。そしてそれと同時に、彼ら
が、作家として活動しているということから、自分は世にもたいへん知恵のある人間
なのだと、自分がじっさいにはそうでない、他のことがらについても、信じこんでい
るのに、わたしは気づいたのです。そこでわたしは、彼らのところからも離れさっ
たわけです。

放蕩息子の喩え　仏典

http://www.d2.dion.ne.jp/~yoo1tae5/diin/singebon.html

放蕩息子の喩え　聖書

http://www.d2.dion.ne.jp/~yoo1tae5/diin/singebon.html

>>202あ、間違った。これでどうだ。

放蕩息子の喩え　仏典

http://www.d2.dion.ne.jp/~yoo1tae5/diin/singebon.html

放蕩息子の喩え　聖書

http://kuzunoha.kantate.info/bible/bible_talk.htm

ところで、イエス様の「アレンジ」はあると思うよ。

言いたい事は同じだとしても、まったく同じにする必要は無いからね。

真理は一つだから、パクリとも言わないでね。

お釈迦様も、イエス様も「思いは同じ」と捉えて頂きたい。

私も含めて「放蕩息子の皆さん」、仏神の「愛」を知りましょう。（人）

オウムも幸福の科学も漫画アニメ世代を上手く取り込んでよく頑張った
幼稚な設定もとい教義も、「何故か毎回日本を襲ってくる悪の軍団」とかを見慣れた世代には良かったんだろう

>>204

「新約聖書」と「法華経」では、書かれている内容が違っている。当然、言いたいことも違っている。

嘘つきジークフリートの書き込み内容は、信用できない。

>>206

○はいはい・・・。君の自由です。　視野が狭いね（人）

263 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:41:59 ID:mcaRipAJ
あとマーフィースレで聞きましたが、神（潜在意識）の力は自分の中に常に宿っているのではなく、
大川先生か、「幸福の科学」関連の所有物の中に宿っていると信じていらっしゃるのでしょうか？

もちろん、信じる対象は極端に言えば石ころでもいいわけですが、
神の力は自分の心の深層に宿っている事を知らない会員さんが多いのでしょうか？

>>207

「新約聖書」と「法華経」の「放蕩息子」に書かれている内容の違いを理解できないジークフリートの理解力は、小学校低学年生並み。

>>208 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 14:17:32 ID:ldTRu4Xy
＞神の力は自分の心の深層に宿っている事・・・

○「深層心理」とは当会でいう所の、「霊界」に通じる部分なのです。
んでもって、其処には「天使」もいれば「悪霊」もいるわけです。

思いを集中して、願えば、「思いは必ず実現する」のですが、危険なのは、
その「思い」が「私利私欲」だと危ないのです。

少なくとも、その「思い・念・自己実現」が、「利自即利他」、自分を幸せにし、
「他人」も幸せにする者でなければなりません。

ゆえに、単に「金持ちになりたい」とは「欲」ですから、「何の為に?」と
考えたほうが良いと思います。「自分の動機」ですね。

それが正しい事であり、良き願いであり、時であり、潜在意識が認めれば、
かなうこともある。と思います。

ヒトラーだって、ある意味、途中まで「自己実現」しました。しかし、結果は、
歴史が証明しています。

>>209
○はいはい、君は、長文意訳　０点。というか、「宗教的素養の欠如」が正しいかな。
　もっと、多読してね。「良書」をね。

ある行為が私利私欲によるかどうかは、このジークフリート様が私利私欲に基づいて決定する
愚民ども我に従え

>>212

○馬鹿豚

>>212

○猪も加えとこ、馬鹿豚猪（＾０＾）V　ん?　猪鹿蝶は「花札」か・・・。

嘘つきで小学校低学年生並みの理解力しか持たないジークフリートの罵倒書き込みは、
ジークフリートの性格をよく表している。

諸行無常　諸法無我　涅槃寂静　光明荘厳

動体不動心　明鏡止水　穏やかな心・・・・・お風呂瞑想・・・しよ。

寒・・・。　

>>215

○ごめん、もう飽きた。　またね（＾０＾）V

人を豚や猪と呼ばわり罵倒した気になっているその心根が哀れだ
豚や猪の何が人より劣るのか

http://www.youtube.com/watch?v=SKm4CNaFChw
http://www.youtube.com/watch?v=CiXR8wClH5Q
http://www.youtube.com/watch?v=esfsFsIuBD0

悟るほどにジークさんのような人格破綻が待っているなら
今のままでじゅうぶんだと思うこのごろ

>>200　ジークさんへ
>たとえば下記ね、読んでみて・・・

うん、読んでみたけど…。
こちらが出してほしいのは「唯物論＝悪」っていう文言ズバリなのですが。
「信仰を持っていることを笑うな」って話でしょ、これは。
信仰の占める場所を確保しようって感じ。
唯物論を悪として排除しようって話があるなら、別に出してみてくださいな。

>>200
＞今の日本において得に問題なのは、信仰を嘲笑う風潮がまだ根強いことです。
＞信仰を持っている人を軽蔑したり、ばかにしたり、劣った者であるかのように
＞言ったりする風潮がありますが、これは悪しき風潮です。
〜〜

それはちょっと違う。「信仰を嘲笑う」でなくて、「珍妙な信仰を嘲笑う」んです。
信仰と一口に言ってもいろいろある。たとえば……

�@教団には属してないが、なんとなく神仏を信じてる。
�A伝統宗教の信者。
�B新興宗教の信者。
�Cカルト信者。

�@�Aは普通は笑われない。
でも�Bの一部と、�Cのカルト信者は笑われるかもしれない。その理由は信仰内容が珍妙だから。

>>222のつづき。

あと信仰は以下の分類もできるかも……

Ａ.神様や他者を第一に考える信仰。
Ｂ.自己実現、御利益、他者蔑視、自分中心の信仰。

>>222の�@�A＋Ａ型信仰　←多くの人から尊敬されるかもしれない。
>>222の�B�C＋Ａ型信者　←大衆は、嘲笑よりは同情するかもしれない。
>>222の�C＋Ｂ型信者　←この信者が大衆に向って「あなた方は間違っている。真実の信仰に目覚めなさい」と説教すれば、ほとんどの場合、失笑される。

�C＋Ｂ＝…言えない（笑

>>223のつづき。

僕が習った、反省の基本は、こんな感じだったと記憶してる。
↓
相手を責めるよりも、まずは自分に至らぬ所がないかチェックする。その結果、自分に落ち度があれば頑張ってなおす。
もし自分に落ち度が見付からなければ、相手が間違っている可能性が高まるから、その場合は、相手を責めるのではなくて、相手が正道に立ち返れるように祈りをささげる。

だから……自分の信仰を嘲笑されたならば、「信仰を嘲笑してはいかん！」と一喝するよりも、相手を悪魔呼ばわりするよりも、
まずは自分の信仰が、珍妙な信仰になってないか反省することこそが先決となる。

もしも「私の信仰は正しい。私の信仰を嘲笑うのは、嘲笑う方が間違っている」なんて思い込んで、自らを省みることなく、最初から相手を責めたりしたら、これは反省の基本から外れてることになる……と、僕は思う。

>>220
＞悟るほどにジークさんのような人格破綻が待っているなら
＞今のままでじゅうぶんだと思うこのごろ

本当ですね。
ジークさんのようには、なりたくないですね。
ＨＳって、とっても恐ろしい。

少なくとも、「仏典」じゃなくて、「法華経」と正しく書いて欲しいですね。

ジークさんは非常識も甚だしいです。

http://ime.nu/www.d2.dion.ne.jp/~yoo1tae5/diin/singebon.html
の法華経の放蕩息子の話には、大変良いことが書いてありますね。

「先生、私どもは年をとっていたために悟りを得ていると思い込み、完全な悟りを得ようとする気力もなく、努力もしませんでした。
今で私どもはブッダの教えを聞きたいとか、ブッダのすばらしい国を見たいとか、ブッダが奇跡を示すのを欲しませんでした。
社会から逃れ出て悟りの境地に至ったと思い込み、このうえなく完全な悟りに至ろうとする心がうまれなかったのです。
このような私どもですが、今先生から「この上なく完全な悟りが得られる」と予言を受け、偉大な財産を得ました。
先生、私どもは、求めず、望まず、願うこともせずにこのような偉大な宝をえたのです。」

つまり、「悟りを得たい。仏よ、神よ」という気持ちを持っていても悟りが得られるものではない。
むしろ、そのような欲を捨てて、求めず、望まず、願うこともしないと、ある日突然悟りが得られる。
ということを言っています。

http://ime.nu/kuzunoha.kantate.info/bible/bible_talk.htm
新約聖書のルカによる福音書15-11の「放蕩息子」の話で重要なのは、
「放蕩息子」には兄がいて、
「私は、弟と違ってまじめに父の言いつけを守ってきた。
なのに、父の財産を売春婦たちと一緒に食いつぶした弟の帰宅を
なぜ、そんなに喜ぶのか。」という兄の気持ちを父が宥めているところですね。
父は、放蕩息子が帰ってきた喜びを、
「息子よ，お前はいつもわたしと一緒にいるし，わたしのものは全部お前のものだ。
だが，このことは祝って喜ぶのにふさわしい。
このお前の弟が，死んでいたのに生き返ったからだ。失われていたのに，見つかったのだ。」

失ったと思っていた大切なものが見つかった。
そのときは、過去のことはあまり問題にしないで、皆で喜びあおうではないか。
と言っています。
法華経の放蕩息子の内容とは、かなり違いますね。

>>210
答えになってません。

質問は『神（潜在意識）の力は自分の中に常に宿っているのではなく、
大川先生か、「幸福の科学」関連の所有物の中に宿っていると信じていらっしゃるのでしょうか？ 』です。

>>230
ジークさんにまともな答えを求めても所詮無理なのではないかとは思います。
ジークさんの書き込みを読めばまともではないことが分かりますから。

偉そうなことを言って、さも分かっているかのようなことを書いていても、実は何も分かっていない。

それが、ジークさんです。

まあ、ジークはバカだからな。
反省できないし。
身の程を知らんし。

類は類を呼ぶスレです、ここは。

>>219
「人生相談の鉄人」ねぇ・・・
相談者の人は、本当に満足したのかな？
終わった後の相談者の声は、不満そうだったけど。
「宗教だから、悩みを持った人の人生相談にも乗らなくちゃ」っていうノリで番組を作ったのかな？
それって、本当に人生相談・・・かなぁ？

ざっと流し読みした程度だが、あまり反論する必要のない話ばかりだな。


ひるむなよ、ジークフリート。 必要のないものには回答する必要無し。
世の人は品性なきアンチの罵りにはそもそも同意などせん。


ガンガンいけ(笑)

>>236
＞世の人は品性なきアンチの罵りにはそもそも同意などせん。

アンチを罵倒するジークさんの方が、よほど品性が無いのですが・・・。

>>236
＞ざっと流し読みした程度だが、あまり反論する必要のない話ばかりだな。

「アンチの書き込みがまともなので、反論の余地が無い。」ということですね。

さしずめ、ここは阿修羅界か地獄界だな。
そのまま常連住民として罵倒し合って然るべき世界を構築したら良い。

『ノストラダムス戦慄の啓示』と『アラーの大警告』の予言って、
基本的に当たっているだろ？
アメリカがイラクで躓くことも、朝鮮情勢も、オイルの強い国々が対等の兆しを見せているのも、
ロシアに現れるおそろしい指導者って、プーチンのころだろ？

大筋で正しい予言だったのに、なんで封印しちゃったの＿
「実は封印なんかだれもいってません〜ん。今当然「的中！」とさけびま〜す」という話ならいいんだが。

田中宇によれば、サブ・プライム以降、アングロサクソンの金融支配が終焉し、
オイルのある国が発言権を強くするってのは、アラーの大警告どおりだ。
金融危機はイギリスが酷いらしい。

総裁先生が、予言を信じてないのかね？

「仏説・降魔経」
仏法流布を　妨ぐる悪魔は　これを許すまじ
仏・法・僧への中傷は　極悪非道の所業なり
もはや人間として生まれるは　これが最後と悟るべし
この世のいかなる　大罪も三宝　誹謗に如くはなし
和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚　堕地獄への道　避け難し

これは仏陀の再誕者の言葉である。
心ある者よ、仏陀の再誕者を誹謗中傷するものはあらゆる手段を使って殲滅せよ。
仏陀の再誕者とその著作物と教団を誹謗中傷することはこの世で最も極悪非道の行いである。
そのような者はもはや人間として生きていく資格がないことは明白である。
仏陀の再誕者とその著作物と教団を誹謗中傷する者はあらゆる手段を使って徹底的に殲滅しなければならない。
これが仏陀の再誕者からユートピアを形成しようとするい仏弟子への指令である。

>>239
＞さしずめ、ここは阿修羅界か地獄界だな。

ここは、ただの2ちゃんねるのスレ。
それ以上でもそれ以下でもありません。

>>242
＞仏法流布を　妨ぐる悪魔は　これを許すまじ
＞仏・法・僧への中傷は　極悪非道の所業なり
＞もはや人間として生まれるは　これが最後と悟るべし
＞この世のいかなる　大罪も三宝　誹謗に如くはなし
＞和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚　堕地獄への道　避け難し

本物の仏陀は、そんなこと言いませんよ。
こんなことを言うのは、偽仏陀です。

ところで「和合僧」って何？
http://sokagakkai.g.hatena.ne.jp/keyword/%E5%92%8C%E5%90%88%E5%83%A7
出家の比丘（びく）が、一所（ひとところ）に集まり仏道修行すること。この和合僧を破って、その修行を妨げることを破和合僧といい、五逆罪の一つとされている。
和合衆ともいい、御本尊根本に信心修行に、折伏に励んでいる人々の団結の姿こそ、和合僧というべきである。

＞もはや人間として生まれるは　これが最後と悟るべし

愚かなアンチはこれを屁とも思っていないから始末が悪い

ところで「五逆罪」って何？
http://www.kannon-amidaji.com/main/004_1.html
▼【五逆罪】・・・・・父、母、阿羅漢を殺す（これで３つ）、教団の和を乱す、仏の身体に傷をつけ血を流させる、の五つ。
「五逆罪」を犯すと最も重い無間地獄に堕ちるという。

地獄なんてありません。

>>246

人生は、一度だけ。
死んだら、終わり。
だから、一度の人生を一生懸命に生きるのです。

仏説・降魔経
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/search/index.php?keyword=%CA%A9%C0%E2%A1%A6%B9%DF%CB%E2%B7%D0&n=1&imageField.x=10&imageField.y=11

仏陀の証明
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/search/index.php?keyword=%CA%A9%C2%CB%A4%CE%BE%DA%CC%C0&n=1&imageField.x=42&imageField.y=7
第６章 正義の言葉『仏説・降魔経』
悪魔との対決は仏教の基本姿勢
悪魔が勧めた伝統的宗教修行
悪魔の軍隊の諸相
降魔成道から伝道へ
スンダリー事件とチンチャー事件
悪魔の攻撃パターン
三宝誹謗は最大の罪
教団組織は悪魔に対する正規軍
仏の法力の威力
最後の悪を撃ち砕かん
降魔即悟り・悟り即伝道

>>240
ノストラ，アラーは1990-1999年お10年のスパンでみたらはずれかもしれないが，1990-2020年の30年スパンでみれば当たっている可能性はあります。

おこたさん，関谷氏のページは結構きつかたんでは。あれは1993年頃，発売された虚業集団ーーーというタイトルの本からのものです。大きい書店なら置い てあり，私も立ち読みして足が震えた記憶があります。
昨日読んでもきつかった。。。
また，ディープ，ファルコンの書き込みも５年以上たつと思うが，これも多く信者は読んでいる。
それらは多くの会員は読んだと思うが，心が揺らぎ辞めた人もいるし，続けている人いる。
どれぐらい脚色が入っているか，すべて本当かはわからない。
よく考えて判断して下さい。

ただ，もし，おこたさんが事実だと思ったとしても決して自暴自棄にならないで下さい。どうか，神がいない，唯物論でOKなんては思はないで下さい。
たとえHSが偽物だとしても，神はいると思います。
神と呼ばれる大きな光に個人が気付く最良の道は心の法則の実感です。
以前，何故，いい人にならなければならないか，の質問に対して， 「情けは人のためならず」と書き込みました。
自分の憎む想念さえ自分に還ってきます

>>252続き
心の法則は，理論ではなく実践で経験するものです。
単純な本ですが，鏡の法則とか参照して下さい。
道徳論なんてバカにするのではなく，そこから実線してどう現実が変わるか経験することが大切です。
こんな個人の経験から，やがて多くの人の意識も神に向かい。。。新しい21世紀の文明はそんな小さな個人の意識改革から徐々に拡がっていくと思ってます。
ばりばりの唯物論者にはバカにされそうですが，以前，ランス君が言っていたように，意識が出来事におよぼす影響については量子論の成立に中心的な役割 した天才物理学者のパウリ（ノーベル賞受賞者）が提唱もしていま す。

>>221初代君
○＞人々に信仰が無くて、いちばん喜ぶのは誰であるかといえば、それは悪魔です。
「信仰がない」ということは、「仏や神をを否定する」ということであり、
「この世は仏や神の支配する世界では無い」と言っていることと同じなのです。

○信仰の否定は、「この世を、悪魔の支配に委ね、悪魔の世界とする」ということに
なるのです。それを知らなければいけません。・・・・・・・・・・・

○信仰が、ばかにされ、踏みにじられる世の中は、悪魔の支配する世の中です。

＞初代＞こちらが出してほしいのは「唯物論＝悪」っていう文言ズバリ・・・

○A：「唯物論」＝「信仰の否定」とするならば、上記B：「信仰の否定」＝「悪魔の支配」は

ゆえに「唯物論」＝「悪魔の支配」＝悪　って成らない?　間違ってる?

唯物論とは?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%AF%E7%89%A9%E8%AB%96

まさかスピノザもここまでひどい文脈の中で中傷されるとは思ってなかっただろうな。

まー、初代君は「悪魔」なんて認めないだろうから、しょうがないか。

唯物論者の君と、私では、しょせん、今のところ、平行線だな。

>>237 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 23:39:47 ID:2G2mPelo
>>236
＞世の人は品性なきアンチの罵りにはそもそも同意などせん。

アンチを罵倒するジークさんの方が、よほど品性が無いのですが・・・。

○罵倒ね・・・。これでも、ずいぶん柔らかく言ってるのだけどね（＾０＾）
　こんなものじゃないよ。本心は・・・。

近頃、「ジークフリートの性格」としては大人し過ぎるので、名前変えようかな、
と思ってるくらいだよ。

>>258
　　
＞○罵倒ね・・・。これでも、ずいぶん柔らかく言ってるのだけどね（＾０＾）
　　こんなものじゃないよ。本心は・・・。

　　やっぱ品性ないんだ。名前は熱血罵倒信者巌はどう？
　　ぶつでしは理をもって懇々と諭すもんだとおもうがなぁ。
　　
　　

>>228>つまり、「悟りを得たい。仏よ、神よ」という気持ちを持っていても悟りが得られるものではない。
むしろ、そのような欲を捨てて、求めず、望まず、願うこともしないと、ある日突然悟りが得られる。
ということを言っています。

○げ!　楽チンだねそりゃ。「修行論」なくなっちゃうね。道元さんは欲の塊?
　他力も、そこまでいくと、異教だね。

>>259ぶつでしは理をもって懇々と諭すもんだとおもうがなぁ。

○君みたいに?　私はジークフリートです。聖人ではありません。
　戦士ですから、なんども言わせるにゃよ（＾０＾）V

常勝思考にも書いてあるし、立花隆も、野口悠紀夫も、外山滋比古も言っていること。
意識を放下して潜在意識領域における醗酵を待たなければ本物の悟りは無理。

>>260
道元の曹洞宗

曹洞宗の坐禅は中国禅の伝統と異なり、「修証一如」（無限の修行こそが成仏である）
という道元の主張に基づいて「只管打坐（しかんたざ）」（ひたすら坐禅すること）
をもっぱらとし、臨済宗のように公案を使う（悟りのための坐禅）流派もあることは
あるが少数である。・・・ウイキより・・・

○（無限の修行こそが成仏である）・・・こちらが、より正しいと思う。

>>260

　　ジーク君、おなじようなことを総裁もおっしゃっているよ。　仏陀再誕で。
　　さとりは願望の対象ではない非自己に属するモノではないということかな。
　　また、さとりは与えられるものであるということでもあるんじゃないのね？
　　これは準備ができたものに啓示が与えられるということですな。　

誤解されると困るが、まずがむしゃらに努力して学ぶ、その次にそれを忘れるということ、その後に悟りが与えられる。

当会においては

�@日々、教学に励む。
�A深き禅定に入る。　　の２つがある。そのための「八正道」である。

ただ、ボケーっとしていては、悟れないのは、当たり前です。

>>264
>>265

○それぞれに、正しいと思います。おなじことです。ただ、

　他力が、「努力精進」の否定になれば、間違いです。

　くされ坊主が、出来上がるだけです。

>>261

　　ちみは仏説・伝道教を７回読誦しなちゃい！

私の経験では

�@この世的な「煩悩」で非常に苦しんだ。
�A「正心館」で「仏の懐に包まれる安らかな気持ち」になり、「まー、良いや」と思った。
�B「東京道場」で生涯反省実習の「瞑想」を実践した。
�C「衝撃的霊体験」があった。

つまり、「求める」→「心の安らかさ」→「瞑想」の順が、一つの「法則」
ではないかと、感じています。

>>268 名前：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2008/02/26(火) 04:11:29 ID:JosPsGfp
>>261 　　ちみは仏説・伝道教を７回読誦しなちゃい！

○はいはい、魑魅は　当会に戻りなさい。再び、谷を渡り、頂上を目指したら?

