【創世記から】「初期」のGenesis【静寂の嵐まで】

最高

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

侵入からだろ

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

【眩惑のスーパーライブ】までじゃないのか

そし３までじゃないのか

Dukeまでだろ

毒を喰らわば皿まで、だろ？



さてもまいら、「本当は怖いマザーグース」的世界を語ってみろ！！！

duke's end までだ

トレスパスからだろ明らかに

Secondsoutまでだろ。

所謂プログレ五大バンドではジェネシスが一番好きだな。
スティーヴ・ハケットのギターが神。

ピーター・バンクスはトレスパスから
トリック・オブ・テイルの間に物凄く上達したと思う

だれだよ、ピーター・バンクスって
YESのギタリストのことか？

申し訳ない・・・谷だった

×　SECONDSOUT
○　眩惑のスーパーライブ

>>12
ﾜﾛﾀ

最近torrentで
初期のビデオを大量に入手して
秘かに復活ﾏｲﾌﾞｰﾑ状態

やっぱいいよな〜

ピーター在籍時にプロもとかビデオクリップとかあったの？

>>1がダメな典型

洋楽のスレ持ってきてここは廃棄だな

ﾄﾚ関係に初期のビデオとか音源とかゴロゴロしてる。着実な演奏でまたびっくり。

Get'em out by frydayってウルトラＱみたい

>>19
それはビデオクリップなの？
フォローユー以降のビデオしか見たことないんだけど。
それ以前、初期にもビデオあったのかとか、買えるのかとか知りたい

テレビかなんか用のライブを一本落とした。

昔、西新宿でいっぱい買った。
ビットトレントにあるなら、オランダかベルギーのTVに出たときのブタクサのビデオは必見。
バンヘイレンより数年早いタッピングプレイをハケットがしてるのが見れます。

ハケットのDVD once above a timeというのを
買ったんだが、to watch the stormsというアルバムが
いいアルバムなんだと再認識できる
これなら、過去の名曲の数々にひけをとらないはずだ

>>23
ハケットがタッピングのパイオニアっつう話は
局所的に有名な話ですな。
確か、”ミュージカルボックス”ですでにやっていたとか・・・

彼は西海岸地区でライブを度々やっていたらしいから
エディが観客として彼のタッピングを観ていた可能性は高いな。

>>20 だがそれがいい

SACDはまだかのお

>25
バンヘイレンがイラプションで披露した直後から、ＨＲ系ギタリストのいろんなヤツが、
おれはエディの前からタッピングをやっていたとか、
バンヘイレンデビュー前に誰かがやっているのを見たことがある
（そのギタリストの名前はいわない）とか、証拠無しで勝手なことを言っていた。
（今も言っている）
が、映像にはっきり残っているのはハケットがプレイしている「ブタクサの帰還｣
（71年か72年の映像）しか、私は見たことがない。
しかもフレーズが所謂タッピングの王道フレーズなんだな。
ハケットはいろんなインタビューを読んでも２流ＨＲ系ギタリストみたいに
おれは昔からやっていたんだ、どうだ、みたいな事言わないんだよね

>28は24が書いたものでした

ごめん、24ではなく23でした
連投スマソ

いきなり音楽専科みたいな話ですまんけど
そして残った3人って仲良かったんだろうか？

>>21
Genesis のプロモで見たことのある一番古いのは Ripples だな。
A Trick of the Tail 収録の。
当時は当然「プロモーション・フィルム」だった訳だが。

今調べたら
Ripples も The Video Show (DVD)に収録されてるね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00074C64C/
A Trick of the Tail 以降で作りはじめた感じかな。

アルバムGENESISの最初三曲の流れは神

オレはB面最後の３曲が生涯の曲なんだがな

>>35に同意。
Silver Rainbow→It's Gonna Get Betterだよな。
ライブでもKeep it Dark→It's Gonna〜なんて流れにせずに
銀虹もやってほしかったものだ。

>>35>>36
オレも激しく同意・・。

プログレじゃねー

>>28
今でこそクラシックギタリストも使っているタッピングプレイだが、
かつては”余興ネタ”程度にしか認知されていなかったんでしょうね。
ピック使っていないし・・・
ハケットがこれを曲中のフレーズに取り入れたことは
当時としては間違いなく「常識破り」でしょう。

そういえば、彼が GENESIS へ加入するきっかけになった
新聞広告の文面を思い出した・・・
「求むバンド。当方、革新的なギタリスト。」

で、 いきなり音楽専科みたいな話ですまんけど
そして残った3人って仲良かったんだろうか？

ハケの曲を〆るときのあのグリスがないと物たらない。

興味ないみたいだな。

ラザ関連でおもしろい話題が在ったんだがやめとこう。

>>42
知りたいなぁ

>>42
興味あるな、是非聞かせてくれないか？

>>28
言ってはないけど
非公式バイオグラフィーには書いてあるね。
エディも見に来てたとか。

ほら本スレ立ったよ

【オールタイムの】ジェネシスを語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115892557/

>>1
分けるならPG時代と、それ以降だろ

>>42
やけに思わせぶりだけど
本当は言いたくて言いたくて仕方ないんだろ？ﾌﾟ
それだけもったいぶってるからには、
それ相応な話題を開陳してくれそうだな。
なんだかんだ言っても、結局は喋っちまうくせによ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>47、と自演しておけば開陳せずにすむよな（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺的には区切りとしては前期６８〜７５年のピーガブ時代。後期７６〜８２年４人→３人時代
アルバムでいうと「スリーサイドライブ」までだな。８３年以降は興味がない。

ゴダイゴは日本のジェネシス
タケは日本のピーガブ

タケカワさんはジョンアンダーソンを感じるけどな
ヲタっぽいし

俺的
ピーガブ＞＞＞＞＞＞タケカワ＞＞アンダーソン

タケのかすれて音にならない声はどう考えても
アンダーソンではないだろ・・
アンダーソンは小田和正の方が近いだろ
そうかみんな最近の小田しか知らんのか？
小田和正ってオフコース時代
、ロングアフロのアンダーソンヘアだったんだが

ロングアフロ = アンダーソンヘア
逆モヒカン = ガブリエルヘア
キューピー = コリン･･(ry

フィルコリンズ　＝　レツゴー１匹

　　　　 ＿__　 ＿__  
　　　／　　 Υ　　 ヽ  
　 ＿l　 　 　 l.　　　 l__  
／　　ヽ＿__人＿__ノ　ヽ  
| 　　 　|　　　　　 ヽ　　 l  
ヽ.＿_ノ ●　　　● |＿ノ　　  
／　　ヽ　( _●_)　 ミ.　ヽ  
|　　　　l　 |∪|　 ノ　　　l 　A Flower?  
ヽ ＿_ノ￣ヽノ￣ ヽ ＿ノ  
(＿＿＿）　 l　　 　 l>　 )  
　|　 ヽ.＿_.人＿__ノ(_／　  
　|　　／＼　＼  
　|　/　　　 )　 )  
　∪　　　 （　 ＼  
　　　　　　 ＼＿)  

>>56
warota

ttp://www.philipkamin.com/photo_page_1/genesis_reunion_5.htm

ジェネシスのCD最近まとめて買って聴いてみたら
あんまり評価高くない侵入が一番お気に入りになったよ
綺麗で聴きやすいし構成がスムーズだ

>>56
ｱﾘｶﾞﾄｳ!!!
ｻｲｺｰ!

>>59
「侵入」は俺も個人的に好きな作品だ。
バンド自体がまだまだテクニック的にも発展途上の時期だけど唯一ピーガブの
ヴォーカルだけはすでに完成してるな。「Vision　of　angel」や「Stagnation」
を聴いてるとほんと癒されるよ。

「侵入」は、「ザ・ナイフ」以外は受け入れられないって奴、
結構いると思う。

>>62
そうかな？まぁ確かにナイフはジェネシスの曲の中でも一番キテるからな。
でも、Stagnationはほんと良い曲。たまにあれ聴いてると泣きそうになる。
んなわけでアンソニーの1st注文しちゃったよ。今尼なら980円だし。

確かに Stagnation はいい曲だ。
「別のバンド」と思って聴いてるよ。

侵入全部良かった
と思ってから気がついたが俺はアンソニーフィリップスが好きだったんだ
ジェネシスより先にこの人のソロばかり聴いてた

トレスパス･･･ナイフのほかではビジョンオブエンジェルズがすき

キングクリムゾンみたいで

先日友人と話していて、中期くらいまでのGenesisってロックではあまり扱われない
「弱音」を大事にしていて、コード進行もどちらかというとクラッシックの和声学
準拠によるところが多いという意見だった。ハケットのギターもパワーコードは
ほとんど弾かなくて、木管楽器みたいな感じで線的にからんだりするから、
どちらかといえなクラッシックの小アンサンブルみたいなイメージなんだな。
それで壮大さはひたすらメロトロンで演出すると言う。ロックには珍しい
グループだったと思う。

うむ。それがジェネシスの持つ稀有な魅力だな

>>67
確かに・・。すばらしい分析です。

67続き　それと12弦Gtのトラッドフォークテイストね。これらで「繊細で美しい」
という印象になる。高校から大学までバンドでよくコピーしてたけど、キーボードは
両手で別の楽器弾く関係上密集和音が多い。これが和声学的にウネウネ動いて
いくのが面白いところ。つまり単発のコードではなくて横の流れを重視した進行なんですね。

ところが、チャカカーンみたいなJAZZ/Fusionから来た
曲を別バンドでやったら、こっちはオープンヴォイス(開離）の和音でザックリ
弾いていかないとまるで響きが良くない。現在のPOPSはむしろこっち寄りだけど、
当時は見よう見まねでやっていたのでなんで違うのか分からんかった。
どうも構造が最初から違うんだな。
GENESISってクラッシックスコアみたいに楽曲分析してみると各楽器の
絡みがすごく面白いと思います。

各楽器って言っても、ベースギター鍵盤フルートくらいだろ

初めてGENESISを聴いたのはFOXTROTだったんだけど、確かに「弱音」を
意識しているというか、ロックバンドには珍しくダイナミックレンジが広いなと思った。
あと、「Get'em out by Fryday」での同じような展開なのにベースが半音低いとか
細かいこだわりのあるバンドだなと思った。声色を分けているのもいいし。
それから、GENESISの変拍子の使い方はジョン・レノンにも通じるような気がする

ロックってもともと同じ音量でリフを繰り返すミニマルな要素があるから、
ppという概念があまりなかったし。
Supper's Readyの後半、4.3.2のアクセントの9/8拍子にオルガンが4/4で
絡むところとか、細かいですね。なんか作曲版みたいな話になりますが。
Get'em outは4/4にベースが3連のリフでからんだり、Watcher of 〜の
冒頭は実はオルガンとメロトロンのユニゾンで弾いているとか、見えない
ところでやってることがひじょーに細かい。

楽器もエレキギター、12弦ギター、12弦＆ベースダブルネック、ベース、足鍵盤、
オルガン、メロトロン、シンセ、エレピ、フルートだから、持ち替えだけど楽器
の数から言えば結構あると思う。これ再現しようとしたら結構大変な騒ぎ。

マニアックですが、メロトロンってクワイアとストリングスが同じテープ
セットにないんですが、月影以降一台で出していたからあれ特注でしょうね。
RickWakemanとかは2台使っていたから。　

うおー何言ってんだかわからないけどなんだか凄いぜ！！
頭よくなった気がするぜ！！

っていうか鍵盤類だけで４、５トラック占有してるってのは本当なんだろうか

>>74難しくてすいません。
Supper's Ready　ズンズンズンチャン、ズンズンチャン、ズンチャン（repeat）
〜ピーヒャララッ(オルガンソロ）のところです。

Get'em outはAメロの「Get'em out by Fryday〜」って歌ってるところの
ベース。ズドド、ズドド、ズドド〜ってやつです。

>>75
上記の鍵盤別トラックに録るだけでもとりあえず4トラックになりますね。
それにシンセをダビングしたらあっという間に5〜6トラックくらいには。
In The Cageとかシンセソロオクターブで重ねてますし。静寂まで行くと
ほとんどキーボードオーケストラみたいな感じですね。

>73
メロトロンってイーノに貰ったんではなかったっけ？

>>72
当時ジョン・レノンがお気に入りのバンドとしてジェネシスを挙げていて、それを知ったメンバー等が勇気づけられた、
ってハケット氏が語ってたね

>>77
ﾌﾘｯﾌﾟ卿から買ったんじゃなかったっけ？

つか
メロトロンって
必要に応じてテープセットを
オーダーメイドして使う楽器でそ。

アマチュアなら既製品で我慢だろうけど。

>>79
たしかクリムゾンの払い下げという記述をどこかで。

>>80
専門的な話ですが、一つのテープセットが3トラックになっていて3種類の
音色の切り替えが出来るんです。通常はストリングス、フルート、ブラス
で、オプションのセットがクワイア(混声合唱）、ヴァイブ、？失念だった
みたいです。同じセット内の切り替えはスイッチ一つですが、違うセットだと
中をあけてテープ自体を交換するので、大変。GENESISの場合同じセットで
ストリングスとクワイア鳴っているので、メーカーに作ってもらったのかなと。

俺も1点。Watcher of 〜のクライマックス、
ドラム、ギター、ベースは、直前のユニゾンスタッカート部の16/16を延々刻み続け、
キーボードはそれに対抗するように6/8のフレーズを弾いて、それが最後の最後に合流する。
ここをもっと注目して欲しい。この曲の最大のポイント。

ハケに言わせれば、あの曲の独特のリズムは宇宙へのモールス信号(SOS？)なのだそうだ。
それを掻き消すような(Watcherの)強大な力がオルガン・メロトロンのコーラスとも言える。
その掛け合いのハイライトが最後のクライマックスだから。

スタジオ盤より公式盤のライブだとはっきりわかる。他のブート音源だとやや曖昧。
マイクのベースラインに注目してほしい。6/8の中できっちり16/16を弾いてるから。
ある意味、Supper's Readyの9/8拍子部分より萌える。

>>81
いやそんな話は分かってて、
オーダーメードでテープのセットを作ってもらうのは
プロなら当たり前のようにみんなやってたでしょ、
とゆー話をしてるんだが。

みんなオツムが良いのでつね。

鷲はそんなことちぃとも意識せず20年位前に
POLY800というチープなシンセでメロトロンっぽい音こさえてヲッチャーやったもんじゃった。

更にYAMAHAのCS-01っちゅうおもちゃみたいのと合わせて10万ちょっとというビンボーセットで
インザ刑事〜スリッパ〜死ね魔〜あふた　をやったこともあった。

笑えるのはこれらの必要な機材（勿論アンプは別だが）を全てしょってチャリに乗り
満員電車で大学まで通っていたことだ。
まるで大道芸人だ罠。

>>83
そうでしたか。クリムゾンもイエスも割りに皆さん市販のセット使って
いたみたいなので。オーダーメイドとかするとオリジナルテープの
作成とか結構大変なんではとビンテージシンセの本を読んで思ったりしました。
Tonyのサイト見たらViolins/8voiceChior/Brassみたいな記述がありました。

>>84
借り物のPoly6でやりましたよ。軽薄になってきた当時のシンセの中では
結構重たい音がして、重宝しました。アンサンブルかけると結構メロトロ
そっくり。

>>81
どこに掻いてあったのか調べるのがめんどいが
ﾊｹｯﾄ先生が「是非目路トロンを使うべきだ！」と力説したと。
んで、クリムゾンがﾓｳｲﾗﾈｰﾖというのを払い下げて貰った。

>>82
Watcherって実際何拍子で取ればいいんでしょうね。
イントロベードラのドンを四分一拍とすれば

ダダダダ//ッダッダ//ッダッダ//ッダッダ//ダダダッ//ダダダッ
　ドン //　ドン　//　ドン　//　ドン //　ドン　 //　ドン

ってなるから「ダ」を16分音符にして6/4ですかね。
モールス信号とは初耳でした。あんなリズム後にも先にも無いですねぇ。

確かにラストで4/4と3拍子の掛け合いになりますがそこのところで
しょうか。どーでもいいけどイントロであれの繰り返しが何回か
やってるうちに分からなくなってよくドラマーに怒られた（笑）。

↑ダッが１つ抜けておりまする。（4節目のケツに）

>>87
曲中、最もリズム取りが難しいと思われる部分。ライブで言えば6:51辺り。このユニゾンプレーのあとが見せ場。
■■■■□■□■□■□■■■■■□■□■□■■□■■■□■■■□

ベース・ドラム・ギターはこの先もこのリズムを刻み続ける。(ベースは途中から※の部分が変化)
■■■■□■□■□■□■■■■■□■□■□■■□※※※□※※※□■■■■□■□■□■□■■■■■□■□■□■■□※※※□※※※□

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ファ―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ――ファ♯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ミ――――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ミ♯―
　　　　　　　　　　　　―レ♯―　　　　　　　　　　　　―レ♯―　　　　　　　　　　　　―レ♯―　　　　　　　　　　　 ―レ♯―　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ――レ♯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ド♯―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ド♯―――　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―ド♯―
　　　　　　　　　　　　―シ――　　　　　　　　　　　　―シ――　　　　　　　　　　　　―シ――　　　　　　　　　　　 ―シ――
―――ソ♯―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ソ♯―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―――ソ♯―――

キーボードの６／４に惑わされずに、上記のリズム(16/16)を刻み続けるのは慣れないとかなり大変。
実際、多くのライブで(ドラムも含めて)ここが曖昧になってる。見せ場なのに･･。
さすがに公式ライブ盤はほぼ忠実にやってる。たぶん録り直したんだろうけど。

初期ジェネシスが使っていたメロトロンは
Ｓ−４００じゃなくてＭＫ�U（連弾用で２台分の音色セットが可能）だよ。

>>87
モールス信号(宇宙との交信)を連想させるのは、クライマックスの手前、
主題リズムを全パートで力強く鳴らしたあとに、トニーが限りなくミュートで鳴らす場面が特にそうだね。
あれは交信以外の何物でもないと思う。
もちろんモールス信号は交信手段としての例えね。

メロディー・リズム・歌詞がここまで一体になった曲も珍しいと思う。
冷静に聴いてると鳥肌が立つよ。

>>87
もう１つだけ。
この曲を実際演奏したことがあるならわかると思うけど、
この曲で一番簡単なパートは(vo除く)、実は１番目立ってるキーボードだよねｗ

俺も10年以上前にMTR使って一人で多重録音したことあるけど、
キーボードは譜面把握したら終わりって感じで意外なほど楽だった。
でもベースはめちゃ大変だった。

曲中、ハケのハーモニクス+グリスのあとのキーボードのコード大回転は感動しなかった？
Ｂ♭→Ｅ♭→Ｇ♭→Ｂ→Ｅ→Ｇ→Ｃ→Ｆ→Ａ♭→Ｄ♭→Ｇ♭→Ｂ→Ｆ＃→Ｂ
自分で実際弾いてみたらわかるんだよね。凄さが。
こんなコード進行絶対思いつかないって。ありえない。神懸かってる。
これをさりげなくやってしまうところがジェネシスクオリティ。

>>89
詳細にthxです。なるほど、メロトロンの後奏の部分ですか。リズム隊は
キメのリズムのままで取っているわけですね。アクセント的には
3/4+3/4+2/4と言う感じですね。そうか、後奏6拍ごとに2拍ドラムのフィルが
入るのはそういうことか。DVD見たらベースもそこでフェイクしてますね。
理解しました。
....なんつーか譜面に書いたようにかっちり作って演奏するバンドですね。

>>90
ブートのDVDで骨董のころのベルギーTV映像、mk2使ってました。
クリから払い下げはおそらくmk2でしょう。しかしでかくて重くて不安定なのか
なのか月影以降400Sになったみたい。400Sのほうが柔らかい音がする感じです。

>>92
Ｂ♭→Ｅ♭→Ｇ♭→Ｂ
機能和声とかでクラッシックでは割と出てくるコードかと。
キーが一時転調でBbとして�T→�W→�Ybで�Ybをまた�Tと見なして
延々と繰り返していくみたいな転調ですね。

Tonyは手癖的に良くこの手の進行使いますが、Focusとかにも良く出てきますよ。
Tonyさんラヴェルとか好きだったみたいですね。先日ラヴェルのソナチネ
弾いてみたら手の密集具合がブロードウェイのイントロにちょっと似ていた。

そういえばブタ草の最後のコードも変ですねー。

>>94
まあそりゃ、結果的に解説するのは簡単ですわなｗ
転調を繰り返して、元のコードに流れのままスムースに戻ってるとこがいいんですよ。
それも変拍子の曲+3連系リズムで。
何事も無かったかのようにね。ですので大回転、見事な着地です。強調したいのはそこです。
仰る通りかも知れませんが、あれに関しては他のありきたりな転調と一緒にされるのはやや不本意ですね。

ブタ草の最後はそのままデスメタルですね。
･･･というわけで、必要以上にマニアックな話題はこの辺にしておきましょうか。そろそろ頭ごなしに叱られそうです。
楽しかったですよ。それではまたいつか。

>>95
何事も無かったかのようにね。ですので大回転、見事な着地です。

仰ることは分かります（笑）。お気を悪くされたら失礼を。
ありきたりではないですよ、もちろん。Ｇ♭に飛ぶところは意表を
突いてますね。機会がありましたら是非シューマン、ラヴェル、
ドビュッシーあたりを紐解いてくださいな。面白い進行一杯
出てきます。なんか最近そこらとGENESISが繋がっている感じで
嬉しくて。

>楽しかったですよ。それではまたいつか。

こちらこそー。難解な話題で失礼しました。

スレの流れを超無視して発言する
Return Of The Giant Hogweed聴いてこれほどマヌケでカコイイ曲があるのかと思った

（つД`）これくらいしか言えない俺はこのスレにいる資格無しですね

＞マヌケでカコイイ
いや、ホグだけじゃないが同感だよｗ

マヌケでカコイイといえばこれも挙げたい

Harold The Barrel

なんかジェネシス聴いててやたらとドビュッシーやラヴェル
聴きたくなったのは>>96さんのいう理由からだったのか。。
興味深い話ですごいためになりますた。
以前洋楽板の方でWatcher〜が一番の曲だと言っていた人も
上のほうで発言していますよね？

以前作ったmidiから>>89以降の部分を抜き出してみた。
音源の不安等があるのでmid→wav→wma形式に変換してる。(612KB)
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/9bffcd31/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/WOS.wma?bcL6UBDBMmZl15HF

原音に忠実に･･ってわけじゃないけど、自分のために自分好みの音にしてるので、
個人的にはスタジオ盤よりもいいと思ってるｗ
ある意味、俺の解釈する、俺の理想とするWOSの姿がこれ。

>>97
Giant HogweedはWOSに匹敵する名曲。
ジェネシスの真髄は雑草や地上げ屋の歌で気絶するほど盛り上がれるところにある。

>>101
おーすばらしい！！ドラムなどほぼ完璧ですね。SAXの音も足されている。スタジオ版準拠ですね。
一点だけ指摘を（気を悪くしないで）

27”以降の和声トップが
ミb、レbー　レb、 シー　ミb、レbー　下がってくるところ、3和音じゃなくて2声なんです。
よって3声ボトムの
ラb ソbー　ソb ミー　ソb ミー(かな？）　をカットするとよりらしくなると思います。

一応譜面作って見ました。見えるかな。元キーF#とすると#一個足らないかも。
http://read.kir.jp/file/read6120.jpg

ここらが和声学っぽいと言われる所以なんですが。
一度ブートのビデオでそのように弾いているのを見ました。片手で弾ける
ので両手でオルガンとメロトロンと同じことをやってました。

↑フラット系で書いたけど記譜上は＃にしたほうが自然なんで
＃にしました。ややこしくてすまそ。

ﾜﾗﾀ

Phil Collins等の変節をGenesisを評価する皆さんはどのように考えておられるのだろうか。
結局この頃のGenesisはすぐに行き詰ってしまったというだけのことであり、
またそれだけの内容のものでしかなかったということではなかろうか。
聞いていていろいろな意味で楽しくない。こんなものを人前にさらしていた連中は、
やはり一時の穴倉的世界に陥っていたに過ぎない。
まあ、たとえそうだとしても内容がよければそれでよいのだろうが、ここにある音に叙情性などかけらもない。
ただのセンチメンタリズムですよ、これは。

Amazonの怪奇骨董のレビューだっけ

102
あっという間に消えてしまった。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050521192233094.jpg
こちらでどうぞ。

直リン行けてません。コピペで見てください。おながいします

静寂までってことは"幻惑のスーパーライブ"を語っちゃﾀﾞﾒ?

