●年俸3千万+自社株持ちPGと、月給20万PG●

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1仕様書無しさん
この差はどこから生まれるのでしょうか?
2仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:03
さぁ?僕は後者なので、わかりません。
っていうか、前者の人の話が聞きたいです。
3仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:04
>>2
漏れも社畜PG。前者側の人のスカしたレスきぼんぬ
4 :2001/08/20(月) 12:11
最低でも30万円もらえるようにしないとな。
5仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:15
ズバリ、会社の差です
6 :2001/08/20(月) 12:16
ヒエラルキーの頂点にある会社に入ろうね>>1
7仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:18
>>5
じゃあさ同じ会社でも、PGからスタートして
経営陣の一角に入るやつと万年はろーわーるど状態
の人(つまりいつでも誰とでも取り替え可能な人)
とは何が違うのかな?
才能?
8仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:20
>>6
そういう会社はそもそもプログラマーを
社員として持っていないんじゃ…
6のいうヒエラルキーの頂点にある会社って
たとえばどこ?
9仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:22
年収3千万って会社勤めプログラマで可能なの?
聞いたこと無い。
10仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:26
>>9
大手ゲーム会社には実在しますよ。
ただし次の年の年俸が上がる保証はまったく無し。
そのかわりヒット作ださせるためにストックオプション
は渡してる。
11仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:29
> この差はどこから生まれるのでしょうか?
体力、知力、時の運から生まれます
12仕様書無しさん:2001/08/20(月) 12:32
この問かけは、年俸3千万PGがいないため、タイムオーバーの可能性大。
質問を変えて、リトライだ!>>1
13仕様書無しさん:2001/08/20(月) 13:03
年収2000万オーバーまではゴロゴロいるんだけどね
14仕様書無しさん:2001/08/20(月) 15:20
シッタカ厨房だよなあ。
どこの会社に2000マン以上がゴロゴロしてんだよ。
一部上場企業だって大抵が1000マン以下なのよ。
いっぺん書いてみ。その会社の名前を(藁

自分の将来に夢を見たいのは判るんだけどさ、
妄想した内容をそのまんま書き込むのはやめな。
15仕様書無しさん:2001/08/20(月) 16:03
>>14
> シッタカ厨房だよなあ。
オマエガナー

> どこの会社に2000マン以上がゴロゴロしてんだよ。
> 一部上場企業だって大抵が1000マン以下なのよ。
社畜はそんなもんだろ?

> 自分の将来に夢を見たいのは判るんだけどさ、
> 妄想した内容をそのまんま書き込むのはやめな。
自分の現実を直視したくないのは判るんだけどさ、
フリーのPGはそれぐらい稼がないとやっていけん。
16_:2001/08/20(月) 16:12
学生厨房増殖警報発令中
17フリー経験者:2001/08/20(月) 16:28
すごーいすごーい
年収2000万つーと、月収換算では166万円ですよねー。
すごーい。
後学のためにどういう分野ならその年収に達するのか
おしえてくださーい(藁
18仕様書無しさん:2001/08/20(月) 16:37
何でこうもミエミエの嘘を書きたいのかねぇ。
理解に苦しむワ
19基盤さん:2001/08/20(月) 16:46
いるよ>>14
会社名を2ちゃんで晒す気はないけどね
20仕様書無しさん:2001/08/20(月) 16:47
たしか2000万PGを目指すスレで、貰う方法がいろいろ書いてあった>>17
21仕様書無しさん:2001/08/20(月) 16:51
>>19
はいはい。
就職できるように頑張れよ(笑)
22仕様書無しさん:2001/08/20(月) 16:52
>>20
確か人を使うしかないという結論だったような
23通りすがり:2001/08/20(月) 16:54
夏休みだねえ・・・・
24基盤さん:2001/08/20(月) 16:56
無理だと思っているうちは絶対無理だね
25仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:00
>>24
そんな内容のないコト書いてて空しくない?
だからリストラされたんじゃないの?
26仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:01
>>25
> 内容のないコト書いてて空しくない?
オマエモナー
27フリー経験者:2001/08/20(月) 17:10
参考にならないかもしれないけど、フリーで6年やってる間に
来た仕事の話の中の最高値のやつが120万円/月だった。
しかも3ヶ月契約で、半額は成功報酬制。
内容は、某ワープロ専用機のFW開発。
結局スケジュール的に無理だと判断したので受けなかった。
ましてやまともな仕事で月収166万以上なんてあるのかよ?
28基盤さん:2001/08/20(月) 17:11
そんなに熱くなるような噺家?
そもそもリーマンじゃないし
29仕様書無しさん :2001/08/20(月) 17:13
>>28

