1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/05/09(月) 12:41:27 ID:NVo2LVON 語りましょう
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 12:46:17 ID:RbkJFBr8
何せ28年ぶりの新作だからね。ピーターは相変わらずのソフィストだろうけど
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 16:15:08 ID:NVo2LVON
新作買おうかどうか迷っているんだけど、どうなのかな?
VSGG新作出すんだ!このスレで初めて知った、 絶対買うよ、っつーか聞くしかないでしょ!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 18:11:40 ID:NVo2LVON
VAN DER GRAAF GENERATORの70年代の作品が全作リマスター再発されると きいたのですが、いつごろになるのかな?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 18:30:09 ID:4hDYz2rY
3>新作素晴らしいですよ。特にDISK.2のインプロ&ジャムがいい。 CCCDがまた問題になってるけど、私はコピーしないので特に気に しません。5>東芝の一連の紙ジャケですかね。リリースペースが 他のレーベルに比べて遅いのでもっと早く出して欲しいですね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 21:44:09 ID:NVo2LVON
ピーター・ハミルのソロ作品も同時にリリースされたりとかもするのでしょうか。 70年代のソロ作ね一部買い忘れたものがあるので再発してほしいな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 18:11:50 ID:2eoC8ivz
6月15日発売だっけ、海外ではもう出たんでしょ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 18:27:26 ID:m7KNCVem
> 私はコピーしないので特に気にしません。 未だに問題の本質を理解していないドヴァカハケーン
新作、結構よかった!ユニオンでCCCDじゃないやつあったから買っちゃった☆
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 21:15:41 ID:Hpo8fX8G
9>聞けるだけましじゃない。そりゃCDAのほうがいいけど、なけりゃ 聞けるだけましじゃない?プログレマニアにそういう奴が多いのは やっぱり変コツが多いからか?・・・
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 22:58:02 ID:+aEPM9Pr
CCCDネタは荒れるからやめようぜ。 ちなみにCCCDでCDプレイヤーが壊れるっていう客観的データはないぜ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 23:24:57 ID:9s1o24To
読み取りに負荷がかかるんだから早く壊れるに決まってるだろう 馬鹿じゃね?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 23:44:09 ID:+aEPM9Pr
>>13 だから客観的なデータはないっつうの。
バカじゃね?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 00:30:20 ID:fPqNs13S
>>14 なにレコ社の言い分真に受けてんの?
低能?工作員?
ていうかマジで音悪いぞ。音圧均等J-Popなら別に大差ないがVDGGみたいなのだと丸判り。 おれもPresentはNon-CCCD買ったもん。
>>12 VDGGの音楽や復活ライブの話題は、後から立てられた重複スレで、
盛り上がっていますので、負け組のこのスレでは、CCCD問題について
熱く語り合いましょうよ。
(ちなみにVDGG初期3作の日本盤紙ジャケもCCCDらしい。)
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 12:04:23 ID:fT3hYrnF
ハミルは日本人を憎んでるんだな。だからCCCDと。
CCCDなら出ないほうがマシ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 13:51:17 ID:n0ZWBbXr
>>17 おまえイタイな
もりあがってるのひとりだけだろ
雰囲気的になんか書きづらいしね
でもリマスター、紙ジャケでCCCDって最悪だな
もう買う気が失せた>紙 CCCD不買し続けたのに報われないなぁ・・・
>>6 俺は正直ガッカリだった。
特に disc 1。
ありゃ、VdGG じゃなくて
PH ソロを大人数でやってるだけに聞こえる。
俺は VdGG ならではの「バンドの音」が聞きたかった。
でもライブは見たいよ〜〜〜
曲目見るとたまらんっ!
日本にも来ないかな。
23 :
ハミル信者 :2005/05/11(水) 21:14:18 ID:4kCla+Qj
24 :
ハミル信者 :2005/05/11(水) 21:22:20 ID:4kCla+Qj
>>22 俺はそう思うとそう聞こえるし、VdGGだと思って聞いたらそうも聞こえる。
一体前のVdGGの時と何が違うんだろうな。プロセスが違うんだろうか。
そもそもCDじゃない謎の円盤をプレイヤーに入れようなんて思わない。 素直にディスクユニオンで買います。
>>20 HMVでは紙ジャケ再発普通のCDみたいな書き方されてるよ。
でも凍死婆に金払いたくないから、英尼でオーダー。
ところでどっちが本スレかね?
統一した方がよくね?
27 :
26 :2005/05/12(木) 13:06:24 ID:bBOLKLAF
28 :
26 :2005/05/12(木) 13:07:11 ID:bBOLKLAF
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/12(木) 13:38:32 ID:6lMh/xxr
ハミルのroom temperature liveを聴いて、ハミルの作品も全部集めようと 思ったのですが、すごい数のアルバムを出しているのですね。 room〜ではdisk2の8,9,10が特に好きなのですが、どのアルバムから 聴いていったらよいのでしょうか。
>>26 こっちが本スレだろ。
向こうは信者一人で盛り上がってるだけだったし。
31 :
26 :2005/05/12(木) 15:29:36 ID:bBOLKLAF
>>30 そうなんだ。でもタイトルはあっちの方が英語表記だしなあ、なんて思って
わからなかったもんで。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/12(木) 15:52:59 ID:ao/B+XGp
グレアム・コクソンのギターを知らなかったオールドマンが独り・・・応援したくなってきたぞ
>>31 基本的にはスレ立て時間の早い方が優先だと判断すべし。
34 :
ハミル信者 :2005/05/12(木) 22:34:33 ID:Xs/Zylt8
向こうのスレ立て人です。すまんね。たぶんタイトルとか考えたり
リンク先とか探してる間に出遅れちゃったんだろな。向こうのスレ
の流れには悪いけど閉鎖しちゃおうか。ここの自治スレってとこで
削除依頼すれば良いのかな。
>>29 ルームテンペラチャーライブのディスク2のそれらの曲名とアルバム名は
8. The Future Now (The Future Now 1979年)
9. Traintime (Patience 1982年)
10. Modern (The Silent Corner And The Empty Stage 1974年)
だね。一番上のアルバムはアナログシンセで不思議な音響世界を作りあげ
てるよ。この頃のハミルの音作りは特異で魅力の一つだったよね。
真ん中のアルバムはイナセな勢いのあるバンドサウンド。これもありそう
でない。
最後のアルバムはハミルのエゴイスティックで幽玄な精神世界を彷徨って
ください。次作のin cameraやこういうアルバムがなかったら、ここまで
シンパはいなかっただろうな。
35 :
ハミル信者 :2005/05/12(木) 22:41:31 ID:Xs/Zylt8
それとそこまでエゴイスティックに作品を追求していても、なんらかの ギリギリの線でポップ性が失われていないところが彼の凄い所だった。 最近はその点が若干薄らいでいる気もしないでもないが。
CD再発ですか・・・でも 貧乏なんで、昔買ったLPを、MDに移して聴いてる。 (針がもったいないんで。この間2本補充)とほほ。 持ってるのは The Aerosol Grey Machine Still Life Peter Hammillのソロで enter K の3枚のみ The Aerosol Grey Machine が、お気に入り だけど、あらためてよくみたら1974年のだった。 31年前のか・・・ あまり詳しくないのに書き込んでごめん。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/13(金) 02:52:11 ID:wslLkV8m
ファーストって74年当時国内盤出てたっけ? 当時輸入盤というのはめずらしくない? 俺の生まれた年だ。 ファーストが好みなら、セカンドがお勧めだな。 当時の邦題「精神交遊」だったかな?
38 :
ハミル信者 :2005/05/13(金) 09:40:06 ID:FB5ZK1fq
あそこでもうRFHのあれ出てるね。でも日本に来るまで聴けないよな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/13(金) 13:39:49 ID:aAeOra6v
>>34 ありがとうございます。
やはり、70年代前半のソロ作品に興味を惹かれますが、80,90年代の
作品もすこしづつ集めようと思います。
ところで、ハミルといえば歌詞も魅力のひとつらしいのですが、買うなら
歌詞の付いている日本盤を買ったほうがよいのでしょうか。しかし入手困難の
可能性もあるので、ハミルの詩世界を簡単に語っていただけると嬉しく思います。
>>38 いや、漏れは聞くよ。
生と「音だけ」はそもそも別ものだし。
過去のナンバーを新作のノリで演ると
どうなってるのか興味津々。
今日例の呼び屋からもメール来てた。
VdGG来日の可能性も十分ありそうな勢い。
大期待。
WORLD RECORDあたりの冷徹なのに狂ってる感じみたいなのって、ハミルのソロであります?
42 :
ハミル信者 :2005/05/13(金) 20:58:06 ID:FB5ZK1fq
>>39 >ハミルの詩世界を簡単に語って
そんな恐れ多い事信者の俺にはデキネーガタガタ((((゜Д゜;))))ブルブル
しかし例えば前の日本盤CDで、
「クリーンで、ピュアで、ストレートな物を探していたが、見つけたの
は石炭庫の壁とゲートだった。しかしそれは開いていて俺は自由だ!」
俺は歌詞がキテルのか訳がキテルのかは分からないが、兎に角そういう
感じが大好きなんだ。誰かは「中学生の作文」と言ってた。昔出た日本
盤はもうないでしょー。十五年ぐらい前俺も必死で探したけど。
今度のVdGGリマスターで何故かハミルのファーストも出る。俺はその
売り上げによっては今後他のソロ作もリマスターで出るんじゃないか
と睨んでる。そしてその日本盤が出たら、それに対訳載るんじゃない
かな。期待薄だけど。
>>40 ぜひ感想を、、、。やっぱりあそこが呼ぶのか。なら大阪ないね、
、、。
昔大阪のホールに来たとき、FM雑誌のインタビュー記事で、鴨川
の橋の上でいずもやをバックにまだ若いハミルがさわやかに笑っ
てる写真を思い出す。
43 :
ハミル信者 :2005/05/13(金) 21:01:10 ID:FB5ZK1fq
>>41 ワールドレコードに狂気を見る君の感性は素晴らしいので、他のどのアルバム
を聴いても大丈夫だと思うが、隠れた狂気という意味合いならファーストかな。
全く雰囲気は違うけど。
44 :
ハミル信者 :2005/05/13(金) 21:07:12 ID:FB5ZK1fq
ネディアーズビッグチャンスの開けっぴろげなパンクサウンドの下に 冷えきった石の様な狂気を見る事も可能といえば可能ではあるが。
46 :
ハミル信者 :2005/05/14(土) 00:17:41 ID:gWi0erMW
とりあえず一般的(?)には、「Pawn Hearts」が最高傑作ということでいいのかな。
RFH聴いちゃった。まるでブランクなどなかったかのような違和感のない落ち着きぶり。ちょっと荒いけど。
>>41 個人的には、
The Silent Corner and the Empty Stage
がハミルのベストだと思う。
一聴する価値は、確実にあるよ。
51 :
41 :2005/05/14(土) 19:07:50 ID:unHXEdM7
ありがとうー 挙がってるやつ全部買います ハミルの声が大好きだ
52 :
ハミル信者 :2005/05/14(土) 20:36:50 ID:gWi0erMW
>>50 そうだよな。ベストかどうかは置いておくとして、ハミルのソロ
代表はそれとin cameraだと思う。良くも悪くも濃い。
53 :
40 :2005/05/14(土) 22:55:34 ID:ZiBwsX9e
>>42 聴いたよ。
不思議なことに新曲も旧曲の間に挟まってしまうと、さほど違和感がない。w
まぁ、全14曲中 2曲しかやってないからな。
やっぱり、旧曲と並べて比較しちゃうと、魅力の点ではちとつらい感じ。
旧曲に関しては、実に「昔のまま」なので驚く。
再結成のことを知らない奴に聞かせたら、何の疑いもなく昔の録音だと思うはず。
30年近く経ってもPHの声が全くと言っていいほど変質してない(さすがに高いとこは辛そうだが)のと、
もともと電子楽器を使わないバンドってことが大きいかな。
(さすがにエレピだけは最近のシンセでやってる感じだが)
ただ、ソロでも定番レパートリー化しているRefugeesだけは
「今の歌い方」になっちゃってるので少しだけ「違う?」感あり。
その意味では、大半をあまりソロでは歌ってない曲で固めたのは正解だと思う。
欲を言えば、旧VdGGではやってなかったPHソロ名義の曲もバンドアレンジで聴いてみたかった。
昔のVdGG版のFaint Heartとか、「なるほど、こうなるか〜〜」てな驚きがあったし。
例えば、チープなシンセと過剰なエコーでイマイチなHemlockなんて、
オルガン + サックスでやったらかなり迫力がありそうだな〜〜、とか。
聴いてみて、とにかく生で見て〜〜〜〜〜〜!!!!と思った。
生だったらラストのWonderingは、間違いなく泣く。
ラストから最初につながるとゆー構成もおしゃれ。
>>46 PHの詩の「日本語で相当する内容」を読んで
何か意味があるとは私はまったく思わない。
ところでdimeadozenまた死んだ?スレがないんだよなBT。
落ちてるよ。 ML見てないの? 取り敢えずRFHが欲しければPHのファンが緊急に新しい虎鯖立ててる。 ヤフぐるのhammillの6701番
>>50 もうひとつ前の
hameleon in the Shadow of the Night
も傑作でしょ。
今でもライブでやる定番曲が一杯入ってるし。
さらに言えばNadirの次のOverも大傑作だ。
はっきり言って
ファーストからMarginまでの13枚は
どれ買ってもハズレなしの傑作揃い。
1970Fool's Mate
1972Chameleon in the Shadow of the Night
1972The Silent Corner and the Empty Stage
1973In Camera
1974Nadir's Big Chance
1976Over
1978The Future Now
1979pH7
1980A Black Box
1981Sitting Targets
1982Enter k
1983Patience
1985The Margin
ぅお? ハメレオンってなんだよ Chameleon
>>56 さんくす。MLなんか最近来ないんだよな。新着はRSSでとってるから大丈夫なんだけど。
RFHは落ちる前に落としましたです。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 15:57:44 ID:NFAYihSz
PAWN HEARTS最高
祝dimeadozen復活
CCCDは物理的に通常の何倍もヘッドシークするんだよ。 またその為にビットを拾いそびれて音質劣化も起す。 コピーなんかしようと思えばCCCDでも簡単。 勘違いしてる奴が多すぎるな・・・
63 :
ハミル信者 :2005/05/15(日) 20:59:57 ID:dVRWqEB2
>>49 >>53 レビューありがとう。ちょっとラフって事はユニオンチャペルみたいな
感じなのかな?確かにVdGGヘムロック聴きたい。シッティングターゲッ
トみたいになったりして。でもあのアルバムのデムパなポップ感覚も捨
て難い事は難い。やっぱ落ち着いたらブートきこ。
>>54 俺は翻訳詩を読んでハミルの詩作の凄さに気づいたので、全くって事は
ないだろうけど、確かにハミルの英語の語感や節回しは聞き逃せないと
思う。
>>57 分かるんだが初心者にその内どれかを選べというと自由がありすぎて
まごつくものだろう。
>>62 俺は日本盤買ってCDRに焼いて聴くよ。ダメ?
64 :
41 :2005/05/15(日) 21:26:46 ID:AF2dmgFi
65 :
ハミル信者 :2005/05/15(日) 21:33:06 ID:dVRWqEB2
どうでもいいけどマニーエリアスの動向が心配だったが、最近は Groovedaddiという名でドラムループサンプルを製作しているらし い。
>>63 > 俺は翻訳詩を読んでハミルの詩作の凄さに気づいたので、全くって事は
> ないだろうけど、確かにハミルの英語の語感や節回しは聞き逃せないと
いや、詩の「意味」を翻訳して読んでも理解の手助けにはならんと思うのよ。
逆に日本語の詩の英訳のことを考えてみれば分かる。
Such stillness-
The cries of the cicadas
Sink into the rocks.
これ読んで「閑かさや岩にしみ入る蝉の声」の詩としての価値の理解に役立つかね?
漏れにはむしろ誤解に繋がるように思えるね。
詩の価値は音であり、語でしょう。
そこにその語が、その音がくるから初めて価値が生じる。
分からん「語」を辞書で引いたら、あとは「音」を楽しむべきだと思う。
> 分かるんだが初心者にその内どれかを選べというと自由がありすぎて > まごつくものだろう。 全部いいんだから、最初から(あるいは手に入りやすいものから)全部買えばいいんだよ。 明かに「ハズレ」が入ってるなら、それは避けるように言うべきだろうが。 この場合はそうじゃない。 好き嫌いは聞いた後で本人が決めればよし。
68 :
ハミル信者 :2005/05/16(月) 01:04:48 ID:7La5oObs
>>66 昔エイゼンシュテインっていう映画監督がロシアにいて、その人は
ロシア語訳された俳句に感銘を受け、彼の映画の論法に影響を与え
られたらしい。彼でなくても多くの外国人が俳句を楽しんでいる。
全く理解が無ければそもそも感銘等受けるだろうかと思うのだ。
たぶん詩作っていうのはそういう事さえも超越してるんではないか
と俺は思うんだが。それは言葉とは何かという問いに繋がっていく
のかも知れない。
そして音にしても、俺たちは日本人であるにしても、ハミルの英語
の語感は他のアーティストのものと比べて魅力を感じるのは不思議
だね。
>手に入り易いものから
まあ俺たちにとったら全部良いのは良いんだが。
確かにそうだな。彼のCDの場合狙ったものが手に入るとは限らない。
今日、大学の電磁気の教科書読んでたら 「ファン・デル・グラフ発電機」を発見した。 そんだけ
>>68 天然ボケなのか苦し紛れの確信犯なのかわからないけど論点ずれすぎでつね。
71 :
ハミル信者 :2005/05/16(月) 23:51:30 ID:7La5oObs
>>70 論点は「詩作の外国語への翻訳は「完全」にその理解を妨げるか?」
だと思ってたのだが違ったのだろうか。そして俺は完全とは言いすぎ
だと思う理由の一つを
>>68 で言ったんだよ。おかしいかな。
>>70 は
>>66 でつか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/17(火) 10:33:54 ID:sjmd1Q3y
本スレを保守します
ハミルはいいよな。 ソロ作のノイズは駄作だったけど。
ハミルの1stのThe Byrdは泣ける。何を歌ってるのかわからんが泣ける。
75 :
ハミル信者 :2005/05/18(水) 01:34:55 ID:ES1K3ofm
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 15:15:47 ID:gJsEkT7s
ハミルのRoom temperature LiveとTypicalは内容が重複しているのでしょうか。 それとも同一ツアーの別公演なのでしょうか。 おねがいします。
77 :
ハミル信者 :2005/05/18(水) 15:34:33 ID:ES1K3ofm
テンペラチャーはベース、ヴァイオリン、ハミルの三人。 タイピカルはハミル一人。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 03:13:38 ID:jKVcMP8y
TYPICAL へんなききかたで申し訳ないが、買う価値はあるのか。
>>78 もちろん。
ちょうど今朝通勤途中で聴いて多ところだ。
演奏内容は Temperature よりも、来日パターン(Gordonと二人で)と近い印象。
Temperature は曲によってはドラムなしのバンド形態、って印象になるからな。
ちなみに(当たり前だが)発音は「てぃぴかる」。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 12:22:49 ID:1z+RxmBX
紙ジャケにCCCDなんて宝箱にウンコ入れるようなモンだろ といっても紙ジャケかって盤だけ通常の旧CDに入れ替える 真性ヲタもいるんだろうけど
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 13:01:58 ID:m6jsC9oh
>紙ジャケにCCCDなんて宝箱にウンコ入れるようなモンだろ そんないいもんじゃないけど・・・
VDGGってバンド名の語感からハードで攻撃的なサウンドを想像していたが、 聴いてみると意外に穏やかで叙情的なサウンドで当てが外れたというか。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 15:40:24 ID:FIZ8QNDL
>>82 ききようによっては結構ハードで攻撃的なサウンドだよ
ポーンハーツのLEMMINGSは毎日5、6回は聴いてる
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 15:53:19 ID:CDyXg5RY
ハミルのソロ名義アルバムは、ナディアまでがVDGGがバックを勤めている。 そのため裏VDGGといえるが、やっぱりマストはインカメラかのう!
85 :
ハミル信者 :2005/05/19(木) 21:24:06 ID:89vQTAhl
>てぃぴかる マジか! >ナディア マジなのか!? >LEMMINGSは毎日5、6回は聴いてる 嘘だろ!?いつから?
87 :
ハミル信者 :2005/05/20(金) 01:11:04 ID:DYSFd2Ji
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 12:55:13 ID:EZzA8Kn4
>>85 > >てぃぴかる
> マジか!
辞書くらい引けよ…
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 14:56:15 ID:0n1feE7q
>ジェントル・ジャイアントと並び英プログレッシヴ・ロック・シーンの裏番長とも言うベき孤高のバンドだった…… 裏番長。ワラタ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/20(金) 16:30:46 ID:BbwHSis0
ウラ
>89 うおお、マジか!。嬉しいィ!!。 裏番長かはともかく、市川か誰かは旧ライナーで 裏キンクリと書いてたな。
The house is no door これはいいね。うつ病の歌だ。 あとはヘビメタ哲学プログレみたいな感じがするね。
引きこもりなんて騒がれる何十年も前の曲だよな。
95 :
ハミル信者 :2005/05/21(土) 01:56:04 ID:cTJisdb1
>≪第3弾以降〜UK盤:発売日未定、日本盤:発売日未定≫ >●『ワールド・レコード』 >●『ザ・クワイアット・ゾーン/ザ・プレジャー・ドーム』 >●『バイタル(ライヴ)』 これは知らなかった。バイタル前の日本盤買いそびれてたから 完全版楽しみ。しかしなんでフールズメイトだけがハミルのソロ からリマスターされるんだろう。
96 :
ハミル信者 :2005/05/21(土) 02:20:24 ID:cTJisdb1
*俺が分析するハミル声の変貌* 最初期 エアゾルまでぐらいのハミル声はハスキーな可愛い坊や声。 初期ヴァンダーから七十年代中期まではプレパンク痛快シャウト声。 七十年代後半から八十年代の終わりまではマッチョな色男声。 九十年代は上品クラシカル声。 二千年以後は若干おじいさん入って来る。 しかし、二千五年ヴァンダーリユニオンにて何故かプレパンク痛快シャ ウト声復活! しかし前のソロライブではメガネで楽譜を追いながらヨロヨロで演奏 したり、シャツがズボンからはみ出したままだったりモウロク振りを アピールしていたのに凄い若返り様だ。
壮大な大自然の中で聴くとはまる。
そういえばSo Farっていうハミルのファンサイト今も生きてる? あそこの対訳がすごくよかった。
99 :
ハミル信者 :2005/05/23(月) 00:34:09 ID:ALl6B4xN
>>98 確かによかった。
今日RFH大音量で聞いたけど結構印象変わるね。
ハミルは何曲目かまでは結構コントロールしてる感じがあるけど、
途中からトランス状態入ってノビノビ歌いだしてからは本当に
昔のVdGGと変わらなくなるね。
男前過ぎるので脚下
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 02:49:15 ID:bBLnQ5gn
夢見の歌詞がよかった
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/29(日) 04:31:12 ID:UqSRmrLW
インペリアル・ツェッペリン
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/29(日) 12:47:50 ID:i34KKQWX
アマゾンに載ってる日本版紙ジャケに CCCDの表示がないんだけど 書き漏れかな?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/29(日) 13:15:13 ID:s1ItMXNa
初期のVdGGしか知らないが、意外とメロディーがマイナーっぽくていい。歌詞もある意味わかりやすい。 あのダミ声も慣れると気にならないから不思議だ。
以前、他板で VdGG のIDを見たことがある。それだけ。 /''⌒\ ,,..' -‐==''"フ / (n´・ω・)η ARROWーーーーーー!! ( ノ \ (_)_) 〜"''"""゛"゛""''・、 "”゛""''""“”゛゛""''' "j' :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( :: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
すぐ下に書いてあんじゃん。 >Album Details >Remastered album includes the bonus tracks 'The Boat Of Millions Of Years' >(B side of Refugeees single) & 'Refugees' (single version). EMI. 2005
チャイナってなに?中国?
>>105 太ったハミルだな。
そういえばハミルって昔子供番組に出てた変な帽子被ったノッポの
踊るおじさんに似てるな。
死んでるねここ
111 :
名称未設定 :2005/05/31(火) 22:39:28 ID:8fviQrQ4
…嵐の前の静けさだよ。 予行演習したろか? ……来日決定 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
たぶんそれでも10レスぐらい付いたらよいほうだと思う
いや、同じやつ(誰だ?)だけで 30レスは付くね。
RFHライブの写真ってどっかにないの
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 13:30:48 ID:jRpE9UNd
すいません初心者なんで、もう少し詳しく書いてください。
昨夜は、ハミルのソロ「SKIN」を聴きながら寝た。
>>114 >>75 たかだか100チョイしか進んでないんだから
このスレくらい読んでから聞けよ。
「初心者」が万能免罪符になるとでも思ってるのか?
ありがとう。 アンタ照れ屋だね。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 22:36:53 ID:+OjfbCEF
>>117 そういうのありか。
今日は仕事の休憩時間にipodでmaida valeを聞いた。
左に消えていくハミル声のディレイがカッコよかった。
演奏はRFHの方がヘタレながらも楽しそうにやってた
と思う。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 20:39:22 ID:EPBIpcf0
ハミルのソロ来日行った人いる?
124 :
名称未設定 :2005/06/03(金) 21:29:22 ID:GpxOgrsQ
あれ何年前になるんだろーなー、 初来日のとき(京都・タクタク、渋谷・ライブイン×2)行ったよー。 しかも全公演。 大学生のときで、ちょうど学祭だったんだけど、 当時入ってたサークルで、ごまかしごまかし行ったわ。 そのとき知り合った友達と京都のタクタクで、 壁づたいでリハの音を聞いて、 なんか泣きそうになった記憶がある…。 リハでは間違いなく「FLIGHT」をやってたんだけど、 本番ではやんなかった。 そして2回目のアンコールは、 アカペラの「AGAIN」だったよ…(遠い目)。 2度目の来日の大阪・東京(W/ JOHN ELLIS)と、 3度目の来日も行ったけど、 やっぱ気分的には初来日がインパクト最大でした。
京都はビッグバンじゃなかったっけ?
126 :
名称未設定 :2005/06/03(金) 23:00:18 ID:GpxOgrsQ
>125 ビッグバンでした。 感動の記憶だったのに……間違えた。orz
>>124 初来日の事はよく聞くんだけど、ジョンエリスと来た時の事はあまり
知らない。どんなでした?