>>106
これはご丁寧にどうもです。要は、本来そこは冒頭部分と同じだってことですよね。
まさに仰るとおりです。的確な指摘です。

あれを作ったのがもう５年近く前なので、そのときどういう意図を含ませたのかはっきりとは思い出せないんですが、
たぶん故意にしたものだと思います。
理由はまあいろいろあります。
突き詰めれば、作品は原曲のコピーではなく、自分の指揮したWOSを作ろうとしたというものだからなんですが、
要は音を重厚にしたかったからですね。最後のクライマックスですから。
あとmidi音源の特性上の問題もありまして･･･。

ついでに言うと、その部分のkeyの音ってそれぞれ一拍程度長いんですよ。
その譜面で言うと、付点２分音符が全音になってて、隣の２分休符が４分休符になってます。
これも原曲とは違いますが試行錯誤と検討の末の結論です。

>>109
>要は音を重厚にしたかったからですね。最後のクライマックスですから。

あ、それは分かります。リアレンジですね。私だったらストリングス
オクターブ下を重ねるとかしたかな。ライブ版同様オルガンを重ねる
という手もありますね。

>ついでに言うと、その部分のkeyの音ってそれぞれ一拍程度長いんですよ。

そうですね。実際弾いて見るとそこは次の小節にかぶる感じになります。
ただ譜面にするとややこしくなるので切っちゃいました。本当は
１拍伸ばした方が良いかもしれません。

>>108 別にいいと思う

しかし「トリック」〜「デューク」までの中期ジェネシスってほとんどトニーのバンドだったような･･･。
特に1976年頃、ジェネシス命だった彼はソロアルバムを発表した某メンバーに対して
「ジェネシスの活動に力を入れていない」と言ったとか言わないとかｗ。

でもそういうトニーもジェネシスをネタに事実上のソロアルバム作ってたようなもんだしｗ
「トリック」なんて共作も含めれば全曲作曲してるし、歌詞もほとんどトニーが書いたらしい。
「静寂の嵐」はほとんど「鍵盤の嵐」だしなぁ・・・。


あと話は変わるけど、「ロベリー」のプロモフィルム、フィルが強盗でマイクが金持ち役なのが
ハマリすぎ。んでマイクが撃たれるシーンが延々と繰り返されて笑えますた。おまけに
演奏シーンになった途端にトニーのアップだけこれまた延々と流れるのがこの時期のジェネシス
らしいというか・・・ｗ。スティーヴも映せやｗ。

ついでにFirth Of Fifth(冒頭部のみ)も。midi→wav→wma(550KB)
当時、いかにあの曲にハマってたかよくわかるｗ
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/9bffcd31/bc/FOF.wma?bcqltBDBhJI8pBtf

>112
撃ち殺される警官がスティーブでしょ

>>112
あの寸劇フィル以外もメンバーだったんだ。フィルムコンサートで見たけど
暗くてよく分からなかった。

>途端にトニーのアップ

とりあえず一番見栄えが良かったからではと（笑）。ティーヴたしか一瞬
だけサブリミナルに写っていた気が。あのころのトニーにはあこがれましたな。
黙々と弾くのがまたストイックで良いなと。

>>113
お見事です。ほぼ完コピですね

>110
純粋にトニーバンクスのソロといえるのは｢トリック〜」、｢静寂〜」と｢月影〜｣だと思う。
ガブ君は｢月影〜」でほとんどやること無くてクサッてたらしいしw
３人組時代になってからは最初の２枚も、それぞれの持ち寄り色が強くて、
トニー一色という感じがしないなあ。
ところでフィルによれば「ウォッチャー〜｣はラザフォード-ハケット作らしいけど
イントロとエンディングはやっぱバンクスなんだろーね

ごめんアンカーミス。>110じゃなくて>112ね

でも、4人時代のライブ(=Seconds out)聴くとハケット、
気持ち良さげに弾いてる様に聞こえるんだよな
あの頃のライブ、個人的に彼らの頂点のひとつだと思う

テープでしか持ってなかったけどスティーブの1stと2nd、Amazonで注文
しちまった。ああHands of the Priestess, Pt. 2やラストの曲、ナルニア
聴きたい。

そういやスティーブの奥方のKim Poorってえらいべっぴんさんね。
画家とジュエリーデザインやってる才女だ。しかもなんかこう、神秘的な
雰囲気と言うか、ヒーラーというか錬金術師みたいな印象を受けた。

ソロになって盛り上がっていったのは彼女の影響も
大きいかな。1ｓｔソロ曲名はみんなタロットのカード名だし。

>>120
あ、なんかソレすごく同意。
ヒーラーor錬金術師って当たってるｗ

描いてる絵は気色悪いけどな。
あのジャケットで絶対売り上げ落としてるよ。

>>122
それも同意（笑

みんな幽霊みたいで怖いと言うのはあるね。でもヨーロッパでは
こういうの意外と受けが良いのかもしれない。スティーブの音も
時にもわもわして幽霊みたいだったりするから（笑）。サイトを
見てみるともっとモダンな感じの絵も描いてるけど。

あのジャケット好きだが

伸びないので上げます。

サッパーズレディーがフェードアウトの曲だったと知ったのは聴き始めから１ヶ月くらいあとだった。
それまでずっとアポカリプス終わったらすぐ巻き戻していたりしたようだ

Lilywhite Lilith の冒頭は片チャンネルだけで鳴るのが正常なのではない
と知ったのは聴き始めてから5〜6年後のことですた。

正常版はいまだに違和感……

　十八歳の年の僕にとって最高のプログレはピーターの歌う『カーペット・クロール』
だったが何度か聴きかえすうちにそれは少しずつ最初の輝きを失って、フィルの歌う
『からまり』にベスト・ワンの地位をゆずりわたすことになった。そして『からまり』
はその後ずっと僕にとっては最高のプログレでありつづけた。僕は気が向くとレコード棚
から『トリック・オブ・ザ・テイル』をとりだし、出鱈目に針を乗っけ、その部分を１分だけ
聴くことを習慣にしていたが、ただの一度も失望させられることはなかった。

ぜんぶ、
タダのエロ動画↑

>>85
ストリングス／コーラス／ブラスのテープって、別に特注じゃないと思いますよ
私が８０年に貰ったメロトロン４００についてた、２セット目のテープがそれだった
（１セット目はストリングス／フルート／チェロ）

７８年（だっけ？）の来日公演見に行った方います？
私は中野サンプラザの見に行って、生のサウンドの物凄さに感動しました
トニーのシンセ（arp omniかな）が不調で、直してる間フィルがダンス披露してたなあ

厚生年金で見た
思わずチケット半券見直しちゃったよ
12月3日(日) 1階I列31番

生で見れたことには感動したが
正直ピーターもスティーブもいないのは悲しかったな
脳内にあったGenesisとは別のバンドって感じ

勢いでプログラム二冊買ったが、
今売ったらいくら位になるもんだろ?

>>132
送料込600円で売って！！

そういや、初来日時の惹句は「光と音のページェント」だったなあ、なつかすい
当時GENESISなんてドマイナーだったのに、なぜかあの来日ライブって、
ＴＶで放映されたんだよな。（私が見たのは1時間番組）
またやってくれないかな

>>134
いやドマイナーの割りには
確か発売初日でチケット完売してたと思う。

漏れが行ったのは追加公演だったはず。
正公演は、学校終わってから買いに行ったんだけど完売してて。
当時はチケットぴあなんてなかったしな〜。
僻地に住んでたから大変だった。

>135
いや、どマイナーって書いたのは他のプログレメジャーバンドと比較した場合です。
当時(70年代）のクリは来日しなかったから、判らんけれど、
ELP→甲子園と後楽園
YES→武道館
PINK→箱根アフロディーテとか野外のでかいところ
に対して、新宿厚生年金と中野サンプラザだからね。
集客能力としてはPFM、UKあたりと同格の扱いでしょう。
プログレとしては有名だけど、一般知名度は最初の3バンドから大きく落ちていたのではないかと

Genesisが来たのってプログレ自体が下火になった70年代末じゃん。
ピーク時に来てた「その他」とは、ちと事情が違う。

とはいえ、ピーク時だったらもっと知名度は低かった訳だがw

78年でも羨ましいです。
バソクスたんの勇姿に萌えたかった・・・

76年のライブでは異例の笑顔をステージで見せていたらしいけどｗ

あ、あのぉ、ゆにおんでナーサリーとフォックスの紙ジャケ、2つ合わせて1万くらいで買ったんですけど、これってリマスターされてないんですか…？

>>139
94年リマスターものだよ、それ。
俺は紙ジャケ英国と眩惑と侯爵しか持ってない

うひゃーーっ！ハットフィールドのロッターズクラブも非リマスターとボーナストラック削除の紙ジャケ買っちゃったしさ〜！失敗ばっかですよ。

だいじょうぶ、俺もハットの紙ジャケ買った。。。
なんでリマスターしないんだか。。

ピーター在籍時の曲で、彼以外のメンバーが作詞したものって結構あるのかな？
「静寂」とか「トリック」に雰囲気が近い曲は、トニーが書いてそうな気がする・・・

ピーター在籍時の大半の曲は
ピーターが歌詞を書いているなどという印象は
大きな誤解。

More Fool Meはフィルだっけ？

722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2005/06/08(水) 08:07:03 ID:???
おまいらTRANSATRANTICとTHE FLOWER KINGSとSPOCK'S BEARDにNEAL MORSEを聴いてから判断しろよ。
この作品の良さが解るから。

726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2005/06/08(水) 08:17:36 ID:???
>>722
ジェネシスやフロイドをリアルで聴いていたオヤジとしては、
今回のアルバムは、かなりツボを心得ていると思うんだが・・

これだけ新譜に対して批判がこれだけあるというのは、
ドリムシがこれまでの作品でオリジナリティを確立していた証拠だと思い、
ビッグ・バンドになったんだなあ〜としみじみ感じた

眩惑リマスターﾏﾀﾞｰ

The Lamb Lies Down On Broadwayの歌詞が載ってるサイトってないでしょうか
ブート（完成前のデモ）を買ってしまったもので歌詞カードないんです

>>147
ググったらいくらでもあるよ。

アンカーミス！
>>148ねm(__)m

>>148
公式盤も買えばいいんでない?
未完成版だけ持っててもしょーがない。

ここ数年、ジェネシス聴きたい、っていうときはTrespassかNursery Crimeかどっちかなんだよな。

ジェネシスはピーガブ脱退もあるだろうけど、フィル時代でもほとんど昔の曲を演奏しなかった。
だから昔の曲が今でも新鮮に感じるんだと思う。

>>152
僕は静寂を最近良くかけるよ
ピーガブ期ではやっぱ音楽箱かな、ほんと飽きないよね
Musical Boxは最初からテンション高いから、飛ばす時もあるがｗ

>>153
なるほど。
Trick of the Tail〜Seconds Out時代は「フィル時代」には入らないのか。

>>155
その時代だけだろ。しかも一部の曲だけ。メドレー抜粋になったり。
しかも今のファンにとっては、(ピー時代も含めて)ブートでしかお目にかかれない。
YESなんかと比べてみろよ。
まあフィル本人が「昔の(ピー時代の)曲はやらない･･」みたいなことを公言してるくらいだから。

俺、Musical Boxはじめて聴いたのSeconds Outなんすけど...。

>>157
何が言いたいのかわからん。
The Lamb･･･からの中途半端なメドレーを聴いてMusical Boxを全曲聞いた気になれるあなたは幸せ者。

??
Musical Box(の「抜粋」)をはじめて聴いたのはSeconds Outだった。凄い気に入ったんで
Nursery Crimeを後追いで聴いた。

>>153で「フィル時代は昔の曲をほとんど演奏しなかった」とあるが私がはじめてMusical Box
を聴いたのはフィル時代の演奏だった。

ってそれだけなんですけど何怒ってるんですか?

>>159
他意はなかったのか。
>>156に対する不躾かつ的外れな反論かと思った。違うなら詫びる。

さて、フィル時代に演奏したピー時代の曲を纏めてみた。
◎ ほぼ完全版を演奏 ○ 短縮ながら単独演奏 △ 主にインストメドレー

Trespass
1. Looking For Someone
2. White Mountain ◎76年ツアーのみ(ハケの推薦濃厚)
3. Visions Of Angels
4. Stagnation △最後のインスト部のみ(I Know What I Likeからのメドレー)
5. Dusk
6. The Knife ○短縮版77年(80年)ツアーのアンコール

Nursery Cryme
1. The Musical Box △後半のみメドレー(78年に1度だけ中間インスト部からのメドレー)
2. For Absent Friends
3. The Return Of The Giant Hogweed
4. Seven Stones
5. Harold The Barrel
6. Harlequin
7. The Fountain Of Salmacis ◎78年ツアー

Foxtrot
1. Watcher Of The Skies △後半インスト部のみメドレー
2. Time Table
3. Get 'Em Out By Friday
4. Can-Utility And The Coastliners
5. Horizon's
6. Supper's Ready ◎

Selling England By The Pound
1. Dancing With The Moonlit Knight ○76年ツアーでは前半アカペラ部のみ。78年に1度だけ前半部のみほぼ完全版を演奏。
2. I Know What I Like ◎
3. Firth Of Fifth ◎冒頭のピアノはなし
4. More Fool Me
5. The Battle Of Epping Forest
6. After The Ordeal
7. The Cinema Show ◎
8. Aisle Of Plenty

The Lamb Lies Down on Broadway
1. The Lamb Lies Down On Broadway ◎
2. Fly On A Windshield △インストメドレー
3. Broadway Melody Of 1974 △インストメドレー
4. Cuckoo Cocoon
5. In The Cage ◎
6. The Grand Parade Of Lifeless Packaging
7. Back In N.Y.C. ○1980ツアーのアンコールなどでアレンジ版を演奏
8. Hairless Heart
9. Counting Out Time
10. Carpet Crawlers ◎
11. The Chamber Of 32 Doors

1. Lilywhite Lilith ◎77年ツアーで1日だけ演奏
2. The Waiting Room ◎77年ツアーで1日だけ演奏
3. Anyway
4. Here Comes The Supernatural Anaesthetist
5. The Lamia
6. Silent Sorrow In Empty Boats
7. The Colony Of Slippermen △インストメドレー
8. Ravine
9. The Light Dies Down On Broadway
10. Riding The Scree △インストメドレー
11. In The Rapids
12. It. ○短縮メドレー

>160>161
そのリスト見たら、ずいぶん演ってると思うがw

やっぱLamb Lies〜が好きだなあ
アルバム通してドラム叩きながらソラで歌えるぞ

脱退後のガブとハケがやったりしたのも
含めたら、もっと増える
ハケはLos EndosとかQuiet Earthなんかもやるしな

>>162
ｼｰｰｰｯ!

四人時代以降にやったナイフって77年のアールズコートと
80年の「Musica」くらい？

>>162
そう思えるあなたは幸せ者。
ファンが最も期待してる初期３枚からは完全版の演奏は3曲のみ。
しかも70年代のコンサートのみ。(ピーガブ参加の例のやつは除く)
そのうち公式ライブ盤で聞けるのは2曲2テイクだけ。

80年代からリアルで聞き始めたファンがどれだけ歯痒い思いをしたか、あなたは知らない。
結局充たされないまま終わろうとしてる。
俺は間奏のないナイフでは抜けないし、トニー御大のメドレーショウも結構、
聞き飽きたお約束のI Know、Broadway、Carpet、Musical Box(後半のみ)もいいです。
"あの曲"と"あの曲"と"あの曲"の完全版が聞きたいんだよ。

フィルの大罪は、ジェネシスサウンドを変えてしまったことよりも、過去のジェネシスを捨ててしまったこと。
過去を大切に守ってくれるなら、どれだけサウンドを変えても俺は許せるよ。しかし彼は公言までして捨てた。
「適当にメドレーさえやっとけば納得するだろ」っていう古参ファンへの侮辱は許せん。
自分のコンサートでは20年以上も前の1枚目・2枚目の曲を相も変わらずやるくせに。

フィルは昔の曲をよくやってるって本気で思ってるなら、もう何も言うことはないよ。
俺の価値観はこのスレには必要ないってことでいいよ。

最近、もうジェネシスは終わったんだってのを身に染みて実感してきてる。
あとは大昔のブートをシコシコ聞いたり、ハケの粋な心意気に僅かな期待を託すのみ。
ま、とりあえず「ご苦労様でした」「あなた方の崇高な音楽と出会えてよかったです」と言いたい。

極端かつ奇妙な例えですまんが、フィルが
ガブ期の金曜日とかブタクサとかエピング森やっても
しょうがないんじゃないだろうか。
なんだかんだフィル期は現在進行形だった＆
成功を収めてたから、仕方あるまい。
初期の熱狂的ファンの気持ちも分からなくはないが、
なにせ俺などは21世紀になってから聴き始めたのですよ。。
80年代にリアルタイムで活躍してたのを見聞きできただけでも
自分としてはうらやましい限りです。
過去曲をメドレー形式でもやってくれたのは
素直に喜ぶべきだと思いますが。。
あと、ジェネは音楽的にあまりにも変わったけど、
フィルは基本的に歌心あるポップスって感じだから昔の曲を
今でも出来るのだと思う。

なんか必死なヤツが一人いるな。

>>169
それがまさしくフィル的発想。やろうとする努力もしない。
76年のツアーではアンコール時に「ナイフ！ナイフ！」の掛け声が飛び交った。ブート聞けば分かる。
観客は明らかにナイフの演奏を望んでた。俺もその気持ちは痛いほど分かる。
彼らもさすがにその辺りは感じ取ったのか、次のツアーからはたまにアンコールでやるようになった。
ただし間奏なし･･ 全然わかってない。
そりゃ、やってくれただけ感謝しろってのはあるたー思うよ。
でもどうせやるなら、ここは努力してほしかった。手を抜かずに。

そういう発想が、曲一部抜粋→メドレー→適当に繋げたメドレー って流れになってくんだよな･･･あーあ。

YESがつくづく羨ましいよ。そんだけ。

もう今さらあれこれ言ったって、虚しいだけだよな。
やらないんじゃなくて、やらなかったで完結しちゃったんだから。

>>170
すでに終わってるジェネシスのことでなぜこうも必死になれるのか自分でも不思議。
ちょっとクールダウンするわ。

今更そんな事どうでも良いよ。

>> The Musical Box (78年に1度だけ中間インスト部からのメドレー)
って聴いてみたいんですけど 何月何日か教えてもらえませんか？
音源出ています？

出てます

>>172
俺も今痛烈にそう思い始めた。
>>173
俺はもう疲れたよ。この話はもういい。やめやめ。
わりーけど自分で探してくれ。

フィルがジェネシスでそんなにイニシアチヴあるとは思えんがｗ
やっぱあのしかめっ面（ｒｙ

>>171
おれ、イエスファンでもあるけど、昔の曲ばかりやるのはそんなに良い事でもないと思う。

>167>168
予想通りのコメントありがとうw
私は｢月影〜」あたりからのリアルタイムｵｻｰﾝだが、
あなたは肝心な事を　い　く　つ　も　忘れている
>169さんが触れているように80年代のgenesisはリアルタイムにメガヒットを飛ばしまくる
現在進行形のバンドだったっていうこと。
今現在の音楽的にはなにも中身の無いイエスや、最近やたら多い、
”昔の名前で出ています”、”過去の栄光にしがみついている”
演歌のドサ回りか、再結成ピンクレディーwか再結成おニャン子ｗｗみたいなポジションの
いにしえプログレバンドではなかったということ。
87年の来日時、武道館（だったと思う）を埋めた客のほとんどが聴きたかったのは、
ザッツオールやインビジタッチだっただろうに。
再結成クリムゾンも、GENESISとは違うポジションだが、昔からのファンが求める曲なんて
ほとんど演らない理由を考えてみよう。
ちゃんとリアルタイムで”音楽”してるバンドは、過去の曲なんかには縛られないものだろうに

と書き込んだらもう終わってたのねw
しかし、GENESISは元々ポップバンドとしてスタートしたのに、ある意味
プログレブームに乗ったというか、流行にかぶれてプログレを演りはじめたともいえるんだが。

一応書いておくと、私も30年以上のプログレオサーンなので、曲としては70年代のほうが
はるかに愛着があります。

ただし、前コメントにも書いたような来日時だけ再結成ベンチャーズ状態のドサ回りプログレバンドが、
「おまえら昔のコレ演ればうれしいんだろホレホレ」てな感じで大好きな曲をヘナヘナなプレイされると
とても虚しいし、バカにすんじゃねーて気分になりますな。
ポップバンドとして確立したGENESISが、もしライブで半数以上がプログレ時代の曲だったら、
「なら最初からプログレだけやってろよ、潔くねえ」と、私は思うでしょう
そういった意味で、88年の90125YESの来日にはセットリストの半数以上が古い曲ばかりでがっかりしたほうです。

ちなみに、80年代GENESISはポップバンドとしてもだんだんとクォリティが低下していったと思っているので
それにはそれ相当の理由というか問題があったと思うんだが長くなったので割愛。

