キンクリ、フロイド、イエスのくだらない音楽性

　


　　　　　>>1
　　　　　自分がくだらない人格だから、
　　　　　他人も同じだろうと思っちゃったのかなぁ？
　　　　
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　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）まだ気にしてんのﾌﾟｯ　
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　　　　　　　/　　　ヽ　スルーしろよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ池沼だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
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>>1
音楽性の欠片も無いJ-POPなんかよりは全然まし。


J-POPなんかと比べちゃ失礼だった・・・ごめん。

和久井伸晃が立てたスレ

和久井伸晃とは
http://wonbin.nobody.jp/2ch_wakube.html

イエスは、40年間続いているといっても
時代によってサウンドがまったく違う。
なんか別バンドがイエスという名義を
拝借している感じ。

そんなに違うかね？
ロンリーハートを除けば、ダムドやストラングラーズやザ・フォールに比べたら
大した違いは無いと思うが。

>>408
frp

プログレなんて子供だまし　ってわかってるんだから…いまさらなにをｗ
身体に悪いって判っていてもバターたっぷりのケーキ食べるのと同じさ

と、お子ちゃまが言っておりますｗ

>>410
ガキの頃バタークリームのケーキを食い続けて
少し大きくなった頃に飽きて
生クリームのが高級だなぁと思ってたら、いつの間にか世間ではバタークリームより生クリームのケーキが主流になって
長年バタークリームから遠ざかってたら
逆に今ではバタークリームのケーキが懐かしくなったよ

ガキの頃、ピーマンやウニやホルモンが嫌いでも、
じぃさんになった今、それが大好物だものなぁ。
おぉっと、俺のことか・・・。

>>412
よう俺

>なんか別バンドがイエスという名義を拝借している感じ。

イエスはジョン・アンダーソンとクリス・スクワイアのバンド。
そんなのは言わなくても誰も判っているよね。
以前はクリスのギンギンベースが個性的で、イエスのバンドカラーの一つだったが
途中からその個性がまったくなくなった。
残りはジョン･アンダーソンの個性的なボーカル。
衰えはしたものの、やっぱりあの個性は４０年間貫き通していると思うよ。
もちろん個人の感じ方によるだろうが、ジョンが唄っている限りイエスだよ。
「ドラマ」のボーカルはジョンでないけど、あの頃はクリスのギンギンベースが
健在だったしさ。どちらかの個性が常にイエスには残っている。

良く見たら１ヶ月も前のレスだった・・・

orz

>>415
それはよく言われているが、
ジョン･アンダーソンのボーカルでも
1st〜2nd、サード〜トーマト期と、ロンリハ〜ビック、TALKには、
まったく違和感を感じる。
逆に今のイエスは、ジョン･アンダーソンでなくとも違和感がない。
やっぱりギタリストの違いかな。

プログレはハッタリばかりでクラシックのような真の名作は存在しない。
アンチスレでプログレのことをまともに語るな。

> プログレはハッタリばかりでクラシックのような真の名作は存在しない。

その根拠は？

完全なオリジナルな音楽でないということじゃね

根拠になっておらん。
「完全なオリジナルな音楽でない」ってのはクラシックにもあてはまる。

祭の音楽でも聞くしかないな

>>418
「オマドーン」こそ真の名作

へ〜！こんなスレがあったんだ。

オールタイムのベスト・ミュージシャン人気投票でフロイドは７位
ttp://www.thebest100lists.com/best100musicians/
プログレ関連では、フィルコリンズが８６位、ラッシュが９７以内にランクインしている。

Crimson と　Yes は、若気のミュージシャンたちのトンガりたい気持ちがわかって微笑ましいけど、
実際、今の耳で聞くと、なんか幼稚だよね・・。
なかにはいい曲もあるけど・・。