漏れはそっち(二回目来日)が初見だった。 すげー感動した。 つか、それ以前はいろんなプログレ系音楽のうちのひとつだったんだが ライブ見て突然 one & only な存在に変わった。 あの凄さはライブを直に見なけりゃ分からない。
129 :
124 :2005/06/04(土) 14:40:18 ID:Jdj2zOxu
ジョン・エリスとの来日は、 とにかくSitting Targetsがカッコ良かったのを覚えてる。 なにしろPatience〜The Marginの流れにめちゃめちゃはまったクチだから、 ああ、K Groupみたいわーとつくづく思った。 ちなみに川崎チッタでのアンコールは、 ロバフリの『Exposure』に入ってたChicagoのアカペラだったよ。
130 :
124 :2005/06/04(土) 14:42:09 ID:Jdj2zOxu
ところでみなさんにお聞きしたいんですが、 K Groupサイコー!って人、どのくらいおられます? あるいはライヴ実際に見た方とかもしいたら、 ぜひその様子を教えてほすい。
そうなのかー。俺ジョンエリスのデュオはボイスっていうブート で三曲聴いただけだった。シカゴは絶叫だったんだろうなあ。 俺もKグループ大好きだ。まず名前が好き。 サウンド的にはジョンエリスが肝かも知れないが、ガイエヴァンスの野 太いエレドラも好き。どっかのテレビ放送のブートでリザードプレイを やった時のニックポーターのベースのウネリ方は尋常じゃなかった。そ れの音の綺麗な録音を聞きたいんだけど、見つけたのはいつもミックス が悪いかおとなしい。 Kグループの前身になるのかも知れないけど、シッティングターゲット ぐらいの時にロックパラストっていうドイツのTV番組に出演した時は マージンより演奏がラフでそれもまた良いよね。(でハミルがシブガキ 隊みたいな格好に見えるんだけど、テニスルックだと言いたいのだろう か?) プレゼントのイン・バベルスバーグも割とそれっぽくなかった? ちょっと重いか。
Kグループ時代の Rockpalast のビデオ 公式DVDにならんかのぉ あれに入ってる Flight は Margin よりずっといい。
134 :
124 :2005/06/04(土) 23:58:21 ID:eKCVXN+9
ロックパラスト! あったねー! そっかーDVDあるんだ、やっぱ。 Kグループ、ジョン・エリスはもちろんカッコいいんだけど、 ガイ・エバンスやっぱ良いよね。 VDGGより、ソリッドかつタイトっていうか、 あの時代にもほんとにジャストなロック・サウンドだったと思う。 Kグループ、一度でいいから観てみたかった。 ハミルのビギナーの人には、おれはだいたいMarginをおすすめしてる。
135 :
124 :2005/06/05(日) 00:00:34 ID:K9AVhygH
>>131 >ハミルがシブガキ隊
ははははは。
確かに。なんかポロシャツ着てたんだっけ。
>>134 いや、今んとこ公式DVD化はされてないよ。
ブートレグはともかく。
>>133 のページは単なる放送の記録。
DVD化されてるのはこれだけ→
ttp://www.rockpalastarchiv.de/dvd.html # を、Level 42 の Rockpalast ってドイツではDVD化されてるんだ。
# 買おっと。
# 日本でもTV放映されたが、あれは名演だった。
最近 Rockpalast のシリーズが続々DVD化されてる動きがあるんで
つい数日前にYahoo Groupの方でPHのは予定があるか問い合わせてる
ってな話が出てた。
それに対する返答についてはまだ話がでてない。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 20:32:26 ID:40n2Wp0z
たしか 有楽町の読売ホール あれは良かったね お客ガラガラだったな
東京と大阪でホールでやってガラガラだったらしいよね。 あれから来日の話が途絶えた。ハミルを何故ホールでやら せたのかその経緯を知りたい。 当時のFM雑誌でハミルが鴨川の橋の上でいずもやをバック にした写真が掲載されてたけど、未だに探している。誰か持 ってたらうpしてくれよう。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 22:07:11 ID:K9AVhygH
二度目、東京も大阪も行ったけど、 そんなガラガラだったかなー? でもまあそんなに入りは良くなかったのかもね。 初来日のライヴインの入りはものすごかったから、 たぶんスマッシュは、もう一回り大きいとこでも余裕で埋まると 判断したんだろうね。
ドイツ語で唄ったベスト盤の内訳を教えて貰えますか
微妙に歌メロとかアレンジが違ってたりする
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/06(月) 23:38:49 ID:LrwfpD4V
今 韓国に住んでるのだけど しっかりCDだけは持ってきてるもねー、 韓国に来てから「NELL」って地元のプログレっぽいバンド。これ気に入ってます
韓国のハミル事情はどうですか?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/07(火) 19:19:41 ID:RzBhhu+3
今まで何度か大きなCDショップに行ったけど」プロブレコーナーがあったのは一軒だけ。 お馴染みのグループはPOPコーナーに一緒に並んでるね。大陸民族には無理なのかな
何と、はじめてハミルを呼んだのは、帽子だったのか!
>>145 韓国もドイツもイタリアも
同じ大陸に属している訳だが。
ピーター・ハミル「グワシ!!」
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 12:55:41 ID:WmOe9yPi
アムステルダム1977年10月6日 のCDRなのですが、音質、収録曲などどんなかんじなのでしょうか。 お願いします。 あと再結成ライヴの音源なのですが、ブートで発売されているのでしょうか。 ヤフオクで出品されている、CDRのみ(ケースなし)のコピー盤3800円 は買う価値はあるのでしょうか。 質問だけで申し訳ありませんが、あわせてお願いいたします。
それは出品者に聞くべきだろ?
>>149 他所でタダで入手できるものに3800円?
もちろんそんな価値はない。
本人にその金が届くならいざ知らず。
いやトレントで出回ったのより音の良いのが存在するんだろ? はやくそれも出回らないかな。
ごめん俺の言ったのはRHHのブートのこと
BTので十二分だから俺はいいや。
最近のオーディエンス物はメチャクチャ音がいいな。 ラインより反対に雰囲気があっていい。まあUSA のブートも聞いてみたいが。もしかしてあれにEQ 通しただけだったりして。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 02:50:52 ID:GLkCv+iM
amazonをのぞいてみたら再発CDのチャイナボーナス?みたいなことがかいてあるUS盤がやけに値段が高かったが、 紙ジャケで発売される日本盤にも当然同じ内容のボーナストラックが入っているんだよね?
このバンドはボーカルが大仰でわざとらしくてもったいぶってて苦手だな。 それが良いという人もいるんだろうけど。
良さが何も分からない人もいるんだな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 07:35:30 ID:xZXzJc4L
2度目の時、有楽町に行った。 ・・・・・内容全然覚えてない・・・・
俺も初めてハミルの声や曲を聴いた時、なんてわざとらしいんだと 思った記憶がある。でも何かひっかかる所があって聞き続けてると 急に | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) ノヽノヽ くく
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 10:25:38 ID:SQuWWAWO
俺はポウンハーツでハミルに入ったが、やっぱり演奏よりもボーカルにひかれたねぇ ココでは再結成のVDGGの方が人気あるが、俺は今ひとつ好きになれないのは、やっぱり演奏(即興)の方に重点をおいちゃったからかなぁ?
ワンダリングのPV凄いものがあるよね 良くも悪くも
そんなのあったっけ。 ハミルのスローダンスのPVは見た事あるが紅茶吹いた あとペイントバイナンバーズのやる気のない踊りにもワロスタ 後VdGGのライブでハミルが必ずウロウロする件について
>>162 俺もそうだったが、しばらく前までデビッドジャクソンのド演歌
みたいな曲にはまってた事もあった。
VdGG1月来日決定。プロモーターはプログレとあまり関係ないとこ。 地方とかはしらない。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 02:14:42 ID:ZS6RXOkK
>166 キターーーーーーーーーーーーー! で、ソースは?? それとプロモーターは??
行く行く!絶対行く!
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 10:20:54 ID:ZlHBhwME
この1週間Presentばっかり聴いてる。他のが聴けなくなってしまった。
プレザンか?!
チッタじゃなきゃ、HIPだな きっと
決定ってのがすごいな。最近ハミルを呼んでるオフィス大沢?は関係ないの?
大沢はアプローチしていたんじゃないの?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 01:04:39 ID:j0DffXA7
Present、パッとしないな。作曲能力のレベルが落ちてるし、ハミルの歌も凡庸。 初期の作品には比べようもない。名前は同じだが、全くの別物。
>>174 それヤフーの掲示板で言ってくれたらおもろいのに。
しかしピンクフロイドもロジャー入りで再結成ライブするんだってね。
クリームのそれしかりVdGGは影に埋もれちゃうね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 03:09:55 ID:aunhZ3SO
H to Heのリマスター買ってきた 音は少しはよくなっているのだろうけれど、あれぐらいが限界なのかなあ
>>172 大沢のDMメールにVdGGをやりたいという意味のことが書いてあったね。
金の面で大手に競り負けたらしいよ。ハミルライブ開催も実績にならず。
>>175 それマジでヤフーに書き込んでよ
あそこって1人で必死に保守している監事が痛々しいw
>>178 Yahooがこっちに移ればいい。
保守つったって自分のブログの宣伝だろうが。
おまいらあの人になんか恨みでもあるのか?w
ハミル関連ならなんでもかんでも持ち上げればいいなら、ただの宣伝。
愛情あふれた文章だと思うけどな。 心にもないこと書いてるんならロハのエイギョーマンだが。
確かにちょっと信者入ってて自分では気づいてないが、俺も彼のレビュー をニフティの時期から楽しみにしてた。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 17:45:03 ID:6zKcAcA3
本当に書くなよ ボケ。 >Presentは凡作 >投稿者: progparadox >Presentの購入について迷っている方がいると思います。 >迷っているならやめておいたほうがいいです。 >在りし日の面影はありますが、作品としては比ぶべくもない凡作です。 >私と同意見の方は多いと思われます。 >2チャンネルのVdGGスレにこのような投稿があります。 ................ >174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/14(火) 01:04:39 ID:j0DffXA7 >Present、パッとしないな。作曲能力のレベルが落ちてるし、ハミルの歌も凡庸。 >初期の作品には比べようもない。名前は同じだが、全くの別物。 ................... >何でも誉めるのではなくて、本音で役に立つ情報を書きませんか。 >ちなみに同じところには既にVdGG来日決定と書かれています。 >真偽のほどはわかりませんが。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 17:50:43 ID:eoPTYvqa
役に立つ情報とは? 聴いていない奴に凡作だという先入観を持たせるのが役に立っているというのか?
アタマの程度が知れるね。 なんつうか こんな激痛が同じモノ聴いてるとはね
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 18:55:58 ID:T97Y/8hP
再結成バンドが全盛期を超えることはないというのは分かり切ったことではある。 全く違う音楽性になったならともかく同じようなことをやっているのなら尚更である。
いやね、捨てIDでけなすだけならYahooも2ちゃんも変わらんなと思ってさ。
190 :
ハミル信者 :2005/06/15(水) 20:04:20 ID:1GM1/xMH
いや超える超えないじゃなくって、それはそれで楽しもう。 昔と比較しないといれない人は、もう耳にVdGG型が出来てし まってるんだよ。つまり昔VdGGを聴いて感動した耳は、再び 安易にその感動を継続したくて、同じ様な型のものしか通そ うとしない。ある意味それも信者と言える。 全てを捨てて今のVdGGを聴いてみよう。それには実際ライブ 演奏を聴いて圧倒されるのもひとつの方法かも知れないが。
今日中古レコード屋でH to He〜が売ってて 買うかどうかスゲー悩んだw(ちなみに500円) 邦題は「天地創造」だと記憶してたんだけど「核融合」だったんだね。
>>190 全肯定、「いい」という前提で受け入れか。
信者を自称するだけのことはあるな。
昔と比べて云々って問題じゃない。
いいか悪いかだけの話。
もっと言えば、自分の好みに合うか合わないか。
昔のだってPHソロだって好きなのもそうでもないのもある。
昔のがダメで新作は好きって人がいても俺は驚かないよ。
さて、11日のミラノ公演の録音が早くも出回っとるが。 曲目は RFH と同じみたいだな。 まだちゃんと聴いてないけど。 ちなみに一昨日13日のローマ公演ではチョイと変わって Darkness The Undercover Man Scorched Earth Every Bloody Emperor Lemmings Childlike Faith in Childhood's End Still Life Sleepwalkers Black Room Nutter Alert Man-Erg Refugees Theme One Still Lifeが目玉だな。 こっちの音源はまだかいな…?
194 :
ハミル信者 :2005/06/16(木) 00:34:10 ID:myVUyqhU
>>192 いや肯定や否定の判断の前提無しに、つまり頭の中で昔のレコードや
ライブの記憶を再生せずに、それで作られた耳の型無しに開けっぴろ
げで聴いてみてはどうかと言ってるんだよ。
もちろん妄想に浸って楽しむのも個の自由なんだけど、楽しめない場
合は個を捨てる事を試してみようという事。仏教だよ。だから信者。
>>184 いや〜、あのヤフーのハミル・トピってはじまったの99年だからもう6年目でしょ
今はもう、ハミルはもちろんプログレの諸々のアーティストにすっかり疎くなってしまった
おいらだが(こことかヤフーとかたまに覗く程度)、あのハミルのトピが
落ちていないか、ときどきすごく心配になるんだよねw
かといって現役ファンでもないから、書き込むほどの情報もないしさ
もしここの住民で、同じようなことを思っている人がいれば書き込んでほしいと考えたんだけれどダメかねw
196 :
ハミル信者 :2005/06/16(木) 02:00:53 ID:myVUyqhU
俺もあそこに書き込みたいのだが、ファイヤーウォールかなんかの 為に出来ないんだよな。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 09:13:22 ID:3O7t4wEu
イギリスの尼からリマスター3作到着記念パピコ ちなみに通常のCD-DAでした
ホント?じゃ国内盤も大丈夫っぽいな!
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 20:05:01 ID:1k9Bevh4
ハミルのソロをコンプリートしてる香具師いるのか?
ミラノ公演の録音聞いたけど、RFHよりもさらに演奏荒くなってるね。 RFHのは「荒っぽい」と「豪快/ダイナミック」のギリギリの線を保ってたけど、 ミラノのは単に乱暴。 やたらとミスが多いのが聞いててかなり辛い感じ。
今のVdGGの演奏の理想は、昔見たいにガッチリやるのではなく、 ハミルがソロで歌う時の様な即興気味リズム変えまくりの演奏に 他の皆が合わしていく感じかなあ。スチュアートゴードンみたいに。 そっちの線も極めれば面白くなって来ると思うんだけどな。
ミラノの音はどこにあるのでしょうか?
206 :
203 :2005/06/17(金) 00:58:53 ID:UVz1AwbE
どうもありがとうございます。聴くのが楽しみです。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/17(金) 01:00:33 ID:8DyZuEfu
RFHの音源で、 共有ファイルじゃないやつってないでしょうか?
ないね。諦めて共有仲間になりな。
>205 ありがとう。 207じゃないけれど、MACなので共有は厳しい。 誰か!
p2p乞食共は死んでろよ。クズ
早くしないとみんな共有止めちゃうぞ。
166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:57:20 ID:GFZ/Xbb/ VdGG1月来日決定。プロモーターはプログレとあまり関係ないとこ。 地方とかはしらない。 糠喜びさせやがって
OS8なんだ屑でゴメンな。
そういえば 先週あたりから、去年11月の PH & SG のライブの隠し撮りビデオ(DVD)もtorrent(Dime)で流れてる。 隠し撮りとはいえ、かなりちゃんと写ってるし、音もまぁまぁ。 生で見たことのある人ならかなり楽しめると思う。 これもお早めにGetしておこうな。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/19(日) 00:01:28 ID:TLcbbosN
>214 >糠喜びさせやがって 来日情報ガセだったの。
どの様な経緯でガセが?元は誰だ。
ローマ音源まだ?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/28(火) 12:08:16 ID:ERmg1lvP
222 :
名称未設定 :2005/06/28(火) 13:38:50 ID:DQ4/OCv3
全部CCCD?
やる気のなさそうなボートラだな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 09:03:26 ID:cTvyc4Vp
>>225 少なくとも、イギリス尼から取り寄せたものは全てCD-DAでした
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 20:06:06 ID:Pe68hirm
VDGGの国内盤なんか一瞬で廃盤になるからという理由で CCCDを買った俺は負け組。 ハミルのroom temperetureの湯治場国内盤なんか即効で消えたもんな
あれもう日本版リマスター出てる?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 21:54:45 ID:Pe68hirm
>>227 俺が買ったのは新婦ですよ。
国内神ジャケリマスター盤はおそらくCDDAになるんじゃないかと。
おお、俺国内版新婦なんか誰が買うのかなとか思ってた。 対訳良いですか?
国内盤買ってくれ 紙ジャケだし 売れれば発売元も来日サポートしてくれるかもしれん
うにおんの特典は例によって箱か・・
で国内版のリマスターは結局CCCDなのかな?
いや、CDDAじゃないの? amazon見る限りは今のところCCCD表記無し。
パリ公演音源キタ--------------------
>>235 original seeder の回線余程細いのか?
丸一日経っても最高で44%にしかなってないぞ。w
ダウンロード終了まで三日くらいかかりそうだな。
その後はいきなりスピードアップするだろうが。
237 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/16(土) 14:56:01 ID:b9AGAQGK
GERMAN OVERALLS最高
ウゼエ
続けて9日のライチェスター公演もキタ━━━━!
近くにあがってるソロもいいな。SGの下克上が痛快。PH の声も調子良い。この前のパリでは最後声が出てなかったが 今後大丈夫なのだろうか。 またWOMADフェスティバルでは一般客のウケが散々だった 様だな。
パリ公演……聴いたけど…質の悪いAGCで聴きづらい。 最悪なのが、周りで大声で歌ってるバカの声がカブッて せっかくの Pilgrims が……(涙) もうちょっといい録音出てこないかな〜
Leader or guitar?
ライチェスターのスティルライフすごかった。
特にエディングはこれがVDGGなのか〜って
感じだった。
しかし音が良くて分かったけど、みんな無茶し
過ぎw。スコッチドアースもみんな好き勝手な
音出すからあり得ないハーモニーになってるし。
こりゃライブで聴いたら死ぬよな。
>>243 ソロも落とそうよ
>>244 Scorched がなぜ「スコッチド」になる?
あえてカタカナ化するなら「スコーチト」以外になかろうて。
藻前、まさかと思うが、Typical を「たいぴかる」と読んでた「信者」なのか?w
246 :
ハミル信者 :2005/07/19(火) 01:27:53 ID:YJkn3GsX
一々うるさいぞ細かい奴だな(怒 デモマエソウカイテタノミタンダケドナ
>>246 をいをい図星&逆ギレか?w
言葉が重要な意味を持つPHのファンのくせに
「一々細かい」とか情けないこと書いてんなよ。
英語に弱いんだったら変なカタカナ表記やめて
英語のまま書きゃいい。
カタカナ表記が好きで恥書きたくなけりゃ
辞書で調べる習慣をつけるだな。
>>243 マジレスな。SG下克上はこの会話
PH had lots of cable connection problems with the guitar,
so during the start of "Sign" Sean Couchnoise recommended to
"buy a new one"... Stuart askes "What? A guitar or a leader?"
LOL in the audience and on stage.
PHソロ(カールスルーエ)だよ
249 :
ハミル信者 :2005/07/19(火) 20:18:24 ID:YJkn3GsX
Scotch pancake - a scone made by dropping a spoonful of batter on a griddle
Scorched Earth(焦土)
>>249 直リンはやめれ……
よくみたら「バター」の綴りもアヤシイな パリ公演の客、Pilgrimsに嬉しいのはわかるがああ大声で唱和せんでも。
>>246 英語の発音の基本ルール (高校入試レベル 各二点×10問)
語尾の -s/-es や -d/-ed は
直前の音が有声音の場合には、有声音(「ズ」or「ド」)に
直前の音が無声音の場合には、無声音(「ス」or「ト」)に発音する
255 :
ハミル信者 :2005/07/20(水) 21:45:16 ID:29goz6Jl
ここは勉強になるインターネッツですね という訳で今日レコード屋に行って紙ジャケフラゲしてきた。 といってももう天地創造しか残ってなかった。で中身を見て ビックリ。紙切れ一枚しか入ってない。もっとなんかこう楽 しみにしてたんだけど。ジャケの色は輸入版より良好な気が する。 で音だが、何これ猛烈にイイじゃん!ビックリした。例えて 言えば、十年前にヴァージンが出してた奴が素人ロックバンド の音だとすれば、これはロックオーケストラって感じ。俺初め てVDGG聴いてんだなーって感じ。みんなが凄い凄いって 言ってるVDGGはこれなんだなーって感じ。俺輸入盤聴いて ないからそれとの比較は出来ないけど。
256 :
ハミル信者 :2005/07/20(水) 22:30:40 ID:29goz6Jl
ここの人たちは博学なので教えて欲しいんだけど、ナッターアラート のナッターってどういう意味?(正直これもヌッターだと思ってたけど、 調べたらナッターだった。)
257 :
ハミル信者 :2005/07/20(水) 23:09:59 ID:29goz6Jl
調べると 「・バッフェムBa349 ナッター ナチス・ドイツの防空戦闘機。 機体は 全 木 製 。 ロケットエンジンを搭載し、垂直に打ち上げて上空を通る敵を ロケット弾で攻撃する。 攻撃後、搭乗員はパラシュートで脱出。つまり使い捨て。 …なお、実験ではパイロットが失神して機体は墜落。 (打ち上げ時に既に死亡してたという説もあり) 結局一部機体を除いて実戦には参加せず終戦を迎える。 ドイツ降伏後、ドイツのパイロットに飛行試験を命令したら、 それだけは勘弁してくれ、と言われたって話もあるそーな。」 とか、 「ナッターて日本に輸出する計画もあったらしいネ。 攻撃後に操縦士とエンジンがパラシュートで帰還する仕様らしいけど、 当時の日本だと完全な特攻機になってたんじゃないかな。 良くてもエンジンだけ帰還、操縦士はB29に体当たりとか・・・」 ここらへんのことかな。
258 :
ハミル信者 :2005/07/20(水) 23:31:26 ID:29goz6Jl
しかし天地創造リマスターのおまけイカタコ組曲は爆発的演奏。 今のジジイパンクなVDGGで演奏すべき楽曲であると思った。
>>255 興味があったら、どれか一枚輸入盤も買って聴きくらべてみな〜。
たぶん音質はちがうよ。どっちがいいかは好み。
ヌッター万歳
ストレンジデイズ読んだ 祈来日!
ハミルの声ってロブハルフォードに似てない?
263 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/21(木) 14:57:34 ID:wupZxR4C
>>255 紙切れ一枚って歌詞対訳とかはついているのですか?
僕は輸入盤しか聴いていないけど音はかなりよくて気に入っている。
265 :
ハミル信者 :2005/07/21(木) 21:01:00 ID:6dLnbxm8
>>263 表には書いてないけど歌詞対訳付いてるよ。でも驚く事に十年前に
ヴァージンで出した時そのままの対訳。確か日本語訳は外人に超現
実的な歌詞だなとバカにされていた様な気がするのだが。俺は個人
的には好きだが。
>>264 なるほど、お得意のダブルミーニングだな。やるなハミル。それと
ELPの曲はナットロッカーに決まってるだろ。バカだな。
WOMAD音源キタ
267 :
ハミル信者 :2005/07/22(金) 01:45:21 ID:uRdTwJGU
先週、先々週あたりは立て続けの公演だったし かなり体調的にもキツかった模様。 なんでそんなところにフェスの出演入れちゃったんだろうね。 対バン状態だと客の反応もシビアなのは分かってるのに。
269 :
名無しの笛の踊り :2005/07/22(金) 19:33:42 ID:0Urj1kU+
紙ジャケ版を買った方に質問 「精神交遊」(At least we can....)には裏に歌詞の書いたポスター。 「ポウン ハーツ」には歌詞カード(チェスのイラストの入った)は、 それぞれ復刻付属されていますか?
270 :
ハミル信者 :2005/07/22(金) 22:05:42 ID:uRdTwJGU
今日は紙ジャケの精神交遊とポーンハーツ買った。
>>269 何か変な絵が描かれたピンク色の紙と下にチェスの絵が描かれた黒い
小さい紙は入ってたけどな。でもショボイよ。特にポーンハーツの
タイトル文字は銀ラメとかにしてほしかった。(オリジナルは知らな
いが。)
俺は個人的にどうせ紙ジャケやるならレコードジャケット大の大きさ
で復刻してほしいなと思うよ。
271 :
ハミル信者 :2005/07/22(金) 23:55:02 ID:uRdTwJGU
>>268 ちゃんと聴いたら一部の追っかけは別として、全体的に結構
パチパチヒューヒューと歓声は上がってたような。
ゴッドブラフの曲の途中音が消えるところで素人の客が終わった終
わったって感じで拍手くれたからメンバーがカチンと来て続きの音
をドガンと出した所が俺的にクライマックスだった。
272 :
269です :2005/07/23(土) 00:05:48 ID:Nfk6aMRZ
273 :
ハミル信者 :2005/07/23(土) 00:59:19 ID:F/2I6MWI
>>272 確かにその写真のと同じイラストなんだが、、、
その写真のポスター凄い存在感あるんだけど、今回のに付いてる奴
は「一応刷りました」感がにじみ出ている様な安っぽい仕上がり。
大きさも極小サイズ。正直一二秒見てさっさと仕舞い込んでしまい
たくなる作り。
もしかしてレコード業界は一通りCD大紙ジャケで儲けてから、
次の段階としてLP大紙ジャケを出してくるんではないだろう
か。
274 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/23(土) 01:36:38 ID:Y2e6YP3s
>>274 なんかごっつい批判されてるけど、これはLP世代と今の使い捨て世代の
モノに対する感覚の違いだと思った。
ポキュパインツリーの一ファンのレビューがおもしろかったので一部約した。
「次はヴァンダーグラフ〜とピーターハミノレだった。あぁ、そいつらの事は
俺に聞かないでくれよ。聴衆は奴らを全く好きになれなかったし、俺もそ
うだったから。理由はこうだ、聴衆はロックを求めてた。奴らがやってた
事がどうしたってんだ。
奴らに歴史があることは俺も知ってるよ。でもここに来たのは今日が初め
てで、少なくともPTのシャツを着た二十歳には奴らの曲はただの時代遅
れだった。
要するに、奴らがやった事は、聴衆をウンザリさせ退屈させただけだ。
最後の最後になって、奴らはこれから最後の曲を演ると言い出した。聴取
はもうこれ以上我慢ならなかったので、皆ノー、ノー、ノー、お願いだから
もう止めてくれと言ってたよ。
ただ聴衆は、奴らが聴衆を喜ばせる為でなく、奴ら自身の為にステージに
いたかったという事を理解しただけだった。」
ポーキュパインツリーにそんなこといわれてもなあ...