>>265

補足すると、学んだ内容自体を忘れては元も子もないんであって、「努力して学んだ」
という自我意識を忘れるということが大事。

>>269

　　もどらんです。ＫＫという枠にとらわれますから。

＞「求める」→「心の安らかさ」→「瞑想」の順が、一つの「法則」

　内容の方向性が自我に意識が集中しすぎとちがいますか。自分の修行にこだわっていませんか？そこに警戒すべきです。
　人を愛し、人を生かし、人を許せ　といわれるように　書き直すと

　奉仕（吐気）　->　無我（幕間）　->　瞑想とその結果としての啓示（吸気）

　です。これが一つの法則です。宇宙の息の法則です。
　転生もこれの法則の現れなんだと自分で書いて今気づきましたけど。

　上記のように仏陀への信仰というものがなくても悟りが得られるのではないですか？
　無神論や唯物論の人でも悟りはあるでしょう。
　定義の一つとして悪のとは生命の一体性を否定し自分以外のものとの間に超えられない壁をつくろうとすることでしょ。　
　　　　

>「物質から生命が誕生し、進化を経て多様な生物種へと展開したとする、いわゆる進化論
の立場も、唯物論の一種と考えられることがある。例えば、ソ連の生化学者アレクサンドル・オパーリン
が唱えた化学進化説はその典型である」。・・・ウイキ・・・「唯物論」より

これって、まるっきし「初代君」じゃない?

こういう「信仰」「思想」は「悪魔の理論」だと思う。これでは、

「人間も物質でしかない」という結論になり、基本的人権なんて、導き出ない。
実に愚かな思想だ。だから、カンボジアのポルポトなんてのが、何百万人も殺して
平気なのだ。人間を究極において「機械」と思ってるから、出来るのである。

仏神の子であり、神の自己表現、神の似姿、であるが故に、人間は「尊い」のである。
唯物論や、無神論は断固、排除したい。

>>272上記のように仏陀への信仰というものがなくても悟りが得られるのではないですか？
　無神論や唯物論の人でも悟りはあるでしょう。
　定義の一つとして悪のとは生命の一体性を否定し自分以外のものとの間に超えられない
　壁をつくろうとすることでしょ。

○どんなに「一人悟り」しても、仏陀への信仰無きは、それを使わされた方への
「信仰」が無いのと同じなのでは?　それでは「天狗・仙人」だ。

「信仰心」無ければ、「感謝の心」が生まれない。仏神に対する「感謝」とは、
「霊的なもの」である。

「感謝」あるが故に「報恩の思い」、他者に対する「愛」も生まれる。「愛」は
６次元を超える。君の言う「伝道」には「愛の思い」が必要だ。その前提には「信仰心」がある。

「反省と感謝」は本当の意味で「信仰心」なければ生まれない。君のは「野狐禅」だ。　

>>273

　　物質はエネルギーである。人間は物質である。人間はエネルギーである。
　　エネルギーの総和の方向づけを行うものもしくは方向付けそのもの（＝法則）が神である。
　　根本法則に属する法則が自然界に見いだされる。属する法則は根本法則の子である。
　　人間は人間をうみだすエネルギーの方向付けの結果である。人間は人間法則の結果である。
　　ゆえに人間は神の子である。唯物論、無神論　これでおぉＫ！　

人格あるのかね発言の某都知事などはその典型だな。

>>275

言っていることはよーく解るが、実際それを体験するとものすごぉく虚しいぞぉ（笑）

>>274

＞○どんなに「一人悟り」しても、仏陀への信仰無きは、それを使わされた方への
「信仰」が無いのと同じなのでは?　それでは「天狗・仙人」だ。

　　　そうではない。総合と統一をもたらす神を信仰しているならばそれは信仰しているのである。
　　　また、神が愛ゆえに人類に使者を使わすというという概念ではなく
　　　人類が人類自身の存続のために完成された人間・救世主を生み出す。というのでもよい。
　　　意識の進化を肯定すればよい。
　

この世における究極の福音は「良き出会い」だと思う。

黒田君、おつかれ、・・・お風呂にするよ。　またね。

>>275

あとねー。唯物論者や無神論者がおるのは性格のせいもあるんだろうから責めないように。
あいまいなものは大嫌いという人いるでしょう。


>>277

すべてのものがぁ　むなしくなるというコトは　すべてのぉものが終わりをむかえるとぉぉいうぅことだ！
エタキショウ。アナートマンであーる！（ー＿ー）b　　

どうせ今の私というものは捨てねばならんものだよ。魂があるとしても。

>>280

そうかね。お風呂瞑想っていっても半分寝てるんでしょう。ムフフな時間だからやりにくいんですが。

>>281

すべてのものが虚しくなっても耐えて生きるべき時期が人生にはある。
それこそ仏陀再誕にかいてあった通りである。
それを過ぎて奇蹟の邂逅が立て続けに起こるという経験をすることもある。

私は悩んでいます
どーしたらいいでしょう？
http://mbga.jp/.gc6d1f3e/_u?u=3804817

>>254>>257　ジークさんへ

>>こちらが出してほしいのは「唯物論＝悪」っていう文言ズバリ・・・

>A：「唯物論」＝「信仰の否定」とするならば、上記B：「信仰の否定」＝「悪魔の支配」は　ゆえに「唯物論」＝「悪魔の支配」＝悪　って成らない?　間違ってる?

はい、ジークさんの「〜とするならば」って話は結構ですよと言っているわけです。
そういう展開にされるのを避けるために、始めから総裁の書籍からの引用を求めているのです。
私のＫＫ教義理解からいけば、唯物論即悪でもない。
もちろん、好ましいとしているわけはないことぐらいは分かる。
ＫＫ的天国基準で決して高いわけではないが、悪魔の論理としての徹底的攻撃対象とまで言ってたっけ？という疑問がありますので。

>まー、初代君は「悪魔」なんて認めないだろうから、しょうがないか。

ほら、唯物論の話をしていたのに、いつの間にか悪魔の話に変わっていくでしょ、あなただと。

>>273　ジークさんへ

>>…いわゆる進化論の立場も、唯物論の一種と考えられることがある。

>こういう「信仰」「思想」は「悪魔の理論」だと思う。

あなたが「思う」って話でしょ。
ていうか、進化を扱うのは科学の領域ですし、ＫＫも生物進化を否定していませんでしょ。

>これでは、「人間も物質でしかない」という結論になり、基本的人権なんて、導き出ない。

その辺りの論理展開を見直した方がいい。
自然に生まれて来たとすることと「皆を同じく」が並立しなかろうという発想が解らないなぁ。（笑）
私、進化論者ですが、基本的人権の尊重に何の文句もありませんよ。

>カンボジアのポルポトなんてのが、何百万人も殺して平気なのだ。人間を究極において「機械」と思ってるから、出来るのである。

ポル・ポトって信仰を持っていなかったのでしょうかね？　知っている方はお願いします。
まあ、歴史には大量虐殺の不幸が幾つも見られるわけですが、信仰を持っている側がやってしまうケースも多々ありますので。

>>285-286　とういうことで、ジークさん。

ＫＫの書籍は何度も繰り返し読んでいるのでしょうから、「唯物論＝悪」というズバリな文言をササッと引用してくださいな。

「唯物論＝悪」というのは、ジークさんの勘違いなのでは？
どうも、思い込みが強い性格のようですので。

>>287 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/02/26(火) 07:39:56 ID:6FQsthEE
>>285-286　とういうことで、ジークさん。
ＫＫの書籍は何度も繰り返し読んでいるのでしょうから、「唯物論＝悪」という
ズバリな文言をササッと引用してくださいな。

○粘着質だねー、君も、「執着が強い」ぜ、もしくは、なんとしても「やりこめたい」かな?

どちらにしろ、言葉で誤魔化しても、「化けて出るタイプ」だな。

もう答えたよ。解らないのなら、いいさ。これ以上付き合わないよ。残念でした。

若葉と同じだ・・・（＾０＾）・・・。

>>288 名前：神も仏も名無しさん ：2008/02/26(火) 08:28:28 ID:miYFgJPU

「唯物論＝悪」というのは、ジークさんの勘違いなのでは？

○いいえ。字ずらでは無く、意図としてそうでしょう。
　仏神は存在するのだから、唯物論は「悪」です。

唯物論は唯物論者には正しい考え方ですが、神仏を信じている考え方からすれば悪です。
唯物論とは人間機械論であり、生物が神仏によって創られたという事を否定し、物質的現象のみが正しいという考え方です。

神仏によって人間が創られたのが事実だとしたらこの考え方は間違っている。
唯物論の究極的な考え方は「自分さえよければいい」という考え方です。
現代の唯物論の人はこう言う「私は唯物論ですが、善人です。法に触れることもしてない」と。
一見この考え方は正しいように思えますが、この考え方は唯物論を推奨する考え方になります。
自分さえよければいい。こうした考え方が多くなればどうですか？

唯物論の人にわかりやすく説明しましょうか？
自分さえよければいいと、水曜日にゴミの日が決まっているのに自分の家にゴミが溜まってしまったとして皆が違う日に出したらどうですか？
まだゴミ置き場に出してくれるならいい。ゴミ置き場が遠いからと言って貴女の家の前に捨てたらどうですか？
怒りませんか？法に触れると言って警察に訴えますか。
警察に見つからなければいいと思うような考え方にまでいたってしまうのが唯物論的な考え方です。

やはり、「唯物論＝悪」というのは、ジークさんの思い込みですね。

何の証拠も無いのですから。

環境汚染が１人１人が原因でもあるように、自分さえよければいいという唯物的な考え方を持つことは１人１人の責任でもあります。
そしてこの考え方を数多くなった場合、地球は地獄化し、地球の霊的死に到る。

人間は神仏と繋がっており、１人１人の人間も大木のように繋がっている。その１本の枝が自分さえよければいいと自分のみに栄養と水が渡る事を考え、
他の枝はどうでもいいと考えたら、その大木は死んでしまう。
「私は神仏は信じていませんが知識人で善人です」一見正しいように見えるこの考え方は、唯物論を推奨する考え方であり、
この考え方が正しいとなった時、「究極的には自分さえよければ何をしても構わない」という考え方の推奨になってしまう。

１人１人が神仏を信じないという唯物的論的な考え方が地球的規模の危機だと気がつかず、
神仏を信じている人をあざ笑い、そうした人を傷つける行為。これは神仏の眼から見たら悪なんですよ。
こういう地球規模の危機の時だからこそ、地上にエルカンターレが生まれて下さり、私たちにそのことを教えてくださっているんです。

環境汚染など関係ない。自分の生活には直接関係してこないならどうでもいい。
環境汚染は私１人のせいではない。他の人が原因しているに違いない。
実際に環境汚染の場を見せられたとしても、私が原因になった証拠がない。
けれど現実は１人１人の原因が地球規模の危機になっている。

「神仏がいるなんて信じられない。いるなら証拠を見せてみろ。」そう嘲笑う人がいるならば、
神仏がいない事を証拠も出すべきです。
神仏がいない証拠を見せてみろと対等に論議をしたいならば、神仏がいない証拠も出すべきです。

神仏は人類を見捨てたことはない。いつの時代も神々に近い存在を地上に送り、
神仏の法を説く人をいつの時代も地上に送っている。
唯物論者は、その地球的規模の危機に気づかず、自分の愚かさにも気づかず、
自分が神仏の創られた世界に存在している小さき存在であるとうことを忘れ、
自分が神のようになった恐ろしい姿であるということを知らなくてはいけない。

それでも唯物論は正しいというならば、神仏が創られた事が事実であれば神仏は黙って見ているはずがない。
死後、神仏が作られた世界だとわかった時に、その人達は自分が神仏の創られた世界で小さき存在であるということを
反省させられる時があるでしょう。

「信仰に払った代償と、見返りとして受けるものは、この世とあの世まで含めると
釣り合うようになっています。」エルカンターレ様の言葉です。

見返りとして受けるものがある一方、間違った考え方の推奨の代償も、
あの世では釣り合うようになっているはず。
唯物論が正しいと言う人もこの世では何も問題なく生きていくことができたとしても、
あの世の真実の世界では、通用しない。

神仏が生物を作られたとしたことが事実なら、この世での正しい生き方、間違った生き方は釣り合うようになっているはず

愛情の起こる仕組みを知っているからといって愛情を持たなくなるわけではない

生命の法、いいですね。かつては自殺願望者だった自分が大川さんの本読んでから感謝感謝の毎日です。心って本当大事なんですね。あｰ今日も仕事がんばるぞ

>294
この世で唯物的な考え方が間違いだと気がない人達に待っている世界は
波長同道の世界では神仏を信じている人達と一緒にいれません。
唯物論を推奨した人々が行くあの世の世界は、同じような唯物論の人達がいる場所。
「自分さえよければいい」そうした人達のいる世界は地獄ですよ。
自分だけが地獄に行くならばそれでいい。
この世においてそういう地獄を作るのをやめていただきたい。
共通の魂修行場を汚すのをやめていただきたい。

「私は自分さえよければいいと考えていない」そう思われる唯物論の人がいたとしても、
神仏を信じない唯物論であるという事を　正しいという事が唯物論を推奨していることになるんです。

神を信じなくとも愛情は持てる

>>298
神を信じなくとも愛情は持てる。
しかしその愛情は神仏を信じている人の愛情に比べると薄っぺらな物でしかない。
貴女１人が唯物的思想を持つ事は結構ですが、周りの人に神仏などいないと地獄的思想を広めるのはやめていただきたい。
ここで唯物論を推奨する言葉を発しているということが、人に影響を与えているという事実を知っていただきたい。
唯物的思想が正しいと思うことは神仏の世界においては悪であり、その考えが正しいと公の場で影響を与えることはもっと悪です。
そして神仏近き存在を傷つける事も悪。
大川総裁がエルカンターレであるという事が事実であれば、神仏を傷つけているのと同じ事です。
エルカンターレ様であるという事を１人で信じていないならまだ罪は軽い。
ネット上で自分以外の人に影響を与えているということは、１人で信じているよりももっと罪は重い。
１人の思いが地球汚染に影響するように、１人の書き込みが地球霊界の危機に繋がることを理解していただきたい。
これ以上　魂修行場を汚すのをやめていただきたい。

イスラム教徒は仏教を否定している。
キリスト教徒も仏教を否定している。

地獄は大盛況していることだろう。

降魔経を他宗の信者に唱える日も近いだろう。

キリスト教の牧師や神父、敬虔な信者に対して悪魔め！！とやる日も近いだろう。
遠くない未来に、ＫＫがイスラム教を邪教認定する日がくるだろう。

まず間違いなくやってくる。

>>301
そうでなくても、既にイスラム教を否定しちゃってますしね。

もう「自爆テロ」にはうんざり――イスラム教は前時代性を排せ
http://www.the-liberty.com/back.number/2004/contents0404.html
今こそ、キリスト教と一体化した民主主義思想と仏教の平和思想を取り入れて、イスラム教を根本的に改革すべき時だ

我らは　皆　光の菩薩

光のみ　実在
　
愛のみ　実在

真理のみ　実在を
　
語り　伝える　菩薩なり

我ら　光の菩薩

相集いて　力を合わせ

正心を　宗として

法語を　則として

生きていゆくことを

ここに誓う


つまり「正心法語」とは菩薩以上の高次元世界の心境をうたったものであり、
>>264や>>265で言われているように、正心法語に語られている内容は
菩薩に与えられた悟りの結果ということではないでしょうか。

まったく・・・
あんたらHS信者は、てめえんとこの教祖様を信じないアンチはみんな唯物論者だとでも思っているんかいなｗ
だからあんたらは妄信狂信者って思われてんだよ
オームとな〜んもかわりゃしねえ・・・

アラーの大警告が当たっていると言っている人がいたけど、
内容かなりいい加減ですよ。

エンリル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%AB
読んでから、

ハンムラビ法典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%93%E6%B3%95%E5%85%B8
を読むと、
エンリルとは違う神が指導していることがあきらか。

とりあえず間違いだらけっだったような記憶しかなかったが、
もう一度少し読んだだけでも数箇所間違いがある。

で？
これ（アラーの大警告）は内容的に霊能力のあることの証明にはなりませんよ。
霊能力が無いことの証明には十分なります。

>>298
＞神を信じなくとも愛情は持てる

本当に、そのとおり。

>>289　ジークさんへ

>>ＫＫの書籍は何度も繰り返し読んでいるのでしょうから、「唯物論＝悪」というズバリな文言をササッと引用してくださいな。

>もう答えたよ。解らないのなら、いいさ。これ以上付き合わないよ。残念でした。

引用出来ず…ですね。

>>299
＞ここで唯物論を推奨する言葉を発しているということが、人に影響を与えているという事実を知っていただきたい。
＞唯物的思想が正しいと思うことは神仏の世界においては悪であり、その考えが正しいと公の場で影響を与えることはもっと悪です。

ずいぶん「唯物論が悪い」と決め付けていますね。根拠も無く決め付けるのは、罪なことですよ。
「唯物論」は、「事実とは認められないことを、誰かが言ったからといって安易に信じるのを止めよう。」という思想です。
いわば、「物的証拠を最重要視する」という態度です。
刑事だって、刑事事件で訴訟する際は「物的証拠を最重要視」しますよね。
他にも、医師、物理学者、化学者、天文学者、技術者、建築家、エンジニア、こういった人たちも「唯物論者」が多いでしょう。
実際に悪事をした「唯物論者」って誰なのでしょうか？
それに比べると、麻原彰晃、サダムフセイン、高橋弘二、桐山靖雄、文鮮明、といった悪事をした宗教家が思い浮かびます。

>>299
＞大川総裁がエルカンターレであるという事が事実であれば、神仏を傷つけているのと同じ事です。

自分はエルカンターレである。と言っているのは、大川氏だけです。証拠が無いので、信じられません。

＞エルカンターレ様であるという事を１人で信じていないならまだ罪は軽い。
＞ネット上で自分以外の人に影響を与えているということは、１人で信じているよりももっと罪は重い。

どんな「罪」ですか？

＞１人の思いが地球汚染に影響するように、１人の書き込みが地球霊界の危機に繋がることを理解していただきたい。

「地球霊界」があるという証拠がありません。証拠が無いものは信じられません。

＞これ以上　魂修行場を汚すのをやめていただきたい。

「魂修行場」は、精舎でしょう。ここは、2ちゃんねるのスレッドです。勘違いしないでください。

>>293
＞自分さえよければいいという唯物的な考え方を持つことは１人１人の責任でもあります。

「自分さえよければいい」という考え方は、唯物的な考え方とはまったく関係ありません。
間違ったことは、書かないでください。

唯物論から、ものは壊しても良いという理論はでてこないね。

唯物論は正しいとは思わないけど、ＫＫの言っていることはちょっとへん。

>>291
＞唯物論とは人間機械論であり、生物が神仏によって創られたという事を否定し、物質的現象のみが正しいという考え方です。

「唯物論」は「人間機械論」ではありません。人間は人間です。
「生物が神仏によって創られた」という証拠がありません。

＞神仏によって人間が創られたのが事実だとしたらこの考え方は間違っている。

「神仏によって人間が創られた」という証拠は一つもありません。
それどころか、「人間は、進化して現代人になった」という証拠は、沢山見つかっています。

宗教の仕事は、必要でとても重要だと思う。

312読むと心からそう思う。

宗教版だから、
＞「神仏がいるなんて信じられない。いるなら証拠を見せてみろ。」そう嘲笑う人がいるならば、
＞神仏がいない事を証拠も出すべきです。
というのはちょっとずれている。


「大川隆法氏が悟っているなんて信じられない。悟っているなら証拠を見せてみろ。」
そう嘲笑う人がいるならば、
悟っていない証拠も出すべきです。

大川隆法氏が言っていることがすべて正しいという証拠を見せてみろと対等に論議をしたいならば、
大川隆法氏が間違っている証拠も出すべきです。

という論調になるな。

大川氏が間違っている、悟っていない、霊能力が無いという証拠はたくさんでているぞ・・・

大川隆法氏は、「魚や鳥、昆虫と話ができ、ＵＦＯも呼べる。」
と自分で言っていたとして、
それが正しいかどうかは、おおやけになっている事実から判断される。

言っているかな？
言ってそうだな。

ないないあるよ的議論では、あるというほうが証拠を見せる
常識だろ

悪魔の証明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔の証明

神、あの世、魂、天使、悪魔
まあ、頑張れ

>>242
＞心ある者よ、仏陀の再誕者を誹謗中傷するものはあらゆる手段を使って殲滅せよ。
＞仏陀の再誕者とその著作物と教団を誹謗中傷する者はあらゆる手段を使って徹底的に殲滅しなければならない。