>そんなに熱くなるような噺家?
妄想野郎がウザイだけ
30仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:18
実際に社会に出れば判ることなんだからほっとけば?
31基盤さん:2001/08/20(月) 17:21
まあね
32仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:26
>>31
自覚のないヤツだな。
ずーっとここ見てないで仕事しろよ。
あ、勉強の間違いか(藁
33仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:34
どうして貧乏人はずっと貧乏なの?
34仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:35
知ったか厨房本当にウザイ
35仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:39
> 知ったか厨房本当にウザイ
激しく同意

内容のないコト書いててageてる厨房と同じぐらいウザイな
36仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:45
一番内容のないのは基盤さん。
37仕様書無しさん:2001/08/20(月) 17:48
>>27
そんな仕事は存在しない。
みんな解ってるから、学生相手に熱くなるなって(w
38 :2001/08/20(月) 17:57
>>27
まさかうちの社長じゃないよね?27さん。
39社長:2001/08/20(月) 18:00
>>38
こんな所で油売ってるんじゃねぇぞゴルァ
40仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:03
>>37
>そんな仕事は存在しない。
あるよ、多分。
なんでそう思うかっていうと、
自分が毎月コンスタントに80〜100万の収入があるから。
だから120/月がそんなに手の届かない数字とは思えない。
41仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:05
>>40
166万/月の話でっせ?
あるわけないだろ。
42>>41:2001/08/20(月) 18:16
まあ、たしかに純粋に自分一人の労働対価だけで
166万/月は難しいかも…オレもよく言われる。
「インド工科大の学生はアンタの1/3の金額で同じ
量のコード書くよ」ってね。
自分のこというと、今の80〜/月を約2倍の166/月にすべく
仕事を増やしたり、通常の3人月分をひとりで
やるようなアホなことはしたくない。
もっと頭使わないとね。
43仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:18
カトラーやデニスやリーナスならそのくらい貰ってる鴨YO!
44仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:19
>>41
> あるわけないだろ。
自分の経験と実力を一般化すんなよ。
ちゃんと(自分の3流の技術力では)あるわけないだろ。
と正確に書け。
45仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:25
>>43
ジェームス・ゴスリンもなー
46仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:25
>>44
ちなみに君の年収は?
47仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:26
ちゃんと(2chに来てるような奴には)あるわけないだろ。
と正確に書け。
48仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:27
>>46
アルバイトで年収200万です
49仕様書無しさん:2001/08/20(月) 18:31
>>42
今はバブルの時期の60万の仕事が40万ですからね。
コンスタントに80以上というのは、かなりいいコネと
実力を持っているんでしょうね。
羨ましいです。
50基盤さん:2001/08/20(月) 18:52
荒らしっぽくなってすんまそん
台風に備えて帰るわ、じゃ
51仕様書無しさん:2001/08/20(月) 22:18
俺は、月給20万だが、仕事はそれなりに忙しく、それなりにひまだ。
そんな、生活はいやか?
俺は、今の環境で満足している。
上を見れば、きりがない、下を見てもきりがない。
今は、これでいいんじゃないだろうか。
マターリと逝きましょう。
52仕様書無しさん:2001/08/21(火) 01:23
>>50
勉強せえよ
53ff:2001/08/21(火) 01:27
年棒3千万かあ、税金が大変だろうなあ、
僕は、1000万円未満だから、まあ税金も心配する必要ないし
気楽だ
54仕様書無しさん:2001/08/21(火) 02:02
>>53
「大変」って何よ
いくら税金が大変といっても
年収が他界に越したことは無い
ちなみに俺も1千万未満だけど
そりゃ3000万にあこがれる。
金に余裕があったほうが気が楽だ。
55仕様書無しさん:2001/08/21(火) 08:21
3000万かぁ。いいよな。年収300万の俺の10倍。
たしかNECが最上級のSEに役員並の報酬とかニュースになってたけど、
やっぱりあのレベルの会社のトップで何とか手が届くぐらいだよね。3000万。
56仕様書無しさん:2001/08/21(火) 09:19
なんか「PG=高収入」という妄想に取り憑かれているやつ多いな(苦笑)