>>276 言ったのは
ポーキュパインツリーではないようだが?
278 :
276 :2005/07/24(日) 18:56:00 ID:/mMyRwWf
ごめん「のファン」が抜けた。
279 :
ハミル信者 :2005/07/24(日) 23:30:19 ID:UT59zSyl
>>275 はどうもこいつの妄想だったらしい。
訳しまでして損した。
280 :
ハミル信者 :2005/07/25(月) 03:16:25 ID:KBz5CjEW
しかしポーンハーツに入ってるメンバーのソロ、ありゃ酷いよな。 デヴィッドのはVDGG臭で聴かせているが。テーマ1は改めて メチャメチャカッコよいと思った。
神ジャケのリマスター、輸入盤にあったレア写真と 歌詞・解説付き16ページブックレットついてないの? じゃあ別にいらんな
282 :
名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 14:41:13 ID:TIP41Mxb
3枚ともオリジナル英LPで持ってる俺には輸入盤を買った方が価値あり、ってことですね。
283 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/27(水) 16:25:26 ID:Yf3RXEO/
Porcupine Tree、別に嫌いじゃないが フロイドとビートルズぱくり過ぎで、 リズム隊は古典ハードロック。 時代遅れという言葉使うならPTのほうだと思うがな。
284 :
ハミル信者 :2005/07/27(水) 21:41:12 ID:iQfVFi/r
>>281 なにそれ?輸入盤そんなの付いてんの?なんで日本盤にそれ付けない
んだろう。
なんかあの紙ジャケの紙質もやる気の無さを感じるし、封入物もおざ
なり感で一杯だし、当たり前の様に十年前の日本語訳のままだし、
日本人の解説は感想文レベルだし、まさかそれが売れなかったからっ
て、VDGGの来日もなしとか言う事にならないだろうな。
285 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 00:32:05 ID:DZYh8dI9
>>281 リマスターなりボ−ナス付きでの再発盤で、本国盤(輸入盤)にリニューアルした
ブックレットが付いていて、それを日本で紙ジャケットで出す場合、
東芝EMIは輸入盤についてたブックレットはいつも付かない。
(JETHRO TULL、MIKE OLDFIELD、QUEEN など)
ユニバーサルは紙ジャケにも輸入盤ブックレットと同じ物が付いている。
(CARAVAN、FAIRPORT CONVENSION、FREE など)
更に東芝EMIは他社に比べて、日本盤の音質が本国盤より劣化している場合が多い。
286 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 00:48:49 ID:DZYh8dI9
285です、初耳だっていう人のために補足。 東芝EMI(EMI、パーロフォン、ハーヴェスト、ヴァージンなど)の音質は、殆どが 低音がブーミーになり重量感の落ちたハッタリっぽい音、各楽器の音が痩せて薄い音に なっている。 例えればイコライザーでカマボコ状にしたような・・・・・、 大袈裟に分かりやすく言うと高級オーディオで聴いた音とミニコンポで聴いた音のような・・・。 ただこれも個人の主観か、日本盤の方がいいと言った人もいて、信じられなかったのだが、 その人はミニコンポかラジカセで聴いているのか?と思ったものだが。 今回のVDGGの音がどうかは、まだ比較してません。
287 :
名無しの笛の踊り :2005/07/28(木) 00:51:09 ID:DZYh8dI9
286です、何度もすみませんが重大な書き間違いをした。 カマボコ状 → ドンシャリ状 です。正反対じゃん。なんでこんな間違いを・・・
288 :
ハミル信者 :2005/07/28(木) 02:22:26 ID:w50hlxwC
ウムムムムム!!! 俺明日マジでどれか輸入盤買って確かめてみるよ。 俺巣タックス使ってるから聴き比べには自信があるよ。
289 :
ハミル信者 :2005/07/28(木) 02:28:04 ID:w50hlxwC
しかし多分殆どのJPOPの音の傾向から考えてみると、 日本のレコード会社は、一般消費者のオーディオ環境を ミニコンポだと仮定して音作りをしている場合が多いか ら、この場合も単純にそれを適応して対処してるのだろ うか。しかし、紙ジャケを買う様な層のオーディオ環境 はもうちょっとマシなのが多いはずなんだが、そこまで は考えなかったのだろうか。ってまだ聞き比べてないん だけど。
そんなに音質重視ならアナログだけ聞いてろ
291 :
ハミル信者 :2005/07/28(木) 21:46:34 ID:w50hlxwC
>>290 そんならそもそもリマスターなんか意味ないじゃん!
という訳で早速ポーンハーツの輸入盤を買ってきた!
UK: CASCDR 1051と書かれてる。
ジャケットは紙ジャケの質感のせいか日本盤の方が
印刷が暗いね。雰囲気は出てるけど。
CDデザインは輸入盤の方が暗い艶があるピンクを地に
カリスマのロゴは透かしだが、日本盤は薄い艶がな
いピンク地に白抜きのロゴになってる。中心も装飾
デザインの邪魔にならない様に中心の透明部分が隠
されている。文字のレイアウトも色々違う。これは
日本盤の方がレトロっぽい雰囲気があるんじゃないかな。
封入物だけど、輸入盤の方には269氏の言っている
チェスの駒がデザインされた黒い紙は入ってないね。
輸入盤に付いてる281氏の言うブックレットは確かに
レア写真が幾つか印刷されてるけど、小さいからあ
まり有り難味を感じなかった。あのメンバーがショ
ッカーの戦闘員みたいなポーズをした色調が異常な
写真は、日本盤はドギツさが抑えられてて迫力がな
いね。オリジナルはどうか知らないけど。解説文は
日本盤で日本語訳されてたマークパウエルの文と同じ。
音は後で。
乙 音は旧規格が一番良い という悪寒。
>>292 たしかに前の盤(CASCD10xxってやつ)のほうが、
アナログ盤になじんだ耳には違和感ない音かも。
294 :
ハミル信者 :2005/07/29(金) 00:07:34 ID:CxKJJVMr
聞き比べてみた。 どうやら285氏の言ってる事と同じ様な傾向がVDGGのリマスターにも 起こっている様だね。輸入盤の方が音楽的に正当なリマスターという感じ。 こいつの本領はもうちょっと周りが静かになってからじゃないと分から ないかも。 しかし、俺は日本盤の音も捨てがたい気がする。何かこう、音圧重視の 今風マスターって感じ。それと迫力の低音。音場が広く感じるのは正に ドンシャリのせいかな。しかしバンドの音がグチャッと一緒くたになっ て来る時耳が痛い。ハミルの声もサ行が刺さる。これがクラシックの 音源なら全くアレなんだが、ロックってのが微妙な所か。
295 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/29(金) 00:20:58 ID:HFojuOk/
信者乙
その<同じ様な傾向>が起こるって事は、、 東芝EMI盤リマスターを手がけているのは、アーティストに関わらず同一人物って 事か?日本人? 知らないの俺だけ?
297 :
ハミル信者 :2005/07/29(金) 01:13:57 ID:CxKJJVMr
電子ピアノやオルガンが音楽的、曲として感動するのは やっぱり輸入盤。でも日本盤と比べて古臭さは否めない。 一番分かりやすい例は、ライトハウスキーパーのエディ ングの前、嵐の様な混乱は輸入盤では傍から見てる様な 感じだが、日本盤では嵐の中に自分が巻き込まれて目が 回る感じ。反対にエディングは輸入盤が非常に音楽的な 景色を作り、感動的。これは中にいては見れない。 こうも言える。日本盤はスタジオライブ、輸入盤はアル バム聴いてるって感じ。だめだ俺両方とも全部集めてし まいそうだ。 しかし本当に疑問に思う人は自分でも聞き比べしてみよう。
298 :
ハミル信者 :2005/07/29(金) 01:20:27 ID:CxKJJVMr
後ガイエヴァンスのテープ遊びは日本盤では苦痛でしかなかったが、 輸入盤では趣を感じさせる。反面ジャクソンのはVDGGらしさが 後退。バントンのは日本盤では嫌がらせかと思ったが、輸入盤のな らいつまでも気持ちよく聴いてられる感じ。 はいキリが無いからこれでおしまい。
信者 乙
300 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/29(金) 21:30:23 ID:MJJ2XuiO
信者 乙の後だと書きにくいが 今回のVDGGの紙ジャケに限らず日本の紙ジャケは紙質・紙の折り方・表面のツヤや仕上げまで オリジナルの本国盤に近いものを作ろう、というマニアックな拘りが強い物が多い。 それを指してオリジナルを知らない人が、紙が薄い・封入物が小さいとか言うと「おいおい」 と思うのだが、今回のVDGGに関して私なりに思うこと。 「精神交遊」は封入ポスターの縮小の比率は合っているが、折り方が違う。4ツ折のはず。 ジャケ表のカリスママークの下にVJCP68757などと書いて欲しくなかった。(LPはCAS1021) 「ポーンハーツ」の紙質は私の知る限りあんなツヤ消し紙ではなかった。もしかしたら初期 (初回プレスとか)のみツヤ消しだったのかも知れないが、当時のカリスマに他に例がない。 このインクが染み易い紙質のおかげでこの盤だけ色合いがLPよりくすんでいる。 特に内ジャケ写真(ヒトラーポーズw)は暗くてドヨ〜ンとくすんでいる。 歌詞カードはこのサイズで字が読めるのに感心。 3枚とも輸入盤の新装版のジャケが丸でフォトショップでレタッチしてコントラストを上げた ようなキツさがあるので、元のLPに近いのは日本盤(ポーンハーツのくすみを除いて)。 CDのレーベルをLPと同じにする事は些細な所まではムリだが、よく近づけていると思う。 CDを入れる袋を半円形のセロファンでなく、角を切った白い紙袋にして欲しかったねw。
301 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 00:01:02 ID:CxKJJVMr
>>300 精神交遊のポスターは大きさというよりも色合いがオリジナルもあんな
安っぽかったのか?と思ってしまう。
確かに俺はオリジナルを知らないし、だから余計にこう思うのかも知れ
ないけど、俺的には所有の喜びを感じられるまでには至らなかった。
(でもCDデザインはよく作られてるなと思うよ。)
302 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 00:06:02 ID:CxKJJVMr
後本国盤を再現したのかも知れないけど、俺的には帯付けて欲しかったな。
結局、輸入盤と国内盤のどっちに軍配? 両方買えってか(w
304 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 01:16:36 ID:b+xTqyvN
305 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 01:49:35 ID:b+xTqyvN
いやそのソフト半分冗談で言ったんだけど、実際落として見てみると、 オートマキシマイザー(音圧上げる機能)でj-popっちゅうプリセット があったり、ベースブースト出来たり結構良いかもw輸入盤の音をPC に繋いでる500円のヘッドフォンでまあ聴ける感じに出来た。設定内部 処理24bitは必須。殆ど板違い。
306 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/30(土) 01:58:49 ID:C2B808ZS
新作の話題がほとんどないけどどうなの?
307 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/30(土) 03:08:08 ID:NUqevn7h
ボーナストラックもあるしリマスターもされてるのでまず買う、って事を前提とすれば オリジナルLP持ってる人はちっちゃい写真でも輸入盤ブックレットは欲しい。 旧CD持ってる人は日本盤紙ジャケでしょう。 次回の3枚は紙ジャケの魅力が落ちるんですが、どうなるでしょう? かつてLP時代は基本はイギリス盤で揃えていたが、「テーマ・ワン」が追加収録されていたために 「ポーン・ハーツ」をアメリカ盤でも買ったり、「ポラロイド」が追加されてたために「PH7」の アメリカ盤も買った。アメリカ盤だけの黄緑のジャケのベスト盤も買った。 勿論見開きじゃなくなってたジャケの日本盤「精神交遊」「フールズ・メイト」も。 普通の値段で売ってる時に買わなかったせいで、後々「68−71」が結局一番高い値段で買ってしまった。 そういう私には当然今回も両方購入です。ただし、まだ輸入盤の方を買ってませんが。
308 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/30(土) 03:10:41 ID:NUqevn7h
>>301 さん、「精神交遊」のポスターの色合いは
今回のCDのは少しピンクがかって明るいですね。
元はもう少し紫色っぽい。
309 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/30(土) 18:09:33 ID:g/29p75b
UK盤と日本盤で音がちがうとして、 そのどちらがピーター・ハミルの想定してる音なのか といったらやっぱり前者じゃないかな。 だから紙ジャケがほしい人は日本盤買えばいいし、 本人も監修したというリマスターの音が聴きたいなら輸入盤で。
310 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 21:18:31 ID:b+xTqyvN
いっぺんハミルや他メンに日本盤聞かせたいな。どういう
反応するんだろう。
ただしハミルの想定した音に拘るなら、ハミルの想定した
再生環境も汁必要があるな。
>>301 やっぱりそうですか。うpしてくれた方の写真を見てそう
思いました。
>>306 賛否両論なので聴いていただかないことには。その場合
過去のVDGGを忘れて頭を真っ白にして、それが出来
なければ酒か?でも入れて聴いてみてください。
311 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 21:28:43 ID:b+xTqyvN
まてよ。ならプレゼントの日本盤と海外盤も音が違うって事か。
312 :
ハミル信者 :2005/07/30(土) 23:24:20 ID:b+xTqyvN
今あっこにあがった71年のVDGGのライブを聴いてるが、 やっぱりみんな元気だね。音が元気。当たり前だろうけど。
313 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/30(土) 23:41:17 ID:NUqevn7h
314 :
ハミル信者 :2005/07/31(日) 00:04:05 ID:ss7D754G
やっぱり印刷にメタリックな光沢がある様な木がするんだが。
315 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/31(日) 00:31:52 ID:IKDbvpAa
ストレンジ デイズ編集者様(岩本晃一郎様) & 東芝EMI様 紙質までこだわった点はいつも感心するが、(「PAWN HEARTS」の歌詞カードの紙は日本語解説の紙と違う紙でしょ、そこまで!) そのPAWN HEARTSのジャケットそのものはあんなツヤ消し紙だったか? あの紙質にした根拠はどこにあるのか? 「精神交遊」のポスターの折り方はなぜ、ああなったのか? 昔の日本盤で付いてたタイトル(「精神交遊」「核融合」、「ロバートの告白」「時空の開拓者」「運命の帝王」など)を使わず カタカナ表記しかしなくなったのはなぜ?それなのに「天地創造」だけ使っているのは? あれだけオリジナル再現にこだわるならジャケ表にVJCP6875○など日本盤の番号を書かないでほしい。 紙ジャケにもイギリス盤で新装されたブックレットも両方添付して欲しい。 日本独自のイコライジング、もしやってるのなら絶対に止めて欲しい。 ここは2ちゃんですから回答するわけはないし期待してないけど、読んだらせめて9月発売分から改善して欲しいなあ〜〜〜〜。
316 :
ハミル信者 :2005/07/31(日) 01:22:27 ID:ss7D754G
俺からも。もし向こうでハミルの他のソロもリマスターされる 事があったら、是非頑張って日本盤も出してください。 米 妄想 米 第一弾 カメレオン サイレント インカメラ 第二段 ネディアー オーバー フューチャーナウ 第三弾 PH7 ブラックボックス シッティングターゲット いい眺めだ。
『World Record』 以下がCCCDとされている点について
HMVジャパンからヨーロッパ盤World Record, Quiet Zone, Vitalが届いたが、 通常CDと紹介されていたにもかかわらず、東芝EMIによる日本語のCCCD ステッカーが貼ってあった。 外観では他にCCCDっぽい記述はく、包装も剥がしてないので本当はどうか わからんが、とりあえず返品する。
321 :
318 :2005/08/01(月) 02:49:54 ID:q9wSdMJz
>>320 なるほど。やってないから無縁だな・・・・・・。
>>319 洋楽板のCCCDスレによると、中身はCD-DAらしいよ、それ
誰が何の目的で張っているのかは謎だけど
322 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/01(月) 02:50:02 ID:HmX7kkXF
タワレコにvitalのリマスタ盤置いてたので買おうと思ったら CCCDだったのでやめた。 CCCDじゃないやつ出てないの?
東芝が日本盤売る為の小細工?にしては陳腐だな・・
>>319 319ですが、HMVから回答が来ました。
HMV.co.jpをご利用いただきありがとうございます。
ご連絡頂きました件でお返事させていただきます。
ご注文番号】045**********
VAN DER GRAAF GENERATOR/QUIET ZONE (RMT)
VAN DER GRAAF GENERATOR/VITAL (RMT)
VAN DER GRAAF GENERATOR/WORLD RECORD (RMT)
お問い合わせの件につきまして、担当者が東芝へ確認したところ、
メーカー側の誤りでシールを貼っていたとの事でした。
こちらの2商品はCCCDではなく、通常のCD-DAでございました。
ご迷惑をおかけいたしましたこと、謹んでお詫び申し上げます。
実際には通常のCD-DA仕様の商品とのことですが
メーカー側で誤ってCCCDのシールを貼り付けておりますため
もしご希望であればご返金での手続きを行わせていただくことも
可能でございます。
東芝・・・・・・そこまでやるか
326 :
ハミル信者 :2005/08/02(火) 00:38:26 ID:3H02Fl8u
これでこのままシールが剥がされる事なく店頭に並んで いたら、、、。
327 :
ハミル信者 :2005/08/02(火) 01:03:24 ID:3H02Fl8u
328 :
ハミル信者 :2005/08/02(火) 01:09:11 ID:3H02Fl8u
>>327 >>328 ハミルのサイトで本人が絶対に買うなと書いてたよ。
このINSIDEシリーズはいろんなバンドのが出てるが
全部無断で映像を使っている海賊盤まがいのもの
330 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/02(火) 16:10:44 ID:sPVQuw/1
ストレンジデイズに皇帝のインタビューがのってるね 三ヶ月に渡って小出しなんだが・・・ 写真迫力あるな ハミルやっぱカッコイイ
331 :
ハミル信者 :2005/08/02(火) 20:57:47 ID:3H02Fl8u
ラスト3作、CCCDではないとのことで、東芝CCCDシールは無視して購入。 今回も結構レア写真が載ってて満足です。 ヴァージン・ジャパン盤2枚組VITALのCDは中古で8千円〜1万円で取引 されてたけどリマスターで手軽に入手できるようになってめでたい。
7/8のロンドン公演もキタ━━━━━
334 :
ハミル信者 :2005/08/03(水) 23:21:39 ID:bwjjSn+q
ヴァイタルが収録された公演は、シップオブフールズの前にキャッツアイと スフィンクスをやったらしいな。スフィンクスはまだしも、キャッツアイ は入れて欲しかった。後リザードプレイのニックポーターのベースもヤバイ はずなのに。
いや、でも あの出だし俺はすげー好きだよ >Vital あのギターのカッティングの音でガッッ!と一気にその気になる。
336 :
ハミル信者 :2005/08/04(木) 02:08:36 ID:gMb2wyIl
まあな
ヴァイタルはパンクだね。ポーターのベースはストラングラーズよりも過激 そういやハミルがストラングラーズと一緒にやったライブってあったね
338 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/04(木) 21:13:52 ID:y5h3v3Wc
誰もニック「ポーター」について突っ込まない件
339 :
ハミル信者 :2005/08/04(木) 22:57:11 ID:gMb2wyIl
それはそうとして、あっこにハミルの日本でのライブが流れてくれたら 良いのになと思ってしまう。思い出を残しておきたい。
そのうち流すよ。 まぁ多分年内くらいには。 2002年、2004年の計7公演は全部録ってある。 今引っ越しやら仕事やら結構忙しいんで。 気長に待て。 それ以前の録ってる人も是非流してくれ。
341 :
ハミル信者 :2005/08/05(金) 02:32:06 ID:8SFHTk7w
マジでマジで!!いや俺京都の初来日公演でもうpして煽ろうかな とか思ってたんだけどブートで出回ってる奴だしありがちだから望 み薄だろうなと思ってたら!!(こんなのいる?) 確かに2001年のも聴きたいなー。特に土曜日のウェイアウト。分からない けど急に泣けて来た。そしたら曲終わったらハミルも目が潤んでたんだよ。 何かが起こったんだよ。その時皆はどうだったか?忘れられない思い出だな。 後2004年の最終日だったか、俺前の日東京の友達と徹夜で飲んじゃって、 肝心の公演でウトウトしちゃった。そしたら何か視線を感じるのでハッと して起きたらハミルがこっち見ながら俺に起きろとばかりにつぶやきなが ら歌ってるの。確かに。恥ずかし驚いた。これが妄想か妄想じゃないかを 確認してもみたい。
ミュージシャンが自分一人だけに語り掛けてくれてるってか?。ちょっとオメデタすぎないか。w
343 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/05(金) 09:43:17 ID:WllZ6ZHi
でも、ハミルだけに、ちょっとありそうだよね。
344 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/05(金) 18:55:03 ID:ybJlNp7M
「ハッとして起きた」その動きが目に入って、それで見たんだよ。
345 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/05(金) 19:45:02 ID:iOThFIng
346 :
ハミル信者 :2005/08/05(金) 23:20:16 ID:8SFHTk7w
俺がオメデタイのは認めるんだが、俺が強調したかったのは、
「どうやってステージ上から一人の人間を起こすことが出来たのか?」
なんだ。
詳しく言うと、寝ていた俺は、殆ど夢の中で誰かに見られて、しかも
耳元で何かを囁かれている様な気がしてハッと起きたんだな。その時
動悸が凄かったのを憶えている。大きな音で驚かせて起こすのなら分
かる。しかしそれが囁きでというのが不思議なところなんだ。
>>344 俺が目を開けた時、ハミルはギターの先を俺に向けてステージから身
を乗り出す様な格好をして、とぼけた様な顔をしながら俺の方を見て
いた。急にそういう体制になるのは不自然だと思うんだ。
それは上に上げたアウェイアウトの件でもそうなんだが、それもただ
感動したというのでなしに、不思議な感覚だった。なんだか狐につま
まれた様な感じがした。ハミルは人に気を入れれるのだろうか?そう
ならハミルの声が比類ない説得力を持つ理由が分かる気がする。
347 :
ハミル信者 :2005/08/05(金) 23:27:15 ID:8SFHTk7w
後、曲が終わった時にハミルは俺の方をまたチラッと見て、「ドウダ(ニヤ」 みたいな顔をしたのだが、俺はなんて顔をして返したら良いか分からなか ったので首を傾げていた。 この全てが妄想なら、俺はちょっと診てもらった方が良いのかも知れない。
ちょっとみてもらえ。 俺は中野サンプラザ最前列でジム・カー(Simple Minds)と目が合ったことがある。
349 :
ハミル信者 :2005/08/05(金) 23:36:41 ID:8SFHTk7w
そんなのは良くあるよな。俺中学生ぐらいんときにビルブラの ライブ行ったら、彼がうまく叩いた所があって、その後「ドウダ(ニヤ」 って顔されたけど、恥ずかしくてモジモジしてたら「フン」みたいな 顔してそっぽ向かれた記憶もある。
8SFHTk7wは少々自意識過剰気味では
>>350 生温かい目で見てやっておくれ。
目が合っただけで、あの子は俺に気があるという様に思い込む奴なんだから。
352 :
ハミル信者 :2005/08/06(土) 01:15:13 ID:8/GfCAg3
俺が病気だとまだ決まった訳ではないぞ!是非音源を聴いてみたい。
>>351 多少そういう気はあるが、みんなそうだろ!
353 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/06(土) 02:11:04 ID:AciAD9fp
ハミル信者さん、それがどの日のどの曲のどの辺りだったか正確に覚えてたら書いてみて。 自分の音源と記憶をたどってみたいから。 私の体験もひとつ、ABWHのNHKホール公演で2列目だった時に「時間と言葉」の イントロが始まった時に「おーっ」ってコブシ振り上げてリアクションしたら ジョン・アンダーソンが気付いて私見て同じポーズしてくれた。
>>345 色々探す前にこのスレくらい全部読めよ。
355 :
ハミル信者 :2005/08/06(土) 23:45:29 ID:8/GfCAg3
>>353 すんません正確には覚えてないんですが、2004年の公演の最終日、
ギターの曲でした、、。最後に何故か囁き声になった曲があるはず
なのですが。
ちなみにアウェイアウトの件は2001年の公演初日土曜日での事
でした。
しかしケイトブッシュの新婦もCCCDだってよ東芝EMIファック!
英尼からリマスタまとめ買い到着記念パピコ。 ちなみに全部CD-DAでした。
359 :
ハミル信者 :2005/08/11(木) 23:31:53 ID:MHzP7ump
どうせならソファサウンドで
360 :
ハミル信者 :2005/08/12(金) 00:39:57 ID:eAGtSi4x
あっこに上がってる四人VDGライブも結構いいねえ。 音悪いけどイコライザーで超ドンシャリにしたらヴァイ タルみたいに雰囲気はなった。 しかし今回はアロウ結局やらなかったな。やっぱり声的 に結構きつかったんだろうか。
361 :
ハミル信者 :2005/08/12(金) 22:05:41 ID:eAGtSi4x
ローマ公演無圧縮版もキタ━━━━━━━━━━
363 :
ハミル信者 :2005/08/14(日) 02:00:02 ID:1gdFP1rL
364 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/14(日) 02:14:36 ID:veyYOd98
365 :
ハミル信者 :2005/08/14(日) 02:23:22 ID:1gdFP1rL
というか凄いし
>>363 ハミルの声もありえなくなってるし
>>364 というか買ってトレントに流してくたさい
366 :
ハミル信者 :2005/08/14(日) 03:12:02 ID:1gdFP1rL
かつて某プログレ入門雑誌にVDGGのコーナーでファースト、セカンド、サード は紹介されていたのに「ポーン・ハーツ」は載っていなかった。 ポーン・ハーツは初期VDGGの最高傑作だろ! ハラが立つやら、ナニが立つやら
368 :
名無しの笛の踊り :2005/08/17(水) 00:34:44 ID:yzSedUX4
PINK FLOYDとROGER WATERSの紙ジャケが1890円 FAIRPORT CONVENCIONやBANCOやHARMONIAの紙ジャケが2141円 それを思うとVDGGやJETHRO TULLの2600円は高い。
フロイドもEMI期は高い。 アルビオンバンドやイプーやアシュラはもっと高い。
370 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 02:28:38 ID:nZOpNh4Q
紙ジャケで限定で数が出るものでもないんだから
湯治場の2600円ぐらいが普通だよ。
ソニーの1890円は安すぎだよな。スケールメリットがあるからかな。
>>369 のイプーとかはライセンス料が加算されるから高くなるのはやむをえない。
権利を持っているワーナーとかがマイナーなプログレを出す可能性はまずないだろう。
多少高くても出るにこしたことはない、と思う。
何言ってんだか。 LPと比べて、プレスコストは約5分の1、ジャケは約3〜4分の1だぜ。 しかも旧版だから製作コストがかからない。 物価上昇を考えてもトシ婆は高い。
372 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 13:19:40 ID:nZOpNh4Q
>>371 付加価値 っていう言葉を知ってるかい?