＞仏陀の再誕者とその著作物と教団を誹謗中傷することはこの世で最も極悪非道の行いである。
＞そのような者はもはや人間として生きていく資格がないことは明白である。


あらゆる手段を使って殲滅せよと、二度も書いている。
ＫＫアンチは、人間として生きてゆく資格がないと、書いている。
これだと、やばいことを想像する人がいるかもしれません。

できれば、
「あらゆる手段（殺人・テロなど非合法的手段および公序良俗を乱す手段などを除く）を使って説諭する」
みたいに訂正した方が無難かもしれない。
こういうのは、いちいち、ことわり書きするまでもない事柄ではあるけれども、世の中には、いろんな人たちがいるから念のため書いておきます。
でもまあ、全部承知の上で、あえて、そういう書き方をしているのであれば、このレスは華麗にスルーしてください。

>>317
＞心ある者よ、仏陀の再誕者を誹謗中傷するものはあらゆる手段を使って殲滅せよ。
＞仏陀の再誕者とその著作物と教団を誹謗中傷する者はあらゆる手段を使って徹底的に殲滅しなければならない。
＞仏陀の再誕者とその著作物と教団を誹謗中傷することはこの世で最も極悪非道の行いである。
＞そのような者はもはや人間として生きていく資格がないことは明白である。

本物の仏陀であれば決してこのようなことは言わないので、大川氏が偽仏陀である証拠です。

僕の場合ではあるけれど、進化論とか、自然淘汰とかの本を読んでみて、生命尊重の気持ちは、前より強くなりました。

今、地球上に生きてる生物は、何千、何億年の時間の中で生まれては絶滅して行った沢山の生物たちの、生き残りなんだよね。
自然淘汰、進化論とか、生物が必死に生きようとしている姿、でも運つたなく絶滅してゆく姿……そういうのを知れば、そんなに無慈悲にはならないもんじゃないかな。

つまり一人で思っている分には唯物論はまったくかまわないけれども
神の意志からいえば唯物論は終焉に向かうというか、
一種の弁証法的な発展の一過程にすぎないということでは
ないでしょうか。もちろん仏は自由意志というものにまかせている
と思いますが。唯物論的に考えたからこそ世の中は進化した
と思いますし、むしろ大川氏は唯物論の世の中にあわせた
科学的であり知的な教えを説いているとおもうんです。
だからこそ大川氏は自信をもって科学者を悪人とする
悪人正機説を出したんだと思います。

会員のふりしておかしな書き込みをする人もいる。
そんな人の言葉はすぐ信じられるんだから。もう・・

320の文章内には、間違いが少なくとも３点ある。

>>321
会員でも思いっきり逆伝道している人だっています！

>>294
>「信仰に払った代償と、見返りとして受けるものは、この世とあの世まで含めると
> 釣り合うようになっています。」エルカンターレ様の言葉です。

信者さんはエルカンターレ様とは言いませんよ。あなたは元信者のアンチで
信者のなりすましですね。
同様に>>242の『殲滅せよ」も、信者さんとしては、どこか変ですね。

>>320
＞大川氏は自信をもって科学者を悪人とする悪人正機説を出したんだと思います。

>>317
＞・・・あらゆる手段を使って殲滅せよ。
＞・・・あらゆる手段を使って徹底的に殲滅しなければならない。
＞・・・この世で最も極悪非道の行いである。
＞・・・人間として生きていく資格がないことは明白である。

これらの言葉は「悪人正機説」とは呼べません。宣戦布告に近いです。

だから、>>317は会員ではないと言っているだろう。

>>326
＞だから、>>317は会員ではないと言っているだろう。

>>320は、会員か信者の方だと思いますが。

>>242はジークさんの御心そのものだと思います

>>328
＞>>242はジークさんの御心そのものだと思います

>>323
＞会員でも思いっきり逆伝道している人だっています！


ジークさんが「会員でも思いっきり逆伝道している人」だと言いたいのですね。

ＫＫでいう霊的な状態というのは、
感情の起伏が激しくなって、
突然悲しくなったり、うれしくなったり、
歩いていると気分が悪くなったり、
普通に日常生活が送れなくなる状態らしいな。

かわいそうに・・・

まったくネチネチネチネチ、また嫌な雰囲気なってるね。

>>331
＞まったくネチネチネチネチ、また嫌な雰囲気なってるね。

そう感じるのは、あなたの心がそのように見ているからです。
心の中を「空」にすれば、何でもありません。

アラーの大警告で言ってはいるけど、言わないほうが良かったと思われるイマイチだった内容

「ECは成功しない。」
と予言していましたが、成功していますね。

ソ連がドイツを羨ましがって戦争するというのもないですね。
中国とソ連の戦争もなかったですね。
地軸に異変もなかったですし。

天上界で総力を結集し「幸福の科学」をバックアップしていないと思いますよ。
フランスでの対応などを見ても・・・

狭い日本で新興宗教をまとめるというような小さなこともできていませんね。

復活の法　ｐ.201
＞如来の境地には、かなり大きな内容があり、（略）、霊的能力の側面で見ても、そうとうなものがあります。

如来の条件、基準には、まず「高さ」が必要だと言い、
「普通の人が見えないところまで見渡すことができる」というところで突出していると言っています。

実績から言って、大川隆法氏は如来ではないと思います。
人を安心させ、暖かくすることはできるようですが、どちらかというと、仏教の教えや経典を現代語にして広げていることに努力しているように見えます。
（復活の法ｐ.203参照）

殲滅という発想は我々にはありません！

何故なら、縁がある人々は「我々自身」が救済に行くシステムになっているからです！(笑)

2ちゃんも含めたこの三次元世界で、主の降臨に気付いていない人々に少しでもご縁付けが出来れば幸いです！

復活の法　ｐ.194
＞法話を聴いたり、研修を受けたりして、仏法真理を勉強しているうちは、
＞６次元的な修行ですが、
＞他の人に伝道をしたり、教えを説いたりしはじめると、
＞それは７次元的な活動になるのです。

と言っていますね。
教えを説くのは７次元的な活動だそうです。

大川隆法氏が個人的に伝道した人は一体何人いるのでしょうか？
本を読んで素晴らしいという人はいるでしょうが、
知り合いのキリスト教徒を伝道することすらできなかったようです。

キリスト教には中途半端な霊的知識しかないと言っていますが、
自分の知り合いのキリスト教徒に対しては、伝道すること自体、最初からあきらめているのでしょうね。

>>334

総裁は理念が如来です！

海外でも10ページ読んだだけで救世主と気付く人が山のようにいるのは不思議です！(笑)

知り合いの仏教徒に、
「私はお釈迦様の生まれ変わりです。」
「私は悟りを開きました」
「私を拝みなさい」
「私を信仰しなさい」と言って歩いているのでしょうか？
そんなことはしていないですよね。

なぜ、そうしないのでしょうか？

お釈迦様は、木の無い道が数百キロ歩いて、私を信じなさいと言って歩いたそ
うですね。
大川隆法氏は、お釈迦様とは違い、伝道したいという熱意がないのでしょう。

>>338

それはDVDを1000枚作成した方が、巡錫するより効率が良いからです！(笑)

熱意の話をしているのですよ。

復活の法　ｐ.263
＞言葉が明確に話せるものは、たいてい人間霊であり、元は人間であると見て、まず間違いないのです。
＞純粋な動物霊は明確な言葉が話せません。
＞動物霊の場合、言えるのは「はい」と「いいえ」の二つくらいです。

動物とは話せたとしても、内容はそんなにたいしたものでは無いようですね。
大川隆法氏の動物と話ができるという話も、
ペット好きな人とたいした違いはなさそうです。

>>340

僅か数千万の日本人に伝道することの何処に救世主としての熱意を感じ取れというのですか？

対象は60億人です。


方法論も問われます！

では12時なのでまた明日！

>>342
大川隆法氏が個人的に伝道した人は一体何人いるのでしょうか？
本を読んで素晴らしいという人はいるでしょうが、

知り合いのキリスト教徒を伝道することすらできなかったようです。
最初から伝道すること自体、あきらめているのです。

自分の知り合いの仏教徒に伝道していますか？
最初からあきらめているのです。

>>344

総裁の書籍を読んで会員になった人は、全て総裁が伝道をされたという風に考えています。

「あなたが言うならば、本物だろう！」と本を読む前に相手が言ってくれるのならば、その人の人徳が伝道をしたと言えるかもしれません。

ではまた！

>>333
＞天上界で総力を結集し「幸福の科学」をバックアップしていないと思いますよ。

これは完全に同意。

ただ、ドイツについていうと、二つのことが言える。
日本ではなぜかあまり強調されていないんだけど、ドイツ経済が物凄く良いということと、
実はロシアとドイツの関係が、久々に物凄く悪いというのは本当。

あと、これも何故か日本では言われて無いないんだけど、中国とロシアの関係が、
これまたどんどん悪くなっている。エネルギー資源をめぐって。

俺、やっぱ長いスパンでは『アラーの大警告』が当たっていくと思う。
だからどうだというわけでもない。
幸福の科学は世界宗教には成れない。
不思議な本だよね。幸福の科学の本なのに、幸福の科学の成功がどこにもかかれていない。
『ノストラダムス戦慄の啓示』にも『アラーの大警告』にも。

中島みゆきはネ申










合唱

アラーも毎日聴き浸っとる












合唱
中島みゆきはネ申

>>222
ランディーさんは頭がいい方なんですね。ここにいる全てのアンチの方が唯物論だとは思っていません。
�@のような何となく神仏を信じている方もいると思います。そして�Aのような伝統宗教の人は正しいというアンチの方も。

伝道宗教なのですが、キリスト教は今は認められているかもしれませんが、当時は信じていると迫害にあった宗教です。
そして日本でも何人もの人が信じていると迫害に合いました。今だからこそ認められているのではないでしょうか？
ランディーさんは伝統宗教の人は笑わないと書いていましたが、
今の人で伝統宗教の教えを詳しく知っている人は何人いますか？

普通にお正月には神社にお参りし、クリスマスにはケーキを食べて、葬儀の時にはお寺に頼み、
結婚式に牧師さんに頼む。色んな伝統宗教が身近にありますが、お経を聞いても深く知ろうとしなければ、
仏教の内容を理解する機会がない人ばかりです。こうした人が増えているからまた新しい宗教家が出てきているのではないでしょうか？

GLAはHSでは邪教となっているそうですが、生長の家も、GLAもこういう時代だからまた説かれて
HSも内容を教えてくれるためにまた生まれた宗教だと思っています。
>>225
「信仰を嘲笑してはいかん！」と一喝するよりも、相手を悪魔呼ばわりするよりも、
まずは自分の信仰が、珍妙な信仰になってないか反省することこそが先決となる」
と書かれていましたが、間違った行為に対してはきちんと言うという事もHSの教えにはあったと思います。

HSの教えを信じている人からすると、信仰を嘲笑する行為が間違っていると思い、一喝するために悪魔呼ばわり
してしまうのかもしれません。珍妙な信仰になっていないかどうかなのですが、
仏陀様の生まれ変わりであると信じている会員にとっては珍妙でも何でもないんです。
大川先生を信じられない人からは珍妙に見えてしまうかもしれませんね。

>>252
関谷さんのHPよりもディープ氏のHPの方が真実なのか考え込みました。
側近にいた事がありませんから。鏡の法則も知っています。
関谷さんなのですが、大川先生を救世主と認めていますよね。
不可能だと思うような事も何度か可能になってしまってもいた。
前半はほとんどHSの事というよりも　初期のHSの中での自分の役割、思った事の記述、
そして阿南さんという人の退職の時に、「どこにも愛はなかった。思いやりも優しさも、仲間を護る暖かさも勇気も、何一つ見出
すことができなかった。」と思われたみたいですね。。。。

ここが多分一番辛い出来事だったのではないでしょうか？与える愛が建前だけで、お釈迦様ではなかったのかと書かれていました。
関谷さんにとっては、この出来事が愛がなくお釈迦様ではないと徹底的な判断になったのではとおこたは思いました。
おこたはここで、組織のためには小さき愛を捨てなければいけない事もあると思ったんです。

イエス様が説いた愛は、隣人を愛せよという愛の教えですが、ヘルメス様の愛は少し違う愛のように感じます。。。
何が違うのかギリシア系の書籍もまだ全て読みきれていないので、理解は乏しいのですが、、、、、、
身近な人に愛を与え広げていく愛と、大いに発展させる事によって多くの人に愛が行き渡らせる愛との違いですかね？？？？
おこたの理解範囲を超えていますが、、、、発展を伴う愛の中にはそうした愛もあるのではないかと思います。。。
小さい良店で従業員にも待遇がよく、中規模まで発展させたお店よりも、そのお店の内容が良物であれば、、、、全国展開にまで発展させたお店の方が
数多くの人々に喜ばれる。。。全国展開をさせる時に、、、、従業員の中には考え方が合わないと去る人も出てしまう事もあるのではないでしょうか？

私はこの全国展開にさせる時の発展時に、その先の大川先生の気持ちの意図まで理解できずに、、
自分の過ごしている小さい時間単位でしか考えられなかった人が、違うと離れてしまっているのではないかと思いました。

そして、愛も優しさも信仰の名の下に犠牲となる

唯物論談義がここ１，２日盛んでしたね。

不確かなことは、なるべく論じないようにしよう。
この姿勢が唯物論であるなら世の中の偉人のほとんどは唯物論者です。

孔子「君子は怪神乱力を語らず。」
釈迦も来とかあの世のような不確かなものは積極的に語らなかった。
デカルト「我考える故に我あり。」

>>351
発展について言えば、初期には原さんや関谷さんなどの良識のある方々がいて、その方々が築いた礎があったから初期にあそこまで発展したと思います。
偉大なる常識人、あの世とこの世をつらなる幸福などは既存の宗教にない現世での個人の成長をめざすものでした。
しかし、初期の側近がいなくなると重点が会の発展にシフトしました。
その頃から天の蔵に富を積む とか言われ始め、また最近では代償の法則とか。。。
初期に否定していた既存宗教の来世のためにということを優先しはじめたのです。
会を発展させるために伝道、殖福に方針を変えたところ、目論みとは反対に停滞したのは皮肉です。

>>354
座布団一枚！

既存の宗教にない
ものなどないよ

>>354 ：ルービック ◆qGzrSNL3E6 ：2008/02/27(水) 01:52:11 ID:LOPcTpdf
＞会を発展させるために伝道、殖福に方針を変えたところ、目論みとは反対に停滞したのは皮肉です。

○当会は発展してるよ。初期の頃、GLAとの決別が必要だった。Hさんや、Sさん達が貢献したのは
事実だろう。しかし、しかし、信次霊信仰をそのまま続ける事は出来ない。もともと、彼は
「宗教団体を作る使命」は無かった。霊能力信仰は自力天狗を生む。また、会も大きくなれば、
仙人の能力では、リーダーとしてあぶれてくる者も出る。

「仏法僧」の三宝帰依体制は、釈迦仏教でも基本であろう。最初の「仏」に対する信仰なければ
教団として成り立たない。仏があって法がある。

信仰が立たず、伝道を厭い、霊能力崇拝に走るは、「エル・カンターレ信仰」では無い。

>>274

>「反省と感謝」は本当の意味で「信仰心」なければ生まれない。君のは「野狐禅」だ。

そんなことはありません。自分を愛してくれていた人にたいして自分はどうであったか考えるときには
「反省と感謝」はわいてきます。もちろん神の存在に気づいたときにはそうなるでしょう。
　ジークはKKを信仰するあまりものごとを公平にみませんね。

私だって総裁を仏陀とわかれば崇拝もしましょう。だが過去世が釈迦だんったんですといったから何だというの。
そんな人実際どうだったかなんてわからないんです普通の人は。
総裁のいうことって海の藻屑となるはずの過去の文献と心理学的潜在意識の産物じゃないですか。
大川総裁のマガタ語？は高橋信次のそれです。総裁と恭子主宰補佐のアトランティス語は即席の造語かもしれないと思ったりする。
釈迦は病気直しはしなかったがキリストと釈迦を超え両方の特性を兼ね備えた神智学におけるサナット・クマラのごとき存在である
エル・カンターレが神霊治療ぐらいできなくてどうする。
なんで科学で霊界の実在を実証しようとする手法にでないんでしょうか。もちろん心の教えも同等かそれ以上に大事です。

ウィキペディア「エルフ語」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95%E8%AA%9E

エル・カンターレとは、仏陀とキリストの使命をあわせて、それ以上の存在と
言われている。既刊書でも「釈迦とイエスの悟りを超えている」と明確に宣言している。

それは、大言壮語ではなく、４００冊以上出されている「教え」をつぶさに
読めば、明らかである。釈迦とイエスの「本意」が明らかにされているからだ。
同じ悟りか、それ以上でなければ、有り得ない事だ。

残念ながら、学んでなお、解らない人は、お釈迦様やイエス様の真の意図も姿も
理解していないのだろう。

今は黎明の時代、霊性と科学が融合し、新しい文明を創ろうとする時代だろう。
永遠から見れば、光は彗星のようにただ一瞬流れていく。

信じることが出来るならば、現代はお釈迦様や、イエス様の時代以上の「奇跡の時代」
である。

>>357

＞＞「仏法僧」の三宝帰依体制は、釈迦仏教でも基本であろう。最初の「仏」に対する信仰なければ
教団として成り立たない。仏があって法がある。

釈迦仏教の基本は三宝印と四諦八正道です。三宝帰依体制は仏陀に従う者には当然のことです。

＞信仰が立たず、伝道を厭い、霊能力崇拝に走るは、「エル・カンターレ信仰」では無い。

あたりまえです。 関谷さんや中原さんがKKをはなれたのは心の教えを大切にし、教祖と信徒の人ひとりひとりと
のこまやかな心の触れあいを総裁が大切にせず教団を拡大させる方針をとりだしたからでしょう。
霊能力云々ではないだろうよ。それだけのこった。虚業教団の神託結婚の話では総裁が霊界の意志だからと
関谷さんの意志に反して強引に勧めた内容になっている。
こんなものは転生したパーソナリティの心の自由を侵害した霊界の規定に反した行為じゃないかね。
そこには関谷氏の心の中、悟りの段階を見抜けてない総裁の姿がある。ま、これは関谷氏側の視点だが。
ただ、私はむしろ中原さんの言い分が聞きたいのですがね。

サナット・クマラ?　裏っぽい無ー・・・。

>>359

＞それは、大言壮語ではなく、４００冊以上出されている「教え」をつぶさに
読めば、明らかである。釈迦とイエスの「本意」が明らかにされているからだ。
同じ悟りか、それ以上でなければ、有り得ない事だ。

いいえ。東大出の人ですから。過去の聖典、オカルト文献を踏み台にすればそれ以上っぽく演出できますよ。
著作群のアイデアはすでに過去にあったものです。霊的な部分は神智学系の文献とスピリチュアル文献でまかなえますね。

あとはきちっと現証と科学的実証があればまさしく　ネ申　なんですが。

>>360
＞あたりまえです。 関谷さんや中原さんがKKをはなれたのは心の教えを大切にし、教祖と信徒の人ひとりひとりと
のこまやかな心の触れあいを総裁が大切にせず教団を拡大させる方針をとりだしたからでしょう。

○まー、Sさんの話は、直接聞いてないから、どこまで本当か解りません。嘘つきの
ファルコンの例もあるからね。

会社なんかもそうだけど、上手く行かない事があって、「組織」を離れれば 、
「悪口・愚痴・不平不満」が出ることもあるさ。

>>361

あなたの無知は承知してます。
神智学文献ではサナット・クマラはKKにおけるエル・カンターレを体現してます。
あなたは神智学を裏だとみなして読んでないでしょう。無知きわまりなしですな。
神智学は裏ではなく密なんです。

>>363

○まー、Sさんの話は、直接聞いてないから、どこまで本当か解りません。嘘つきの
ファルコンの例もあるからね。

　関谷氏の著作のなかで彼のおもったことの内容の評価は別として彼がのべた事実はまちがっていないから裁判にも勝ってるんでしょう。
　ファルコン告発にしてもそこを手本にしてやってるんじゃないでしょうか。

>>360＞そこには関谷氏の心の中、悟りの段階を見抜けてない総裁の姿がある。ま、これは関谷氏側の視点だが。
ただ、私はむしろ中原さんの言い分が聞きたいのですがね。

○本当に見抜けてなかったのかね?　ユダやダイバダッタも見抜けてなかった?
何故、両人とも、ああいう結末に成ったのだろう?