Ｆｌｏｙｄ　は結局　Ｄａｖｅ　Ｇｉｌｍｏｕｒのギターで持ってるようなもんだよね。なんか基本的にＢｌｕｅｓだし。
ストレートで嫌味がなくて聴くとなごむ。

・・・などと言って見るてすと。

デイヴ・ギルモアの息子がプログレなのにパンキッシュな犯罪を繰り返したので懲役16ヶ月
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1320056304/

>>427
この子現妻の連れ子で実子ではないようなのに顔はギルモアにそっくりなんだね
http://www.zimbio.com/pictures/WPrdnu73ofv/Charlie+Gilmour+Court+Charged+Over+Involvement/_uc0zZgsC57
http://time-az.com/main/detail/31596

ギルモアのギターは悪くはないが
絶賛するほどのものでもない
味はあるけどね

肩の力を抜いて、リラックスするにはちょうど良い

一般人には伏せられている医療（製薬）業界の裏側。
マスコミを信じている人には到底信じられない情報だとは思いますが、事実です。
これをきっかけにご自分で調べられることをお勧めします。
多くの両親のある医者が告発しています。 （マスコミには出ません。）
健康に関することですので、真剣に観ていただけると幸いです。
どうか先入観を取り覗いて観てください。
→http://www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4
→http://www.youtube.com/watch?v=m56pPtO_bOI
→http://www.youtube.com/watch?v=2OBSZFpCZk4&feature=related
→http://www.youtube.com/watch?v=gSmSTPapsX4&feature=related

ワイは日本人で聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻って
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやで


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報でんな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタでんな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識でして
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるんだな

俺みたいにドイツのクラウトロックから入って三大バンド→五大バンドに行くって稀なケースなんだろうな
そのおかげっつうか俺の大好きな初期クラフトヴェルクのネタ元がフロイドにあったことを発見出来たからな

やあ>>1だ。
あれから数年、様々なブリティッシュ・アンダーグラウンドからメジャー物まで聴き漁った。
まだまだ聴き足りないが、ほぼ確実に言えるのはイエス、クリムゾン、フロイド、ジェネシスがその頂点に君臨しているということだね。
勿論すべてではないが、最近聴いた中で特にカッチョエ〜！と思ったのがYesのRoundaboutや3rdだよね。
Genesisの2nd〜4th(トレスパス、ナーサリー、フォックストロット)は大英帝国らしい重厚感があるし、フロイドのAtom Heart Motherも素晴らしい。
どれも今さら的な名盤だけど、得体の知れないマイナーリーグの樹海をさまよい続けた後にこういった第一線のアーティストを改めて聴くと、そのハンパない凄さを実感できるよね。
今まで軽視してきたメインストリームのプログレだが、これからは他国も含め、聴き込んでいこうと思った次第だよ。

よく気付いてくれた
嬉しいよ、うん

スレ主は、EL&Pかジェネシスのヲタ
て落ちでいいのかな

スレ立て当初はEL&Pが一番だった。特にエマーソンのプレイが。
ナイスのアメリカもいいよね。とは言っても好きなのは数曲だけで、実はタルカスは苦手だ。1stのトップとラスト以外も未だに受け付けない。
Genesisは後回しにしていた。

最近メジャーバンドを改めていくつか聴いて特に思ったのは、彼らは妥協しないということだね。
これにハマると普通のハード・ロック、例えばツェッペリンでさえ退屈に感じる。
音の厚みという点でEL&Pは人数的に不利だが、それを感じさせない何かを持っている。

で、何が言いたいかというと、自分はヲタと言えるほどコレクションしてないし聴き込んでもいないから、未だにプログレ初心者ということだよね。
AsiaのHeat of the Momentはたまらんほど好きだがYesのLonely Heartには一度も感動したことないし、でも3rdやFragileのオープニングはツボだ。S.Howeは結構好きかもわからんね。
モノラルのAMラジオで聴いてもシビれるプログレ(特にYes)、これも自分の中で大きなポイントではあるね。