情報産業みたいな第4次産業は、一番景気に左右されやすい。
景気がいい時代はフリーになってボーっとしててもおいしい話が
飛び込んで来たが、今みたいな不景気な時期は仕事自体がない。
あっても単価の著しく安いのや、納期の迫った火だるまのプロジェクトだけ。
現実の話、今フリーでやってる人の90%は人月単価30〜60万で働いているよ。
学生の立場からすれば、60万の月収って一見良さそうに見えると思うけど
契約ベースの不安定な立場、収支管理の煩わしさ、社会的信用度が低い
(大きなローン等が組みにくい)等の点において、フリーの月収60万は
会社員の月収30万程度と同等だと思う。
57仕様書無しさん:2001/08/21(火) 10:13
×月収60万は 会社員の月収30万程度と同等

○月収60万は 会社員の月収23万程度と同等

じゃないかな?
58仕様書無しさん:2001/08/21(火) 12:22
年収3千万ペソだけど何か?
59仕様書無しさん:2001/08/21(火) 12:26
社員も大変みたいだけどね。 いろんなものカットされて。
60仕様書無しさん:2001/08/21(火) 12:29
でどっちが良いんだ、フリーの月収60万は 会社員の月収23万程度。
61仕様書無しさん:2001/08/21(火) 12:30
真紀のパンティーカットしたい
62仕様書無しさん:2001/08/21(火) 12:45
最近はボーナスや残業代カットの会社も多いからな。
フリーも1年12ヶ月丸々60万の収入がある訳じゃない。
営業・打ち合わせ・顔つなぎのつきあい等々。
1年で通算すると、2ヶ月くらいは無収入の期間がある。
一概には言えないが、やっぱサラリーマンPGの2倍の月収が
あって、始めて同レベルの生活ができるんじゃないだろうか?
63仕様書無しさん:2001/08/21(火) 13:01

金持ちは遺伝する。
64仕様書無しさん:2001/08/21(火) 14:56
ドキュソソースは伝染する。
65仕様書無しさん:2001/08/21(火) 19:08
>>56
人月単価で50万切るのは日本ではほとんどないと思っていたのだが…
海外に出したっていいとこ人月単価50万ってところじゃないの?
66 :2001/08/21(火) 19:13
50万とって、20万会社にとってみるか。
67451:2001/08/21(火) 20:09
年収3000万円かあ、女をとっかえひっかえ、やり放題で
うらやましいなあ
68仕様書無しさん:2001/08/21(火) 20:12
>>67
それだけ稼ぐ奴は、そんな女をとっかえひっかえしてる暇はないと思われ…
69仕様書無しさん:2001/08/21(火) 20:42
年収3000万の仕事って、
どんな言語使いこなせればなれるの?
汎用機COBOLじゃむりだよね!・・(^^ゞ
70仕様書無しさん:2001/08/21(火) 21:59
年収3000万のPGなんていねっつーの
71仕様書無しさん:2001/08/21(火) 22:47
>>70
純粋に知りたいんですけど年収いくらくらいがMAXなんでしょう?
72仕様書無しさん:2001/08/21(火) 23:07
>>71
MAXなんてない
純粋に
 能力*要領*運*未知定数
できまる。
73仕様書無しさん:2001/08/21(火) 23:07
>>71
ゲイツあたり
74仕様書無しさん:2001/08/21(火) 23:07
>>71
知人から聞いた話だと、純粋に「プログラマ」としての仕事では、大手
メーカー勤務デバイスドライバ書き屋さんで 800 万ぐらいらしいね。
これは専門性が高い仕事ではあるんだが、それでも 30 代で収入は頭打
ち、1,000 万円の壁は超えられないとのこと。