素晴らしい「師」であっても、堕する弟子　は出て来るでしょ。何故かな?

理解してない、信じてないからじゃないのかな?

ところで、「本当の意味での反省と感謝」って、人では無く、「根本仏神」に
対するものだよ。私の言ってるのはね。

黒田君は「瞑想」とかしますか?　「生涯反省実習（瞑想）」受けた事ある?
それとも、止めた時は「精舎」は、まだ無かったのかな?

>>364あなたは神智学を裏だとみなして読んでないでしょう。無知きわまりなしですな。
神智学は裏ではなく密なんです。

○そう?　私は無意味というか、へんな「癖」を付けたくないのでね。たとえば、
音楽の訓練で、発声とかピアノなんか、「ヘンな癖」がつくと、修正するのが大変
なんだよね。

これは「魂の癖」にも言えるのではないかと思う。「邪教体験」も良い精神筋肉の訓練には
なるけど、その影響から抜けるのに、結構、時間がかかる。だから、気をつけてる。

それに、サナトクマーラ　とか聴いた瞬間に「う!」っと臭いがするんだよね。
直感的に「気持ち悪」って感じでさ（＾０＾）

ま、そのうち、さらっと見てみるよ。

>>366

＞○本当に見抜けてなかったのかね?　ユダやダイバダッタも見抜けてなかった?

　　ユダはイエス。ダイバダッタはゴータマさん。今やってる話に関係なし。　

＞何故、両人とも、ああいう結末に成ったのだろう?

　　検索にくたびれたので「虚業教団」の中から関谷氏の言葉を引用しよう。

『フライデー事件は、人につき、組織
につき、かわりに法をなくしてしまった会の実態を、衆目にさらしたのである。
　仲間と一緒に夢を抱き、命懸けでつくりあげてきた〈幸福の科学〉。こんなもの
をつくるために、私たちは人生をかけたのか・・・。
　それはすでに、私たちがつくろうとしたものとは、まるで違うものだった。
　中原よ・・・。君は「信次先生のご逝去以来、ようやくの思いで心の師となる人
を見つけることができた」と私たちに語った。あのときの輝きに満ちた君の表情を
今も思い出す。しかしその人は、少なくても私たちの心の師ではなかった。それで
は、いったい何が私たちに、あの青年を心の師と思わせてしまったのだろう。
　中原よ。あれほど厳しく自分の心を見つめようとしていた君も、阿南も、私も、
肉体を持つ誰かに神を、生きる指針を、見いだしたかったのだろうか。』

神智学協会

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%99%BA%E5%AD%A6%E5%8D%94%E4%BC%9A

うえ!　紋章見ただけで、気持ち悪・・。

黒田君

エル・カンターレ系霊団の特徴は「組織仕事」だよ。

猜疑心は、悪魔の常套手段だよ。

「組織に付かず」とは、神智学の誰かさんも言ったのだろう?　なにか霊的意図
を感じるね。「群れを離れた、迷える子羊」は、オオカミにはありがたい餌だ。

>>368

＞それに、サナトクマーラ　とか聴いた瞬間に「う!」っと臭いがするんだよね。
直感的に「気持ち悪」って感じでさ（＾０＾）

　　それが正しい霊的直観であるとどうしていえますか？　
　　そのようなものはアンチがエル・カンターレに対してとる反応と同じです。
　　それにKKではサナット・クマラはエンリルで九次元霊です。これがどういうことがわかりますか？
　　あなたにそんなことをいう資格はないんですよ。
　　私はKKにおける裏というのは「方便の時代は終わった」の教義変更とからんで
　　教団拡大の阻害要因になるものを排除するために強調されている概念だと理解してます。
　　また、裏側といういいかたは霊界通信「小桜姫物語」に出てきたものです。そこは自然霊系の霊界をさしているんです。
　　野狐禅霊界のことではありません。
　　自然霊は人間とは別種の進化をとる種族ですから裏であることにイチャモンつけたらいけません。

黒田君はジッドゥ[1]・クリシュナムルティ（Jiddu Krishnamurti 1895年5月12日 - 1986年2月17日）
は、インド生まれの宗教的哲人、教育者。

の信奉者なのかな・・・。

>>371

＞エル・カンターレ系霊団の特徴は「組織仕事」だよ。

あなたの浅はかさが身にしみてます。
そういうのは神智学では　ハイラーキーといいます。
首長がキリストです。それがエル・カンターレ系霊団にあたるでしょう。

>370

＞うえ!　紋章見ただけで、気持ち悪・・。

　直観がない証拠ですね。聖書の蛇の先入観がこびりついています。　　
　オカルトの象徴にかんする知識がないとそんな反応になります。
　蛇は知恵の象徴って知ってますか？
　
　

>>373

クリシュナムルティはよまないかんと思いつつ読んでない本です。

>>374

　つづき。

　組織というかグループ形態での活動の重要性は神智学のアリス・ベイリーの著書で強調されています。
　それはハイラーキーの活動そのものであるからです。総裁も読んで影響を受けてるはずです。
　極道のヤサが捨てろというのもそれが知られるからじゃないですか？
　

>>蛇は知恵の象徴って知ってますか？
　
○ルシファーの象徴と思うけど。また「竜」でもある。

　ジークフリートの好物だ。

>>373

　　心がどんよりしてますのでやりません。私はやりすぎて呆けました。
　　ジークはもっとどんどん本読んでください。
　　言葉はフォースです。フォースの正しい使い手になってください。
　　
　　では　ちんちん洗いに行きますんで今日はこのへんで。

小学校低学年並みの理解力で嘘つきのジークフリートの書き込みは、
一つも信用できない。

ジークさん恒例の早朝馬鹿踊りでした^^

＞エル・カンターレ系霊団の特徴は「組織仕事」だよ。

あなたの浅はかさが身にしみてます。
そういうのは神智学では　ハイラーキーといいます。
首長がキリストです。それがエル・カンターレ系霊団にあたるでしょう。

○エル・カンターレ系霊団？
何もかも全部　作り話に決まってるでしょ


辻褄の合わない　出来過ぎた話の　迷信を本気で信じて論議しあってるのが君たち

反省しなくていいから少しは冷静に考えたまえ

＞「方便の時代は終わった」

方便の時代は終わった　　　　これに続く言葉がないのはなぜｗ？

終わったからどんな時代の何が始まったの？　　　　　　　　　　　　　　　　

現在も方便は続きっぱなしじゃないの？

方便の時代は終わったこれからは迷信ですか？

>>371 ：ジークフリート
「組織に付かず」とは、神智学の誰かさんも言ったのだろう?　なにか霊的意図
を感じるね。「群れを離れた、迷える子羊」は、オオカミにはありがたい餌だ。

○ 組織(トップ)の餌か　その組織に養殖されたいのかな？
　ありきたりの人生が嫌なようで組織には媚びるんだねｗ
　職員さんですか？

>>370 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/02/27(水) 04:45:19 ID:xnyaEp9a
神智学協会

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%99%BA%E5%AD%A6%E5%8D%94%E4%BC%9A

うえ!　紋章見ただけで、気持ち悪・・。


○気持ち悪いでしょ？
　どこかの教団の元の元だって知ってるｗ？頭文字はｋだった気がする

＞初期の頃、GLAとの決別が必要だった

誰でもわかることですが、Ｇから会員を引っ張りたかっただけのことｗ

他の霊言集も同じ意図に決まってるでしょｗ

会員を信者を増やしたかった本を販売したかった

子供でもわかる

心はまた意味の無いデータから形を認識しようとする。だから我々は星空をみて柄杓や熊を連想するし、焼きチーズサンドイッチの表面をみて、キリストの姿を見たと錯覚する。
ただし、このパターンを認識しようとする我々の感覚は、実験データを判読しようとしたり、人の行動を認識しようとする時には大変便利である。
「聖母マリアに見えるのは単にシミに過ぎないが、偶然と見ないで聖なる姿と見てしまう。洞窟を吹き抜ける風も人の声としてしまう」とフードは語る。

心と体は別であるの信念はわずか2歳の時から芽生える。「心は体から分離していると考える傾向は人類一般に共通している。だから子供は自分の体を交換するお話を簡単に信じる。
幽霊みたいなものは心はあっても実体としての体は無いから、多いにあり得るとなってしまう」とイェール大学心理学のポール・ブルームは言う。
誰かが後から見ていると感じる感覚であるが、人がいきなり確認の為にくるっと回ればそれを見た人が貴方を見返すのは当たり前であるが、そうは取らない。我々が持つ"確認する傾向"により、
実際はそうでなかったにも関わらずこのような感覚が支持されてしまう。
専門家は我々の迷信が何処から来るか脳を調べている。疑惑の1つとしてドーパミンが浮かび上がった。この物質は脳内で成功した時の報酬感覚を呼び起こす神経伝達物質である。
ある実験では迷信を信じるグループと信じないグループを集めて、被験者に本当の顔とごた混ぜの顔、まともな言葉と意味の無い言葉を見せた。どれほど本物が見えるかの実験であるが、
迷信を信じないグループでは信じるグループより、実際の顔を意味の無い顔と取り、本当の言葉をデタラメな言葉と取る率が高かった。そこでこの信じない人達にドーパミンを増やす薬を与えると、
批判的に見る傾向が低下し、あやしい顔やあやふやな言葉を本当と取った。何とドーパミンが意味の無い模様から意味のあるパターンを認識させようとしていたのだ。いやはや!
http://saito-therapy.org/new_finding/ghost_we_see.htm
俺死後の世界は信じるが　錯覚も多いからｗ　

ようするにジークさんは脳内麻薬中毒重症患者さんなのですね

>>382
＞「方便の時代は終わった」

たぶん、霊言とか他人の言葉で語る方便は終えて、エル・カンターレが自らの言葉で法を説く、と言う意味でしょう。

信仰を得るためには、学んだものを一度捨てる必要がある。
いろんなことを知っているという自負がバリヤーになっていて
他力の力が届かないんだ。

信仰に至るためにはどうしても他力の働きが必要なんだよ。

ｺﾋﾟﾍﾟ
620:ゴンザレス高山 :2007/06/26（火）23:09:44 ID:+o/soZ3N


話にならん

幸福の科学は高橋の偽造釈迦教団の受け売りやない

まったく 内容の違うものや

高橋は心の教えをさっぱりわかっとらん 大仙人や

立派に八正道ゆうて 自己愛でイカレタものに脚色し歪めとる
精神異常者 続出や

パラミター開いても アホやったものが 誰でも天才にはなれん

努力をせんものは 真に悟れん

鼻たれアンチは高橋をオタンなすと信奉せ

戦争になるという予言ははずれた。

大局的に見て傾向はあっているなどとこじつけたところで、予言ははずれているということです。

昔、ドームでやった「信仰の勝利」
素朴に何が勝利だったんですかね？
信者数インチキ大幅水増し偽装に浮かれて勝利？
この世のことは枯葉一枚落ちるのもご存知と聞いた覚えありますが（笑）
水増し偽装程度もわからなかったのだね！

ＫＫ以外の霊的なものを野弧禅、野弧禅と信者は言っていますが、
信者が精舎でやっている研修のことを野弧禅と言うということに気づきませんか？

雰囲気だけでも味わって欲しいと、大川隆法氏は言っていますよ。

雰囲気だけでも味わってほしい
↓
雰囲気しか味わえない

これを、野弧禅と言います。

>>344
総裁先生は沢山の法を説いています。法を説き一般の人にも公開しているという時点ですでに伝道行為
最近では　弟子が伝道をしないので、先生自ら１御法話にて未会員の人を何人も即三帰に導かれました。

東京大学時代の同期や後輩、官僚になっていたり、裁判官や検察、弁護士になっていると思うけどな。
トーメンの社員にＫＫ会員いるのかな？
大川隆法氏の知り合いは信者に何人いるの？

そうゆう話だよ。
微妙に話がずれる。
聞いている内容と違うんだよな、いつも。

現在でも伝道は大事だとはHSでは言われていますが、昔のような組織に沿った伝道ではなく、
１人１人の会員の自主性を重んじた、会員を信頼しての数ではない伝道方針になっています。
HSの書籍を数十冊読んでからじゃないと会員になれない　即ベストセラーを産むシステムだという人もいたが、
現在は数十冊読まなくても会員になれる。元会員がベストセラーを産むシステムと指摘されたが、現在取り入れていないという事はベストセラーを産むためだけのシステムではないという事。
支部にて三帰式をしなくとも布教所で会員になれる。
HSは時代と共にどんどん変化してる。古い時代、HSを拡大させるには無理な伝道活動も大事であり、脱会会員はその大事さを理解できていなかっただけ。
もしもHSがここまで発展していなければ、もっと時代は暗かったと予想できないだろうか？
ここまで拡大されなければ、できなかった事も数多くある。

現在大きな団体であるS学会は３代に渡って現在がある。
HSは初代にてここまで発展しているという事が奇跡でなく何であろうか？
主は何千年も続く宗教を説かれるために生まれ、そこまでの法を残さなくてはいけなかった。
そのためには、１会員のためにHSの発展の速度を遅らせることも出来ず、
無理な伝道期も大事だったはず。

>>382
方便の時代が終わり、高級諸霊の霊言が全てエルカンターレ様の下で出されたという事実の元に活動している。
方便の時代は、高級諸霊の言葉は全てHSの考え方とされていたが、
高級諸霊の言葉＝大川総裁先生の言葉ではなく、主の考え方が霊言そのままではなく、主の考えは補足される時代になりました。

つまり方便の時代では、GLAの高橋総裁もHS指導霊団の１員として指導をされその指導内容を霊言でも出していましたが、
方便の時代は終わり、高橋総裁の意見が全てHS総裁のエルカンターレ様の意見と同じではないという事です。
全ての高級諸霊の言葉はエルカンターレ様の説かれる法の元に出されているということです。
諸霊の言葉が上にあって、HSがあるわけではありません。

>>351

とくにエル・カンターレの魂の兄弟のひとり、ヘルメスの愛の教えが、
イエスの霊的覚醒に強いインパクトを与えており、後のキリスト教に
普遍性を与え、世界宗教化する鍵になっています。

黄金の法　p291

>>351

あとHSは、いままさに始まったばかりであり、
この程度で慢心ですか。

だから大川氏はキリストや仏陀ではないと言われるのだろう。

>>397-399
おこた、言いこと言ってるね。

おこたはエルカンターレ様というのは信者らしからぬ発言と言ってましたが？(笑)

中丸薫女史によれば、松下幸之助の過去世は12使徒のひとり、ルカだそうだ。
これは総裁先生の見解と一致する。
もしかしたら中丸女史は幸福の科学の会員なのだろうか。
女史の霊界観も総裁先生の解く法に重複する部分が非常に多い。

私は他のアンチさんと違ってHSの存在価値を認めてるし，もしかして本物かなという可能性も捨ててはないのです。
しかし，予言のはずれを考えるとどうしても偽物と考えてしまいます。
信者の方々はHSが広まったから，世紀末のカタストロフィを防げたと答えてますが，予言のなされた90年代の初めには，HSの拡がりに関係なく世紀末の破滅は防げないと断言してました。
講演会のたびに「世紀末の大惨事はもはや私をもっても防ぎようがない。霊界ではもうすでに起こってしまったのです。世界の2/3の人々が亡くなります。日本も例外ではない。ポールシフトにより太平洋からの波が日本海に抜ける大津波がおそうでしょう。
短い期間に多くの人が亡くなります。
亡くなった方々迷わないように生きているうちに神理を知ってもらいたい。そのために幸福の科学が生まれたのです。どうか伝道して下さい」
，と総裁は泣き叫んばかりの勢いで絶叫してました。それで，恥をしのんで，バカにされんながら友人，職場，家族に伝道したのです。
それが。。。無事に99年をこえると，方便の時代は終わった。。。予言はなかったことにされました。
方便の時代とは，「嘘も方便の時代」なのかと思ったものです。。。。。
信者の方々に教えて欲しいのですが，予言のはずれについてのHSの公式見解はあるのでしょうか？

>>404
松下幸之助ご本人は、自分を釈迦十大弟子の一人と考えていたようだ。
確か釈迦十大弟子図が会社の何処かに描かれていなかったっけ？

>>405
O川氏は五島勉のノストラ本を信じていたのです。
だから太陽の法を書いたのです。月の法に対比されるものとして。
太陽の法はエルメスの法でもありますので、再誕者である必要があります。
太陽の法とエルメスと予言は五島勉のノストラ本に触発されています。

エルカンは高橋信次の最後の講演に触発されています。

別にそれが間違っているという意味ではありません。
人は誰でも触発されることがありますし、また、エネルギー源ともなります。

>>405
涙

>>405
その御法話の後の話で予言は５年後になければ１０年後、１０年後になければもうないというような内容の話があったと聞きました。
HSの活動がなければポールシフトがあったのか、オウム事件等が解決もされ天変地異が静まった？

「ノストラダムス以下の予言を外す為に、当会の活動はある」と言われてたからね。

不幸の予言、ポールシフトなどが回避出来た、霊的背景は会員同志では聞いた事がある。

しかし、一般の方々に言ってもね。また、アンチさん達がギャーギャー言うだけだよ。

ま、ノストラダムスの不幸の予言が、当たらなくて良かったのじゃない?　ただね、

緩やかに、じりじり来るのもまた、しんどいですよ。本当はまだ、終わってないのかもよ・・・。

予言は難しいのです。受け取るのが難しいのです。
自分の想いなのか現実に見えているのか難しいのです。
それくらいしか今の僕には言えません。

予言は当たっているではないかと言われていますが
普通に見れば外れていると言えるのだろうと思います。
僕はそれでよかったと思っています。

誰一人として解らなくていいことなのです。

>>404

中丸薫女史の本は、何がお勧めですか。

>>405　ルービックさんへ
>信者の方々はHSが広まったから，世紀末のカタストロフィを防げたと答えてますが，予言のなされた90年代の初めには，HSの拡がりに関係なく世紀末の破滅は防げないと断言してました。
>無事に99年をこえると，方便の時代は終わった。。。予言はなかったことにされました。

ココ↓に、時系列に沿って整理してあります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/729-739

たとえばね、ある悪人に「今のままだと、きみは地獄へ落ちるぞ」と言ったとして。

それは、「地獄行き」を望んで言っているのではない。「回心して欲しい」、だよね。

でね、その悪人が「回心」すれば、そうならないよね。で、ある人が、「何だ?」、
「お前のいった事は外れたでは無いか」ってね。

「嘘つき」ってね。・・・だからね、「当たる」のが目的ではなく、「救い」が目的だからね。

信仰の勝利で言いたいところは多分、このあたりだろう。
＞すべてのものは可能である。
＞信仰の名のもとに
＞勝利以外の結果はない―――ということを知るがよい。

とは言ってますが、言葉だけです。
勝利していません。
内容的に大川氏は間違い続けていますし、
いろいろと客観的には負け続けていますが、信者が増えているようなので信者は本当に大変でしょうね。
お布施も大変でしょうし、信者を続けるというのも理解を超えています。

自分が一番偉い神様で、珍しいことなのだ、ありがたがりなさい。
とも言っているけど、まあそれが言いたいことなら自我の塊だな。

マスコミを呼んでした講演でした？
たとえ呼ばれて聞いたとしても人に伝える必要のある内容は無いですね。

>>413　結論部分だけ

時系列を追うと「方便の時代は終わった」から更に約２年、１９９６年２月までは間違いなく世紀末予言路線が敷かれていた。
特に、方便の時代を終えて尚『ノストラダムス戦慄の啓示』の映画化は注目に値する。
１９９６年ゴールデンウィークがひとつの転換点、同年８月で撤回明言といったところでしょうか。
しかし、同年１２月のエル・カンターレ聖夜祭「ビッグ・バンからニュー・ホープへ」では「闇は来るであろう。」という発言もまだあったり、翌年８月から天変地異調伏祈願祭が各全国支部で始まったりと、この時期まだブレている。
お分かりでしょうが、未だに講談社は日本一の出版社であり続け、創価学会は日本一の宗教団体であり、公明党の獲得票数は微増を続け政権与党の側に就き、地球を何度も破壊できる核兵器は世界中にあり続けている。
三塚博は政治の中心に近づくことなく亡くなられ、国内精舎や海外拠点と出版の“世紀末までの”状況は年表にある通り。
予言で煽りに煽り、かき集められ大本営発表された「信者数１０００万人」がハリボテだったことは、これからの話の大前提であります。

