3 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/07(木) 03:09:27 ID:VT46rQlw
おつかれさん フィリップとフリップは別人?
参考になります。ありがとうございました>フルートパートのtabのサイトを教えてくださった方
>>3 フィリップ Philip
フリップ Fripp
どう見ても別人です。
フィリップは翔太郎の相棒 翔太郎「いくぜフィリップ」 フィリップ「OK翔太郎〜」 そろそろ判ってほしいな。
?どういうこと??
9 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/07(木) 11:23:21 ID:VT46rQlw
仮面ライダーだね
ブリュー消して新ラインナップで活動しないかな
イエスをクビになったジョンアンダーソン連れてこようぜ。
じゃあ、ついでにリックウエイクマンと、ビルブラフォードと、クリススクワイアも宜しく。
最近待ってくださいばかり聴いてる
14 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/07(木) 19:27:47 ID:WbZbz8J7
今さら気づいたんだが アマゾンUKで宮殿と赤とリザード買ったんだけど UK版のDVDAってNTSCなんだな PALだったら聞けないところだった
プラケでいいのに紙ジャケ邪魔
なんつっても走査線の数が違うからな
17 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/08(金) 09:27:30 ID:IkC+SKjI
クリムゾンとか聴いてる連中は時間が止まってるからな。 ついで言えばブサイクなのにナルシストな爺が多い。 そしてこいつら自分達が一番センスがいいと思っているが、 他のジャンルから見ればいかにもなキモオタだし、 現代音楽やクラシック、ジャズの連中からみたら下手糞なだけの中二音楽だし。
待って下さいのリーグオブジェントルマンの音源、誰か、うpして DGMポットキャスト全消去しちゃった
>4 尼 復活したな
値段上げて出しなおしかよ
Burning Shedからは昨日届いたよ なぜか別々に送ってきたけどw
最近Thrak買ったけどいいねこれ
貴方にお勧めスラックアタック
24 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/08(金) 19:37:20 ID:S+fBLHFm
誰か英語得意な人教えてくれ。 「three of a perfect pair」って、 オレはずっと「完璧な一対の第三項」って理解してたんだけど、 知り合いから「完全な三つ組」って言われて、ちょっとオレの頭じゃ判断できない。 どなたか正解を解説してくれまいか。 輸入版じゃなけりゃ対訳載ってた?
三つ組ってのはオカルト信者のフリップが勝手に言ってるだけ。 多分ブリューとは見解が違う。栗に限らないけど歌詞には大して意味ないよ。
>24 2作目で全部出し尽くしたので、 終わりにしたかったが、 契約上3作目を出さなくてはならなかったので、 仕方なく出して、3作合わせて完全だよ、ということにしたい、 ということ
>>25-26 なるほど、説定まらず、なわけね。
じゃあオレは、やはり「不合理/不必要/不安定な第三項」説を支持しよう。
アンバランスが存在するって、話が外に開けてて美しいし。
thxでした。
TOPCの後半のインダスト路線をもう少し発展させて欲しかった
amazon.co.uk でアイランズ買ったら、PanegyricのNTSC盤が届いたよ。 月曜注文の金曜到着。£10.15+送料。
付属DVDはリージョン0ってレビューに書いてあるじゃん
チンコクリムゾン
結局、ジャッコクリムゾンは頓挫したのか? ブリューの復帰要請にビルブラは断ったんだろうか?
ヴルーム・ヴルームって良い?
フリップって太陽と戦慄聴きながらオナってそう
Partいくつで?
そりゃあ3だろ 戦慄踊りという位フリップはノリノリだったからな
ロバート・フリップ(73)、自慰行為中に死亡
1984ライブビデオの戦慄参のフリップのギターの弾き方って病気だよな 顔とかヤバイ
39 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/09(土) 16:11:18 ID:y4Qu7S7m
クリムゾンで1番まともだった人って誰かね
>>39 「まとも」の判断基準って何?
性格がまとも?音楽に対する姿勢がまとも?
演奏がまとも?体型がまとも?髪型がまとも?
41 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/09(土) 16:23:34 ID:y4Qu7S7m
>>38 もっと面白いフィリップがあるぞ
ニコ動の
立っても退けるよギタークラフトのテーマ
>>19 うむ
だがしかし復活のほうの入荷日はアイランド10/20、ポセイドン10/23になってるが
俺のお届け予定日: 2010/10/15 - 2010/10/17は一切変更されてはいないうえに
メールも無いから初期予定通りこのまま出荷なんだろうと思わせたまま動きはない
やっぱ予約特典なんだろう外盤2枚以上10%オフも生きたままだからなあ
そのあとの12月のビッグタイトルはがんがん値下がりしてるからいつでもキャンセルしてもいい
だがこの2枚だけは来るまで待つぞ、海栗や塔で見たけど安さはピカ一だからなあ
これまでにキャンセルしたものの理由が「遅過ぎ」だったしもっと
もっとゴネて各々300ポイント取ればよかったと今更ながら思うけどな
実際遅いし
>>42 翔太郎「またかよ。行くぞフィリップ」
フィリップ「ごめん翔太郎・・・」
翔太郎、フィリップ「変身!」
うにおんで売ってたけどな アイランズの音がかなりぶっとくなってビビった
フリップってサルだかチンパンジーに近い顔してるな
人間人生の最初と最後は先祖返りするモンなんだよ
うちもAmazon.ulkから2作届いた。 送料入れて25.37ポンド。 日本の予約価格4200円くらいから10%OFFよりは ちょっと安くなるかな。
感想のレポも頼む
51 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/09(土) 21:29:56 ID:/PNNYELl
先週サンプル盤が山ほど届いた 聞かないから配るけど
もし聞くにしても一枚持ってればいいわけだからどんどん配ってくれ。
アイランズなんてよく買うな レンタルでいいよ
54 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/09(土) 23:06:58 ID:2MmEY9r8
ポセイドンが悪すぎる
アイランズは、 高校生のときに輸入盤を買って、 レターズを自分で訳したときの衝撃はなかったな あれから、数十年、あれが普通の女なんだな、 と知ったよ
全く同感 俺も厨房の時に辞書片手に訳したわ
DVD-A聴きたいのに再生環境がない みんな何使ってるの? 低価格ならパイオニアがいいみたいだけど
PS3で再生してテレビで聴いてた
59 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/10(日) 16:17:43 ID:/QDzYBYN
DVD-Audioって国内じゃSACDに負けたんじゃなかった? 日本市場はこの2つのメディア、今後どうなるの
中古でラックスマンのユニバ買ったわ SACDも聞けるしプログレ好きなら便利
よほど音質にこだわらない限りCDでいいよ
foobar2000じゃダメなのか?
俺もPC再生ばっかだな。 LP、CD、DVD、全部取り込んでるんで楽だわ。
音質もあるけど、やっぱマルチにこそ価値があると思うね プログレにマルチは超相性良いよ
頭痛がする時にスラック聴いてたら治った
何も聴きたくないのに耳が寂しいときはフリッパートロニクスを聴きいつの間にか眠りにつくとかそんな使い方
サウンドスケープよりフリッパーの方が好きだ アナログのみしか発売されてない1983は結構聞いてる サウンドスケープならLove cannot bearかな
クリムゾンってチャートトップ10入りは宮殿とポセイドンだけ、しかもイギリスのみなんだな ビルボードでも宮殿の28位が最高みたいだし ショボいな
71 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/11(月) 10:20:13 ID:/rsiodpX
>>69 だからブラッフォードがYESに移籍した時、バカ扱いされたんだ
ロンドンのタワーレコードは日本と同じくらいの品揃え
他のECではダメだね
ZEPとピンクフロイドは何処も売れ筋なので充実している
ビルブラって自伝によるとイエス在籍中の印税の権利も捨てたらしいわ あとアランホワイトのドラムセット代等も支払ったとか
ブラフォっていつも金に困ってる印象があるよな 子供のミルク代も足りなかったとか
>>68 久々に聴いてみたがGSTQの方がいいな。
GSTQ > RTS > 1983
あいつ子供いたの?
>72 イエス在籍中の印税の権利も捨てたってことは、 かなり生活に苦しいのではないかな どうみても、クリムゾンの再発分より、 イエス黄金期の印税の方がケタ違いだろ できれば、どういういきさつで、権利を放棄したから教えてほしい
80 :
78 :2010/10/11(月) 23:49:34 ID:uRNA6z3s
>79 サンクス
>>76 結構有名な話で
確か「Road Games」より前のことだったかと
ちなみに奥さんとは既に離婚していて
家ごとスタジオを持って行かれているw
>>79 印税の半分を払ったとは書いてあるが
権利を売ったとは(少なくともそこには)書いていない
そんな事はともかく
そこのサイトはビルブラファンなら見て損はない
まだ途中だけど
4608bpsという音域で奏でられるスターレスやムーンチャイルドを聴いちゃうと もうCD音質な1411bpsの同じ曲には戻れないな、解像度が違いすぎるもの
83 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/12(火) 01:46:13 ID:NzxSJ1dU
>>77 アマゾンUSよりUKで買った方が安くない?
VAT抜かれるから
アイランズ買ったよ〜 音質はもちろん良いわけだが、それよりもボーナストラックがハンパなく多くてビックリした。 噂の戦慄1のプロトタイプ。かっこよすぎる。あのまま栗2が続いていたても良いバンドになっていたような気がする。 ズームクラブの演奏も初めて聴いたけど音質良いじゃない。 盤として発売することを祈る!! とりあえずアイランズは買いだよ!!
85 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/12(火) 11:27:43 ID:XLmxwHX4
輸入ディスク(特にヨーロッパ)は 国内盤に比べて盤質が良くない 20年以上経つと判る
おまいらの聴力はあと20年ももつのかね?
もってたらどうする?
>>85 プレスによって音質が変わるとか思ってるバカが
>>85 鏡面が腐食してボロボロになったりするよな
最初に出たときに買ったピーガブIII、10年でボロボロになったわ
あの頃のはたしかnimbusのプレス
ピーガブってEGだろ。 栗もピーガブもキリングジョークも初期盤は丁寧に扱わないと駄目だよ。
えーっと、CDの黎明期はカリスマがヴァージン傘下になった頃で その頃出たヴァージン盤はクラシックで有名なnimbusの工場でのプレスがほとんど 普通に保管してても腐食してしまうことがあるのがこの頃の盤の怖いとこ
リマスター買えば?
SACDで打ち止めにしてる。クリムゾンも今回のシリーズで終わりにしたいね
フリップが80まで生きると考えてあと2回はリマスター盤出しそうだな
トーヤと甘いものばっか食ってるから糖尿病になるんじゃね?
キンクリ聴いてる俺かっこいいみたいなこと思って悦に浸ってた自分がかっこ悪い
80年代のフリップは複数顔があるように思える 写真によっては同一人物に見えない
98 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/13(水) 01:20:43 ID:mqbsZi2x
それオレも気になってるんだが 一体どういう事なんだろうか
>95 トーヤと結婚したとき、 すぐ離婚するな、と思ったけど、 いまだに続いているのが信じられない やっぱり、生真面目なんだろうな
フリップが女に興味あったことすら不思議でならない
ディシプリンもクリムゾンの別の顔と思えば普通に聴けるな
102 :
99 :2010/10/13(水) 02:03:37 ID:sTyXz2k3
>100 何でも徹底して探求する性格のようだし、 女=ギターという言い方もあるからな 子供がいないんだっけ? いないのに続いているのは、相性ピッタリなんだろうな
種なしフリップ
フリップの息子ならギタークラフトを通じてたくさん生み出されたから音楽的には必要ないだろうな
ギタークラフトでオタマジャクシたっくさん放出したからな
ギタークラフトはこないだ終了したらしい まだ続いてたのが意外 日本でもどっかでやった時、栗ヲタで参加した奴、結構いるだろ
>>100 奴は典型的なムッツリスケベだよ。
女にはかなり興味があり、グレッグに初めての女を紹介されたとか、紹介してもらった女から性病を移されたとか
プロデュースをした女アーティストを狙っていた(噂だが)とか。
ネタが多い人だよ。
108 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/13(水) 11:23:38 ID:R/u5o290
シルビアン・フィリップで来日した時 前座のギターなんちゃらってツマンネーのの最中 フリップは会場にいてオレの隣で聞いていた 他の客も気づいていたけど、そっとしていたな クリムゾンのファンは偉いよ
109 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/13(水) 14:06:37 ID:eaw7nQPm
今回発送する商品は以下のとおりです。 --------------------------------------------------------------------- 数量 商品 価格 発送済み 小計 --------------------------------------------------------------------- 1 Islands: 40th Anniversary Ser ¥ 2,093 1 ¥ 2,093 1 N the Wake of Poseidon: 40th ¥ 2,093 1 ¥ 2,093 --------------------------------------------------------------------- 小計: ¥ 3,986 配送料: ¥ 0 消費税: ¥ 200 プロモーション ¥ 0 プロモーション ¥ -418 合計: ¥ 3,768 代金引換でのお支払額: ¥ 3,768 発送通知キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
いまさらProjeKct X聴いたけど、ひどいなこれ。こんなゴミみたいな音売るなよ・・・。
>>109 遅いよ。店頭ではとっくの昔に並んでいるよ。
はやくDVDオーディオの話して
>>107 フリップの脳ミソの中にも立派にスケベ心があったんだね
音楽とギターの事しか考えてないイメージだったが
フリップも所詮スケベなんだと思うと少し身近な存在に感じられるな
>>113 フリップはそんなに堅苦しい人じゃないと思うよ。
栗OBの共演者で、彼を悪く言う人もいれば、良いように言う人も多い。
童貞喪失も性病のことも彼自らインタビューで話したんだし、彼は自虐ネタが多いのかも知れない。
多分話しをすればとても予想よりも気さくな人だと思う。
フリップはDGMの日記を読んでるとかわいく思える
116 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/13(水) 20:52:38 ID:eaw7nQPm
>>112 いやまだ物は来てないんで
それは来てからということで
デヴィルズトライアングルの5.1chMIXってちょっと面白そうだ 今回のはちゃんとオリジナルのマルチ使ってMIXされてるの?
119 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/14(木) 13:45:32 ID:Z/nyU9XC
到着したんで感想 前作レッドと宮殿な(リザードは買ってないんで)では DVDa5.1chは24/48だったがポセイドンとアイランドでは24/96となり音質が向上している その分容量食いすぎてボーナスにしわ寄せが回っているのが悲しい ポセイドンのボーナスはまだいいDVDa規格で24/48であるのに対して アイランドのボーナスは16/48なLPCMのみ (まあそれでもCDの1411kbpsに比較すると2304kbpsを叩き出しているもの それにアイランドのボーナスは盛りだくさんでトラックグループが3つ分あり Alternate Album,Routes,Assortedそれぞれが聞き所満載だからだ ちなみに今アルバムにおいてはStevenWilson2010mixが冴え渡っている オリジナルとされる30th版が曇って聞こえる位メリハリに富んでいる ってゆーことでレターズさいこー
120 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/14(木) 16:22:21 ID:NOBkSlpA
ポセイドンと少女時代くれるって言ったら 間違いなく少女時代だな ファンでも多くがそう思ってるだろうな ポセイドンとリザードは廃盤にした方がいい あれ3度以上聞くヤツはセンスねーよ
俺はチョン娘を聞く奴の方がセンスないと思うが。 ポセイドンやリザードでなくても、ジャニタレと較べてもチョン娘はありえない。
これで5タイトル出揃った +In the Court of the Crimson King +In the Wake of Poseidon +Lizard +Islands Earthbound Larks' Tongues in Aspic Starless and Bible Black +Red SウィルソンがRフリップとどういう協議を重ねているか分からないが レッドまでを埋めるには40thシリーズとしては少なくとも残り3タイトル さてさて、年内に間に合うのか。頑張れSウィルソン!自分のバンド活動は休みだな〜
アースバウンドも含むのかw
問題なのは暗黒だろう。 目玉ボーナスはスタジオのアウトテイクかな。 ライブはもうナイトウォッチとして出てしまったいるからな。 スタジオのアウトテイクといってもいう程数もないだろうから、今回の 再発で一番地味な感じになるかもね。 5.1chのミックスが超ド派手くらいにしないと駄目なんじゃないかな。
雲雀はとっくの昔にリミックス終わってるだろう。なんで今回一緒に出さなかったのか。 アイランドマルチはいいね。リザード並みの仕上がり。GJ! ポセイドンマルチは低音が分離悪し。音場も無理やり仕上げたって感じ。トラックによるバラつきもあるし。でも好きな奴は間違いなく買いだな。
ポセイドン、リザード、アイランズはゴミ 聴く価値なし
俺はIslands好きだけどな〜。 未だにKCの中では一番聞く。
おいらもIslandsは苦手
聴く価値なしとは思わんけどポセイドン、リザードは駄作だな。 一度聴けば当分はいいって感じ。でもアイランズは許す。 敢えてゴミ呼ばわりするなら、それはアースバウンドであるべきだろう。
栗2はジャズ色が他の活動期に較べて強いから、その辺も嫌われるところかも。 栗2はメル・コリンズを中心で俺は聞くから、ポセイドン〜アイランズやこの頃のライブは大好きだ。
俺はポセイドンとリザードが好きだぜ。 この混沌こそ俺のクリムゾン。
IslandsのDVDAマルチチャンネル これ神すぎじゃね?マジやべえんだけど。
Islandsのマルチ確かに良いね もう2chには戻れん
マルチ環境ないんですが
個人的評価 宮殿 A ポセイドン C リザード C アイランズ C+ アースバウンド C 太陽 A 暗黒 B+ レッド A USA A
136 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/14(木) 19:31:45 ID:VyB5XghL
アースバウンドはUSAより好きだ
ジェイミー・ミューア在籍時の高音質ライヴ音源だけあればいい
詐欺師箱などで編集されたものはそれなりの理由があるのだとようやく気づいた これが栗男の末路か・・・ 文句言ってごめんよフリップ でもmainzは許さない
アイランズは良さは分かるんだけど好みからは少し外れる感じだ
誰もディシプリン以降評価しないのが悲しい ディシプリン以降はコンストが一番かな
ディシプリン以降はTHRaKaTTaKのみということで このスレでは意見が統一されているからなぁ。
>>140 >誰もディシプリン以降評価しないのが悲しい
自惚れるな!