たぶん「プログラマ」という肩書きだと、フリーでも 1,000 ちょっと
が上限なんじゃない。一人だと書けるコードの量にも限界があるし。ほ
んとに技術系バリバリで、アーキテクトとか技術系のコンサルタントに
なれば話は別だと思うが。
75仕様書無しさん:2001/08/21(火) 23:45
>>65
俺の周囲には50万どころか40万切ってる仕事が結構あるよ。
「足元見やがってコノヤロ」という感じです。
76仕様書無しさん:2001/08/21(火) 23:56
人月60以下のフリーって昔からいるでしょ
間にたくさん会社入ったり、ぼったくり業者経由で。。。

どの層でその単価なのか分かんないとなんとも言えないよ
最近そんなに単価下がってる?
77仕様書無しさん:2001/08/22(水) 00:00
ちゃんとしたシステムの組めない
WEB系のエセPG・SE界隈は単価下がってそうだね(w
78仕様書無しさん:2001/08/22(水) 00:36
場所によるだろ。
首都圏で60切ってりゃ、本人に問題あるか、ボラれてるに違いない。
地方の相場は恐ろしく低いところもあるらしい。
まあ、物価も安いんだけど。
79仕様書無しさん:2001/08/22(水) 00:38
昔いた会社のHPを見ていたら、給料がすごいことになっていました。
http://www.symbolic-technology.co.jp/frm_salary_avr.htm

むちゃくちゃな会社だからぜんぜん薦めないけど、お金がほしければ
こういう会社に人生かけてみたら。
http://uwasano.site.ne.jp/column/society/990727.htm
80仕様書無しさん:2001/08/22(水) 00:43
>>79
うわ、なんだこりゃ?

いくらなんでも、社長や役員を社員の投票で決めるって、
商法上問題ないのか?取締役任免は株主の権利じゃないの?
81仕様書無しさん:2001/08/22(水) 00:47
>>79

どうむちゃくちゃなのかリークきぼーん。
82仕様書無しさん:2001/08/22(水) 00:56
>>79
1300万もらえて女子社員とやりほうだいなら、むしろ天国
83仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:02
>>79
79さんのいた時も、20代で年収1千万技術職は
いたのですか?
でもこういうムチャクチャなところなら、
セクハラ面接はあるだろうな、という気がする。
84仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:03
>>ALL
この会社の情報は独立スレ立てて集めても価値ある
んじゃないか?
85仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:05
>>84
 激しく同意
86仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:08
固定給が25万でプラス実績給ってとこ?
87仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:20
>>80

社長がほとんどの株を持っているので、投票結果に基づいて
社長(大株主)が投票結果で新社長を任命するって言ってたような?

でも、誰も立候補しないはず。

>>81

まだあるかは知りません。

入社後の研修と称して、未経験/経験者の区別なく
@ Basic(MSXのマニュアルだけ見てよい)で九九表表示プログラム作成
3日間以内でできないとくび
A pascal(turbo pascal本だけ見てよい)で万年カレンダー表示プログラム作成
1週間以内でできないとくび
B K&RのC本を渡されてC言語でラインエディタ作成
当然、K&RのC本以外は見てはだめ
1ヶ月以内でできないとくび

@-Bの間は他の社員(先輩、同期)などと、この件について話をしてはだめ。
動けばOKではなく、日々ソースのチェックが入る。
関数のつかいかたや、インデントが気に入らないと、NG。
Cは当然のごとく、ポインタを使わされる。
#未経験にはつらいと思うよ。

@で5-10%くらい脱落
Aで20%くらい脱落
Bで50-60%脱落

4月に入る新卒がGW明けには半分以下になってます。

新卒の若者たちが、1週間も家に帰らず、泣きながらプログラムを書いています。

女の子はNGでも事務に回される可能性があります。

でも、これはまだ始まりに過ぎないのですよ...
この後、更なる試練が...