>>173
おそらく月影→音楽箱でしょ？
78年のシカゴだね。是非聴くべき。
このスレに貼っといた某サイトのFTPから落とせるよ。

俺はフィル好きだからぶっちゃけ関係ないな。
フィル的発想で結構ｗ
まぁYESは俺も好きだが、彼らの場合は
90125以降変わり過ぎてスタンダードが
作れなかったせいもあるだろう。
今の面子でやってるのはロンリハとリズムオブラブぐらいじゃん。
99年のラダーとか結構良いのに、そのときのツアーでしかやってない。
これもどうかと思う。>>171とは対照的に、
イエススレ住人はクラシックスタンダードな3rdを飽きたとか言ってるしｗ

偉そうなやつだな。何鬼の首を取った気でいるんだか、勘違いオヤジが。
おめー、以前に過去スレでイエスの懐古ツアーを批判したやつだろ。

俺がいつ懐古ツアーをやれって言ったよ。
コンサートで20曲やるなら、3〜4曲は昔の曲があってもいいだろって話しだろ。
それも中途半端なメドレーみたいなやつじゃなくて、YESがやってるような正式版の気合いの入ったやつをだ。

人の振り見て我が振り直せとはよく言ったもので、
自分にとってどうでもいい内容(推測)のダラダラとした長文は読む気にならんな。
自分への戒めとするよ。

>>180は>>177へのレスだ。
それ以降の投稿にはまだ関知してない。

はっきり言って、もう以下の結論は出てるんで、

・結局はやらなかった
・今さら何を言っても無意味・虚しいだけ
・あんたの価値観は俺にはわからないし、俺の価値観もあんたにはわからない

このまま続けても不毛の水掛け論議になるだけぞ。

もしあんたが本当の「大人」なら、適当に落とし所を作ってそこで決着させるべきだと思うが。
俺ももうはっきり言ってどうでもいいし、マジ疲れてる。(ジェネシスのことをあれこと考えるのが)

>180
んんっイエスのスレで懐古ツアーの批判なんかしてないが。
つか、私はドサ回りツアーには虚しさとバンドによっては怒りを覚えますが
決して否定的ではありませんな。
年取ると、人間霞を食っては生きていけないというか、先立つものが必要ということは
よくわかるので。
また、才能は無尽蔵ではなく枯れていくものだろうということや、
年取ると人も変わっていくと思っている（音楽だけなく体型に顕著w）ので、
YESにしろ、GENESISにしろ70年代のあの短い瞬間に
一生聴くに値する音楽を創造してくれただけで十分というところです。
そういった意味では、あなたの>168の最後の部分と同様の意見だったりするんだけどね。

>>183
ああ、それには賛成だ。

ということでこれにて一件落着。
ジェネシスファンは物分りがいいから助かるよ。
いい人ばかりだ。

てことで、すっきりと寝る。おやすみ、友よ。

支離滅裂だな。
自分で「ほとんど昔の曲を演奏しなかった」とか書いといて
「やってるじゃん」と言われると「あれはやってるうちに入らない」とか言い出すバカ。

昔の曲を昔のままやって欲しいとか書いてるが、本気で「今のGenesis」で
昔の曲をそのままやれると思ってるのか?
他のボーカリストがGabrielの物まねするのを見て楽しいか?
それならアマチュアのコピーバンドで十分じゃん。
「70年代の前半のGenesis」はもうどこにも存在しないんだよ。

俺も70年代からGenesisを聞いてたしGabriel在籍時の音楽をこよなく愛しているが、
かといって本人達が進歩しようとすることを否定するつもりはない。
その方向性が自分の好みと外れていったら残念ではあるが。
Yesみたいに既に腐り切った死体を掘り起こしてありがたがるようなのは論外。
「プログレ」は伝統芸能じゃねーんだぞ。

世も21世紀に突入して、はや5年目になるというのに、
絶滅の危機に瀕していると思われていた
「初期厨らしい初期厨」を久々に見ることができた。
ある意味、感動的ですらある。

思うに gdzSp+5a = GCmCtT1K は、ライブ云々と書いてはいるが、
実際にはほとんどプログレ系のライブには行っていない人なんじゃないかな。

実際に見てみるとね、
あ〜〜例えば今年来日したデビッド・クロスなんかいい例なんだけど、
懐かしのクリムゾンナンバーをかなりの高再現性で結構やってくれたのね。
実際「スターレス」なんかラストでは涙も出たよ。
でも、終わった時の印象は「よくできたコピーバンドだったな」なんだよね。

大昔の曲を「そのままアレンジ」で演奏してるバンドって、
特に新しい曲は印象薄くって古い曲ばっかり感動しちゃうようなライブだと、
終わった時になんともいえない寂しい気分になるもんだよ。
先週末見たアルティ・エ・メスティエリなんかもそうなんだけど、
始まって数曲は「を〜〜〜っ!!」って感動するんだけどね。

「ライブ」はやっぱり文字どおり「生きてる」音楽の方がおもしろいよ。
ここ数年で見た中ではラーシュ・ホルメルとかピーター・ハミルとか、
あるいはイン・カフーツみたいに、仮に昔の曲やっても今の自分のスタイルで貫いてるやつが
結局は強く印象の残るライブになるね。
70年代からスタイルがずっと変わらないってやつもいるかもしれないけど、
そういうのは大抵「最近の曲つまんない」ってのが多いしな。
そもそも現役続けてて30年以上も変化しないのは既に「progressive」とは呼べんよ。
確かに伝統芸能の世界だな。

昔のアレンジそのままを聞きたければ、昔の録音を聞けばいいんだよ。
わざわざ劣化したセルフコピーを目の前で見せられても哀れに思えるだけ。
「全盛期はよかったね」てなもんで。

長文ｽﾏｿ

ということで、
Lamb のライブ映像は今 torrent で入手できるもの以外にはないのだろうか?

>188

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115892557/109

で紹介されているサイトのDVDディレクトリ下の映像は見ました？
torrentで流れてるのと同一なんだろうか

同じだね。

要するに今まで知られてる断片的なビデオ素材と静止画像を
編集技術を駆使(笑)してブートレグCD音声に合わせたやつだね。

努力は認めるし、雰囲気を知るのには役立つが、
正直苦しい w

適当に目を通したよ。
疲労困憊&泥酔してる状態で適当に目を通しただけだから書いたやつの意図通り解釈してるかわからんが。
まああんたらの言いたいことはだいたいわかったよ。そんだけ。
もうめんどいから終わりな。理由は>>182。
誰が何と思おうと、もうジェネシスは終わってる。結果も結論も出てる。論議しても仕方ない。

　必　死　だ　な　(　藁

って書けなかった･･･

フィル期は賛否両論があることはよくわかった。

みんなが批判の対象にすらしてない、
レイ・ウィルソンはどーよ？ｗ

聴いたことがないのでわからない。

大体のバンドは初期〜中期がいいので
ほとんどのバンドは終わってる

>>193
え?
賛否両論なんてあったの?
「否」しかないように見えるけどw

>>191
マジ意味分からん。
誰か、ジェネシスは終わってない、とか言ってるっけ?

どーもこのスレ日本語が変?????

インスト部分で一番隙なのは何？

自分は
１アポカリプス
２蝿
３ナイフ
が好きです

>>193
最近の(といっても結構前だっけ)動向がわからないけど、
とりあえずCALLING ALL STATIONSからの感想。

すさまじく地味。全体的に暗いしエネルギーが感じられない。
墓場でポップス歌ったらあんな感じなのかと思えます。
曲に合わないだけかもですが。

私も最初は>>198と全く同じ感想でした。
しかし、我慢して5,6回聴いていくうちに、
「あれ、いいじゃん」と思える自分がいました。
今では、すっかりお気に入りの一枚です。

ここは初期限定のｽﾚなんだから、オールタイム好きな人はあっちのｽﾚ行ったほうがいいよ。
どちらかといえば初期の方が好きな４０歳だが、これほど後期＆フィルを貶すのを見るのは
もう耐えられない。残念ながら巡回から外すよ。好きにやればいい。

後期“も”好きな人はこちらへ。

【オールタイムの】ジェネシスを語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115892557/

ナイフとペーパーレイトって相通ずるところがあるよね。
よく聞けば分かる。特に後半。

すでに終わった議論を掘り返すつもりはないが、ひとことだけ。

創造者にとって、昔のスタイルばかり求められるのは辛いものだよ・・・。

ラザフォードのベースプレイってピーター在籍時代が一番凄いような気がする。
そういやマイクとアンソニーが同じバンド出身なんだっけ？

フィルばかりじゃなくトニーも悪い。
誰かが言ってたけど、本当にトリックと静寂作ったことで満足して
「んじゃ、あとは任せた。好きにやってくれい」状態にしてしまったからな。

てか、フィルがブランドＸに参加せずに最初からその時点でソロやって、
ミスアンダスタンディングとかフォローユーとかそっちで発表すれば何ら問題なかった。
あれ以外の曲はまだそこそこプログレっぽい部分もあったし。
でもあれらが特別ヒットしてしまったからその後のバンドの運命を決定付けてしまった。
皮肉な話だ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115892557/70

”誰が悪い”なんて話しするなや、厨がっ！

･･･と寛容厨がいきり立っております。

・・・と第三者気取り厨が冷静を装っております。

バンド内の発言権ってどうなっていたのかな。
ABACABの頃のインタビューだと割りと3人対等だった感じがする。
恐らく基本的なコード進行などを決めていたのはトニーかな。
A.GT主体の曲はスティーブかマイクだろうけど。
あれだけ複雑な曲をまとめ上げるプロセスを見たい気はするね。

出来上がったオケにガブリエルなりフィルがメロディーをつけて
いった感じがする。ロックって大体そういう作り方多いし。
POPSみたいにメロから作るのではなくてリズム+コードが主体となって
ヴォーカルはそこに乗っかる感じで。

トニー的には凝ったもの作りたかったようだけど、後期になるにしたがって
時代の潮流にやむなくあわせていった感はあるね。かなり前のキーボードマガジン
のインタビューで「最近は7拍子の曲とかないよねぇ」とか「Firth of FifthとOne for the Vineあたり
が僕の作曲の頂点」なんていっていた記憶がある。

ガブリエルの自伝を読むと、ガブ以外のメンバーは音楽的に結構うるさくて、
彼がパフォーマンスで暴れたりするとマイキングが不安定になるのが不満
だったみたい。それでソロになってからヘッドセットマイクになったという噂も。

もっともジャパンエイドのときに見に行ったけど一番声が出ているように思われたのは
ガブリエルだった。あのダミ声なのに太くてよく通る。

>>207
「寛容厨」だって（ｹﾞｷﾜﾗ

ttp://www.genesismuseum.com/shrine1975.mp3
フィルが唄いまくり、叩きまくりで萌え燃えですた。

これは75年ブロードウェイツアーのShrine Auditoriumの音源でしょう。歌っているのは当然
ピーターのはずだけど。アナログ盤の時には「As Though Emerald City」で有名だったやつ。
テープで持ってるよ。ブロードウェイツアーの名演として有名だったね。

ごめん、わかってるよ。
「フィルも」って書くべきでした。

>>212
この日の音源はアーカイブでの目玉だったけど、差し替えしまくってなんか違和感があった。特に「It」はまるまる新録。
理由は簡単。途中フィルがスティック飛ばしてドラムがちょっと中断したから。それはそれで生々しくて迫力があるんだが、やはり公式リリースにはきつかったのかも。
個人的にはやっぱりウェンブリーがベストかな？曲がコンプリートでないのが残念だけど音質・演奏は最高。そのまま公式リリース出来るくらいの音源が出回っている。

ウェンブリーのは神がかってるな。
Waiting Roomはまじ鳥肌立つ

>>214-215

＞Waiting Roomはまじ鳥肌立つ

あーもしかして、長尺になって盛り上がっていって、まるきり別の曲みたいになってしまう
やつだったっけ？トニーが延々メロディーとコードを即興で弾いていて。
テープに録って貰って聴いた記憶が......。確かWaiting Roomのベストテイクとか
何とかどこかで言われていたやつかな。

>>212
漏れはLP持ってるよw
懐かしい

>>216
自己レス。ウェンブリーの音源は各種出回っているようだけどやはりLP時代に
Awed Man Outの名前で出ていたやつだった。全般に録音がとても綺麗だった
記憶がある。BBCの放送用音源だったとか。
LPだとShrine Auditoriumの方が迫力があるんだけど。
それにしても、改めて手を抜かないというか、真面目に演奏してるな。面々。

>>218
前このスレで紹介されたサイトに、放送前のマスターからさらにリマスターされた音源があったね。

オープニングのWatcher of the Skysからトンでもなく熱いやつだっけ > BBC音源

>>220
そうそう。オープニングの「ウォッチャー〜」が特にすさまじい。実際はアンコールで演奏されたんだけど、曲順変えて放送。これは大正解。
エンディングの変拍子はどのテイクよりパワフルで鬼気迫るものがある。

>>220-221

Watcherが入っているのが「As Though Emerald City」のほうで、
カリスマの準公式音源みたいな扱いだったらしい。

Waiting Roomがすごいほうが恐らくBBC音源で、これにはWatcher入ってなかった。
確か。テープが今手元に無いけど。
このWaiting Roomは延々とやっていて最後はすごい盛り上がるみたいな感じでした。

Watcherが入ってないブートもあるよ。＞75年4月15日

>>222
昔NHK-FMで放送されたのはどっち?
あれBBC音源だと思ってたのだが

Awed Man Outのほう

>>225
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞがWatcherだったよ
222さんがWatcher入ってないといってるが勘違い？

As though Emerald City　久々に聞きなおしたけど
（今家でLP聞けないのでCD　Twilight Ale House の方だけど）
やっぱりこの時期のジェネシスすげーわ。
全員キレかけている感じでフィルもハケットもマイクも最高！
昔Lambのスタジオ盤聞く前にこっち聞いてしまったもんだから
スタジオ盤の演奏がえらくショボク感じたもんだ。

>>214 Itの途中で派手なブレイクがあってカッコイイ！と思ってたけど
実際はスティック落っことしたんだね。
でもカッコイイ！

音楽箱と狐のSACDリミックス完了したって。
って、侵入はスルーする気じゃあるまいな

やっぱりバソクスたんのしゃべり方に似てるね。
＞ブレア首相

そう？バンクスって早口だったような

テロ会見の時はそんなに似てると思わんかったな。
以前はちょっと似てると思ったが。

Film Archive #2　買ったのだが、最後の「Seconds Out」以外の映像が変にギクシャクしてる。
これってＰＳ２で見てるせいかな？おしえてえろいひと。

ageてなかった・・・

GenesisのコピーバンドのThe Musical Box、良いな。
徹底ぶりが非常に好感持てる。眩惑ツアー中の2月に
フィルがアンコールの音楽箱に飛び入り参加したらすぃ。
http://themusicalbox.net/main/news.html

>>234
それぞれかなりのテクニシャンだよな。
フィル役の細かい仕草がいい。
アンコールの観客の「ナイフ！」の叫びはお約束なんだろうな。
そこであえてスルーするのが本来のジェネシスクオリティなんだが、さすがにそれはしないか。

つーか、ジェネシス本家の足りないメンバーはこっから補充しろ。
もしジェネシスの正式メンバーになれたら泣いて喜ぶだろうなｗ

>>234
このバンドも本家同様ピーガブ役が脱退したりしてｗ
けっこう似たような理由で。

>>235
Watcher Of The Skies
Dancing With The Moonlit Knight
The Cinema Show
I Know What I Like
Firth Of Fifth
The Musical Box
More Fool Me
The Battle Of Epping Forest
Supper's Ready
とここまでは本家もやるんだが、
その次に
The Knifeが来るんだもんなｗ
ヨーロッパでは当時のジェネが未だに愛されてるのが
このバンドを見に来る客が結構いることからも伺えるね。

ちょいと訊きたいんだけど､
BOXに入ってたブロードウェイ時（75年）のライブ盤って単品では買えないの？？？

差し替えとかあって微妙だからこの際良質ブート無料でﾀﾞｳｿしてみ。
http://www.taperfriendlymusic.org/users.pl?op=newuserform
ここに登録して、
ftp://www.taperfriendlymusic.org/Genesis/
にアクセス、75年1月10日のSAB06かDigital Bros.、
あとは75年4月15日のEmpire PooledかAV01 Ver.2ってやつを落とせばおｋ。

BOXセットのやつは差し替えやオーバーダビングされまくってるのは分かってても
リズムセクションが強調されてるので聴いてて気持ちいいし、
あれはあれで俺は好きだけどな。

ただ確かにあのBOXセットは高いよな。
俺が買ったのは解説書の訳が付いてる国内盤仕様のやつだったんでなおさらだけど、
それにしても１万円はいくらなんでもぼったくりすぎだろと思いつつ買ったよ。
もちろん単品でなんかは売ってねえよ。

ねぇ、75年以前のバンド・リーダーってﾊﾞｿｸｽﾀｿだったの？ ｶﾞﾌﾞだったの？

両方じゃないの？

実は陰でマイクが、、
ってかマイクはいつもバンクスとつるんでそうだな。
まぁそれで良しなのだが

しかし幻惑のブロードウェイがピーターの、
次のアルバムはトニーのオナ、いやソロ
アルバムみたいになっちゃってるけどね。

ここで言うのもなんですが・・
私は初期のピーガブ時代が好きになれません
変に理屈っぽくて、音楽の楽しみが無い懲りすぎマニアック、変
でもインビジ前後の後期も嫌いです
ピーガブ時代なら月影オンリー
一番いいのはトニーのオナとか揶揄されるけど
中期？ピーガブ抜きの4人時代＋3人まで一番良い

>>245
確かに初期苦手、後期糞という評価はよく聞くけど、
中期の悪評はめったに聞かないな。
俺はどの時代もそれぞれ好きだけど、
相対的にはやっぱり中期が一番好きだな。

おいらも初期も後期もそれなりに良いとは思うんだけど、
やっぱり中期の「鍵盤の嵐」ジェネシスが好き。

あとプログレ聴き始めの頃は、エマーソンとかウェイクマン
みたいな派手なキーボードプレイヤーに注目してたけど、
今はバソクスﾀﾝが一番好きかもｗ

>>245
よく分からんが
「初期」ってのは from Genesis to Revelation のことか?
「初期」「中期」「後期」と分けるなら、それしかありえないよな?w
メンバー編成的に。(まぁTrespassも入れてもいいけど)

だとしたら漏れも苦手だ。LP買って一度しか聴いてない。

ひねくれた煽りだな・・・

やっぱり中期の「鍵盤の嵐」ジェネシスが好き。

胴衣

確かに音楽の個性の変化から判断して強引に「三つ」に分けると。

初期 From Genesis TO Revelation 〜 Tresspass
中期 Nursery Cryme 〜 Seconds Out
後期 And Then There Are Three 〜

くらいが正しいように思える。

中期はガブ有り/無しで二つに分ける方が自然だとは思うが
Tresspass → Nursery ほど大きく変化してないとも思える。

あ、
つまり「音楽的な変化」では
ガブよりもハケットの方が影響力が大きかった
っつーことか。

自分で書いて自分で気づく。

俺は中期はデュークまで入れるけど、２５１サンのような見方が一般的だろね。

ハケは単なる駒の一つだよ　重要な駒だったけど

先生をﾊﾞｶにするな

>>251
その分け方なら、素直にSeconds Outまでを前期、
それ以降を後期でいいんじゃないの？1st辺りは黎明期というこで。

わざわざ中期を間に挟むことの意味合いとこのスレの流れを考え合わせた場合、
中期とは４人時代＋ｱﾙﾌｧを指していると考えた方が自然だと思う。

>>254
バンクス乙

>>256
どこが「素直に」だよ!

フィリップス時代
ハケット時代
ギタリスト無し時代(ｦｲｦｲ)

で綺麗に三分割じゃないか!w

煽るわけじゃないが、音的に
初期 〜Genesis Live
中期 〜Duke
後期 それ以降
だと思う

それは賛同しかねる･･･

黎明期：初期 〜TheLambLiesDownoｎBroadway
中期 〜and　then　there　were　three　又はSecond　Out
後期 それ以降
だと思う

LIVE盤で区切ってみても面白いよ

流れぶった切りで申し訳ないが、ライブでガブがサパーズレディの前に話すＭＣの内容ってどんなかんじ？
俺には野グソをする男の話に聞こえるんだが…

ｾﾝｽﾞﾘｼﾞｬﾈｰﾉ

>>263
ttp://www.progre.com/stargarden/backnumber/SG9.html

DuskやTwilight alehouseに使われる「チーン」て音はなんて楽器ですか？

>>265
ありがとう！やっぱ英語難しい…orz

>>266
トライアングルでないの?

初期のライブがDVDになったが
買った人いる？
http://www.priceminister.com/navigation/search/category/search_all/keyword/genesis/ss/70

これです
http://www.priceminister.com/offer/buy/6169542/Genesis-Lve-1973-1974-DVD-Zone-2.html

Insideシリーズ、ZepやFloyd、Yesなどもあって気になったけど
あまり評判良くない。やめといた方がいいよ。
．．．と思ったら>>269じゃなくて>>270ね。あやすぃ。。
>>239にあるサイトのFTPのDVDフォルダの中身ﾀﾞｳｿしたほうが良いだろうね。

>>271
早売りのレコードコレクターズに写真入りで記事が出てた。
一応、ここで紹介してあるのは正規版のはず。
ピーター時代の数カ所のライブをたっぷりと収録してあるそうだ。
PAL盤。ただし画質は悪いと書いてあるから海賊版なみかも。
ただ英国アマゾンあたりでは扱っていないみたい。

>>270
これの収録曲が判明。

Shepperton Studios, Borehamwood, UK (30.10.1973)
1 Watcher of the skies
2 Dancing with the moonlit knight
3 I know what I like
4 The musical box
5 Supper's ready
Midnight Special - NBC Studios, Burbank, California, USA (20.12.1973)
1 Watcher of the skies
2 The musical box
University Sports Arena, Montreal, Canada. The black show (20.04.1974)
1 Watcher of the skies
2 I know what I like
3 Firth of fifth
4 Fragments of supper's ready
Running Time: 106 min
PAL
All Regions

を、Sheppertonが丸々入ってるのか。
買ってみるかな〜

最後のMontrealのって、
前座をハミルがやった悪名高いやつか?
前座部分も入れてくれりゃよかったのに w

supper's ready 最高！

全然関係ないが…


　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；


…このAA見ると、いつもブロードウェイのジャケットを思い出す。

前々ジェネシススレあたりで全く同じ書き込みがあったような気がする。

そしてそれを貼ったのは俺だ･･･

個人的には英国プログレで一番好きだったりする
なんつうか曲が好きだ

>273
大昔、西新宿で買ったビデオをまったく同じ内容じゃないの。
画質はどうなのかな。

ジェネシスって本当にプログレなんですか？
大分前にラジオで聴いたんだけど、すごいポップだった。

>>281
「ナサリー・クライム」「フォックス・トロット」「月影の騎士」を

聴くべし、聴くべし、聴くべしーーーーーーーーーーっっ！！

>>282
どうもありがとう。是非聴いてみようと思います。
僕が聴いたのはどうやら後期の曲だったようです。

ジェネシスのＣＤ売ってネーよ！

ナーサリークライムの絵みてると
諸星大二郎の絵を思い出すんだけど・・
思わへん？

言われてみると確かに似ている。

許してくだせ
とりなしてくだせ

>>284
どんなド田舎だよ。

そういうとこもあるんだよ

>>285
諸星わろた

ヘタウマ、何年経っても絵が上手くならないのは一種の才能だろう。

「ヘタウマ」の意味分かってないね?