お前さん
そんな音楽遍歴で、３大がくそとか音楽性がどうのとか
言っちゃうわけ
そりゃねーべさ

すべてではないが、プログレはおいしいフレーズがすぐに出てこないから一般層を惹きつけにくいよね。
オープニングからワケの分からん状況が数分も続けば「つまらん」と決め付けてしまう人もいると思うわけ。
そもそも心にゆとりのない現代人は音楽にじっくり向き合うことが億劫になるよね。
プログレがマニアックな領域に位置付けられているのは、こうした因果関係があると思う。
プログレファンに中年層が多いのもその為だ。自分も中年になったけどね。

若いヤツらが好むのは基本的にドライブで楽しめる音楽だから、そこに起承転結はいらないわけだよ。
場面場面で性急に刺激を求める。
プログレを流したら曲が終わらないうちに目的地に着いてしまうからね。

自分がスレを立てた当初は、それに近い心境だった。
限られた時間の中で未知の長尺プログレを聴くのは一種の冒険だったのだ。

裏街道を中心に60〜70年代初期のブリティッシュは色々聴いてきたが、これ以上新しい発見は無いと最近思うようになった。
自分の中で、どれもパターン化してきたわけだよ。
で、改めてYesやクリムゾン、フロイド、ジェネシスを聴いたら凄く新鮮だった。

ビートルズ板に初心者がアンチスレを立てれば同じような反応があるが、プログレ板にもそういうスレが必要だと思うわけだよね。
色々な意見も聞けたし、良かったと思っているよ。

折角長尺曲に慣れたならジャズやクラシックも聴いてみれ
更にディープな世界が広がってるぞ

フロイドの「狂気」って駄作だと思う。
なんであんなのがロングヒットしたのか理解に苦しむ。
単なる雰囲気だけの音楽で眠くなる。
音聴かずに「ヒット作」「名盤」ていうだけで買うんだろうな。
俺はそれで騙された。

ヘタなプログレなんか聴くよりB級アイドルでも聴いていた方がよっぽど得るものがある。
ちなみにイエスの「こわれもの」「危機」は結構好きだ。

ただ自分の好みのプログレを告白してるだけだろ
スレ主は
60から70年代始めの裏街道って
どんなの聴いたんだ？

おれは逆だな
リアルタイムでは、クリムゾンとフロイドが神で、
イエスがLPにより神からキリまで混在、
ELPは、スカスカ単純、ジェネシスは、音楽として聞くに堪えない、聴くまでも無い
と思ってたが、
最近ではまったく評価が変わった。

クリムゾンは、結局デビューアルバムで終わったいわば一発屋。
フロイドは、音楽性の幅が狭く、実は単純、底が浅い、ワンパターン。
イエスは、良作もあるが、あたりハズレが多く、できの格差が激しい。
で、３大は、すべて評価暴落。

代わって、評価上昇がELP。
ジャズやクラシックを長らく聞いてから、プログレに戻ると
もっとも音楽性が高く、才能、演奏の納得性が高いのが彼らだと再評価。

ドラムを演奏楽器として、効果音として楽曲に組み込む作法も
ELPくらいだし、
ロックのフォーマットのビートから離れた構成は
非常にクラシック作法に近い
音量だけではないメロと構成でダイナミックさを出してるのも非凡
３人なのにこのスケール感、ELPが実は一番レベルが高かったのでは。
ただし、頭脳改革までだけどね、

人すきずきだとは思うが
クリムゾンが、ファーストだけの一発屋かぁ…

戦慄やレッドもダメなのかねぇ

やあ>>1だ。
クラやジャズにはまだ手が届かんけど、最近はELP以外の5大バンドばかり聴いてる。
『危機』がゴミでないことも確認したよ。それどころか、こんな素晴らしいアルバムは他に無いよね。>>1で吐いた暴言は撤回だ。
ロック音楽はその時の精神状態によって良くもかったるくも聞こえるが、イエスとジェネシスは例外だと、今の時点ではそう思う。
イエスはRoundabout、Close to the Edge、And You and I、Mood for a Day、
ジェネシスはThe Musical Box、For Absent Friends、Watcher of the Skies、Time Table、The Knifeが特に好きだ。
フロイドは2枚目迄のシングルとAtom Heart Mother、Crazy Diamond、他数曲以外は良さが分からんかった。
栗は主要アルバムしか聴いとらんけど、外れは無かった。まあ、さすがやね。
ELPは最近聴いてない。時間ができたら聴き直してみる。