#希望があれば、続くかも...
8884:2001/08/22(水) 01:22
>>85
立てるなら、PG板よりも情報システム板と転職板と就職板
のどこがいいかな?てか全部立てる?
あと、79さんに聞きたいけど独立スレ立てたら迷惑かかる?
ぜひ情報集めてみたいんだけど。
89仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:24
>>87
続きを超キボーン!
90仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:26
>>82

やり放題はなかった。
まぁ、一部では乱れていたようです。

あたしゃ、まじめだったから何にもおいしいことはなかったっす。

ほんとにやり放題で、給料がよければ、求人が殺到していそう。

求人が激増したら、俺に感謝してもらわないと。
91仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:32
>>79
この給与格差の表↓

http://www.symbolic-technology.co.jp/frm_salary_avr.htm

とセクハラ記事見て、何かと似てると思ってしまった…
でも、あまりにも元社員の79氏に悪いので書けない…
9287:2001/08/22(水) 01:35
>>88

べつに構いませんよ。

あたしゃ、別にうそは言っていませんし、これからもうそつく気は
ぜんぜん無いし。

良いと思える人には、良い会社だと思うし。
良いと思えればだけど...

#続きは明日...
93仕様書無しさん:2001/08/22(水) 01:39
>>87
すげーよ。簡単すぎるよ。
9488:2001/08/22(水) 01:41
>>92
許可ありがとうございます。

では、新卒・転職・情報システム板の3つに
とりあえず立てて、一番盛り上がる1本に
収束させたいと思います。そちらの方でも
ぜひ、生な発言をよろしくお願いします。
かなりインパクトあるので駄スレ野次は
無いと思います。
9588:2001/08/22(水) 01:42
>>ALL
ということでしばしお待ちください。
いまから作業します…
96仕様書無しさん:2001/08/22(水) 02:20
>>87 & ALL
ST社のスレ上げました。

【就職板】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=998413413&ls=50

【転職板】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=998413630&st=1&to=1&nofirst=true

【情シス板】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=998413265&st=1&to=1&nofirst=true

87ドノにおかれましては、この新スレはしばらく静観くだされ…
でもここにはまた来てねーん(はあと
97リンク貼り直し:2001/08/22(水) 02:30
98仕様書無しさん:2001/08/22(水) 02:37
>>97
さんくす。
でもちょっと立ち上がり悪いかな…
ま、でも時間が時間だしね。
とりあえずお疲れってことで寝ます。
99仕様書無しさん:2001/08/22(水) 02:56
セクハラ記事、古すぎないか?約2年前だぞ。
100100:2001/08/22(水) 04:23
100
101しかし:2001/08/22(水) 09:56
>>87

しかし募集要項の
> (1) システムエンジニア、プログラマー
はわかるけど、
> (2) システム事務
ってどういう事?

「事務といっても、一般事務とは違います。実際にプロジェクトに入り、
プロジェクトの一員としてEXCEL等での画面設計やテストフェーズの
作業また、ちょっとしたプログラム作成も担当してもらいます。
ここでも、経験は必要ありません。
コンピュータに興味のある方、また一般事務では物足りないという方、
ぜひ応募してみてください。」
って、PGとどう違うの?