>>287
みんな「ゆにおん」さいくだ！
おらといっしょに「ゆにおん」さいくだ！！

細工？

>>293
ﾃﾗﾜﾛｽ

なぜか諸星大二郎ネタになってからのこのスレの進行ストップ具合は何だ?

ところでなんでいわゆるポンプロックの、初期ジェネシスからの影響って
他のメジャープログレバンドに比べて圧倒的に大きいの?
このころにピーガブ期ジェネシス再評価の動きかなんかあったのかな･･･

速弾きテクいらずで
マネしやすかっただけでそ

初期ジェネシスの影響を受けたマリリオンがポンプロックの先駆者となり、その後に影響を
与えたからだと思う。

ELP、イエスは既にハードロック、産業ロック方面が影響を受けていたし、
フロイドやクリムゾンは音楽のスタイル自体をマネしても意味が薄いってのもあるかも
しれないが。

いや、俺は297がかなり真理だと思うぞ。

テクニック自慢のヤツはみんなフュージョンに行っちゃってた時期だし。

>>296
決定的なマジレスをすると、８０年代前半の英国でのジェネシスの圧倒的な、圧倒的な
人気に便乗した、そして、まんまとそれに乗っかった。
当時メロディーメイカーの人気投票で無敵だったジェネシスだが、アバカブ以降は
初期のサウンドを渇望するファンが少なからずいた。そんな離脱層を拾いながら
依然として人気絶大な現行ジェネシスファンからも支持された
マリリオンのメンバーは８０年代に何故こんなに成功したのか、との問いにあっさりと
「聴きたいという人が大勢いるのに、誰も僕らのような音楽をやらなくなったから
みんな僕らの音楽を聴きに来るんだ、それだけだよ」と答えてた。

>>299
>>297が真理なら、初期ジェネシスよりフロイドの影響を受けたバンドが多くなりそうだが...?

>>301　の指摘してる　>>299 >>297へ
テクのないのはパンクに走ってた。早弾きだけがテクではない。
一度「ミュージカル・ボックス」「ウォッチャー・オブ・ザ・スカイズ」でもいいから
完全コピーしてみれば分かるよ。アンサンブルやアクセントの付け方が強烈に難易度が高いから。
イエス、クリムゾンあたりと難易度は変わらないよ。

>>299 >>297
なんか偉そうな口調になってしまったけど・・・スマソ
確かにハケットなんかはハウやフリップに比べてテクニシャンのイメージは
ないものなあ。ピーガブのような演劇的なヴォーカル・スタイルはイギリス人の
好みに合うんだろうな。そっちの方が大きい気がする。

>>302
別種のテクは要るけど。
指摘されてる「速弾きテク」はないじゃん

あと、「テクのないのはパンク」ってのも違うだろ。
プログレやりたいけどテクがないヤツが
ジェネシス風ポンプに走ったって話で、
テクがないからプログレ少年がパンクやる訳でもないし、
ジェネシスがノーテクバンドって話でもない。

お取り込み中にすまんが、
↓タイトル考えたのは、お前らか？
ttp://www.dmm.co.jp/digital/videob/-/detail/=/cid=ssp010/searchstr=1r,84w__

>>305
そして３人が残った並みの、知る人ぞ知るある意味では豪華なメンバーだなｗ
でもメンバーの統一感がない。内容的には駄作の予感･･･

ここではゲネシスがテクの無いバンドになってるよ、はぁぁ・・・・

むしろテクが磨かれたバンドでしょ

その意味では４人時代が頂点かも

>>307
んなこと書いてるやつ一人もいない。
>>302が勘違いしてるだけ。

ガブリエルのいないジェネシスはクリープと砂糖が入ったコーヒーみたいで
なんか嫌なんだよな。

時にはブラックも、たまには砂糖・ミルク入りも、それぞれ美味しい。

80年代以降はお子様向きのコーヒー飲料になってしまったが。
ちなみに現在はわけのわからない飲み物にｗ

http://torrent.genesis-movement.org/index.php

>>312
８０年代以降は４０過ぎると良さが分かるようになるよ。

>>314
そういう曖昧な表現使われてもなぁｗ

昔はコリンズがガブリエルそっくりに歌ってたが、
今はガブリエルがコリンズそっくりの容姿に…
あんなハゲデブになってしまうなんてショックだ。
かっこよかったのに。

>>316
昔美形だった人ほど年とるとそのギャップが悲惨だよな。
昔かっこよくても結局歳とるとブサイクだったやつに接近していくんだよ。
その点昔からブサイクなやつはあまり変わらんな。

ロジャーヲータースなんかは年とってからのほうが味があるな

ハケット先生はヒゲ生やしてた70年代より若く見える

>>314
禿同

genesisのシングルランキングやってるらしい
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~genesis-good/

宣伝乙

どこまでが>>305の話なのかわからん

2500円でプラチナムコレクション新品買ったけど
新鮮な気持ちで聴けてひどく気分が良い。
未リミックスのSupper's〜外してWatcherと月影と
コーストライナーズ入れてくれればもっと良かった気もス。

>>323
そんなにﾘﾐｯｸｽ効果出てるの？

>>324
全然違うよ。3人〜の曲とか顕著かな。
Undertowは以前オフィシャルのフォーラムでも
話題になったくらい変わったね。

ブロードウェイは名作だけど、ブロードウェイらしい華やかな部分に欠けてると思う。
この前、アニメのトムとジェリーの、ジェリーがマンハッタンを旅歩くエピ見たんだけど
アニメに完全に溶け込んでるBGMが素晴らしかった。

今宵は「静寂の嵐」のB面を聴くのにはもってこい

>>323
ﾚｽありがとうございます
全然違うということなのでAmazonで注文しました
最近出たﾊｹｯﾄのｿﾛのﾘﾏｽﾀｰで
ﾘﾐｯｸｽするとここまで変わるのかと唸らされたので
期待して待ってます

>>328
うん、まだSACDの方は当分出ないようだし
買ってよかったと思いますよ。
自分の中ではAbacabが名曲に変わりました。
Follow You〜のラストでパーカッション音が目立つように
なったのにはまだ馴染めませんが。
In That Quiet Earthのドラムロールとかｲｲﾈ。

アーカイブ1が近所で新品5000円で売ってたんだけど買い？

>>330
日本盤なら買ってオークで売れば儲けになる。
10〜20年後にでも売れば保存状態よければかなりの値になるかも。

>>331
そういう話じゃないだろｗ

>>330
ジェネが好きなら買いなのは間違いない

書き忘れたけど日本盤です
じゃあ近いうちに買いに行くけど売れてたりして

>>331
日本盤といっても、輸入盤に別冊の日本語ブックレットが添付されてるだけだけど、
あの日本語ブックレットって、そんなに価値あるの？

だって英語読めないもん…

>>335
いやいや、俺も英語苦手だから、そういう意味での価値があるのは分かるんだけども、
オークション的な（金銭的な）価値ってあんのかなと思ってさ。
どうでもいい話題ｽﾏｿ。

アーカイブ１は、日本盤だったら１万円するよな。
それが５千円なら絶対買いだろ。

>>337
日本盤なんて高くて買わなかった・・・
だってうん千円値段が違ってたんだもん
今でもそんなに高いんだ・・・

まだ店にあること自体驚異。

何かすごい安いし貴重なものみたいですね
売れてないか心配になってきたよ
おまえら買うなよ、絶対買うなよ！

まだ買ってなかったのかｗ

金がないんだろｗ
俺だったらアーカイヴ１が日本版新品で5000円だったら、何セットあろうとあるだけ全部買う。
んで10年〜20年は寝かせとく。

>>342
あふぉｗ20年経ったらCD盤のクオリティﾔﾊﾞｽだろｗｗｗ
。。。暴言ｽﾏｿ。だが今でもうにおんあたりに行けば
高値で売れるんじゃないの？

>>343
今、初期ジェネシス未開封の限定LPレコードがあったらどうよ？
CDのクオリティがどうとか関係ない。

＞今でも高値で売れる
そんなものは承知。経験済。もっと高値で売りたいだけ。
場合によっては売る必要すらないが。

まあ水掛け論になる前に念を押しとくけど、"たかが5000円"程度だから。
これが5万円だの10万円だのの商品なら、たとえ価値は認めても纏め買いには躊躇うかもしれんが。

ていうか結構いいからちゃんと封開けて聴けよw

>>346
俺に言ってるの？
もう自分用はすでに持ってるし聞いてるよ。

きみぢゃないに決まってるだろw
発見者の彼。聴いたことないなら聴かないと損だぞ。

曲の内容自体はブートがあれば特にどうってこともないだろ。
むしろ内包のインタビュー記事やプチ写真集がレア。
封を開けたら価値は一気に下がるから注意しろよ。
「中身確認のため一度だけ封を開けてみましたがもちろん未使用です」は通らないぞｗ

お前帰っていいよ

売る事を考える時点でファン失格

買いたい人がいるのに売る話ってアレだよな。。

いや
売る売るって話してるやつは
ファンじゃないから。

いいんじゃないの
ファンじゃなくても(残念ながら)買う権利は有るんだし
2chに書く権利も有る
そんなの相手にしなきゃよろし

売りも買いもいいんじゃないの？
そうじゃないとプログレ生き残っていけない・・・
っていうのが私の意見です

但し、コピーした後、
いかにも新品みたいなラップを
お友達にお願いして、売りに出したりしたら
ちょっと許せない（というか犯罪？）

写真集のﾏｲｸのﾁﾝｺ見た瞬間ﾋﾞｰﾙ吹いた

>>356
無事買えたみたいだね、良かったな
でもマイクのそんな写真なんてあったっけ

まんなからへんにあります
見にくいけど
肝心のCDはかなり良かったです
売るとか買うとか盛り上がったおかげで買う気になれました
どうもありがとうございました（＾＾

【ニビル】太陽系「第10惑星の衛星」を発見「ガブリエル」と命名――米天文チーム【ネメシス】
／ニュース速報+＠２ちゃんねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129034295/l50

GenesisLiveて初期のライブアルバムは神ががって良いと思うんだが。
収録曲も最高の部類だし。

1.Watcher Of The Skies
2.Get 'Em Out By Friday
3.The Return Of The Giant Hogweed
4.Musical Box
5.The Knife

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002J1Q/qid=1129269500/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-1034674-9693011

ピーガブ「knife」
客「Yeah!」
このノリにﾜﾛﾀ

それにサパーズ入れてくれればFoxtrotツアーの瞬間を収めてると
言えるけどな。微妙に演奏がおぼつかないのが微笑ましい。
眩惑ツアーでのアンコールのWatcher〜が神懸かってるだけに。
確かにナイフは非常に良いからサパーズ入れてリミックスした奴
出してくんないかな。ライブ盤はやってなさそうだけど。

>>361
ブートレグでは出回ってるけどな。
完全版。

>362
今度出る再リマスター？でボーナストラックとしてサパーズを入れてほしい。
ブート対策としてね、ちょうど１ＣＤに収まるから。
でも、ハゲリエルが許可しないだろうな。

いつになったら出るんでしょうか？

音楽箱〜トリックまでのスタジオ作品はリマスター＆リミックス済み。
静寂ももう少しで終わるらしい、とのこと。とりあえず、できるだけ早く
音楽箱、狐、英国、眩惑、トリック、静寂のリリースをして欲しい。
ライブ盤もやるらしいけど。

ライブ盤は、ボーナストラックを入れて欲しいよね。
ライブには、サパーズ入れても１ＣＤに収まるし、
セコンズ・アウトも２ＣＤなら、数曲入れられる。
特にセコンズ・アウトの時のライブは、ブートでも
音質が良いのが沢山あるので、あまり聴いていないんだよな。

でも、無理だろうな。

>>365
サンキュウです！
ホント、早く出して欲しいですね。

>>365
侵入も終わったみたいだよ
ﾌｫｰﾗﾑでﾆｯｸが書いてた
looking for someoneとstagnationに非常に満足だとか何とか

>>368
おっ、侵入も秋にやるとか言ってたらもう済んでたんですね。
Stagnation好きな漏れとしてはそれは嬉しいね。

こういう新しい情報得られる日本語ｻｲﾄって全くないよな
誰かやればいいのに

って書いた所でこのｽﾚの存在を思い出しました（＾＾；

SACD発売ﾏﾀﾞｰ?

さっさと再結成しろよ
ビートルズ以来の最強バンドになるのは間違いないんだから。

もしもヴォーカルがハミルの方で再結成したらと今ふと思った

各ﾌｫｰﾗﾑで話題になってるけど
どうやら本当に再結成あるっぽいね
ｿｰｽはMike Portnoy Forumとか
http://www.mikeportnoy.com/forum/tm.aspx?m=1038794
11/20に再結成の話し合いをするってことだけど
この日はﾌｨﾙがﾗｲﾌﾞやってるんだよね
そこら辺どうなんだろ
でもｶﾞﾌﾞもﾊｹｯﾄも11月中に話し合いをするって事を
言ってるのは確かだから何か動きはあるだろうね
楽しみだ
まさかこの二人から言い出すとは思わなかったよ

ハケ先生が最初に仄めかしたんだよね。
カーペットクローラー99以来だね。

>>376
だね

再結成するとしたらｱﾙﾊﾞﾑ作ったりﾂｱｰしたりするんだろうか
ｱﾙﾊﾞﾑ作るとしたらどんな音になるんだろうね
最近の各ｿﾛを考えるとちょっと想像できないな
今の声でｶﾞﾌﾞとﾌｨﾙのｺｰﾗｽを聴いたら泣くかも

それと今度出るｶﾞﾌﾞのDVDに再結成についての
ｶﾞﾌﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰが収録されてるらしい

なぬ、それじゃガブのDVD買って見るかな。
二枚組で高いけど

もしツアーやるなら、こじんまりしたホールで少人数集めて初期ライブみたいなのをやってほしい。
ちょうどThe Musical Boxがやってるような雰囲気で。
そのDVDなりを売ればいい。

あと、くれぐれもフィルはでしゃばるなよ。
トニーは黙ってオルガンだけ弾いてろ。
マイクちゃんとは12弦とベースがくっついたやつ使えよ。
ハケはわざとダサく弾け。スタジオ盤通りのベタベタでいい。ダリルの二番煎じだけはするな。
ピーターはちゃんと歌詞覚えろ。

>>378
ごめん興奮してたから誤訳してた…
今度出るDVDのﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ活動でﾃﾚﾋﾞ出演した時に
再結成についてのｲﾝﾀﾋﾞｭｰを受けたっていう話でした
すいません
とにかくｶﾞﾌﾞによると11月中に5人で話し合いをするのは確からしい

>>379
ﾌｨﾙが叩きまくる姿が目に浮かぶな
それを見てﾄﾆｰがしかめっ面とか

>>380
ドラムを叩きまくるのはいい。そういうのは大いにやってくれて結構。
ただ、途中で勘違いしてミスアンダスタンディングとか自分期のしょーもない歌を歌おうとか考えるなってこと。
要するに空気嫁と。何のための再結成なのか、よく考えろよと。
どうしても何か歌わないと気が済まないのなら、モアフールミー程度にしとけ。

いやいやFor Absent Friendsを歌ってもらおう

>>379=>>381
お前どっかいけよ。自己中野郎は気持ち悪いんだよ。

Live8のフロイド再結成みたいな感じで。

１：Watcher of the Skies
２：I know what I like
３：Firth of fifth
４：Carpet Crawlers
５：Lamb lies down on Broadway/The Musical Box

みたいなセットリスト希望。
（４は'99バージョンっぽいのが個人的には良い）

>>383
おまえこそオールタイムジェネシススレに行け。
ここはたぶんおままえがいるべきスレじゃない。
俺はあっちには行かない代わりに、おまえもこっちにはくるな。

それじゃ自己中って言われてもしゃーないがな･･･ｗ

何この流れｗｗｗ
まぁ再結成するなら俺も初期の曲をやって欲しいなぁ
ｶﾞﾌﾞが参加するならやっぱりｵｰﾙﾄﾞﾌｧﾝは期待するでしょう
ﾌｨﾙ期の曲をやるならｶﾞﾌﾞを呼ばなくてもいい訳だからね
ｶﾞﾌﾞもやる気あるみたいだから
ﾒﾝﾊﾞｰも気持ちを酌んで初期の曲を中心にやるだろ多分
ﾂｱｰすればの話だけど

ジェネシスの再結成話は、毎年あるので、「ああまたか」と言った感じ。
ジェネシスＨＰにいつも載っている。フィル・コリンズが嫌がっていて、
それで流れているような感じ。フィルはソロの方がやり易いようだ。
それでもトニー・バンクス以外は、アメリカやらイギリスやらその他でツアーやって
いるので、金と時間に余裕のある人は外国まで行って観るとか。
トニー・バンクスは、時々ＣＤ出すけれど、あんまり活動していない？
ジェネシス出身者は、「家がお城」みたいなのばかりなので、「領主の仕事しながら音楽もやります」
みたいよ。フィル・コリンズ以外は、労働者階級以上の出身じゃないかな？

今回の再結成話はどうなんだろう
かなり古いｿｰｽだけど
http://www.barks.jp/news/?id=52213957
読むとﾌｨﾙは三人で集まったとしても
新しい事ができないかもしれないとは言ってるが
てっきりｶﾞﾌﾞの方が嫌がってるのかと思ってた
まぁﾌｧﾝからすればﾌﾛｲﾄﾞみたいにもう一回集まって
昔の曲をやってくれるだけで十分だって
思ってる人が多いと思うんだけどね

それに今まで嫌がってた（と思われる）ﾋﾟｰﾀｰが
再結成関係の話し合いをするって言ってるから
ちょっと今回は期待してる
まぁしばらくすれば分かるだろうけど

あとﾋﾟｰﾀｰの自伝を読む限りﾒﾝﾊﾞｰは
家がお城って程ではないみたいだよ
みんな中流階級の学校行ってたみたいだし
でもﾄﾆｰの家は結成当時からﾌﾟｰﾙ付きの家だったみたいだけど

特にトニーはやりたいことやって悠々自適でしかもそこそこの名声や富は獲得して楽しそうな人生だな。
あんま考えるとムカついてくる。
他のメンバーもそういう意味ではあれだけど、トニー以外はそこそこ苦労や努力をしてる。

トニーだってソロプロジェクトが売れなかったとかそういう苦労はあるだろｗ

一人だけソロが売れなかったバンクス。。

売れりゃいいんか？ああ？

ｼﾞｪﾈｼｽスレはしばらく見てなかったけど…
うわー！！ﾏﾁﾞでﾏﾁﾞで！？
ぜひ、再結成してほしいな！！

>>395
本人乙

バンクスたんはバンクステートメントが売れなかったのをドキュメントビデオで
本当に残念がっていて笑えたけど、ファンが彼に求めているのはソロではなく、
ジェネシスにあるから売れないんだろうな。

あとアンソニー・フィリップスとトニー・バンクスはかなり裕福な家庭の出身だね。

だいたいバンクステートメントなんて誰が買うんだよ？

おれ

俺も買った

>380
>とにかくｶﾞﾌﾞによると11月中に5人で話し合いをするのは確からしい

「ｶﾞﾌﾞによると・・・」
これは本当なのか、信じられない。
どういう心境の変化なんだ。
ＵＰの売り上げは？だが、ライブは大盛況でアンコールツアーまでやって、
金に困っているとは思えないしな。

>>402
それを言うなら、金に困ってない今だから精神的余裕があるんだろ。
彼はプライドが高いから、１度ならずも２度までも自分救済のG再結成をするのは許さんだろｗ
ましてや貴族階級出身なわけだし。
そういう意味(自分救済の金目的)ではないってことをアピールするためにも、
もしするなら今がベストと彼は考えたのでは？

要するに、自分のため(救済)の再結成だと、みんなにヘコヘコするハメになる。
下手をすると、ダリルやチェスターににまで頭下げないといけないｗ
まあ今回は彼らは関係ないだろうが、前に１度懲りてるんだろｗ
再結成時にかつての主導権を握るためには、自分の救済目的みたいなことは絶対避けたいはず。

再結成はもういいだろう、あの頃のライブが今の時代にどれだけリアリティーがあるだろうか？
逆にあの頃のライブがどれだけ今再現できるのか？疑問です。フィルも難聴らしいし、フィルのドラムありきだろう！

ガブは４で終わった！

ジェネシス再結成なんてトニーが喜ぶだけじゃないの？

>>403
ジェネシス（フィル、スティーヴ除く）は貴族階級じゃなくて
中流階級出身です。

トニーは静寂で才能尽きた！

スコーン大好き

再結成より初期作品全てを早くリマスター作業終えて発売しろ！

でも来日したら絶対行くね

そらそうだ！フィルのドラム凄いよ！怪奇骨董音楽箱のブートライブすさまじい。
世紀のＬＩＶＥはショボショボなんだよなー。

初期ＧＥＮＥＳＩＳブートシリーズ発売のほうがぜったい良い！

ゲブの方から再結成を持ちかけるって、
クリームの再結成をみて、触発されたのかな。

ライブの曲目は、やっぱり８２年のライブでやった曲をやるのかな。
皮ジャン着てレエルを演ずるのか、
ヒマワリの被り物をして「a Flower」って言うのかな。
？？？？？？？まだ理解できない。

最近（といってもここ10年位だが）のライブを見る限り、やりそうじゃん > アフラワッ

>>408
中流階級？でも雨天で外に出ないのか？
雨降ってるのでスタジオにいかね、って貴族ジャマイカ

あのデブった身体で
昔の曲を昔のまま演じるのは無理だろう。
つか見たくないし。

>>417
「貴族」の意味分かってないようだね。

in the cageｶｺｲｲ

静寂の嵐がディズニーのサントラみたいにに聞こえてしまう。
でも大好き。

分かるなーｺﾞﾘﾗとか特にそうだよな

>>418
トニー、スティーブ、マイクあたりは今でもそんなに見苦しくないぞｗ
フィルは昔からあんまり変わらないし・・・・・・・・・・・・・・・

次スレから、スレをピーター在籍期とそれ以降にわけてくれ。

>423
そういわれればそうだね。
トニー、スティーブ、マイクは、３０年前とそんなに変わっていない。
フィルは、かなり太ってしまったが、髪の毛はあまり変わっていない。
やっぱり変わりすぎなのは、あのお方だな。