CDなんて原価だけを考えれば暴利もいいとこだよ。
知的財産に対する対価でしょ。
そもそも物価上昇を考えればCDなんて優等生だぞ。
373 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 13:21:20 ID:nZOpNh4Q
ま、オレはCDとかレコードは3000円程度の価値はあると思ってるから 別に高いとは思わない。 高いと思うならば買わなければいい。ただそれだけのこと。
購入する作品の大半が「この値段で聴けるとは」と思う。 しかし安いにこした事はない。
トシは賃金の高い中高年が多いから、管理費が他社よりもデカイんだが。 独占企業にとっての『適正な付加価値』とは何よ?
単純に考えればアメリカと比べれば異常なほどCD高いじゃん。
日本の市場規模はアメリカに次いで2位。 しかも世界中に輸出しているアメリカに対して殆ど国内需要だけで。
そういう問題だけだとは思えないけど。 高いものを少量売る戦略なのでは。
>>378 ついでに1位と2位の差も教えてくれよ。
そして国内需要だろうが、輸出向けだろうが
メーカーの「生産数」にとっては関係ない
ということは理解してるな?
米国内向けと輸出向けと仕様を変えてるなら話は別だが。
以前、投資場EMIの人から聞いたハナシ。 ウチは投資場のブランド(品質?)がついてるから高いんだよ って言ってましたわ。
付加価値ってのは企業の利益って意味なのか?
他になんかあるか。高けりゃアーティストに余計に行くと思ってるか?
へんな粘着がいるな。スレ違いもほどほどにな。
いいじゃねえか盛り上がってんだから。水さすな。
386 :
ハミル信者 :2005/08/21(日) 03:39:45 ID:mlQsfwof
387 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/24(水) 02:01:21 ID:Q3cCHFmz
ヤフーの掲示板でCCCDもCD-DAも音は変わらんと言っておいて、自分だけはこっそりCD-DAを買ってるやつがいたな。
所詮、聴感上の問題は主観ですから。 もっと深刻なのは、確実に再生機器に負荷が掛かるということなので。
5,6万のCDプレイヤーで音質比較して 何の意味があるのか?
390 :
ハミル信者 :2005/08/24(水) 20:39:20 ID:cnaXZjV2
誰かプレゼンスの日本盤CD−Rにコピーしてそればっかり 聴いてる人いるなら売って欲しいな。CCCDとCD−DA の音質比較してみたい。(しかしミックス自体も違うのかな あ)
392 :
ハミル信者 :2005/08/24(水) 23:23:29 ID:cnaXZjV2
393 :
ランキング :2005/08/26(金) 00:49:14 ID:TENyGSWR
ところでhammillのファンにはランキングがあるのは知ってる?
394 :
ハミル信者 :2005/08/27(土) 03:08:14 ID:zjz4A5xg
あっこにシェパーズブッシュの公演のDVD出てるね。 PALが惜しいが、何より来日にかけるか、先にこれ 見ちゃうか悩むところだな。
>>394 惜しいって何が?
NTSCに変換するひと手間かかるだけじゃん。
数時間で済むことだ。
変換するのが面倒ならPCで見るか
PAL→NTSC変換機能のあるプレーヤ買えばいい。
Dimeに流れてるビデオの半分(以上?)はPALだよ。
ヨーロッパのミュージシャンのビデオならかなりの確率で。
# 現在51%
393,395> ああ、er、estが付くってやつだろ? 3段階あるらしいが、2つしか覚えてないなー。 どーでもいいことだからな。 もっとも、自分で名乗ってるやつもいるがな。
398 :
ハミル信者 :2005/08/28(日) 20:48:25 ID:sJP3l4BB
ハミル自身「ファン」という言葉は嫌いらしい。 どーでもいいけどな。
399 :
ハミル信者 :2005/08/28(日) 20:49:44 ID:sJP3l4BB
>>396 マンドクセ。画質も再縁故で汚くなるんだろ?
PCだったらPALでもみれるよ。
401 :
ハミル信者 :2005/08/28(日) 22:23:13 ID:sJP3l4BB
今それの直前にあっこで出てた76年のトロント聞いてるけど、 やっぱり今と違う。どっちが良いとかじゃなくって、これは 何か後ろに異様な力が働いていてハミルらが突き動かされてる。 そんな感じ。 特にガイエヴァンスのニンニク臭そうな黒光りするハゲのパワー が皆をグングン引っ張ってる感じが凄くする。俺最近前が薄く なって来たので、彼は心のアイドルなんだ。
>>399 憎まれ口はやってみてから書きな。
もともとが隠し撮りの汚ねー画像なら
普通に見て分かるような劣化はない。
もちろんエンコーダにもよるが。
403 :
ハミル信者 :2005/08/28(日) 23:36:56 ID:sJP3l4BB
>>402 詳しそうだから聞くけど何も考えないでボタンポチッって押して二時間
ぐらい待ってたらVIDEO_TSフォルダの中身がNTSCになっててロムに焼いて
テレビで見れてウマみたいなソフトある?
405 :
ハミル信者 :2005/08/29(月) 14:50:51 ID:8wKq5zP5
406 :
ハミル信者 :2005/08/29(月) 15:12:07 ID:8wKq5zP5
ソファーサウンドの夏休み(いいな)の前にリマスター残り頼んでおこう と思って注文入れてたんだけど、今日届いたという事はやっぱり後回しに されてた様子。しかし袋なぜかセロテープで止められててちょっと開いて たんですけど奥さん。 今クワイアットゾーン〜聴いてるけど、リザードプレイのポーターの ベースがかなりヤバくなってるだけで満足。キャッツアイの迫力も かなり増してる気がするが、メーリングリストでは音が薄いと言われて たなこのアルバムのリマスター。
407 :
ハミル信者 :2005/08/29(月) 15:13:27 ID:8wKq5zP5
しかし俺が昔ハミルのスレ立てやってた頃から比べたら今は話題が たくさんあってうまやらしい
408 :
ハミル信者 :2005/08/29(月) 18:45:40 ID:8wKq5zP5
某サイトで再結成ツアーの日程まとめてるとこがあったんだが 2005-05-06 Royal Festival Hall, London 2005-06-11 Conservatorio di Milano, Sala Verdi, Milano 2005-06-13 Venue Centrale del Tennis (Foro Italico) Rome 2005-06-14 Genoa Poetry festival at the Palazzo Ducale, Genoa 2005-07-08 Shepherd's Bush Empire, London 2005-07-09 De Montfort Hall, Leicester 2005-07-10 Philharmonic, Liverpool 2005-07-12 Paris Bataclan 2005-07-15 WOMAD Festival Italy, Taormina, Sicily 2005-07-18 Gardone Riviera, Brescia Italy 2005-07-21 Lycabettus Theatre, Athens, Greece 2005-07-23 Melkweg, Amsterdam 2005-10-25 St. Petersburg Music Hall 2005-10-26 Moscow Estrada Theatre 2005-11-05 Leverkeusen Germany 2005-11-11 The Sage, Gateshead, England 2005-11-12 Glasgow ABC Glasgow, Scotland 2005-11-13 Bridgewater Hall website Manchester, England 2005-11-19 Crossing Borders Festival The Hague 6〜7月の二か月間でいろんな国を行ったり来たり11本もやってるんだな。 年齢を考えると信じられんペースだ。 仮に日本に来れるとしても、早くて年明けだろ〜な。こりゃ。
410 :
ハミル信者 :2005/09/02(金) 21:02:02 ID:lkhq0qoc
ハミルもしかしてステージ死を考えてるんじゃないだろうな
411 :
ハミル信者 :2005/09/02(金) 21:35:08 ID:lkhq0qoc
しかし久しぶりにヤフーの掲示板見たけど、あれじゃ続いてても意味 ないねw HAMMILLIST Mさんもそんな過疎地にいないでこっち来て喋ろうよw
紙で出てるので何か買おうかと思いました。 オススメはどれでしょうか。
>>412 既に何枚か持ってるの?
それともまったく初めて?
それによって大きく違う。
414 :
ハミル信者 :2005/09/03(土) 00:00:51 ID:uOEjA1ZT
なんとなく俺のお奨めは海から司令塔みたいなのが出てる絵のジャケの奴。
11月のマンチェスターどうしよう。 前回リバプールのに行ったんだけどまた曲目全然違うんだろうか。 しかし、こんな勢いでやってると exhaust して またすぐに解散しそうな気もして落ち着かない。
416 :
412 :2005/09/04(日) 14:55:44 ID:TiuqG8oa
>>412 最近中古で編集CD買いましたがいまいちピンとこなかったのですが、
何かひっかっかるものがあって、オリジナルアルバムも聴いてみようかと。
VdGGに限らずプログレ系ってのは
アルバム単位で「作品」として成立してるのが多いから
「ベスト盤から入る」は、まったくお勧めできない。
一番「プログレっぽい」ということで人気が高いのはPawn Heartsだと思う。
一方、VdGG/PHのコアなファンに人気が高いのは The Least とか Godbluff だと思う。
特に後者は今回の再結成ツアーでも全四曲中三曲をやってて、
非常に曲の粒が揃ってるし演奏の迫力という点では一番だと思う。
トータルな点では多少バラつきがあってもStill Lifeは「名曲」が多く、愛好者も多い。
(PHのソロライブでも定番になってる曲も多い)
個人的には、
>>414 同様 私も「一枚目」には The Least We Can Do Is Wave to Each Other を勧める。
それ以降と比べると、ちょっと特殊なアルバムではあるけれど。
418 :
ハミル信者 :2005/09/04(日) 23:23:48 ID:ckqDPuAr
>>415 すげえこのスレの住人にそんなバイリンガルでインターナショナル
な人がいたとは。俺も最近聴いてるだけでexhaustしてきたので
マグマに浮気中。ハミルも今頃ソロ作ってるんじゃねえかな?
PH/VdGG ずっと聴いてりゃ結構英語出来るようになるってば。 駅前留学なんぞよりずっとイイから、まぢでおすすめ。 正統派イギリス英語が学べる。ただし語彙は若干、 いや著しく偏るかも。でも詞作にシソーラス使ったり してたんだよね、後に知ってチョト安心した。 難解な言葉大杉。
>418 コパイヤ語でバイリンガル!
421 :
ハミル信者 :2005/09/05(月) 21:40:38 ID:YwTaEUUq
ジェスロタルに似てるね。
423 :
名無しがここにいてほしい :2005/09/08(木) 12:20:45 ID:UMKdbJ49
遅ればせながらSBEのビデオを見てみた。 予想以上にいい。 音の方は各公演のを聞いてたんだけど、映像が付くと迫力が全然違うね。 クライマックスは La Rossa 〜 Childlike の展開で感動しまくった観客が Killerで大合唱になるところ。 シリアスな内容の歌詞にも関わらず、思わず PH が笑い顔でになってしまっている。 いや〜〜楽しそうだ。 日本にも来てくれよ〜〜ホント。 生で la Rossa 聞きたいよ。 ただ、Sleepwalkers のクライマックスが欠けてしまってるのが残念。 テープ交換? かなり音のバランスが悪いんで、NTSCに変換するときついでに音の調整 (チョイと中〜低音上げて、高音を押さえた)もやったらだいぶ聞きやすくなった。 繰り返し見る&聞くなら是非ともやっておくことを勧める。
やっとVDGG聞いたけど晴美の声が若いね。 イマイチ魅力がつかめないアーティストだったのですが、若い頃のボーカルは 色気があってとてもいい。80年代半ば位から声が枯れてくるんですね。
はるみって誰だよw 歳をとるに従って、 こんどは渋い・深い声になってくるのだよ。 君も歳をとればこの味が分かるようになる。
427 :
ハミル信者 :2005/09/13(火) 02:12:29 ID:JbjkewVy
トレントのモスクワソロ聞いたけど、やっぱソロもいいね
身に染みる、、、。しかし観客にキ過ぎてる奴がいて和ロス。
前ビデオでハミルがマジである客に怒ってるの見た。優し
いおじさんが急に怒ると怖いね。だから今回のも聞きながら
ハラハラした。
>>426 おいおい、言いたい事は分かるんだが、そうやって上段に
構えると気を悪くする奴がいると思うぜ。ヤフーの方もま
た刺客が現れたしハラハラするなあ。
おれ、ハミルに怒られたら泣いちゃうかもしれないな。
ヤフーに弁解がのってたな。 あれをやつは宣伝と思ってなかったのか?ワロタ じゃあなんだろ?
>>429 陰で人を非難するのは簡単だな
宣伝でも何でも、あれでヤフーが落ちずにいるから何も思わん
あのトピを立ち上げたのは ハミル信者さんではありませんか?
432 :
ハミル信者 :2005/09/14(水) 11:08:41 ID:9Nhj6MeT
いや違うよなんでw俺ニフティにはナットとかなんかの せいで書き込みすら出来ねえ。 でもハミリストさんはニフティに始めましてって出てきた 時から知ってる。博学なハミルファンを差し置いてこの様 なハンドルで恐縮ですがとか自己紹介してた様な。アルバム が出る毎の彼の情熱的なレビューは楽しみにしてたなあ。 ちょっと独りよがりな所もある事はあるが、俺もそうだろうし。
いやそれは失礼しました。 関西の熱烈なハミルファンって、 あそこのトピ主さんしか知らなかったもので。 ニフじゃなくてヤフね。
434 :
ハミル信者 :2005/09/14(水) 13:54:21 ID:9Nhj6MeT
いやニフティサーブの隔離板で、、、。
知り合いの熱烈なハミルファンが去年の来日公演を見て 「こんな老いさらばえた姿は見たくない」と言っておった。 「ネットでも全員ハミルマンセーで気味悪い。ダメなものは ダメってちゃんと言おうぜ」だそうだ。
436 :
ハミル信者 :2005/09/14(水) 15:36:40 ID:9Nhj6MeT
俺もVDGGの時ぐらい髪の毛染めても良いのになと思った。 でも目がしょぼしょぼなのはどうしようもないな。見開いた 時はハッとするが。 音はねえ、昔と違う事は違うけどやっぱり良いものは良いよ。 俺もこのコテ使いながらマンセーマンセーは好きじゃない方 だが、適当に鳴らしてても脳が勝手に注意して聴いてるのは 彼の音楽(声?)ぐらいだ。
いやそいつは70年代と80年代に見てるんで、そのときとは もうぜんぜん違うらしい。
そういう奴は死ぬまで「俺は70年代80年代のハミルを見た」と 自慢するんだろうが その頃三輪車漕いでいた俺は今のハミルしか見れんからなー
自慢としかとれない君の気持ちはよくわかる。 おれも半分そうだから。
まあ俺のは8割がた僻みだから読み流してくれ 今のVDGGとハミルがだめになったと感じた奴は そもそも書き込みどころかヤフも見ないだろう ここは知らんがw 自然とマンセー組だけが残っただけ
×マンセー組だけが ○マンセー組が
ハミル、声出なくても良いから高音も力いっぱい歌ってくれれば それでいい。今日マグマのライブ見てそう思った。
>今のVDGGとハミルがだめになったと感じた奴は だめになったというか、満足はしていない。 他のメンバーも久し振りの表舞台のせいか、まだのれてないという感じ。 まあ昔のブートなんて聞くと、血管切れそうなテンションが魅力だったんだがな・・・・
444 :
ハミル信者 :2005/09/16(金) 00:18:05 ID:LjTHj+ct
たぶん、比較する事を止めて素直に聴く事が出来れば、、、。 まあ凄い音楽は勝手にそうさせてくれるのだろうが、そこまで の力は今のハミルには残っていないのかも知れない。もちろん 元からマンセーの人は別として。
445 :
ハミル信者 :2005/09/16(金) 00:21:55 ID:LjTHj+ct
スティルライフのおまけに入ってるライブのゴッグの様な気合が 今のハミルには欲しい。昨日のマグマのヴァンデのボーカルはか なり来てたぞ。ハミル負けるな!
いまだと本当に血管切れそうだが…。 でもここ数年ハミル先生枯れすぎでいささかショック だったから VdGG的側面が復活するのに 大いに期待を掛けているんだけどな。 というわけでマンチェスター行ってくる。 …the body becomes a constant traitor but the spirit won't be denied.
447 :
ハミル信者 :2005/09/16(金) 02:27:53 ID:LjTHj+ct
>>446 なんか最近のハミルの詩を読んでいると、精神やエゴを押し出して来る
よりも、例えばクリシュナムルティの様な禅的世界観の様な側面の方が
強い気がする。enter kぐらいから最近では特に。そういう心の変化が
気合というよりも和みの方に向かわせていたと思ってたのだが、そこで
VDGG再結成が来たので、だから俺は余計に驚いた。
448 :
ハミル信者 :2005/09/16(金) 02:34:38 ID:LjTHj+ct
しかしソロに拘らないというのも和みの延長なのかも知れない。 バンドに溶け込むというのはエゴを超越しなければならないか も知れないし、昔はその葛藤がパワーを生み出していたのかも 知れないが、今のVDGGは音は激しくても何か和んでいて、葛藤 はあまり感じられない。もちろんそれでダメだと言う訳ではな いが、それがさびしいという人もいるとは思う。
80年代クリムゾンもしばらくあれをクリムゾンとして認めないという人は 結構いたらしいが、今はその声はあまり聞かれないと思う。 VdGGもゴッドブラフを出したときに同じようなことを言われたかどうかしらないが、 10年経てば今のVdGGも評価が変わるかもしれんが・・・
>80年代クリムゾンもしばらくあれをクリムゾンとして認めないという人は >結構いたらしいが、今はその声はあまり聞かれないと思う。 っていうか、もう期待もしてないのよ、80年代以降のクリムゾンには。
新作やライブがあの程度じゃ、今後のVdGGにも期待できんな。
ライブはね、結構良かったんだよ、 ついに生のVdGGを見た、という感慨を別にしても。 だからまた行くことにした。 でも昔の作品にだけ興味があるというのも無論アリでしょう。 ところでちょうどさっきアイリーン・モア島の燈台守失踪事件について TVでやっていたんだけど、 これってやっぱりあの歌の元ネタなのかな。
454 :
名無しの笛の踊り :2005/09/17(土) 18:01:41 ID:xbxRxwkQ
今月のVDGGの2枚の紙ジャケは問題ありだな。 「ゴッドブラフ」はツヤ消しの紙質に表の赤いタイトル字と裏のメンバー写真の部分だけが ツヤがあって浮き出ていなければならない。 「スティル・ライフ」の裏の歌詞と共に、2枚ともグループ名のシルバーのインクでなければ ならない。薄いグレーになってしまっている。 あと、前の全てを含め、内袋を半円形のセロハンじゃなくて白い紙袋にしてほしい。
内袋はうにで売ってるから買えば?
456 :
名無しがここにいてほしい :2005/09/19(月) 22:26:06 ID:agIWl9mL
10月に出るヴァイタルとかの3枚まだウニオンのホームページで案内が出てない が、今日出たストレンジ・デイズには載ってて、注文できるようになってた。 何で、ネットのほうが遅いの?
>>453 >ライブのビデオ見た?
いや見てないが、音は聞いた。
ただ音だけやVIDEOでは伝わらないものも多いんで、生でみるとまた
評価が変わると思うが・・・・
>>457 見てみ。
正直音だけだとピンと来なかったが
映像が付くと、やっぱいいよ。
ソロでのパフォーマンスと違って余裕があって
楽しんで演奏してる感じがGood!
あぁ、 もちろん生なら ビデオ以上だろうことは 容易に想像できるし
>>457 そうかもしれんね>映像
しかし、ユニオンチャペルから9年か・・・
あの演奏はめちゃくちゃだけどパワーがあった。
せめてあのくらいの気合がほしいんだが・・・
461 :
ハミル信者 :2005/09/25(日) 23:52:37 ID:iA7/iEm4
まあでもブートは音質的に気が抜けた様な感じに聴こえる事も あるしね。生見たいよ生。
dimeに75年の音源キター
463 :
ハミル信者 :2005/10/07(金) 01:57:42 ID:3BNZiri8
臭いも何も 本人だと名乗ってるようだが?
ひどく落ち込んだ時や、逆に心が踊りすぎた後は よくポーンハーツを聴いていた。 ライトハウスキーパーズの『ラストスタンド』の、あの優しくも恐ろしい旋律のところに来ると 仕事で失敗し、悪夢にうなされた日々の事なども思い出され、ほろ苦い。 孤独な人生。27年も生きては来たが・・・ 例えば、恋人と一緒に音楽が聴けたらどんなにか幸せなことだろう、とよく思った。 でも僕も十分幸せだった。 ポーンハーツが聴けた。 変な文章急にすいません。 さっき『ラストスタンド』聴いて 懐かしさ、恐ろしさ、優しさ、寂しさ、いろいろ感じた。
466 :
ハミル信者 :2005/10/09(日) 02:34:27 ID:BBk0MtEO
さて次の曲はVdGGのアルバム、StillLifeからMyRoomをお聞き下さい
VDGG好きな女なんてイヤだなあw
>468 ハミルに嫉妬しちまうからじゃないか?
>>469 ああ、なるほど。そうゆう心理か…。うーん、確かにちょっと複雑かもね。
でも Lighthouse Keepers は本当に聴いていて
それぞれの情景が浮かんでくる名曲だよね。
私は465の感性の瑞々しさをむしろ羨ましく感じる。
ヴァンダーグラーフに限らずプログレとか聴いている女はキモい。男ですらキモいんだから。
>>471 自己告白乙、そしてこの板の全員にケンカ売ったなw
プログレ族の同族嫌悪か…
それはまた別の心理だと思うのだが。
473 :
ハミル信者 :2005/10/10(月) 23:25:01 ID:vH7NlpuR
女の子はヴァンダーグラフジェネレーターのどこが良いの?
セカンドのジャケのあれを…
475 :
ハミル信者 :2005/10/11(火) 15:52:26 ID:t+Y/Qcz8
責任を持って続きを言ってくれ
私はセカンドはそれほど好きじゃない…ハミルの声が若くて可愛いけど。 God BluffとVitalが一番お気に入りだったな。 ああいうやかましくて緊迫したムードが良い。これぞ VdGG!って感じ。 ところで最近プログレに限らず 70's のクラシックロックが10代の年齢層に良く売れてるんだって。 まあ、イギリスの話だけど。 でも VdGG/PH が「再発見」されたとして それはもうプログレの文脈上ではないかもしれない。 なにせハミルは先ず「パンクの元祖様」だから。 …ところであのセカンドのジャケットの絵の意味が実は未だによく分らない。 なんかの実験装置? 格調高きこのスレの品位に沿って、ぜひご解説いただきたいのですが。
「パンクの元祖様」ってのは過大評価だと思うがね。 ライドンやマガジンは影響は受けたんだろうケド。 それより最近のジョン・フルシャンテへの影響はデカイと思うけど。
同意。そういうのでパンクヲタに媚を売って何になる?
>>476 > なんかの実験装置?
グループ名の由来の「ファン・デ・グラフ発電機」
のつもりなんでないか?
480 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/12(水) 19:50:28 ID:dkcj+XMz
静電気発生装置
THE CULTのメンバーが「VDGGは60年代のヒッピー思想を引きずってて最悪だった。 ただ“We Go Now”だけはいい曲だったな」というようなことをインタビューで言ってた。 でも考えてみればそれってポーンハーツを最後まで聴き通したってことだよな。
>>471 私は女で30年以上VDGGを聴いている。
どうだ気持ち悪いだろ?
483 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/12(水) 23:35:22 ID:eJBaLwAT
》482 471ではないけど 女であろうと男であろうと、 一度その世界に身を置いたら、もはや 離れられない音楽性だろうということが分かるので、 気持ち悪くなどありませんよ
>>482 は多分チャミ婆だから、VDGGに関係なくキモイ
485 :
ハミル信者 :2005/10/13(木) 00:21:58 ID:hUlEqHzW
?チャミ婆とは?
chammyっていう基地外オバサンのことでしょ どうでもいいよ
487 :
ハミル信者 :2005/10/13(木) 01:54:09 ID:hUlEqHzW
あのマグマの大阪公演の最前列で見かけた派手というかちょっと炒ってる 服装をしたお姉さん☆と関係がある?
>>483 ありがとう。
私はチャミ婆とかいう人とは違いますが、女性が聴いてはオカシイ
なんて音楽は無いと思うので皮肉って書きました。
過密な音と無限に拡がるかに思わせて実は密室の偽宇宙に
取り残されたようなVDGGの世界から抜け出すことは
私は一生出来ないでしょう。
たぶんね、きっかけはあれだと思う ZEPの映画公開してた頃、フィルムコンサートっていうのがあって クイーンのボヘミアンラプソディとか いろんなロックのビデオと一緒に VDGのワンダリングのプロモビデオ流れて ハミルの威圧的な映像に物凄い衝撃受けた
>>477 いや、そういう扱いにしておくのは
そうとでも言わなきゃUKの音楽シーンに関連付けられないからだと思う。
一般的にあんまりにも評価されてない(涙)から。
確かになんかいろいろとインパクトを与えてきたようだが
でもその影響が見えにくい人なんだ、ハミルは。
まあ、今や表向き絵に描いたように典型的な英中流階級の初老男性が
実はパンクに影響を与えていたというのはそれだけで面白い話なんだろう。
ハミルについて話しているからスレ違いじゃないけど
こういう話になってくると板違いになってしまう。
よそでやれって言われるかな。
>>479 ,480
解説付き画像見つけた。
ttp://science.howstuffworks.com/vdg2.htm ふむ、なるほど。って考えてみりゃほかにありえないか。
単純な仕掛けのわりに物騒な代物なんだねー。
ポーンハーツ(紙ジャケ)ってのを買ってはまっちゃいましたよー ボーナストラックのテーマワンを友達に聴かせたら気に入ってました。FFみたいwとか言ってましたw 他の作品も聴いてみたいんですが、オヌヌメあります?