これがセクハラ募集のコツのひとつ?
102仕様書無しさん:2001/08/22(水) 15:48
漏れ 来年の新卒で年俸900万ですが...
金融や医療だとそう珍しくないと思うんだけど
103仕様書無しさん:2001/08/22(水) 15:59
>>87
聞きたいのですけど、20代で年収2300万稼ぐ人は、どんな仕事を
一ヶ月に何時間ぐらいしているのですか?
かなり興味があるのですけど。
104仕様書無しさん:2001/08/22(水) 16:11
>>103
講習とアドバイザー
105仕様書無しさん:2001/08/22(水) 17:11
漏れコンサル・・・。
27歳年俸1970万・・・。
大台まであとちょっと。
106仕様書無しさん:2001/08/22(水) 17:22
いいなぁ20万も貰えるなんて・・・鬱死
107仕様書無しさん:2001/08/22(水) 18:51
まあ何がハラたつって
 高収入な奴は大抵責任も上手に取らないって事だな
 たいてい下ッパが取ることになってる・・・・・鬱だ
108仕様書無しさん:2001/08/22(水) 19:49
>>87
この程度の事なら楽勝(w
でも、最低給与よりかなり下回っているから
マジでここに転職考えようかなぁ…(鬱
109:2001/08/22(水) 19:59
>>105
コンサルタントか、俺もなりたいな、どうすればなれる?
110仕様書無しさん:2001/08/22(水) 20:07
自作自演臭がするのは気のせいですか?
111仕様書無しさん:2001/08/22(水) 21:09
設計コンサルタントやってっけど年収500万よ〜。(26歳)
いったいこの差はどっからでてくるの?
112仕様書無しさん:2001/08/22(水) 21:14
26歳で500万は中の上じゃないか?>>111
113仕様書無しさん:2001/08/22(水) 22:04
>>111-112
どうだろ?、フリーの500万は安いと思うけど、
会社員の500万はまぁまぁあるのでは?残業代によるんだろうけど…
114111:2001/08/22(水) 22:18
リーマンね。残業は月40〜60Hぐらいかなぁ。
まー、リーマンにしてはもらってるほうだと自分でも思う。

もうちょっと、価値ある仕事しているような気もするけど、

もともと、自分より年上の人(かつ業務経験の長い現場エンジニア)相手に
「コンサルタント」するってのも、一見なんだかへんな話ではあるから、
しょうがないような気もしないでもない(弱気
115仕様書無しさん:2001/08/22(水) 22:32
一人で5人分の仕事をこなせるぐらいトンでる技術者はどれくらいの価値があるのん?
116仕様書無しさん :2001/08/22(水) 22:42
法外な金を要求するフリーの天才プログラマの伝説とかないのん?
117仕様書無しさん:2001/08/22(水) 22:45
>115
仕事単位量あたりの支払い単価は1/4ぐらいだと思われる。
118仕様書無しさん:2001/08/22(水) 22:55
悪徳SIベンダに苦しむ中小ソフトハウスにひょっこりと現れて
法外な値段を請求する、闇の天才プログラマ・ブラックジョーカー

「小手先だけのテクニックで作るんじゃねえ!使うものの心を揺さぶる
システムを作るんだ。」

ですかな。
119仕様書無しさん:2001/08/22(水) 23:02
>>115
1週間でできることを1ヶ月かかりますって言って
1人月費用ゲットでもOK?
12087:2001/08/22(水) 23:13
104,105は俺じゃないよ。
社員かな?

これから、昨日の続きを書きます。
どこに載せればいいかな?

社員のかたへ

相変わらず社長は、
「うちの会社は宗教を超えてるんだよ〜」
って、言ってるの?
121仕様書無しさん:2001/08/22(水) 23:13
>>119
会社でそれをやったらダメ社員だけど
フリーでは常識
122仕様書無しさん:2001/08/22(水) 23:34
>>121
いや、会社でもそれやらな、あかん
でないと2chができない。
123おれ:2001/08/22(水) 23:48
>>115
請負で持ち帰りの仕事なら大儲けできるよ。
時間いくらの商売じゃ他の人とかわらないけど。
おいらは見積りの工数出すときには "普通のPG" が作ってどれくらい
かの工数を出してる。
もちろん実際自分でやればその半分なんてことはザラだし、似たような
モノを作った実績がすでにあって、再利用できる場合なんかでもそれを
実際に作る工数を請求する。また、発生する工数の割にクライアントが
享受するメリットが大きいと感じた場合は工数を水増しする。

>>121
> フリーでは常識
同意。相手の財布の具合を予想して、どれくらいまで取れるかってのも
腕のうちだぁね。
12487:2001/08/23(木) 00:10
とりあえず、ここに書きます。