>>423
トニー、スティーブ、マイクは
どうせ後ろで座ってるんで
仮に体型変わっててもそれほど問題なし。
問題なのは、ひとり前に出て身体を動かす
あの人だけだ。

気合い入れるんだったらピーターの娘が歌っても可。
デュエットで高音部や歌詞の登場キャラの場面を歌ってもいい。
フィルのバックももう高音は出ないしな。
これやったら伝説になれるんだが。

ゲブの方から再結成の話を持ちかけた・・・・というのが信じられない。
話を受けた４人も？？？？何で今更？？？？だろうな。
やっぱりＶＤＧＧやクリームの再結成の影響か。
再結成ライブをやるなら、かなり金を掛けたステージになるだろうな。

ライブアルバムのナイフって歌詞が全然違くない？

>>429
どういうやつ？
ここに書いてくれれば
推敲するよ。

2番の歌詞でしょ。
確かに違う。

オフィシャルのフォーラムでアルバム毎の人気投票やってた。
一番気に入らない曲を挙げてだんだん消去してくやり方で。

侵入･･･ナイフ＞Stagnation＞Looking for Someone
ナーサリー･･･音楽箱＞泉＞ブタクサ
狐･･･夕食＞コーストライナー＞Watcher of the Skies
眩惑･･･Windshield＞Cage＞Lamb＞Carpet＞Lamia
トリック･･･Entangled＞Ripples＞Volcano＞Los Endos＞Squonk
静寂･･･Blood＞Vine＞まどろみ〜静寂＞Earl＞Afterglow

まあだいたい妥当な感じだが。

フィルもピーターもELPやYES並にソロが不作だったらすんなり再結成してたんだろうに。

>432
>トリック･･･Entangled＞Ripples＞Volcano＞Los Endos＞Squonk
>静寂･･･Blood＞Vine＞まどろみ〜静寂＞Earl＞Afterglow

ハケットさん喜び、バンクスさんちょっと苦笑い。

>>434
自分も似たようなことおもたｗ

個人的にはナーサリーでは七つ石の方が
ぶっ飛んだ感じのブタクサよりも人気だと思ったんだけど。。
ちなみに、「そし三」ではBurning Rope＞Undertow＞Down & Out
「ジェネシス」ではMama＞Home By The Sea(2nd込み)＞銀虹
「インビジブル」ではDomino＞Tonight＞Brazilian
とかだったりする。
Follow You〜とか個人的には好きでたまらないのでちょい残念。

静寂ではVineが一番好きだな〜

ピーもフィルもトニーもマイクもハケも、まだ出がらしになってなさそうだよね。
特にピーの「up」なんて、死ぬほどいいじゃん。ハケの最新も。マイクのもお気に入り。
ただの同窓会的再結成じゃなくて、きちんとアルバム作ってツアーして欲しいなー。
泣いちゃうよ。フィルはもうドラムたたけないのかな。

ギターやピアノならともかく、ドラムは年齢行くとキツそう
何よりもブランクを埋めるのが大変そうだな、腕立て腹筋とかやったり・・・。

侵入ではよどみ、白山が好き。

>>438
フィルの今年のライブでの壮絶なドラムを知らんの？
集大成的なドラムというか、鬼気迫るものがあったよ。
あれの1/5でも叩けりゃGENESISでのドラムは務まるよ。
ブートであるから聞いてみ。

>>437
> ピーもフィルもトニーもマイクもハケも、まだ出がらしになってなさそうだよね。

なんでコリンズが二回出てくるんだ?
と思ったら、後ろのは「ハゲ」じゃなかったんだね。

静寂のダブル(ﾄﾗｯｸ)ドラムが好き

紙ｼﾞｬｹ再発はいつ？

>>439
確かにオープニングでのドラムさばきは
ジェネでのDrum Duetぐらいのノリだよね。

>>442
そんな話はありません。

高まる期待

12弦はともかく、メロトロンや音の近いオルガンも同時に復活してくれんと半減。
GENESISのために保存状態のいいメロトロンを提供してやろうってGヲタなら探せばそこそこいるだろ。
でもトニーはそういうところ全然こだわらないからな･･･
ハケ辺りが主導権取ってくれれば、トニーにメロトロンの重要性を説いてくれるんだろうが。

たぶんサンプラーでしょ。楽だもん。

それも音の全然違うやつな。
糞

>445
メロトロンは使わないんじゃないの。
再結成ライブは、８２年にやったライブとほとんど同じ選曲だと思うし、
加えるとしたら、ハケットのホライズンが加わるだけだと思う。

やっぱ「再結成したんだからそれだけで満足なはずでしょ？」って程度のものになるのか。
んでいつもの曲とフィルお得意のメドレーと･･･
結局実質主導権をとるのはフィルなんだろうな。
7ストーンやぶたくさ聞かせろｺﾞﾙｧ!!

オープニングにブタクサのイントロがかかったら俺は卒倒するだろうな。
でもイントロだけで即ブロードウェイへのメドレーになりそうな気がするｗ
それがフィルクオリティ。まあ何でもいいけど。もう。

この面子が揃ったら、フィルはむしろ一ドラマーに徹しようとすかもしれないよね。
そうじゃないとピートの居場所があまり無くてうまくいかなさそうだ。
感じとしては、ブロードウェイをもうちょっとポップにした感じのアルバムになりそう（勝手な予想）
名盤を期待！

>450
アルバムはいらない、内容がいいとは思えない。
アルバムなら、ゲブはＵＰの次を発表すればいいんだし。
ライブだけでいいよ。

進入が一番好きだなｼﾞｪﾈｼｽの中では

とにかく再結成なりして何をするにしても、雑にだけはするな。
最後なんだから気合い入れてやれ。

たしかにそうだよね。
yesやELPみたいに老醜を晒しまくるのだけは勘弁して欲しい。
ただ、なんとなくそんなことにはならないような安心感はある。

スティーブ・ハケットって、スティーブン・キングに顔似てないか？
鼻の下長くてマヌケそうな表情が。

わかる気がする。なんか犬っぽい顔だよね。

>>454
ELPはむしろ気合が空回りｗ
手先もおぼつかないみたいだし。まあ仕方ないんじゃない。
YESはクリスがなぜかはしゃぎすぎ。何が楽しいんだか。
アランは体がもうついていってない。
あとのメンツはそこそこ気合はいってた。特にハウはいいね。
今だに暇さえあれば危機やらのフレーズ1人で練習してそう。

再結成話で盛り上がってるけど
静寂のﾘﾐｯｸｽも終わったらしい
恐らく今までﾘﾐｯｸｽした中で一番「サウンド」が変化してるとのこと
当時EPで出たSpot The Pigeonの収録曲もﾘﾐｯｸｽしたみたいだから
ﾎﾞｰﾅｽとして収録されるっぽいな

ほほーそりゃ楽しみ

なんたらの酒場とかいう曲も収録されるのかな？
聴いてみたい。

>>454
ハウ師匠を侮辱するのは許せん。

>>458
Match Of The Dayｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
と意味も無くはしゃいでみるｗ

>>460
Twilight Alehouseもいいね。
収録されるとしたら音楽箱あたりかな？

>458
>当時EPで出たSpot The Pigeonの収録曲もﾘﾐｯｸｽしたみたいだから
>ﾎﾞｰﾅｽとして収録されるっぽいな

ということは、アーカイブ１に収録されていた、
Happy The Man や Twilight Alehouse
もリミックスされて、ボーナストラックになる可能性ありだな。
ついでにライブ、セコンズ・アウトの未収録曲をリミックスして
ボーナストラックとして入れてほしいな。

さすがにスリーサイドライブの曲の切れ目の間違いも修正するよね？

>>463
ｽﾚﾀｲ嫁

>>462
追加されるなら「ライブ」は夕食、
「セコンズ〜」なら11世と白山あたりかな。

http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=10120
なんでこっちに貼ってないんだ？映像化激しく希望

元の記事読んだけどそのcdjournalの記事は誤訳というか間違ってるだろ
ﾌｨﾙは準備できてるよって言っただけで今日やるなんて一言も言ってない
どこをどう読んでこんな記事書いたんだか

>>466
ハケの名前を出せよ･･･頼むから。
今まで彼らの中で唯一ジェネシススピリットを維持してきてるのに。

まあ再結成に関しては、過度な期待をしないで作品や活動を待ってるよ。

なんか偉そうな奴が一匹いるな。

>>466の記事って訳も変だし、最後の
>>ピーター・ガブリエル脱退の1975年以来となるステージがホントに実現となるのか

って、８０年代にピーターが破産した時、５人集まってライブやってるじゃん

なんだ？ライブのためだけの一時的な再結成なのかな？

>>457
> 手先もおぼつかないみたいだし。まあ仕方ないんじゃない。
先日の来日公演を観た限りでは、キース衰え説は承服しかねる。
再結成ELPの時は確かにアレだったし、手の手術をしてからしばらくは
「もうだめぽ」説が流れたけど、ほぼ復活したといっていい。

ジェネシスのアルバムには季節感が漂う
侵入＝初春
怪奇箱＝初夏
狐＝盛夏
月影＝秋
羊＝冬

むしろピーターが抜けてからの方が季節感強いと思う

晩秋＝静寂

>>466
内容変わってるぞwwwww

ガセだったみたいだにゃー

トリックが秋
静寂が晩秋〜冬
侵入と三人が冬

狐も秋っぽい感じだけどなー

>>466
このスレみて訂正したかのかｗｗｗｗｗ
CDジャーナル必死だなｗｗｗｗｗ

【音楽】ジェネシス、ピーター・ガブリエルを迎えて本日（11/7）再結成か!?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131342389/

マイク＆メカニクスのツインボーカルは
この再結成の為のシミュレーションだったりして

トニーが歌いたがっているかもｗ

>>482
お願いだから、それだけは堪えてください

俺の好きな曲・・・
１ｓｔ　サイレント・サン
侵入　スタグネイション（よどみだっけ？）
ナーサリー　最後の曲（神話のヤツ）
フォックス　タイム・テーブル
月影　アフター・ジ・オーディール
幻惑　Ａ　ラム・ライズダウン・・・
　　　Ｂ　バックインＮＹシティ
　　　Ｃ　ラミア
　　　Ｄ　ライト・ダイズダウン・オン・・・

タイトルは間違ってるかも・・・

月影は春って感じもするなぁ

そんな無理矢理当てはめんでも

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　（　　穴　　） ﾄﾞｶｰﾝ
　　　　　　　　 　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　 ||　|‘
　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　i＿＿_栓＿_i
　　　　|┃三　　 iヽ._ヽ＿ノ_ノi　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 　 (（●) ∴（●))　／
　　　　|┃　≡　　ヽ∵∴Ｊ;∴| ＜　ト、トニーッ！なんでやねん！?
＿＿__.|ミ＼＿＿___＼ ∈∋ /　　 ＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　 　人 　＼ ガラッ

セリング・イングランド・バイ・ザ・パウンドにまったく触れられない寂しさが身に染みます。

侵入A　山　B　よどみ
音楽箱A　オルゴール　B　泉
狐A　ユーティリティー　B　夕食
月影A　入り江　B　映画
眩惑A　檻　B　絨毯　C　ラミア　D　IT
トリックA　狂人　B　ロバリー
静寂A　ヴァイン　B　ネズミ
こうしてみると
眩惑以降は無茶苦茶に迷ってしまう。名曲大杉。

ラム・ライズダウンとラミアとライト・ダイズダウン
ってメロディが共通というかアレンジなんだよな。
ああいうのが好きだ。

ジェネシスは最初ヤングジョッキーの眩惑ツアーのライブをやっていたのを聴いたので、
ライブの圧倒感と眩惑の緻密さが好きです。眩惑のブロードウェイって言うタイトルがすごくいい。

なんだネタ切れか？
いつもの半角の情報提供の人と偉そうな奴はどうした？

>>492
部外者だけど、事情によっては助太刀いたすｗ

タイトルもginesisだったかな..ファースト..
結構みんな騙されて買ったよな!

なあ、今のトニーってどういう立場なの？

>>490
ついでに、カーペット・クロールの前奏部とイン・ザ・ラピッズも主題メロ流れからのアレンジ。これも分かりやすい。
ちなみにこの主題曲(ザ・ラム・ライズ・ダウン・オン・ブロードウェイ)自体
有名な曲「オン ブロードウェイ(バリー・マン作/ドリフターズ唄)」のカバーなので注意。
原曲はかなりまったりした感じ。これをジェネシス風にアレンジしたことがまず凄い。
こういうのが本当のインスパイアなんだろうなｗ

あとヘアレス・ハートと、ライディング・ザ・スクリーの冒頭も音が重なってる。
このメロもよく聞くと主題の遠いアレンジのようにも聞こえる。
あと上記のこの部分は、リリーホワイト・リリスのリフ(？)のラインにかなり近い。
タララララ〜♪と音階が上がっていくパターン。

さらにこれをちょっとアレンジしたらフライ・オン・ア・ウィンドシールドにもなる。
リリーホワイト・リリスとフライ・オン・ア・ウィンドシールド(ブロードウェイ・メロディ・オブ・1974)はもともと似た雰囲気の曲だけど、
それとは違う意味で似てる。曲を音符にして見てみたり、実際に(キーなどを変えて)弾いてみたらよくわかると思う。

このアルバムは歌詞も曲も奥が深いよ。

>>495
ヒマ

ちょい補足

→原曲をジェネシス風にアレンジ

オン ブロードウェイっていう、誰もが知るごく普通の大衆曲に、
ザ・ラム(子羊=神の子(つまりはキリスト)を意味する)をつけて成立というか納得させるあたりが
激しくジェネシスクオリティだと思う。

他のあらゆるバンドではここまで大層なことをするのは無理。
企画倒れになるか浮いてしまうはず。
当時の彼らだからこそ成しえ、認められたんだと思う。

すまんが補足･･･というか訂正

× 当時の彼らだからこそ成しえ･･･
○ 当時のピーターだからこそ成しえ･･･

結局はこうなっちゃうよな･･･。
バンドのカリスマ部分はピーターが一手に引き受けてたから。
こりゃバンド分裂するのも仕方ないよ。改めて思う。

たびたびで申し訳ない！突っ込まれそうなので事前補足

→ザ・ラム(子羊=神の子(つまりはキリスト)を意味する)

あのアルバムでThe Lamb が神の子であったりキリストのことだと断言してるわけじゃないよ。
The Lamb っていうのは、それくらい神聖な言葉であり響きって意味ね。それを違和感なく使えるところが凄いと。
このアルバムでは、単に迷える子羊って意味かもわからないし、それは聴く人個々の解釈によりけり。

ID:LiV/zOmhの人の意見は、これまで自分が「眩惑のブロードウェイ」に
ついて考えてたことを明文化して、そして更に深めてくれた。ありがたや。

>>501
あくまでも個人的考察ねｗ
実は、メイキングのブートとかを聞くと、リリーホワイト・リリスはかなり以前にすでに別の曲として存在したり
そいうのが明らかになってるから、必ずしも主題の流れを汲んで作られたとは言えなかったりもする。
でも似てる部分はあるよね。

オンブロードウェイってそんなにメジャーな曲だったの？

単なるmusicを超えた作品であることは間違いないね。
ある意味ではGENESISはこの時期が頂点だったと思う。ID:LiV/zOmh氏の言うように深いよね。

オレの買ったLPレコードのリリーホワイト・リリスは曲の前半がモノラルで途中から
ステレオになった。CD買うまでそう言う曲だと思ってた。

>>504
こーゆー人は結構多いのでわ。

わしも聴き始めて数年後、友人の家で聴いて初めて知った。
まだLP時代だったが、値下げバージョンとか出た頃だと思う。

あーそういうことだったのか。CDに買い換えて「あれ?ミックス違う?」とか思っていた私。

>>504
俺の場合、日本盤「トリック・オブ・ザ・テイル」の「Entangled」で
イントロが終わるあたりで片方のギターがばっさり消えるんで
おかしいなーと思いつつ、それでもヴォーカルが真ん中に定位してたので
そういうものと思い込んでいたら、CDではギター消えなかったので泣いた。

>504
俺の買った日本版LP（ファーストプレス）のリリーは途中まで片チャンネルだけだったよ。
カッティングマスターのミスらしいけど。
あとどの面もブーンというハムノイズみたいのが乗ってた。

それにしてもthe Lambツアーの映像なんか完全版で（オフィシャルで）出ないのかね。

幻惑を、ソロじゃなくてジェネシスでやってくれてよかった。
ピーターのソロでも成功してたとは思うけど、ジェネシスでの方が絶対似合う。

>>509
> ピーターのソロでも成功してたとは思うけど、

絶対無理

ポンティアックって何ですか？

>>511
米ゼネラルモータース（GM)社が展開していたブランドの一。

または刑務所の名前。

しかし、ピーター在籍時の訳詩を担当していた人も大変だな・・・

誤訳多いよ

32ドアーズの
彼らは観客を見つけたいのさには驚愕した
彼らは自らを観客として見出そうとしている
ってところだろ
こんなレベルの奴が訳してるなんて

下の方が訳として正しいとしても意味がわからん。

文学の知識以外にシュールレアリズムや精神分析に詳しい翻訳家に訳してほしいとこだが
そんな人は余程のピーガブファンでもない限り引き受けてくれないだろう

>>516
おっと、そこは少し俺のとは解釈が違うな。

冒頭部分の歌詞を訳すと、


階段の上の屋根裏部屋には (←屋根裏はカーペット・クローラーズからの歌詞の流れ)
何百人もの人々がいて
扉の周りでうごめいている

彼らは探している
彼ら自身の思いを聴いてくれる人を
彼らの演繹理論には喝采が必要なのだ


これなら歌詞として意味が通る。
テーマでもある精神的混沌の内容にも相応しい。
どっちがより正しいのかはわからない。
ただ対訳がおかしいのは同意。

まあ、audience を、観衆・観客としてというより、聞き役・聴いてくれる人と解釈して
じゃあ彼らの何を聞いてくれるんだ？ということになったら、themslves 彼ら自身･･･つまり彼らの思いと解釈。
すると、次の歌詞にスムーズに繋がってくる。

これはもう対訳というより解釈に近くなるが、こじつけとまではいかないと思う。
人は誰でも自分の思いを聴いてくれる人を探してるし、それについて賞賛を受けたいとも思ってる(･･･ハズ)。
これはスポっとハマったなぁと思ったよ。実際俺自身そういう思いはあるし。
そんなやつらがこの混沌とした屋根裏部屋の中でうごめいてると。

ただこの歌詞訳だと、次以降の歌詞とは完全に切り離されてしまうが。
まあある種の情景描写なのかなぁとも解釈。
部屋のその扉周辺だけの出来事と。

結局は、レエルの潜在意識下の中に、そういう"認められたい願望"があるってことになる。
その部分が、俺自身も「あるある！気持ち分かる！」って感じだったので、この結論でいいと思ってる。いやそう信じたい。

なかなか興味深い解釈
でも英文の解釈としたら>>516が正しいんだよね
They try to find themselves an audience
でthemselvesとan audienceはｲｺｰﾙだから
まぁでも冒頭部分のﾊﾟｯｾｰｼﾞは訳しても
何を意味しているのかよく分かりません
何か深い意味があるのかどうか
あったら詳しい人教えて下さい

正しくは、They try to find, find themselves an audience. ね。
ちなみにそのあとは、Their deductions need applause.
　　　　　　　　　　　　　彼らの 演繹理論 必要 喝采・歓声
　　
　　　　　　　　　↑これはそのままの意味で問題ないと思う。


They　try to find, 　　　　　　　find 　　themselves　　　 an audience.
彼ら　見つけようとしてる　　見つける　 彼ら自身　　　聴衆・観衆・聞き手　　　　　　　　

そのまま単語を並べて訳せばというか、元訳的に訳せば･･･
『彼らは　彼ら自身　(を) 見つける (ための)　観衆を　見つけようとしている』
これは叩かれてる元訳に近い。

でも、themselvesとan audienceはｲｺｰﾙなんだよな。だから
『彼らは　彼ら自身　(を) 観衆 (として)　見つけようとしている』
というヘンテコな感じになってしまう。どうしても･･･。

でも、これだと直後の文と致命的に繋がらない。


日本の曲の歌詞でも、韻をふんだりなんだりで、そのままだと感覚的にしか意味が伝わらないものもある。
これも文法を無視した特殊な形で表現されてるって可能性も捨てきれないんだよな。
themselves　と an audience. の間に助詞やら何かが省略されてるのかも知れない。
だから自分の解釈は最後まで捨ててはないよ。

an audience のanって、もしかして素直に単数形って意味のanなのかな？
『一個の観衆』、『一人の観衆』、『単なる一観衆』

Tom The Cat っていえば、猫のトムってなるけど、
この場合の themselves an audience. は、聴衆としての彼ら自身というより、
「一人の聴衆としての彼ら自身」となるのかも知れない。
これでも意味が通らないことに変わりはないけど、ちょっと思わせぶりになるｗ

いっそのこと、イコールの意味が外れないかな。
そうなれば、省略されてる助詞を推測してあれこれ解釈できるんだけど。

奴らは取り巻きを決めこんでる
その考えは褒めてやる

でいいんじゃね？

>>521
この曲はアルバムの一大転機の直前にして最重要部分であると思われるから、作り手も
かなり自由裁量的な言葉の使い方をしているのかもしれない。
ブロードウェイ・スレの序盤にも書かせてもらいましたが、続く３面はリリスに導かれて
ラミアの餌食になりかかる、ユング派のいうアニマが登場する場面だから、
自己分裂の極地的な場面をここでは描いているのだと思う。
（アニマの登場は精神療法の過程では、自己と他者の境界があやふやになるほどの
混乱からの、救済と自立の一つの指針になるとされるので）

だからその前場面の３２扉でのＴheyやＴhemselvesも、とらえようによっては、
内面で分裂したレエル自身とも解釈できないことはないので、さらに話はややこしく
なってしまうんですけどね。

まあ歌詞の意味は当時のピーガブに聞いても真意はおそらく言わないだろうし
今のピーガブにとっては「アチャー、若気のイタリ」くらいに思ってるのかもだが
いろんな解釈で盛り上がれるというのは傑作の証ではあるのかも。

>>524
これも面白いけど、かなり飛んでるなぁ･･･ｗ

まあたぶん、「彼ら」と、彼ら自身の「彼ら」は別人なんだろうな。

ブロードウェイは、ここだけじゃなく最初から最後まで、
「彼ら」だの、「彼」だの、「君」だの、「それ」だの、「この」っていう代名詞的なものがうじゃってる。
今のは誰が誰に言ったんだ？となる。
誰が誰に言ったかによって意味が違ってくるから始末が悪い。

>>525
32Doorsは、まさに旅立ちのためのドアだよな。
ここでアルバムも前後半に分かれてるけど、それもいい感じになってると思う。
ここしかないって感じの前後半の区切り。
ここで前後半を区切るために、前半にどうにも場違いなグランドパレードを入れて時間合わせしてるのかとも思えるほどｗ
あの曲だけは未だに存在意義が判らん。歌詞的にも曲的にも、他曲とほとんど繋がらないし。
初心者にブロードウェイがダラダラしてると思わせる最も原因となってる曲。