ポーンハーツ気に入ったなら その前の2枚もOKだろう。 次がPHソロの「カメレオン」あたりかも。 後半の時代はその後で。
ポーンハーツが気に入ったなら次は後期から一枚だろ。スティルライフあたり。
活動停止前と後では、作風が少し異なる クリムゾンと同じで、 後期三部作のほうがフリークには人気が高いが 一般には前期作品のほうがいわゆるVdGGのイメージはつかみやすいだろう ポーンハーツが気に入ったというなら 得意の内省的な閉塞感より、外向きに開いてもいて 華もある前期ものがやはりオススメか
だからさ、まずは前後期で一枚づつがいいんじゃね?ってことだが。
正直ハミルソロ含めてなに聴いても外しはないんだけどね。
497 :
ハミル信者 :2005/10/13(木) 23:33:48 ID:hUlEqHzW
俺の場合はじめにゴッドブラフ聴いたらピンと来なくてその 後初期の何作か聴いてハマルまでに時間がかかった。 ちなみに俺が始めて聴いたのは岩崎宏美がラジオでハミル特 集した奴。スキンから始まってオーバーまでを解説する宏美 のお奨めに乗った形だった。ハミルの名前は聞いてたけどレ ンタル屋に置いてなかったからね。それで知った最新作クロ ーズアズディスと交互にそのカセット録音を何回も聴いてて ハマッたよ。はじめは曲はイイのにハミルの声が鬱陶しいな あとか思ってた様な。
498 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/13(木) 23:34:06 ID:Jh104n57
だからどれ聴いてもダメな人はダメなんだろうね。 まだハミルソロの一部が万人受けとまではいかなくとも、受けがいいのかな。
>>494 胴衣
「ポーンハーツに似た音」を求めるなら、ひとつ前のH to Heがお勧め。
グループの後半は前半以上に傑作揃いだが、
はっきり逝ってPawn Heartsとはかなり違う。
個人的には H to He → The Least と遡り、
The Least が気に入ったら GodbluffまたはStill Life。
不思議なことに The Least は Still Life あたりと近いような気がする。
前期後期の差が分からん。
ハミルの個性が強すぎるのが 勝因でもあり敗因でもあると思う 私はあの個性にヤラレタほうだけど ワンダリングを友達に聞かせたら 「うあっなにこれ」ていう顔してた
ごめんまた名前欄間違えた 487じゃなくて486です
なんでこんなに伸びてんだ?来日でも決まったか?とか思ってみてみたら熱心に議論が 続いてるw これもVDGGのスレらしい。
フールズメイトとナディアぐらいしか良いと思えないんだが。
フーン
506 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/15(土) 01:03:17 ID:PHp3WsBx
ハミルのソロは近年のものが好きだ。 ファイアー・シップス、ディス、ティピカルが俺のベスト3。 最新作のインコヒーレンス(フライトに似てる)もいい!
507 :
ハミル信者 :2005/10/15(土) 02:02:47 ID:ROMKhp1J
きっと今のハミルから入る人は屈託なく今のハミル を受け入れる事が出来るのかもね。 ディスは出た当初俺的にはかなりキツかったな。 ハミルというものがハミルの手によって形骸化 された感じがした。今ではそういう意識はなく なったが、アッシャーの改良版はいまだにキツイ。
VdGGから入ったが 特に今の作品に違和感も感じない。 アッシャーは正直、最初のバージョンの方が激しくていい。 改訂版は買ってしばらくは聞いてたけど、 今では旧版しか聞いてない。
509 :
ハミル信者 :2005/10/16(日) 00:44:46 ID:d75CWIFv
後、sonixは聴けるが、unsungはちょっとな。
つか、 PHのインスト物で聴けるのはsonixのみ が正解だと
511 :
ハミル信者 :2005/10/16(日) 21:24:33 ID:d75CWIFv
マゴッグ七十分とかなら歓迎なんだけどな。ああそうだ。 次のVdGGの公演でゴッグ演るならマゴッグをインスト パートとしてやって欲しい。十分ぐらい。マンネリ感を 無くせるかも。
>>511 いや
そんなにマゴグで引っ張られても飽きる
513 :
名無しの笛の踊り :2005/10/17(月) 23:19:43 ID:af7ZX2gg
ワールドレコード」「静寂・歓喜」「ヴァイタル」の紙ジャケ、予定通り出てる? 行き着けの店になかったんだけど。今までキチンと入荷してたのに。 店員にきいても面倒だし、どうせ店頭にないものはわかんないだろうから聞かなかった
514 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/17(月) 23:37:00 ID:B/xuXdRE
>513、まだだよ。発売は10/19だから、18日には入ってるな。何でも、 今度のウニの特典ボックスはいつもと違うらしい。今日のメール・マガ に書いてた。
もし今後、発表順にハミルのソロも 少しずつでも良いから東芝EMIから 出してもらえるようアピールするとしたら 実際問題どういった方法が有効なん? VdGGの売れ行きが上々? 来日公演来たら即完売? マジで、今年の勢いは最後のチャンスな気がするからね・・・ これ逃したら下手すりゃ永遠に廃盤なやつもありえる気がするのだが。
紙ジャケは本国のリマスターに合わせて出してるだけだからソロもリマスターが出れば出すんじゃないの。
517 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/18(火) 15:16:18 ID:jF3VPyda
今、ウニからボックス届いた。今までの2つと今回のボックスを収納できる大型の ボックスがプラスされてたよ。俺は、最初のは買ってないんで、この前きたジェ イド・ウオーリアーのボックスを入れた。
今日ウニで買ってきてさあてネタバレしようと思ったら先をこされた俺がきましたよ
519 :
名無しがここにいてほしい :2005/10/19(水) 16:28:58 ID:+RA6S1+k
「ウィ〜ディドノット、チュ〜〜ズィ〜〜」ってか。
ヴァン・ダー・グラーフ・ジェネレイター ってどゆ意味?
どなたか「Man-erg」の意味を教えてください。
しかしそもそもロシアにおいて、 日本を差し置いてw ツアーに出るほどのオーディエンスを いったいいつごろ獲得したのであろうか? 実は共産体制下でひそかに聴かれていたのか、 それとも…。
526 :
ハミル信者 :2005/10/27(木) 01:58:14 ID:q7nJfSsc
527 :
ハミル信者 :2005/10/27(木) 21:39:41 ID:q7nJfSsc
モスクワでも1300席満席だったらしいね。 でも久しぶりのライブでも曲目変わってないね。
528 :
ハミル信者 :2005/10/28(金) 01:00:34 ID:uP30u9fI
今トレントで最近出たハミルソロ聞いてるが、上の写真を見ながら 聴くと凄く新鮮。 ちなみにインコンヒレンスの曲ライブで聴くと凄く良いね。泣けた。
ハミル信者氏の英語の読み方ってのはなんか独特だな。 ヒゲもじゃハミル笑える。 (前々から毛深い人だとは思っていたが…これいつ頃の写真だろう) 幽閉されている政治犯みたいだ、というかそれを気取ってる? 奥にある洗面台がまたいい味出してるし。
ところで 全く見当もつかないので訊くんだが VdGGって日本では何人くらいの人に聴かれてるんだろうか。 アルバム売り上げとかも全く分からないし ライブも無いから規模すら分からん・・・ これがKCとかなら、プログレの総人口から 見当もつけられるんだが、 VdGGってとこがね。
プログレの総人口というのもよく分らない気がするけど その人たちはもしVdGGが来日したらどのくらい聞きに来るだろう。 コアなところで言えば結局、 PHファン≦VdGG好き もしくはPH≒VdGG じゃないかな。 したがって重要なのはまずPHファンの数値を求めることか。 とりあえずここで点呼でも取ってみれば? 人数が分ると言えばミクシのコミュに今ちょうど90人いる。 全然盛り上がってないけど。
東芝のプレスは5000枚でしょ。
その5000枚買った奴かなりの割合でVDGGどーでもいい人たちだと思う。
534 :
ハミル信者 :2005/10/29(土) 23:48:17 ID:Ho8QZ0VQ
しかしVdGG来たらファンじゃない人もプログレマニアなら
取り合えず行っとくかみたいな人も来るだろうから、結構
数は稼げると思うんだけどな。
>>529 またやらかしたようだね
アルバムひとつにつき5000枚だけ!? そういう規模だったんだー・・・ いやまさか、それほどまでとは。 そのテの店でしか置いてないとはいえ、 一応日本中で売ってるわけだからね。 同世代で聴いてる人とか 相当いなそうだな。
5000枚って多い方だと思うのだが。再発CDとしては。
3000枚とかが普通だろ再発モノは。実は1000枚とかもあるらしいし。
いくらなんでも1000枚じゃ流通乗せたら採算とれんがな。 ツーか、ボランティアじゃあるまいし1000枚しか売れる見込みのない CDなんて再発しねぇよ。
540 :
ハミル信者 :2005/11/02(水) 00:31:14 ID:NsgNg8zQ
おお、ホントだ。なんかカコイイ! たんに髪が伸びただけかもしれないが。 それよりなんとなくジイさんぽさが消えて 表情にかつての精悍さが戻ってきた感がある。
542 :
ハミル信者 :2005/11/03(木) 00:09:38 ID:fbOZxwno
そ、そうだろ!?前の来日の時なんか楽譜とめ忘れてガサガサガサ って落ちていったり、 o-o、 ('A`) メガネメガネ ノ ノ)_ みたいなシーンもあってボケたのかなとかなと思ったけど、この 顔ならまだまだ行けるな。
前回の来日時にはなんだかやばくなって救急車で運ばれたんでしょ。 で、色々検査して(日本の病院の手際のよさには感銘を受けたようだ) 結局、精神的緊張のせいということでクリアになったって。 へたすりゃ直前でライヴ中止だったかも…。
全く関係ないけど エリザベス・タウンっていう映画の 主人公の男優さんはハミルと少し似てるな。 (今CMでやってた) オレ映画全く知らんが オーランドなんとかさんって人 駄ネタすまん
外人はみんな同じに見えますか?
>>544 オーランド・ブルームだろ。
かなり人気の若手男優だが
全然似てないと思うぞ。
ブルームの方がアゴが張ってる。
ハミルはかなりアゴは細いからな。
547 :
544 :2005/11/04(金) 18:19:28 ID:rXVq9rxL
いや〜 さっき調べたら、あいつか? ロードオブザリングの山咲トオル似のにーちゃんか? でもエリザベスタウンのCMだと 雰囲気そっくりだったんだよ、不思議なことに。
548 :
ハミル信者 :2005/11/04(金) 21:03:16 ID:LtI4GaOc
549 :
ハミル信者 :2005/11/04(金) 21:36:39 ID:LtI4GaOc
おおモスクワの音源トレントで出てるなー。久しぶりだから 忘れてて待ってもなかった。
モスクワどんな感じ? トレントの使い方どうもよく分らなくて聞けないんだわ。 ハミルは声出てた? マンチェスター期待していいのかなあ。
あと一応言っておこう、GMT だとまだ4日だけど。 「ハミル老師お誕生日おめでとうございます」 しかし誕生日が Guy Fawkes Day っていうのはどんなもんだろう。
>>550 それはトレントの使い方ではなくてflacやshnが聴けないのではないか。
>>550 登録する
所望の.torrentファイルをDLする
ダウンローダにつっこむ
これだけだよ。 > 使い方
ルータ使ってるならUL用のポート開けとかないと
人非人と見なされる。
554 :
名無しがここにいてほしい :2005/11/05(土) 21:16:08 ID:40msWoOh
常々気になってたことだが、 ヴァン・ダー・グラフ好きな奴は判押したようにマグマも好きなのは何故だ? ハミルもクリスチャン・ヴァンデルも歳よりずっと老けて見えるのはなぜだ?
>>555 メジャーとインディーズの違いをわかってないの?
と、釣られてみる。
エルドンはどこからライセンスしてもらってるんだろうね?
557 :
ハミル信者 :2005/11/05(土) 21:49:02 ID:twSL0Cop
>>550 bitcometインスコ
dimeadozenのページで登録
torrentファイルを落とす
落ちてきたflacをwinampやneroのプラグインで、、、。
558 :
名無しがここにいてほしい :2005/11/06(日) 01:02:28 ID:HM2rPzIK
>539,何の事はない。ただの交代勤務だからですよ。>554、俺は以前マグマ聞いて たがそれほど、好きになれなかったな。どっちかって言うと、クリが好きな人が多い んじゃない。当たり前かもしれんが。・・・
>>557 漏れは常時起動サーバ兼用のLinuxマシンで
本家版使ってる。
GUIなぞいらん。(極論)
>>554 漏れは別にマグマ好きではないな。
PHもVdGGも公式アルバムは全部持ってるし
来日すれば全公演見に行く程度には好きだが。
>>559 漏れもそうしようと思ってるんだけど、.torrentファイル落としたりとかめんどくない?
あ、ブラウザでサーバのシェアに落とせば楽か。
という私はVdGGよりMagmaファン暦のほうが長い。
>554 20の学生の時プログレを聴き始め、それから 3年ほどいわゆる各国のちょっとしたバンドの名盤を 聴き漁っていた。特にイタリアにハマり 一時期他の国をご無沙汰にしてしまってるうちに プログレ自体から興味が薄れてきてしまった。 またしばらくして、どうしても気になっていた MAGMAの75年のライブに手を出した(こんな大事なもんも聴いてなかった) これで完全に熱を取り戻しMAGMAの日々を迎える。 そしてまた一年ほどでその熱も冷め 今度こそ引退かと思い最後に手に取ったのが VdGGのGodbluffだった。 以来数年、今に至る。
562 :
561 :2005/11/06(日) 14:30:56 ID:7mWlDdJu
ようするに これらのバンドには 失われた何かをとりあえず、一旦 蘇らせる何らかのパワーがあると。 MAGMAは即効的なやつ。 VdGGはジワジワとダラダラと、そしておそらく永遠のやつ。
>(こんな大事なもんも聴いてなかった) マグマライブが そんなに大事なもんかな?あの盤から得られるものは、 大抵の香具師にはクリムゾンのライブで間に合ってしまう類のものだと 思われ。
>>563 ぢつはそんなことは全然ないのだが、そう思われやすいところがKCよりMagmaが人気の
ない理由である。
565 :
ハミル信者 :2005/11/06(日) 20:58:49 ID:wpHOGMLo
どちらも明確な世界観があるからな。俺はそういうのに引っ張られて いるのだと、思う。昔はクリムゾンも好きだったけど、最近はその点 で燃え上がらせてくれるものがないな。
オレは逆にあんまり明確な世界観のあるグループは苦手だけどな。 だから昔は出来るだけ聴かなかったけど、最近はそれはそれとして受け入れるのではなく無視して聴けるようになった。
567 :
ハミル信者 :2005/11/07(月) 00:01:01 ID:NSPl5dR8
確かに各々のバンドは表向きのイメージはくどくて重ったらしくて 近寄りがたいものだと思う。 でも俺が言った明確な世界観っていうのは、そういう風に表に表れ ているものではなくて、聴き込んで行って始めて脳内に構築されて いくものの強烈さの事を言ったんだ。しかしどちらにしてもイメー ジである事には変わりはないから、後でそれが邪魔になる事もあるな。
VdGG再結成初日のRFHのライブの公式CDが出る、 って話がyahoo groupsの方で出てた。 本当だとしたら、dimeにあるDVDは消さることになるから 欲しい人は早目にDLした方がいいね。
RFHは誰かがいくつかのfootageを編集して 新しいDVDをこしらえるって話も出てるね。 ダイムは自分でもなんか提供しなきゃいけないんでしょ? ネタがないや。
>>569 > RFHは誰かがいくつかのfootageを編集して
> 新しいDVDをこしらえるって話も出てるね。
それはYahoo Groupsの有志の間で既に出回ってる。
ただし、物理的なディスク郵送のみで、ネット上での共有はしないみたい。
インターネット普及以前の「回覧ディスク」みたいだな。懐かしい(笑)
> ダイムは自分でもなんか提供しなきゃいけないんでしょ?
他の共有モノと勘違いしてるようだな。
torrentは、「ダウンロードしたもの」を「同時に」他の人にアップロードする。
他のものなんて要らない。
>インターネット普及以前の「回覧ディスク」みたいだな。懐かしい(笑) これだれか申し込んだ人いる? >torrentは、「ダウンロードしたもの」を「同時に」他の人にアップロードする。 他のものなんて要らない。 うーん。まだよく分らない。 ためしにDLしてみたんだけど開けられないんだわ。 VdGG本£25だって…。高くない? 自家出版ならこんなものか。
>>571 開けない、って何が?
DVDならVIDEO_TSがそのままDLされるはずだが。
もしPC上のプレーヤで開けないなら、
ダウンロードが完了してないんじゃない?
ちゃんと約4GBある?
573 :
561 :2005/11/10(木) 02:45:43 ID:PQ7DP2Fy
ちなみに 今でも一番好きな曲は『SLEEPWALKERS』です。 こんな凄い曲は他に余り知らん。 GENESISの『エピングフォレスト』とか QUEENの『マーチ・オブ・ブラッククイーン』 と同等以上の展開の妙だと思う。 本当は俺が言えることでもないが 我慢できずに言うと、 こういった恐ろしい奇想の音楽性と個性、 それを基にした楽曲への惜しみない工夫・推敲の固まりみたいな マジカルな音楽があることを思うと、 今日本で流行ってる多くの音楽は、怒りを感じるほど曲が虚しい。 プロなのに、あんな適当なものを音楽だなんて。 腹が立つよ。
>>573 >本当は俺が言えることでもないが 〜
うんうん。その想いは多くのプログレ好きが一度は経験する。
それが高じて「プログレ=高尚な音楽」と考えるようになれれば、
真のプログレッシャーに成長できるよ。
575 :
573 :2005/11/10(木) 09:32:44 ID:PQ7DP2Fy
>574 確かに高尚な音楽だと思ってる。 ただ、それを聴いてるだけのオレは、ただの人で プログレ聴いてるから感性が勝れてるとか じゃないからそういう意味で書きました。 ネット時代の功罪は、 誰でも情報をアウトプットできるようになり 可能性の裾野が広がった反面、 また同時にジャンク情報も氾濫したことでしょう。 昔(10年前くらいまで)は、好みはともかく、 日本でもプロ仕事が感じられるミュージシャンはもっといた。 ノリで作っただけの曲が、マーケットにのる事もありえなかった。
価値観の多様性を認めようとしない頭の堅い人とは何を話しても無駄だと思った。
>>576 いや多様化はしてないだろ。
どっちかとゆーと狭くなっていってるような。
>>569 今週末あたりdimeで流し始めるかも。
とゆー話が今日出てたな。
来たネ
来た来た
遅い遅い。ま、いつものことか。
このDVD作成した人が、 ソースは全部保存してあるんで、2層が焼けるドライブ手に入れたら エンコードし直して高画質2層バージョンも作る、って言ってるから ちょっとだけ期待しておこう。
>>581 ウチだと今んとこ30〜40KB/sってとこだな。
ULの方は100KB/s近いけど。
公開直後だといつもこんなもんだね。
順調にいってダウンロード終了まで3日近くかかりそうだから
待てるなら日曜あたりから開始する方が効率はいいだろうね。
うちなんかDL1KのUL9Kよwww Seedも見えてないし。 まあほかの用でも使ってるからつけっ放しにしとくけど。
585 :
571 :2005/11/11(金) 05:50:17 ID:hVT8dFDD
よく分らないのですが DVD落とすとして、メモリ容量の問題は空DVD用意してそっちに落とせば 何とかなりますかねえ? 遅いのは仕方ないけど、近々ケーブルに乗り換えるから少しは良くなるかな。 開けるためのソフトって何がいるのだろう、 一通り持ってるはずなんだけど。 すでにVdGGの話じゃなくなってるな…。
>>585 >DVD落とすとして、メモリ容量の問題
なぜメモリ容量が問題になるの? ハードディスク容量の間違い?
>空DVD用意してそっちに落とせば
なぜDVD−R/RWをハードディスク代わりに使おうとする?
>開けるためのソフトって何がいるのだろう
既に
>>572 さんがレスしている。DVD鑑賞ソフトで見れるはず。
DVDデータ以外のファイルなら、
「その拡張子」「wav」「mp3」「変換」などのキーワードで検索すれば必要なソフトが判る。
>>584 結局DL1〜7KB/s UL30〜80KB/s程度で落ち着いた。
こりゃDL終了は月曜って感じだな。
どんどん人数が増えるとUL速度だけは上がるんだがw
>>585 「開ける」ってのが漠然としすぎてて、何のことやらよくわからんが、
そのままPCで見るなら
>>575 の通り。
モノがNTSCならDVD-Rにでも焼いて普通にプレーヤで見ればいいし。
PALだとPC上で我慢するか、NTSCに変換するか、またはPAL→NTSC変換機能のあるプレーヤ買うか。
多分今回のもPALだろう。
HD上のDVDデータの再生方法、Rの焼き方、PALの変換/再生方法、PALってなぁに? 等々が分からないなら
ここではなく、それぞれの板に移動するなり、ネット上で調べるなりしてくれ。
多少はこのスレでも既に出てるし。
DL0K UL200K orz
あっ!
今頃気付いた
>>568 書き間違えて
つか、勘違いして書いてるじゃん。
前からdimeにあったDVDはRFHぢゃなくSBEだよな。
つことで、RFHは消える可能性あるんで
さっさとDLしようなwww
おまけに読み返したら
> そのままPCで見るなら
>>575 の通り。
とか書いてるし。
>>572 だろが!
しっかりしろ >漏れ
592 :
ハミル信者 :2005/11/11(金) 20:26:11 ID:4eaOrbIG
しかしモスクワはガイがモソかったな。
パンタグラフゼネレータ
パン食ったら風邪引いた
VdGGの全楽曲の中で、 ハミルの天才が最も良く表れているといったら、 どの曲だと思いまつか?
596 :
ハミル信者 :2005/11/12(土) 20:46:55 ID:7zcPqBZK
ロングハローの曲。逆説的にハミルの存在を強く感じさせられる。
とりあえず、マンチェスター行てくる(`・ω・´)
598 :
595 :2005/11/14(月) 02:19:33 ID:hIIWvhL1
聴いたことないんだが ロングハローってインストアルバムなのね。 ハミル信者の言っている意味がようやく分かりました。 じゃ、もっと分かり易く考えるとして インスト以外の曲限定だと、どうなりますか? とりあえずVdGG名義のものでお願いします。 ちなみに自分は、 SleepWalkersや When She Comesや Last Frame なんかが凄いと思いました。 他の人では、真似すらできそうにないんだもんなぁ・・・
>>596 の答えは言いたい事は判るけど、反則気味だね。
インスト曲以外となると、
When She Comesと
A Louse is not a Home かな。(←VDGG名義じゃないから、これも反則か)
いちばん分かりやすいのは ひとつひとつの曲っつーより アルバムの Typical かな。 やっぱ、バックの音は極限まで減らして 声がダイレクトに聞こえた方が。 つか、生でライブ見るのが一番なんだが。 あればっかりはいくらCD聴いても分からんと思う。
601 :
ハミル信者 :2005/11/14(月) 23:19:22 ID:YZ/+aHOf
まだ言っているが、この長文を読む奇特な人にだけに言うとすると、 ロングハローの曲を聴いていると、ハミルが参加しているVdGG の曲とは本質的に根本的に絶対的に違う!としか言いようがない (どんな曲も)事実から、確かにVdGGでハミル的な曲を幾つかあ げる事も出来るけれども、正直それに何の意味があるのだろうかと いう思いを断ち切れない。なぜならVdGGは全メンバーで民主主 義的に作られたものだという事を聞きはするけれども、それでさえ なおどの曲の全てを調べたとしても彼のエキスが隅から隅まで満た されていない曲はない事に気づくとき、VdGになった時メンバー はガラリと変わっても何か見えない非常に強い力がのた打ち回り、 創造の原石の様なものが垣間見られた時、VdGGでのハミルが唯 一の創造主であり、他のメンバーはハミルの才能にインスピレーシ ョンを受けてアレンジをしているだけなのではないかという気さえ するのである。その見方からすると、明らかに今回の新作でハミル の絶対的支配力は薄れてしまった様に見えるのだが、再結成ライブ を聴いていても、ハミルが何かの拍子にある地点に立ったときのみ、 他のメンバーの演奏がまとまり、活性化、活発化する事を聴くとき、 未だにその関係は保たれているのだなと思うのである。
質問した奴です。 難しいなー というか深いです・・・ 信者氏の言ってるのはこういう事か? VdGGのいかなる曲であっても、ハミルのエキスが感じられないものなどないから まずこの質問自体がそんなに意味が無いのかも知れんねってことと、 どんな形態をとろうとハミル一人がいることでその音楽はハミル色にそまる・・・ にも関わらず、ロングハローには不思議なことに『いわゆるハミル性』ってもんが薄い。 それでいて、いつものメンバと共に完璧な世界を構築してるわけだろう? そこが逆説的にハミルの天才性を表しているってことなのかなと。
603 :
ハミル信者 :2005/11/15(火) 00:55:16 ID:ouTaBpKK
基本的にロングハローはハミルが全く参加してないVdGGの他メン により結成されてるバンドなんだが。
アッ? そういうオチだったかー。 イマイチ噛み合わなかったわけだ。 でもちょっと捻りすぎだよな(笑) ま、俺も素人過ぎたわけだが。 邪魔したなw
オチとかってレベルの話ではないな。 トンチンカンなこと書く前に 少しは調べろよ。
>>605 えー、そんなキツイ事言わなくても。
ロングハローについてよく知らない人がいたってフシギはないし
そういう対応してたら話が続かなくなるのでは。
ところで自分は当時「ハミル抜きで「あの音」聴いて面白いか?」と自問して
答えがはっきり「ノー」だったんで結局手を出さなかった。
それが正しい?判断だったのかは、だからいまだに分らないけど
こういうのも「勉強不足、問題外」と頭ごなしにされるのかねえ、ここでは。
それからハミルの「エキス」って表現はどうもw
なんか煮込んでスープでも取ってるみたいで違和感が…
>>606 話の流れ的にVdGG関連だということくらい見当つくんだから
知らないバンドの名前が出てきたら
どんなメンツのどんなバンドなのかくらいは調べてから
レス書くのが「普通」だと思う。
こんなことは別にこのスレ/板に限ったことではなく
コミュニケーションを行う上での当然の行為として。
RFHがやっと落ちてきたんだけど音がしないぞ?もうちょっと調べてみるけど。
VIDEO_TS.IFOを見る限りは 画像はPAL(720X576)で音声はMP2だね。
MP2だね。PowerDVDなんで再生しないんだろな。コンバートしちゃおうかなw
しかしロングハローを知らないなんてどれだけ初心者なんだ。
初心忘るべからず
ロングハロー、VgGG一枚も持ってない俺でも知ってるのにw
614 :
ハミル信者 :2005/11/15(火) 23:22:02 ID:ouTaBpKK
無理しなくていいよw
おい ハミルの作ったスゲー曲を、何か教えてくれって感じで 初心者が尋いてきたわけだろ? なんてことない、 通ぶって、ロングハローなんて答える奴が素っ頓狂だろ。 別のバンドってくらい分かれよとかって言っても VDGGで、って限定してたわけだし・・・ トンチンカンなのは答えた方だよ。ロングハローだなんて、明らかに奇をてらってるだろうが。 レミングス とか何とか言っとけっての
プログレ好きなやつなら 聴いたことなくても 名前くらいは知ってても不思議はない。
>>610 ウチでは問題なく音出てるよ。
PowerDVD XPだが。
ただいまNTSC + AC3に変換中。
しかし、7台のカメラって
アマチュアの隠し撮りビデオとしては異例だな。
ちょっとカメラの切替え大杉な印象だけどwww
not for saleの文字ウザ…
パイオニア・オーヴァー・cなんかどう? ヴァイタルでの演奏がなんと言っても凄い。 もうDボウイなんかてんで霞んで見える。 ところで、これ例の、 タイトルぱくられた事のみで有名なハーラン・エリスンの短編 に影響されてるんではと思ってるんだがどうだろう? We are the ones they are going to build a statue for ten centuries ago or were going to fifteen forward ... このあたりとくに。
マンチェスター公演 早くもキタ--------------!!