信者が皆大黒点になったり、
社長出世祈願したら、皆、成功したり、
そういったことが起きるなら、正しいでしょうがね・・・

>>416

さて、ＫＫでは、天変地異は因果律とセットで語られていた。
人類の悪想念の集積の結果、それはノミの付いた体を犬が掻くが如く、至極当然の流れの末に起こるとされた。
ＫＫ的に表現するなら、人情の及ばない１０次元レベルで粛々と執り行われる冷徹な「法則」というわけである。
一方、人レベルでいっても死後の世界があるとする立場からいえば、人の「死」それ自体は決して悲しむべきものではない。
もちろん、親しき者との別れという瞬間的な悲しみすらありはしないだろうと言っているわけではない。
しかし、長い目で見た悲しみではなくなる。これが、宗教が提供する達観のひとつである。
つまり、天変地異は単純に悲しむべき出来事というわけではないのである。
人類の悔い改めなくば、当然の果として起きる事。また、多くの人類の死も、各個人の心境によって行く先を決められるという、ただそれだけのことともいえる。
宗教的価値からいえば、「悔い改め＞この世の死」なのは明らか。
逆にいえばやよ、悔い改めなき状況の継続の方が、天変地異よりも酷いことになる。

予言ですが、「このまま行くとこうなる」ので「教団として、このような活動に重点をおく」ということで進められていたわけで、当然ながら活動に成果がなければ「このまま行ってしまう」のが道理。
ＫＫは世紀末予言路線を敷いていた。
そして、活動の重点項目を幾つか持ってそれに臨んでいた。
反として「講談社」「創価学会」「核兵器」等、正として「三塚博」「国内外伝道と拠点作り」等。
でね、活動の成果が芳しくないのにもかかわらず天変地異回避とはこれ如何に？ということよ、何度となく問うてきておりますが。
「悲劇的な予言が回避されてよかった」でも「今、頑張り続けている」でもない。
「ＫＫの活動によって“２０００年まで”に、世の中の何が変わったというのでしょうか？」というシンプルな問いです。

信者はおそらく知性開発祈願も受けているでしょう。
その結果がこれなら涙がチョチョ切れます。

信仰の勝利の結果がここに現れているなら・・・
これ以上大きくならないのが、世のためです。

今月の「月刊誌」に、暴力団の元組員で、服役までした人が、刑務所の中で
総裁先生の書籍を読んで、「回心」し、当会の「信仰者」になった話が載っていた。

彼は、菩提心も強くて、「反省瞑想」も自分で行って「霊的体験」もするんだよね。

それを読んでると、「あ、私と同じ体験してる」と思った、記述があった。

「求めよ、さらば、与えられん」とイエス様は言ったけど、やはり、菩提心、求道心、

「情熱」だよね。外で、ネットの情報で、批判してるだけじゃ、「解らない」よ。・・・。

進む人は、どんどん進んでるのに、本当に「勿体無い」と思うこの頃です。

字頭らばかり、求めても、「机上の空論」で終わる。

「実践」しなければ、決して解らない。

「釈迦の本心」 p203

これはいつの時代も同じです。一定のレベル以上の魂になれば、高次な教え
に耳を傾けることができますが、そこまで至っていない魂たちは、「自分の身に、
なんらかの厄災が及ぶかもしれない」と思うと、初めて信じ、学ぼうとするのです
。これは一つの方便と見てもよいでしょう。

>>413
初代さん、ありがとうございます。
94年には修正されてHSが拡がれば破滅が防げると修正されてたのですね。
91年の大伝道のときには（大阪でのアラーの大警告講演など）、もう避けることができないと断言してたと記憶してるのですが。。。その辺りを覚えてるかたはいませんか？

九次元宇宙界、釈尊、イエスキリスト
八次元如来界、ノストラダムス、エリヤ、黙示録のヨハネ

の違いだと思います。

つまりアーカーシャーの記録の管理者とこの記録の鍵を持っている者
との違いだそうです。

予言の後の御法話の後の御法話の集りで、会員の人も集り光の結集で磁場を
よくしたというのは噂でしょうか？

予言が遅れるという御法話の題名を教えて下さい。

>>349
＞間違った行為に対してはきちんと言うという事もHSの教えにはあったと思います。


ありますね。……でも僕はそれには疑問があります。

「間違ってるよ」という場合、大きく分けて二つあるかと思います。
�@「絶対的に間違いだ！」と断言する場合。
�A 自分なりの考えで、「それって間違ってるんじゃないかな？」という場合。


宗教の説く間違いは�@のタイプでしょ。あと共産主義とかの是非善悪も�@でしょ。
このタイプの特徴は……
・自分を神（善）の側において、安易に他者を裁くようになる。
・頭が単純になり、思考力を失い、反省できなくなる。
・他者の話を聞かなくなる。異論に感情的反発。
（善悪は既に決定済みだから、異論を検討する必要もなく、自分なりに善悪を考える必要もなくなる）
↑
こういう傾向は、カルト・過激派になるほど強まると思う。


一方、
�Aの場合は、「自分はこう思うけど、他者ならどう考えるだろう？」とか、手探りで考えるから、思考力・反省心、謙虚さが養われる。
また固定的に是非善悪を考えていないから、異論に対しても耳を傾けやすい。
僕は�Aは支持するけど、�@のタイプはあまり賛成できないですね。

あと念のために書いておくと、上記は単純化してます。
たとえば宗教信者は全員�@に当てはまるわけではなくて、思考に柔軟性がある信者であれば�@よりも�Aになるでしょう。

>>407
私も信者だった当時にその可能性が何度か頭よぎりました。
ノストラ新予言ではオゾン層破壊による有害紫外線による人類の危機を言ってました。
その後、五島氏が何冊目かのノストラ本出し、そこでポールシフトによる破滅を提唱していたのですが、その後に出たノストラ戦慄啓示ではポールシフトによる破滅と予言の修正が。。。
あれれれ。。。、と思った記憶あります。

>>427　ルービックさんへ
>私も信者だった当時にその可能性（※O川氏は五島勉のノストラ本を信じていたのです。だから太陽の法を書いたのです。…太陽の法とエルメスと予言は五島勉のノストラ本に触発されています）が何度か頭よぎりました。

五島勉のと関係性についてはココ↓に書いてありますので、読んでよね。

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view2&f=7&no=23-26

へー。ノストラダムスなんて本当に信じていたんだ。アホだなぁ。

オレなんか、最初から信じてなかったよ。バカバカしい。

自分たちの力で防いだなんて、バカを言うにもほどがあるってもんだ。

そんなことができるんなら、もっとちゃんと仕事しなさい。

(ジークの上司からの伝言です)

>>420
＞「求めよ、さらば、与えられん」とイエス様は言ったけど、やはり、菩提心、求道心、
＞「情熱」だよね。

お前は何を求めているんだ？

その「情熱」を、もっと仕事に傾けなさい。

(ジークの上司からの伝言です)

>>421
＞字頭らばかり、求めても、「机上の空論」で終わる。
＞「実践」しなければ、決して解らない。

言い訳はいいから、もっと「実践」して結果を出してくれ。

(ジークの上司からの伝言です)

>>428
初代さん。
有り難うございます。
五島氏のノストラ本自体があやしく、総裁もそれに触発された可能性があるのですね。
また、私の勘違いもいくつかありました。そのページ勉強になりました。

ジーク、おこたさん
HSが本物か偽者か決着つけようとここ３ヶ月ぐらいこのスレにいましたが（ルービックは数日前ですが）、決着つきませんでした。
どちらにしても、ジークさんやおこたさんは信じた道を進んで下さい。
お二人とも正義感強いので、間違った道はいかないし、成長していかれると思います。
ただ、HS以外の思想や本もときたま考えたり、本読んだ方が良いかと。
私は信者のときは、それできませんでした。

それと、HS以外の人も邪教だと思っても、邪険にしすぎず、祝福する心ももちあわせた方がよいかも。
感謝の心は幸せをもってきますので。
悟ってないし、悟る気配もない私が言ってもしょうがないことですが。。。。。

>>404
【参考】中○氏に関するﾔｻ軍団の解答
ｺﾋﾟﾍﾟ
599 ：傍観者：2006/11/27(月) 16:30:24 ID:fDeygtMN

<５９５

陰謀論ゆう字に､黒魔術系の思惑が､滲んどる｡

天皇系は､白魔術と深い魂の歴史がある｡

体制がや シリウス霊団は､白と黒がある､白は統制に天皇のシステムで民を統制しとる｡

黒は､元々は白やった｡
白は奉仕の集団で､黒は自我の集団や｡

天皇の血筋を引いた子孫は､白から別れた黒と観るべきや｡

そやから､粗大ゴミだせ｡

390 ：支援者：2008/02/27(水) 11:03:43 ID:p5FAXgY9
ｺﾋﾟﾍﾟ
620:ゴンザレス高山 :2007/06/26（火）23:09:44 ID:+o/soZ3N


話にならん

幸福の科学は高橋の偽造釈迦教団の受け売りやない

まったく 内容の違うものや

○完全なるうけうりだよーん
では　
エルカンターレ
転生輪廻

は誰の造語でしょうか？

404 ：新村譲：2008/02/27(水) 17:42:11 ID:hqMHZcoi
中丸薫女史によれば、松下幸之助の過去世は12使徒のひとり、ルカだそうだ。
これは総裁先生の見解と一致する。
もしかしたら中丸女史は幸福の科学の会員なのだろうか。
女史の霊界観も総裁先生の解く法に重複する部分が非常に多い。


○お前たち　松下さんの過去世はルカだって誰が最初に言ったのか本当に知らないの？

　勿論出鱈目でしょうけどね

410 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/02/27(水) 18:52:53 ID:xnyaEp9a
「ノストラダムス以下の予言を外す為に、当会の活動はある」と言われてたからね。

不幸の予言、ポールシフトなどが回避出来た、霊的背景は会員同志では聞いた事がある。

○他の教団でも同じような事言ってますって(爆)

高橋信次は仏陀ではないことが分かれば、
大川隆法が本物の仏陀だと分かる。
やはり法を学ばなければ絶対に分からない。
あとはどうすれば、仏陀であることを証明する手段があるのだろうか。
霊能力や現象で仏陀であるということは証明できないでしょう。

>>432　ルービックさんへ
>五島氏のノストラ本自体があやしく…

はい、ケネディ暗殺の詩などは五島さんの創作でしょう。

>…総裁もそれに触発された可能性があるのですね。

はい、霊言でケネディ暗殺の件に触れていますので。

中○氏は、高橋信次先生の弟子（？）、著書でも言ってるよ

411 ：神も仏も名無しさん：2008/02/27(水) 18:58:10 ID:z8B5F5Ls

予言は難しいのです。受け取るのが難しいのです。
自分の想いなのか現実に見えているのか難しいのです。
それくらいしか今の僕には言えません。

○全部インチキという結論になぜならないの？

　占い　予言　に本物など無い！

　詐欺師は人をよい気分にさせてくれるよ
　
　口うるさい耳障りな御両親や先生や先輩近所のおばちゃんおじちゃんの方が

　真実味があると後でわかる

正心法語に仏陀の教えが書かれていますよ。
正義の言葉　仏説・降魔経だけではなく

智慧の言葉　仏陀の悟り
目覚めの言葉　次第説法
解脱の言葉　仏説・八正道

も読んでみてください。

予言の形が変わっていると考えても、相当外れているのですか？

＞高橋信次は仏陀ではないことが分かれば、
大川隆法が本物の仏陀だと分かる。
やはり法を学ばなければ絶対に分からない。
あとはどうすれば、仏陀であることを証明する手段があるのだろうか。
霊能力や現象で仏陀であるということは証明できないでしょう。

●　○皮さんは御自分で御自分を本物の仏陀だと宣言されていて
　　高弟以下に言わせてるから
　　あなたもそれを信じてるだけのことでしょ？
　　ここの信者の意見なんか見てると
　　表は仏教(用語のみ)
　　中身はバラモン　ヒンズーという感じですよ

ＨＳの偽仏陀からは、本当の仏教は学べないからなー。

まじめに仏教を学びたいなら、仏教書読んだり寺へ行けばいいんだよ。

そうすれば、今のジークみたいにならなくて済むから。

(ジークの上司からの伝言です)

427 ：ルービック ◆qGzrSNL3E6 ：2008/02/27(水) 20:57:52 ID:LOPcTpdf
>>407
私も信者だった当時にその可能性が何度か頭よぎりました。
ノストラ新予言ではオゾン層破壊による有害紫外線による人類の危機を言ってました。

●オゾン層破壊による有害紫外線による人類の危機ってｗ

　当時どこのマスコミでも騒がれてたことじゃない！

　マスコミで騒がれだしたことを更にパワーアップさせて騒ぎ立ててるだけ(爆)

　今も変わらないんでしょ？

　

アホはアホやでほんまやで

扉の向こう側には素晴らしい世界があるに違いない！
行ってみよう
本当だ素晴らしい！予想以上だ

なんて居心地のよい籠の中

もう外へは出ないぞ！



でも最近なんだか飽きてきた気がする　いつもみんな同じ話ばかりだし

外へ出ようかな　怖い　やめとこ　こんなこと考えると叱られる


君たち　籠の中から　出てこいよ

大川隆法氏が、悟った人、仏陀には霊能力があると言っている。
あの世を確かにつかむには霊能力が必要。
その霊能力は阿羅漢にはじまって、菩薩、如来と能力が上がっていくと言っている。

あの世では、霊能力はその人(魂)の能力と同じようなものというような書き方をしている。
この世で悟りを開くと、この世にありながら、あの世にいる時と同じような状態になるとも書いてあるでしょう？

それなのに、大川隆法氏には霊能力がないという実績ばかりですね。

そういえば、
「インド土着の悪魔、マーラは日本にはいない」と言っていたすぐ後に、
「教育界に巣食っていた」と言いなおしたり。

悟っていてすべてをわかっているならありえない話です。
大川隆法氏は、今もまだ悟っていないのですよ。

●●●信仰は弱さへの合理化だった●●●
1 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 15:31:55 ID:DE+NriAL
心理学的に宗教家には大人しい人が多いという。
大人しい人や社会的に弱い人が、自分の弱さを
宗教の教えにより、強さへと転換し辻褄を合わせ合理化する。
考え方の大転換からくる幸福感を保とうとする行為が信仰だ。
例えば人にやり返せない弱い自分が嫌いな人間が、
「右の頬を打たれたら、左の頬も差し出せ」という教えを学ぶことで
やり返さない自分は正義だ、やり返す人間こそ弱いのだ…と、
自分を肯定づける。
（これは宗教の非暴力や無抵抗という教えすべてに言えること）
また、大人しさを謙虚さにすり替え、貧乏を節制にすり替え、
叶わない欲求を無欲という思想でごまかし、寂しさを神仏の愛でごまかし、
愛する者がいないことを、神への愛、人類愛でごまかす。
最後に、天国や成仏や人格の向上や団体の方向性など、
目的を持たせることで、人間に本来ある向上心の欲求を満たしている。

すべては明かされた。
宗教や信仰は…短所や弱さへの合理化だったのだ…。

●●●信仰は弱さへの合理化だった●●●は

人間は弱い生き物だと再認識させられる

ただ自分を人を卑下する必要は無い

そういうものなんだと　認めてしまえばいい　そういう性質があると　誰しも。。

自分の弱さを知る　悪いことじゃない　

自分だけじゃないんだから！

それに人の弱みに付け込む連中の心も読めるようになれる

本物の仏陀は、自分のことを仏陀だとは言わない。

偽仏陀は、自分のことを偽仏陀だとは言わない。

自分のことを仏陀だと言う人は、偽仏陀だからよく覚えておくように。

(ジークの上司からの伝言です)

>>427

ルービックは国語力がないな。
バンアレン帯が避けると死者が数億でる。地軸の異変では死者が出ないと読んだのか。

予言は警告だが、確定事項ではない。

>>433
>ただ、HS以外の思想や本もときたま考えたり、本読んだ方が良いかと。
>私は信者のときは、それできませんでした。

だから信者でいられなかったとか！読書量もカテゴリもひろいからねえ。

多読をすすめられるけどなあ（笑）

ホントに信者だったん？（笑）

>すべては明かされた。
>宗教や信仰は…短所や弱さへの合理化だったのだ…。

これ海外行って確かめてきたらどうよ？
あまりにもモヤシな奴が考えそうな中身。こもった頭で信仰を考えて
わかるわけないやん。
こんなゴミ拾ってなにが楽しいのやら

中島みゆきはネ申











合唱

避けがたい生老病死その他の問題をあの手この手で誤魔化すわけだから合理化だろう
それが良いか悪いかも別にして

ん？
おこたさん何してんの？ｗ
突然トリップ外して口調も変えて

やがて現れるジークよ。

「布施」の心は見事である。見上げたものだ。決して退転するな。
2番目の徳目は「忍辱」である。このハードルは意外に高い。油断するな。
これが超えられなければ阿羅漢どころか、阿修羅界を素通りして地獄界に直結である。

貴殿の師は「鈍感力」と「救済」に精進しておられる。
許せなければ、耐えられなければ、そこは地獄界そのものであるからだ。
「救済」の志がなければ、そこは地獄界に等しい。

貴殿はもっと高みを目指せ。
左の頬を殴られたら、右の頬を差し出せ。
罵倒ではなく、真理の慈愛で応ぜよ。

それが出来てこそ、真の阿羅漢であり、貴殿にとっての菩薩界への真の入り口である。

＞予言は警告だが、確定事項ではない。

大川は国語力が無いなｗｗｗ
警告なら警告、予測なら予測、脅しなら脅しと言えばいいことだ。
まあ、気象庁も「天気予想」を「天気予報」と言い張っているから大差ないけどな。

いずれにせよ、預言を預言とまともに受け取った信者たちは、全財産はたいたり、
家族関係、人間関係無茶苦茶にし、一時は死屍累々の様相だったがな。
可哀想に教団は責任取らずに冷徹に彼らを見捨て、教団を信じて不幸になった人などなかったことしたいわけだ。
実際にウチの近所で行方不明になった一家もいる。

これ邪気か総長やないのん？

違うならジークファン、めちゃ増えてるね！(笑)

エチオピアの聖地巡礼を見てたけど、歯根が揃い方向にあるのは奇跡やな！(笑)

>>459

これは「アラーの大警告」が「アラーの大予言」じゃなかったことへの賛美か？(笑)

まあ、2ちゃんねるで総裁の賛美者が多いことにこしたことはないが。

ではまた！

ID:qq9df4x8のゼロへ。

ヤサも忙しくてサボっているし、誰かが助言しないといけないだろうしね。
本人も、地獄界の入り口に立っているかも知れない、と気付いてもいるようだし。

本当は、地区長クラスが当たり障りのない善導が出来れば、本当の理想なんだろうけれどもね。

>>462
まああの頃、まともに大川の言葉を信じてしまった人たちと違い、
パチンコやスロットや買春に金や時間を費やしていた、性根から腐った甘ったれたイイカゲン信者だけが
お前みたいに今でも信者をやってられるわけだ。

何事にも真剣になれぬ、甘ったれたｽﾞﾝﾀﾞﾚ精神がお前とジークとガマンと崩縁ｾﾝｾの共通点だなｗ

ここの読者に、2chの本当の読み方を教えてあげようか。

ここに書かれているスレは、他者に発されているスレではなく、自分の今までの生き方を表明しているに過ぎません。
よーく見てごらん、みんな自分以外のことは語っていないから。
この意味が「わかれば、貴方の目のうろこの1枚がはがれ落ちます。

ID:HW//B2Vb
おこたさん
あんたもよ〜やるわｗ

ここしばらく心に余裕ができたのでHS信者だったときのことを思い返したりしてました。
当時、不信を抱いていた様々な事（信者を辞めるきっかけ含む）が、思い過ごしであったのか？
今だったら説明できるのではないか？と思い、いくつか質問、議論させていただきました。

何人かの方々の御指摘どおり私の記憶に時系列などの思い違いなどがありました。
また、必ずしもHSのすべての歴史を知っている昔からの信者の方の返答がないかもしれない状況の中で質問することにより、新しい信者の方々に不安を抱かせたかもしれません。
そうだとしたら申し訳ありませんでした。
今後は、疑問は過去ログを読んで整理してみます。


春が近付いています。
教団内部の方々、信者の方々、アンチの方々、皆様の御多幸をお祈りします！

おこたに釣られたバカ多数・・・



合掌

しかし不思議だ
２ちゃんのIDは接続グローバルID＆PCに連動しているはずだが
数日前に使ったIDがポロッとでてくるってことは・・・
複数台のPCがあってID:HW//B2Vb はずっと繋ぎっぱなしだったってことだね

おこたさん
あんた・・・職員かバイト？ｗ

謀略が好きなHSらしいといえば　らしいけどなｗ

>>469
その、おこたさんのIDは27日だけです。
今日は仕事休みで家でパソコンやってたんでは。

五島本ねぇ…
大川のことが健気にも哀れ
にも思えてきたよ
どこか間抜けなんだよなww

>>470
なるほど！

>>397->>399
おうちでやるとトリップはずして口調も変わって確信的HS闘士になってしまうのですね（笑）

>>472
仕事休みで家で書き込みしてたのがかっこ悪かったのでトリップはずしただけだと思います。
２７日の午前1時ぐらいはトリップつけてたし。
おこたさんは墓穴掘る書き込みしてるし、可哀相に最近では動揺してるし、そのとおりの初期信者と思われる。
KKが組織的にやったとしたら、もっとみえみえになるんじゃない。

イエス様の言葉に

【「富者」は、ますます富み、「貧者」はますます貧する。】という意味の言葉がある。

富とは「信仰心・心の豊かさ」だろう。それは霊的なものだ。人間の実体は「心・思い」である。
「思っているそのもの」が自分自身である。本来のふるさと、「あの世・霊界」においては、
「心・思い」が、そのまま実体化する。故に、「嘘」はつけない。

邪悪な思いの者は「悪鬼の姿」、天使の思いの者は「天使の姿」に成るはずだ。

【「富者」は、ますます富み、「貧者」はますます貧する。】

恐ろしいのは、それほどの「悪人」でなくとも、「一生」と言う時間をかければ、徐々に
「心の傾向性」が固まっていくことだ。たとえ、多くの書を読み、理路整然と語り、自らは
「優秀」と思っていても、信仰心無く、心清くなければ「悪人」である。

うぬぼれ、猜疑心、嘲笑する心は、醜い!　本人が自覚できないから、始末に悪い。まして、
「反省」が出来ないから、ますます酷くなる。

【「富者」は、ますます富み、「貧者」はますます貧する。】は「真理」だと思う。

当会の信者、月刊誌、布教誌の内容は、美しい。・・・ここの波動とは、全然違う・・・。

「自分は悪人ではありません。法も犯していません。常識人です」と言ってみた所で、
その「思い」は誤魔化せない。

たとえ、「首相」であったり、科学者、医者、教授など、この世的に優秀であっても、
それだけでは決して「天国の門」は開かない。

５次元、６次元、７次元と言っても、その前提は「清らかな美しい透明な心」である。

頭が良く、「地獄」に行く位なら、純朴な未開人のほうがまだ、ましだ。勉強して、

愚かに成るとは何と言う事だろう。「キチガイに刃物」である。真の「愚か者」だと思う。

「永遠という観点」から、見る事が出来ない。「この世が全て」という人生観だから、
そう成ってしまう。

「霊的人生観」なければ「唯物的」に考えて、そうなるだろう。故に、
「唯物論」は悪である。人間を堕落させるものである。極論で有るけれども
私は、そう思う。

>>458＞左の頬を殴られたら、右の頬を差し出せ。

○ごめん。イエス様は好きだけど、私は「殴り返す」ほうだから。

　相手の「増長・慢心」を助ける気にはなれません。

　「瞑想の極意」１９８８年、方便の時代ではあるけれども、読んだら?