143 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/15(金) 09:40:22 ID:dmMCbTbK
昔、レコードって高いなー誰もが思っていた だから、名盤ってのだけ買ってた連中が多かったわけよ クリムゾンの1stは中でもトップクラスの名盤 そういう連中は、みんな買ってた やはり噂どおりの名盤だってね 期待大!じゃ次も聞いてみっかってなるな ポセイドン、小遣いもったいねー くそー、リザードに賭けよう クリムゾン終了 こういうパターン多かったんだよ ウェットン、ブラフォッド期にたどり着かず、こんちきしょーてね ポセイドンとリザードは廃盤にした方がセールス向上につながる アイランズはとりあえずいいんじゃね
それはあるな。クリムゾン最初から順番にじっくり聴こう!と思って買い始めても、 ポセイドンかリザードで力尽きてやめてしまう。 この2枚はアウトテイク集扱いくらいにして、正式なディスコグラフィーから外したほうがいい。
>>140 誰も評価していないのではなくて
>>141 みたいなのが
湧いてくるから敢えて触れないようにしているだけw
>>140 3Of〜を高評価しろよ、おう早くしろよ
ディシプリン好きなのは俺だけ? エレファント・トークや待ってください結構好きなんだが
〇〇好きなの俺だけ?って聞いてくる奴は馬鹿が多い
DisciplineとAbsent Loversだけ聴けばDiscipline期は十分
73年くらいになるとフリップもアルディメオラぽく知的なギタリストなんだけど、 GG&Fの頃はどう見ても、売れない吉本芸人だったのが面白い。
アルディメオラなんて若ハゲじゃんw
フリップってこんな聴いてて不快感を感じるような音楽やってて楽しいのか
>>138 てことは、詐欺師箱にはいっているliveはDLする必要ないって事?
円高だからまとめておとそうと思っていたのですが。
で「KOOCK ME OUT」はみつけたら買った方が良いと?
今更ながらcollectableのNo1がアマゾンUKから届いた これのMainzのEasyMoneyもFractureのイントロ入ってんのか 直されてると思ってたよ まぁそれ以外は2枚ともいい音だし良かったかな
156 :
138 :2010/10/16(土) 01:31:38 ID:Z8uT39FZ
>>154 むしろまともに聴けるのは公式でリリースされているものぐらいだし決して損はしない
新参なのでKNOCK ME OUTは聴いていない(どちらかといえばKasselかAugsburgの完全版が欲しい)
DGMliveで分かったことは彼らでもあんな露骨なミスをするのだなと
とりあえず一番楽しみなだけに被害が大きかったチューリヒ公演(disc4)のみ・・・
なんでtalking drumで切るんだ!と言いたいところだが致命的ミスで出鼻をくじかれる(disc3のは特に編集される理由はなかった)
mincerはマスター音源がないので詐欺師箱ではインプロが途切れていた(KCCCでは音質が悪いブートで補われている)
でも他のテイクは良いし1973の中ではとても貴重な音質なのでいつかは聴きたくなるだろうけどね
栗ブートは全部売ったと思ってたらKnock Me Outが出てきた。 久々に聴いてみる。
フリップは身長何センチ?
チビ
160 :
154 :2010/10/16(土) 20:42:51 ID:C5DfRpP9
>>156 チューリヒはおススメしないが、ピッツバーグはおとしとけ、
という事でおK?
他のおススメLIVEはどのへんになりましょうか?
1974.4.1 KASSELとかはどうなのかな。
>>157 公式と比べての感想とかお聞かせくだされ。
161 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/16(土) 21:23:41 ID:U9WEIswT
>>158 前出、シルビアン・フィリップで隣にいたけど170cm位だった
40周年盤のDVDのほう、作品ごとにメニューが不統一で、操作の勝手が悪すぎる
IslandsのボートラLamentのプロトタイプかな。
冒頭は戦慄Iだけど。
ライブでも確かやってた。昔ブートで聴いた覚えがある。
戦慄はどれが一番好き?
4か1
無難に2 3と1はもう少し作曲部分が充実していれば
>>166 1は何度も聴いていくウチに病み付きになる
ライブは「もしミューアが居たら…」と思ってしまう
2は一番完成度が高いと思うしライブもスタジオもイイ
3は「Abcent Lovers」のが凄杉スタジオは…
4は最初聴いた時インパクトあるけど飽きるのが早いのと
ライブとスタジオが基本同じなのでライブが売りのKCとしては面白味に欠けるかも
戦慄3はアブセントより浅草の方が好きかなあ 特にイントロ
日本公演の戦慄参の音ってビデオとフレームバイフレームで違うよな、確か
戦慄1はギターインプロのウネウネ感がいい 病み付きになる
戦慄3を退きながらフィリップはロックンロールと叫んだ話は本当なの?
>>173 フィリップは翔太郎の相棒
翔太郎「いくぜフィリップ」
フィリップ「OK翔太郎〜」
そろそろ判ってほしいな。
戦慄四はI have a dreamをきちんと歌って欲しい
プロジェクト1全公演落とした マンネリだけど、やっぱビルブラレビンは最高だな フリップとガンの手癖もドラムがビルブラだから新鮮に感じる
おれもP1は全部落とした。 初めにリリースされたCDではレビンの良さがわからなかったが 全公演通して聴いてみるとレビンの多彩なプレイに舌を巻く。 3i1カッコ良すぎ。
つまりはCD化された二枚は結構編集されてるの?
>>178 B.L.U.Eウヌヌメ
ビル&レヴィン好きにはたまらん
>>176 あれでブリュー見直したんだが結局スタジオテイクがベストだった
尺的に歌った方が余韻があっていいけど
落としたってダウンロード販売してんの?
とりあえず初心者は半年ロムれ
レビンはリマージュまたやるならビルブラとやって欲しい しかし、アラホもビルブラとやりたいって。 人気に嫉妬
アランホールズやトニー、フリップといった連中に対等にやれそうな若手のうまいドラマーっていないの? 実現可能性度外視で
そりゃ、いくらでもいるじゃろうね
本当は黒人音楽をやりたいけど仕方なくロック界にいる人間を連れてこないといけないな
>>186 フュージョン系を見ればいくらでもいるだろそんなの
いくらでもいる中からパット・マステロットを選んだ訳か
チャド・ワッカーマンやヴィニー・カリウタは変拍子にも対応できる超絶ドラマー
その辺になると若手とは言えないな
Virgil Donati は? 年齢知らんけど
Virgil Donati 調べたら51歳だったわw
ジャズ ロック ジャンルは問わず 面白いリズムセクションのバンド教えて 年寄りだから最近のやつ知りたい
>>195 さすがにそこまでいくとスレ違いでしょ。
ビルブラって絶賛するほどでもないでしょ
ソロアルバム聴くとドラマーにしてはかなり作曲能力が高いと思う まぁあれはデイブスチュワートのおかげとも聞くし初期2作しか知らないが愛聴盤だ
サウンドオブサプライズ エブリステップアソング エブリステップアダンス はおすすめ
イマドキのドラマーで上手いだけなら沢山居ると思うけど 個性的とかアイデアが豊富とかになるとほぼ皆無だもんなぁ… 確かにイマドキのドラムは機械的な意味で複雑で 叩くだけで良いって訳にいかないという事情も理解出来るけど 個性の方向がV-DRUMに行くのも何か違う気がする 聴いてドラマーの名前が直ぐ出る70年代のドラマーはやっぱり偉大ですわ
フリップの曲って変拍子なのにリズムが平坦なのよね ビルが叩くと奇数拍子をあえて4拍子(スネアのみ?)で叩いて決めでフィルインってパターンが多い気がする
ドラマーよりクラブ系打ち込みの方が音的に面白いだろうな インプロとかやってるバンドってないのかね?
ジャズ
インプロなら70年代グローブユニティは? ハウスだがJoin DigweedのミックスCDは三期インプロに似た傾向 全く盛り上がらない地味な曲ばかりを繋いで最後に静かに収束する感じ 黒人のインプロだと最後は結局、盛り上がるからな
ほとんどのミュージシャンはライブではインプロだろ
フリップがいくつものエフェクター繋げて必死こいて作ってたシンセサウンドも今じゃギターシンセ一台あれば十分
ギタシンもキーボードあれば不要だわ ていうかクリムゾン、ブリューソロも含めると MS200 NORDLEAD3のプリセットが多用されてるんだよな
フリップってビッグマフ使ってたのか
210 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/19(火) 18:39:30 ID:KQXvAplP
HDCD版って余りよくないの? 宮殿とポセイドン買って聴いたけど いまいちグッと来なかったんだけど・・
ん?30周年盤のこと?
バカテクじゃなくてビルブラみたいにスットンスットン叩くドラマーって若手にいる?
213 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/19(火) 22:10:21 ID:Ss6mKox4
吉田達也が浮かんだが条件にはあまり当てはまらないな…
>>209 ディシプリンまでは使ってたはず
それ以降はしらん
>>214 ダブルトリオ以降もVG?に収録されてるビッグマフシミュを使ってると思う
音作りはデジタル化しても基本的は歪みエフェクター+クリーンアンプの音だな
216 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/19(火) 23:44:13 ID:k9CZXBh8
全編インプロのSupersilentはお勧めです。 projeckt 1が好きな方は、特に。
アンプはJC-120じゃなかったのか マーシャルの音ではないし
ヴァイとかもっと滅茶苦茶だが
ギタシン使うならキーボード奏者入れて フリップはギターに専念して欲しい とにかく安いストリング音色やベルは使わないで欲しい フリップの音色選びの悪さがラインナップ6の評価を下げている
機材に頼りすぎだね。 どこで考えが変わったのか、ギターに対してもギターとして使うのではなくて、 コントローラーって感じの使い方になっている。 弦を弾いてもギターと違う音色がでる。 昔はこういうのを否定していたのにね。 ギターアンプを使わないのはマクラフリンもメセニーもいっしょだが、ギター本体の 鳴りが失うのでこういうのはどうかなっといつも思う。
トリロクとトリオやってた頃のマクラフリンは
生ギターにギターセンセ繋いで、しかも
マイクでギターの音も拾ってミックスしてた。
これは、いいアイデアだと思ったな。
>>212 >スットンスットン叩く
これ、意味不明。
スネアのチューニングが高ければスットンスットンかな?w
>>222 フリースピリッツでは、ジョニースミスモデルを卓直で鳴らしていた。
あれにはギターシンセは積んでおらず、マクラフリンもギター本体の音を
出していきたいとほざいていた。
卓直でギター本体の音って・・・
>>221 フリップもホールズワースもメセニーに比べたらギターシンセ使うのは下手
メセニーってGRだけじゃない。 フリップもGRだけのときはなかなか良かったよ。 シェルタリングスカイとか痰汁とか。 ピアノの音色とか使い出したころから終わっていると思うけどね。 アホのシンタックスは正にアホだけどね。
なんだこのギタリスト気取りスレ
自分のやるべき音楽は何か。 によって楽器の扱いも変わるんだろうけどね。 フリップは「すべての技術を窓から投げ出し、必要なモノだけを拾い出せば良い」と 言うようなことを昔は言っていた。 つまり彼は元々はクラシックやジャズから楽器演奏を始めたわけだが、ビートルズに 出会って衝撃を受けたと言うように、自分の音楽は「ロック」という拘りをもっているらしい。 エクスポージャーのときに、ナラダと共演したときに、黒人とは(音楽性が)合わないとも言ったのか 言わなかったのか知らないが、それ以降は基本的には黒人とはいっしょにやっていない。 それも拘りの一つ。 彼のギターもまた拘りがあるんだろうね。 彼の機材を見れば、どう考えてもクラシックやジャズのような伝統かつトラディショナルな モノとは程遠い感じがする。 楽器もトーカイなんかを使っていたり、ただのコントローラー扱いだ。 ブラックビューティーは良い楽器と認めていて、あれに手を加えたくないらしいけどね。 トーカイやフェルナンデスだと弄りたい放題だ。 ギターシンセもロックギタリストとしてのフリップには必要なアイテムなんだろうね。 センスはともかくとして。
マステロットは嫌いだが レビンと一緒に作ったスティックメンはかなり良い 今年のプログレ名盤の一つ フリップ、レビン、マステロットの組み合わせでインプロメインの活動をやったら面白そう
230 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/20(水) 17:39:34 ID:32IwJ9yN
>>211 40周年版のことです
なんか音に迫力がないような気がして
>>228 いやトーカイの最上位機種は本家よりも良いよ
>>231 でもフリップはそうは思っていないんじゃないかな。
ギブソンは大事にしているが、日本製は改造しまくっているだろ。
元の音が本当に好きなんだったら、いじる必要はない。
ボディがしっかりしているのかな?
ホールズワースもそうだが人と変わったことやりたがる人なんだよ
栗ヲタ的に変わったことやってる若手はいるか?