>>615 同じメンバーでハミルの入ってない曲を聞けば
一番ハミルの天才が実感できる
ってのは極めて筋の通った意見だと思うがね。
素っ頓狂でもトンチンカンでもないだろう。
質問者がLong Helloを知らないのに横着こいて
調べもせずに想像で適当なこと書かなきゃ
話もこじれなかったんだが。
RFH音聞こえたよ。特に何もせずにwアレはなんだったんだろう。
623 :
615 :2005/11/16(水) 16:35:47 ID:NmiQdzmK
>221 おい 結局、LongHelloには ハミルの天才は”表れていない”ってことだから 回答としてふさわしくないわけじゃん? それ聴いていかにハミルの(不在がデカイというように) 大きさを実感できるとかできないとか そんなことは尋いてないでしょ、アレは。 問題にしてんのは、ハミルの天才が最も良く表れてる曲だよ。 『表れてない曲』だよ、LongHelloのは。 だから、LightHouse Keepersとかいっとけ ってわけ。適当にw
↑お前A型だろ。話がつまらん。 「逆説的に」って書いてあるのにわからん奴がおかしい。
アホは報知
623とは別人です 「Long Hello」録音の時点では、VDGGはまだ「ハミル+バックバンド」に成り下がってなかったんだし イタリアあたりではインストの「theme One」なんかヒット飛ばしたりして VDGGの人気が「ハミルの(詩人としての)天才」だけに負っていなかった事実があるんですよ
テーマ1って誰の曲よ? バンドの魅力でヒットしたわけじゃないね。 イタリアだけじゃなく、フランス、ドイツでもヒットしたよ。
テーマ1はたまたま。 はじめっからVDGGは「ハミル+バックバンド」。 だからといってバンドに価値が無いわけではないけどね。
おぉ、愛しのバントン様 このような恩知らずを野放しにしておいて宜しいのでしょうか
デビュー前の貧乏学生時代 バントン様ご一家の援助があってこそ 英国ロックシーンに浮上できたのではなかったのか それを「バックバンド」とは失礼にも程があるwwwww
ハイハイ、 VDGGは、ハミルの天才的才能とバントン家の財力(音楽ではない) で、成功したと。
そうそう、ガイとかニックとか誰でもよかったと。
633 :
ハミル信者 :2005/11/16(水) 19:50:47 ID:kpx22+PW
>>623 すまん初心者だとは初めは気づかなかった。俺も考えたんだが、
こだわりがあって安易に言うというのが出来なかったんだ。
>>619 あ俺もそれいっとく。
>>626 テーマ1が売れた理由、、、。俺はハミルを含めたバンドとしての実績
+ハミルには作れないとっつき易いメロディが受けたんだと思う。ただ
し、他メンが本当にアレンジが旨くないバンドだったとしたら、あそこ
まであの曲は輝かなかっただろうと思う。他メンはハミルやその曲が太
陽だとしたら、それを素晴らしく輝かす事の出来る月の才能を持ってい
るんじゃないかな。
もしかしたらロングハローは無理して本人達が曲を作らなくて、お気に
入りのカバー集とか作ったら良いのかも。
Theme Oneは 国営放送のジングルだったのはもちろん知ってるよな?
テーマワンを例に挙げる人はバンドの代表作がこの曲だと思っているのだろうか?
>>626 「売れた曲」==「優れた曲」という
あなたの認識には同意しかねますが。
ちとカブった
638 :
ハミル信者 :2005/11/16(水) 21:47:30 ID:kpx22+PW
ジョージマーチンも関係してたような。誰が書いたんだろう。 余談だが、何故か彼が昔ハミルのメーリングリストにVdGGの LPを売りに出していた(彼が関わった番組で使った?)ので、 冷やかしメールしたら無視された。
Theme 1 が「ダメな曲」だとは思わんけどさ、 極端な話、VdGGの曲を好きな順に全部並べてみろって言われたらさ、 あえてTheme 1より下に置く曲ってのは漏れには思いつかないよ。 多分一番下がTheme 1。
>>638 George Martinの作曲だよ > Theme One
ロング・ハロー聴いてない自分が言うのもなんですが VdGGをハミル+バックバンドと思った事は無いなあ。 なんかもうすこし深いもの(重力のような)が働いてる気がする。 しかしまぢめに曲名出してみても相手にされないのね、ここ。
>>642 最後の一行意味不明だが。
同じ曲をPHソロのバンド編成時とVdGGでの演奏と聴き比べてみれば分かる。
VdGGはまぎれもなく「バンド」だよ。
つまりハミル+バックバンドではなく、「ハミル込みでひとつのバンド」。
「声」は他の楽器と同じようなひとつの構成要素になってて、
他の楽器が「声」をもり立てるための「背景」になってる訳じゃない。
これは間違いない。
一方、ハミルとその他のメンバーが対等の魅力を持っていたかというと
残念ながらこれはちょっと違うと思う。
VdGGはどう考えてもハミルあってこそのバンドであって、
例えばハミルが脱退して残りのメンバーだけでVdGGを存続できるかというと
それは絶対無理。
Theme Oneがジョージマーティンの曲なのは常識だぞ
つまらん。 〜は常識だぞ、とかそんなことばっか言って。 で、自分が知らない事には反応しないんだよね。
「テーマ・ワン」(Theme One) VDGG唯一のシングルヒット曲 大英帝国きっての大プロデューサー 5人目のビートルズこと ジョージ・マーティン氏の作曲です 冒頭のコケ脅かしオルガンで 早くも地獄に突き落とされ ズシッズシッと迫るバスドラが あなたの脳天を打ち砕きます 途中から鳴り響くサキソフォーンは 天使のファンファーレのようです 楽曲としての完成度 演奏水準の高さは 当時の他のプログレバンドと比較してもヒケを取りません 惜しむらくはヴォーカリストのハミル氏の美声が聴けないことですが ここがVDGGファンのこの曲に対する評価の分かれるところです
私も
>>643 の意見とほぼ同じ。
ハミルあってのVDGGというのは当然の事実だとして、ハミル+バックバンドはあんまりかと。
他の3人(特にバントンとジャクソン)抜きでもVDGGではないと思うよ。
仮にVDGGの初期の段階でハミル以外のメンバーが次々脱退していったならば、
代わりのメンツを探せたかどうかは甚だ疑わしい。
メンバーを補充できたとしてもソロに毛の生えた程度のバンド(ハミル+本当のバックバンド)になっていただろうし、もっと短命だったと思う。
で、あとは延々とソロアルバムだけ。しかも今回の再々結成なんて望むべくもないと。
フリップやヴァンデの様に適任の人材を調達するほどの人脈も組織力も、ハミルには無いと思う。
ということで、VDGG=ハミル+良き理解者達にしておこう。
立て続けに12日のグラスゴー公演も来たね。
>フリップやヴァンデの様に適任の人材を調達するほどの人脈も組織力も、ハミルには無い VdGG初期の契約をめぐる混乱は、ハミルの責任だったしね。 勝手にマーキュリーと劣悪条件で契約しちゃって、 ファーストアルバムをイギリスで出せなかったり、 カリスマのスミス氏なんかにも迷惑かけたんだよね。 第1期VdGGの一時解散も、 ハッキリ言って、勝手にソロ活動し続けるハミルに対する 他のメンバーの不信感が根底にあったんじゃないの。 「LONG HELLO」の1件は、イタリアでのVdGGの人気ぶりや、 「Theme One」のヒットに自信持っちゃった、 バントン、ジャクスンらがイタ公のプロモーターに乗せられたってワケだし。 その後の解散→再結成の繰り返しのあげく、 「一人バンド」になって行く経過を見てると、 バンドリーダーとしての統率力無い人だなぁ〜と思うよ。
ソロ気質の強いハミルにバンドの運営面も任せるっつーのが土台無理な話 他メンバーに誰か一人、マネージングに長けたリーダー的役割の人間がいればよかったんだな
VdGGのドラマーが、もしフィルコリンズだったら面白かったかも そしたら今頃ハミルもスタジアム級のコンサート会場で公演してるかもよ
百姓一揆の貧民キャラっぽいエバンス爺じゃメジャーにはなれんよ。
>百姓一揆 ワラタ 俺はざんばら髪の落ち武者のイメージがあったよ >エバンス
病気入ってそうなメンツばかりよく揃ったよね。 残ってる映像見る限り、みんなカメラを意識してないっていうか、 無視してるっていうか、ビジュアル面の配慮がまったくゼロ状態。 バントンなんかファルフィッサ操る怪人にしか見えないし、 ジャクスンの格好も、オバケ帽子に黒の革ジャンなんて、 当時のスマートなロックミュージシャンたちからは、かけ離れてるよ。
>ビジュアル面の配慮がまったくゼロ状態 GGといい勝負だね。w 只あっちは楽器持ち替えというアクロバットが楽しめるが、VDGGは動きがほとんどない。 たまにハミルがステージをうろちょろするだけ。
「異様な風体と人相」関連で言えば、 「ポーンハーツ」ジャケ裏写真の「ナチス式敬礼」って問題にならなかったのかなぁ? 「ブラインドフェイス」や「ヴァージンキラー」のジャケより過激だと思うけどな。 滅亡した文明の廃墟っぽい背景と相まって、 「ジーク、ハイル!」って聞こえてきそうなのが何とも怖い。
658 :
名無しがここにいてほしい :2005/11/17(木) 18:05:19 ID:71kCtqM4
THEME 1といえば、俺なんかは、VDGGというより、コージー・パウエルの1ST ソロアルバムに収録されてたほうが印象に残ってるっていうか、コージー以外にも やってたほうが意外だったな。・・・コージーバージョンのほうが数倍かっこいい と思うよ。未聴の人は聞いてみて。
プロレスの入場テーマ曲にもなってるよね
で、現在のヴィジュアルはっていうと Burt Bacharach, Steven Berkoff, Harold Shipman and Micheal Palin がバンドを結成したように見える、って… ハロルド・シップマン=ジャクソン、マイケル・ぺリン=ハミル がツボにはまってwどうしようもない。
661 :
ハミル信者 :2005/11/17(木) 21:43:53 ID:oHvLXyIZ
>>651 バックがプロフェッショナルなVdGGなんて想像できないw
そんなだったらハミルなんてとっくに脱退してたか追い出されてたんじゃね?
まあ今だに「VdGGは商業的成功を目指してはいなかった」とかって あっさり言ってしまう人だし。 ハミル老師…、レコード会社のサイトでそんなこといっちゃダメです。 ところでリマスター盤でこれだけは買っとけというのを1枚あげるとしたら どれですかね(ボーナストラック考慮して)。
売れなかった香具師にかぎって、後から「商業的成功を目指してはいなかった」というがなw
どうやってメシ喰う気だったんだろうな。 そりゃバンド続かんわな。
666 :
名無しがここにいてほしい :2005/11/18(金) 15:30:48 ID:CdYYGyFE
↑ 学歴高い人が貧乏するとこういう強がりをよく言うね 本当はノドから手がでるくらいお金が欲しかったはず ハミル君は根っから素直じゃないんだね
商業的成功って使い切れないくらいの大金持ちになるってことじゃないの? 音楽やりながら生活できればじゅうぶん、っていう意味で言ったんだと思うよ
ハミルの懐具合を基準に商業的成功を定めて考えると他のメンバーはそれ以下の成功しか得られないからね。 まあ実際そうだったことが一、二回目の主な解散理由だったんだろうし。
>音楽やりながら生活できればじゅうぶん 60年代の馬鹿ヒッピー丸出しです
大鷹氏はプログレガイド本で 「〈ハミルに〉もっとバンドに対する執着があってプレイヤー的な人であったら、 VdGGはKCに匹敵する存在になる可能性を持っていた」と書いてあるけど、どーだろ?
まあ最小限のメンバーチェンジしかしなかったしね。 あとはやっぱりヴォーカリストだったってのが大きいか。
ソングライターとしては ポールマッカートニーや フレディマーキュリーと同等以上 と言ったら言い過ぎかな? そんなことないよな!? な??
自分にとってそうなら良いんじゃないか。
>>672 なぜそこにフレディが出てくるのか謎だww
675 :
672 :2005/11/19(土) 00:52:08 ID:y4QWU56T
わけわかんなくてすまんかったが おれが特に素晴らしいと思う作曲家3人なんだ あと話の流れから 資産の対比というか、その辺のこと言いたかった・・・
>>672 ある種天才的だけど一般的に受ける曲作るのに向いた才能じゃないから
マカートニーとはベクトルが反対、ということでどうですか。
Fマーキュリーは…知らんw
バンドやるんだってお金要るのに
いまいち金儲けに執着できないというのは育ちのよさが
裏目に出たかもね。まあ自分はそこを含めて愛しているのだが。
しかしさすがにPGが売れたときは老師もショックだったろうと…。
そんでじたばたと「売れる」曲を出そうとした気配はあったが。
677 :
ハミル信者 :2005/11/19(土) 21:03:11 ID:8HScT/9K
その売れる曲がペインティングバイナンバーって言うのがやっぱり 狂ってるよね。音楽番組に出て恥ずかしそうにしてたの見た。 確かハミルはガブリエルに「彼はこれからもスレッジハンマー を叩き続けなければならない」とか嫌味も言ってたんだよね。 で、バラッズの売れ行きも芳しくなくて、今後の人生を考えて ストレス溜まって心臓麻痺になったんだと思った。でこりゃ ダメだという事で奮起一発VdGGの再結成に力を入れたとか じゃないかと予想してる。
孤高の存在であるのも大変なんだな・・・
>>677 つか、心臓発作おこしたから
「メンバーの誰かがいなくなる前に」って考えたんだろ。
↑はPresentのライナーにあった言葉だが。
>>677 心臓、止まってはないでしょ。それだとお花畑見ちゃうw
狭心症の激烈なやつで梗塞になりかけてた、とか推測。
再結成は心発作の前にもう固まってたはず。
近年メンバー全員が会うのが知り合いの葬式のときばかりなのに
危機感を抱いたという加齢臭漂うwきっかけで考え始めて
とりあえずBox出してみたら結構売れたんで本気になったみたい。
でもとにかくマンチェスターで見たときの老師は元気そうだった。
ヴァンダーグラーフリハビリテーションだと思った。
客は割合裕福そうな落ち着いた中高年が中心で
結局ヨーロッパじゃこういう階層に支えられてるんだな、って感じだったよ。
いまだにヒッピーそのままの人も居りましたが…w
本買おうと思ったら帰りには売り切れてたよ(哀)
>ヴァンダーグラーフリハビリテーションだと思った。 カレー噴いたw
ハ〜ウロング、スィンス、ユ〜ビ〜ンゴ〜ォォン
683 :
ハミル信者 :2005/11/20(日) 22:16:43 ID:AfmX/5s7
いやどうでもいいんだが、俺はハミルの発作は再結成の動機の上でかなり
大きなウェイトを占めていると思うのだ。やってみるか。からすがり付く
ぐらいへの変化が。それよりも心臓大丈夫なのかな本当に。
>>680 マンチェスター聴いたけど、スコッチド、いやスコッチトアースで演奏が
とうとう空中分解して、その後オーっていう声援が聞こえるんだけど、
どういう事があったのだろう?
>>683 × スコッチト
○ スコーチト
君の所では horse をホッスと読むようだな。
別に「すがり付く」って心境ではないと思うぞ。
なぜすがりつかなきゃならんのだ?
まじで日本公演実現させるとしたら 我々にできる行動ってなんでしょうか? プロモーターはここの書き込みなんかは 参考にしないのかなー? 仮に実現しても、規模を考えると数百人の ハコとかで果たして確実にチケット取れるかどうか・・・ (いや潜在ファンが多そうなバンドなんで)
日本盤の売り上げ
なんだかんだ言っても来日決まったら、ある程度のハコなら 埋まっちまうんでねーのかな? あの情報の無い時代ですら、よみうりホールが結構埋まったんだし
688 :
ハミル信者 :2005/11/21(月) 10:23:36 ID:scNQjaVb
でも今になってまだ日本公演決まってないってどうなんだろう。
日本のタワーレコード売り上げチャートには先週まで紙ジャケ
が入ってたんだが。
>>684 大病を患ったら分かるかも。
>>683 たんなるブレイクじゃないかな。特に演奏が破綻したという覚えはないなあ。
ていうかその場にいるとそういうのあまり気にならない、
たとえ演奏が混沌としてきても
そのはちゃめちゃさに巻き込まれる感じがいいんでw
ハミルがいくら身を反らしてわめきたててもしばしばかき消される
洪水みたいなあのやかましさこそまさにVdGGで、
そういう意味じゃ確かに最強のライブバンドだと思う。
あれ体験すりゃ「ハミル+バックバンド」なんて到底考えないよ。
しかし昔はもっと凄かったんだろうなー、殺伐と。
今はそれでもなにげに和気藹々としてるもんね。
あと、やっぱ一番の重労働者というか牽引力になってるのはGEだったなあ。
もう、まさに馬車馬の如し、という感じで。
バックバンドの意味を軽視しすぎじゃないか?
VDGGは晴美のバックバンドじゃないだろ。 バックバンドちゅーのは、かつてのKグループみたいなもん。
ライブでバンドが「Theme One」演ってるとき、ハミル君は何してるの?
ロッキングチェアーで居眠り
VDGGはハミルにとって最高のバックバンドだってことだろ。 成り立ちはともかくとして、結果としてハミルありきのバンドだ。 バンドありきではない。
696 :
ハミル信者 :2005/11/22(火) 21:53:05 ID:yLUt8BDD
皆「バックバンド」という言葉の定義が微妙に違う様に感じるのだが。
>>694 耳鳴り。最近めまいや鬱も。後痔かな。
信者氏、メニエール病か? 再結成はClassic Fourの面子であるというのが重要。 これは中世的、ゴシック的で教会音楽の影響を感じさせる「VdGG」だ。 (演じる曲目にもそれが現れていると思う) まああとは生で見てから言ってくれい、と禁じ手を出してみる。
698 :
ハミル信者 :2005/11/23(水) 21:25:03 ID:DWCTj3WF
なんかもう70過ぎってカンジだね
700 :
ハミル信者 :2005/11/23(水) 22:50:00 ID:DWCTj3WF
でもホントは 矢沢の永ちゃんといっこしか歳違わないのね、ハミルって。 (比較の対象としてどうかとは思うけど事実だ) で、最近すっかり亀仙人のピーター・ゲイブリエル和尚とどっちがいい?
702 :
ハミル信者 :2005/11/25(金) 00:27:01 ID:K8XUouAU
永ちゃんはどうかと思うが、和尚はかなりハードなステージだよ 年甲斐もなく。
>>683 空中分解したのはグラスゴーだったごめん。
704 :
名無しがここにいてほしい :2005/11/26(土) 10:22:41 ID:5QjpCiaG
VDGG来日はよせんか!
705 :
名無しがここにいてほしい :2005/11/26(土) 17:19:29 ID:Sa0TIEba
来てもいいけど、大阪以西にも来てくれ。東京はゼニがかかって行きたくても いけんのよ。
↑日本のファンの叫びをよそに 土曜日の午後は行き着けのパブで イングランドvsサモアのラグビー試合に夢中な ハミル老師なのであった…(多分) イングランド勝って今頃ご機嫌のはずw
>>705 × 来てもいいけど
○ 来るんだったら
709 :
ハミル信者 :2005/11/30(水) 01:31:02 ID:6Xcher+6
710 :
ハミル信者 :2005/11/30(水) 02:13:58 ID:6Xcher+6
710に賛成しない。まあ半分冗談で言ってるんだろうけど。 あれほど白髪がよく似合う人そうはいないよ。 同じくガイだってあんなにハゲ頭が(ry
あの年と風貌でこんなアーバンなウィッグつけたらホームレスにしか見えないと思うがww
713 :
ハミル信者 :2005/11/30(水) 23:17:28 ID:6Xcher+6
確かにハミルは白髪似合ってるけど黒髪もよかったなぁ。というか たぶんある歳までは染めてたんだろうね。 確かにガイもハゲ頭似合ってるけどどっちかというと昔からホ(ry
そう? あのダークヘアは自前でしょう。 中年期にはしっかりゴマ塩頭になってたし、染めてたりしたとは思えないな。 ところで話は違うけど 若いころのハミルがヒゲダルマみたくむさくるしい格好してたのは 自衛策の意味もあったのかな、とふと思った。 あの細身に可愛らしい坊ちゃん顔じゃ 普通にしてたら絶対狙われそうだし。 イギリス音楽業界に身を置くのヤバすぎ(汗
昔、顔の半分だけヒゲ剃ってたのって、何か意味あったのかなぁ
え、あれジャケだけじゃなかったの?
あれって、囚人か罪人のつもりなんでしょ
718 :
ハミル信者 :2005/12/01(木) 20:37:49 ID:8TWlpGzO
じゃあ半分剃りは頭まで行って欲しかったな
719 :
ハミル信者 :2005/12/01(木) 23:05:23 ID:8TWlpGzO
今アムステルダムの変わった録音聴いてるけど、マシだと思ってた バントンも結構あれだな。でも一番難しそうだもんな。
720 :
ハミル信者 :2005/12/02(金) 00:02:39 ID:eYLF7hQy
しかしアムステルダムの崩れ具合は良い。まるでリハーサルの様な リラックスぶりでいい湯加減。
皆さんはプログレ以外では何を聴いてますか?
723 :
ハミル信者 :2005/12/03(土) 21:08:03 ID:TZv/PMg3
しかし昔のハミルスレは話題がなくて雑談しまくってたけどな。
724 :
721 :2005/12/04(日) 01:26:56 ID:pO6CCPpv
いや、VDGG好きの人は他にどんなの聴いているかなぁ、と思って。
当然オレンジレンジ、や修二と彰はチェック済み
726 :
ハミル信者 :2005/12/04(日) 02:13:36 ID:0NCagoCA
一時あややにはまりました コンサにも行きました しかしアバンダンシップとインバベルズバーグのライブ版を 聴きたかった。
沖縄の島唄
カンテ・フラメンコとかシャーン・ノスとか。
パンドラいろいろ聴けて面白いね、ハミル無いけど。 VdGG入れてみたらいきなりKiller出た。当たり?
月並みだけど大友とか渋さとか、ルインズ、これはプログレか。
731 :
ハミル信者 :2005/12/17(土) 00:02:51 ID:U9tkdLPO
ロングハローの2聴きてえな。
ジョン・フルシャンテが大ファンらしいけど
ホントに? まったくジョン・ライドンといい、 どうしてああいうお下○系の連中に好かれるのだろうw あとマーク・アーモンドとかね。 ハミル自身はあんなに上品な人なのに…。
マーボのヴォーカルも大ファンだってよ。 いわれてみれば、ちょっとそれっぽいかもしれない。 デヴィット・ボウイにも影響を与えてるし、 もうちょっと人気があってもいいと思うんだが。 借金苦で解散したバンドだからなぁ。
VDGGのファンっていうよりハミルのファンなんだよ
パチスロ「アラジンレボリューション」に出てくるラクダレースで ラクダの名前が「ハミルテイオー」なんですが。
>>736 パチスロ…? ラクダレース…??
(気を取り直して)
いやそれはおそらくこちらのハミルさんとは関係ないのでは。
むしろスターウォーズのあの方などを当たられたほうがよろしいかと…。
最近の有名人? では、イラクの砂漠でとっ捕まって人質となられた
アメリカの牧場主のハミルさんなんかもいらっしゃいますよ。
幸福の黄色いハンカチ?
>>738 そっちのP.ハミルかっ?!
って、パチスロやったことないんだけど
ああいうところで大音響でVdGGかかったらどうなるか。
プログレパチスロ屋…意外にいいかも。
フィーバーしてる最中に「ワンダリング」や 「スターレス」がかかったら反応に困るだろ。
ロンドンの「メトロ」紙の 「私は誰でしょう」クイズでハミルが問題として出されてる。 分る人のみ狂喜し、わかんない人(大多数)は???でスルーという 一般常識がまったく通じない設問だw それとももしやついにハミルは Household Name になりつつあるのか ロンドンで?
742 :
ハミル信者 :2005/12/21(水) 21:30:43 ID:hqVYbMYY
問題の内容はどんなの? ハミルは日本の歌手で言うとどれぐらいの位置の人なんだろう。 やっぱり友川かずき?
ええとね。 「私はソングライターで2004年にテンコ賞を受賞しました。私のソロアルバム には「イン・カメラ」、「スキン」「ネイディアズ・ビッグ・チャンス」があります。 私はロック・グループのヴァン・ダー・グラーフ・ジェネレーターの創始者です」 だってさ。(創始者はC.J.スミスじゃ? ってのはこの際置いといて) ヤフグルの人たち喜びのあまり錯乱してw 「だ、誰だろう、わかんない」とか「イギー・ポップ?」とか言ってる。 地下鉄のフリーペーパーにこんなの載るなんてねえ。でも再結成とかでメディア への露出は増えたよね。テンコ賞ってえらいのかな。
>>743 グループの創始者(founder)は当然のことながら複数いる。
一人だったらグループじゃないじゃん。
会社の創設者とは訳が違う。
そうだ、たしかに a founder とあるから創始者の一人という意味だね。 クリス・ジャッジがそもそもの言いだしっぺでメンバー集めたように 記憶してたから書いたんだけど。 ハミルちょっとあとから入ったんじゃなかったっけ? The Book 読んでお勉強しなおそうっと。まだ買ってないけど。
746 :
ハミル信者 :2005/12/23(金) 00:48:34 ID:/ayOCXoL
>>743 その問題はハミル自身が考えたのかな。ソロアルバム三枚の
選び方がなんか微妙。
The Bookアマゾンで送料無料でも躊躇している俺。
まさかご本人の出題じゃないでしょ。 なけなしの知名度となるとこの辺のタイトルが来るということなんだろうか。 UKアマゾンで国内無料だとおもったけど、 日本のアマゾンでも送料無料なの? それとも信者さんはUKに住んでるの? あの本大きくて重いから国外への送料はバカにならないとおも。
748 :
ハミル信者 :2005/12/23(金) 02:17:56 ID:/ayOCXoL
>>748 そうみたいね。
結局、本体の値段に上乗せされているような気もしなくはないけど。
当たり前だろう 中間コストを取らずに どーやって儲けを出せと?