ブロードウェイの歌詞読むたびにジェームス・ジョイスやカフカをちゃんと
読みたいなとか思ってしまう（いつも思うだけ・・・）
ラストにジョンがポコッと出てきたり、全てを得体の知れないｉｔに丸投げしたりして
何もなかったかのようにしちゃうあたりの「いいかげんさ（ほめ言葉）」なんかが。

イエスのメンバーはアンダーソンの歌詞を無意味な妄想・戯言と揶揄してるけど
ジェネシスのバックメンはピーガブの歌詞のことドー思ってるんだろ？

というか、そろそろ天路歴呈に手をつけないと･･･ｗ

このアルバムはバニヤンの天路歴呈をモチーフに･･･って、
受け売りとは言え、読んだこともない本を知ったか風に引き合いに出してることに気が引けるようになってきた。
でもいかにも長そう。
翻訳がハズレだったら意味も通らないし、読みづらいかもしれないんで敬遠してる。
カフカの変身は持ってて途中まで読んだけど、文調とかが途轍もなく読みづらかったので途中で挫折した。

訂正→天路歴程

長い・・・
彼らは聴衆を彼ら自身の間で見つけようとしている。
もしくは素直に
彼らは自分の聴衆を見つけようとしている。
でいいんじゃないの？
何かありそうで実はそんなに深くもないと思うが・・・

層性器の曲って結構カバーされてるのね?
FM放送で何度か聴いた事が有る。

>>523
> an audience のanって、もしかして素直に単数形って意味のanなのかな？

「素直に単数形って意味のan」などと言うものは存在しません。
定冠詞と不定冠詞は明確に「違う意味」を持っています。

↑分かり易く説明してやれよｗイジワルだな

「彼等は彼等自身の中から聞き手になるべく者を探す」じゃ駄目かな？

>>533
"an"は不定冠詞だから「（その中の）どれか一つ」、
この場合だと「（彼等自身の中から）聞き手になる人」になるんじゃない？

>>534
ならないです
try to findですから
彼ら全員の心の持ちようの話です
theyは複数ですけど、それぞれ同じ行動をしてることを
批判してるんです
applauseは皮肉でしょ

>>532
そこまで言うなら説明しようよ
定冠詞theを使う場合は語り手が特定の名詞を意識してる場合
例えば昨日自分のﾗｲﾌﾞに来てくれた聴衆を意識したらthe audience
不定冠詞aは特にこれと断定しないで漠然と一つの名詞を意識した場合

audienceは聴衆の意味では集合的に使うから
an audienceだと一つの集合体としての聴衆って意味で
>>523の一人の聴衆って意味には基本的にはならないよ

だから訳としたら
何百という人が全ての扉を行ったり来たりして、
自分を観客として発見しようとしている
でいいんだろうけど何のこっちゃよく分からんな

>>521でthemselvesとan audienceは
第5文型の目的語と補語のｲｺｰﾙって書いたけど
よく考えたら
何百という人、つまりtheyと
観客の中にいる自分themselvesは
別次元の話、というか観客の中にいる自分themselvesを
何百という人theyが外から見ているって感じがする
つまり本質的にはtheyとthemselvesは同じ存在なんだけど
扉を境界にして
現実世界の観客とｲｺｰﾙの自分から切り離された、
精神世界の自分がその扉を行ったり来たりして現実世界の自分を見ていると

これだと>>525の内面で分裂したﾚｴﾙ自身云々に繋がる様な気がするけど
ｵｰﾊﾞｰﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞかなそれにapplauseまで考えが届いてないし
まぁ色々解釈するのは面白いけど真意はﾋﾟｰﾀｰのみぞ知るって事ですね
本人も良く分かってなかったりするかもしれないが

>>536
>何百という人が全ての扉を行ったり来たりして、
>自分を観客として発見しようとしている
>でいいんだろうけど何のこっちゃよく分からんな

それでいいじゃん

>>537
そうだね訳としたらこれでいいね
意味を解釈するとしたらよく考えないと分かりにくいなーと思ったのです

>>538
突っ込み足りないなら
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115839142/
こっちで原詩提供ｵﾈｶﾞｲ

自分を聴衆として発見するってのはナンセンス。

シュールレアリズムとかでは日常茶飯事の技法だけど
まあナンセンスどころじゃないのがピーターの歌詞だから
真面目に訳しても意味は解らなくなるだろうな

>>540
このスレで一番面白いレスだ!wwwwww

>>543
お、聴衆発見！

聴衆かわいいよ聴衆

>>543
自分発見!?

不思議発見

新リマスター＆リミックス盤にはボーナストラックが
入るらしいけど、"Silver Song"入ってくれないかなー。
ジェネの牧歌的な曲では"Stagnation"と並んで好きだ

聴衆の話はこれくらいにしといて
ﾘﾐｯｸｽの話だけどAnd Then There Were Threeと
ｱﾙﾊﾞﾑ未収録の曲何曲かに今取り掛かってるみたい
Silver Songはどうだろうね今の所情報はないけど
でnick davisによると恐らくﾘﾐｯｸｽしたｱﾙﾊﾞﾑは全て同時にﾘﾘｰｽされると思う、
もしかすると何らかのｲﾍﾞﾝﾄ（再結成とかﾂｱｰ？）と合わせて発売するかもとのこと

それで11/20に再結成の話し合いするってことだったけど
どうなったのかな
ｶﾞﾌﾞのｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄでTina（公式のｶﾞﾌﾞの記録保管ｽﾀｯﾌ）
って人が再結成について否定的なｺﾒﾝﾄを出したから
ﾌｫｰﾗﾑではTinaって誰だよそれってPGの公式ｺﾒﾝﾄじゃないだろ
みたいな感じで盛り上がってるけど
ｽﾃｨｰﾌﾞもｶﾞﾌﾞも話し合いするって言ってたよねぇ
ｶﾞﾌﾞはﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝ誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもするって答えてたし
まぁ公式ｺﾒﾝﾄ待ちということで

今のピーターってそんなにアレなの？

何だよ再結成しないのか？
まぁ最初から半信半疑だったけどな。

>>548
そし３もやるのか。DUKEはどうなのかな。
80年代のはパスっぽいけど

>>549
アレだね。

アレって俗に言うピザか？

ぶっちゃけ「3人〜」時での初来日行った人が凄くうらやますぃ
漏れとしては3人だけで復活してくれてもいいんだが。。

twilight alehouseは入るかな？里マスター

Silver Songに比べれば可能性高い。
ってか初期のアルバムから漏れた代表曲
みたいなもんだから間違いなく入るよ。

>>552
つttp://www.genesismuseum.com/houston1978bc.mp3
日本公演じゃないけどﾄﾞｿﾞｰ

>>552
呼んだ？
２６年前だと記憶も朧だけど
私は地味なトニーばっか見てたよ
音は半分はトニーが出してた

トレードオンリーで出回っている78年のDVDほしいなぁ

>547
>リマスター＆リミックス盤にはボーナストラックが
>るらしいけど、"Silver Song"入ってくれないかなー。

ホントなら、セコンズアウトの曲を増やして欲しいよ。
２ＣＤギリギリ入るまで入れてもらいたい。

それに早く初期、中期のライブ名演を正規販売して欲しい。
尋常じゃないブートがこれほど山のようにあるバンドも珍しいよね。
音源ダダ漏れだ。
リマスターもライブも全部買うぞ！

>>558
11th EarlとかVineとかWindshieldとかWhite Mountainとか。確かに。

>>559
個人的希望は、
1970〜72のBBC音源、73〜74年の月影ツアー、
76年のブラフォー先生期あたりだな。絞ると
大体ブートは揃えたんだけどねｗ

>560
ゲブ在籍時のライブは、アーカイブ１のように手を加えるから期待できないよ。
アーカイブ１のライブは、差し替え部分が気持ち悪くて聴けたもんじゃない。
70〜72年のBBC音源は、ハイランドのLive Rarities で充分だが、
73〜74年の月影ツアーはまだ決定版と言えるものが出ていないんじゃないかな。
アーカイブ１に収録されたレインボウでのライブの完全版がまだブートで
出ていない（と思うが）から、ブートの方に期待したい。

オフシャルで期待したいのは、ハケット在籍時７６〜７７年のライブだな。
それからＤｕｋｅツアーのライブかな。

AyanamiやSireneといったブートレーベルからたくさんタイトルが出てるけど、
どれを買えばいいか迷ってます。
お持ちの方、音質等どうでしょうか？

ブートは買うよりもﾀﾞｳｿがお勧めですよ。
http://www.taperfriendlymusic.org/music/Genesis/
↑ブートを完全網羅しているというわけではないけども。
以前Sireneのが良さげで買おうか迷ったが、
1977-01-02
1977-05-21
1977-07-02
1980-06-19
ﾀﾞｳｿできるもんなｗ

>>563
情報�dクス。個人的には、Sireneの74年月影ツアー音源に引かれて
ブート買おうかな〜と思ったのでした。ダウソもぐぐってみます。

>>564
1973-11-08、1973-11-22、1974-4-24、1974-05-02
は良質オーディエンス録音。ﾀﾞｳｿする価値あり。
後ろ二つはクリアで聴きやすいよ。
1974-04-21(Fade 004)はFMで、これが決定盤かな

>>565
詳細情報に重ねて感謝！
ブート買うのやめます。ダウンでこれだけの音源が手に入るとはいい世の中になりましたね。

>>566
ｺﾞﾒｿ、1974-05-02じゃなくて05-04だったorz
ニューヨークのやつね。間違ったついでに
5月2日のやつﾀﾞｳｿして聴いてみるかな。。

>>563
大感謝・・

>>563
もれも大韓者

shnファイルってどうやれば聞けるの？

mkw Audio Compression Toolkitってのﾀﾞｳｿしてドラッグ＆ドロップすれば
WAVEファイルに変わるよ。後は-Rに焼くなり保存するなりお好きに。

WinAmpでプラグイン入れればそのまま聞けるんでわ。

つか自分でぐぐれよ。
http://www.google.co.jp/search?q=shn

さりげなくCAMELのI CAN SEE YOUR HOUSE FROM HEREに
パーカッションで参加しているフィルがたまらなく好きだ

それほど好きじゃない。

>>563
サンクスです。

1977-07-02が特に気に入ったけど、Carpet Crawlers での
合掌コンクールのような素人バックコーラスが微笑ましいですねｗ

あとスレ違いだけど1986-09-30もお気に入りかな。
インビジブルタッチツアーなのにアレやってるしｗ

あぁ、黙示録ねｗ俺この日のやつ見過ごしてたｻﾝｸｽ。
10月17日のLA公演が音質最高だと思うがこれはどうだろう。。

>>576
おいら元々探してたのが10月17日のほうでした。こちらこそｻﾝｸｽ。

しかしこのツアーのIn That Quiet Earthでも歓声が上がってるけど
彼らはトニーのファンなのかなｗ

自分もたぶん発狂したように盛り上がると思うよｗ

BitTorrentユーザーに世界初の有罪判決
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089652,00.htm

BitTorrentのファイルにスパイウェア／アドウェア見つかる
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20084535,00.htm


自己責任で

っていうか今はTorrentの話じゃねーし。しかも、
ジェネのブートはオフィシャルのフォーラムで話題になるぐらい平気。
例えば、「Seconds Outで聴けない11th Earlとか聴きてー」に対して
「78年10月のシカゴのやつ（SAB05 Ver. 2）凄いから聴くように汁」
なんてやり取りは実際に見たし、膨大なライブデータベース等が
載ってるサイトなんかでもジェネ関連Torrent始まったし。
スパイウェアとかはあれだがﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞリストちゃんと見れば
いいだけのこと。そんなの紛れ込ませた香具師は出入り禁止にされるし、
無理に否定する神経がわからない。ブートだけでなくオフィシャルCDも
漏れなんかはちゃんと買ってんだし。

別に立ち小便しない訳じゃないし、579みたいなのは屁とも思わんが…

580みたいにオフィ持ってる様な香具師はいいが、
持たずにダウソ集めるようなのも居るんだよね
そういう香具師は法律的にはともかく心情的、倫理的に
なんだかなぁ、と思うんだよな
荒れるからこれ以上はレスしないが

まず、右目を手で覆い、A点に顔を近づけて
近くでみてみましょう。
そしてゆっくりと目をはなしていってください。
ある程度離したところで、B点が見えなくなるようであれば
あなたは緑内障の可能性があります。
すぐに病院に行って検査を受けてください



B　　　　　　　　　　　　　　　A
●　　　　　　　　　　　　　　●

>>580
演奏者自身が黙認しようが、楽曲管理してる会社、
もしくは著作権所有者の同意がなきゃ平気なはずない。

例えば、一部のビートルズの曲の著作権はマイケル・ジャクソン
が持ってるわけで、ポール本人がダウンロード容認しようが
法的にはアウトなんだよ。ジェネシスの場合はHit & Run、
Virgin、EMIも関わってるから、アーティストが黙認してるから
平気だなんて理屈にはならん　

そういう糞まじめな話はMXやnyユーザーにでも言ってくださいね

なあ、コロニーオブスリッパマンのイントロが妙に
日本風なのはどういう事ですか？

>>583
おまえ「尊大だ」と友人に言われないか？
「潔癖すぎてついていけない」と恋人にふられたことが無いか？
「権威主義的だ」と同僚に思われてないか？
なによりも「つまらない人間だな」と自分自身で感じたことが無いか？

たしかにつまらなそうなやつだ。
でもGヲタにはそんな理屈っぽいやつが多い。

変なのに釣られるなって。

>>585
確かに。雅楽みたいなところがあるよね。
スリッパ男に遭遇する前触れの異質な世界やら雰囲気やらを表現しようとしたら
ああなったのかな？？

４０歳過ぎて何時間もDLしてるヲタ、キモ過ぎ

>>589
単にゲゲゲの喜太郎ににてるだけ

ttp://www.taperfriendlymusic.org/music/Genesis/

繋がらなくなっちゃった、、、

スレタイにジェネシスも入れろよ〜。

>>592
普通につながる

この季節、バーニングロープがいいな

あのアルバムはかなり冬向けだね。

スレ違い

の純情

謎の女もわすれるな

>>572
flacファイルってどうやって開けるの？

shnファイルよりなんか難しくてググっても解りません。。。

86年LAのKBFH、最後にﾊﾞｿｸｽたんだけ三回喋ってるのが笑えたよ。

>>600
おいらはリリス使ってるよ。

>>600
ttp://www.google.co.jp/search?q=flac+%E5%86%8D%E7%94%9F
これの一体どこが難しいんだ?

>>600
>>601の方も仰るとおりSoundplayer Lilithがよろし。
最初はヲタ、二次元臭があるソフトだったが最近は
かなりまっとうなものとなってるしMP3ﾃﾞｺｰﾄﾞｸｵﾘﾃｨも
高いからお勧め。
flacは再生負荷もあまりなく通常設定で圧縮率も良いから
ロスレス形式じゃベストなフォーマットだと思う。

つか超メジャーなWinAmpでいいじゃん。
大抵のは再生できる。
コーデックごとに再生ソフト変えるのなんてﾏﾝﾄﾞｸｻ

Winampはプラグイン必要だろ。

必要だが、入れればコーデックごとに別アプリにする必要もない。
プラグインは一箇所に固めて置いてあるんだし、特に迷うこともない。

新コーデックに出会うたびに毎度毎度再生アプリを探したり
使い方覚え直したりするよりずっと楽でわ。

皆さん、サンクス！とりあえず聞くことは出来ました！

けど、別アプリとかプラグインとか？コーデック？？
アナログな私にはどれかひとつに統一してほしいですわ。

一部にしろ、こんな音源が手に入れやすくなったことが
嬉しい反面、いろんな意味で危機感を覚えます。

で

リマスターまだ？　

>>607
私バカなんですぅ
ってキャバ嬢みてーだな

デュークツアーの音源がよかった

俺も昔盗られたMUSICAってブートを、より完全な形で取り戻せて嬉しいよ。

ピータのために一度だけ再結成されたライブは酷いな。

ゲイブリエル期の映像を見たいんだけど、DVD出てる？

公式盤はろくなのがない。
あっても断片的な寄せ集め。
いつか正式に発売されるまでは
海賊盤で我慢するしかない。

幸い、有志の方が公式映像(映画)のShepperton 1973を
16mmフィルムからテレシネ掛けた非常に状態のいいビデオを
ネットで流してくれてる。
こいつの公式DVDの登場を何年も待ってるんだがな〜。

初期の「genesis live」ってあるよね。
おれはあれの良さがさっぱりわからない。
無難でいまいちたどたどしく不完全燃焼な演奏に聴こえるのですが･･
このアルバムのことを好きな人は、どういうところに魅力を感じてるの？
純粋に疑問なので教えてください。

>>613
Shepperton16mmFilmのやつは必見ものですな。
俺が以前晒したサイトからまだ観てない香具師はﾀﾞｳｿすべき

>>614
まだこなれてないWatcherは確かにたどたどしいけれども
音楽箱とナイフのライブバージョンは魅力的じゃないか。
（こなれてないっていうか緊張してナーバスだったのかな）
Watcherは75年4月15日のウェンブリーの有名な音源が良い。
ガブ期末期の頃のバンドの凄まじさを感じられるね

>>614
Watcherは(ミスもなく譜面どおりの)ベースラインが終始はっきり聞こえる唯一の音源かと思われる。(まあ後に修正録音したのかもしれんが)
人によってはどれだけ貴重か･･･。
まあ気にしない人はいるだろうけど。

Watcher、Musical Box の名演は、
７５年１月２４日のShrine-Auditoriumだよ。
特に、Musical Box は鳥肌が立つよ、
アーアカイブ１は酷い追加録音だが・・・・・。

>>614
Hogweedのクライマックス

そのwatcher、ブラフォーセンセー参加の76年で短縮せずにやった日
ってある？
シネマショーなんかセンセー叩き過ぎです

割のいいバイトなのに、ブラッフォーったら雇用主にリスペクトなさ過ぎ。
オメーはこんなに人間関係のいいバンドでプレーしたことねーだろーによー。

>>620
ブラフォー先生をバカにするな！
金や人間関係で音楽やってる人じゃないよ！

メンバーに馴染めなかったらしいね

ブラフォーはほら、ジョンアンダーソンにも根暗認定されてるからｗ

>>620
ハケット×バンクス

>>621
そこまで怒らんでもｗ
620は別にブルフォードを馬鹿にしてないだろ。
俺もブルフォードが大好きだが、ジェネシスにぴったりとは云い難いな。

＞ハケット×バンクス
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
最近の二人は、とっても仲良さげだよ。ハケはトニーのことをいつもホメてたけどね。
おおっぴらに口論とか取っ組み合いとかしたわけじゃないんでしょ。
再結成に一番乗り気なのはハケだし。

以前のジェネシススレで書いてた人がいたけど、
バソクスたんは良くも悪くもジェネシスのお局様みたいだからねぇ

>625
>最近の二人は、とっても仲良さげだよ。
>ハケはトニーのことをいつもホメてたけどね

トニーがほとんど作ったと言われる Firth Of Fifth の制作過程を知りたいね。
ギターソロは、どこまでトニーが口出したのかな、それともハケットにおまかせかな。

元々ギターソロの予定は無かったんだけどピーターのフルートソロパートをギターで
やってみたらとても良かったので曲のクライマックスに成るべくギターソロを創った。
・・・ってdvdで見たような気がする。ハケットのギターに痺れた曲ｱﾙﾖ

>>613-615
情報ありがとうございます
ネットで落とすのは環境が無いから無理です
気長に公式盤出るの待とうかな・・・

>>627
ギター・ソロも元々トニーのメロディーだってハケット自身が言ってたような気がする。

>>626
トニーは学校時代、寮の監督生でもやってたのかも？あの時代、悪い子は鞭打ちよん。
バンクスの局曰く、「ブルフォー殿、悪目立ちはおやめなされ。当家は、お家騒動の
盛んな某家巣殿とは違うのです。それから当家のハケ殿は以前、金栗座ったままオヤジの
マネをしておりましたので、ワタクシがシバいて立たせましたワ。ﾎﾎﾎ････｡」

>>629
普通のパソコンがあるだけでいいんだが。
持ってないの?
中古で2〜3万ので十分だよ。

ネット環境じゃないの？
最低ADSLじゃないと無理でしょ

>628
>630
すごい話だな、ピーターのフルートソロにダメ出しをして、
ハケットにギターでそのとおりにやらせたのか・・・・・・さすがバンクス。
おそらくピーターにも「このようにやれ」ってボーカルの指示をしたんだろな。

>>632
固定料金制なら問題なし。
ISDNでもPHSでも。

ガブ在籍時の公式映像は一体いつ出すんだよ！
当時メロディ・メーカーでlive act No.1に何年も君臨してただろ。
ネタはいっぱいあるんだろ。
多少のミスなんかいいから早く出せ！
もう俺もじじいになりつつあるんだよ・・・（泣。

ついでに静寂の嵐ツアーの映像も出せ！

>もう俺もじじいになりつつあるんだよ・・・（泣。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ファンのためにも、いい音源や映像はすべて発売して欲しいね。
はやくしてくれ！
あの話はどうなったんだ。ライブ音源をたくさん出すってやつは。

　　　　 　 　 　 　 　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　A flower?
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
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　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／

ｶﾜｲｲ

ほんじゃ、これ。
http://www.ondarock.it/images/classici_genesis.gif

やっぱガブは萌えるな。

レコード会社！とっととＣＤ出しやがれ！

当方２０代終わりかけではあるが、最近小公女セーラのDVDをまとめて見た。
ＢＧＭは初期中期Genesisのトニー色の側面に通じるものがあって、物語を盛り上げてるなぁとおもったよ。
ジェネシスを知ったのは高校の頃だけれど、ジェネシスを初めて聴いた時に感じた、
どこかで聴いたことがあるような懐かしいデジャヴーは、
幼い頃毎週見てたこのセーラが起源かもしれないなと思ったよ。

きききききききききききききき
もももももももももももももも
いいいいいいいいいいいいい

>620 >621
フィルとブラッフォーは元々ブランドＸで知り合いだった関係で
ライブのドラムをどうするかたまたまブラッフォーに相談してみたらブラッフォーが
「何で俺に早く言わなかったんだい」と快くバイトを引き受けた。
フィルは内心ジェネシスみたいなストレートなバンドで叩いてもブラッフォーは面白くないだろう、と思っていた由。
ブラッフォーはジェネシス（というかポップバンド全般。イエスも含め）をどうも下に見てたんだろう。
結局ワンツアーのみで満足のいかなかったフィルはチェスターにドラムを依頼。

>>643
そういうのある
俺のジェネシス好きの起源は「クーソーしてからねてください」というCM

「先生の偉大な足跡を顧みるとき、SECONDS OUTのCINEMA　SHOWのプレイ
というのも、忘れられないと思いますが、いかがですか？」
「よく、覚えちゃいねぇ。そんなのもあったような気がするな」
「静かな楽曲という印象だったCINEMA　SHOWは、実はドラムスのための楽曲
だったのですね？」
「俺が叩いているのなら、当然そうなるだろう」
「とくに後半のダブル・ドラムスは壮絶ですね？」
「俺はチェスターのようにフィルに花を持たせたりはせんさ。音楽は格闘技だ、
俺はそう思っている」
「やはりドラム・セットの中から、メンバーを怒鳴りつけたりなさったのですか？」
「『そこはC7じゃねぇ、D7だ！マイクのヴォケ！』とか、『独立して食っていけると
思ってんのか？スティーブ、おまえが？』ぐらいは言ったかもしれん」

ここ、凄いオヤジ臭がする

>>648
フィルはブラッフォーのローディーやってたんじゃなかったっけ？

>>648
オヤジが嫌いなら、こんな板にくるなよ。
一生オヤジを避けて暮らしていけ。

こんなんじゃプログレが流行らないのも必然だ罠。

>>649
ハァ？聞いたことないな。

フィルはジョン・アンダーソンとはイエス以前からの知り合いっていうだけ。
イエスのライブによく顔を出していたら、ある日ブラフォーがやめると言われてアンダーソンに
オーディションに誘われた。が、そこにカリスマ・レーベルの社長も来ていてジェネシスも
ドラマーの募集をしてると言われ、そっちへ行ってしまい、イエスの方はすっぽかしたの。
「あの時イエスに行ってたらどうなってたか、と思う。」って後々語ってたよ。絶対
オーディションに受かる自信あったそうだから。

行かなくてホントに良かったと思うよ。

>>651
流行る必要などこれっぽっちも無い。てか来んなお前。

>>643
セーラは舞台がロンドンだしな

>>652
song book の DVDの方でブラッフォーが言ってたよ
フィルはブラッフォーのローディーやってたって

「侵入」生まれて初めて聴いた。
けっこういいじゃないか！
ギターが矢鱈と綺麗でかっこいいしドラムもキレがいい。
コリンズとハケットより巧いかも。

んなこと言っても釣られないからね

>>652
> 行かなくてホントに良かったと思うよ。
>
イエスのフィル・・・
想像できないな
ていうかイエスにはフィルはもったいない
フィルはトニーのわがままキーボードにつきあって
変態変拍子をこなしてこそ持ち味が生きると思う

Genesisは変拍子が売りではないと思うが……
むしろシンプルな構成の中で表現力を求めるバンドだと思う。

おれは、初期（比較的中期も）は変拍子はGenesisの特質のひとつだと思うよ。
でも、三人が残って以降は659氏の表現が言い得て妙だと思う。

言い得て妙
言い得て妙
言い得て妙

>>661は初めてその言葉を知ったのか？？

そうか
だから忘れないように繰り返してるんだね

>>660
他の「変拍子が売り」のバンドを知らなきゃ言えるセリフだな。

単に7拍子や9拍子をずっと続けてるだけの曲は
漏れは「変拍子」とは感じられない。
この板にいる人は大抵そうでないの?