因みに自分が今迄聴いてきた音楽はほぼ60〜70年代ブリティッシュ・ロック一辺倒で、少なくとも紙ジャケCDで出ているものは9割以上のタイトルを揃えている。
その他のCDと少量ながらLPも合わせると枚数にして1万枚超。全部聴けてないけど、自分の中では現在『危機』がその頂点にいる。
評価ってのは変わるもんですな。というか単なる食わず嫌いだったのかもしれんね。

60〜70年代ブリティッシュ・ロック1万枚聴いて危機が頂点か、よっぽど偏った聴き方してきたんだな。

実際は新リマスタ等の買い直しでかなりかぶってるから、1万タイトルは無いと思う。
そして今迄はハードロック中心に聴いてきたから、プログレは詳しくない。
だからこれから先、もっと気に入るアルバムに出会う確率は高い。
でも自分はブリティッシュ・ハード・ロックのノリが基本的に好きだから、果たして『危機』より気に入るアルバムに出会えるかどうか。あまり期待はしていない。
曲単位なら「ラウンドアバウト」が頂点だけどね。初めはイントロがダサく感じたけど今は最も洗練された8分間だと思う。素晴らしすぎる。

　http://www.youtube.com/watch?v=tmVYxRCEDJE&list=UU5qZ8rtYa0iILUqc23g3tVQ&index=1&feature=plcp

ジェネシス飽きてきた。
Roundabout、Close to the Edge、Mood for a Dayは依然飽きずに毎日聴いてます。

ELPの手数で勝負!
…みたいな感じも疲れるよ

私は未だアラフォーだが、>>444の書き込み内容を読むと、リアルタイムで聞いていたというより
よくて当時マセた小学生で年の離れた兄ちゃん姉ちゃん(もしくは従兄弟)の影響で聞いてました
悪くて三十路入口で今、一生懸命プログレアルバム漁ってます、って人間の書き込みにしか読めんのだが‥

もしくは
・父親や叔父がオーディオ好きでレコードいっぱい持っててそれを聴いてた
・周りがストーンズ、ビートルズと鉄壁をおさえてて自分は何か尖がったのが良いと思いたい
・でプログレなら…ととりあえず三大ってのを聴いてみるか
・なんだこれ

のように感じる

初めて聴いた洋楽はビートルズだ。30年以上前だ。
ガキの頃は金が無いから、図書館にレコードを借りに行った。
1度に2枚しか借りれなかったから、ビートルズと別のバンドを1枚ずつというパターンだった。
『危機』は最初に借りたレコードだ。しかし消防の自分にとってイエスは難解で気色の悪い音楽に聞こえた。
それ以来イエスから遠ざかり、ビートルズ、ストーンズ、フーを中心に60年代ブリティッシュに走った。

70年代を聴き始めたのはだいぶ後で、集め出したのは10年程前から。
特にジャンルは拘らず、ブリティッシュロックを中心に聴いている。
たまたまメジャープログレが後回しになったに過ぎない。

EL&P、Curved Air、Gryphon、Black Widow、Still Life、Trapeze、After the Fire、Uriah Heep、Quatermass、The Pretty Things、Eggなど、70年代はこの辺が特に好きだった。
しかしRoundaboutとClose to the Edgeが全て吹き飛ばしてしまった。
30年経ってやっと感動できた。
CDやレコードは無闇に捨てるもんじゃないと思ったよね。音楽好きとしては。

俺は逆にメジャーどころじゃELPしか聴いてないな、ここ十年。
ああ、イエスはモラッツ時代のを中心にいろいろ漁ったか。
クリムゾンは追及するほどじゃないし、ジャネシスやフロイドはもともと興味ない。