あけおめ。 今年はVdGGの活動予定は無いらしいね…。
来日公演は永遠に夢となるのかなぁ
オクにトレント音源をディーラーからトレードしてもらったと称して 転売しているやつがいるな 希望落札価格3980円だと?
晒せ。そしてみなでチクろう。
>>753 見に行ったけどもう無かったよ。
売れたのか引っ込めたのかわからない。
そもそも「ディーラーからトレードしてもらう」ってどういう意味?
757 :
ハミル信者 :2006/01/04(水) 21:38:24 ID:Cy/S5vyO
758 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/04(水) 23:41:31 ID:nM0GyCSa
そんなに気になるなら、入札して ”安心”を買ってくれば?
能書きはどうあれブート屋じゃん
「海外のディーラーとのトレードで入手したマスターテープ」
2004年11月29日のDVDは7月から三度目の出品だしな
762 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/05(木) 00:22:12 ID:f3UJ5HnG
相当なハミルのファンらしいが 「おかげさまでオクで儲けさせてもらっています」、と本人にはさすがに言えないよな…。
763 :
ハミル信者 :2006/01/05(木) 01:27:29 ID:cabCZ3VH
それよりVDGG - 1978 05 15 - Eric's Club, Liverpoolすげえな。 スフィンクスでハミル叫び過ぎ。客ダイブしてそうな雰囲気。 俺が聴いたハミルが最もパンクに近いテンション。
ここんとこの怒涛のごときウpロドはすげーな。 今度は71年だ。スゲー
765 :
ハミル信者 :2006/01/07(土) 22:45:56 ID:K/PMRCVY
71年のなんかあった? 1975 10 14 - Imperial College, London - Black Iceもすげえや。 ブラックルームの何とも言えないウネリ。このギリギリのところで 演奏されている感じはやはり今のVdGGにはないな。しゃあない けど。生も見てないけど。
>>765 id=76586
VDGG - 1971.08
dime-bot 登録してないの?
767 :
ハミル信者 :2006/01/10(火) 03:40:07 ID:9f/BgWxS
>>766 うへVDGGか、、。"van der graaf"で検索してたからなぁ。
dime-botってなに?
Fie! Records new Release "Veracious" Live Performances Peter Hammill with Stuart Gordon Fie 9130 Release date: 20th February 2006 Tracks: 1. A Better Time 2. Gone Ahead 3. Driven 4. Nothing Comes 5. Amnesiac 6. Nightman 7. Like Veronica 8. Bubble 9. Easy to Slip Away 10. Primo on the Parapet 11. Shingle Song 12. A Way Out
ここ10年の標準的なライブセットですね。 まだ PH&SGデュオのライブ盤出してなかったのが意外なくらい。
771 :
ハミル信者 :2006/01/12(木) 02:17:12 ID:EQcExTxF
>>768 すまん俺には理解不能のようだ、、、。
>>769 またブート対策だろうか。それとも満を持して、だろうか。
バブルの後にアウェイアウトを持ってこない意味は、、。
またこの時期に出してくるのも何か意味があるのだろうか。
一区切り、、、。ゴードンさようならとか、、、。また
トレントで聞きあさった俺の様な奴が聴いても特別な意味が
あるのだろうか。とか色々考えさせられる。
>>771 何が理解不能?
botの機能?
登録方法?
単なるMLだよ。
前にも書いたけど、最新情報が欲しけりゃ
同じく Yahoo Groupの hammill に登録しな。
>>769 もここがソース。
プログレ系では有名な某オンラインCDショップのオーナーの投稿。
Sofa Soundと直接情報やりとりしてるんで、いつもかなり早くて正確だ。
この人、以前はpH7の方に投稿してたんだが。
pH7の方はもう完全に死に体。
10年近い(いや10年以上か?)の付き合いだからちょっと寂しい。
大沢事務所から会員向けメールが来た VdGG再結成は2005年中だけの「期間限定」で、 今後の活動予定はナイ…… 当然、来日もナイ…… とのこと(爆涙)
774 :
ハミル信者 :2006/01/12(木) 21:07:29 ID:EQcExTxF
>>772 単なるMLがなんでbotなの?しかもそのML一日に250通来るって
恐ろしいこと書いてるんだけど、、、。
いやヤフーのそれには登録してるんだけどな最近読んでないな。
ph7も数年前に投稿の多さに嫌気がさして(今みたいにフィルター
機能とかなかったから)辞めてた。
>>773 なんで俺まあいいやって思ってるんだろう。
前の来日の三人でやった奴がVdGGだったんだ
と思ってあきらめよう。
>>774 >単なるMLがなんでbotなの?
新規登録や削除があったらサーバから自動的にMLに投稿するように設定してあるだけだろ。
MLの仕組み考えれば特に難しいことでもない。
>しかもそのML一日に250通来るって
一日250通をバラで受信すりゃ、そりゃ大変だよ。
普通はDigest。(25通ずつまとめて一通にして来る)
Digest版だと最初にsubjectの一覧がついてるからそこだけ目を通せばいい。
興味のありそうなものだけ本文を読む。
漏れはそれすらも面倒だから、新規登録のものの一覧を作成するスクリプト書いて、それに目を通してる。
更に興味のあるものがあったら、該当するページに一発で飛ぶような秀丸のマクロも書いて完全自動化。
このへんは工夫次第でどーとでも楽ができる。
例えば今日新規に Henry Cow & Slapp Happy Radio Sessions 1971, 1972 & 1974
などというウルトラ・スーパー・グレート!!!なものが登録されてたりするわけだが、
後で特定のバンド名を検索する方法では、こーゆー「思いもよらぬ宝物」は見つからない訳で。
もちろん"VDGG"を見逃すようなことも起こる。
DimeだったらRSSをリーダーに登録したほうがラクだと思う。
↑めんどくさいんでOperaのRSSリーダーそのまま使ってるんだけど、タイトルのソートで 新規登録分は分けてみるようにしてる。Bannedとかも固まって表示されるわけだ。
>>774 digestモード知らねーのか。
フィルターととかって話じゃねーな。
MLがどーゆーものか分かってない。
呆れた。
digestなら全盛期のpH7でも数日〜一週間に一通だったぞ。
>>778 それなら漏れの現状の環境の方が楽だわ。
受信した複数のdigestから新着及びBannedの解除(lifted)だけ抽出し
タイトルとIDを表示して、
ダブルクリックでDimeサーバの該当ページに飛ぶ。
メールはテキストだから好きなように再利用出来るのが便利。
メーラーの閉じた環境だけでなんとかしようと思ったらお話にならんだろうけど。
確かにそのくらい操作しちゃうとラクだね。一度やっときゃ後々ラクなんだけどなかなか めんどくさくてさ(笑)
782 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/13(金) 08:19:15 ID:+hSPeHw9
783 :
ハミル信者 :2006/01/13(金) 20:54:07 ID:ZMecY/xw
あーなんとなくわかったよ。ph7解約してからMLから遠ざかってた
ので全部忘れてた。digestも誰かが端折ってるんだと思ってた。
ただ自動で纏めてるだけだったんだな。
マクロか。昔マックだったときアップルスクリプトとかしてたけど
今じゃもう全然わかんね。
dime、昔は全部目を通してたけど、これもあれもってダウンロード
してたらすぐHDパンクしちゃってた。CDに焼くのもまんどくせ
えし、自粛の意味で特定アーティストだけ検索できる様にしてた
んだけど、
>>775 の様なお宝を逃す危険も確かにあった。今それダウ
ンロードしてまつ。
VdGG 5月11日のビデオキター。 あちらの衛星放送かなんかで放送されたものらしい。
衛星放送モノはBanされやすいんだよな。出先なので未確認。
786 :
ハミル信者 :2006/01/17(火) 00:59:29 ID:NbEWfLxZ
着実に落ちてきているよ
おいらも落とし始めた。デジタル放送系じゃないんだなきっと。
ビデオの元ネタはRockpalastのようですね。 どうも放送が 2バージョンあったようですが。 DL終わってるけど夜まで見れない……
読み返してみたら「2バージョン」ってのは勘違いですた。 同じのを二人別々に流したっぽい。(で、すぐに削除した?) botの方には一つしか出てなかったと思うのだけど。
ともあれ、RockpalastのOA版は、実際の演奏順とも違うし、 The Undercover Man/Scorched Earth/Childlike Faith/Nutter Alert/Wondering の計5曲及びLemmingsの途中がカットされてる、とのこと。 PH&K Groupのときみたいに、そのうち「完全版」が放送されるのだろうか?
791 :
ハミル信者 :2006/01/17(火) 21:42:50 ID:NbEWfLxZ
これってなんで16:9ばび?
792 :
ハミル信者 :2006/01/17(火) 21:45:14 ID:NbEWfLxZ
×ばび? ○なの?
793 :
ハミル信者 :2006/01/17(火) 23:55:33 ID:NbEWfLxZ
うおぉやっぱりプロショットはかっこいいです
>>791 デジタルな衛星放送なら
スクイーズ放送もあるでしょ。
日本でも。
例によってNTSC版作成中
映像はいいんだけど、 なんか音の方のミックスがイマイチな感じ
手首から先しかロクにアップで写してもらえないヒューカワイソスw はっ! 今気づいたが、PHが使ってるの DX7 じゃん。 なんだって、今頃こんな古いのを? ソロ来日のときにはFantom使ってたから、てっきりアレが最近の「愛機」なのかと。
それどころか かの「アイスブルーのストラトキャスター」も現役のはずですぞw さすが古いものを大事にするイギリス人。しかし、物持ちのいいことで。
来日時に使っていた奴はレンタルではないか。
>>797 ギターは一般に古いものの方が価値がある。
ヴィンテージのレスポールなんか、一本で数千万円とか平気でするし。
キーボードも「電気楽器」はものによってはプレミアが付くけど、
デジタル音源の電子楽器ってのは古くなると、どんどん価値が下がるのが一般的。
大抵はもっと安い後継機種が同じ音をカバーできるようになるんで。
ちなみに DX7は漏れも持ってる。
>>798 まぁそうなんだろうけどね。
ただ、最近のキーボードは多機能すぎて操作が複雑怪奇なんで
レンタルするにしても普段使い慣れてる機種を借りるのが普通だと思う。
あまりこだわりがないんだろうネ〜ww
どーせ1、2種類の音しか使わないから、セッティングはローディー任せで。
>あまりこだわりがないんだろうネ〜ww 初来日のときはPGからキーボード借りてったらしいし。 PHってなんかえらく執着するところと全然拘らないところがあるね。 で、自分でも「物事を強迫的に考える性質が発作を起こした一因だろう」 と認めてたけど、ヴィンテージな心臓も大事にして欲しい。 それにしてもVdGGこんなにあっさり止めちゃうとは。 がんばって見ておいて良かった。
801 :
ハミル信者 :2006/01/21(土) 01:20:24 ID:K+kjgfdM
しかしたぶん原因の90パーセントは酒w VdGGはまあいいとして、これが次のハミルのソロに変化を 生んだらならそれはそれで良いだろうか。
でもまあとりあえずタバコは止めたし。 しかし相変わらずやせ細っているのが謎。 禁煙したら少しは体重が増えそうなもんだけど。 酒も(おそらく主治医の命令で)赤ワインにしてるようだしね。 酒飲みなのはアイルランドの血筋だなw
803 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/21(土) 08:18:52 ID:qb4cySo/
age
804 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/21(土) 12:46:43 ID:OBMHuRHT
いわゆる最高傑作は何ですか? かこよくて聴きやすいの。
>>804 やたらと枚数多くて
個性もやたらとバラバラだから
人によって何がベストかの判断は
著しく異なると思われ。
過去にMLとかでやってる人気投票とか見ても
まるっきりバラバラだったし
所謂、定説となってる「最高傑作」などというものは
存在しないと思われ。
もし
>>804 がPH/VdGG初心者で
これから聴くのは何からがいい?
と聞きたいならば、
自分の好みの他バンドとか
既に聴いたものがあれば、それに対する好き嫌いとか
そーゆーのを書いた方がよいと思われ。
>>804 前期はPawn Hearts。
後期はStill Life。
がよく挙げられていると思う。でも、かこよくて聴きやすいってのは人それぞれかな。
後期の方がやや聴き易いと思うけど、ファンによっては後期そのものを評価してない人もいるみたい。
808 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/21(土) 17:57:16 ID:IINpJyae
809 :
プログレ詐欺野郎 :2006/01/21(土) 18:17:34 ID:IINpJyae
犯罪者が逆キレ起こしてます。 自分の置かれている立場をわきまえろってとこですな。 いくつ罪状があるのか、解っているのか。 会社勤め時代、会社の金を横領しこの道に入った田中龍(名前は偽名) ----- Original Message ----- From: "フィズ・コーポレーション本店" <phizcorp> To: <stonpers> Sent: Saturday, January 21, 2006 5:31 PM Subject: Amazon Marketplace > 警告する。 > これ以上、調子に乗ると本当に社会的制裁を与える。 > 自分の行いが犯罪行為であることを認識しているのか? > 即刻、当方に関与するのは止めよ。 > > 田中
810 :
diazepam127詐欺 :2006/01/21(土) 19:04:54 ID:yTzAuowH
811 :
フィズ・コーポレーション本店 diazepam127 :2006/01/21(土) 19:43:58 ID:IINpJyae
812 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/21(土) 19:46:03 ID:JOfjibF4
なんだなんだ?
813 :
diazepam127詐欺 :2006/01/21(土) 23:04:22 ID:IINpJyae
フィズ・コーポレーション ヴァン・ダー・グラフ・ジェネレイターハミル氏の音源などをCDーR化しぼろもうけ。 そしてID停止措置 しかしアマゾンに比重を移し、偽株式会社を詐称し、犯罪行為。
814 :
diazepam127詐欺 :2006/01/21(土) 23:07:00 ID:IINpJyae
815 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/22(日) 18:25:35 ID:Sy9fBKnO
この話知ってる。 オフィシャルサイトやってる宮崎がPETERらを騙して未公開音源を入手して 田中という人物がそれをネット転売でぼろ儲けしたそうだ。 その田中がやってるのが、AMAZONマーケット。購入者には海賊盤CDR広告送付してるそうだ。 日本人の恥。 フィズの田中は「PETER氏公認」とか嘘をつき、個人なのに株式会社まで自称。 さらにサインも真似て書いて販売している。 前に問題になってたよ、これ。 熱心なファンならこのクズどもから買わないように。PETER氏にメールで相談して購入すれば、本人に金が行き渡るよ。
>>815 伝聞で無責任なこと書くなよ。
田中が未公開音源をオクで販売しているのは事実だが。
817 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/22(日) 20:00:24 ID:Sy9fBKnO
宮崎が関与していたのは間違いない。 PETERが奴にしか渡していない音源が何でヤフオクで売られてんだよ。 関与していない根拠を言えよ。それとも、おまえが宮崎か?w オフィシャルブログでさりげなくブーと音源を宣伝して誘導してただろうが。
ハミルが宮崎にしか渡していない音源ていつの何だよ。 ジアゼパム田中がそう称しているだけじゃないのか? そもそも奴の言動のどれほどに信憑性があるか、または「ない」か、 他板でも十分語られているだろ。
>>807 俺はセカンドかゴッドブラフを挙げたい。ハミルの魅力満載。声がとにかくかっこいい。
でもやはりバンドとしての完成度を薦めるならその二枚かな。
820 :
ハミル信者 :2006/01/23(月) 01:19:06 ID:GLYauGsc
なんだかトンでもない事が語られている気がする。もっと 聞かせて。
どんなバンドか教えてください。
>>821 お世辞にも凄いテクニックがあるとは言いがたく
メンバーのルックスはもうむさくるしいというか、おっかないというか、
おまけにボーカルはキ○ガイのように叫びたてるわ
歌詞はなんか小難しいわっていう散々なバンドです、はい。
>>821 中村とうよう が嫌いなタイプのバンドです。
しかし愛が感じられる
やっぱこのへんの有名どころでは一番下手なんですか?
>>826 少なくとも聴いていて演奏の上手さで感心したことは一度もないです。
ジェネシスもフォックストロットあたりまでは上手いと感心したことはなかったけどね。 あの両者に共通のヘタウマなジャケのせいで演奏も下手に聞こえる罠。
829 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/24(火) 22:04:18 ID:uKgA5DT1
オフィシャルブログでブート盤の宣伝をそれとなくしているんだよ。
ジアゼパムで検索したらたくさん出てきた。
で、コメントで一体、何をやっているんだと聞いたらその記事削除(笑
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137304444/l50 この人物がAMAZON購入者にも広告送付して海賊盤を通販
本人は「オフィシャルブログでも絶賛されていたアーチスト直接入手」と商品説明にも書いていた。
IDは一部利用停止、他のIDでも発売していたが、2ちゃんに書かれたら途端に取り消し。
田中竜と言う人物から直接メールをもらっているが、宮崎を「仲間」と断言している。
宮崎は必死に弁解しているが、だったらブログでなぜ公に説明しないんだ?
PETER氏に対する冒涜だぞこれは。
830 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/24(火) 22:06:10 ID:uKgA5DT1
831 :
ハミル信者 :2006/01/24(火) 23:04:01 ID:QyT7MWBJ
というかおまえは誰だ!
>>830 そこまで検索する能がありながら、
こんななりふり構わず金儲けに精出す奴の言い草を
どうして信じるのかねw
つかアホは報知汁
834 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/25(水) 00:48:18 ID:4PBymv2l
Foul Play の確信があるなら ここで騒ぐより Sofa Sound に報告すればいいのでは? Hammillist M氏がこのジアなんとか氏と延々コメントの やり取りしてたのは知ってるが。 NPと付き合いがあるようなことも言ってたな。 でももう削除されてるみたいで見られないんだけど。 しかしハミルじゃたいした金儲けなんてできないだろうにねえ。 ところでNPとハミルはなんで仲違いしたの?
ニックポッターのzomart極東総代理店という触れ込みだったんだよね だから宮崎氏も彼がブートCDの話題を書き込んだ時に 「ここはオフィシャルだからブートの話題は」とやんわりたしなめていた と記憶している とりあえずsage進行でヨロ
おや失礼。 たまたまクッキー消したばかりだったので。 でもどうして? こんな過疎板なのにw
837 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/25(水) 07:20:05 ID:EWUZnWWM
>>835 「ここはオフィシャルだからブートの話題は」
といって毎度ブートの話題が出てるのが作戦。
ジアゼパム田中竜はAMAZON購入者にも広告ばら撒いている。
偽造サインまで出品したのを書いたが、2ちゃんで書かれたら途端に出品取り消してやんのw
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/diazepam127? 田中のIDがPETER氏のメールによって削除された経緯は証拠も転送してもらった。
嘘だと思うなら、PETER氏に聞いてもらってもいい。
氏は関係者も含め、ブートを田中に販売を許可したりしたことは絶対にないと断言している。
なのに田中はブートの日本販売権を得たと言っているw
つか、こいつ会社を横領で解雇された人物なんだけどねw
838 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/25(水) 07:23:58 ID:EWUZnWWM
839 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/25(水) 07:26:37 ID:EWUZnWWM
「お譲りするのは、CD−R2枚のみ」で3800円だとさw 文京区のアルス本郷在住の田中竜クン、他にIDたくさん持っていて自演吊り上げまでやっている。 こんな奴を相手にしないように、ファンの皆様。
>>838 以前はカナダの人が準公認状態でテープ販売してたけどな
取り敢えず いい加減ウザいから 消えてくれ >EWUZnWWM
842 :
WWM とは別人です :2006/01/25(水) 15:08:05 ID:5ZH7lrkM
843 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/25(水) 20:12:23 ID:+wlr4oTK
お前の私怨はわかったからもう本スレだけでやれ。いい迷惑だ。
845 :
あ、こりゃ 田中が来てるぞw :2006/01/25(水) 21:02:15 ID:5ZH7lrkM
>>838 Musical Guide to Pawn Heartsを予約したのが去年の6月
まだ出来上がらないらしい…
わかったから、ここじゃなくて 大洋音楽 株式会社 目黒区目黒1-4-16 目黒Gビル2F 03-5496-2281 へ行ってくれ。
849 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/25(水) 23:24:42 ID:A1zWG+KF
田中関係の書き込みが都合の悪い奴がいるなw 違法コピーについて抗議しているのにねぇwww というわけで、オフィシャルブログの宮崎も犯罪者なのでそのつもりで。
抗議はよそでやってくれ。ていうかやってるだろ。俺の知らないその人が悪人なのは よくわかった。けど俺に出来ることは何もない。 だからもうくんな。
お前あれだろ、ヤフーでHAMMILLIST M氏につまらん言いがかりつけて、 非難されたら逃げたピルグリムだろ?
だから、こんなとこで騒ぐより税務署にタレこめばいい。 それが一番効くはず。出来ないならアンタも同類。 それにしてもM氏、変なのに巻き込まれたのだったら気の毒なことだが。 ちょっと思ったんだけど、もしかして ライブやったらいちいち 直後に音が出回るような現況に嫌気さしてやめちゃったのかなあ。 RFHの公式盤もどうしようかと思案してるんじゃない?
DaDで怒涛の新シリーズ!
855 :
ハミル信者 :2006/01/28(土) 01:53:21 ID:avroBQJn
いいからもう構うなよ。
>>856 信者さんはVdGGのオフィシャルサイトの話をしてるのに…。
>>855 たしかに放置されてる。
ここのハミルインタヴューが見られなくなっちゃったんだけどなぜだろう。
my body's rejecting the cure.
Won't somebody help me...?
861 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/29(日) 03:26:39 ID:6Yt5Zk7M
>>853 当のPETER氏が何とかしてくれと言っているんですよ。
氏からの証拠のメールもありますよ。疑うなら氏にメールすれば分かります。
僕だって1円にもならないけど、ファンだからYAHOOに抗議文を転送したりしてID削除にこぎつけましたし
現在、田中竜への刑事告発をするための資料を揃えている所です。
何しろ、レアな正規盤のコピーまで売っていたようなので。偽サインも。
で、ファンにも呼びかけてくれと。
ただ、オフィシャルブログの宮崎は半ばグルなのでダメですわ。
突っ込んで質問してもしどろもどろの逃げ腰。
862 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/29(日) 03:29:46 ID:6Yt5Zk7M
いまだにAMAZONの顧客に広告メール送りつけて日本代理店を名乗ってインチキ売っているからねフィズ・コーポレーションは。 ファンが海賊盤を欲しがる気持ちも分かるが、アーチストには1円にもならない。 そういう馬鹿を撲滅して、本人に公式盤を出すよう動く。 昔のもので著作権の問題ない未発表音源が20曲ほどリマスターしたものがあるらしいので、それに期待して。 正当に応援しよう。
>>861 そのハミルからのメール、まずここで公開してくれないかな。
それとM氏が本当に関わっているならゆゆしきことだ。
あそこが呼び屋として信頼されなくなるもんね。
しかし証拠を提示されなければここで言われてもどうしようもない。
単なる個人攻撃になってしまうからね。
あと、告発するなら警察より税務署のほうが動いてくれるよ、きっと。
864 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/29(日) 06:08:48 ID:rbSSBvaW
>>863 M氏がそんなチンケな身入りのためにPHを裏切るような変な事するわけ無いでしょうが。
人もうらやむ正業に就いていて、収入に問題は無いよ彼は。
もし、万が一PHやVdGGでM氏が金を得たいと思うなら、PHに許可を得てからするだろうが。
長年の付き合いと信頼から、PHも了解するだろう。
これまでM氏がPHのためにかけてきた時間、エネルギー、手間、お金は、重々PHはわかって感謝しているよ。
無償でPHの為に長年貢献している彼の立派な姿勢を私は支持する。
俺もM氏を知る一人として、彼が仕事も家庭も生活態度もキチンとした人物で、ハミルをダシに小銭稼ぐ必要なんてない事を証言しておく。 ただ非公式音源の絡む世界は昔から腹黒い奴がたくさん居るから、何らかの形でハメられたということならあるかもしれんが…
866 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/29(日) 07:29:42 ID:kq7BDHXu
ここで粘着してるパラノ君は 「感想文」で落選したから逆恨みしてるのか
>>861 >突っ込んで質問してもしどろもどろの逃げ腰。
ピーター自身からヤフーに差し止め請求を出してあると
ごく早い時期からM氏は知っていたよ。
ブログで実名をさらしているM氏に対して、君はきちんと実名で質問したのか?
まさか返答先を捨てアドで示すだけとか、失礼なまねはしてないよな?