>>87
の続きです(の前ふりです)。

かなり古い話 & 軽い話(前ふりです)でごめんね。

社長は、「スーパーテレビ」(以下、"ス")が大好きです。

ある日、"ス"で「さいばば」さんが、信者の方々へ手品を
披露しているところを放送していました。

つぎの日これを見た社長が会社へ来るなり、

「サイババって知ってるか〜」
(俺も見ちゃった)
「すげ〜んだぜ〜」
(すごくありません)
「手から灰が出るんだよ、びぶーてぃってんだってな」
(でません)
「人間、やろうと思えば、どんなことだってできちゃうんだよ」
(できません)
「おまえらが、いま仕事でひーひー言っているのは、やろうって気が
ないからなんだよ」
(あなたのかわいがっているばかぞーが、無茶な仕事とってきて
めちゃくちゃな設計をしたからです)
「おまえらのやる気のなさに、かなしくなってきたよ」
(おれもかなしい)

いつも、だれも相手をしていないのに、勝手にしゃべってます。

このときわたしは、「も、もしかしてやばい会社に入ってしまった...」
と思ったのでした。

このあと、さらなる試練があることをまだ知らない...

試練のキーワードは「可能力」
これもまた、"ス"に関係が...

#「可能力」は別の掲示板の方がよいかもね。
#続く かな...
125仕様書無しさん:2001/08/23(木) 00:10
まさに営業手腕だにゃ。
126仕様書無しさん:2001/08/23(木) 00:30
>>124
まあその
さしあったって、暇つぶしにしてるんで
まってまっせ。
127仕様書無しさん:2001/08/23(木) 01:22
大阪の契約単価低すぎ。
プログラマが余ってんのか?
128仕様書無しさん:2001/08/23(木) 01:27
幾らぐらいなのよ
金額が分からんとコメントのしようもない
129仕様書無しさん:2001/08/23(木) 02:24
>>127
・・・で、幾らなんよ?
130仕様書無しさん:2001/08/23(木) 09:39
>>129
来ている話で一番高いのが汎用COBOLの6ヶ月派遣で 40万/人・月。
なめとんのかゴルァ!
つーか俺営業力なさすぎだな。
131はなしがずれずれ ◆iZiNPEdk :2001/08/23(木) 20:14
>>124
その社長は会社に友達いないんだなー

普通、役員の人とか部長とかとゲヘゲヘやるっしょ!
132仕様書無しさん:2001/08/23(木) 22:06
契約社員で月40って結構いるんでない?
133仕様書無しさん:2001/08/23(木) 22:14
>>132
たぶんBtoBの価格と思われ…
134仕様書無しさん:2001/08/23(木) 23:47
40万/人月って…。うちは新卒ですら80万/人月ぐらいとってるよ。給料は手取り15万ぐらいだろうけど。
135たけひろ:2001/08/23(木) 23:58
>>87さん知り合いかな?

俺も元社員だけどなにかある?
現役の奴と交流あるから新しい情報も豊富だYO!
136たけひろ:2001/08/24(金) 00:18
>>124
偉人に弱いんだよ。料理の鉄人とかね。
13787:2001/08/24(金) 00:31
年収2000万のシンボリックですが、PG作成研修(ほんとは入社試験だね)の後
「人間可能力開発講座」(以下、可能力)というすばらしいところへ会社のお金で
行かせてくれるとてもよい会社です。

1コース20万円以上する講座へ、なんと2回も行かせてくれます。

そして、この講座へ行って帰ってくると、人が変わったようになる人が
たくさんいる、とてもすばらしいものです。

行った人たちは、
「今までの俺はなんてやつだったんだ!!!」
「自分に自信が持てるようになったよ!!!」
「こんなおれと仲良くしてくれてありがとう!!!」
と言ってます。
完全に逝ってます。

「嫁さんも逝かせるんだよ」
と逝っていた人は、その後「離婚」されたようです。

すばらしい人間になったはずなのに...