>>476　ジークさんへ

毒矢の譬え、習っていますよね？

あの世がある、あの世があるって繰り返してないで、
例えば他人を援けるなど現実の問題に身体を動かした方がいいんじゃないのかな。
私はそういう考え。
してる？
チラシ配り、ネット書き込みを除いてやよ。（笑）

>>479

もちろん、散歩とお風呂は除く。（笑×２）
あと、何の仕事してんのか知らんけど、他人の役に立ってるんならそれは入れてもいいよ。

今夜、フジＴＶでミステリーサークル作ったオッサンの話やるみたいやね。
参考文献はコレ↓ね。
『ミステリーサークル黙示録』（安斎育郎著　かもがわ出版）
『ミステリーサークル・真実の最終解答』（パンタ笛吹　ＶＯＩＣＥ）

＞例えば他人を援けるなど現実の問題に身体を動かした方がいいんじゃないのかな。
私はそういう考え。

○ところであの御方は、他からの引用が多い本の出版　講演　以外に何かやった人なの？

>>474
>当会の信者、月刊誌、布教誌の内容は、美しい。・・・ここの波動とは、全然違う・・・。

んなら来なきゃいいのに
ジークさんは言うことは偉そうなことばっかりだけど、ぶっちゃけ言っちゃうとあんたはただのネットジャンキーだよ
自覚してます？　やばいですよｗ
あとこれ
↓
＞相手の「増長・慢心」を助ける気にはなれません

アンチ信者ふくめて、ここの誰もジークさんほど慢心増長してないと思う。
マジでｗ

してるんじゃないかな（＾０＾）言わないけど。

君の心が、純で、仏神が見て、ＯＫなら、私の言う事は気にするにあたわず（＾０＾）Ｖ

またね・・・。

　新興宗教教団はある意味　ミステリーサークル　なんちゃって　ドゥッハハハｗ

>>474
>当会の信者、月刊誌、布教誌の内容は、美しい。・・・ここの波動とは、全然違う・・・。

誌面ですから差しさわりの無いきれいな言葉並べれば
美しい波動　というイメージなんだよね
どこの布教誌も似たようなもの
そこの信者か否かで受け止め方が大きく変わる　当たり前だけど
信者はそこしか信じないから特別な偏重した感情で文節を読む
(　これは　　深い！)と　
(信者以外は　不快)

きれいな言葉並べても知り得るものは少ない
ここで本音出して疑問をぶつけ合い討論した方がためになる希ガス
特に今の日本人の場合は必要悪だったりしてｗ

ただ中島系は目障りだし
パンツ事件物や浮気系はもうたくさん　

>>483
いやいや、ジークさん

>>475
＞「キチガイに刃物」である。真の「愚か者」だと思う。

これ、ジークさんそのものなのさ（汗）
わかってないでしょ？

>>473
>仕事休みで家で書き込みしてたのがかっこ悪かったのでトリップはずしただけだと思います。

そんなの、カキコみて仕事休みなんてわかるやついませんて（爆

お酒は二十歳になってから

もちろんタバコもねｗ　でも現実そんな奴いないかｗ

みんな１０代で経験済みだよね　

でも依存症になりやすいから１０代からは止めた方が良いとのこと


宗教も１０代相手の勧誘は禁止すべきだ法律でね

子供を酔わせたりしてはいけないよ　個人崇拝させてはいけないよ　依存症にさせてはいけないよ

狂信者の書き込み見ると

年がら年中　精神的熱病に魘されてるのがわかる

私もかつてそうであった

あの国の民を見ろ　あの性質は宗教国家の成れの果てだ

○○さま！　○○さま！　

否　我々は違う同じにしないでくれ！次元が違うよ真逆に位置する存在だ！


ほら同じですｗ

日本人でも権力者志向の強い政治家からや見ると　あの国の子供たちは規律正しく惚れ惚れするらしい

そんな忠誠心の強い子供達に取り囲まれた○○様に魅了される輩には困ったものです

宗教家というのはそんな人間の特徴　弱みを熟知してます

無学で疑うことの出来ない純粋な人は餌食です

この世は「苦」である。と言われるが、あまり「苦」に感じられないことが
神仏と離れることになっているのだろうか。
明日の命もわからないような時代であれば多くの人は神仏に救いを求めるで
あろうが、その修行はすでに済んだこととするのであろうか。
法然を読んでいて今の時代の恵まれ過ぎてていることで逆に哀れを感じる。
神仏の存在の確信がもてないことは、苦しみではありませんかと問いたい。

遊び経験無い純粋な若者が
ポン引きに会い
相手の言われるがまま信じ
ボッタくられる
或いは巧妙な詐欺に合う
文句を言おうにも怖いし恥だから隠すしかない
だが次からは警戒心も芽生えるし高くついた授業料と割り切れる

しかし
ギャンブルは楽しいし限が無いから抜けにくい
カルト宗教は裏や実態が見えない
人生　精神そのものを狂わせる危険性がある

この２つは詐欺以上に恐ろしい　かも

本当に苦しんでいる人は

宗教どころではないと思います

何が言いたいかわかりますか？

〉483
君はアンチだろ？
わかる？何を言いたいか？

あ、487 だ ごめん�J

本当 自分の 知恵の浅はかさが 認識できないガキ共だね。ま、仕様がないか。人生経験が未熟だからね。いつか解るよ。今日は春だなー。＼(^O^)／ 夜明け前の闇は深く、春の前は 凍える程 寒い。僕 詩人だな(^^)v

ロッテの第一期監督時代のこと。
現役時代から親しくしてる知人の頼みである病院に慰問へ訪れた金田。
「病院はワシ苦手やねん。辛気くさいやろ？」とイマイチ乗り気ではなかった。

病院についてある小児病棟に通された。
そこには12人ほどの子供達がいた。
みんな憧れのプロ野球の監督が来るということで昨日から楽しみにしてたそうで、
みんな笑顔で金やんのこと出迎えた。
それを見て金やん「なんや…病気いうてもたいしたことないんやな」と気軽に考えてた。

慰問が終って病院を去り際に小児病棟担当の看護婦から挨拶された時、
看護婦は金やんにこう言った。
「みんな白血病や小児ガンという不治の病を抱えてるんです…。
でもみんな希望を持って明るく生きてます。
本日は金田さんおこし願えてみんな感激してますよ」と……。

それを聞いた金田はそのまま床にへたり込んで人目も憚らず号泣したそうだ。
「ワシはこの年になって初めて命の尊さを教えてもらった…」

それ以後金田は不治の病で苦しむ子供達のためのボランティア活動に
邁進するようになり、それは名球会の活動の一環としても行われている。
http://209.85.173.104/search?q=cache:poXzxy93mu4J:s03.2log.net/home/hopeless/archives/blog386.html+%E9%87%91%E7%94%B0%E6%AD%A3%E4%B8%80%E3%80%80%E6%B3%A3%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A9%B1%E3%80%80&hl=ja&ct=clnk&cd=1&inlang=ja

>>495
ぶはｗ
ジークさんのご機嫌を損ねる輩はアンチなのですね！
神仏に対してはアンチではありません
ちなみにHSの自称根本神さまは論外なのは言うまでもありません（笑）

>>497
T協で珍味売り歩くような人生経験なんかごめんこうむります！
そもそも真っ当な人間はそんなところに入信なんかしないものです（笑）
智慧がないからそんな苦労したあげくに懲りずにHSでも同じようなメンタリティを発揮するハメになるのです！

そうです。わたしが中島系です。












合唱
中島みゆきはネ申

バトンはいま、わたしに託されています。


法王は偉大なり。







合唱
中島みゆきはネ申

あなたのお目々に障りたい。


ジークフリートさんは偉大なり。







合唱
中島みゆきはネ申

まったく！ ガキ共相手しても、せん無い。

不奇語とは 過ぎたお世辞を言わぬこと。ただし仏敵・・・

ジークフリートさんは偉大なり。

さりげなくして偉大なり。


彼は信実の戦士だ。







合唱
ジークフリートさんはｲﾑﾈ申の切れ端

人生計画

この世を魂の修業場と見れば 人生の計画書には 良き事のみは書かれていない。

予防注射は痛い。しかし、ゆえに 病気に強くなる。

>>506
新種のウィルスが出現すると簡単にコロリです！
それがジークさんの魂の傾向性です（爆

久しぶりにここ見てましたら一部の方の発言を除き、読んでて怒りが込み上げてきました。



ジランさんもそう思いませんか？

特に>>507さんのようなからかい口調はいけません。 というか宗教板にはそぐわないと思います。



ジランさんもそう思ってるはずです。多分。

中島みゆきはネ申










合唱

ジークフリートさんはﾈ榊








合唱

ネ棘

合唱

>>507 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 14:53:50 ID:cbhWXKAM

○この人、面白いね。（＾０＾）、嫌いじゃないよ。まー、私も「ネットデビュー」
仕立ての頃に比べれば、だいぶ進歩したと思う。色々な意見があって良いさ。

私は、この世に嫌いな人はあまり居ない。憎い人も居ない。皆、もともと仏神から分かれた
兄弟姉妹だからね。ただ、間違いと思うことは指摘したい。

キチガイ、騙されてる、頭悪い、弱いと言われても気にしない。自分の事は自分が一番解っている。
足りない所も、愚かな所も、勿論、人間だから有る。

ただね、アンチの皆さんの「嘲笑する心」は、「好かん」ね。何より「思いが醜い」!

当会の信者さんは、心清く、素晴らしい男女が多いですよ。アンチさんの波動とは全然違う。

もちろん、足りない所はありますよ、人間だから。完璧では無いけど、世界中にアンチさん達みたいな人間が
増えるのと、当会の信者さんが増えるのと考えたら、明らかに当会の信者さんのほうが素晴らしいですよ。

明らかな「唯物論者」と「不可知論者」と「他宗系」と「通りすがり」が居るのだろうけど、
話せば話すほど、当会の人々は、素晴らしい人が多い。

彼等は人類の「希望」ですよ。この汚世に存在する「希望の光」です。

ジークフリートさんは頼もしい。


正気、騙されてない、頭いい、強い。自分の事をよく解っている。
足りない所も、愚かな所も、勿論、人間でないからない。
ただね、アンチの皆さんの「嘲笑する心」は、「好かん」ね。何より「思いが醜い」!
当会の信者さんは、心清く、素晴らしい男女が多いですよ。アンチさんの波動とは全然違う。
足りない所はありません。人間でない。完璧だから、世界中にアンチさん達みたいな人間が増えるのと、当会の信者さんが増えるのと考えたら、明らかに当会の信者さんが素晴らしいですよ。
話せば話すほど、当会の人々は、素晴らしい人が多い。彼等は人類の「希望」ですよ。この汚世に存在する「希望の光」です。



合唱
ジークフリートさんに乾杯

お風呂瞑想の時間ですよ〜







合唱
ジークフリートさんに乾杯

>>514
>○この人、面白いね。（＾０＾）、嫌いじゃないよ

ぶはｗ　それはどうもです！
お風呂で溺れちゃだめですよ（笑

>>499 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 11:12:18 ID:cbhWXKAM
＞ちなみにHSの自称根本神さまは論外なのは言うまでもありません（笑）

○では、人間として生まれた、「釈迦やイエス」は?　論外?　論外じゃない?

君が同じ時代に生まれていたら、「信じる事」が出来たと思う?　出来ない?

しょうがないね、全く（＾０＾）

まー、たまには良いさ。お風呂瞑想して、ディナーだよ（＾０＾）Ｖ

>>516 名前：神も仏も名無しさん ：2008/02/28(木) 19:09:17 ID:IFu751lS

○ところで君ね、行間の無駄使い、止めなさいよ。出来れば、
　私をだしに使うのも、止めてくれない?

　うっとうしい　のだけどね。　反省できれば「立派」と思ってあげる（＾０＾）Ｖ

反省しました

ジークフリートさんのお陰です










合唱
ジークフリートさんに乾杯

　　　　　　　　　　　　　　 　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　　　　　　　　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　　　　　　　　　　　　　 （Ｓ|| |　 （●） （●） |　ジークフリートさんに乾杯！だお
　　　　　　　　　　　　　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　　　　　　　　　　　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　　 　　　　〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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合唱
ジークフリートさんに乾杯


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|　＼___／　　　/｀丶､ 　　　　
|　/~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼.

個人攻撃よりも教義攻撃しろと思いますよ。
ただジークさんお強いですから私が言う筋ではないですがね。

余計な話すみませんでした。

幸せになれるかもしれないと思うから

盲信　をするのです


純粋な君たち　わかったか！　とは言わない

どう思う？

>>518
釈迦とイエスですかあ？
このお二方は僕ごときがどうこう思ったり否定したりするような方々ではありません
2000年を経てなおこの世界に燦然たる光を放つお方を評価するような根性は持ち合わせておりません

オックスフォード大学のハーディ教授は、「人間は水中に棲む生物から進化した」ということを潜水クラブで冗談で話したところ、これが結構話題になったそうです。
意外にもこの水生類人猿説（アクア説）は、人間と類人猿との違いをうまく説明できてしまうのです。
人間はクジラやカバなどの水生ほ乳類と同様に、体毛よりも皮下脂肪によって体温を保っています。また、人間の背中の毛は類人猿と異なり、
泳ぐ時に抵抗が少ないように正中線に向かって斜めに集まっています。体毛のほかに二足歩行や言葉なども、水生類人猿説はうまく説明します。
米亡命キューバ人のホセ・フェレラスさんは、 1998年6月6日に156.8ｍの素潜りに成功し、潜水世界新記録を更新しました。人体は水中に適した構造になっているのです。
ttp://ww35.tiki.ne.jp/~genese63/cosmos.html

初代さんどうこれｗ

で、ジークさんはそのお二方よりも大川総裁のほうが偉いと言いたいのでしょ？
いくらなんでも無茶でしょ！（汗

おこたさん来なくなったな。信者もアンチもここは×の場所だからおこたさんのためにも良かった！

＞で、ジークさんはそのお二方よりも大川総裁のほうが偉いと言いたいのでしょ？
いくらなんでも無茶でしょ！（汗


信者なんてものは　ご両親の言うことよりも
たとえ辻褄の合わない矛盾した教祖のおっしゃるありがたいお言葉をとるのです

それが前々回　　前回　それと今回　真逆であってもだ！(爆)

＞おこたさん来なくなったな。

おこたさんは職員疑惑の書き込みがあるとすぐに消える癖がある

つーか他人の振りバレたらなあ

大汗;;

同じだと言いたいのだろうが
本の出版以外に何した人？

イエスさまお釈迦様はノストラダムスの予言を支持し　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　仏像を作り
　　　　　　　　　　ムー大陸はあった
　　　　　　　　　　天国では予め戦争の計画があった　と語るんだろうか？

イエスさま御釈迦さまが

弟子たちにプラカード持たせてデモ行進させる姿　想像してみよう

うーん　奥が深いｗ

講談社に攻撃指示

あのお釈迦様がそんなっ！

南無阿弥陀仏　ってどういう意味ですか

教えてください

話題になってましたね。おこたです。昨日の数行はおこたが質問した他会員さんの答えです。
おこたのなりすましがいた時にID指摘してくれた人がいたのでIDが同じなのは知ってますよ。
名無しにしたのは、自信がなくなっているからです。ディープ氏のHPとル−ビーさんの書き込みを読み
いくつか疑を持ち、アンチさんの意見の方が正しいのではと思ってしまっています。。

>>541
おこたさんのなりすましさんでは？
おこたさんだったらトリップ入れて下さい。

なりすまし。。

>>543
本当におこたさんだったのですか。
トリップにGo入ってるし。
失礼しました。

関谷氏の中原さんのお母さまは亡くなられているのでしょうか？
GLA圭子先生はまだ生きてらっしゃるのですか？

>>541
疑ってごめん
でもなぜ、他人の書き込みを貼り付けたりしたの？

おこたが出した答えではないから。

おこたさん、こんばんは。
佳子先生は生きておられますよ。
関谷さんの本の中原さんのお父様は私は知りません。

別に疑っても関係ないのですが、しばらく冷静に判断します。
寝ますね。

ルービさんが現象の事を何度か言われていたのですが、
イエス様も現象を行っていた事もありますよね。。

現証はありうると思ってます。
キリスト教の一派ではかなり頻繁にあるということを本でよく読みます。
メッセンジャーなんかにも書いてあります。
信じるかどうかはまた別ですが。。。

でも、心の法則というものに気付くと、心のもち方によって人生が変わっていくことを実感していくと、
なんだか奇跡というものもあり得るように思えてきます。

おこたさん、私はHSについては白黒つけてません。決定的ななにかが出るまではこのままにします。
それと、私が思うに本物か偽者か関係なく、自分の心に響くものを取り入れれば良いと思います。

基本は自分ではないでしょうか？
いつも素晴らしい心で、日常生活の荒波の中で感謝の心を持ち続けること。
自分が太陽のように輝くこと。それを目標にしてます。
でも、どうしても仕事、対人関係で心がぶれることがあります。というかぶれない日はないです。
それを修正するために今まで読んだ感銘受けた本を読みなおしてます。

おこたさんへ

寂しい心、自己を哀れむ心、
そんな状況から抜け出すために人は宗教に走ったり、恋人に埋め合わせてもらおうとします。
でも、それは一時的な麻薬のようなもの。すぐに効かなくなります。

現代では多くの光の言葉を書店でみつけることができます。
それを生かすことができるのは自らの心を照らすことができる人だけです。
どうか自らの心を照らして下さい。
では、おやすみなさい。

関谷氏とディープ氏HPの会話の真実性までは　判断できませんが、
ルービさんのような人がいたのでショックでした。
上の貼り付けてあるHPの中におこたの書き込みも貼り付けてあり危険性も感じましたし、
１つを疑いはじめると次々に疑が出てきてしまいました。

HP自体もおかしい所もあり、真実がどうなのかも判断できませんが、
上のHPは読むのに相当の疲労感を伴いました。もしかしたら相当の魔が入っているのかもしれず、
今は判断ができません。HSは相当の救済力のある宗教だと思っています。
しばらく冷静になってから、聞いてみます。

おこたさん、
自分の道を進んで下さい。

私のどこがショックでした？

おこたは、ガマン系のなりすましか、光の天使だろうよ。
どっちかといったら、ガマンだなｗ
IDが一緒でまたボロを出したんだろうな。

ガマンはこれまでもさんざんなりすましをやってたが、
今回はネカマになってやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
＞おこたの書き込みも貼り付けてあり危険性も感じましたし、、、

自慢じゃないが、俺の書き込みも貼り付けられていた。　（笑
あのバカサイトはファルコンを中心にアンチの書き込みを優先させ、
一部に都合よく信者のカキコを貼り付けて、疑の方向へ誘導させている。
まったく話にならん。