868 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/29(日) 08:05:40 ID:kq7BDHXu
>>861 まずはその、
>当のPETER氏が何とかしてくれと言っているんですよ。
>氏からの証拠のメールもありますよ。
をここで公開してね。
>>861 もし君がピーターからの抗議文をヤフーに転送して
ID削除に貢献してくれたなら、M氏は感謝こそすれ逃げ腰になったりはしないよ。
頼むからもうウザいアホの相手はやめてくれ。 相手しなきゃ、そのうち消えるんだから。
871 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/31(火) 12:47:40 ID:AjUzmo8m
861は華麗にスルー 無視したらあきらめて消える いっさいかまうな
872 :
名無しがここにいてほしい :2006/01/31(火) 19:59:23 ID:G7HKmtSm
オルガン奏者としてのヒューはとても魅力的。 知的ででしゃばらず、さりとて平凡ではない。 下手か上手いか?といわれると、上手い証拠は無いのだが、 奏でる音楽の確かさからして、相当凄腕というべき。
「精神交遊」って69年の作品かよ。「宮殿」以上にヘヴィじゃないか。参った。
田中がここに書き込んでることが分かった。 奴に情報を与えるといけないので、見たい人はメールで。
こんなこともやってる 202 :田中の車の見積もり無断登録について判明 :2006/01/31(火) 20:04:09 ID:BX3LAWSr0 初めまして。A8.netを運用しております、株式会社ファンコミュニケーションズA8.netカスタマーサポートセンターです。 この度は**様へ、弊社会員が大変なご迷惑をお掛けしました事を深くお詫びを申し上げます。 不正な資料請求を行った会員につきましては、規約に則り契約の強制終了および今までに獲得をした成果報酬の 全額没収の措置となりました。 尚、該当会員の接続環境を確認しましたところ、Yahoo!BBのADSL回線を使用しているsoftbank219001148133.bbtec.net の可能性が高いようにおもわれます。 **様へ、資料が送信された経緯は以下になります。 弊社のサービスA8.netは、サイトオーナーに広告を掲載していただき、広告経由で商品の購入や資料請求などの アクションが発生した際に、アクションに応じた成果報酬をお支払いする、アフィリエイトサービスプロバイダーになります。 今回の不正な会員はアフィリエイトの仕組みを悪用し、会員が独自に入手をしたと思われる情報を基に、 本人に無断で自らの広告経由で資料請求をし、不正に成果報酬を獲得しようとしたと考えられます。 弊社としても出来る限りの協力をしてまいりますので、今後もご不明な点などがございましたらご連絡下さい。 株式会社ファンコミュニケーションズ A8.netカスタマーサポートセンター
自分で書いてるバカ田中w
363 :田中竜 :06/01/30 18:04 HOST:softbank219001148133.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137304444/l50 削除理由・詳細・その他:
・個人住所詳細・金融機関情報の開示
書き込んでいるのはアク禁歴のあるccv.ne.jpの方だと思われます。
数人の人間が削除依頼を行なっています。東京であれば、当然警察に介入してもらいます。
次回、意図的な規制を受けるようなことになれば、当方も代理人をたてて、2ちゃんねると争うことになるでしょう。
以下、参考です
東急アルス本郷707:2006/01/07(土) 18:52:21 ID:hwDIMokh0
◆ジャパンネット銀行・本店営業部( 001 )
「普通預金」・
口座番号: 7972471
名義: タナカ リョウ
◆郵便貯金
記号: 10150
番号: 90459961
名義: タナカ リョウ 文京区アルス本郷707
>>865 宮崎くんさぁ、そういう自演の書き込みバレバレだよ。
自分のブログも自演ばれたばかりじゃん。
「オフィシャル」を却下してもらうよう動いているからもう無理だってば。
おまえがブートを横流ししたのはPETERもそうだと見解示してんだから。
VdGG website から
Hi,
There's a lot of this going on. It's not my business though,
so you should notify Peter Hammill (*************@sofasound.com).
Thanks,
Phil.
と返答があり、PETERと直接やり取りしているんだよ、こっちは。・
ほんの一部。誰にもブート販売を許可したことはないと断言している。 I have never permitted anyone to sell bootlegs. Ryo Tanaka is a dishonest and corrupt person who is pretending to be MIYAZAKI? peter h On 8 Jan 2006, at 07:28
PETER氏は最初、田中が宮崎の振りをしているのではないかと言っていた。 しかし・・・ ここじゃ示せない重要な証拠が出てしまった。 もしかしたら知っている人もいるかもしれんが宮崎のブログ自演事件。 ただ、主犯は田中竜。フィズコーポレーションでAMAZON販売やってるキチガイ。 宮崎は正直、オフィシャル却下になるだろうがどうでもいい。 ジアゼパム田中は潰さないと延々と売り続ける。
>>877 865です。レスありがとう。当たり前だがM氏とは別人、ただの知人です。
おかげで君の目が節穴だってことがはっきりしたよ。まあがんばれ。
MLによるとハミルのライブアルバムが届き始めたようだ。 1999−2004年の三ヶ所からのピックアップだそうだが ヴォーカルに違和感はないという。
>>880 構うなよ。
キチガイはコテハンにしてくれんかのぉ。
ポリドールからの1stシングルは イギリス以外でもリリースされたのでしょうか?
884 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/01(水) 22:47:20 ID:8Ekq0euG
大学のころだったかな? 所謂引きこもり、当時はそんな言葉なかったけど。 そんなころ聞いた「扉のない家」には結構救われた。 なんてな。
>>884 わはは、一緒や一緒!
ナカーマ! πo orz
今ライヴで聴きたいな。あれならソロでもやれるだろうに。
886 :
ハミル信者 :2006/02/01(水) 23:18:42 ID:URif9xe6
ハミル自身全然引きこもりじゃなかったんだろう?ギター持って放浪 してるイメージなんだが。 今ふとハミルに友川かずき聞かせたら共感するだろうかと思った。
そうかそれはある意味引きこもりか。
ポルトガルのやつ行きたいな。しかしいまどきやります? プログレ・フェスとかw でもゴウベイアって 調べたらえらい僻地みたいで、たどり着くのが大変そうだ。 最寄の鉄道駅から12キロって…。
宮崎必死・・・wwwww 違法コピーやめろよな
890 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/03(金) 20:31:03 ID:P1l7xOgH
アンダーカバーマンの訳詩って読んだ事ない。 国内盤買った人、どんな感じなの? 昔辞書片手に挑戦したが頓挫した。
さて、事実はこのとおり。 田中は宮崎氏をグルにしようとしている。 宮崎氏は反論しない。 宮崎氏は危険を犯してブートを販売するわけがない。 宮崎氏は金に困っていない。 つまり、宮崎氏はグルじゃないけど反論できないなにかがある。 多分ハメられたんだが、そうも言えないわけだな。
>>891 なんらかの弱みを握られているってこと?
ハミルにもらった音源をコピーしてトレードしちゃったとかね。
そういえば 初期のROCK MAGAZINEにハミルの訳詞が載ってたな 一人称「僕」には違和感がorz
その一人称はなになら正しいのかな。 オレ?俺?ぼく?ボク?私?ワタクシ?
ID:gc5q1mmI おめえは出てくんな
>>895 ミー とか おいどん はどうでしょう。
曲によるけどイメージ的には僕か私だな。
「私」だと、ハミルの場合堅くなっちゃう気がする。 「僕」だと、逆に軽いかな〜。 自分的には、「俺」もしくは「おれ」かな? あと国内版訳詩によくあった「オレ」ってのは絶対だめだ。
900 :
896 :2006/02/04(土) 20:07:31 ID:X0FfwWKW
手元の本で検証してきた 当時訳詞をしていたのが編集部に出入りしていた女の子たちで 「ボク」「ボク達」 どうだ違和感ありすぎだろうw
↑こいつは、「あれもだめ、これもだめ」と 喚くだけのぼくちゃんだな。
俺、って感じはしないかな。 まあオレ、ボク、ワタシ、はない。
本日のNG ID: gc5q1mmI
192 名前:名無しがここにいてほしい 投稿日:2006/02/04(土) 00:17:44 gc5q1mmI 関係者なんでよく知っているが、結構ウソ多いよ。 それ以上言えなくてすまんな。 194 名前:名無しがここにいてほしい 投稿日:2006/02/04(土) 00:21:38 gc5q1mmI ハミルとヴァンダーはマネジメントが別だから、 そのハナシは違うのでは。 ハミルは大沢事務所が独占なんだってさ。 関係者ワロス
905 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/05(日) 00:31:55 ID:YpVnuVBX
そもそも、 やたら直接的な一人称を使わないようにすればいいのに、と思うな。 日本語はそれが可能な言語なんだし、訳文としてもそのほうが練れた感じになる。 あとは無論、詞の内容によって使い分ける。 つうか、ちゃんとした英文学の素養のある人にやって欲しいねえ。 昔、柳瀬尚紀氏がDoorsの訳詞やったらしいけどな。
一人称は「自分は」でありますっ (・∀・)>
ああ、案外それが一番マシだったり…しねーよ!
オーバーの国内LPで、オータムの訳詩だったかな? 「ワシ」になっててワロタ
909 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/06(月) 07:38:14 ID:4ucXNcyU
>>908 まあ、あれは老境に入った男の歌だから
「ワシ」と訳して間違いではないわけだが。
それにしてもまだ20代の頃にあんな曲を書いてるハミルって…。
910 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/06(月) 17:03:44 ID:9UBwCw/N
歌詞の薬を試みたりするが、歌の訳ってむずかしいね。 うまく雰囲気でないし、時々どういう意味なのか分からない事もあるし。 英語はそこそこ得意なのだけれども、、。 俺の一番好きな曲は、German overallsだ。 青春時代がすぎて中年になった今も、俺はこの曲をかわらず愛している!
911 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/06(月) 19:44:59 ID:2Gm+7ghn
Hammillのライブ、HMVに注文した。 選曲は悪くないけど、1CDなのは物足りない・・
>>909 逆に若いからこそ書けたんじゃないのか?
>>910 yahooのMLでLost&Foundの歌詞が話題になったとき
人によってずいぶん解釈が分かれて喧々囂々だった。
全員が英語のネイティヴではないにせよ、英語のMLだってこうなんだから。
ハミル自身が
「聞き手は私の歌に多かれ少なかれ自分の体験を投影する」
と言っていた意味がよく分ったw
それとだれかが「ハミルは英語の慣用表現を踏まえたうえで
ひねった使い方を結構するからネイティヴでないと
なかなかピンとこない部分があるだろう」と指摘している。
お得意のダブルミーニングも歌詞としては訳し難いし
あとカトリックの知識も必要…。
914 :
ハミル信者 :2006/02/07(火) 12:04:25 ID:l5tJIXOU
ハミルの歌詞に自分を投影して、聞き手のエゴが肥大するのは正直 どうなんだろう。上の方でひきこもり云々のレスもあったけど。 ハミルも初期のそういう傾向を訂正したよな。 いや俺もそれが好きでハミルに没頭したんだけどな。
>聞き手のエゴが肥大するのは正直どうなんだろう。 それはあくまでその当人の問題であって ハミルの関知するところではないわけだが。 そういえばハミルは昔から素では扇動的なことなんか全く言わないし、 むしろ慎重に予防線を張るような発言が多い。 (それだけ歌のインパクトが強いのだともいえる) いずれにせよ聴き手はエゴの肥大よりは 精神と感情の成長を助けられたことのほうがずっと多いはずと信じるが。
聴き手がどう解釈しようが自由。作り手はただ提供するのみ。
918 :
ハミル信者 :2006/02/07(火) 22:09:43 ID:l5tJIXOU
確かにどうと言ってもしょうがないな。 俺はハミルが悪いと言ってるんじゃないんだ。ハミル本人がどう考 えているかは置いておいて、その作品が聴き手の心に起こす現象の 事だけを考えてみた。 解釈というのは知的なもので、それゆえに自由で何とでも自己投影 できる。エゴの増大や自己実現(それらはネガとポジの違いである だけかも知れない)がハミルの表現によって強烈にアジテートされ る。 それに対してハミルの言葉が頭の中で固まる前に体験し、ゆえにすば やく捨て去ってしまう聴き方もある。それもまた別の意味で強烈さを もつ。(ハミルの翻訳が難しいのは、それを生け捕りにしなければ ならないからか。) うーむどうでもいいかな。
まあ、ある曲を聴いて人殺しをする輩も居るからね。解釈は千差万別だよ。
920 :
ハミル信者 :2006/02/08(水) 20:15:47 ID:D9B2IzVf
あれヤフーのトピがない?
なんか久し振りに読んだら、いろいろ面白い件がいっぱいあるな〜。 851 > 俺がピルグリムだけど。上のやつは全く別人。残念だね。 まして言いがかりではない、全くまちがったこと書いてないのだが、 M氏が逃げたのでなんとも。 ・ブートはほしい ・でもオフィシャルサイトの栄誉も日本一のファンの栄誉もほしい ・なので人には「ブートは薦められない」 ・ブートをほしがる人を諭す。 ・でも、やっぱり自分はブートを聞きたい ・栄誉もほしい(以下ループ) ほしいのならどうどうとやれとは言わんが、他人には表でたしなめといて、 (しかも買わないようにときたもんだ) 影でこそーり。。。。 人もうらやむ正業に就いていて、収入に問題は無いよ彼は。 > 人のうらやむ正業に就いてて、収入に問題は無い奴でも変なことやってる連中は ここ一ヶ月でものすごい出てきたのだが。。。。 職業と収入と人格は無関係だろ? 田中と宮崎> 仲間同士かどうか知らんが、大方こういうことじゃないのか? (1) ・宮崎はピーターから音源をもらった ・田中はそれを横で知っていたか、宮崎がそれを自慢したので田中の知るところとなった。 ・田中がいろんな音源や貴重なブツ(音源?、サイン?)を持っているのでトレードすることになった ・トレードを持ちかけたのはどちらかは不明。 ・で田中はそれを売りに出した。 もしくは (2) ・宮崎が田中をピーターに紹介し音源を二人でもらった。 ・で田中はそれを売りに出した。 多分(1)のケースじゃないの。 (2)なら全然宮崎に非はないのだし。 宮崎がピーターにもらった音源をトレードにせよ 他人に渡したのにはまちがいないんじゃないの?>いいのこれ? まあ、彼の友人には渡ってると思うよ。なので、田中から買った人以外でも日本で持ってる人は 10人くらいいるんじゃないの? やつの友人名乗ってるやつ、どうなの? 上の件でレスというか罵声がつくんだろうけど、この件でまともにレスつくのかな? 楽しみにしてるよ。 宮崎のブログ自演事件> ほえ〜こんなことまでやってたのか〜。 詳しく知りたいもんだね〜。何やってても驚かないよ。 田中の悪行もそうだけどく、宮崎が裏でいろんなことやってるの知ってるしね。
922 :
ハミル信者 :2006/02/08(水) 20:50:06 ID:D9B2IzVf
なぜピーターハミルでここまでドロドロドロドロと、、、。 やっぱりエゴが増大するのか。
世界せっまーっ。
ヤフーのハミルトピ落ちたか queenyesの紹介でブートDVD買った奴らはホッとしているだろう
925 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/08(水) 23:22:30 ID:P08T6Muq
ここずっとなんのことだかさっぱりわからんが はよ巣に帰れ
926 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/08(水) 23:28:48 ID:TPGey2Og
いやVSGGってどんなのかな〜と聴こうと思ってたけど、 このスレみたいに屁理屈っぽい音楽なの?
>925 やましいことでもあんのか?
人気のない老人シンガーについて日本一の事情通を気取るスレはここですね?
なんと、つまらんアラシが来るようになったもんだな。 これぞ Nutter Alertだw
馬鹿警報発令中
「そうですね。考えておきます。」
VDGGに限らずオフィシャル認定されたサイト運営者はもともとファンだから、
渋谷や西新宿でブート買い漁っていたとしても不思議はない
>>921 重箱の隅つつく真似をするより、
おまい自身が公式つくればよかったのにな
スルーする文化
pilgrimはヤフーのトピが落ちたのを見てここへ来たんだろうから、 いまや確認できないあそこでの出来事を書いておく。 ヤフーのハミルトピは確か2001年頃出来て、プログレカテの中でも 歴史・分量共に上位の活発なトピだった。大勢が発言交流していた。 一方M氏のブログは日本語オフィシャルと連携、ハミルや関係者との 距離も近く、情報の質や早さもぬきんでていて、ハミルファンでここを 見てないのはモグリと言ってもいい存在だ。 M氏はブログに有益情報を上げるたびに、これを更新情報としてトピに 報告していた。 これはヤフー掲示板中心に見ている者への有益なガイドであり、トピ 保全の役にも立っていた。 そこにいきなり現れたpilgrimという奴が、そのM氏のブログを私的な ものと決め付け、ここで個人サイトの宣伝するのはどういうつもりか、 とイチャモンをつけた。 周囲のほとんどは呆れるばかりだったが、M氏はそれなら更新情報を 書くのは止めようといって、止めてしまった。 彼はもとより売名のつもりじゃなくて、大勢のファンへの便宜を提供する 考えでやっていたことだから、そのファンから異議が出るようなら続ける 必要もないし、ブログに専念すればいいわけだ。 周囲はこれを惜しんだ。口調の硬軟はあれどほぼ全員が、M氏を慰留 したしpilgrimを非難した。その中の一人がpilgrimに、だったらお前何か 話題を提供しろよ、と言った。その時のpilgrimの答えが 「そうですね。何か考えておきます」 だった。そしてそれが、こいつの最後の発言だった。 こんな流れだったよな?ほんと、妬みって恐ろしいね。
>人気のない老人シンガーについて日本一の事情通を気取るスレはここですね? まったく、なんでこんなにへんな奴が沸いて出るのかね。特殊な人間に好まれる ハミルの音楽w
マジでコテハンにしてくんねーかな。 NGワードに登録するから。
【Natter Alert!】警報発令中です【Natter Alert!】
あれ間違えた。Nutterだ。
>人気のない老人シンガーについて日本一の事情通を気取るスレはここですね? 来日公演はどうなったの?
>>935 そうするとpilgrimは
M氏と面識があり
かつM氏を妬ましく思うほどマニアックな人物の別IDか
>>941 上のレス見てもわかるけど、激しい嫉妬心らしきものを持ってるのは確かでしょう。
でもMさんと面識があるかどうかはわからないし、第一本当にハミルのファンなのかも定かじゃないよ。
ハミルの話は全くしないまま、話題ひとつ出せずに逃げたわけだから。
やれやれ引き続き警報発令中か…。
VDGG入門者なんだが、これだけくだらない人間が沸いてるのをみると音楽もくだらない気がして聴く気が失せてきた。
俺もそう思う。 絶対近寄らない方がいいよ。
([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< おおっとここでダンゴムシの大群が! ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)<
947 :
ハミル信者 :2006/02/11(土) 22:28:26 ID:4lBRTBtI
おれこういうながれリアルですきだなあ みんなもっとハラワタぶちまけちゃってよwww
>>947 キチガイが好きなら
他の板に行ってくれ
そうじゃなくてさ、ヤフーから来たキチガイをどうするか、って話でしょ
A Plague of Little Piece Keepersシリーズに 日本語通訳付き88年インタビューキタ-----------------
951 :
ハミル信者 :2006/02/13(月) 22:49:28 ID:9pKZuFbA
何番?
一番最初のArtworkのInfo file見れば 全discの内容リストが載ってる
953 :
ハミル信者 :2006/02/14(火) 22:38:51 ID:qO6uHmzV
分かった聴けた。俺も オペラか、、、見たかったな。当然金不足だったんだろな。 ネディアーズビッグチャンスは音が悪い方がカッコよいな。 フューチャーナウも。 昔ハミルとチャットするイベントやってたけど、せっか く朝まで起きてて参加したが確か俺の質問は通らなかった。 そん時も何聞いてよいか分からないから神を信じるか?とか どうでも良いこと聞いた記憶があるがまずかったのか。
田中でもピルグリムでもなんでもいいから、 もっと面白い裏話を書いてくれ。 あんたらみたいなバカがおれは大好きだよ。
他人に頼らず お前が創作しろ
956 :
ハミル信者 :2006/02/16(木) 01:38:38 ID:ilbCeHh3
新譜のライブいいね。 似た様なブート飽きるほど聴いてるのに。
957 :
:2006/02/17(金) 22:45:50 ID:5+aVTFjh
日本語オフィシャルで通販開始だそうだ
959 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/18(土) 10:15:48 ID:6AJQQsn4
イラネ
>>954 不許可音源を撒き散らした当事者だな、氏ね。
雰囲気嫁。せっかくスルーしてるのに。
962 :
:2006/02/20(月) 21:54:57 ID:PeztSliU
なるほどね
963 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/22(水) 18:55:47 ID:k7fb3Q2P
発売日はいつ?
もう出てる
965 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/25(土) 11:48:41 ID:V+Z5AHRz
>963 来年らしい
966 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/26(日) 02:56:06 ID:hlqrC+1O
なんの話してるの?
967 :
ハミル信者 :2006/02/26(日) 22:20:41 ID:XpfpCug8
ニックポーターを真剣に聞いている宮崎氏はやはりすごい
968 :
名無しがここにいてほしい :2006/02/26(日) 23:43:49 ID:w69KmSgN
ポーンハーツのリマスター盤に入っているTheme One(original mix)ってのが好きなんですけど VDGGでこういう感じの曲って他にありますか?
ない 敢えて言えば最新作
970 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/04(土) 03:24:01 ID:e5RzinNw
久しぶりにあげてみる。 最近イエズス会のことが気になる。 やっぱこの連中に教育されたことが ハミルに随分大きな影響を与えているみたいだし。
971 :
ハミル信者 :2006/03/04(土) 20:58:12 ID:isBB9Pz3
まじで?ハミルの強迫観念はそういうのから植え付けられたのかな。 誰かも言ってたけど、その辺映画監督のベルイマンとよく似てるな。
972 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/05(日) 01:41:36 ID:VpPLasI1
ほとんどの強迫観念の張本人はまず間違いなく、だね。 ハミルいわく「カトリック界のSAS」だそうだから。 日頃から「悪魔の誘惑と戦う準備を怠るでないぞ!」てな感じで教育されたそうだ。 そういえば映画の「エクソシスト」で悪魔祓いを引き受けたのも イエズス会という設定になってるらしい。
カトリック界のサザンオールスターズですかorz
974 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/07(火) 04:08:48 ID:YZ3xT4Kk
誰か↑にツッこんで
976 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/08(水) 07:16:55 ID:0Xot3vmC
まあ、そんな環境でラテン語をみっちり叩き込まれたおかげで 後年、高橋鮎生とのコラボが実現したわけですが。
977 :
ハミル信者 :2006/03/08(水) 21:51:53 ID:1etfM6ay
そしたらもしかしてダークネスとか真剣に歌ってるの?
978 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/09(木) 04:12:11 ID:PuJVLmsG
わかんないけど 単なるファッションで悪魔崇拝とかオカルトに走る連中より 妙な迫力がある気はするね。 いや、じつは「イン・カメラ」が極めてジュズイット(イエズス会)的な 作品であるという指摘を読んでなるほどと思ったわけ。 そういう解釈だとあの最後の曲 (これのせいでこのアルバムの出来を減点する人もいるが) にははっきりした意味があることになる。
もっと普通に歌ってくれればスキになれたと思うけど。ダメポ
980 :
ハミル信者 :2006/03/09(木) 21:47:47 ID:0iODVw95
Gog and Magog 【聖】ゴグとマゴグ (サタンに従い,アルマゲドンにおいて神の王国と戦うという二つの神話的民族) ハミルは自分がそれになりたかったわけか。
981 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/10(金) 01:13:31 ID:e3hyI2Bh
教え込まれた教義(強迫観念?)を捨てようとすれば すなわち悪魔の側に堕することにならざるを得ないからね。 あるいは自分が必死で悪魔祓いをしているうちに自分が乗り移られてしまった カラス神父のように思えたのか…。 とにかくこの後で吹っ切ったように「ナディアーズ〜」が来るわけだけど。 で、ハミルはよく「私はもうカトリックの信仰を持っていない」って言うけど そう言いきれるまでには結構大変な葛藤があったんだろうと思う。
982 :
ハミル信者 :2006/03/10(金) 02:19:12 ID:VNOqRXww
反対にその葛藤が初期作品の比類のない鋭さを生み出していたのかな。 でも傍から見たらまだまだお上品だけどな。
983 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/10(金) 07:16:29 ID:ctCnJUBP
>>968 ない
強いて言えばDave Stewartがその曲寝ぼけてパクッた
ナショナル・ヘルスの2ndかなあ
DVD観てると彼の異様さが判る ソロになっても彼の音楽ってまったく変わらない そういう人なんだね
>ピーター・ハミル アンチクリストを気取って 現代人の絶望とやらを唱えてれば 20世紀後半ぐらいまでは 一応先鋭なインテリに見られてたからね 今じゃぁ、60年代のアイコンを切り売りしてる ただの老いぼれピエロなんだよ そんな連中の駄法螺なんかに一喜一憂してるのもどうかと思うがね
986 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/10(金) 09:18:52 ID:e3hyI2Bh
あれ、また変なのが出てきた? 昔のサブカル君なのかなー、こういう言い回しはw 自分はむしろ、 ハミルがヨーロッパ的古典教育を受けたほとんど最後の世代だ ということに注目してるんだよ。サブカルとは真逆だ。 実は意外にそれがハミルの「息の長さ」と関係してるような気がする。
>>986 でもハミルも実際年寄りだよね
オレは30年くらい前(フールズメイト創刊)からみてるけど
歌詞の題材のほとんどが古臭いw
988 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/10(金) 09:37:11 ID:4jlDJ/5y
お前が来るとこじゃないぞ、ドラえもんスレに帰れ>ちゃみー &次スレマダー?
>>988 人のこと蹴り出すなら
ハミルについて何か言ってから
蹴り出せよ
品位も何も感じられないぞ
990 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/10(金) 11:02:02 ID:ctCnJUBP
文句あるならWonderingの訳詩を ここに書いてみろよ そのくらいできるんだろ?
ちゃみーだけど 次スレ誰か立ててくださいな
>>986 「ヨーロッパ的古典教育」って何?
「古典教育」って、ギリシャ・ラテン語教育だったら、今でもやってるでしょ
「教養主義的エリート教育」って意味で言ってるんなら
ハミル君はそこからのドロップアウト組なんだから、当たってないんだなぁ
60年代後期のアンダーグラウンド「ロック」音楽こそ
「ヨーロッパ的古典教育」と真逆な場所と方法論から発生したんだしね
(ジャズ、ブルース、トラッド等々)
それに、もしハミル君が「ロック」に権威主義的な教養を付加しただけだったら
それこそ最初から道化だったことの証明になってしまうんだよ
ハミル君の歌詞を深読みして、「ヨーロッパ的知性の危機」を云々してる連中って
それこそサブカル的お気軽さそのものなんじゃない?
993 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/10(金) 19:13:58 ID:4jlDJ/5y
だんだん支離滅裂になっていく文章だな ロックを教養の有無で二分したいのか?
994 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/11(土) 02:18:39 ID:/dpnC9LF
>>992 がもうすこしなんか言うかな、と思っていたのだがこれで終わりか?
なんか定期的に
「そんなことまで誰も言ってないし尋ねてもいないんだが」
って感じのことを勝手に持ち出しては書き逃げしていく人たちが出てくるねえ。
やたらと決め付けるような言い方するのが特徴だな。
>>994-995 のように
それに便乗して煽りを入れるだけのヤツも多いしなw
ここは2ちゃんねる
996 :
名無しがここにいてほしい :2006/03/11(土) 11:28:12 ID:5zjl28TY
>>995 さすがはハミルリスナーと言うべきか
自己批判乙
次スレマダー?
うめ
埋立
べれけべれけ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread .. + ..:. .. .. + :. . +.. . : .. + .. . .. :.. __ .. . + |: | |: | .(二二混二二O |迷 ..:+ .. ありがとう1000行ったよ・・・ ∧∧ |: | 次スレもconfusionしようね /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 " "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;;