補足

あ〜つまり
Gentle Giant とか Samla とか聴き慣れてくると
初期Genesisの楽曲は「シンプルな曲」としか
感じなくなるんだよ。
確かに聴き始めた中学生の頃はそれでも複雑に感じてたもんだが。

漏れ的には「シンプルでいい曲」がGenesisだな。

>>664は語りが自慢げだな。　　フッ　
<font color="white">友達いないだろ？</font>

↑

え〜〜っ?

本気でGenesisが「変拍子が売り」と思ってるの?
で、GGとかSamlaとかってメジャーなバンドの名前を出すのが
「自慢」に聞こえちゃうわけ?
どんな自慢だそりゃ。

GGやSamlaの名前を出した故に、自慢と受け止められている訳じゃないと思うよ。
>>666が指摘したように「語り」のやり口が自慢げだってだけで。

俺は「変拍子とか構成の複雑さより、楽曲自体の良さがGenesisの売り」という点では、
お前さんに同意するが、同時にお前さんの語り口は大いに鼻持ちならないとも思うよ。

自慢とゆーより>>660を小馬鹿にした言い回し？
もっとも>>660の書いてる内容は小馬鹿にされてもしょーがない感じだが。

初期ジェネシスの変拍子含有率って、いわゆる五大バンドの中でも下から二番目だよね。
(もちろん一番下はフロイド)
しかもあまり変拍子と感じさせない自然な使い方が多いし。

この程度の変拍子で「売りにしてる」と感じるなら、
「藻前、ジェネシス以外のプログレ全然聴いたことねーだろ」って思うのが自然ではある。

Samla(Zamla)って今はそんなにメジャーになってるの？

×　ジェネシス以外のプログレ全然聴いたことねーだろ
○　ジェネシス以外のプログレ聞く必要がない

そもそもプログレが好きでジェネシスを聞いてるのではなく、
ジェネシスが好きだから(ジェネシスの合間に)プログレを聞いてるってだけのこと

ﾌﾟ

>>660は別に変拍子が売りだとは言ってないんじゃないの？
一般的に言ってGenesisは変拍子が多いし（そりゃ他のプログレと比べれば話は別かもしれないが）

俄かプログレヲタが悟ったようにGENESISを語り始めると大抵荒れるな。

>>674
>>658-660の流れを読んだ上で
そう思うのならかなり驚きだ。

曲が良ければ変拍子なんかどうでもいいよ

偽装マンションの話題を見てると、「金曜までに追い出せ」の曲を連想してしまう。
この事件もジェネシスに風刺を効かせた曲にしてもらいたいね。

「鉄骨が足りません」
「じゃあ下の階の鉄骨を何本か抜いて上にもってこい･･･」
みたいな曲。

ああ、信じられないわ
おおメアリー　鉄骨が足りないってよ

そういうバンド日本にはいないのかね
技術があってメロの才能があり皮肉屋さん、
そんなの一つぐらいはあって欲しいが。。

>>680
仮にいたとしても、日本じゃ絶対に売れずに消えていくと思う。

投稿してから思ったのだが、YMOなんかはその条件に当てはまっていたかも。
ジェネシスとはベクトルは違うけど。

おそらく国内最安です
最安新品SteveHackett/LiveArchive70,80,90'sGenesisジェネシス
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51918973

>>680-682
四人囃子はどうよ？

四人囃子は好きだが、「皮肉屋さん」の条件には当てはまらないような気がする。

およげたいやきくん

MANDRAKEはどうよ？

誰か>>563のでオススメの音源教えて下さい
多すぎてどれから手をつけたらいいのかさっぱり

プログレじゃないけれど、ある意味プログレな生向委

トニーの運勢

フィルの前途

>>688
好きなアルバムの時期のライブを選んだら？

>>692 となると侵入からデュークまでの範囲です
ATOTTあたりから聴いてみます
この時期でオススメあったら教えてください

再結成の足引っ張ったのはトニー？

514 名前： 508 投稿日： 2006/01/03(火) 11:49:28 ID:Tn38vCWh
>513
確証はないが根拠となる話は色々ある。

ゲブがいたときは、いつもゲブとバンクスで揉めていたらしい。
ラザフォードはバンクスに、ハケット・コリンズがゲブに付いて、
それなりにバランスが取れていたためか、なんとか数年はもった。
この件は、ビデオのヒストリーの中にあったと思う。

ゲブがいなくなったら、今度はハケットとバンクスで揉めていたが、
これは、他２人がバンクスに付いたため、すぐにハケット脱退でケリがついた。

コリンズ脱退もWe Can't Danceの内容について、バンクスと揉めたのが原因。

アーカイヴ１の収録について、内容に口を出して、延期を何度もさせたのはゲブ。
これに懲りたのか、現在新たに計画されているライブ・アーカイヴの担当者
はラザフォードらしい。

ナイフの演奏の時、ガブリエルはモッシュダイブしてたらしいね。
演奏なくてひまだったのかな

>695
それで骨折してしまい、次のライブはギブスをしたまま歌っていたらしい。
でも観客は、何かの演出だと思っていたようだ。

ハケットやバンクスがダイブしたら客が逃げ出すだろなｗ

感極まった？ガブが客席にダイブしたら周囲の客がみな避けてそのまま客席に激突して骨折したってやつ？

>>696
> でも観客は、何かの演出だと思っていたようだ。
>
泣ける・・・

当時のＤＶＤが何種類かでているけど、どれも傑作です。
特に、ガブが月代を剃っていたときのライブは神がかっているとしか言いようがないっしょ。

genesisピーガブ時代の映像。

「Giant Hogweed 」
http://www.youtube.com/w/Genesis---Giant-Hogweed?v=euMs6wbtSEk&search=genesis

「Firth of Fifth 」
http://www.youtube.com/w/Firth-of-Fifth?v=ZWLgFBdXmfo&search=genesis


こうしてみると美形だなピーガブ

フリップ翁がライトハンド弾いてるお

現在は別としてｗピーガブが元々ルックス良いのは有名じゃん。
まあ相当なナルシストなんだろうけどね。

でもその剃り込みを露骨に嫌な目で見るトニーも良い味出してた。
（上記のビデオじゃないけど）

1976も懐かしいな。大学生協で予約したけどLD無くなってからソフトも手放したような気がする・・・

あの剃りこみは「鉄拳」みたい。

７６年のはじめて見た〜ＤＶＤ化激しく希望
やっぱブラフォー先生はスコンスコンいってていいねｗ

１９７６はトニーが珍しく、嬉しそうにプレイしている事で有名だねｗ

>>701 39!
Peter Gabriel - Don't Give Upの見てみたら Carpet Crawlersのプロモ?だった！
しかも違うアレンジで！スゲー良いね。タイトルの間違い位は許すぜ。

>>705
以前、ワールドディスクでＤＶＤ売ってたよ。
ただし、完全限定版だったから、また売り出されるかは不明。
手っ取り早く手に入れたいなら、新宿のエアーズに行くべし。

若い頃の映像初めて見た。
今のおっさんゲイブリエルにあの声は全然違和感無かったんだけど、
若くしてあの声はちょっと異端だね。

>>707

Carpet Crawlers..なんじゃこりゃ。こんなアレンジ初めて聴く。これ最近のリメイクかなあ。
映像は昔のガブリエルだけどね。でもギターはハケットっぽいし、コーラスもフィル臭い。
このアレンジだと今のヒットチャートでも十分通用しそうだね。しかし謎だ。

おー76年のブラフォー入りの映像があったとは！！！
これTonyスミスのクレジットあるから一応オフィシャルだよね。
しかしシネマショウの映像許せんな。コミックじゃねーってw

>>710 良くできたSF映画の１シーンみたいだな。

＞76年
元々これ自体が映画作品だし。

＞710
ベスト聞きな

>>701
ここのページの動画は保存できないのですか？

>>701
Hogweedの方は有名なベルギーのTVのやつだよね。
他にSalmacisとかやってるやつ。

Firthの方は、音はどっかで聞いたようなブート音源に
他の曲のビデオの映像ツギハギして乗っけてるだけだな。
初見のビデオか? と一瞬期待した漏れがバカだった。

>>714
>>715の通りで、わざわざ落とす必要なし。
ベルギーのは>>239でフルバージョンのが入手できる。

>715
>Firthの方は、音はどっかで聞いたようなブート音源に
>他の曲のビデオの映像ツギハギして乗っけてるだけだな。
>初見のビデオか? と一瞬期待した漏れがバカだった。

織れもFirthを見て、「え？、本当かよ」思って見たが、騙された。
ツギハギして編集して、よくやるよな。

>>709
あれに匹敵するのはキンクスのレイ・デイヴィスくらいか。いずれにしても英国独特の唱法に間違いない。

気になってTaperFriendly行ってみたらつながらないんだけど・・・
メンテ中とかなのかね？

>>709
>>718
昔は年増声とか言われたもんだ・・・。英国独特か知らんけど。
ピーターは学生時代ドラマーだったけど、トニーがアンソニー・フィリップス
のボーカルをやめさせ、ピーターをボーカリストにした。トニーはピーターの
声にずっと執着し続けて、ソロ・アルバムのシンガーはピーターに似た声の人
ばっかり。レイ・ウィルソンもそう。ハマるとたまらん声だけど一般的じゃな
いんだよね。だからトニーのソロは売れないんだよ。

ひょっとしてトニーってﾂﾝﾃﾞ(ry

実は世界一のピーガブオタはトニーだったのかｗ

でもピーターにふられちゃったんだねｗ
だからいつまでも固執し続ける訳か・・・

泣ける話だなｗ

合掌
ttp://www.japanjournals.com/dailynews/060109/news060109_2.html

トニー・バンクス卿ーーーーー！！！何故逝ってしまわれたのですか！！！

ウッ！！！！！！

【訃報】あぁ…トニー･バンクスたん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


でもトニーってスレ読んでるとジェネシスのメンバーでは最も茶化されてるな。
同時に一定の敬意を持たれてるあたりはイエススレのジョン、クリス、スティーヴみたいだけどｗ

>727
イエススレでは、ジョン・アンダーソンは一定の敬意を持たれてるのか。
？？？？？

再結成は・・・もう

デジタルドリームドアのキーボードパフォーマンスのページを見てみれ。
胸がスカッとするぞ。

>>701
Firth of Fifthってライブではこんな短いの？って思ったら
違ったのね

あの夢のような場所に接続できなくなってるね

まぁ欲しけりゃDaDにでも行ってくれ

>>732
時間帯によりつながりにくいだけ
節操の無い落とし方はやめるように
>>733
ジェネシスやガブに特化してる↓
http://torrent.genesis-movement.org/

http://www.progarchives.com/
１位になってる

おならをしよう
ハケッ

ジェネシスの曲で一番好きなのが月影の最後の曲な俺は変か？

>>737 死寝魔賞？名曲じゃん。
ん？最後の曲ってその次の曲か？
そう言えばあの曲も良いね〜。あの曲のお陰でアルバムが１つの作品として成り立ったような。
月影のイントロに戻るっぽいのもイイ。

>>738
そう、それ。
あの曲聴くと胸にジーンとくるものがある。

そういやフロイドの狂気も心臓の鼓動で始まって鼓動で終わるな。
月影はコンセプトアルバムじゃないけど、それっぽく聴ける理由はそれか。

＞738
最後にもう１曲あるじゃん

トリックオブザテイルもそんな感じだね。
最後Squonk＋サパーズの歌詞だし

月影、トリック、静寂、デュークは、前の曲のテーマをリプライズするなど何らかの形で
「最後にまとめる」エンディングで締めていたよね。
デュークなどは1曲1曲はポップでも、トータルな大作感を感じさせる演出だったと思う。

あ〜い、あ〜い

フォックストロットとインヴィジブル・タッチを注文しましたよ！

インビジはフリスビー決定だな

>>745
インヴィジは承知の上で買いましたから。
良いんじゃないんですか。
ポップなのもたまには。

インビジは組曲風のドミノとかブラジリアとかあるしそんなに嫌いじゃないけれど
やっぱり前作の方が好きだな、俺は。

まぁスレタイと外れる話題だからこれまでにしておくが

フォックストロットはどうです？
長い曲が聴きたくて眠れません。

フォックストロットは好きだよ。聴き心地よいアルバム。

一曲目が気に入れば最後まで一気に聴けると思う
最後のサパーズレディは映像が浮かんでくる

良レスありがとうございます。
CDが届く日がますます待ち遠しくなりました。

俺とかもインビジブル→キツネって感じに最初買ったし、
別に良いんじゃない？

７０年代のライブ音源のオフィシャルリリースはどうなった？

>>751
フィル期も好きなら、こちらのスレで語ると良いよ。

【オールタイムの】ジェネシスを語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115892557/

ところでお前らが一番好きなアルバムどれよ？
俺はトリック派なんだが。

月影ですね
いい歳して未だにどこかで泣きそうになる（;＾ω＾）ｵﾊｽﾞｶｼｲ･･･

お前らと言われてムカつきながらｗ
幻惑のブロードウェー

おれはアバカブ以外全部死ぬほど好き

結局、今日も届かなかった・・・

アマゾン発送オソスｗｗｗｗ

う・・・ウィ・キャント・ダンスのことが実は嫌いじゃないです

>>760
インビジもそれもポップアルバムとしては優秀だよ。
そんなにビクつくことはない。

げっ、よく見たらここ初期スレじゃん！
オールタイムと勘違いしてた･･･
>>760
氏ね。そのDQNアルバム持ってとっとと去れ。

>>758-761
ﾎﾟﾏｴﾗまとめてこっちへ逝け。
【オールタイムの】ジェネシスを語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115892557/

WE CAN'T DANCEって人気ないの？

俺はフィル期最後のアルバムだから、敢えて最後に買ったよ。
Never A TimeとWay Of The Worldは、あまり好きでないから
カットしてる。これで62分ほどになるから、通しで聴ける。

今日インヴィジとフォックス聴きましたよ。

インヴィジはスレ違いなので多くは語りませんが
期待してなかったんですが、１を始め２，３，６，７と名曲揃いで驚きました。

フォックスは良かった。
特に２がお気に入りです。
６の組曲も素晴らしい。
こちらも捨て曲がなく一枚通して聴けるアルバムですね。

次はブロードウェイあたり挑戦してみようと思います。

後期ジェネシスはマイクのギターがあれほどヘタレじゃなければもう少し印象は変わってたかもしれん。
ハケを追い出したのはホント致命傷。

>>766
乙　無事に届きましたね
ブロードウェイも名盤ですよ　対訳付きがいいかもです

>>767
もうわかったから。
なんど同じ事書き込めば、お前の恨みは晴れるんだ？

>>767
寂しい人。。
後期ジェネシスを貶めて何が楽しいのだか。

>>769
恨み？何の？
>>770
後期ジェネシスを貶める？ハァ？
おめーはマイクのヘタレギター=後期ジェネシス って思ってんのか？

俺はマイクがもう少しましなギターを弾く、あるいはダリルほどじゃないがそこそこ弾けるやつを迎える、
あるいはハケがそのまま残る、このどれであってもジェネシスは今と同様ブレイクしたと思うがな。
あのヘタレギターあってこその後期ジェネシスって思ってるやつは、その根拠はなんだ？
むしろあれこそ華麗なる後期ジェネシス唯一の汚点と言っていい。

>>771
唯一の汚点･･･は少し言い過ぎた。
アバカブのホーンを含めて唯二つの汚点だな。

>>771
もういいよ

公式盤を聴いてる分にはヘタとかあんまり関係ないけどね。

>>771
もういいよ

>あのヘタレギターあってこその後期ジェネシスって思ってるやつ
そんなやつ居ない。
ただ心の狭いお前と違って、みんなその程度は許容してるだけ。

お前らいいたいことばっかいいやがって

>>771
もういいよ

>>776
許容というより諦めだな。
後期ジェネシスを聞く上で避けては通れない道。

後期の話題が出るたびに、>>771のマイクのギター貶しが始まる。
ほんと　も　う　い　い　よ　。

マイクのギターは

　最　高　で　す　。

マイクのギターはそんなに取り立てて酷評するほどひどくはないと思う。

http://www.youtube.com/w/genesis?v=-TyHmeD3oJw&search=genesis

見つけた、musical box の動画。

マイク頑張ってるやん

>>783
見つけた、もなんも
毎度おなじみのベルギーのやつじゃん。

結局これとSheppertonの二つしか
初期のプロショット映像ってないのかね。

>>782
本人乙

まぁ、本人の俺から言わせてもらっても、取り立てて酷評するほどひどくはない。

ぜんぜん酷くない。ハケットが凄すぎるだけ。

俺は練習嫌いなだけ

早く練習に出てきなさい　ﾋﾟｼﾋﾟｼ

でもギター弾きながらペダルベースって凄くないの？

だったらエレクトーンの先生も凄いか・・・。

>>790
今さらホームバイザシーのギターソロの練習なんかできるか！

>>792
信じられない
マイク、ぼく達を待たせるというのかい！

>>792
マイクさんって、本当はトニーの事どう思ってるんですか？
こっそり教えて下さい。

俺だけのジェネシス

マイク、君はいい奴だよな

たとえ体が朽ち果てて人差し指一本だけになってもボクはジェネシスを続けるよ。

静寂の嵐って吉沢秋絵？

>>794
腐れ縁だっつーの。

>>799
そういえば君と出会ってもう何年になるかな…

馴れ合いはやめにしようじゃないか。
有益な情報を与えてあげよう↓
http://ghostland.com/ghostland/new_releases.asp
トリック、眩惑、音楽箱が冬リリース予定。
今冬か次の冬かはｼﾗﾈ。

>801
次の冬だと思う、予定なので更に延期される。

予定は未定
また長い冬を過ごすのか…

まだまだ先は長いな・・・

トリノで歌ってたPGについて

小さな被り物をかぶって、イマジンを歌ってました

ガブのヨーロッパ大陸人気はすごいですよ

すいませんガブ本スレ書くつもりだったんですが誤爆しました

ピーター見たよおおお
太った黒沢年男みたいだったけどかっこよかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

年齢を考えるとかなりカッコイイ部類だとオモタ
でもやっぱ男前だな、元々からだけど。

保存用に動画うｐされてないかな〜なんて甘えた考えでこのスレ覗いてみました

ハッスルでオノヨーコvs馬場元子やらねーかな

↑誤爆

>>812
この二人イメージ被るよなw

ハケット先生誕生日age
先生オメデ�d！

>>811
http://torrent.genesis-movement.org/
ジェネのうｐだったらここだろ。

あのニット帽を取ったらどんな感じだったのかな？＞Ｐ

五年前くらいのフィル

と予想してみる

おれ最初フィルかと思っちゃった
今は二人の差はそんなにないのかな

マイクｶﾜｴｴ(;´Д｀)
ttp://www.youtube.com/w/Genesis---A-Trick-Of-The-Tail?v=zvikqF51H5A&search=Genesis

ピーター誕生日おめでと
閉会式でまた歌ってほすぃ

ピーターオメデ�d♪

Ozzy Osbourne - Tony Iommi - Phil Collins - Paranoid (Live)
ttp://www.youtube.com/watch?v=86YqmmDJ_ZY&search=ozzy%20osbourne