#プログラマー板とあんまり関係ない話になってきました、
#ごめんなさい。
#今日で終わりです。
13887:2001/08/24(金) 00:32
「可能力」は、「自己啓発講座」です。

この講座へ行くと、4泊5日の日程(* 2回)で会ったばかりの人たちに罵詈雑言を
浴びせられ、明け方まで作文を書かされます。

しかし、社長によるとこの講座のトレーナーと呼ばれる方たちは、すばらしい人
たちのようです。

何しろ、まったく関係のない業界である、ソフトウェアハウス経営の
コンサルトまでしてくれるのですから...

その結果があの年収と会社のシステムです。

社長の口癖です。

「うちの会社は宗教を超えてるんだよ〜〜〜〜〜〜〜」

あんた、違うものを超えてるよ...
13987:2001/08/24(金) 00:33
PG作成研修がそうであったように、当然のごとく「可能力」で
「ダメ」だった人は、くびです。

年収2000万円

その道は長く険しいものです。

2000万円目指してがんばってください

信者...じゃなかった
社員の皆さん、
頑張ってください!!!
140たけひろ:2001/08/24(金) 00:39
>>137-139
その情報は相当古いYO!
14187:2001/08/24(金) 00:46
>>140
そうなの?

知り合い、みんなやめちゃったから。

今はどこに行かされてるの?
142たけひろ:2001/08/24(金) 00:49
>>141
今はそういうのないYO!伝説として聞かされるだけ。
今は…ブサイク女子社員と付き合うように命令される。
143仕様書無しさん:2001/08/24(金) 00:54
>>142
!?はあ?なんすかそれ?
14487:2001/08/24(金) 00:55
>>142

>今はそういうのないYO!伝説として聞かされるだけ。

そうなんだ。

あの社長が、良くあそこと手を切れたね。
昔は、えらい人たちが毎日のように行ってたよ。

じゃぁ、142さんは行ってないんだ。
よかったね。

あんなとこ、まともな人間は行く必要ないよ。

>今は…ブサイク女子社員と付き合うように命令される。

でまじゃないんだ...
145仕様書無しさん:2001/08/24(金) 01:14

>>87さんとたけひろさん
面白いんだけど、できればここでやってほしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=998413413
146仕様書無しさん:2001/08/24(金) 03:12
俺、月給20万もない
鬱駄氏脳
147仕様書無しさん:2001/08/24(金) 09:13
>>134
それが資本主義社会の現実
148仕様書無しさん:2001/08/24(金) 22:19
あげ
149:2001/08/24(金) 22:27
PGが年収2000万円かああ、信じられんうそやろ
一生かかっても、達成できん年収だ。
エロゲームでも作るか
150社畜PG:2001/08/25(土) 00:50
俺の月単価なら240万なのだが、そのうち手元にくるのは1/8のみ(泣)

フリーだったらうまく営業すれば166万/月ぐらいこないの?

大手企業の顧客さえつかめれば、150万ぐらいはすぐ払ってくれるんじゃない?
それできっちり働いてくれるなら安いもんだろ。
151仕様書無しさん:2001/08/25(土) 01:03
test
152仕様書無しさん:2001/08/25(土) 01:47
>>150

>大手企業の顧客さえつかめれば

これが難しい。
今やってる仕事そのままパクっちゃえばいけるかも。
153仕様書無しさん:2001/08/25(土) 10:53
甘いぞ
ヴォ毛
154仕様書無しさん:01/09/03 09:27 ID:sX.GEjX2
age
155Sヨが仕様書くれないから自分で書くさん:01/09/03 11:09 ID:lX79xObE
         シンボリック ワッショイ!!
     \\  シンボリック ワッショイ!! //
 +   + \\ シンボリック ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
      ……ボーナス500万超過の人たちの祭り……

……俺は超えてないガナー(TдT)
156Sヨが仕様書くれないから自分で書くさん:01/09/03 11:22 ID:lX79xObE
……新スレ見たけど、全然盛り上がってないじゃん!
せっかく『2chでシンボリック祭り発生か!?』と期待したのに……(笑)。
157仕様書無しさん
>エロゲームでも作るか
エロゲの方がヒサンナリ(ワラ