>>230 DVDオーディオかサラウンド環境じゃないと、40周年盤は買う意味ほとんどないぞ
islands 2010mix差し替えまくりだな。 糞フリップ。
>>236 まったく別モノって感じになってたな。
ある意味新鮮だった。
別ミックスどころか別テイクか 逆に欲しく思えるが比較できるほど聴いていないという・・・
ソロでスケールの練習するフリップ
Islands期のライブで曲間の余興に「くまんばちの飛行」弾いてたよな
途中で「ニューロティカ」のフレーズが出て来るね。 1982年の作品ということだけど「ビート」も1982年か。 81年の来日公演で「ニューロティカ」のインスト・ヴァージョン をすでに演奏してるから「I Advance Masked」の方が後かな。
243 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/21(木) 19:33:10 ID:BiHrdA7O
>>235 ありがとう
30%引きで安かったから買ったんだがやっぱりダメか
別にサラウンド環境じゃなくても十分クリアに聴こえると思うけど
ダブルトリオ(笑) ヌーヴォ・メタル(笑)
リマスターだけでなくくリミックスだから、今回も買う価値あり。 CDだけでもアイランドの臨場感の変化は十分は感じられる。
16/441でも音が全然違うわな。
そーなんだー
コンスト来日公演から十年か 早いなあ 新曲なくていいからライブでまた聞きたい
レッドもリマスターしろよ糞フリップ
去年位にエディージョブソンと上豚とレビンで ライブやってた気がするんだけど 日本ではやらなかったなあ プログレは日本じゃ、もう客入らないのかな
去年位にエディージョブソンと上豚とレビンで ライブやってた気がするんだけど 日本ではやらなかったなあ プログレは日本じゃ、もう客入らないのかな
馬鹿な 40周年記念版も国内だけで15万枚売れたというのに
>>252 その面子にブリューとマステロット加えて
エレファントUKとでも名乗って来日してくれねえかな
キング・クリムゾン 楽器のできる方を募集中です。 明るく楽しい職場ですので、やる気のある方はどうぞご応募ください。 詳しくは人事担当、ロバート・フリップまで
暗くてワンマンオーナーが強力な人事権握ってて気に入らないと数カ月で解雇されるブラック企業です
257 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/22(金) 01:51:26 ID:DM09mdHz
面接での精神的攻撃が激しいフリップ
15万も売れてるのか スゲエな
>253 15万枚って、全種類合わせてかな 数日前の芸スポに、 ビートルズの赤盤・青盤がチャートインしているというスレがあったが、 両方とも1万枚だったぞ だから、全種類合わせて15万枚なら凄い数字だぞ
ブリュートニー上豚ジョブソンマステロットで クリムゾン、ザッパ、UK、ロキシーの懐メロライブやってくれ
15万も売れる訳ないだろw
世界中でもそれだけ売れるか微妙なところだろw
割りとあちこちでカバーは見かけるのによくわからんバンドだ
0が1つ多いとか。 今のご時世週に2千枚売れればチャート50位までに入っちゃうよ。
クリムゾンってダブルトリオの頃は結構売れたはず 確か8センチシングルまで発売された気がする それとフリップが週刊誌の表紙になったりとか。 あの頃はポニーキャニオンが積極的にプロモーションしてくれたからな。 いまのWHDはだめ
栗男恐るべしw
赤字必須のスラックアタックが発売出来た訳かw
フリップってYESやELPに比べて全然売れてないことに腹立たないのか
270 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/22(金) 20:14:29 ID:DM09mdHz
日本のプログレ経済がアースバウンドしそうだな
Young Person's GuideのCD版近くの中古屋で格安で見つけたんだけど買い?
名曲form no1が収録されてるのはそれだけだから 1981〜2005を買うべし
まてまて、名曲Form NO.1が収録されてるのは21st Century Guideだろ Young Person's Guideには名曲Form NO.1が収録されてないから、買う必要はない
Formはネタ曲じゃないからなw ラインナップ7の唯一の曲 貴重だ
Young Person'sにはGGFの風に語りてが入ってるから栗ヲタ向けだよ
でも他のCDでも聞けるから、Young Person'sじゃなくていいんだよね
他のCDってブロンズベリーのこと?
多分それのような気がする
風に語りてについて、Young Person'sはフリップのテープで ブロンズベリーはピーターのテープなんだけど、音質が天と地ほど違うよ
マジかよ
>>266 濃縮を発売した年の紙ジャケ再発だけで十何万売れたってことだろ
当時ロッキングオンにも宮殿がチャート入りするなどセールス好調って話出てたぞ
ちなみに濃縮の発売初週の売り上げはたしか3万前後だったはず
栗男 全国に何人位、いるんだ? 濃縮なんて栗男なら見当たらしい音源はないよな
>>282 3人くらいはいるんじゃないか?
いや、そこまで少なくないか。
まあいても5人までだな。
栗命の奴がその数以上に実際存在したら、日本てどれだけセンスのない国なんだよって
ことになる。
売れないバンド
スラックアタックって何枚売れたんだ?
出荷は三桁で実売は二桁じゃね
俺持ってるけど一回も最後まで聞いたことない
太陽と戦慄の40周年記念版くらいはリマスターしろよフリップ
フリップ「断る。旧リマスターにボーナス音源とDVD-AUDIOのみを売りつけ、10年後に50周年記念版で最終搾取だ」
スラックアタックってかなり中古に溢れてるから 栗男は献金だと思って一応買ったんじゃないか?
スラックアタックは、あまりにもつまらなくて途中で眠くなり、それでもどうにか 耐えて最後まで聴いたな。 まだ持っているが、死ぬまでにもう一度くらいならトライしても良いが、あと2回 聞くことは絶対にないだろう。 まあ、フリッパートロニクスやサウンドスケープモノよりはドラムとかがあるだけ マシかもしれない。
昔のフリッパートロニクスはルー プが短いから結構飽きない スラックアタックの方が飽きる プロジェクトXも最後まで聞いたことがない 同時期に出たフリップとトレイガンとドラムの人のアルバムも プロジェクトX並みに眠いが一曲神曲があるから侮れない ピンクなんとかカフェっていう曲
プロジェクトXはクラブ世代に聞いて欲しいとかフリップが豪語してたなw プロジェクトもゴーストは好き スタジオで撮って欲しかった
巣ラックアタックは人数多すぎで各自の音に責任感みたいのが無いよね。。
コンストツアーでもインプロやったよな? ヘビコンのインプロは結構好きだけど
スラックアタックは地元の図書館で借りた。 もちろんコピーはしなかった。 MASK(だっけ?)も借りた。 コレクターズも1セットだけあったなぁ。
ダブルトリオとかフリッパートロニクスとか試みは面白いけど上手くいってないしフリップってプロデュース下手なんだよ
しかしキースティペットのフリップのプロジュース作品は名作 だがフリップは何もしてないという話が....
ヌーボメタボやら次世代開発やらフリップが変な標語を語ってたころが懐かしい
>フリップってプロデュース下手なんだよ 下手だよねー。ガブリエルの2ndとかレコード会社に文句言われてたし。 その辺がブライアン・イーノとかと決定的に違う。 唯一自分が社長である「king crimson」は(有能な社員がいたせいもあって)ある程度成功したけどな。 新商品がぱっとしないもんだから過去のヒット商品の焼き直しに頼ってるし。
>303 >ガブリエルの2ndとかレコード会社に文句言われてたし。 これは、ガブが悪い 1stのボブ・エズリンも仕事の遅さに激怒して、 詩を書かせる為に部屋に閉じ込めたとか、 USの共同プロデュースをした、ダニエル・ラノワは あまりの仕事の遅さに途中放棄して、逃げ出したとか、 ガブ自身にプロデュースやったら、UP発売まで10年かかったとか
フリップに売れる曲なんか無理
今朝プロジェクトXを初めて最後まで聞いたけど 12曲目は耳に残るな ポンポンポン
08クリムゾンライブ落としたけど音が軽くないか?スカスカ
むしろメタルメタルしてなくて良い
自己満足を売りつけるフリップ
結局、一番稼いだのはウェットンかな
ウェットンはポップス好きなんじゃなかったっけ エイジアやソロ聴くとそんな感じがする まあプログレに関わる奴らは全員変な音楽好きというわけでもないってことだな
上豚は一貫してアメリカで成功したかったんだよ ビルブラとウエイクマン誘ったのもELPが活動停止中に アメリカでのチャートインを狙って、のことだし
しかし金を失う時間も早かったw
コツコツ真面目に稼いでるレヴィンが一番金持っそう
レビンはギャラも高いからな 嫁さんも政治家だから金が必要なんじゃない?
まぁレヴィンはユダヤ系だしな
俺が写ってるw
ラインナップ6の難曲をトニーのベースで聞きたい ガンの音は少し高すぎる もう少し低音で。
>>318 俺もいるぞ!
勝手に載せやがってトニーに文句言わなきゃw
レヴィンってもう頭髪生えてこないの?
>>319 DGM Liveに2008年のが有るけど
>>323 ボートラとかに興味がないなら、中古屋で一番安く買えるので良いんじゃないか。
ラジカセなんかでは、音質の追求なんてありえんわけだし。
旧規格のだったら、千円未満でどれも買えるでしょ。
音質に拘るより、ソフトを沢山聞いた方がいいよ
最近の小出しリマスターはベース音が鮮明になった、ドラムが響くように聴こえるようになった、程度
>>322 当然落としたけど
あくまでラインナップ4、5がメインだったじゃん
フラクチャードとかをLevinで聞きたい
2004年春のリハーサルではやったみたいだから(黒板に書いてある)
08でやったのはレベル5とコンストだっけ? レビンの日記で コンストがうまく弾けなくてガンに電話して聞いた と書いてあったくらいだから旧曲メインになったのかな?
STICK MEN 日本ツアー のライブ音源は発売されないの?
レッドやってくれたし良かったよな
スティックメンではなくてスティックマンのウエルカムって曲をブリューに歌って欲しい トニーがクリムゾン用に書いた曲らしい
>>329 たしかガンのチューニングはニュースタンダードだったような
腕は多分レヴィンとどっこいだろうし、そこらへんの問題があったんじゃなかろうか
334 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/26(火) 01:04:53 ID:mhsRFI9v
何だかんだ言ってトレイガンの影響ってのも大きいよな UKZがメタルみたいな音やっているのも彼がいるからだろう フリップはトレイガンがいなくなって曲が作れなくなった
なにこのダブルトリオ期黎明期音源大放出
しかもツアーのページがぶっ壊れてて使えん
>>335 意識して聴いていないせいかもしらんが、ガンらしい音というものがよくわからない
割と派手なことやってるんだけどコンストのベースラインとフリップとのユニゾンのイメージしかない・・・
ロックもジャズもできないから独自の世界に逃げたフリップ
トレイガンの影響ってプロジェクトとかDeceptionとかの 混沌というか中東系というか、 所謂ロックとしては眠くて チルアウトとしては落ち着かない あの音
パートIVの重低音(スタジオに限る)とか コンストのウネウネとか ベーシスト出身じゃない独特の音とフレーズは好きだけどな。 ソロ・アルバムも結構いい。 UKZでも存在感あるし。
たしかにベーシストではないから独特だよな そこにトニーも加わったら面白そうだが
341 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/26(火) 16:13:17 ID:sJNm7lHL
ジャッコとメルコリンズとやる計画は没になったの? あと、ブリューがブルフォードに頼んだ1981クリムゾンの三十周年ツアーも没?
フリップのプレイって正確すぎて感情がこもってなさそうで気持ち悪い
音楽ではなく指の体操だよな
感情めっちゃこもってるぞ。 「これ失敗したら仕事失う。私はこの一瞬一瞬に人生の全てをかけているのだ!」みたいな。 フラクチャーとか特に。
ホールズワースと同じでスケールの練習をしてる人
70年代のときはそうでもなかったが、歳をおうごとに無機質なメカニカルな 演奏になったと思うね。 機材がデジタルになったというのもあるだろうな。それにアンプを使わなく なったのも原因だね。 ギターが他の楽器にくらべて劣っているのは、ダイナミックスを表現できないこと。 音量の大小の差がない分、ドラマティックな演奏がやりにくいんだよね。 だからエフェクターとかで大袈裟にするわけだが、フリップはエフェクターとかの 機材に頼りすぎだ。
エフェクター多用のギタリストなんていくらでもいるぞ
フリップはもともとクラシックから音楽を始めたというじゃない。 ヴァイオリンが最初らしいよね。 でギターに代わって、ジャズとかもやったというよね。 クラやジャズから音楽を始めたということだから、「楽器」を弾くということ、 「楽器」を鳴らすことということの重要さは判っているはず。 それをエフェクターなどの機材に頼り、楽器本来の音を出さなくなったのは、 完全に元のルーツであるクラやジャズを捨てきったということだよね。 ロックギタリストだと自覚しているんだろうね。 ただ機材に頼りすぎているので、「本質」を見失っていると思うけどね。
フリップにとってギターはMIDIコントローラー
>>350 だろうね。
多分そう考えている。
昔は「ギター」というものに相当こだわっていたのにな。
ビンテージものだとかそういうのは拘ってないからどうかな
ギタークラフトが今年の春まで運営していたのが意外
そんなもんやるほど金に困ってんのか爺
>>352 いや、ブラックビューティーはかなり大事にしていたらしいよ。
あれは改造していない。楽器の音じたいが気に入っているらしい。
>>354 84年に解散した後、80年代後半に
フリップの活動の主体がギタークラフトだったんだよ
トレイガンもシドスミスもそこの卒業生
フリップと連名でアルバムをだしたし、日本でも河口湖でやったはず
内容はかなりオカルト新興宗教路線だがw
しかしダブルトリオ後のフリップの音や発言を聞く限り
ギターへの関心は薄れたと思っていたので
近年までギター教室をやっていたのが意外だった
ニコ動の 立っても弾けるよギタークラフトのテーマ曲 のフリップは笑いを通り越えて ちょっと怖いw
悟りフリップw 最近のトーヤのPVでは 回転イスでグルグル周りながらギター弾いていたりと その辺はやはり英国ならではのユーモワか
>>350 フリップってギターを色々繋げて
例えばテレビのリモコンとかもギターで操作してそうだな
おススメのブートレグ教えて
362 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/27(水) 11:54:38 ID:uwlgQKfx
>>356 千葉県の房総でもギタークラフトは開催されました。参加したけど、宗教っぽくはないよ。自主性に任せてくれるし。
ギタークラフト参加者か! コースの内容等教えて
ジャッコだっけか? こいつを見てるとフリップもウェットンもいらないと思えてくるw
365 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/27(水) 13:04:42 ID:uwlgQKfx
>>363 3時のお茶は欠かさず、甘いお菓子を食しました。
366 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/27(水) 13:17:07 ID:uwlgQKfx
>>363 フリップは夕方になると、欠かさずトーヤに国際電話かけてた。部屋にはお香を焚いていた。テレビ、ラジオは禁止。CGTではバート・ラムスが良い人だった。後はネットで調べれば内容は分かるよ。日本ではコストがかかるからもうやらないって言ってた。
367 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/27(水) 13:49:42 ID:VrhT2N8W
84年の来日ビデオでフリップが美味しそうに饅頭食ってるシーンを見て こいつホンマに英国人か?とおもた。
来日中に饅頭食うのはどこの国の人であろうと普通ではないか
むしろフリップのブログ読んでると砂糖の取りすぎじゃないかと心配になる
爺、お酒呑まないんだっけ? こいつ、大昔からスイーツネタばかりなんだよな。
上豚の嫁とも甘党で気が合ったらしいなw
今のフリップは菓子と兎しか頭にない 完全に引退すべし
まだ65歳なんだよね。 他の同世代の連中よりは若く見えるのは、気を張って生きているからだろうね。 河童とは決裂したし、長年のパートナーの癌も去られたわけだし、思いっきり 若い連中とやる方が良いと思うな。 ジャズの連中はいくら歳をとっても若い連中とするし、プログレ枠では エディ・ジョブスンも今では若い奴とやっているじゃない。 栗にこだわらなくても良いよ。 俺の個人的な希望だと、ベースとドラムとのトリオで、彼の延々とした ギター即興を聞きたい。
いや明らかにクラプトンやジェフ・ベックのほうがいきいきとプレイしてるよ プログレ系の連中は勢いのない老人ばかり
>>339 トリオ編成のインプロ、俺も聞きたいが
あのダサいピアノ音色ばかりになりそう...