　 　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　　|ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 ●　　　● |
　　　　　　　　　　|　 　 ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　 　彡､　　|∪|　 ､｀
　　 　　　　　　　　 　ヽ ヽノ /　　　　　　　　A flower?
　　　　　　　　　　／ ヘ ﾟﾟﾟﾟﾟﾟ ヘ
　　　　　　　　 ／, 〈 ソ 〉｀,´,,)　〉
　　　　　　　 <_./　んｿゝ 　 〈ﾊゝ
　　　　　　 　／　／ヽく(＠)ﾌノ ＼
　　　　　　／　〔X_〕∠(＠(＠)ゝ〔_Ｘ〕
　　　　　<_　　 / /　 :ｌ く/|_〉l　 ｌ　::|
　　　　　　 `ｰ/ /　　:|　|　　 |　 ｌ　::|
　　　　　　　 / /　　 :|　|　　　|　 ｌ　 :|
　　　　　 　 / /　　　:|　|　　 　|　 | 　:|
　　　 　 　 / /　　　::|　|　 　 　|　 | 　:l
　　　　 　 ｰ/　　　 ::| ｜　　 　:|　 | 　 |
　　　 　 　 /　　　　|　 |　 　 　::|　｜ _,i
　　　　　　 ` ､_　 __|　 |　　　　 :|　├'
　 　 　 　 　 　 ￣　`＾ー---､__」ー'

a flower?
とゆーより
why don't you touch me?
だとおも

A flower ? はこれだろう

　　　　 ＿__　 ＿__
　　　／　　 Υ　　 ヽ
　 ＿l　 　 　 l.　　　 l__
／　　ヽ＿__人＿__ノ　ヽ
| 　　 　|　　　　　 ヽ　　 l
ヽ.＿_ノ ●　　　● |＿ノ　　
／　　ヽ　( _●_)　 ミ.　ヽ
|　　　　l　 |∪|　 ノ　　　l 　A Flower?
ヽ ＿_ノ￣ヽノ￣ ヽ ＿ノ
(＿＿＿）　 l　　 　 l>　 )
　|　 ヽ.＿_.人＿__ノ(_／　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>825
それはキツネw

イマジンじゃなくピーターの持ち歌だったら
何が開幕式にふさわしかったかな・・・

>828
そんな曲はないが、In Your Eyes がギリギリ可能かな。

ビコでいいんじゃねーの

>>830
冬の五輪には黒人ほとんどいないし・・・

>830
>ビコでいいんじゃねーの

2010年のサッカーＷ杯の開会式でやって欲しいね。

人種問題の歌は祭典にふさわしくないよ。

スレッジハンマーじゃん

ビッグタイム歌え。

いきなり敗者の美学で
"Don't Give Up"
開幕からしんみり

We Don't What We're Toldを歌って嫌な気分に・・・

赤い雨が降るを是非

noself controlなんか、フーリガン賛歌にいいんじゃないか？

>>836
ﾜﾛﾀ

いっそのこと、ジェネシス再結成してサパーズレディ演奏したらよかった。
もちろんたっぷり24分フルコーラスで。
バックボーカルにババロッティという豪華さで。

ゲーム　ウィズアウト　フロンティア
じゃダメ？

ピーガブのレットイットビーなかなか良かった

アトピー、アトピー、インキンかと思ったらアトピー

>>842
会場の陰で歌うのならアリだな。

>>842
五輪は国別対抗でやってるからダメでしょ。政治的な意味合いの歌だし。

ピーターの歌は毒が含まれてるのが多いからなあｗ

TV映像とかに、ピーターのそばにバスドラ置いてあるけど踏んでるか？あれw

バスドラ踏みながらフルート吹くと言う伝説を聞いたことがある。知ってるヤツ教えれ！

>>848
踏んでるよ。有名。
ピーターは昔ドラムもやっていたし。

イマジンの後に、ファミリー・スナップショットだな。

・・・しかし、ピーガブの曲にまともな曲がないな。

ショックザモンキー

まともな曲＞Lead A Normal Life
アイスダンスでガブの曲使ってたウクライナのペア良かったね。
なんか曲とあいまって鳥肌立ったよ。そのペアが言うには、
「ずっと使ってみたいと思ってた曲」だったので嬉しくなった

>>836
閉会式ならちょうどいいかもね

しかし、２０代の頃の映像からは全く想像つかない姿だよな・・・
人間年取るとああなってしまうのかねえ。

>>855
ピーターは2ndリリースした頃一時スキンヘッドにしてたから、想像つかない
ことないけどな

おしろい塗って鳥の羽頭にくっつけて
”イマジン”を歌わなかっただけまし。

加齢による容姿の変化を嘆いてるようだけど、なかなか良い年の取り方なんじゃないかな。
おそらく>>855はとっても単純な価値観しか持たないんだろうね。たまには字だけの本も読んだら？

>856
３rdアルバムリリース直後じゃなかったけ。
お互いの浮気がばれて、２人ともスキンヘッドにしたっていうのが
自伝本に載っていたような。

>>859
そんなに後だったかな？2人共って奥さんもよくやるね。

つかガブは元々こーゆー人
http://hjgab.free.fr/images/artistes/peter_gabriel_14.jpg
今のルックスに文句あるかって。ヘンにナイスミドルなガブなんて願い下げだす。
SOが出た当初は、あの二枚目風のジャケ写真がもーれつに嫌ですた。
ま、レコード会社になんか言われたんでしょーが。

オリンピックでPGを見れるとは思いもよらなかったなー
いまだに向こうでは人気大なんだろか

>>853
あの曲ってどのアルバムに入ってるかわかります？
OVOとかでしょうか？

フィギュア見てて「不毛の心」とか使ったらハマるんじゃないかなー、とか
思った次第です

>>861
自分も持ってないですけど、'Passion'に入ってます。
Secret World LiveのDVDメニュー画面でも流れてますけど。

>>860はミーハーなんだな。ピーガブのルックスなんかどうでも良くないか？要は音！

>>863
むしろ二枚目なのに無茶苦茶やるところがすごいと思う

>863
ミーハーというか、ルックスと音楽のバランスは重要じゃないかな。
ゲブのルックスと奇抜な衣装があの音楽に合っていた。
フィルが同じことやっていたら、コミックバント扱いになっていただろう。

フィルが花かぶりながら奇妙に動いてるの想像すると笑えるｗ

目新しいARTってのはギリギリのバランスでやるもんなんだぜ。
初期ピーガブの被りモンだって笑えるくらい相当コミカルだぜ。初見ではみんな思っただろ？
ルックスと音楽の・・・>>860の言ってる意味はミーハーだね。

>>867
> 初期ピーガブの被りモンだって笑えるくらい相当コミカルだぜ。初見ではみんな思っただろ？

いや全然。
どちらかというと感動した。
エキセントリックの極致。

>>867
ここはジェネシススレだから。ジェネシス時代のピーターのパフォーマンスを
貶すピーガブ信者はスレ違い。ピーガブ単独スレ行ってやってくれ。

ガブが再結成に参加したらフィルから、
「お金で魂を売っているのは自分じゃないですか！」
なんて言われちゃいそうな気がする今日この頃皆さん、
いかがお過ごしですか？

フィルの人のことが言えるのかと小一時間(ry

>>871
>>870の文の前には「人のこと散々金で魂を売っていると言っておきながら」が
略されている。

なるほど！前置きが省略されているわけだね(｀･ω･´)

再結成に参加=金で魂売っている
とはならないだろ

>>869 貶してると思ったなら前の行の意味を理解させずに２行目だけで反応させちまったか？
しかも>>866からの流れも読んでくれよ。ま、いいか。
オレも実際にLIVEを見てMUSICと異様な出で立ちと演劇性に感動した。
演劇性のあるステージはZAPPA-MATHERSでも感動したんだが。。。
総合的にはART。BUT客観的にあの出で立ち自体にはコミカルな要素がある。

>870
再結成について、ガブが金に困っているとは思えない。
ＵＰはあまり売れなかったが、ライブはアンコールツアーまでやって大盛況。
通販のみのライブＣＤも売れたようだし、ライブＤＶＤも売れただろう。
過去の遺産（印税）で食べているバンクスより余裕があるだろう。

じゃあ、どうして再結成に興味があったんだろう。
確か７８年のライブ以降、自分のライブでジェネシスの曲をやらなかったほど
避けていたのに。

>>875
書いてること矛盾してねーか?
「みんな思っただろ?」と同意を求めてるのは何でだ?
「(俺も思ったから)みんな(も)思っただろ?」としか読めないんだが。
そのつもりがなかったのだとしたら、文章の書き方間違ってる。

初期ピーガブ時代のライヴを何人の日本人が観たんだろうね？

伊藤政則でさえ初めてジェネシスのライヴを観た時には
もう既にピーガブは脱退してたのに･･･

その後レディングフェスティバルでピーガブのソロ観たと
ラジオで言っていたけどな。

>>876
ヒント：WOMAD、所有のスタジオ経営難、レーベル経営難

>>877そりゃオメー・・・アンピバレンツってヤツじゃん。フッ

>>862
ご回答ありがとうございます
Passionでしたか、買ってみます

あのアルバムから選んだってことはPGファンというより
映画ファンなのかな
基本的にフィギュアはボーカルNGだから仕方ないけど。
いずれにしろ、曲にマッチした素晴らしい演技でした

>>881
自分もパッション買ってみようかしらん。
あの演技は曲と相まって鳥肌ものでした。
ZaarとA Different Drumはベスト盤で
聴いたけどこれらもいいね。
さて、今からバーディ観ようかな。。

>>882
フィギュアって音楽がかなり重要な競技なんだと思いました
エキシビジョンで見たロシアペアの「インカンテーション」(ｂｙシルク・ド・ソレイユ）も良かった

ピーターはサントラでもいい仕事してるんですね
バーディも聞いてみたくなりました

>>882
ttp://www.maseki.co.jp/main/Profiles/YARA/yara_pro_l.JPG

>>880
見苦しい…

>>884
そっちのパッションじゃねぇｗｗ

>>885 逃げてんのか？>>880はどういう意味なんだ？オメーはただの煽りオタか？
アノかぶりものの画像を１００人に見せて１人もコミカルだと思わないとオメーは言い切れるのか？ボケー！
しかも>>866の話を受けてるのを忘れんなよ！この粘着バカ！だいたいオメーにはARTの意味が分かってねー。
単純にピーガブが貶されたと感じた単純バカ純粋バカ・・・オメーのそりゃ宗教だ？
さっどーぞ。フッ

↑訂正・・・宗教だ？→宗教だ！！　　　

>>887
まだいたのか・・・粘着はどっちだよ。まだわかんないかな？
アンタ、このスレを荒らしてるんだよ。ほら、こっち行けば
荒らしたことになんないから、さっさと行ってくれ。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1111342923/l50
↑こっちでいくらでも昔のジェネシスファンをその調子でバカにしてくれよ。

あなたが煽ってるだけジャン。粘着はどっちってあんただろ？
それから人に指図する権利は何処で手に入れたんでしょう？権利の無い強制は違法だぜ（笑）
ついでに言っておくとオレは'73年からのファンだぜ。MメーカーLIVE ACT NO1の頃ね。

サァ感情を抑えて>>887に答えて・・・あんたの勘違いがわかるから。
オレはそれだから謝れとか言いやしねーよ。オレも言いすぎたかも知れねーし。過ちは誰にでもあるサ。
明日から生まれ変わってくれれば良いよ。

>890
>MメーカーLIVE ACT NO1の頃ね。

それ、７２−７４年か７３−７５年の３年連続じゃなかったけ。
その当時は、ＺＥＰ、フロイド、ＥＬＰ、ＹＥＳ、ジェスロ・タルが絶頂期の頃で、
その中でＮｏ.1 は凄いと思う。

再結成ﾏﾀﾞｰ？

トニーがツンデレ振りを発揮すると予想

トニバンいいな。
彼は聞き手のことを考えたプレイするぉ。

ピーターが抜けて、他メンバーもソロや別プロジェクトを始めても
トニーは「トリックオブザテイル」の制作に全力を尽くしたからなぁ

まあピーターが抜ければトニーが主導権を握るのは元々分かっていた
事なんだろうけどね

　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
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　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　/　　 ノ ﾌヽ
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 ｌ,,_〈　 ｰく く く ﾉ
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 ! 　 ＼/￣i￣
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　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

ツ、ツンデレ？

ポンデライオンて日本オンリー？

そ、いやあジェネシスといって思い起こすのは
コックニーレベルっちゅー似たようなバンドが在った
ビジュアル系のスティーヴ・ハーリーのバンドじゃなかったっけ

ジェネシスあたりをプログレにすると
コックニーレベルもプログレになっちゃう
フロイドスレでアランパーソンズが
プログレに入れられないというのなら
ジェネシスもプログレじゃなく
ヴィジュアル系ロックとなり
昔あったどこにでもあるようなサイケバンドでしかなくなる

まだ有名どころのパープルやゼップの方が
硬質で程度の高い楽曲を複数残しているじゃん

ジャズロック、シンフォロック、ポップスどこにも入れられないし
レコード会社のプログレ戦略があった時期で
メイン柱を立てなきゃならなかった産物が
ジェネシスの本当の姿だったのかも知れない

ジェネシスはジェネシスでいいよ

ジェネシィスじゃないの？

いや
ジェネスス

おせちも良いけどカレーもね。

トニーバンクスの拍子や符割をコロコロ変えていくところ
あれはどういう感覚で作曲してるんだろ

気ままにつきあわされてるフィルもご苦労だけど
キーボードとドラムは気ままにやってるのに
ギターとベースは律儀にずっと同じリズムキープというのは
もっとご苦労だと思う

単にヘタクソでリズムがふらふらしてるだけ

思い付いたSONGフレーズをストックして置いてある程度集まったらその中から使えそうなのを
適当に並べて調整して１曲に仕立て上げる。スムーズに繋がらないところはブリッジ部分を付け足す。
みたいな（笑）・・・トニーバンクスがどういう感覚で作曲してるのかは知らねーよ！

One For The Vine と Mad Man Moon の作曲工程が知りたいなぁ
というか、２曲ともフルオケで聴いてみたい

>>908
その二つに目をつけるとはなかなかですな。
俺もその2つは特別好きで、好きさ余って両方ともmidiまでi作ったけど、
色々細かく検証してみるとなかなか奥が深いよ。
どこがと言われても説明に困るけど。

>>907
なにそのジョン・レノン

>>909
遅くなりましたが、レスありがとうございます
midiまで作ったとは凄いですね(・∀・)b
自分にはそこまでの知識がないので羨ましいです

初めてこの２曲を聴いたとき、漠然とフルオケでの演奏を想像したんです
何というか、バンド形態で考えた曲ではない感じがして

オレにとってFirth of Fifthのベスト・ライヴ・ヴァージョン
がハケットの東京テープスなんだよな
ウェットン、マクドナルド、トンプソン、みんないい仕事してる。

>>912
禿同。

って俺はあの会場にいたんだけど･･･

I.マクドナルドのフルートに感動しちゃったよ。
宮殿と風に語りてもやってくれたし

東京テープ巣
そんなにいいのか

それってＤＶＤ？

ハケットが好きならオススメ。
バンクスが好きならお勧めしかねるｗ

>>915
Tokyo Tapes Live In Japan
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=833537

>>913
ハケットの東京公演はなんだかんだ言われるけど
俺も感動しました。
メンバーはオリジナルじゃなくても大音量、生演奏で
名曲の数々が聞けたのは本当に幸せだった。
Firth of Fifth、Epitaph、Birdmanが一つのコンサートで
同時に聞けたなんてもう思い残すことはないです。

ＷＯＷＯＷで放映されたジャン
他に何かボートラあるの？

>>919
ttp://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_CD.asp?cd_id=4185

Steve Hackett & Friends / Live in Japan 1996

Track listing
1. Watcher Of The Skies
2. Riding The Colossus
3. Firth Of Fifth
4. Battlelines
5. Camino Royale
6. The Court Of The Crimson King
7. Horizons
8. Walking Away From Rainbows
9. Heat Of The Moment
10. In That Quiet Earth
11. Vampyre With A Healthy Appetite
12. I Talk To The Wind
13. Shadow Of The Hierophant
14. Los Endos
15. Black Light
16. The Steppes
17. I Know What I Like

Line-up
- Steve Hackett / guitars and vocals
- John Wetton`/ guitar, bass and vocals
- Ian McDonald / flute and keyboards
- Julian Colbeck / keyboards
- Chester Thompson / drums

>>919
輸入版のDVDには全曲＋リハーサル映像が入ってる
wowowで放送された時のインタビューはDVDには入ってなかったと思う

>>919
＞12. I Talk To The Wind
この曲はwowow放送版には入ってない。WOWOW版もDVDも持ってるけど

あとハケのソロから2曲ぐらいwowow版にはない。

ハケット地震の曲でもないのに、あたかも自分で作ったかのごとくやりまくる

>>923
それ言ったら、３人の似非ジャネ死す
も自分らの曲のようにストーンズやカルチャークラブ
の曲を恥知らずに演奏し続けたよ
能無しのアメリカ人ギタリストときたら、
まんまハケットのトーンをパクってたし

>>924
どうみてもお前の方が恥知らず。

悟りの境地でラビンのギルモア紛いのギターを聞かされる８人イエスに比べりゃマシだよｗ

あのギターのどこがギルモア紛いなんだ？

>>925
糞ポップ時代の信者必死だな

まあまあコレでも見てﾏﾀｰﾘしようや
ttp://www.youtube.com/watch?v=KJN9e7um0BQ&search=Genesis

>>928
女から、「尻の穴が小さいわねぇ」と言われたこと無い？

おっさん過ぎるｗｗｗｗ

>>555
これ素晴らしいな。
In the cageがすごいことになってる。
他のブートもこんなにテンションの高いものばっかりなの？

>>932
未知のフロンティア

再結成の話、やっぱ「ガセ」でした
イギリスのタブロイド誌がカーズの再結成の会見と
間違えた誤報道だったとさ

それをマジに受け取ってVirgin.netまで配信するなんて・・・

>934
>それをマジに受け取ってVirgin.netまで配信するなんて・・・

それを望んでいるファンがそこにいたってことですね。
だから裏も取らないで、興奮して載せてしまった、
アレ、某民主党の○田議員もこんな感じでやっちゃたのかな。

それよりも去年の再結成騒ぎがヤフーに載ったのも凄かった。
日本のヤフーに載るなんて、びっくりした。
これもそうなんだろうな。

ミッドナイトスペシャル１９７３見たら凄いよ。最高だよ。感涙です。

○田って誰やねんw

>>933
つまりあまりないという事ですね。
まだ埋もれている音源もあるだろうから、
是非公式に未修正で出してもらいたいものです。
とりあえず今は今度出るSACDのボーナスに期待しときます

>>937
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%B8%E7%94%B0

>>938
いや、いっぱいあると思うよ、
75年のウェンブリーとか、
78年の優良音源ならシカゴのとか。
君が亀レスした>>555のちょい下に
漏れが載せたアドレスのとこ行けば？

ジェネシスってハズレ多過ぎ！
もう聴かなくてもいいや

>>941
ちなみに何がハズレだったか教えてくれまいか。

>>942
http://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_BAND.asp?band_id=1
ここで視聴可能な曲全部
買ったCD
Trespass、Nursery Cryme、Foxtrot、Selling England By The Pound、
The Lamb Lies Down On Broadway、A Trick Of The Tail
これら全部が琴線にふれないで右から左へ素通りしちゃう
でもハットフィールド＆ザ・ノースは2枚とも聴ける。

もう春だね

背伸びしないでカモメのパクリのハットフィールドで我慢しとけ

そうする。

そんなヤツはココにわざわざ書かねーって（笑）>>941は吊り確定！のイタイ厨。
orホントにジェネシスが右から左じゃ可愛そうに他の芸術もザル＝素通り確定じゃん。
カモメの意味も分かってねーな。。。　　　　　　　　　　くっ吊られたぜ！

A Trick Of The Tailのジャケは女子にかなり受ける

>>947
スルーを覚えろ
ｳｻﾞい

聞いて損した・・・

GENESIS 23 JAN 1984 ILLEGAL ALIENってレコード手に入れたんだけど
これってブート？グーグルで検索しても全然ヒットしない

>>951
http://www.google.com/search?hl=ja&q=1984%20ILLEGAL%20ALIEN

ピーター・ガブリエルが昔出していた音楽紹介ソフトは
今も買えるのだろうか？
ショック･ザ･モンキーが入ってるものと
アフリカかどこかの国のミュージシャンが出てくるものとあって
そっちはたしかおでこの広い髪が退行した人がプロデュースしてた様な。

ちょっと調べてみたら
「Xplora1」と「eve」だということが分かりました
そして入手不可能なことも・・・
どこへやっちゃったんだろう
つい最近まで見てたんだけどなあ
あさって暇だったら部屋の中を発掘してみるか・・ヽ

探したらありました
それにしてもこれ、クイックタイム2.03が必要なんだなあ
そんな話は置いといて
内容はフロッグ〜やスレッジハンマーなどのビデオや
その裏話、ワールドスタジオを歩いたりレコーディング風景
世界の珍しい楽器の紹介があったり盛りだくさん。
人権擁護団体の紹介もあって、ローリー･アンダーソンなんかが
名を連ねてるところが時代だなあ、、、と。
懐かしいなあ・・・

>954
実は、「Xplora1」と「eve」の他に、もう１つあるんだよな。
「セレモニー・オブ・イノセンス」というものだが、
日本語のナレーションを緒形拳、藤谷美和子がやっているんだが、
あまりにもつまらないので、少ししかやっていない。

セレモニー〜は残念ながら
ちらりとも知らない。

まあマルチメディアが一般化してしまったから
それから出てきたものにはあまり関心がない

eveは謎解きがXploraはmovファイルが楽しかったな
特にイブはWINDOWS95という24ビットの画像をたくさん使ってて
綺麗。
そういえばカナダのビデオカードがこの頃流行ったなあ
蛇足だけどな、ははは・・・

ついにYouTubeにうpされてたGenesis映像が一斉に削除されたね

ほしいけど高い
Gabriel Era
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1374973

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1371950
輸入盤ならそれほどでも。。装丁は良い感じ

リージョンALLで日本語字幕が出ないなら輸入盤の方がお買い得かも

HMV、「JAP盤」ってひどいなｗ

曲目から察するとベルギーのとシェパートンの張り合わせ?
Knifeだけ目新しいがフルサイズで入ってるんだろうか?

買った人レビューよろ。

ゴダイゴの新創世記というアルバム、構成がフォックストロット
っぽいんだけど聴いたことある人いる？

トニー殿下お誕生日おめでとうございます

>>960
これって国内盤と何がちがうんだろ
字幕ないみたいだし
ひょっとして解説だけで2500円余計に取るんかな？

>>966
Classic Rockシリーズは
みんなそんな感じ
国内盤買うのはバカ

爺が聴く音楽だな
Pガブのeveは好みだが。
再発をよろしく。

>>968
お前の言う「爺」って何歳からの事だ。教えろ。

21歳

ガブのけつにそうにゅう死体

ブロードウェイの歌詞がマジ見つからん････
せめてどんな単語でググったら見られるのかを教えてくれ。

ttp://www.sing365.com/
ほれ

>>973
超絶サンクス!!

やっと見つかった。
涙が出てきた･･･

genesis lyric でぐぐったら普通に出るだろ

>>816のやつってどうやって落とすんだ？
適当にビデオの題名クリックしたらパスワード入力画面になった。
Register New Accountの所でSign Upすればいいのか？