降魔　即　悟り

誰とは言わないけど、ここに来るのなら、それ以上、日々、仏法真理の書籍を
学んでおく必要がある。「朱に交われば赤くなる」。どうしても影響を受ける。

ある程度の所に行くと、「猜疑心との戦い」がある。これは避けられない。
仏法真理に対する「疑」とは「魔」である。これに勝てなければ、やがて退転し、
「谷を渡り、頂上を目指す」どころか、いつのまにか「河原で石を数える」ことになる。

なぜ、「異説・邪説」に惑わされ、「猜疑心」が起こるかというと、私が思うに、「真理の書籍の学び」が
足りないからだと思う。それと毎月の布教誌なども読む必要がある。

降魔　即　悟り　�A

菩薩でも一人では勝てない。とは、菩薩の悟りは、まだ、法のバラエティーを
理解していないからと言われている。４百冊以上、出されている書籍には、
あらゆる「法」が説かれている。それを学んでおけば、色々な「異説・邪説」に
騙される事は無い。

エル・カンターレの実体を見ることは出来ない。先生の肉体的姿とて、この世的に
翻訳されている。説かれている「法」のページの一枚一枚に、その言葉に実体が
あると、私は思う。

ジークフリート大菩薩様、降魔の利剣は貴殿の手にあり。
「仏説・降魔経」の実現を願うものなり。
HSの栄光を輝かせしむるなり。

「仏説・降魔経」
仏法流布を　妨ぐる悪魔は　これを許すまじ
仏・法・僧への中傷は　極悪非道の所業なり
もはや人間として生まれるは　これが最後と悟るべし
この世のいかなる　大罪も三宝　誹謗に如くはなし
和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚　堕地獄への道　避け難し

（訂正）
ジークフリート大明王様、降魔の利剣は貴殿の手にあり。

（修正版）
ジークフリート大明王様、降魔の利剣は貴殿の手にあり。
「仏説・降魔経」とHSの栄光を輝かせしむるなり。

「仏説・降魔経」
仏法流布を　妨ぐる悪魔は　これを許すまじ
仏・法・僧への中傷は　極悪非道の所業なり
もはや人間として生まれるは　これが最後と悟るべし
この世のいかなる　大罪も三宝　誹謗に如くはなし
和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚　堕地獄への道　避け難し

仏に三相あり　　　　　　「信仰と情熱」Ｐ１０８〜

�@「法身」（ほつしん）・・・仏の本当の姿
�A「報身」（ほうしん）・・・仮に高級霊のような姿を借りて出る
�B「応身」（おうじん）・・・地上に、ごくまれに肉体を持つ

�@の仏の本当の姿を見た者は、まだ一人も居ないと言われています。

「今、みなさまが見ている私は、この応身の部分です。三次元的に姿形を
とって出ている部分です。それは、みなさまとそう変らないものがあります。
そう変らないように生きています。
　しかし、その奥にある報身は、法身は、みなさまがたの目には見えないはずです。
これが見えないからこそ、つまづくのです。わからないのです。しかし、目を凝らして
見なければならない。その言葉の奥にあるもの、法の奥にあるものがいったい何であるか
ということを知らなくてはならない・・・」　・・・Ｐ１１０・・・。

>>562 名前：神も仏も名無しさん ：2008/02/29(金) 03:49:02 ID:lNPIzgtv
（修正版）ジークフリート大明王様、・・・

○（；＾０＾）こういう言い方、止めてくれない?　冗談だとしても「綺語」になるよ。

「綺語」って過ぎたお世辞ですね。私が慢心して落ちたら、やばいでちゅ・・・。（＾０＾）
あ、冗談が入ってきた。せっかく格調高かったのに・・・。
　

はい。ここはジークの　ジャポニカのノートと化しました！

＞なぜ、「異説・邪説」に惑わされ、「猜疑心」が起こるかというと、私が思うに、「真理の書籍の学び」が
足りないからだと思う。それと毎月の布教誌なども読む必要がある。

私も結構ＫＫ本読んだよ。言ってることはわかるよ。それでも疑念はのこるね。
確かめようがないものを信じろというんだからしょーがない。

地球の人霊のなかで一番えらいというならば
そういう疑い深い人も納得させるような情報を与えることこそ必要なことだったんじゃないの。
彼が仏陀であるということはおいといて彼がしたことは仏教、キリスト教、スピリチュアリズムをミックスして
自分を聖人にした教義を発表しただけではないの。頭いい人ならそのくらいできるでしょう。

総裁の為してきた行動において人間がただの知能の高いじゃべるほ乳動物ではないという明らかな神性の体現がどこにあったの。
月をさししめすぐらい誰にもできるでしょう。盲目のひとを盲目でない人にしてくださいよ。

>>565　

○あら、黒田君、おはよう。こんなに朝早く、感心だね。ちゃんと寝た?

＞月をさししめすぐらい誰にもできるでしょう。盲目のひとを盲目でない人にしてくださいよ。

○材料は与えられてると思うよ。３月号の「月刊誌」手に入る?　そこに「元暴力団組員」の
体験が載ってたよ。彼は私と同じような「霊的体験」してたよ。それで悟った。もちろん、
彼なりの「悟り」だよ。

「して下さいよ」じゃ無くて、本当に「求めてる」なら、自分の力で出来るさ。
「人智を尽くして天命を待つ」でしょ?

君は、素直に学ばないで、途中で自分勝手に藪の中が近道だと思って、入り込むから
「道に迷う」のさ。

「霊的体験」が全てでは無く入り口に過ぎないけど、「確信」を得るのに「皮一枚」残るでしょ。
真理の学びだけでは。それには、心からの「反省瞑想」が不可欠なんだよ。

やったことあるの?　怪しげな超能力願望は駄目ですよ。

>>565＞地球の人霊のなかで「一番えらい」というならば ・・・

○「一番えらい」に躓くんなら、いったん捨てれば?　一人の導師として見て、
そのアドバイスを「実践」してみれば良いかも。

「瞑想の極意」、「漏尽通力」の書籍も、もってるならいいとおもうけどね。
「方便の時代の書籍」だとしても、全部がおかしいとは思わないけどね。

お風呂だ、またね・・。

>>568
ジーク先生！　おはようございます
お風呂で溺れちゃだめですよ！

ところで
>一人の導師として見て、 そのアドバイスを「実践」してみれば良いかも。

信者さんたちはよく言いますよね？いわく「教えは正しいと思うでしょ？」
「救済力はあると思うよ！」とかって。
はい、人の生き方を示す道としてみれば間違ったことを書いているとはもうしません
が！　学問の世界ならばそれでもよいのですが
自分を神と名乗っているような胡散臭い先生を導師にったってそりゃあ無理ぽ（笑）

宗教においての根本ですから！

中国はダメだね。政治が唯物論だから嘘だらけだ。ばれなきゃ良いと思ってしらばっくれる。

だから唯物論論者は信用出来ない。全て 見透かされてるのが解らない。

体制が共産党の間は駄目だね。

アンチと同じ。

>体制が共産党の間は駄目だね。
アンチと同じ。

◎体制が共産党でなくなってもかわりはしませんよ
　共産党体制以前からああいった国なんだから
　それと
アンチ＝唯物論者　は止めて頂けませんか。

>>553 ：ルービック ◆qGzrSNL3E6 ：2008/02/29(金) 00:10:39 ID:SQveHb+S
おこたさんへ

寂しい心、自己を哀れむ心、
そんな状況から抜け出すために人は宗教に走ったり、恋人に埋め合わせてもらおうとします。
でも、それは一時的な麻薬のようなもの。すぐに効かなくなります。

◎こういう時期は誰にもあるものかもしれない
　恋人を持ち　たとえ別れる事があっても得るものはある
　恋愛は大いにすべきだよ　
　これに釘を刺すのが宗教だ
　皆さん若いうちだけだよ恋愛に没頭できるのは！
　きれいな言葉ばかり追って
　やせ我慢することはないよ

やはり実体験しか得るものは無い

そうしないと　この言葉は真実か奇麗事か　判断できない

悩める子羊はカルトの表向き魅力的表現に幻惑されるであろう

しかしそれはインチキ占いインチキ予言

テレビショッピング　劇画本の裏表紙広告と変わらないのだ

宗教にのめり込む人は大抵失敗することに恐れおののいている

だから妄想の世界に逃げ込みたいのだ

失敗して恥をかいたっていいじゃないか

自分自身で得たものの価値は何よりも変え難いよ

いくら立派な御託並べたって受け売り言葉なんか誰も感銘受けません

それぞれ人は育った環境が違うし価値観が違う

誰にも理解されないであろう悩みがある


それを他人様が宗教が教祖が解決出来ようはずが無いではないか

この際ぶっちゃけ書こう

処女童貞の人が　図書館や書店に並ぶ全ての ＳＥ�]本一生読んでも

何も得られない！


つまり絵に描いたもち

ああ私としたことが！　最初からこう表現すればよかったねｗ

自分より小さなものに優しい気持ちで接してみるんだ。
神がそうしているように、無報酬でそうしてみるんだ。

そのとき神を知ることができる。

アンチ＝唯物論者
とは思いません。明言します。アンチの一部ですね。ところで もう春ですね。浮き浮きします。まだ生かされている。今日も！ 友達の中にも、既に帰った人がいるけど このシャバで まだ生かされてるなんて まだ 修業が残ってるんかい？ ありがたいやら、めんどいやら。

出来れば神という概念も消して
神の存在を意識しなかった幼き頃の心で万物に接したいものです


あの世のことばかり考えている人は

あの世へ帰ればこの世のことばかり考えるのでは？

思うに「信仰と情熱」の抜粋を読むならば、
やはり「太陽の法」や「正心法語」といった釈尊の意識で
書かれたものを読まないと分からないみたいですね。
たぶんエルカンターレ意識が出ているのはまだほんの一部で
たぶんと説かれていないかもしれません。
大川氏の講演録やセミナーってほんとうにゴミになるか宝になるか
紙一重のところが実際にあるように思えますね
値打ち、真理価値とはそんなとこかもしれません。
ゴミといった人のほうが実は正直者だと思いますけど。

昨日のおこたさんの書き込みが気になったので一言。
私はファルコンのような内部のものでなく、単なる末端会員でした。
また、私は自分の認識力に自信持ってるわけではないです。自分の力不足のためにわからないと可能性否定できません。
それに私は信者ではないですがＨＳは邪教と思ってません。
おこたさんの姿勢だったら得るもの大きいと思います。疑問は疑問と持ちながらも、真摯に学んでいからればと思います。まだ会員になったばかりだし。

中島みゆきはネ申











月唱

高輪にある宮殿みたいな建物の前に、トラック３〜４台並べて、布団やらなんやら大量に該建物内に運び入れてたけど、あそこで何やるんすか？
あの建物内で、みんなで修行でもやるん？

>>575
悪いたとえじゃないかもしれんｗ

だから実践を勧められてる。行いにうつさないと、何が足りないか、
努力すべき点がわからないから。

あと、未熟なもの小さいものを愛する、のは以外と易い。
自分より優れた人豊かな人を肯定し理想化し敬愛するのは難しい。
土俵が近ければ近いほど、難しい。

僧　「私は慧超といいますが、仏とはどんなものですか」

法眼　「汝はこれ慧超」

>>479　ジークさん
>何の仕事してんのか知らんけど、他人の役に立ってるんならそれは入れてもいいよ。

確か単純作業でしたよね？
あ、それがアカンって言いたいわけじゃないよ。
職業に貴賎はないと思いますので。
ただ、仕事中にボーッと出来るみたいなこと書いてはったことがあったと思いまして。

>>480
>フジＴＶでミステリーサークル作ったオッサンの話やるみたいやね。

見た？
作ってたねぇ、オッサン２人が上手に。（笑）

>>528
>水生類人猿説…初代さんどうこれｗ

知ってましたけど、う〜ん…。
ちょっと好みじゃないかな。

>>575

>処女童貞の人が　図書館や書店に並ぶ全ての ＳＥ�]本一生読んでも
>何も得られない！

いいえ。いろんな体位　いろんな局部　性病の知識。　…など学べます。
そっちの例えを使うならこうです。

　　　「先生！私インポみたいなんですが治してくれませんかっ！」
　　　　　　　

>>585

『

>>480
>フジＴＶでミステリーサークル作ったオッサンの話やるみたいやね。

見た？
作ってたねぇ、オッサン２人が上手に。（笑）

』

見れんかった！聴いたけど。美術家のおいさんたちの仕業か！
でも、ＵＦＯが作ったミステリーサークルの放送もあったんですが…女性リポーターが張り込んでカメラにとってて矢追が鑑定してたやつ。
「これは凄いね」って。サークルを作った光る物体のことだよ。あれは懐中電灯だっのか。

>>586

　それに対して病院の先生はこういいました。

　　病院の先生：　「ここにいろんなインポの直し方が書いてあるからこれみてなおしなさい！」
　　インポ患者：　　「え？、診察とか検査とかしないの？」
　　病院の先生：　「私は治し方の本をすすめるだけで治すのはあなたです。」
　　インポ患者：　　「はあ、そうなんですか。じゃこの分厚い本頂きます。」
　　病院の先生：　「では、おだいじに。その本をたよりにがんばり給え」
　　インポ患者：　　「は…はい。どうもありがとうございますぅ。」
　　病院窓口担当看護婦：「本日の診察料は無料です。書籍代のみ４９８９００円となります。エイズ撲滅キャンペーンのゴムもおつけしますｗ」
　　インポ患者：　　「ぐはっっ！。すいませんそんなに高いの買いたくないんですけど…。それにわたしゴムがはめ…いや何でもありません。
　　　　　　　　　　　　マ、マスターカードでリボルビング払いできますか？」

「私のどこがショックでした？」と聞かれて、内容を書きますとそこをディープ氏のHPで貼り付けられるんですよ。
以前、何千万か植福してきたという言葉に釣られて書いた事が貼り付けられていました。
ルービさんの質問も返事に気をつけないといけません。
元会員の人より会の事を知らないかもしれません。が、関谷氏のHPを読んだ直後は平気だったのですが、、、
相当の疲労感と考え方も間逆になり、祈りもできませんでした。
ルービさんも影響を受けているという事はありませんか？正心法語を読めますか？
無理にでも読めますでしょうか？

ルービさんと初代さんの言われている事も嘘ではないと思います。
ルービさんが書いた予言の時の法話の題名、その後の法話名、
HSが影響を受けていたというノストラダムスの予言の時系列を簡単にした物があれば書いて下さい。
現象なのですが、月刊誌に奇跡の現象が掲載されていました。
白黒をつけていないのであれば、HSの事はネットでも見れます。
月刊誌も見れますので、遠くから見守るのに使用して下さい。

>>563
＞仏に三相あり　　　　　　「信仰と情熱」Ｐ１０８〜
＞�@「法身」（ほつしん）・・・仏の本当の姿
＞�A「報身」（ほうしん）・・・仮に高級霊のような姿を借りて出る
＞�B「応身」（おうじん）・・・地上に、ごくまれに肉体を持つ

＞�@の仏の本当の姿を見た者は、まだ一人も居ないと言われています。


�@�A両方とも見た人はいないですね。
�Bも普通の人ですね。
「裸の王様」と同じで、本当は無いのですから。

「裸の王様」の話では、少年が「王様は裸だ」と言ったのが民衆が「王様は裸だ」という大合唱のきっかけになりました。
私が少年の役になりましょう。

「総裁は、偽仏陀だ。ただのおじさんだ。」

>>559
＞４百冊以上、出されている書籍には、あらゆる「法」が説かれている。
＞それを学んでおけば、色々な「異説・邪説」に騙される事は無い。

４百冊の中身は、すでに「異説・邪説」が盛り沢山になっているので他から入り込む余地は無いということですね。

唐突ですが　心にのこる名演技

　　　太陽にほえろ！　松田優作演ずる柴田純/ジーパン 　「何じゃあこりゃああ!!」。

役者ですなぁ。ブラックレインもよかったかな。

>>558
＞「猜疑心との戦い」がある。これは避けられない。
＞仏法真理に対する「疑」とは「魔」である。これに勝てなければ、やがて退転し、
＞「谷を渡り、頂上を目指す」どころか、いつのまにか「河原で石を数える」ことになる。

本物の仏教は疑う余地の無いものばかりですが、偽仏陀が「仏法真理」と称しているものは、信じてはいけないものです。
うそつきを信じれば、騙されるだけ。後に残るのは、深い後悔の思いです。
そうならないためにも、相手の人が言っていることが事実かどうかをよく見極める目を持つ必要があります。

>>514
＞ただね、アンチの皆さんの「嘲笑する心」は、「好かん」ね。何より「思いが醜い」!

嘲笑はしていませんよ。

「嘘つき」と「偽仏陀」の言うことは信じない方が良いですよ。
とご注意申し上げているだけです。

肉体を持って生まれて来ていて、１人間として見えてしまうことに欠点があるのかもしれません。
イエス様も最近ではマグダラのマリアと結婚していたという事実があるかもしれず、
その時期の聖書が人間的過ぎて誰かが取り去ったのではないかという事が論じられています。
大川先生の事も書籍の法だけを見ても「異説・邪説」でしょうか？

>>594
祈願で奇跡が起きた人は、何故、起きたのでしょうか？

>>587　黒田さんへ
>美術家のおいさんたちの仕業か！

はい、そうですね。
後々激しく複雑化して規模も大きくなったものについては、別グループの仕事も加わっていっていますが。

>でも、ＵＦＯが作ったミステリーサークルの放送もあったんですが…女性リポーターが張り込んでカメラにとってて矢追が鑑定してたやつ。「これは凄いね」って。サークルを作った光る物体のことだよ。あれは懐中電灯だっのか。

どれを指すのか分かりませんが…。
ちなみに、１９９６年８月撮影のオリバーキャッスルで４つの発光体と共に出現するサークルの映像はＣＧ確定ですので。
まあ、矢追さん絡みはほぼ×と考えていいんじゃないの。（笑）

地獄、地獄とやたらとわめく度に、邪教認定度は高まってゆくよ。

俺も休眠会員だし、本当は邪教であって欲しくないんだよ、解ってくれよー、自称ジークフリートさん。

>>596
＞祈願で奇跡が起きた人は、何故、起きたのでしょうか？

祈願した人の強い願いが現実となったので、「これは奇跡だ」と思い込んだからです。
祈願しなくても、現実になったかも知れません。

>>589
それ、わかりますよ。宗教に向かい心を純化していくと悪意、憎しみなどネガティブなものに遭遇すると、ガーンと疲れがきます。
ここは悪意だけの書き込みあるし。。。
あまり来ない方が良いです。
へたするとミイラとりがミイラになってしまいます。

疑うより、賛同できる教えで自己の向上目指して下さい。

>>596
>祈願で奇跡が起きた人は、何故、起きたのでしょうか？

奇跡の定義はおいておくとして…。
他に、祈願をして奇跡が起きなかった場合。
祈願をしなくて奇跡が起きた場合。
祈願をしなくて奇跡が起きなかった場合の計４パターンも考えないとダメでしょうね。

>>599
＞本当は邪教であって欲しくないんだよ、

「邪教」とまでは言えないかも知れませんが、「私は仏陀の生まれ変わりである。」
と言って、仏教ではない教えを仏陀の教えだと偽るのは、よろしくないです。
「仏陀の教えを伝える」というのであれば、「本物の仏教」を教えるべきです。
「本物の仏教」では、「霊界は問題の対象にしない」です。
ＨＳの教えは、バラモン教に近いのです。

実を言うと、幸福の科学に入った頃からテンション下がって慢性的にうつ状態になったんだ。

>>604
なぜ？

>>604
＞実を言うと、幸福の科学に入った頃からテンション下がって慢性的にうつ状態になったんだ。

それならば、すぐに退会して気持ちを入れ替えるべきです。
そうすれば、新たな気持ちで明日を迎えられます。
「仏教聖典」を読まれると良いと思います。

>>606

あ、あれなら随分読み込んでますよ。

>>603

＞霊界は問題の対象にしない

ではなく、できないんですよ。霊能力がないから。

ＵＦＯも現代の飛行機では追跡できないから
未確認飛行物体というのと同じではないでしょうか。

>>608

霊感など最悪の代物だろう。

>>607
＞あ、あれなら随分読み込んでますよ。

それでしたら、本物の教えと偽者の教えの違いは分かるでしょうから、
本物だけを信じて、偽者は信じないことです。

>>608
＞ＵＦＯも現代の飛行機では追跡できないから
＞未確認飛行物体というのと同じではないでしょうか。

UFOは、Unidentified Flying Object（未確認飛行物体）の略ですから、
確認されれば、UFOではなくなります。

>>608
ついでに言いますと、UFOの写真やビデオは、すべて作り物です。
テレビや書物では、作り物だと言わないだけです。

UFOの写真やビデオを作る人は、本やビデオが売れたり、
視聴率が高くなったりして収入が入るので、そうしているだけです。

>>612

頭が悪そう。

頭の良し悪しって、結局のところ知性そのものよりも感性なんだと思う。

>>615

それは違うな。
いくら高い知性があっても決して嫌味な性格にならず純粋な高度の感性を持つことだ。
というか歴史上の超一流の知性は大抵そういう人物だった。
モーツァルトは代数学の書を読んでいたしベートーヴェンはプラトンを愛読していた。