>>374 ジェフベックはタルちゃんのエキス吸ってたから元気なんだろ
>あのダサいピアノ音色ばかりになりそう あるかもねー 希望としては、ギターというのを全面に押し出した演奏だね。 初期栗なんて、エフェクトのかかりが浅くて結構生々しかったのに、 最近の彼のギターの音色は、エフェクトで作り挙げられた音って感じがする。 あれではシンセのようだ。 ピアノ音色なんてもっての他。幼稚すぎるからやめてほしい。
フリップにシンセで弾いたギター音色を聞かしてやりたい 自分がどんなにダサいことをやっているか分かるだろう 分からなければ痴呆が進んでいるのだろう
結局ギターを使う以上ギタリストであり、シンセ使いじゃないからな
爺はギターから、ギターでない他の音が出るのに興奮するんだろ
本当のところはよくわからないがフリップって自分のギタリストとしての才能に絶望してるんじゃないか? つうか下手? クリムゾン以外で自分のギターで他の楽器と対等に渡り合うセッションもしないし、 クリムゾン自体もう1人ギタリストを入れたりして自分をカムフラージュしてたり。 ジミヘンになれない奴は訓練(ディシプリン)するしかないとか。 以外と昔のライブではミスってたりするし。
よくよく考えたらアイランズ期で大失敗した時点で誰彼構わずセッションが出来るような人間じゃないか
ドラムは、デイブグロール。ベースはジョンポールジョーンズで。 ジョンポールジョーンズの2ndアルバムでフリップギター弾いてたから、面識あるし。
>フリップって自分のギタリストとしての才能に絶望してるんじゃないか? かもしれない。 今から20年以上の前のインタビューでも、「すべての技術を窓から捨てて、必要なモノだけ拾えば良い」と 言っているんだが、自分のできることに限界を感じているんだと思う。 ジミー・ペイジが、75年のZEP絶頂期のときのインタビューで、「マクラフリンがやっていることは宇宙 遊泳みたいだ。自分にはああいうことはできないから、出来る範囲で表現したい」みたいなことを言っている。 それと変わらないと思う。 確かにフリップのギターは、お世辞にも器用で、様々なスタイルに対応できると思えない。 だから一つの方面だけに技術を集中したんだと思う。それはアラホも同じ。 しかしその方面だけはピカ一。カリスマだ。 でも同じことばかりやっていても飽きるよね。行き詰るよね。 だからシンセなんかでピアノの音を出しだした。それがダサいと気付いているのかは判らないけどね。
ホールズワースはギターじゃなくてサックスやりたかった人
アラホはヴァイオリニストでもあったでしょ。 しかし彼のギタースタイルも、彼自身からしたら飽き飽きだと思うよ。 以前、彼のライブを見に行ったら、曲を演奏しおえた後に遊びでブルースぽいフレーズを 弾いた。 客は「Oh〜〜〜」と言い拍手したけど、彼は照れた顔してこれはやらないよというしぐさを 取った。 仕事でなかったら、そういう曲も弾いたりすることもあるんだろうな。 フリップも仕事以外だとクラやジャズをやっぱり弾いていることもあると思うな。
フリップはギターを使って何を表現したかったんだろう 管楽器みたいな音出して伸ばしたり、コードかき鳴らして音の壁作ったり、シンセはメロトロンの使い方と一緒 今は今はと言うものの結局昔からほとんど変わってない シンセさえあれば何でもできると錯覚さえしなければ・・・
>>388 昔は「ギターという楽器でやれることに限界があり・・・」と言っていたが、
今では「今の技術は素晴らしい。ギターで何でもできる」と言っている。
正にこの発言どおりだと思う。
だからギターでピアノの音を出したりするわけだね。
彼は発言内容もブレまくる弱い精神の人だと思うから、方向性もすぐに見失う
んだと思う。
栗というバンドを、最新テクノロジを紹介する場とでも思っているのか、時代ごとに
新しいデバイスを使っている。
彼の音や心の変化は、ある意味機材の発展とともにあり、それに振り回されている感も
否めない。つまり彼は本質を完全に見失い。翻弄されていると俺は思っている。
>>387 ホールズワースはコルトレーンのフレーズをギターで弾きたいんだよ
フリップがギターから出したいシンセも 現代ではソフトシンセが主流だからな 前に誰かが言っていたけどコルトレーンやバルトーク、ライヒのカバーとかをやってみたら良いのでは?
ギタリストがシンセつかってもギターを弾く要領でしか音が作れないから下手になる
百歩譲ってピアノ音色ばっかで良いから ブルフォ、レビン、フリップの組み合わせが聞きたい 河童が加わっても良し
さっさとハゲ抜いて新制ラインナップでクリムゾン再開しろ糞爺
豚も抜いて良いよ。 といっても坊さんもいらない。 爺以外は全員若者で固めてほしい。
偏屈爺なんて若者がお断りです
muse featuring robert frippとか
両者に繋がりあるの?
公式で五期音源大放出セールやってるけど、何故、今やるのか不明
売れないからだよー 人気がないからだよ!!
毎週月曜日に音源タダで配信してるんだから 金出せって書いてあるねw さすがは錬金術師フィリップ
錬金術かー。 今になって改めてフリップって錬金術師だなーって思うわ。 偉大なる詐欺師ってフリップ自身の事だよね。 (本人が自覚していてわざと皮肉で使っている。このイギリス人!) フリップファンには言うまでもないが。
ぶっちゃけライブ盤」に関してはオフィシャルだけでも充分。 コレクターズ関連のボックスは要らないかも
コレクターズクラブ42枚並んでるのを見ると、さすがにアホかと思えてくるw
コレクターズはP1 三期はおさえたい 二期のファラオのカバーも聞くべし リハーサル関連は1997ナッシュビルは不要だが1994と1983は期待しないで聞くと良い 1983は戦慄三プロトタイプあり
>403 ポニーキャニオン時代のライブ音源を 発売と同時に買いまくり、後で、 輸入盤の方が収録曲が多い、 と知ったときは、詐欺師以上に酷い奴だと思ったよ 日本人は、輸入盤も買え、ことかよ
ディシプリンクリムゾンの良質音源が地味に少ない 3期が少ないのは覚悟してたのに・・・出し惜しみしてるならさっさと出して!
ディシプリンはまだ聴けるけどビートとスリーは音が軽すぎてつまらん
実は1983リハーサルは結構、ダブルトリオ期的なリフ中心で面白い
アルバム"Red"は不思議だ。 メロディは覚えやすいし分かりやすいが、何故か聴いていて感情が高ぶらない。 感情は高ぶらないがつまらない感じはしない。そして古臭さも感じない。 こんなアルバムが他にあるのだろうか。気になる。
40年聴いててやっと最近MoonChildが名曲だったと知ったよ
機械のように正確なフレーズを5分以上も演奏し続けて何が楽しいんだか 冗長にならなように上手く切り時見つかれないようなミュージシャンなんですか
率直にフリップに質問してみたい なぜあなたの音楽は売れないのか理論的に説明してくださいって
アルバムRedは明らかに過大評価だろ BEATとTOPFと同じく契約履行の為にリリースしたんだろ レコーディング時はフリップの脳内は既にグルシェフで一杯だったはず レッドを除く新曲はライブでやるに値しなかった駄曲をただ集めただけだろう
マクドナルドやメル・コリンズまで呼んでおいて契約履行の為ってのは少し首を傾げる。 確かにREDはRedとStarlessが飛び抜けすぎてる印象はあるけれど。
redリリース後、フリップ抜きで一枚アルバム創って欲しかった。 解散するなんて。 matte kudasai
エイジアにもなれない中途半端なポップスが出来上がる予感 UKは好きだけど
フリップって人一倍性欲が強いくせに前期〜中期クリムゾンでもまったくモテなかったんだよね。 プログレと言えども当時は人気ロックバンドなんだから他のメンバーはウハウハだったのに。 日記でUSツアーの時に「昨日ウェットンはスッチ−の姉ちゃんをナンパしてた。いいなあ」と羨ましそうに書いている。
ギターでモテないって最悪w 確かにメンバーの中でいちばんダサイけど
>「昨日ウェットンはスッチ−の姉ちゃんをナンパしてた。いいなあ」 こういうところが、フリップの人間味を感じて好きだ。 スイーツネタと同様に、女関係ネタも多く、そしてそれを隠さずに公表してしまうというのがまた面白い。 この人は自虐ネタが好きなようだ。
最近聴き始めたばかりだからよく分からないが、やっぱりこのバンドあまり売れてないのか。 海外版のamazonを見ると、多くても一枚あたり100件以上しかレビューがないのには驚いた。 (もちろんレビューの件数でバンドの人気を決めつけているわけではないけど)
多分、世界一のカルトバンドだろうね。 でも世界一だから、カルトの中ではダントツに売れていると思うよ。
世界的にはもっと上がいるだろ
主だった層はおっさん世代よりちょい上だろうし あんましアマゾンで熱心にレビュー書く奴も少ないんじゃねえの
100件もレビューがあったら多い方だと思うが
>>428 そうなのか。 その「カルトバンド」ってのもよく分からないから、調べてみる。
初心者の人は音だけまずは聞いてみろ 世間の評価気にしてたら音楽は楽しめない
AKB48を聴くフリップ
トーヤとビルレフリンを中心とした活動の総称 フリップは立ってギター弾いたり、回転椅子で周っていたりする役でPV出演している ビルレフリンとフリップとガンの連名アルバムは佳作
どうもありがとう。 でも、ビルレフリンで検索しても2ちゃんねるしか出てこない。 Bill レフリン? フリップはPVの役者でギター演奏は実際にはしてない????
俺的にはマクドナルドとウェットンの曲にはハズレなし
> ビルレフリンとフリップとガンの連名アルバムは佳作 ( ̄ー ̄)(ー_ー)( ̄ー ̄)(ー_−)
フリップの普通のポップ作品作ってもらいたいところ
438 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/30(土) 18:34:06 ID:o8hN/Fxp
突然で申し訳ないんですが、 King Crimson Songbook 1 って再発とか されないですかね?
bill rieflinだろ
レフリンじゃなくリーフリンじゃね? R.E.M.のサポートメンバー
>415 カート・コバーンのおかげで、90年後半に入り、 急に注目を浴びたから、過大評価なのは事実だな
Redなんて糞だろ
宮殿ほどじゃないにしても、発売当初から名作扱いだったと思うが<Red
カートコバーンで思い出したんだが グランジ オルタナで栗ヲタが聞きやすい作品ってありますかね?
作品の質はどうあれ発売当初からフリップにやる気が感じられない という評価もされているけどな
ビルブラの自伝によると、RED制作時、フリップは全然やる気がなく、 ウェットンとエンジニアの人?二人で仕上げていた、とか。 でも非協力的だったわりに、フリップもビルブラもRED大好き。 宮殿は古臭いが、REDは古臭くない、と自分も思う。 それとNHKで取り上げられるくらいだから、全然カルトじゃないでしょ。 KCって。 で、そのNHKで放送されたのが、6人Red。
Redでまともなのはタイトル曲だけ 堕天使と悪夢はフリップにやる気が感じられないし、神の導きは論外で 人気のスターレスはライブの方が数段上だからな そもそもスターレスのスタジオ版はサックス・ソロが糞すぎる あのアルバムは強いて言うならビルのドラムスを堪能するためのものだろ
> スターレスはライブの方が数段上だからな どのテイクだろ? USAのテイクかな?
>>444 スラックなんてモロにオルタナ系じゃん
NI9系統の
スターレスもフラクチャーも無駄に長すぎる フリップって曲の起承転結下手なくせに無駄に長いから聴いてて飽きる
>>448 スターレスのライブが素晴らしいのは74年春
代表的なのはピッツバーグのスタンレー・シアター
他公演もこの時期は素晴らしい
>>450 同感
USAやナイトウォッチでもその曲は飛ばしてる
俺みたいなウェットンファンは堕天使と悪夢こそREDの聞き所。 ウェットンの渋い歌声がカッコ良すぎる。
>>451 グレイト・デシーバーに入ってたテイクかな?
もう一度聴きなおしてみよう。
ありがとう
>>454 そうだけど、本当はKBFHのやつが一番よい
もっと言うならブート版より昔日本のFMで放送されたものの方が
何故かよい
あと6月のスターレス(に限らないが...)は演奏が雑
イージー・マネーは良い
>>455 まぁ今の話題はライブ音源の話じゃないよねw
スタジオ盤レッドのことだし・・・
オイラはやっぱりレッドより戦慄のほうが好きだな
宮殿、戦慄、レッドくらい聴いとけばいいよ あとのスタジオアルバムはスルーしても問題ない
>>459 その3作なら戦慄はスルーしてもいいと思う。
宮殿とレッドだけで充分。
宮殿と戦慄とスラックアタックだけ聞けば充分だよ
宮殿だけで充分かもね。 面倒だし、手間と時間の無駄だな
もっと縮めれば21世紀のスキッツォイドマンだけでいいよ
スキゾはCMで流れてたから何も聞かなくてもいい
もっと効率的な方法は一切聴かないこと。 お金と時間を有効に使う最善の手段だね。
待ってくださいはいいね じわじわくる
>466 その曲と、 クィーンの手を取り合って ポリスのドドドダダダの日本語バージョン の3曲は、今聴くと味わいがあるな
下らない能書き垂れないでギターだけ弾いてたら好きになったかなw
まあカスバンドの代表選手だわな ファンもキモいのばっかだしw
>>467 ボウイのIt's No Gameも入れてくれw
今日、中古CD屋でクリムゾンの紙ジャケ(国内盤)一揃い置いてあった。 壮観だったよw
>>471 シルエットや影が 革命をみている もはや天国への自由の階段はないーっ
新聞は書き立てる!
475 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/31(日) 17:02:58 ID:2ta9F+ZU
一曲でいいんだ一曲当たれば だが宮殿は一枚のアルバムが当たっている その一曲が生み出せずに消えていった多くのバンドとは一線を臥している その一曲を生み出せないものが何を音楽談義しても無意味なのよね ヒットした曲を持ってきてから音楽談義してよね 音楽バカにいって置く 音楽はコード進行やテクだけじゃないじゃないかのぉ
1曲も当たってないからみんな泥沼へ嵌っていくと思ってる。
477 :
名無しがここにいてほしい :2010/10/31(日) 17:18:09 ID:2ta9F+ZU
例えばMオールドフィールドはチューブラーベルズが当たっている Pフロイドは狂気が当たっている バンコは壷がアフロデイテスチャイルドはエーゲ海が プロコルハルムはA Whiter Shade Of Paleが当たっている そういうものも持たない音楽談義は無効にしてほしい 机上の空論は無いものと同一なのだから
その理論に従うとエイジアみたいなバンドでも偉大ってことになっちゃうな。 つまりプログレはマイケル・ジャクソン以下ってことになる。
マイケルはセンスあるよ
キングクリムゾンが売れてたらお前ら聴いてないだろ?
ビルのスコンスコンドラムとフリップのキリキリギター、ミューアのカランコロンがあればそれで良い。
宮殿 red 規律 コンスト これで充分
ナイトウォッチだけでもかなりの満足度だ USAだけでも良いくらい
太陽と戦慄を聞いた時はピンとこなかったが(音も最悪) USAを聞いたら好きになった、ラメントもいい
>>484 戦慄は分かりにくいよね
オイラは電化マイルスに嵌ってから聞き直したらすごくかっこよく聞こえたよ。
宮殿とかREDとか、確かに名盤なんだけど、 リザードとかアイランドとか暗黒とか、ちょっとランクは落ちるけど、 谷間の作品をジワジワと楽しむのがクリ男の醍醐味でないか?
>>486 オイラもそういう時期あったなぁ
アイランドとかバイブルブラックばかり聴いてた。
でもなんか疲れるんだよね・・・
キンクリは聴いてて退屈になる音楽を目指してるからな
ポセイドン、リザードなんかは無理に良いところ探そうとして聴くから肩が凝る
宮殿とREDなんてド素人丸出しだな 真の栗男はスラックアタックだろ
ダブルトリオって何で発売時はあんなに絶賛されてたの?
>>491 インターバルが開いてたからだろうね。
結構ヘヴィな仕上がりだったからレッドのを思い起こした評論家が多かった。
ダブルトリオとプロジェクトが糞過ぎて コンストが評価されなかったのが悔やまれる
コンスト凄い面白いのになあ
ダブルトリオって結局何がしたかったのかわからん 曲にも活かせてないし完全に失敗してる
ダブルトリオは 四期メンバーの知名度と バンド運営におけるフリップの主導権確保のために 子分を二人いれただけ スラックは最悪の習作
でもミニアルバムのブルーム聞いたときはインパクトあったけどな。 ダブルトリオの必然性もある曲とアレンジだったし。特にドラムが。 市川も絶賛してたな。懐かし・・・
僕の持っている電子辞書の「マイペディア」には、このバンドの項目があるんだよな。 他には Pink Floyd とか Led Zeppelin とか、商業的に成功したバンドくらいしか載ってないんだけど、 どうして上記バンドに比べれば大ヒットはしてない King Crimson のページはあるんだろう。 編集者の中にファンがいたのだろうか。
>>497 市川もあの頃はまともなライターだったな
今は金しか頭にない奴だが
>498 商業的に成功したバンドという定義によるが、 クリムゾンは、ロングセラーを続けているアルバムがあり、 何度も再発しているから、成功したバンドに入るんじゃないのか 例えば、Pink Floyd は、70年代に既に成功したが、 顧問会計士の使い込みで、ウォール製作前には、無一文だった ウォールを出しても、ライブ・映画製作でも当初は赤字で、 レコードがバカ売れして、やっと採算が取れたらしいが だから、80年代初めでは、クリムゾンの方が金を持っていたかもしれないぞ
フロイド、イエス、ELPのほうが圧倒的に売れてるし フリップには商才がない
>>500 意外とCD・レコードは売れてるのかな。
本当に商才があるのはタルのおっさん。
>501 世界的に見ればそうだと思うが、 日本だけ見れば、クリムゾンが一番じゃないのか リマスター、紙ジャケ、ボックス仕様、ライブと あらゆる手段で再発しているからね それと、日本のCDは値段が高いから、 海外で売れるよりも利益率も良いだろうし
ゴールドディスクすらないでしょ
売り上げは知らないけど他のバンドに与えた影響は大きいな
フロイドとジェネシス(ファミリー含む)だとどっちが売れてるのかな? この2つが売上げでは上位だと思うけど。
ソロ含むとジェネシスでは?
それはこの掲示板では分かりそうにもないぞw レコード会社に尋ねるしかないだろう。
ジェネシスのSACDとクリムゾンのDVD-AUDIO どっちが売れてるんだろう?
なにこの馬鹿な流れ。
売り上げ予想したってしょうがないな。 話としても盛り上がらない。
ブリューソロで一番、クリムゾン本体に近いアルバムってどれ?
ブリューソロなんて聴く栗男なんているのかな? メンバー中、アルシンドが一番嫌われてる気がす
栗の代わりに河童ソロを聞く奴なんていないんじゃないの? 栗の代わりで定番てエルドンか? 日本だと美狂乱?またはYBO2か?
あねくどてん
>>513 ギターアズオーケストラ
最もクリムゾンに近い
というか、そのままスラックアタ.....
栗 累計4500万枚 floyd 累計8300万枚 genesis 累計6000万枚elp 累計3200万枚
ブリュー駄目とか売上とか、何、この民度の低さ?
>>513 三部作
メルコリンズなんかも参加
あと何とかライオン
河童は他の国からのファンからも死ねと言われているらしいじゃない。 それをネットで知り、怒り狂った河童の様からできたのがプロザックブルース。
ギター弾きとしては80年前後だけ輝いてたな。 曲作りはイマイチでボーカルはイマニぐらいかな?w 今思えばヘッズやボウイでのプレイがよかったぐらいか・・・
>>517 あーそれ、ここで散々フリップのギタシンを批判した奴等に聞かしてやりたい
スラックアタックやプロジェクトのダサい音色が実はフリップではなくブリュー主導だったと確認できる作品
ブリューって顔の割に歌声は若々しいよな
エイドリアン(とスキンヘッドのベース)のクリムゾンは好みじゃないなぁ。 ザッパんとこで演ってりゃよかったのに。 でもF・ZAPPAは大好き。
ディシプリンは割と好きだけど他の2枚はウンコだと思う
2008のブリューの声は嫌いではない。歌い方は相変わらずだが
「インナーレボリューション」とか聴くと、 実はブリューはビートルズ、バッドフィンガー直系の いかしたパワーポップ野郎だということがよくわかる。
ブリューが消えろとは思わないが ブリューが作った曲は大抵糞
>>518 そんなに売れてないよ。後、フロイドは1億枚超えてるし・・・
フロイド>ジェネ>ムー>タル>イエス>ELP>栗だよ。
>>528 曲が糞なのではなくて、あなたが嫌いなだけだ。
嫌いな人がすごく多かったとしてもそれは曲が悪いのではない。
その曲を気に入らない人が多いという、ただそれだけだ。
頭でっかちのプログレオタクは未だにネット情報受け売りのブリュー叩きやってんのか
エレファント・トークはお気に入り
ブラフォードが参加しなかったら、ただのハゲうんこトリオバンドで終わっていたのに悔しいw
534 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/02(火) 08:19:11 ID:fJrC0wSM
宮殿の40周年アナログ国内盤、マザーを取り寄せて東洋○成でプレスみたいだけど… 国内プレスって所で買う気失せた。
スティックメン+ブリュー でツアーやって欲しい フリップがいない方がやりやすいだろう。
しかしスティックメンのアルバムも出来はいいけど物足りなかったな。毒気がないというか。
そこにフリップが毒を盛って欲しいと俺は思ったわ 因みに前作stickmanは結構、中毒感あり
>>535 それは無理でしょ。今年の来日の日程を合わせなかったところを考えると。
>>525 他の2枚は曲以前にミックスが良くないよな
聞こうという気が起きない音処理だ
ビートスリーオブは発売中止にしてアブセントをオリジナルアルバムに格上げしてほしい 同様に暗黒レッドも発売中止、ナイトウォッチと詐欺箱に変更 ポセイドン、リザード、カスラックはそもそも不要
ディスプリン以降を アブセント vroom projekct1 コンスト だけにして 他は抹殺すれば、結構良さげなバンドになる クリムゾンの場合、全部聞く前に離れちゃう人が多いからもったいない
542 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/02(火) 16:58:32 ID:fpwzdatK
極端な事ばかり書くようになったな。ネタ切れか。まあその程度のバンド。
あなたも極端なこと言ってると思うけどな。 「その程度のバンド」なんじゃなくて、リスナーが色々言ってるだけだよ。
ディシプリンの評判が悪いのは日本だけで海外では概ね好評ってライナーノーツに書いてあったよ
ディスプリンは好きだよ ビートとスリーがダメ
でぃすぷりん でぃしぷりん でぃすしぷりん でぃす いず ぷりん なんか、プリンが食いたくなったよ
レッドが好きな俺はディシプリンは最初戸惑ったが、今では大好きな作品だ。 客観的にみて、栗の最高傑作ではないかと思っている。 あれのタイトル曲を戦慄3にすれば良かったのにとも思っている。
フリップがやってるガムラン民謡って何? 琉球や中国っぽく聴こえるんだけど
あれRolandのプリセットそのまま ファントムにも入ってたし、多分V-Drumでも再生できると思う
フリップ「うるせー文句言わずにCD買え」
フィリップ「うるせー文句言わずに金をくれ」
SLEEPLESSを聴いて、ELEPHANT TALKとMATTEKUDASAIがだめだったので、 DISCIPLINE聴いていない。 THELA HUN GINJEETも好きじゃない。 SHERUTERING SKY とDISCIPLINEの為に聴くべき?
Shoganai
miegakure
セラハン人事はコレクターズのフィラデルフィア公演が格好よかった 他は戦慄3からの移り変わる最初だけ 5期は音が厚くて割と楽しい 6期は肝心のリズム隊が変わったせいで時代に取り残されたような駄曲さが浮き彫りになった・・・
フリップ、エマーソン、レイク、パーマーで新バンド結成
シンセばっかり使うならもうギタリストフリップはいらない
ボーカリストフリップが衝撃デビュー
みんな フリップが好きなんだなw 海外のプログレファンの間でもフリップってネタ要員なのかな?
さっき曲の"Red"を聴いたけど、分からん。 作曲者本人はどこが気に入ってるのだろうか。
イントロ・アウトロの複合拍子と決めパターンは好き フリップの曲はギターだけ聴いてるとだれるからリズム隊が好き勝手やってるのを楽しめばいい
あーん変拍子だった 慣れすぎて聞き取れんものを変病死と考えていた
>>561 演奏してるドラマーも当時は同じ不満を抱えてたらしいよ
しかしDejaVじゃ楽しそうに叩いてたり(ABWHとはえらい違い 4,5年演奏し続けてきて慣れたんだろうか ストレンジデイズじゃアルバムREDの録音はエキサイティングなものだったと(曲には触れず
キンクリって曲の転調が下手だな フラクチャーなんて延々と同じリフ繰り返してるし
メーターがレッドゾーン指してるのがアホっぽい
即興曲が退屈は同意 一曲やれば充分w
即興という割にはクラプトンみたいなブルースマンに比べるとメロディが糞 本人はメロディとかハーモニー重視してるみたいだけど
つまらない もりあがらない 行き先を見失った感じ これこそ三期インプロの醍醐味
前奏にやるインプロはありだと思う 単発は当たり外れが極端
> 行き先を見失った感じ それだ。
お前ら文句多すぎw 何が好きでクリムゾン聴いてるんだよww
>>574 いやよいやよも好きのうち。ほんとうに嫌いなら聴かないって。
キンクリとELPは未だに聴き続けてる
2〜3人がID変えて必死で自演か。 とりあえず句読点の使い方を知らない奴は 同一人物だろう。
The Great Deceiver ようやく購入。 初心者ですがよろしくお願いします。
四枚目の最後のインプロ〜トーキングドラムから聞いてみな 錬金術師フリップの笑いが目にうつるから
フリップ君、タンバリンとシャウト担当で、Byrdsに加入決定しますた。
キングクリムゾン好きじゃない頃はスターレスが好きだったけど 比較的バンドが好きになってくるとムーンチャイルドが最も好きだな 俺もすっかりおとなになったなあ 今はムーンチャイルドも時代を先取りした高音質でいくつかのバージョンが聞けるからなあ 総裁よあまり早く逝ってしまわれますまいよ
>>579 チューリッヒ公演聴いた?苦肉の策というかフリップは恥ずかしがりやなんだよ
トーキングドラムはいいんだし、他の出所不明Larksと繋げればよかったのに
ピッツバーグも2回目の5拍子パート若干ミスってて1回目とラスト繋げてる
犠牲になったクロスソロ・・・南無
ミス 2回目→3回目 1回目→2回目
Vroom Vroomって買う価値ある?
人が「買う必要なかった」と言っても、あなたは気に入るかもしれん。 自分で買ってみないことには、人に聞いてもどうしようもないと思うぞ。
Disc1,2ともに不完全な組み合わせで2は既出 1はこれから完全版が出てきてもおかしくないので・・・まぁいい演奏だよ
句読点無し厨の巣窟w
ここ最近プログレ板見つつ、またぞろ聴き返しているけど、 PinkFloydのほうがエエわ。 クリムゾン飽きる。 歳くうと好みも変わるモンだと思った。
俺栗男じゃないからさ、栗の作品なんて50枚程度と関係者のリーダー作も多分50枚以上の 可愛いファンなんだけどさー ここの栗基地って全栗作品コンプしていて、再発したらもちろん全部買うんだろけどさ、 月にどれくらいの割合で栗作品(また関係作品)を聴いているの? 俺は月に1枚くらいかな。 プログレなんて、俺にとっては重要なジャンルじゃないからなぁ。 先月は再発したアイランズの新ミックスを聴いただけだったよ。
オッス!オラ、栗基地。 宮殿の初版プレスレコードから、最新のDVD-audio付きCDまで、リマスターされる度に全部買ってるよ!しかも聴く用、保存用に2枚買うから、多分全部合せると、栗だけで、300枚ぐらいあるかな。 普段は、AKBしか聴かないけどね!
AKBもクリムゾンも一般人にとっては似たようなものだろうな 俺の知り合いなんて、なんでスタジオアルバム持ってるのにライブ音源漁るの?って言ってたくらいだから
>>573 ヘンリーカウの箱のインプロ聞くと、
その行き先が見えない感じがクリムゾンと共通しているんだよな。
正規のジャズのインプロとは違った面白さがある。
ただ、ヘンリーカウは行き先不明のまま、どんどん拡散していくのに対して
クリムゾンが強引に収束させる感じがする。
これはバンドにおける絶対者の存在の違いだろう。
ヨーロッパのジャズでもグローブユニティーなどは クリムゾンに近いね
フロイドの狂気の売上>>>>>クリムゾンのトータル売上 なんじゃね
いくらなんでもそんな・・・ フロイドのファイナル・カットの売り上げ>クリムゾンのトータル売上 位だろ。常識的に考えて。 RIAA認定ダブル・プラチナ・アルバムってことは ゴールド・アルバムの宮殿の大凡四倍位アメリカで売れてるってことだ。 クリムゾンの売り上げの大半は宮殿だから、こんなものじゃね? 歴史的大傑作を多数生み出したピンク・フロイドと ヒットしたアルバム一枚だけのバンドを比較する事自体が ナンセンス。
まあいずれにしても現在の段階ではピンクフロイドの音質は悪1411kbpsで 24bit96kHz(4608kbps)が聴けるキングクリムゾンには到底適わない 実質1軍はキングクリムゾンなんだからしょうがないな
ピンク・フロイド USプラチナム15枚 YES USプラチナム6枚 EL&P USプラチナム0枚 ゴールド9枚 ジェネシス USプラチナム6枚 キング・クリムゾン USプラチナム0枚
ギタークラフト門下生は何人いるんだろう
>フロイドのファイナル・カットの売り上げ>クリムゾンのトータル売上 位だろ。常識的に考えて。 テクニックで考えると 豚のドラム>>>>>>>ニックのドラム ボズのベース>>>>>>>ロジャーのベース て感じかな。 フロイドメンバーは、歴代メンバーで一番ド下手糞の奴よりも下手糞。
テクだけあっても何の意味もない
普通のリスナーがテクニックとか売り上げとか言いたがるようにみえるな。 そういうこと語った方が、音楽をわかっていると自分で感じられるからだろうか? 実際にミュージシャンとして活動している人は、テクやら何やら言わないと思う。
さすがにボズのベースよりロジャーのベースの方が上ではないかと思うな。 ボズはクリムゾン限定という話ならだが。
ニックは人柄で人脈があるからなあ カーラブレイからワイアットが参加したソロは傑作 売上はミスターミスターには劣るが
そもそもフリップのギターもボズのベースもフロイドには必要ないし
クリムゾンにはクリムゾンの良さがあり、 フロイドにはフロイドの良さがある。 それを比べるなんて意味が無いと思いませんか? 音楽って楽しむものなんですから。 なんちて! クリムゾンこそインテリジェンサー! フロイドはファッショナボー!
自分的には クリムゾンは激しく フロイドは暗い ってイメージなんですけど。間違ってる? クリムゾン聴くと高揚し、 フロイド聴くとローになる。 て他人に言ったら、おかしい、と言われた事がある。
ここでムーディー厨の俺様が登場。 売上げだけなら負けねえよ、売上げだけならな・・・
しかし売れたのはフロイド
クリムゾン関係で売れたのは 上豚 ボス 益豚の順かな?
>>606 おれも概ねそう思う。フロイドは基本的にダウナー系だよな
インプロは冗長過ぎる 転調があまりないし
フロイドは冗長さが売りなんだから我慢して聴けよ
>>606 俺はどちらかっつーと逆。
激しい・暗いってよりクリムゾンは聴いてて飽きる。
激しいリズムの曲よりスローなブルージーな曲での高揚ってのもあるし。
何工作だ。ってか何でアンチスレになってんだ 笑 アホばっかだな。
たまたま「プログレッシヴ」というカテゴリーに入れられているだけで 音楽的にはほとんど共通性もないし 人脈的にも繋がりのない(レヴィン除く)フロイドの話題が こんなに延々と続けている馬鹿ども。
俺はブルース嫌いだからフロイド聞きたくならない。
久しぶりに心象表現と擬性映像聞いたんだけど ドラムは八百屋と909の打ち込みだったんだね。 この際リズムは全部打ち込みで良いから フリップのギターインストアルバム聞きたいなあ。
そういえば河童ビルブラ上豚坊さんが参加した フロイドのトリビュートアルバムは買う価値ありますかね?
ないよ。 買うべきではない。
存在すら知らなかったけど 参加メンバーがやたら豪華だな どの曲をカバーしてるんだ?
フリップはホールズワースが参加したギターコンテストで審査員やってたことあるみたいだし、共演があっても良かった
>>620 マネー
ビルブラ、レビンのリズム隊で聞ける
>>621 シンタックスvsサウンドスケープ
アラホ「以前はテクノロジーにばかり囚われ過ぎていた。」 フリップ「今はギターでピアニストにもなれる時代だ。」
Wetton,Brufordの頃の映像が見たいのですが お薦めのDVDがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
そんなものはない! 40周年記念版のREDに4曲ボーナス映像が入ってるぐらい それだけでも恐ろしく貴重だが・・・ 今後暗黒か戦慄が出たときにブレーメンかセントラルパークのマスター映像入れてくれるだろうか
レッドってニューリマスターじゃないんだな 頼むからそんな中途半端な商法でディシプリン期まで出すなよ
まあCDはおまけだから・・・
3ペアの40周年盤は、スリープレスのヴァージョン違いがハンパなく並ぶんだろうな。
戦慄3を四人で録り直して欲しい
戦慄3は元々四人だが・・・
リアレンジという意味では? ブルフオはライブはやらないけどレコーディングはまだやってるみたいだね。 トニーとのコンビがもう一度聞きたい。
ウェットンって顔でかいな
人力シーケンシャルフレーズ主体のバンドって最近いる?