結局、「信仰心」なければ何も解らないね。

ここのアンチさんと、当会の人々を比べてみると、明らかに違いが出ていて、大きな開きがある。

まさに「天国と地獄」である。前進、進化する魂は、ますます「進化」している。この地上の価値観に
縛られている者は、遅れを取るばかりである。

信じる者も、信じない者も「死の元に、平等」である。やがて一陣の風が吹き、地上を去る。
この地上の上で「地位、名誉、財産、あらゆる欲望」を一生をかけて追いかけても、そのようなものは
もって帰ることは出来ない。

何も持たず、裸で生まれ、裸で帰っていく。生きている間は、この世がまるで、いつまでも続くかのように
錯覚している。

古い時代の中から、「新しい光」は徐々に、その姿を現していく。それに気付く者あり、気付かない者も
居る。新文明は、現代の常識を超えている。ゆえに「新文明」であろう。電球が発明されても、まだランプの灯を
捨てられない者は居る。それは、しょうがない。

当会を中心に「真理の太陽」は昇っていく。新しい「霊性と科学の時代」である。解らない人々はしょうがない。
まず、解る者から中心を立て、質の高いものを創っていけば良い。

「闇と無明」に引かれる者は引かれていく。そこに力を使えば、本来の使命の妨げに成る事もある。
彼等は、長い歴史があって、簡単に解る者ではない。

半分以上の人が、何らかの地獄に行くと言われている現代にあって、真理に出会うのは
そう簡単なことでは無い。

まして、「仏陀・救世主」を発見し、その教えで「悟る」ことも極めてまれだろう。
「優曇華の花」は３０００年に一度しか咲かない。それを見るものは幸せである。

大海を泳ぐ、盲亀が浮木の穴から顔を出す位、困難な事といわれている。

真理の剣が、迷妄の大海に投げ入られると、その海はモーゼの時のように真っ二つに
分けられる。右と左に分かれ、中央に道が出来る。その中道の道を最初に歩き渡る者は、
少数であろう。彼岸白道の道を、一人でも多くの人が渡れれば良いなと思う。

イエス様は「私が平和をもたらす為に来たと思うな、剣を投げ入れる為に来たのである。
二人の人が居れば、ひとりは取り去られるであろう」と言われた。

ここもそうだが、そのような事は「時代の転換期」に常に現われる。

>>617
＞結局、「信仰心」なければ何も解らないね。
＞ここのアンチさんと、当会の人々を比べてみると、明らかに違いが出ていて、大きな開きがある。

本当の仏陀を信仰するか、偽仏陀を信仰するかの違いです。
あなたは、偽仏陀を信仰しています。

>>617
＞半分以上の人が、何らかの地獄に行くと言われている現代にあって、真理に出会うのは
＞そう簡単なことでは無い。

本当の仏陀であれば、このようなことは言いません。
偽仏陀だからこのようなことを言うのです。

>>618
＞イエス様は「私が平和をもたらす為に来たと思うな、剣を投げ入れる為に来たのである。
＞二人の人が居れば、ひとりは取り去られるであろう」と言われた。

嘘つきジークさん、「私が平和をもたらす為に来たと思うな、剣を投げ入れる為に来たのである。」
は聖書に書かれていますが、
「二人の人が居れば、ひとりは取り去られるであろう」は、聖書のどこに記述がありますか？
「私が平和をもたらす為に来たと思うな、剣を投げ入れる為に来たのである。」
と
「二人の人が居れば、ひとりは取り去られるであろう」は、離れて書かれていたら、
まったく意味が違ってきますよ。

【過去は　いつから始まった?　未来はどこで終わるのか?

　この地球（ほし）は何故回るのか?　なぜ昼があり夜がある?

　この肉体が我なのか?　見えない霊はどこにいる?

　人は何ゆえ生まれては、何ゆえ必ず死に行くか?

　病の時に苦しみて、幸せの夢　見続ける

　見果てぬ理想か　執着か?　もしも永遠の命があったなら

　黄金の車もすてるだろう　

　あー、霊界は永遠の不思議　「夢」がまことの現実で、「現実」がこれ夢だとは・・・】

　　　　　　　　　　　　　　・・・聖歌より・・・

【科学の先には　何がある?　　　　　科学の先には　未知がある

　未知の先には　何がある?　　　　　未知の先には　光がある

　光は　仏の　命なり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・】

うそつき　と言うのならば　その「うそつき」に話しかけるのは止めなさい。

ジーク先生・・・
どうしておたくの教祖様を信じない者はみんな
＞この地上の上で「地位、名誉、財産、あらゆる欲望」を一生をかけて追いかけても
　　　↑
こうだと決め付けるわけ？

んなもん血眼になって追いかけてませんて！
アンチだってちゃんと神仏に対する信仰心はもってますって！
ただ、敬う対象がおたくのインチキ教祖様じゃあないだけだよ

>>609
まあ、霊感を売り物にする宗教団体はほとんど全部悪い団体だと規定してもよさそうだね。
訳のわからない守護霊問答だの過去世認定だのも同類。

また、そんなものを信じ込むような低次元信者も馬鹿。
ちなみに、リバティの内容は信じないほうが霊的には良い。
あの雑誌、きわめて波動が悪い。

本の内容をつぎはぎしてオウム返しに繰り返すジークフリートさん素敵です。

私達は遅れを取るばかりです。




合唱
ジークフリートさんに敬服

>>184
そんなものは、信じちゃいけない。
>>291
しかしその一方では、その唯物論が必要になってしまったほど宗教界が乱れきってしまっていることを宗教家は反省、いや自己批判するべきときに来ているとも言えるよね？
>>293
天理教など、一部の宗教も唯物論者らと非常に似てきている事実があることにも留意のほどを。
>>294
まあ、特に「自由主義（自由競争主義）」を旗印にしている唯物論者には警戒してください。
>>302
わが国だってイスラム世界のことを笑えない。
現に「天皇のためには、いざというときには命を投げ出せ！」といった教育をやってきていたのだし、
谷口雅春のように、それの旗振り役をやっていた大馬鹿者も多数いるわけだから。
また、キリスト教に迎合するような主張をしているようでは、やはりリバティ編集部はおつむが弱い。
里村さん、もっとしっかりしないとダメじゃないか！！

>>618　ジークさんへ
>イエス様は「私が平和をもたらす為に来たと思うな、剣を投げ入れる為に来たのである。二人の人が居れば、ひとりは取り去られるであろう」と言われた。

マタイ１０：３４に「地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。」とあります。

マタイ２４：３７には「そのとき、畑に二人の男がいれば、一人は連れて行かれ、もう一人は残される。二人の女が臼をひいていれば、一人は連れて行かれ、もう一人は残される」とありますね。

後ろの部分の解釈について。
一般的には、例えば教会に通っている（信仰を持っている）からといって連れて行かれるとは限らないと読まれているんだと思いますよ。
「畑にいる人」とは福音を述べ伝える人の譬えで、「臼をひく人」は自分の生活に気を取られている人の譬え。
つまり、信仰を持つ人の中でも、また信仰を持たざる人の中でも、誰が行けるか知らされるわけではないという話。
見た目の行いによらないことの譬えかと。

>>308
それに「政教分離」の考え方だって、ある意味では唯物思想のようなもの。
現に政教分離の考え方をベースにして科学の発達があったわけだし、西欧などはそのおかげで、イスラム教よりも程度の低いローマカトリックの呪縛から解放され得たというのが真相なのだから。
間違ってもキリスト教の宗教的優越性によって欧米の近代化が齎されたのではありませぬぞ、里村どの。

また逆に唯物思想、それもマルクス主義を極め上げたはずの、たとえば「金日成主義（チュチェ思想）」などは政教一致と見なして差し支えないと言い切れるような現状を呈してきているではないか。
「宗教は政治に優越する」なんて教えでは、金日成主義のようなものになる危険性があることにも注意しないとね。

>>242
こちらのほうはまるで日本共産党みたいだね　ｗ
昔、宮本顕治が委員長だった時代に同じような主旨の論文を発表して、分派活動をきびしく牽制してかかってた時期があったのさ。
>>317
まあ「仏説・降魔経」って、宮本時代の共産党というよりも、金正日の打ち出した「十大原則」に似ているようにも受け取れる。
まさか金正日が「天上界の申し子」なんてことはあるまい？
>>397
＞もしもHSがここまで発展していなければ、もっと時代は暗かったと予想できないだろうか？
････そんなことはない。　過信は禁物。
＞HSは初代にてここまで発展しているという事が奇跡でなく何であろうか？
････「奇跡」と呼べるほどに発展しているとは思えない。　それより、最近はむしろ衰退してきてはいまいか？
ただ、熱心で真面目に真理の探求を行い続けていて、しかも、なかなかいい線をいっている信者さんもおいでるので、今後において発展期を迎えられる可能性ならば残されているのかも。
>>416
＞未だに講談社は日本一の出版社であり続け
････講談社の社風、非常に明るいことが印象に残っている次第で。
あ〜あ。この自分は大学4年のときに講談社の入社試験を受けてみたけど、結局は不合格だったんだよorz
講談社のもっともケシカランところ、それは、完全にW稲田の学閥になってしまっていたこと。

>>460
それはテメーのカキコじゃあない。
いかんせん、永久規制になってしまったぐらいで、本当にプロバイダーを変更してやっと２ｃｈでの書き込みができるようになったという経緯があるぐらいで。

>>597　黒田さんへ続き

『宇宙全史』のところでコメントあったよ。

まんだらけ出版の虚空蔵５５さん
>２日ほど前にチラリと何かの機会にテレビを見たときに「ミステリー・サークル」のことをやっていました。
>あれはあの場所（イギリスの特殊なスポット）で大昔からある現象です。首謀者は妖精や精霊といった方たちがやっています。
>番組で紹介されていた二人の人間は確かに自分たちでサークルをせっせと夜中に作っていますが、実際には「作っている」のではなく「作らされていた」のです。それでは誰に作らされていたのでしょうか。それが妖精たちでした。
>ミステリー・サークルの痕跡の１０パーセントくらいは、実はＵＦＯの跡もあります。

昔から妖精が作っていて、あのオッサン達は操られていて、ＵＦＯ作のも少し混じってるんやって。（笑）

633 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/03/01(土) 07:58:40 ID:5D/xbjdH
>>597　黒田さんへ続き
『宇宙全史』のところでコメントあったよ。

○ちょっと魔って、この 「『宇宙全史』のところで」ってどこの事?

それから、初代君の記憶では、当会の書籍で、ミステリーサークルの記述は
どこかにあったかな?

私、探したんだけど解らなくてさ（；＾０＾）

>>634　ジークさんへ
>この 「『宇宙全史』のところで」ってどこの事?

ココ↓ね。
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

>初代君の記憶では、当会の書籍で、ミステリーサークルの記述はどこかにあったかな?　私、探したんだけど解らなくてさ（；＾０＾）

はい、公式見解は全くなかったと思います。
ただ気になったのは、映画絡みでＵＦＯとミステリーサークルをあたかも関連付けるように扱っていたこと。

それから、イエス様の聖書の記述に関しては、私はかなり知ってるので、要するに
「イエス様は何を言いたかったのか?」で、自分の心の中で「統一見解・認識」があるのだ。

だから、「部分的解釈」ではない。「要するに何を言いたいのか?」である。注意しなければならないのは、
枝葉末節に囚われて、全体が見えなくなることである。

私は「字義どうり信じる」姿勢ではない。「意味」を求める。

>>635
＞ココ↓ね。
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

○げ!　長!　あとでゆっくり読む。

ご回答、ありがとう　m(__)m　Ｍ・サークルの事も・・・。

>>636-637　ジークさんへ
>要するに「イエス様は何を言いたかったのか?」で、自分の心の中で「統一見解・認識」があるのだ。

統一協会の見解かとおもた。（笑）

>「部分的解釈」ではない。「要するに何を言いたいのか?」である。注意しなければならないのは、枝葉末節に囚われて、全体が見えなくなることである。

ま、少なくとも違う場所にある記述を勝手に繋げるのはアカンよね。
それと、「ひとりが取り去られる」話は>>630でしょ。

>Ｍ・サークルの事も・・・。

月刊誌じゃなくてリバティの方だったような気がします。
映画の宣伝・特集で、ミステリーサークルの写真が使われていたことがあったように思うのよね。
キッチリ示してあげられなくて、すみませんが。

>>636
＞それから、イエス様の聖書の記述に関しては、私はかなり知ってるので、要するに
＞「イエス様は何を言いたかったのか?」で、自分の心の中で「統一見解・認識」があるのだ。

嘘つきジークさんの「私はかなり知ってる」も「イエス様は何を言いたかったのか?」も、まったく信用できません。
聖書に書かれているとおりを書いてください。


＞私は「字義どうり信じる」姿勢ではない。「意味」を求める。

それは、ジークさんの勝手な解釈にすぎません。
偽仏陀を信じる嘘つきジークさんの「意味」などは、それこそ「意味」がありません。

　　　

信じる道を行って下さいといいますが、偽物だったらどうするんですか。。。
職員になるような人はそれだけ使命を持って生まれ、HSを支える使命があったのではないでしょうか？
関谷氏は仕事・生活・お金・離婚等の事にとらわれていましたが、
この世で生活しているうちにこの世の視点になってしまい、真実の世界を知っている人からすれば
そのために生まれて来ており、この世の事が犠牲になることは当然という視点が見えていた事はないでしょうか？

真実の世界からすると　魂修行のために生まれて来ており、この世に執着していることのほうが間違ってい見えるのでは？
この世で信仰を持つこと伝道をすること等が魂の成長になり
先生は真実の視点から見ているから、代償の法則を教えてくれたのではないかと思いました。

が、いくらこの世の事にとらわれても仕方ないと教えられていても
この世で生活しているうちにこの世の事も大事になっていくのは当然ですよ。。。
信仰心が強い人ほど生活を犠牲にし、一時この世の視点から見た時におかしく見えてしまう？？？
617を見て思いました。

>>641
＞信じる道を行って下さいといいますが、偽物だったらどうするんですか。。。

偽物だと分かったときから、偽物を信じなければ良いのです。
道は、1本ではありません。新たに信じられる道を見出してそちらに進めば良いのです。
大切なのは、本物か偽物かを見分ける心の目です。


＞職員になるような人はそれだけ使命を持って生まれ、HSを支える使命があったのではないでしょうか？
＞関谷氏は仕事・生活・お金・離婚等の事にとらわれていましたが、
＞この世で生活しているうちにこの世の視点になってしまい、真実の世界を知っている人からすれば
＞そのために生まれて来ており、この世の事が犠牲になることは当然という視点が見えていた事はないでしょうか？

人は皆、勘違いや思い違いをすることがあります。
関谷氏も、きっと職員になって現実に直面した時に「自分は思い違いをしていた。」と気付かれたのでしょう。
人のやむを得ない選択に対しては、寛容になるべきだと思います。

HSを信じ、信仰心が強い人ほど生活を犠牲にし力を尽くしたけれど、
同じく力を尽くした職員が辞めた場合、疑をもった場合には魔扱いにされてしまう。
HSに力を尽くしてきたのに、HSの仲間もHS中心に動いているため活動に参加しないと取り残されてしまう。。
もしかしたらHSは偽物なのではないかという疑も出はじめ、一体何のために力を尽くして来たのかと思うのは
この世の視点では当然ですが、あの世の視点からすると信仰に力を尽くした事に価値があるのかもしれない。。
あの世の視点が見えないんですから、難しい事ですよね。
信仰の大切さを知らずに、この世を楽しく過ごしていた方が良かったのではという思いが出てしまいますが、
視点を変えれば違う答えになり、難しいですね。

>>642
＞真実の世界からすると　魂修行のために生まれて来ており、この世に執着していることのほうが間違ってい見えるのでは？

現実の世界以上の真実の世界は、本当にあるのでしょうか？
あるかどうかもわからない「真実の世界」を信じたとしても、そこから何を得られるのは、混沌です。
「この世に執着する」というよりも、「あるかどうかも分からないあの世に執着しない」という心の姿勢の方が良いです。
「魂修行」が、「何物にも囚われない自由な心を得るための修行」を意味するのであれば、現実を直視する方がよほど修行になります。

>>644
＞HSを信じ、信仰心が強い人ほど生活を犠牲にし力を尽くしたけれど、
＞同じく力を尽くした職員が辞めた場合、疑をもった場合には魔扱いにされてしまう。

これは、とてもおかしなことだと思います。
「自分たちだけが正しい」という非常に狭い考え方しかしないから、このように思ってしまうのです。
これは、「心の束縛」であると思います。

>>644
＞HSを信じ、信仰心が強い人ほど生活を犠牲にし力を尽くしたけれど、
＞同じく力を尽くした職員が辞めた場合、疑をもった場合には魔扱いにされてしまう。

こんなのは偽仏陀のやることです。

信じ、生活を犠牲にし力を尽くした男が偽仏陀だったら目も当てられません。

すべて無駄です。

ある当会の女性の会員が「騙された」と言って血相を変えて、来なくなったことがある。

法友が、聞いたら「ネットを見た」と言った。それから説得するのが大変。形相がすごくなってた。

結局、落ち着いたら、「何で私・・・」と言っていた。それ位、一人で闘うのは難しい。

でも、その人がそうなら、それもまた学びだろう。自己責任において「選択」する。

目の前で、「法友が倒れる」こともある。「アンチ」に成る事もあるかも知れない。

それで「貴方はどうなのか?」試練が来る。仏神はやろうと思えば一瞬に「天国」に出来るだろう。
邪悪な者を、全て消滅すれば良い。しかし、なさらない。

私から見れば、「暴走族」と同じである。分かっていて目だちたい。愛を求めてる。
「甘ちゃん」である。

他人や環境のせいでなく、ひとり立ちして欲しいと思う。

>>645
＞「あるかどうかも分からないあの世に執着しない」という心の姿勢の方が良いです。
　
こんなことを、平気で書くアナタの認識力は理解しました。　（笑
当会はあの世とこの世を貫く幸福を探求しています。
あの世だけの話に終始しておりません。
>>647
＞HSを信じ、信仰心が強い人ほど生活を犠牲にし力を尽くしたけれど、

信仰心が強い人ほど生活を犠牲にするなんて教えはございません。
きのうからHSを否定するのに躍起になっているようですが笑ってしまいまよ！
噛み付きさん達。。。

>>648
＞ある当会の女性の会員が「騙された」と言って血相を変えて、来なくなったことがある。
＞法友が、聞いたら「ネットを見た」と言った。それから説得するのが大変。形相がすごくなってた。

ＨＳの会員の方たちも、結構このスレを見ている人がいるのですね。
一つの視点からではなく別の視点から見て考えてみるということは、より正しい道を見出すのに役立ちます。
多いにこのスレを利用して、何が本物なのかを見出して戴ければ幸いです。

>>649
＞＞「あるかどうかも分からないあの世に執着しない」という心の姿勢の方が良いです。
＞こんなことを、平気で書くアナタの認識力は理解しました。　（笑

本物の仏陀の「毒矢の譬え」の教えを知らないのですね。
だから、偽仏陀の言うことを信じてしまうのです。

結局、信仰において「試練」は必ず来る。これは名刀を創るのに「焼き」を入れられてるのに等しい。

なまくら刀では役に立たない。火の試練、打たれる試練、水の試練を通り越して「名刀」となる。

その試練に負ければ、「退転アンチ」さん達のように、反対に「批判・誹謗中傷」するようになる。

しかし、彼等の心には「安らぎは無い」。迷妄の大海の中に漂うのみである。

どこにも「確信ある真理」を述べている所は無い。結局、「涙の谷」を渡れず

頂上を目指すことも忘れて、「目の前の河原」で、他愛も無く、無意味に、

河原の石を積み、遊ぶようになる。そして、やがて日が暮れて、残された時間は無くなる。

そんな愚かな事になっては、いけないと私は思う。・・・。

彼等は、文句や批判は言うが、「代案は無い」。

一緒に「溺れましょう」と言う。「海に飛び込め」と言う。

「仲間になれ」と言う。それで?　どこに行くのか?　漂ったままか?

>>652
＞彼等の心には「安らぎは無い」。迷妄の大海の中に漂うのみである。

アンチを罵倒するあなたの荒波のような心の乱れは、私の心にはありません。

＞そんな愚かな事になっては、いけないと私は思う。・・・。

信じきれていないあなたの心のゆらぎが、この表現でよく分かります。


＞その試練に負ければ、「退転アンチ」さん達のように、反対に「批判・誹謗中傷」するようになる。

試練に負けたのではなく、事実を知ったのでしょう。
偽物を信じる続けることは、無駄なことです。