バトルスは過大評価じゃない? 前スレ見て聞いたけど
フリップのギターは機械みたいでつまらん
フリップのギターが機械みたいってよく言われるけど全然理解できない
極力エモーションを抑えつつも時々抑えきれず体が動いちゃうところとか可愛いと思う
フリップが思わずロックンロールと叫んでしまった戦慄パート3 それ以来、この曲はフリップの黒歴史となった
フリップもやろうと思えば普通のブルースできるでしょ
ブルースから逃れるための新チューニング
月曜配信の 92年のフラクチャーwithトレイガン って意外に好きで結構聞いてる 同じくvroomもダブルトリオよりトレイガンとのデモの方が好きだ もっとupして欲しい
暗黒40thにはBBCアムステルダム公演でやってながら ナイトウォッチには収録されなかった 太陽と戦慄パート1は入ってますか?
入ってません
すみません easy moneyのサビらしき部分の歌詞って何て歌ってるんですか? 何故か歌詞カードに書いてません
>>643 googleが1秒以内に検索結果を出してくるネット上で「そんなの知ってた」の後出しか…
ここまでの馬鹿は初めて見た
ここではよく噛み合わない会話を見るがさすがにこれは誤爆だよな
「だが断る」の読みは「そんなの知ってた」なんだぜ。
>フリップもやろうと思えば普通のブルースできるでしょ 彼曰く、レギュラーチューニングだとどうしてもブルースの枠から抜け出すことができないとのこと。 ブルースから脱却するために5度チューニングをやっているそうだ。
フリップの頭の中にはもはやバルトークもブルースもジャズも残ってない あるのはヌーボメタボとサウンドスケープとダサいギタシンのみ
今のフリップは燃えカスだよね。
>>646 イーーージーーーマーネーーーーーーーー
初期のフリップはフラメンコとかジャズのフレーズをそのまんま使っててびっくりした
レッドを聞いた知人のギタリストは 「ホールトーンスケールそのまんまやーん」と言ってました。
Redはホールトーンなんて使ってないでござる・・・フラクチャーの間違いじゃ
そういえばフリップの曲(というかプログレ?)はスケールが全然わからん クラシックに影響受けてるし多調とかでも使ってるんだろうか。もしくは自作スケールとか Redの最初はディミニッシュっぽいけどちょっと違ったり・・・
ホールズワースよりはわかりやすいよ よくわからない自作スケールでも使ってんだろ
フラメンコギターといえばImplov-Travel Bleary Capricornに メロトロンMkIIのファクトリー音源使ってるね。ビートルズの The Continuing Story of Bungalow Billのイントロと同じやつを。 インプロヴィゼーションにユーモアを取り入れるためだそうです。
あれユーモアだったのか… 説明されないと分かんねえよ
663 :
661 :2010/11/09(火) 01:52:36 ID:mwKGRyzX
>>654 録音が残っていないから。
もしかしたら途中からでも録れたものはあるかも知れないが、全部は残っていない。
フリップのことだから、全てを出したとは思えない マスター奇跡的に発見! 新夜警ボックス発売! という展開はあり得る
マスター発見に釣られて 実際はブート起こしだったりしそうw
フリップのアフロってジミヘンの影響?
天然では? 隠居明けしたら、アフロになってたらフリップ見直す
そんなに髪の毛残ってないだろ
マイルスみたいにズラ
>>665 デビューアルバム発表前の、
トム・クラークがプロデュースしたテープとかw
「サテンの夜みたいなサウンドが欲しかったんでトニー・クラークにプロデュースを頼んだんだけど、散々な結果だった。あれはジャスティン・ヘイワードの曲が素晴らしかっただけなんだよ。」 − イアン・マクドナルド
イージーマネー好きな俺は 時代はキングクリムゾンを選んだ! 今後はこの路線で突き進むんだ!! と思ってたら勢い解散・゚・(ノД`)・゚・ 再発かと思ってたら只のHMだったと思ったら。待ってください、だって? まだブライアンフェリーの方が面白かったあの日。。
月曜配信 シルビアンフリップが79年に出来てたのが驚き フリップはためていたデモがダブルデュオで切れたんだろうな 作曲が出来ないことが七期失敗の原因だった訳だし 最後に放った矢がForm.no1か......
太陽と戦慄パート3ってなんか気持ち悪いね
>>674 待ってくださいはブリュー作曲だと思っていたのに
実はLOGでやっていたのが意外。
四期の作曲のフリップの占める割合が予想より大きいんだと思った。
>>675 アブセント聞いた?
スタジオ盤はデモテープだからライブを聞いてくれ
ギターでギターじゃない音を出したがるフリップ
前に誰かが書いていたが、ギタリストとして限界を感じているんだよ。 アホも一時期シンタックスばかり使っていたときがあったように、爺も早く気付いてほしいな。 といってもマクラフリンですらしょぼいシンセ音を未だに使うからなぁ〜 気付く前に死んじまうかな。
結局、周りをイエスマンばかりにしたから、 ダサいピアノ音色がいつまでも使われてるんだよな ビルブラならキレそうだもん
三十五年まえのフリップが聞いたら、耳を塞ぐだろうな
戦慄とセラハンの入りは非常に格好良い 作曲部は未完成だし、肝心のインプロ部分のリズム隊がつまらんからいつも最後まで聴けない・・・
>>682 俺はダメだな
こんなのギターの音じゃないしもうフリップじゃなくてもいいだろ
やっぱりフリップと言えば あのハエが飛ぶような音色だよな。
病的な手の震えも好き
>>684 >あのハエが飛ぶような音色
もしかしてあれフリップがギターかなんかで出した音なんすか?
ところで「Frame by Frame」のイントロの16分音符の早弾きコピーしてると
異常なほど左腕の前腕上部が熱くなりますw
687 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/11(木) 00:13:25 ID:JpK24o3+
フリップってイーノとかデビシルとかボウイといった 化粧っけのあるミュージシャンと交流があるのは今でも意外な感じがする 一見、フリップはお化粧ミュージシャンとか嫌いそうなのに 「軽薄だ。なぜ男が化粧しなければならないのだ」 とか言いそうなイメージがあるんだけどなぁ…
お化粧系が好きというか、正反対の男臭いのは嫌いそうだが。ポール・ロジャースとかサザンロックの連中とか。
つまりグラムロック系もあり得たわけか
>>688 男臭いの嫌いなんですかね?
確かにあんまり男臭い人と一緒に仕事してないかも(ハゲとの仕事は多いけど)
>>689 アフロヘアーでチークきつめのお化粧しながら
イーノとライブやったりしたらさぞ面白かったでしょうねw
ダリル・ホールはゲイじゃなかったっけ? けっこうイケメン好きなのかも。 レイクもウェットンも一応イケメンだったし。
トーヤの趣味を考えれば 今からビジュアル系に転身もありでは? ザヒューマンのPVに化粧して出たら話題になるだろw
トーヤのPVでは 椅子に座って回転させられたり 立ってギターを弾いてみたり とサービス精神たっぷりのフリップ ジジイの化粧も大好きなトーヤの為にやってくれそうだ
アンディーサマーズのPVもかなり酷いと思うが・・・
女が踊ってるやつだっけ?
何故、急に立ってエアギター弾くようになったの? 座っていても、ロバートワイアットにはオーラで負けしてしまうから? まあ冗談はさておいて みんなフリップのギターが聞きたい点では同じだなあ ギターソロやって欲しいな
>ギターソロやって欲しいな サウンドスケープの作品は腐るほど出ていますが。
ギターの音が聞きたい ギターから出る別の音はやめて下さい
彼が弦を弾くと、ピックアップが反応して、ケーブルを伝い、マルチエフェクタやシンセモジュールやアンプシミレーターを通じて ミキサー卓に直接信号が行く。 そして他の楽器とミックスされてから各モニターにケーブルを通じて信号が伝達して音として出力される。 つまり弦を弾いた純粋なギター音が音として出力されるまでにいくつものエフェクトやモジュールで音を加えられて、 まったく別の音に加工されてしまう。 多分その率は、 純粋なギター音1:加味された音9 って感じだろう。 つまり我々は彼のギターの音を聞いているのではなく、ギターの音に反応したエフェクトなどの 音をメインで聞いているということになる。
「ギターの音とはなにかね?エフェクターもアンプも通った音はそれはギターの音かね?そこにシンセが挟まっていたとしてどれほどの差があるのかね?」
テオトラビスとのアルバムは大半がサウンドスケープだが 一部フリップがギターを弾いているところがあり サウンドスケープ作品の中で唯一、途中で目が覚める仕組みになっている
>>700 なぜカギカッコで囲むのか?
まあそれはさておき、本来エレキギターの音はピックアップで拾って、ジャックからケーブルを
伝い、アンプで増幅させ(卓直でも良いが)出す音。
ギター本来の音を重視している人はトーンすらも触らない。
もちろんゲインなんてあるアンプすら使わない。
フリップは元々クラとかジャズも弾いていたし、エレキギターだけに関してもギター本来の音にも
興味があっただろう。
しかしテクノロジが彼を変えたのか、ファズとかビッグマフとかマルチエフェクタのはしりのような
エフェクタとかをドンドン手に入れて、エレキギター本来の音に手を加えるようになった。
ギターシンセも同様に進化とともに新しいデバイスとしている。
これは彼だけでなく、先輩格のマクラフリンやアホやメセニーなども同じ道を歩んでいる。
しかし彼らとフリップが圧倒的に違うのは、本当にギターの音を軽視しているということ。
ジミヘンはエフェクター使ってるけどギターらしさが出てる
ジミはいうほど強くエフェクトをかけてないからね。 フリップは原音がかき消されていると思うよ。 今の彼の音には芯というか核がない。
フリップはギターシンセの使い方下手だからな
ビッグマフ使ってた時点で今も昔も変わらないんじゃ・・・ ただクリーントーンだけは大幅に違う
あとワウも併用してノイズ発生装置みたいな あれはあれでクロスの音と絡んで格好いいんだけどフレーズがよく分からない
フリップもメセニーと同様にGRをバリバリ弾いていたときは格好良かったのにな。 シェルタリングスカイとか痰汁とか最高のギターシンセソロだわ。
ニールアンドジャッカンミーのソロはいい ああいうナイトウォッチ的なフレーズ大好きなんだが近年じゃ全然使ってくれない・・・ 基本スケールで試行錯誤してるところがいいんだけど、芸術家共に便利すぎる物を与えちゃいけないな ニュースタンダードになってからTPTBII(後半)くらいしかキャッチーなソロ弾いてない気がする.
>ナイトウォッチ的なフレーズ大好きなんだが あの手のソロってフリップしか弾けないって感じがするよね。 栗では数える程度しか弾いてないんだな。 あの手のフレーズを満喫するにはフリッパートリニクスやソウンドスケープモノに行くしかない。 しかしそれは嫌だ!
ボウイのHEROESのギタートーンがフリップの真骨頂だと思っているのは俺だけ?
待ってくださいの別テイクが最高
LoGのやつ?
>>708 同意
ただ同時期のアンディサマーズとの共作辺りから
ダサさが出てきた
716 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/12(金) 03:14:17 ID:FdUw+Ai5
至急教えてもらいたいのですがクリムゾンで1番家事炊事が美味いのは誰ですか? とても急いでるので早急に教えて頂けるとありがたいです
レヴィンが一番こなれてそう
あれほど家事が似合いそうな男も珍しい
メンバーではないがブリュー嫁の作るサラダはフリップの好物らしい
レビンは確か菜食主義なんだよな フリップは菓子ばっかり食ってないで 早くブリューと仲良くしてサラダ食べろ 糖尿になるぞ
721 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/12(金) 10:01:19 ID:SFvWR9U5
フリップっていつも意味不明なことばかり言ってるな
アブセント・ラヴァーズ買ったら初回プレス限定のコレクターズサンプラーついてきたよ 未だに初回プレス盤が出回ってるってことは売れてないのかな
アブセントってスタジオでオーバーダビングしたのだろうか? あの勢いのある音がどうやって出来たのか未だに謎 東京公演の時はテンション低かった
アブラヴァは4期のラストだろ。 人間関係も悪化していたときくし、ブルも「これで終りだ!! いてまえ!!!!!!!」て 感じだったんじゃね。 他の河童も坊主も爺もそれに乗せられたって感じかな。
96年のスラックアタックツアーのラストには フリップとブルフォの関係も悪化してたのに 74年、84年みたいなラストの勢いが全くない
その代わりプロジェクト1がテンション高い もうフリップとはバイバイね というビルブラが堪能出来る プロジェクト2とBLUEの同時来日公演のビルブラも良い おいフリップの馬鹿、楽屋で聞いてろよVドラムだせー とか思ってそうだ
ブルッフォードは自ら売れないバンドに来たのが悪い
プロジェクト系統とかのインダストリアルぽい音で栗男向きの作品ありますかね? なんか若造に言わされるとインダストリアルダブステップ系?が熱いらしいわ
730 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/12(金) 20:40:28 ID:JKyEGIlI
>>721 (・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
でもホントはIt's No Gameが好き
White Shadowはm夫好き
731 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/12(金) 22:06:58 ID:46yIPvOG
ディシプリンクリムゾン最高傑作はエレファント・トーク
>>727 あの日、今はなきHMV新宿高島屋で
爺とトレイガンと坊主とビルブラのトークショーがあった。
トークショーの質問タイムで馬鹿な奴が、
上豚のクリムゾンへの復帰はありますかね?
と聞いて
爺が六人でもう十分だ!
とキレたんだよ。
その時の爺とビルブラの雰囲気でもう、この二人は袂を切ったんだと確信したなあ。
ビルブラって顔キモいな
ORTFのLarksの楽しそうな顔は可愛らしいと思った 服装は・・・
クリムゾンは常に進化するバンド、と思っていたけど 最近は過去のライブ音源リリースばかりになってからはその辺の懐メロバンドと大差なくなったな
もういい歳なんだし、勘弁してやれよ
>>721 (・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・) 人(・∀・)
でも本当は坂本龍一が好き
ビルブルがいなかったら客は男だけになるよw
クロスがいたじゃないか
四期だよ
ビル目当ての女なんて居ねーよw 4期なら意外とトニーが女性に人気があるけどな
今まで数人、栗女と知り合ったが 全員メンヘラーだった....
昔付き合ってた彼女がクリムゾンを聴いてたが、俺は全然興味がなかった 別れる前にちゃんと聴けばよかったなぁ
プログレ系って容姿もキモいのばっかじゃん 出っ歯のハウ、丸顔デブのレイク、アフロのフリップ
746 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/13(土) 02:27:15 ID:vmIPUdV2
レイクちゃん童顔でカワイイじゃない
ウェットンもクロスもイケメンだったけどなぁ
750 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/13(土) 10:51:50 ID:K2qX846x
ほのぼのはELPの70年代半ばですでにメタボだし、黒月の時には声すらも別人。 いったい誰やねんおまえ!!!!!!!!てくらい全てが変わっていた。 いや、変わっていなかったのはベースだな。 いつでもギンギンの音。そして相変わらず余り上手くない。
インダストリアルと言えばNINとか? ミニストリーの人とフリップは交流あるんだよね。 ポストロック関連でクリムゾンの影響受けたバンドってあるか?
最近のウェットンはただのデブだな
最近はむしろ復活した位だろ
755 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/14(日) 06:30:33 ID:1xc8OfjI
>>730 ボウイにシャァラップと怒鳴られ涙目になる
フリップを想像してしまう。でも好きだ。
>>752 交流が有るのはBill Rieflinだけで他のMinistry関係のメンツとは交流無いかと。
Math Rock系は影響受けてるっしょ。
クリムゾンの影響うけた奴等って やたらメタルだったりシンフォだったり偏ってばかりだよな クリムゾンは色んな要素が混沌と乱立しているのが魅力なのに
>>757 そういうヤツこそ、1stやRedあたりだけ聴いてて、
ポセイドンからアイランズまでの混迷期のクリムゾンを無視している人が多い。
あの辺のジャズ、英国トラッドフォーク、クラシックが綯交ぜになっているのが、
他のバンドには出しえない音で好きだ。
ポセイドンのリイシュー買って、聴きにくさが改善されて名作度がかなり上がったのだが、
ほとんど感想がないのは、このスレにはポセイドン好きなやつ少数はなんだろうなあ・・・?
フリップのアコギが堪能できるアルバムと思ってるなぁ
70年代の三大ダメアルバムの人気度
アースバウンド>>>>>>>>>>ポセイドン>>リザード
俺個人としては
ポセイドン>>>リザード>>>>>アースバウンド
>>759 正解
761 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/15(月) 00:47:33 ID:NNsV1Nh3
オレはアースバウンドがベスト4ぐらいに好き
プログレに影響受けたというドリームシアターもただのテクだけのオナニー集団だし
そういえばギタマガの偉大なギタリストの34位にフリップがランクインしていた 珍しくペトルーシはかなり下だった
764 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/15(月) 02:04:57 ID:+OgyUin0
復活以降のクリムゾンも退屈なゴミに成り果てたけどね
あ
ガキのころは戦慄や赤が好きだった。 そのため修練は嫌いだった。 歳をとった今、スタジオ作では修練が一番好き。 赤も未だに好きだが、戦慄が聴けなくなった。 耳が肥えて、戦慄の演奏はあまり良くないと判ってしまったから。 ちなみに全作品の中では3期の夜警のライブが好き。 次がアズベリーパーク。で次がアブラヴァ。 栗はやっぱりライブかな。
↑このおじいさんは何を仰ってるんでしょうか
まぁココは日本語が不自由な人達の巣窟だから気にすんな つか"すくつ"で変換しやがったATOK… w
770 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/15(月) 14:07:52 ID:bRaDNBng
あのすみません、 「修練」って何のアルバムのことなんですか?
赤くて丸くてグニグニしてるやつのこと
戦慄の演奏が一番好きだけどな、不安定な感じが良い
773 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/15(月) 17:53:15 ID:CrvYmjOw
何もわかんねえくせにかっこつけて演奏がどうの言うなよww 俺は全くわかんねえよ
ふ〜ん。 ミューアが凄まじい演奏をしている「戦慄」がヘタクソで 夜警ライブは好きなんだ。 よく分かりませんな。
ポセイドン、リザード、アイランズは俺の中でのクリムゾン駄作3部作
>>774 あら、楽器すらもやったことがないお子様参上ね。
あれはミューアは良いよ。ブルも良い。上豚も良い。
癌はクリント。
だからといって全体的なアンサンブルも後の演奏に較べたら全然駄目だね。
ていうか、こんなことも判らないの?
典型的なキモイ栗男って感じがして良いねw
米国はおろか、本家英国に行ってもキング・クリムゾンはほぼ無名。 イタリアの北部まで行くと、数人が変な顔のアルバム出したアレ? と古い記憶から思い出してくれる。
>>777 残念だったな。
俺は栗男ではない。
ちなみに栗オタを「栗男」と命名したのは俺だけどな。
俺がしつこく言い続けていたら定着した。マジでな。
更にちなみにクリムゾンを「栗」と言い始めたのも俺。 坊さん、坊主も俺。 河童とか上豚とかほのぼのとかは違うけどな。
さすが栗男さんは半端ない
自意識ってすごいねw
ちなみにまだ「9田」は定着していない。
>>766 時代性やオリジナリティを考えない奴はユトリ確定w
785 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/15(月) 21:55:58 ID:+OgyUin0
戦慄は時代性やオリジナリティで脳内補完しないと聴けないゴミってことか?
宮殿は1曲目以外はぶっちゃけダルい
レッドと修練こそ情弱御用達のゴミw
バーブル、バーボー、バンター、ビッカー、ビッカー、ビッカー、ブルーハハー
なるほど"同族嫌悪"ってヤツかw ホント基地外とシナチョンは 共通の敵が居ないと仲良く出来ないんだからwww
バイオリンが下手だから今でも聴ける もし彼が上手かったら無駄にユニゾンだらけになって音楽性を損なうことになる バイオリンが入ったカバーバンドの戦慄2と21stの高速ユニゾンはかなり格好悪かったので思った
クロスの下手くそが混じるから音が際立つんだよな フリップも実はクロスを置いておきたかった だからセントラルパークが終わった晩まで解雇を告げなかった
やつは難しいところは潔く弾かない その間を経て次に待ち構えているバイオリンの音が何故か格好良い
俺は戦慄でのクロスのバイオリンは忘れられないよ。 「太陽と戦慄part1」,「土曜日の本」、「エグザイルス」(あ、放浪者ね) USツアーがクロスにとってかわいそうな事にはなったけど音楽に必要な叙情を受け継ぐのがクロスだったわけで。 単なる上手い下手ではなく。 ディシプリン以降のクリのギスギスさを聞けば解るだろう。 なんぼギターでピアノの音出したってダメなんだよ。
>jyeqYXYt 上手いヴァイオリン入りの演奏が聴きたかったら マハヴィシュヌを聴けばいいじゃないか。ボケ。
795 :
770 :2010/11/16(火) 09:45:48 ID:g6+DbqIY
796 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/16(火) 09:45:58 ID:7fCTxgzQ
これだけクリムソを熱く語るのはジャパニーズだけよ 欧米じゃフロイドとフィルのジェネシス以外は古物
最初からクリントでなくて、エディ・ジョブスンだったら良かったんだよ。 3期栗はもっと激しいバンドになっていただろうね。 ていうかクリントは栗に参加する予定がなかったのを急遽決定してしまったから 仕方がないのかな。
ヴァイオリン弾いたことないから下手とか上手いとかわからん
クロスのバイオリンが下手なんですか? 太陽と戦慄パート2のキチガイじみたバイオリンの音なんて素晴らしいなと思いましたけど
ピッチも不安定だし、褒めるところが一つもない。 あれではブルに虐められても仕方ないだろう。
あのグチャグチャな演奏はわざとやってんのかと思ってた
クリムゾンってディシプリン以前はヴォーカルがベース兼任だからルート音くらいしか弾かないししかも上手くない
それはボズに限った話だろ。
>>802 宮殿の21世紀のスギゾイドマンでレイクさんがランニングベース弾いてますよ
上手いかどうかはわからないけど
クロスは必要 エグザイルがなくなると困る
レイクもウェットンもあんまり上手くないよ
クロスは初期ライブではフルート吹いてるんだよな クロスは実はミューアとも仲が良かった フリップ ミューアとどうやったら仲良く出来るのか聞きたいw
当初はフリップとミューアとクリントのトリオで、栗との別ユニットを やる予定だったからな。
エクスポージャーのジャケのフリップの顔が異様にでかくてキモいんだが合成か?
確かDGMのサイトにジャケット撮影の日の写真があるから見てみたら きもいよな
>>809 アレ確かに比率おかしいよな
ビーンにしかみえない
ジャケットといえばDavid Sylvian & Robert FrippのThe First Day
あんなに豪快に笑ってるフリップ爺ってはじめて見たわ
ライナーノーツで長ったらしい論文載せるフリップ
フリップは顔の大きさのおかげでウェットンと同じ高さにある
ミューアはクロスの事チャーミングだって言ってた。 クロスだけじゃなく、ビルブラもミューアが大好きだった。 ミューアはきっとすごくいい人だったんだと思う。 血糊とか吐いてたわりには。
815 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/17(水) 00:43:57 ID:5esMbTMf
「Frame by Frame」の快速フレーズが弾けません… 最後の16分音符で七拍子を刻むとことか訳わかりません どういうトレーニングを積めば 右手も左手もあんなに速く動かせるようになるんでしょうか?
ディシプリン期のフリップはギター暦20年くらい あれをフリップと同じフォームでやろうとすると途端に難易度が上がる
まあフリップよりはジョージ・ベンソンやマクラフリンのほうが上手いけど
818 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/17(水) 01:56:52 ID:BGGYPZ5j
ギターでディシプリン時代の曲弾くとやっぱり気持ち良いんですか?
819 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/17(水) 02:35:21 ID:Guc7m8P+
ディシプリンの時にアメリカでは無くほかの国の連中と組んでたらどうなったのかね 例えばドイツだとか 非常に気になる
どっちにしろフリップは従順な相方を欲しがったろうな ベースはともかくやはり問題はボーカル・・・
フリップとブリューの関係は今でも不明 だがずっと続くと思っていたのに 今更、些細な事でフリップがキレて修復不可能になるとは思わなかった ブリューはザッパボウイトーキングヘッズを経た81年には神だった 84年以降、あそこまで地味になるとは思わなかった
ブリューにしろ、ウェットンにしろ根はビートルズ好きのおっさんだからな。
>根はビートルズ好きのおっさん それフリップもだろ。
情弱ですまんがなんでブリューと喧嘩したの?
>2009年の予定を確認するために、エイドリアン・ブリューが
>フリップにスケジュールをメールした所、
>クリムゾン40周年の記念すべき活動が予定されていた重要な期間に、
>どういう訳かブリューのソロ活動がダブル・ブッキングされていた事が判明。
>フリップは激怒して、何とクリムゾンの活動自体を白紙にしてしまった。・・・
http://quampaney.exblog.jp/13891873/
その後 ブリューはフリップに謝罪するもフリップは無視 フリップはジャッコとメルコリンズとハリソンを誘ってリハをやったが失敗 ブリューはビルブラを誘って四期クリムゾン復活を画策するも失敗 騒ぎの蚊帳の外にいたレビンとマステロットはスティックメンというトリオを結成、来日公演 そして現在に至る
自然消滅でも良いんじゃないの。 ていうか人によって栗のラストは違うでしょ。 74年の人もいれば84年の人もいる。またそれ以降も同じ。 もし本当にラストをするなら同窓会ライブをやってほしいね。 マイルスの晩年のようにね。
マイルスは限界を感じたから同窓会やったんだろーな マイルスも69年で終わりもいれば75年までと人それぞれ 俺の中でクリムゾンは現在進行形
マイルスは75年で完全引退していたら伝説だっただろうな。 まあ人それぞれ捉え方が違うんだろうけどな。 ちなみに俺にとって栗はすでに死んでいるわ。
個人的には電化でなくて電子マイルスも、もっと評価されて欲しい ディスプリンクリムゾンと同じでスタジオ盤がダメ
Fractureを生で聴くまでは追い続けるよ
ベンチャーズみたいに国内ドサ回りすればいいのに
日本とアルゼンチンとイタリア限定どさ回りで結構稼げるよな マイルスは80年?に新宿西口で聞いたけどテンション低かった
フリップが主催者なら同窓会でもレイクは来ないな
誰が幹事なら一番、人が集まるだろうか?
フリップ抜きで集まると思うよ あいつがいると雰囲気が悪くなるとか言い出して
KING CRIMSON FESTIVALには笑ってしまった
――クリムゾンフェスで演奏したキング・クリムゾンの曲「太陽と戦慄パート2」は、予想した以上に素晴らしかったし、 ご自身のものになっていると思いましたが。 エディ・ジョブソン「じつは昨年の9月、ロバート・フリップ抜きのキング・クリムゾン・プロジェクトで一緒に〈レッド〉 とか〈太陽と戦慄パート2〉とか〈エレファント・トーク〉などを演奏したんだ。70年代には『USA』でヴァイオリンやピアノ を弾いたこともあるし。 もともと、U.K.というバンドは、キング・クリムゾンの延長線上から派生したバンドで、77年にロバート・フリップ、 ジョン・ウェットン、ビル・ブラッフォードそして僕の4人で当初はリーグ・オブ・ジェントルメンという名前で活動し 始めたんだ。だが、すぐにフリップが抜けちゃって、代わりにアラン・ホールズワースが入り、それがU.K.になったと いうわけ。だから、キング・クリムゾンのメンバーだったと言っても間違いではないよね(笑)。 フリップは、後でリーグ・オブ・ジェントルメンというバンド名を使ったけどね」
>>826 >フリップはジャッコとメルコリンズとハリソンを誘ってリハをやったが失敗
そのメンバーが新しいラインナップのはずが
アルバム製作のみに変わったということなのかな?
>>838 に書かれたUKのように。
http://www.elephant-talk.com/discog/fripp/indexr.html Jakszyk, Fripp & Collins:A Scarcity of Miracles
Tony Levin, Gavin Harrison
>ブリューはビルブラを誘って四期クリムゾン復活を画策するも失敗
これは、単にブリューとフリップの顔合わせ→仲直り
が目的の仲裁なんじゃない?
まさか引退したブルフォードが、しかも
エレドラ四期で復帰する可能性なんてゼロでしょ。
>マイルスは80年?に新宿西口で聞いたけどテンション低かった 81年だね。それの模様は「Miles!Miles!Miles!」で聴くことができるが、他のメンバーは 最高の演奏なのに、マイルスだけ最低なのが良くわかる。 その日の彼は立っているのもしんどいくらいの風邪をひいていたらしい。中山本より。 スレ違なのでここまでにしておく。
西口、俺も行った クリムゾン マイルス 俺が思春期に夢中だった2つの音楽 それが生で聞けたのが81年だった どっちも期待ハズレ
クリムゾンは戦慄や赤を期待して行ったら期待はずれになるんじゃないの? ていうか当時はディシプリンを受け入れられる人は極少数だったろうな。 イメージが180度違うんだし。 「星無き聖なる暗黒」が「言葉は言葉にしかすぎないのさ〜」ってあっさりと 否定された日にゃあ、みんな怒るのも無理はない。
スレチでなんだが ある程度知ってる人なら分かると思うけど 70年代や80年代のミュージシャンの多くは 薬のやり過ぎで何時もヘロヘロな人が多かった それでも楽器を演奏するとシャキっとする人も居たけど まぁマイルスの場合は休んだ後も結局アレだった訳で よく入国出来たなって話だったりもするw 何時も寝ていて起きてる時はよだれと鼻水まみれだったから 確かに風邪をひいている様にも見えるわな
大阪アガルタパンゲア公演ってどんな状態で望んだのだろう? マイルスって日本で一度、逮捕されたよな ディスプリンクリムゾンは札幌で見たけど良かったよ 何よりもフリップが満足したらしく 終了してから客席に来て客と握手してた位だ
845 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/18(木) 15:06:51 ID:0cHDN0WC
>何時も寝ていて起きてる時はよだれと鼻水まみれだったから 中山本によると、新宿西口ライブがよだれと鼻水だらけだったらしい。 それを中山は風邪と言っているが、薬が原因なのかもね。 確かにそこまで酷い奴が良く入国できたって感じかもね。 アガパンは超スッキリ状態だったんだろうね。 73年のときも良かったと聞くし。 >終了してから客席に来て客と握手してた位だ 今と偉い違いだな。
コンタクト時代のフリップは中身が別人なんだろう。やたらに愛想が良くて逆に怖い。 マイルスは75年の時はかなりギリギリでヤバ過ぎて最高だったらしいよ。 実際に現場に行った知り合いのおっさんによると2000年のクリムゾン来日の時のフラクチャードみたいな緊張感があったらしい。
日本の羊羹が気に入ったのだった。
今更だが浅草、なんであの場所だったの?
マイルスヲタどっか行けよ
フリップってもうバンドとかなんかやるつもりあるのかな
現在はトーヤのバンドで 直立してエアギターをひいています
>>842 81年来日の戦慄2や赤はよかったぞ。
特に戦慄2は恐らくこの時期が最高の演奏。
>>848 当時はまだ浅草国際劇場が使えたからね。
その公演地での観光のひとコマが映像として残ったと。
初日の固かった渋谷公会堂と違って
浅草でのライブは恐ろしく盛り上がって観客が踊りまくって
会場側が「全員座らないと中止」と公演中にアナウンスがあったw
広すぎず狭すぎず適度な音響で人気があったホールだった。
>>852 なぜthe humansでは立って演奏してるのですか
フリップ「私はギターを弾いていない。ギターを弾く真似をしているだけだ」
857 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/18(木) 21:16:18 ID:0cHDN0WC
>>853 でもどうせニコニコして踊りながら河童がクリントのバイオリンパートを弾いたんだろ。
ブルはまだシモンズを使っていないのかな。あれをバコバコたたく戦慄2はあまり好きじゃないな。
エレドラ嫌いだけど ABWHの燃える朝焼けだけは好きだ でも、ブル公は水平置きだな ところでジョブソンがプレLOGのリハーサル参加してたって初耳だ フリップ本にも書いてない USAのスタジオでフリップに小馬鹿にされて喧嘩したんだろ
ブルフォードって結構ブサメンだな
ビルブラは服を何とかしろ まずB印のタンクトップ お前のイニシャルは分かってる
863 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/19(金) 11:44:05 ID:ydqInnU7
>>839 Jakszyk, Fripp & Collins 名義の「A Scarcity of Miracles」
を制作するためのメンバーでクリムゾンとは別のプロジェクト。
それは、メル・コリンズとジャッコ参加ということで明らか。
たまたま、セッション・ミュージシャンでもある
トニー・レビンとギャビン・ハリソンも参加しているが。
2010年リリース予定ということだが、その後の新情報はない。
>>826 はガセネタ。
弱軸のアルバムは裏栗として楽しめそうだね。 デビシル&爺も俺は裏栗扱いしている。
>>864 シルビアンは良いよ。
だが雑魚のソロアルバム聞いたことあるのか?
クリムゾン人脈、カンタベリー人脈を総動員しているだけに
クリムゾンやヘンリーカウのカバーは出来が良いが
だが自作曲が素人レベルで酷い。
あんな奴がクリムゾンには参加しない方が良い
そうなんだ。 メンバーが良いだけに聴いてみようと思っていたんだが。 唄がやっぱりメインなんだろうな。
>>863 ジャッコ本人が去年、レコードコレクター誌のインタビューで
次期クリムゾンに参加すると答えていたんだよ。
でも流れたみたいだね。
デヒシルフリップはdarsharnが良かったなあ ただ来日公演が..... 一回目は睡魔との闘い 二回目はマステロットの衝撃的デビューw
デビルフリップに見えた
クリムゾンが人気のアルゼンチンとかでも フリップってネタキャラなのだろうか? 本国ではネタキャラのトーヤの旦那という認識らしいが。
871 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/19(金) 19:03:22 ID:zSCVfE/8
フリッパートロニクスって売るつもりだったんだろーか?w
フリップがトーヤと菓子の次に好きなのがサウンドスケープ 完全なる自己満足 聞き手のことを全く考えていない
なら音源を無料配布すればいいのに
フリッパートロニクスって アシュラテンペルとかが71年辺りにやってたことで 当時から時代遅れの感があった。 しかし未だに女王陛下万歳は時々聞きたくなる。
数あるプログレバンドの中でもクリムゾンが一番中毒性高いと思うな
5年くらいずっとプログレから離れてたんだけど クリムゾンってなんかオリジナルアルバムだしたかい? (俺が最後に買ったのは、しょうがない、とパワートゥビリーブ) メンバーは同じまま(フリップ、ブリュー、トレイガン、マステロット)かい?
>>876 スタジオアルバムは出てない
現状の面子は爺、ブリュー、レビンに
ポーキュパインツリーのドラマーとマステロットのダブルドラム編成
08年にライブやって公式サイトでダウンロードできるよ
メンバー総替えで最期のクリムゾンに挑んで逝ってくれフリップ
879 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/20(土) 09:25:45 ID:Etpw7DbK
>>867 レコードコレクターズのバックナンバーを調べたけど
2010年1月号は違うようだし
その前は2007年1月にまで遡ってしまうし、在庫なさそう。
インタビューではメルコリンズに触れています?
ブリュー レビン ボジオ アラホ この面子で往年のザッパ、クリムゾン、brufordなどを聞きたい
そいつらからブリュー除いて一昨年、来日したぞ。全編インプロだったけど。
事前予想の通りマステロットが大活躍でしたねw
トレイガンって区切らないと銃みたいな名前だな
とある科学
フリップは医者のほうが似合ってる風貌
トライガン
トレ胃癌とか変なあだ名つけられるぞ
ギタークラフトってニートが参加するの?
また句読点知らずの自作自演厨が増殖中だ・・・。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 お前のために打ち込んでやった 俺は要らないから好きなだけ使ってくれ
韓国語には。が無いって事を遠回しで言ってる って事に ID: 4Qr4cHAo は気が付いているのだろうか?
892 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/21(日) 18:40:26 ID:chbfInsh
なんでや、阪神関係ないやろ!
句読点も韓国もどうでもいい。 スレ違いは迷惑だからよそでやってね。
ちょんは迷惑
しかし韓国のブート屋は日本より充実 そんな反韓なフリップであった。
ずっとクリムゾンばっかり聴いてて、今日久々にバドカン聴いたら凄い聴きやすかった
897 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/22(月) 14:51:13 ID:T+vO29Hy
バドカン聴くならフリーを聴け。 コゾフのギターを聴いたら「あ〜ブルースってええなぁ プログレなんて聴いてられへんわ〜」となる。 で見事栗やプログレと卒業できる。 そして真の大人。漢になれるのだ。
しかし、デレクベイリーを聴いてたら、栗が懐かしくなるのであった。
メタルや打ち込み、シンセ音源なんかの要素を取り入れていたクリムゾンが メルコリンズに声を掛けたってことは 完全に第一期のようなアコースティック路線に変更しようとしてたってこと?
しかもセオとコリンズの2管だろ。 完全に時代と逆行だけど、ちょっと期待してた。 でもフリップのブログとか読むところ、機が熟さなかったみたいだな。 弱軸よりソングライティングできる奴を引っ張ってきて欲しい。
山嵐木に吸収合併されれば解決。
902 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/22(月) 19:16:16 ID:T+vO29Hy
>完全に第一期のようなアコースティック路線に変更しようとしてたってこと? もしそれが本当だったら、そうならずに潰れてくれて良かったよ。 老いぼれてもあの爺には過去を振り返るような姿勢を出してほしくない。 え、ヴルームは過去の焼き直しばかりじゃないかって?
903 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/22(月) 19:46:37 ID:Xp/mitSB
>>897 のいうことわかるなあ
おれはロリー・ギャラガーがたまらんよ
904 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/22(月) 20:03:53 ID:T+vO29Hy
>>903 俺は仲間と音楽話をしたとき、「一番好きなギタリストは?」という話題になったら、
「マジック・サム」と答えるようにしている。
さすがに「ロバート・フリップ」とは口が裂けても言えないよwwwwww
ガハハッハハッハハッハハッハッハハハッハハハハハハ
大人なギターというと フィルマンザネラとチャールズヘイワードのファイヤーバードは良かった カンタベリーの大人版に進化させてる音 過去を見返すと言っても フリップは劣化コピーにダサいギタシン追加しか作れないのが残念だ。
906 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/22(月) 21:42:24 ID:sWEFUT3q
フリップの才は21世紀に入ってからはもう進化を止めた、と言ったら 怒る人いる?
どかーん! (⌒⌒⌒) || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ もうおこったぞう
というか74年ぐらいで進化が止まって(ry
アコースティッククリムゾン
クリムゾンチンプの宮殿
911 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/22(月) 23:19:18 ID:0u5t2Ib3
ギターマガジンのギタリストBest100で34位 意外と高評価w
ジャズが60年代で進化を止めた様に ロックが80年代から進化を止めた 90年代以降はハウスなどが主流となるも2000年辺りで進化終了 00年代は何が進化しているのか核が掴めない時代だった 安易なリバイバルばかりでつまらない もし、これは進化しているぞ!という現在進行形の音楽があれば教えて頂きたい
進化って環境適応だろ とはいえ、これはっていうような目覚しい変化を遂げたもんは俺は見たことないな。 どれもこれもパロディになってる感じはする
914 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/23(火) 00:08:42 ID:ErI+iEhZ
新生代フォークソングなんてのが出てきてもよさそうだが
フォークトロニカとか一瞬盛り上がったけど今では死語だな
916 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/23(火) 01:23:37 ID:ErI+iEhZ
そういえばそんなのもあったね プロテストソングとか今時ヤルやつい無いよなぁ…
そういう変態はいつの時代にもいるだろうが 飛び抜けた作品が出てこないな
918 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/23(火) 02:13:13 ID:F+D44ueo
グラムとパンクは60年代R&Bがベース、プログレはクラシックとJazzとBeatlesの 融合。サイケはトラッド、ブルーグラス、フォークの発展形。つまり 時代のムーブメントは2〜3代前の動きの見直しと、新たなるカバー。 常に遡って今の解釈を企ててるはず。ただその研究を果たせる資本主義との 折り合いが今はできてない気がする。
>>912 00年代には何も無かった
失われた時代だ…
新しっぽかったのはRicardo Villalobosとかクリックテクノとかだけど90年代のMike InkがやってたProfanに比べて新しいという気がそんなにしないし
でもBattlesはネオプログレって感じで好きだったよ
920 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/23(火) 09:04:30 ID:SbC0ZoQq
常に環境に適応しているのは、ハリー細野 いやマジで
>>900 コリンズだけじゃなく、テオ・トラヴィス参加の話もあったんですか!
フリップ、ジャッコ、コリンズ、トラヴィス、レヴィン?
で、ドラムはパットとハリソンの二人?
フリップの脳内のパーソネルだろ。 フリップのダイアリーにジャッコとコリンズとの作業風景がのっていたけど レビンのダイアリーにはフリップの話はのっていない。
メセニー>フリップ
太陽と戦慄パート1の冒頭2分間くらいは別に必要ないんじゃね
ありえない
バイオリンの5拍子リフが入るまでか? あそこはライブだとインプロパートだから毎回違うのよ
あのインプロが好きだ 来るぞ来るぞ〜
pt1のみならず(ウェットン)中期からインプロパートが減っていくのが・・・。 それにしてもクリムゾンは異常なくらい曲間にノイズが入らないのは編集のおかげ? どの公演もメロトロンのチューニングくらいしか聴こえないよ。
talking drumの長いバージョンってありますか?
>>929 詐欺箱のdisc4の最後のインプロから聞け
気持ち悪い位のメロトロンの音からトーキングドラムへ
そして錬金術士フリップが笑う
更に完全版で2重に騙されると・・・。 あの時期のディレイたっぷりのスカスカなギター大好きなだけに残念
>>931 甘いなw
フリップ「ほらほら、続きが聞きたいんだろ、金出せ。失敗した音源で儲かったぜ」
詐欺師は再び微笑む
やっぱ俺のeasymoneyの好き過ぎ度は異常
>>932 チューリッヒを落とした八割が
詐欺箱ラストの続きが聞きたい!という動機だと思う。
ミスしたからオミットしたというより
詐欺箱のフリップの文章を読む限り
将来的にはチューリッヒ完全版を出す構想があったんだろうな。
だから敢えて欲求不満なままで収録したんだろう。
音悪い
>>933 なんであの曲 チャップ♪チャプ♪言うてるの?
フリップの小便
小便が漏れる、不気味に
>>922 >フリップのダイアリーにジャッコとコリンズとの作業風景がのっていたけど
これはクリムゾンじゃなくて「Jakszyk, Fripp & Collins」じゃないの?
はじめは次期クリムゾンの予定だったけど あんまり良くないからソロ名義に変えたんだろう
>>936 マジレスで悪いけど、ミューアが粘土を叩きつけている音って聞いたことがある。
ウェットンの身長は180cmくらい?
943 :
210 :2010/11/24(水) 22:57:19 ID:nRB/GNkw
ビルブラよりだいぶ低いから175くらいじゃ? ところでみなさんはどのライブが一番好きなの? 自分はマインツ。 インプロからDR.DIAMONDの入りがかっこいい。
944 :
943 :2010/11/24(水) 22:58:58 ID:nRB/GNkw
名前間違えました。
マインツは確かあぶく銭が典型的な演奏でまとまりがあるんじゃなかったかな。
自分訳語でレスすんなよ気持ち悪い
あぶく銭なんて大昔から言われていますが、何か? ていうか初心者か?
栗男が顔真っ赤にして怒ったでござる
946=948
952 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/25(木) 15:23:59 ID:PyTThVwU
あぁ、なんか観なけりゃよかったかも
>>951 栗男の貴様ならするだろ。
どうでも良いことだけ必死になる。
栗男の特徴だよ。
他人を初心者扱いするのが栗男の特徴 必死なのは誰が見ても ID:Ch6stZrH だし
ハゲデブ…
栗男でもクリムゾンゲットーでも何でもいいからキンクりの話をしなさい。
ミューア在籍時のおススメライブ音源ってありますか? ブートでも良いです
とりあずBremenとGuildford買っとけ
>>961 それ以上やるならコテつけてくれないか、おじいちゃん
>>949 左右の髪の毛をじっと見ていると犬の耳に見えてきて意外とかわいい
ミューア期のクリムゾンはPAのセッティングがいちいち面倒くさそうだな ボジオに比べたらマシかもしれんが
>>752 亀レスだけど
ナインインチネイルのゴーストとか近年の作品って
プロジェクトからラインナップ6のクリムゾンに影響されてないか?
ブリューの参加や曲名からそんな感じがする。
>>965 お前の気のせい
NINのアルバムでブリューは昔からゲストでギター弾いてた
ただそれだけ。
ブリューはスタジオミュージシャンとしては有名だから ブリューの象さんギターを知らないで使っている連中も多いだろう むしろCMに出てた日本の方が有名かも。 おれ、小学生だったけど何となく記憶に残ってた
何でもクリムゾンの影響にしたいのが栗男
969 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/28(日) 00:38:44 ID:NXMCU/6a
コンストみたいに シーケンシャルフレーズ中心のメタルバンドってあるの?
アルペジオのシーケンシャルフレーズ中心なら知らんが 戦慄2とかスラック系の変拍子リフ中心ならメシュガーかな
クリムゾンの影響受けた奴ってメタルばっかだよな 恐らく、クラブ系とかでもいるけど恥ずかしくて言えないんだろうな
メタルをフリップが模倣した第五期が決定的にバンドの評価を下げた あまりに糞すぎるから第四期が再評価されるという副産物が唯一の救い
また妄想垂れ流しか
それが栗男クオリティー
いつも思うけどそれなんて読むの? くりお?くりおとこ?
フリップ曰く クリムゾンゲットー
977 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 01:08:55 ID:FZhU7JWC
ポセイドンとアイランズ40周年買った? DVDーA持ってない俺は買う意味がないからな
CDだけだと全体の5%ぐらいしか楽しめないぞw
979 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 02:49:07 ID:We16ulmF
だけどPCで再生ん出来るんでしょ?
DVD-Audioか5.1c環境あるなら買いだけど、どちらもない場合はリミックスCDと DVDのおまけボートラしか聴けないのでかなり微妙。
981 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 09:19:11 ID:FZhU7JWC
うちのテレビに繋がってるDVDプレイヤー、DVD-Aの表記があるんだけど、これをコンポに繋げればいいのかな? テレビで聴いてもつまらなそうだし
982 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 12:34:55 ID:FZhU7JWC
連投ゴメン レッド40周年はDVD映像での特典が結構あるから買ってもいいすかね
買うかどうか決めるのは自分だろ。
おもいっきりカメラ目線の爺が拝めます
985 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 13:06:38 ID:FZhU7JWC
調べたら74年のライブ映像が5曲くらい入ってますよね? もしかしてフルじゃなくて細切れとかで一曲1分、2分とかなんですか?
COLLECTORS’ KING CRIMSON [BOX3] 1972-1974 買おうかな へんなブートに手を出さずに済むし・・・
>>471 ボウイならレッツダンスの次の次のアルバムに入ってたあれがやはりいい感じすぎる。
>>487 大体その二つのアルバムの緊張感が感じられなければ、何で金クリなんか
アイランズはゴミ
ケンミンショー 栗が出ただけで、クリムゾンのBGM使うの止めれw
クリムゾンのボーカルを歌唱力順に並べるとどんな感じ?
>>991 見事に上手い奴が1人もいない!!
個人的には上豚が好きだが、客観的に見ると上手いとは言いがたい。
ジュディ・ダイブルがマシな方じゃね。
>>985 フルだけど70年代特有の画像処理がされてる
ウエットンは歌詞適当でフリップは超カメラ目線でビルブラは、痛い格好してる
ウェットンは高音がキツい ブリューが一番まともじゃね
ブリューは調子が悪い時はかなり酷いから何とも言えない
996 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 22:10:00 ID:FZhU7JWC
ブリュー大嫌い クリムゾンには合わないと思う ザッパバンドでのブリューは好き
相変わらず基地外が湧いてるスレだなw
998 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/29(月) 23:43:23 ID:xT9wZUyI
ウェットン声は好きだけど早いフレーズは何言ってるのかまったく聞き取れないからなー グレートディシーバーとかドクターダイアモンドとか
999 :
名無しがここにいてほしい :2010/11/30(火) 00:06:52 ID:nJSgxt6b
ボズがいるじゃない
Thousand
1001 :
1001 :
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